Telefonica vor neuem Anstieg? - 500 Beiträge pro Seite

[compli+]

Telefonica und KPN verhandeln erneut über Fusion. Nachdem Telefonica von über 30€ kommt, steht sie m.E. nach vor einem neuen starken Anstieg. Schlußkurs heute 23,10€. Damit ist die 200 Tagelinie nach oben durchbrochen und der Aufwärtstrend wieder intakt. Telefonica hat in Europa das niedrigste KGV und hat eine UMTS Lizenz ohne teure Auktion vom spanischen Staat zugeteilt bekommen, ist außerdem in allen spanischsprechenden Staaten Amerikas gut positioniert und wird mit Sicht Jahresende die größte Mobiltelefonbetreibergesellschaft sein. Noch sind das gute Kaufkurse. Mein Ziel bis Jahresende:über 35€.

[conni2000]

Telefonica......
Eine der ausichtsreichsten Titel im Mobiltelefon-Sektor.
Daran kommt in den nächsten Monaten wohl kaum jemand vorbei.

[crazymanson]

Ich hoffe nur das sie nächste Woche erst mal die 25 EUR Hürde nimmt
damit die roten Zahlen aus meinem Depot verschwinden

[Gaby60]

Hi crazymanson !
ganz meine Meinung - wenn ich nicht so ein geduldiger Mensch wäre ( davon abgesehen dacht´ ich mir , dass die in Bälde irgendeinen Partner finden ) hätt´ ich sie schon über den Jordan gekickt.
Die stellen sich aber auch an , wie die Jungfrau vor´m ersten Mal.
Erst BT dann KPN, dann wieder nicht , dann wieder doch ....seufz ! .... hoffentlich wird´ jetzt was !
Gruesse Gaby

[stocksorcerer]

So weit, so gut.
Telefonica marschiert zwar langsam aber deutlich wieder in die richtige Richtung. Man muß da wirklich einen langen Atem haben. Aber: ob das wirklich klappt mit KPN (bei den verschachtelten Kooperationen) ist noch die Frage....und ob das auch gut wäre, bleibt die große Frage.....Telefonica hat den europäischen Markt nicht so nötig, wie die anderen Player....da kann man sich dann auch schon mal die Zeit nehmen, zu gucken, was möglicherweise noch geht.....Ein Luxus, den sich Ron Sommer nicht leisten kann.
Naja. Telefonica wird erst mal ihr Call-center an die Börse bringen...und Villalonga ist fit genug, um noch viele andere Dinge durchzuziehen, die dem Wert auf die Sprünge helfen.
An alle, die mit mir *drin sind: geduld, geduld...und gute Kurse

stocksorcerer

[crazymanson]

Hallo Gabi

Geldmaschine Telefonica

Der Aktientausch der Telefonica SA mit der argentinischen Tochter Telefonica de Argentina SA kann dem spanischen
Telekom-Multi bis zu sieben Milliarden Dollar einbringen, wenn 90 bis 100 Prozent der Telefonica-Argentina-Aktionäre
das am 30. Juni endende Umtauschangebot annehmen, so der Vorstandsvorsitzende von Telefonica International am Freitag.
Telefonica SA habe bereits 1,9 Milliarden Dollar in die Tochter investiert, an der der Konzern vor dem Umtausch
51 Prozent hielt.
Quelle: © 09.06.2000 www.stock-world.de

Außerdem sieht es ja diesmal mit KPN besser aus,da werden nächste Woche wohl neue News kommen
Was mich immer wieder verwirrtist die Tatsache rein Charttechnisch betrachtet
das morgens ab 9:00 Uhr der Kurs in die Höhe peitscht und das Volumen auch stimmt aber
ab mittag tut sich nicht mehr allzuviel es sei denn irgendeine News kommt rüber ansonnsten plätschert es so dahin
Auf eine erfolgreiche Telefonica Woche
Gruß CRAZY

[Gaby60]

Hi Crazy !
Das mit dem Mittagsloch hat wohl was mit der Siesta zu tun , bei den Latino-Beteiligungen !!!!!
HAHAHAHAHAH !
Gute Deals & erfolgreiche Woche wünscht Dir Gaby

[compli+]

hallo miteinander,
freut mich, daß ein in deutschen boards und medien so wenig beachteter wert wie Telefonica Eure Beachtung gefunden hat. bin schon seit 5 jahren in Telefonica investiert und dementsprechend sehr mit Juan Villalonga zufrieden. laß dir keine grauen haare wachsen, crazy manson, wenn du bei 25 € eingestiegen bist, bist du zwar relativ teuer eingestiegen, aber sicher bald aus den roten zahlen. ich kann nur wiederholen: das kgv ist im vergleich zu allen anderen telecomwerten sensationell niedrig!!!! die positioniereung in lateinamerika sowie in allen staaten der usa mit spanischsprechender bevölkerung ist einmalig. was da langfristig an gewinnperspektive kommt ist unvergleichlich, denn telefonica ist dort ebenso im festnetz, im mobilfunk und im internet präsent! die ausgliederung der töchter terra und paginas amarillas war nur der erste schritt. es werden im herbst mobilfunk, kabeldienste und datendienste folgen, das bringt reichlich liquidität! ebenfalls nur wiederholen kann ich, daß telefonica eine umts-lizenz vom spanischen staat ohne teure auktion erhalten hat!!! nicht zuletzt deswegen versucht kpn dort wieder ins gespräch zu kommen. telefonica ist sicherlich kein schnell gewinnbringender zockerwert, aber mittelfristig ein sicheres invest mit enormen gewinnaussichten!

