Tesla - die sachliche Diskussion (Seite 78)

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.824.335 von xwin am 04.02.21 18:17:32

Das ist schon wichtig,
denn außer mir fehlte bisher allen die Kreativität auf diese ganze Reihe von ordentlichen Möglichkeiten zu kommen.
Ständig, teils ausschließlich, wurde sich auf bereits eingebuchte, zukünftige CO2-Zertifikate z.B. aus dem FCA-Deal fokussiert.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.824.335 von xwin am 04.02.21 18:17:32

... bzw. dann hätte das ein einmaliges Ereignis sein müssen. Scheinbar aber kann Tesla die Schecks vor jedem Bilanzstichtag nicht einlösen bei der Bank

Dass die A/R durch Scheckzahlungen entstanden sind ist die Story vom alten CFO (wenn ich mich richtig erinnere - Kirkhorn hatte das nicht begründet).

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.823.972 von Neutralinsky am 04.02.21 18:02:03

Mit Verlaub aber das ist gar nicht der Punkt ! Mal angenommen das ist so, dann hätte Tesla die Erklärung mit den Schecks nicht abgeben brauchen und wenn die aber stimmen sollte, dass sollten die A/R mit dem Umsatz mitlaufen.

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.819.397 von xwin am 04.02.21 14:50:33

gültige Rechnungslegung ist doch n i c h t automatisch monetäre Vereinnahmung:

man stelle sich hypothetisch vor,
TESLA-Kunden zahlten i.d.R. früher 1T jetzt 0,1T $/€ an,
d.h. TSLA stellt in deren Kd.-Account am Quartalsende bei Inlands-Versand/Verschiffung die kplt. End-RG,
sendet denen eine Mail/SMS,
die bezahlen aber erst kurz darauf am nächsten Quartalsanfang.
Und schon gibt es eine Differenz zwischen Umsatzverbuchung (Margenerzielung) u. Geldeingang.
sprich Generierung einer legitimen Forderung Q4 mit jedoch leicht verzögert Ausgleich Q1.

Ehrlich gesagt, ich weiß nicht, wie das bei digitalen Zahlungsabwicklern momentan Datums-mäßig läuft.
Wenn Jemand per Kreditkarte am Q-Schluss in irgendeinem Land zahlt,
ist das dann trotzdem ganz sicher im selben Q auf dem TESLA-Kto. vor Ort ?
(wird dort garantiert Tag-genau elektronisch verarbeitet u. überwiesen ?
oder Wochen/Monats/Quartals-weise gesammelt ? hinterher abgerechnet u. transferiert ?)

Was passiert analog dazu im Emissionshandel ? TESLA verkauft am finalen Werktag Haufen-weise Zertifikate...
z.B. Provisionen für Vers.-Vermittlung ? Leasing? Provisionen für Leasing-Vermittlung ? etc. ?
Die Buchhaltung schreibt in den ersten beiden Wochen des neuen Quartals legal rückdatierte RGs
für die abgelaufene Kalenderperiode, dieses Geld kann logischerweise erst in der laufenden Kalenderperiode eintreffen.

"Energy Generation & Storage"
Werden nach Anzahlung die (paar) SolarRoofs incl. Montage vorher total bezahlt ?
Zahlen kommunale Behörden für Speicher namens gekoppelte PowerPacks womöglich hinterher ?
stattdessen ähnlich wie im Anlagen/Maschinen-Bau gedrittelt ?

@erwinsklein; reicht Dein IQ für das Begreifen solcher normalen Vorgänge.

[loddarf]

@Neutralinsky, @erwinsklein

Kommt bitte wieder runter!

Es heisst hier:

"Tesla - die sachliche Diskussion"

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.819.748 von erwinsklein am 04.02.21 15:06:59

Zitat von erwinsklein: . . . Jener User wird das nie verstehen!
Er ist nur auf Krawall aus. Kommt mir vor wie ein anderer User aus dem anderen Thread.

. . . BeinTesla läuft alles auf Vorkasse! . . .

Deine Selbsterkenntnis der ersten beiden Sätze kommt passend zu Deinem Charakter zwar verspätet, aber immerhin.

Nein, das ist Mal wieder eine Deiner typischen "Lügen":
Das "Service&Others-Geschäft" basiert u.a. bei Werkstatt-Aufenthalten nach getaner Arbeit auf zeitnaher Rechnungsstellung...
(weil vorab schlecht kalkulierbar)
und das ist wohl nicht das einzige !

