Türkische Staatsanleihen: Was spricht dagegen? - 500 Beiträge pro Seite

[SvenUH]

Hallo beisammen,

ich wollte mal ganz naiv in die Runde fragen, was eigentlich gegen den Kauf von türkischen Staatsanleihen spricht? Renditen im zweistelligen Bereich locken ja schon an, bei den aktuellen Zinsen sollte man FX-Schwankungen doch günstig per CFD hedgen können und das Ausfallrisiko des türkischen Staates würde ich spontan auch eher gering einschätzen. Also meine Frage quasi: Wo liegt der Haken? Habe ich einen Denkfehler?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.283 von SvenUH am 06.11.18 17:02:24

Die Inflationsrate von über 25%!?

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.511 von Datteljongleur am 06.11.18 17:28:30

Und die ist ein Problem weil... ? Fürchten wir einen kollaps? Weil einen weiteren Verfall der Währung kann man ja einfach hedgen?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.790 von SvenUH am 06.11.18 17:51:37

Sorry, da bin ich überfragt.

Vielleicht solltest du den Thread ins Anleihe_Forum verschieben lassen, denn dort dürften sich die Experten tummeln!

[honigbaer]

Was käme denn da in Frage.
A19JY5 für 6 1/2 Jahre mit 5% Rendite. OK, im auust gab es schon mal deutlich mehr, aber natürlich besteht ein ausfallrisiko. Dass Staaten nicht pleite gehen können, hat man ja bei Griechenland gesehen. Ist alles relativ.

Das Risiko ist vielleicht auch die Politik, wenn sich die Türkei zu weit Richtung Putin und Iran bewegt, könnte der IWF die Unterstützung verweigern. Und Schulden hat man sicher genug.Ichbin da zwar nicht so auf demlaufenden, aber hieß es nicht mal Stammkunde des IWF? Das hat in der Vergangenheit halt nicht so hohe Wellen geschlagen, wenn es in der Türkei nicht so rund lief, weil das ja ein wichtiger Natopartner ist. (geostrategische Lage)

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.072 von honigbaer am 06.11.18 18:21:19

wo kann ich denn die gehandelten, also für mich erwerbbaren, anleihen ordentlich sehen? bin bisher garnicht in der anlagenklasse vertreten und hatte vorhin nur übersicht gefunden wo auf einjährige anleiehn eine effektive rendite von über 20% stand bei kursen deutlich unter pari

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.027 von Datteljongleur am 06.11.18 18:17:16

okay, dann bin ich schonmal beruhigt, dass ich nicht der einzige bin, der nicht ganz durchsteigt... wie kann ich den spaß denn verschieben?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.790 von SvenUH am 06.11.18 17:51:37

Zitat von SvenUH: Und die ist ein Problem weil... ? Fürchten wir einen kollaps? Weil einen weiteren Verfall der Währung kann man ja einfach hedgen?

Die Inflation ist ein Problem, weil dadurch der Währungsverfall der türkischen Lira noch stärker als die Inflation liegen dürfte.

Und Währungsabsicherung kostet. Ich weiß nicht, was Du da von CFD's fabulierst, aber hast Du schon nachgeschaut, welchen Zinssatz Dir Dein CFD Anbieter dafür abknöpft ... ?

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.258 von walker333 am 06.11.18 18:44:53

ja, das ist tatsächlich ein punkt wo ich noch nciht ganz sicher bin, allerdings scheint es ja cfd anbieter zu geben die nur den spread und finanzierungsgebühren berechnen. und bei solchen rendite aussichten sind die paar prozent für die finanzierung des hebels durchaus zu verkraften. zumindest so mein verständnis des ganzen... aber wie gesagt, da ich echt nicht sicher bin, dieser thread

[honigbaer]

Ups, ich hatte ganz überlesen, dass da Anleihen in türk. Lira gemeint waren.
Wenn man die Währung als CFD verkauft, wird das natürlich die Zinsdifferenz zwischen Euro- und Lirazins kosten. Die Spekulation, dass der Währungsverfall langsamer vorangeht, als es die Verzinsung ausgleicht, ist natürlich immer eine gewagte Spekulation.

Außer Umschuldung können natürlich dann noch Beschränkungen beim Währungsumtausch zur reinen Abwertung dazukommen. Ein Kauf in Krisenzeiten kann sich trotzdem lohnen, aber man braucht natürlich anleihen mit längerer Laufzeit, um ggfs von einem Rückgang der Zinsen in Landeswährung zu profitieren.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.114 von SvenUH am 06.11.18 18:26:29

Zitat von SvenUH: ... und hatte vorhin nur übersicht gefunden wo auf einjährige anleiehn eine effektive rendite von über 20% stand bei kursen deutlich unter pari

Das ist offensichtlich eine in TRY denominierte (notierte) Anleihe. honigbaer dagegen postet vorhin was von 5% Rendite; die ist in EUR denominiert.

Du bist ja wohl eher hinter den 20 bis vielleicht 40% Rendite der in TRY notierten Anleihen her?

Welchen Jahreszins berechnet Dir Dein CFD Anbieter für TRY wirklich?

Also ich sehe hier überhaupt keinen Free Lunch ...

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.471 von honigbaer am 06.11.18 19:14:44

ahh okay, ja da liegt dann wohl mein denkfehler. bei der comdirect nehmen sie zb 4% plus den währungszins (hier wohl 24%). damit gibt sich das ganze dann auch direkt wieder... damit hätte sich das auch geklärt. danke für den hinweis... wäre auch zu schön gewesen

[SvenUH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.516 von walker333 am 06.11.18 19:17:53

ja, du hast absolut recht. auch dir danke für den hinweis. habs ja eben schon geschrieben, bei comdirect wären das wohl 28%... da hatte friedman wohl mal wieder recht...