MAN: auf Squeeze Out spekulieren oder Aktien zu 90,29 andienen? (Seite 8)

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.246.464 von DOBY am 19.05.21 20:36:54

Zitat von DOBY: Interessant ist, dass der Ertragswert als Grundlage der Abfindungshöhe herangezogen wurde, weil er laut Gutachter das Ergebnis der Hochrechnung vom 3Monatsreferenzkurs deutlich übersteigt. Dem Gutachten zufolge hätte die Hochrechnung (bezogen auf Ende April) zu einer Abfindung zwischen ca. 48 und 60 € geführt. Wenn nicht bis zur HV eine Kursexplosion der Peergroup/Vergleichsindizes stattfindet, kann man eigentlich ausschließen, dass die Hochrechnung zum Tag der HV 70,68 € überschreitet. Somit wird vermutlich Hauptthema im Spruchverfahren werden, ob die verschiedenen Faktoren der Ertragswertberechnungsmethode angemessen sind, z.B. die Marktrisikoprämie von 5,75% (Datenquelle Posting von Bauglir, selbst nicht nachgeschlagen)

50 bis 60 war mein Reden. An den bislang genannten Faktoren ist nicht viel auszusetzen. Evtl. Das ewige Wachstum 0,5 % etwas zu niedrig. Ich habe das Gutachten bislang nicht gelesen aber die 5-Jahresplanung scheint ambitioniert im Sinne der Restaktionäre durchgeführt worden zu sein. Dadurch ein gutes 5. Jahr mit dann hoher Ausfangsbasis für ewige Rente.
Leute, da habt ihr Glück gehabt!

[DOBY]

Interessant ist, dass der Ertragswert als Grundlage der Abfindungshöhe herangezogen wurde, weil er laut Gutachter das Ergebnis der Hochrechnung vom 3Monatsreferenzkurs deutlich übersteigt. Dem Gutachten zufolge hätte die Hochrechnung (bezogen auf Ende April) zu einer Abfindung zwischen ca. 48 und 60 € geführt. Wenn nicht bis zur HV eine Kursexplosion der Peergroup/Vergleichsindizes stattfindet, kann man eigentlich ausschließen, dass die Hochrechnung zum Tag der HV 70,68 € überschreitet. Somit wird vermutlich Hauptthema im Spruchverfahren werden, ob die verschiedenen Faktoren der Ertragswertberechnungsmethode angemessen sind, z.B. die Marktrisikoprämie von 5,75% (Datenquelle Posting von Bauglir, selbst nicht nachgeschlagen)

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.242.567 von Gufu am 19.05.21 15:56:47

Gufu,

da der den Squeeze Out betreibende Aktionär dem zuständigern Gericht den Prüfer vorschlägt und diesen auch bezahlt, liefert das Angemessenheitsvotum insofern kaum einen hilfreichen Hinweis.

Ob es Sinn macht auf eine höhere Abfindung im Spruchverfahren zu spekulieren hängt von der individuellen Risikobereitschaft ab: Spatz in der Hand oder Taube auf dem Dach? Verkaufe ich meine Aktien zum aktuellen Börsenkurs, oder lasse ich mich zwangsabfinden (i.d.R. spesenfrei) und wahre mir damit die Chance auf eine nachträgliche Erhöhung der Abfindung im Spruchverfahren?

Einen ersten Hinweis liefert stets der Vergleich des aktuellen Börsenkurses mit dem Abfindungspreis und das sich daraus ergebende Aufgeld. Spatz in der Hand = 71,30 EUR (abzgl. Spesen), Taube auf dem Dach = 70,68 EUR, und wo wir hier schonmal mit dem spitzen Bleistift rechnen sollte auch noch die avisierte Dividende von 0,11 EUR berücksichtigt werden.

Die Schlüsse hieraus kann nur jeder für sich selbst ziehen. Sicherlich schadet es auch nicht, sich die Aufgelder jüngst vergangener oder aktueller Squeeze Out-Verfahren anzuschauen.

Ich hoffe ich konnte etwas helfen!

Gruß
Bauglir

[Gufu]

Wenn ich das richtig gelesen habe wird die barabfindung von 70,68 Euro als angemessen bewertet. Macht es jetzt noch Sinn auf eine höhere Abfindung zu spekulieren?

[Bauglir]

Das Sachverständigengutachten liegt nun vor.

https://www.corporate.man.eu/man/media/content_medien/doc/gl…

Ich habe erstmal nur schnell zu den wichtigsten Parametern geblättert:

MRP 5,75%
Beta 0,97
Wachstumsrate 0,5%

[Gufu]

Bin eh aktuell uberinvestiert. Daher ist es ganz gut wenn das Geld erst in ein paar Monaten kommt. Verkaufsspesen hätte ich beim smartbroker allerdings sowieso nicht. Hatte nur noch leichte Bedenken dass irgendwas schief geht und die Aktie wieder auf 40 fällt. Hatte bisher nur 1 unbemerkt squeeze out bei ozemail im letzten Jahrtausend

[Forscher666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.215.258 von Gufu am 17.05.21 14:56:52

bin ich voll bei Dir. Wer das Geld nicht sofort braucht, kann abwarten, sich ausquetschen lassen und hat dann die Chance auf Nachschlag. Nebenbei sparst du dir meines Wissens auch die Verkaufsspesen (weil du ja nicht verkaufst, sondern zwangsabgefunden wird).

Man kann es aber natürlich so sehen, dass manche jetzt gleich das Geld nehmen plus ein kleiner Aufschlag und dann mit dem Geld bis zum Herbst schon wieder ganz tolle Gewinne mit anderen Investments tätigen.

Darum finde ich so pauschale Empfehlungen immer ein wenig unglücklich. Hängt von persönlicher Einschätzung ab. Wissen tuts keiner.

[Gufu]

Sollte nicht am letzten Freitag 14.05. Die Angemessenheit des barabfindungspreises beurteilt werden.? Börse online empfiehlt Verkauf. Rückschlagrisiko 5% wieso 5%. Kann noch was schief gehen oder sind die 70,68 als minimum fix. Kann mir nicht vorstellen dass traton auf der hv gegen den eigenen Antrag stimmt. Mein Wissensstand ist fix 70,68 wenn ich nichts mache. Mit etwas Glück kleines Bonbon möglich. Wegen 40 Cent sehe ich den Sinn nicht jetzt zu verkaufen. Lass mich gerne nach wie vor belehren.

[HKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.147.524 von Karamba5000 am 11.05.21 15:34:38

..ein geben und nehmen.

Kein Problem.

Es ist eine geben und nehmen.

Vielen Dank für Deine sehr netten und hilfreichen Beiträge.

Gerne verabschiede ich mich in diesem Forum bei MAN SE mit dem tollen Ergebnis.

Bleibt Gesund und alles Gute wünsche ich für die Zukunft.

[Karamba5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.146.498 von HKroll am 11.05.21 14:45:44

Langsam nervt ist, lass es jetzt mal gut sein!