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.819.613 von erwinsklein am 04.02.21 15:00:44

Zitat von erwinsklein: . . . Oh man, du tust mir wirklich leid!
Ich weiß, dass 50% von den ausstehenden Forderungen nicht 600 Mill. sind.
Ich wollte dir nur nicht deine ganzen Illusionen auf einmal zerstören,
wenn du die schöne große rote* Zahl ermitteln würdest . . .

2020 EarningsAfterTaxes +0,721 Mrd. $ a l t
abzüglich Deine 600 Mio. "periodisch zu früh gebuchte Forderungen", entspricht 38% aus allen ZEV-Credits des Jahres
2020 EarningsAfterTaxes +0,121 Mrd. $ n e u
(und auf den deutlich kleineren Gewinn würden vorher weniger Steuern anfallen, also wäre der Gewinn etwas größer)

*Du bist also auch noch Farben-blind !

[pettiwi]

Danke für die Infos zu den AR. Ist schon etwas merkwürdig. Hört sich alles wirklich merkwürdig an. Zusammen mit den ständigen Kapitalerhöhungen kann man fast den Eindruck gewinnen, dass es ein Schneeballsystem ist.
Nochmals eine Frage. In Berichterstattung für 2020 wurde ja mitgeteilt, dass der Cash Flow positiv ist.
Das heißt man generiert Cash. Denke mal Cash aus Kapitalerhöhungen werden da nicht mit eingerechnet.
Bin nicht so sehr bewandert in der CF Rechnung. Weis nur dass es da verschiedene Stufen gibt.

[Neutralinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.820.858 von Neutralinsky am 04.02.21 15:58:48

@pettiwi

31.12.'18 0,949 Mrd. $ Forderungen aus Lieferungen/Leistungen d.h. 4,4% aus 21,461 Mrd. $ Jahresumsatz '18
31.12.'19 1,324 Mrd. $ Forderungen aus Lieferungen/Leistungen d.h. 5,4% aus 24,578 Mrd. $ Jahresumsatz '19
31.12.'20 1,886 Mrd. $ Forderungen aus Lieferungen/Leistungen d.h. 6,0% aus 31,536 Mrd. $ Jahresumsatz '20

'18bis'20 +0,937 Mrd. $ Forderungen aus Lieferungen/Leistungen _______ aus +10,075 Mrd. $ Jahresumsatz
'18bis'20 +98,7% Forderungen aus Lieferungen/Leistungen ____________ aus +46,9% Jahresumsatz

@erwinsklein
was bist Du bloß für ein h i n t e r h ä l t i g e r Typ ?
Du beschwerst Dich, sinngemäß "das ist zu eindimensional, da müssen viel mehr Kennziffern dazu"
wenn ich eine vergleichende Aufstellung mache mit den Kernpunkten...: Absatz u. Umsatz u. Ergebnis u. prozentualer Rendite.
Aber Du selber krallst Dich an dem sehr stark gestiegenen Einzelwert ! der puren Forderungen fest,
ohne die zumindestens zum stark gestiegenen Umsatz ins Verhältnis zu setzen.
Dein rabiates Gehabe entspricht eher Hauptschul-Level.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.820.600 von pettiwi am 04.02.21 15:47:28

Zitat von pettiwi: kann es sein dass diese Forderungen irgendwie aus dem Verkauf der Zertifikate entstehen?

Ja ganz sicher sogar. Kirkhorn hatte mal Zahlen genannt beim vorletzten CC meine ich. Aber es war nur ein relativ kleiner Anteil.

Durch die ewigen Preissenkungen steigt der Umsatz nicht in dem Mass bzw. war sogar leicht rückläufig. Dennoch stiegen die A/R.

Wie gesagt ... eigentlich sollte Tesla bei dem Bezahlmodell diese Position gar nicht in dem Mass haben. Und da bei der ersten Nachfrage von Tesla die Schecks angeboten wurden, die über das Wochenende nicht eingelöst werden konnten und danach dazu nur noch geschwiegen wurde obwohl z.B. Einhorn öffentlich mehrfach gefragt hatte bei Twitter ... finde ich, dass man das schon kritisch betrachten könnte.

Meine Vermutung ist, dass Tesla hier einmal 'channel stuffing' betrieben hatte bei einem sehr wichtigen Quartal (Vermutung eben Ende 2018) und davon ausging, dass man das zurkünftig nicht mehr braucht. Tat man nun aber doch.

SpaceX kauft offiziell Tesla Batterien für die Versuchskörper. Was, wenn da auch noch Reifen und ein Lenkrad dran sind ?