[Mant]

Hi!
Auch ich bin Langzeitinvestor bei Telefonicá und kann mich compli+ nur anschliessen.
Ich denke, es ist unwesentlich, wo sich der Kurs morgen, oder in zwei Wochen befindet. Wesentlich ist die langfristige Entwicklung. Und die wird stimmen.
Gruss. Mant.

[crazymanson]

!

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[conni2000]

Was werden die nächsten Wochen bringen??
Bestimmt nur Gutes!!
Euro am Sonntag hat Telefonica in die Warteliste ihres Tradindepots aufgenommen und ausserdem ...Fusionsgerüchte...

[Mworak]

Hi crazymanson,

ich tippe auf Nr.4 von links !!
Mworak

[Gaby60]

Hi manson !
Du hast meinen Favoriten vergessen , der , der so genüsslich vor sich hinschleckt !!!!
Gaby

[crazymanson]

Hi Gabi
Nur für dich

[Gaby60]

Beeindruckend !!!

[sedix]

Hallo Crazy,

nicht lachen, aber ich bin bei 28,50 eingestiegen und bekomme so langsam Heulkrämpfe. jetzt steht sie schon bei 20,65 und steuert auf die 19 zu. Eure Postings bewerten die Telefonica recht positiv.
Was tun sprach Zeus? Nachkaufen? Verkaufen? Warten?

der verzweifelte Sedix

[crazymanson]

Hi sedix
Ich für meinen teil habe heute für 20,70 nachgekauft wobei ich zum großteil bei 24,60 eingestiegen bin.
Ich bin von telefonica überzeugt und verstehe nicht so ganz warum sie immer noch so rumdümpelt.
Wenn der Markt wieder die richtige Richtung einschlägt geht es auch mit Telefonica wieder auf die 30 EUR.
Es kann zwar noch ein paar Monate dauern aber Telefonica ist auch kein
Zockerwert.
Vieleicht kannst du sie ja morgen noch unter 20 EUR schnappen

Gruß CRAZY

[Gaby60]

Hallo Leute ,
geht mir genauso wie Sedix.
Das Ding ist gut , da bin ich auch voll überzeugt , aber selbst gute Nachrichten bewegen den Kurs nicht nach oben ???!!
Aber bei Ariba ging mir das auch ein paar Wochen so und nun sind meine Miesen innerhalb einer Wo. weg.
Also Crazy hat schon recht , Selix , lass´ dich mal von der mom. Schwächeperiode nicht "crazy" machen. - Immer cool -
Liebe Gruesse Gaby

[Wendischer]

Bei 20€ sollte es nun wohl erstmal zu einer Bodenbildung kommen! Mit einem Einstieg bzw. Zukauf auf diesem Niveau kann man sicherlich nichts verkehrt machen. Wie crazymanson schon richtig erkannt hat ist diese Aktie kein Zockerwert, aber langfristig dürften wir mit diesem Papier eine ausgezeichnete Rendite erzielen.

[sedix]

S@lve Freunde

Puhhh Ihr macht mir echt Mut!

Ich habe nachgedacht Crazy und werde es morgen mit 20 versuchen.
Wird schon schiefgehen Gaby...
Sag Wendischer, was verstehst du bei Telefonica unter Langfristig? Und was verstehst du "überhaupt" unter langfristig?

Gutes Nächtle Ihr lieben....

Sedix

[cabinda]

Guten Morgen, ich finde Eure Postings ja auch ganz aufmunternd - bin mal im Schnitt für 26 E eingestiegen und seit einem guten halben Jahr dabei -, aber sind in Euren letzten Einschätzungen denn auch schon die neuesten Gerüchte um Villalonga enthalten? Was ist, wenn er geht? Er ist eine tragende Figur. Heute lese ich zudem in der WELT über den Preiskampf der Internet-Provider ("Terra wird zum Verkauf empfohlen"); das könnte sich auch noch auf den Kurs von Telefonica auswirken. Andererseits, wo die Nasdaq nun die wichtige Marke von 3.900 Punkten überschritten hat, könnte es tatsächlich demnächst wieder aufwärtsgehen mit TMT-Titeln. Ich habe Telefonica auch immer als Langfristanlage betrachtet, komme aber nun langsam ins Grübeln. Was meint Ihr zur aktuellen Entwicklung? Und warum steht hier nichts darüber ("News": Fehlanzeige)?

[beovoxx]

Ich halte Tel. auch für eine gute Anlage nur kann ich momentan mein Geld auch auf dem Sparbuch verweilen lassen, deshalb werde ich wohl da jetzt mit minus rausgehen. Kann ja später wieder rein, so schnell wird`s ja da nicht abgehen. Wie ich gehört habe sind in Tel. hauptsächl. nur noch Ausländer investiert, die Spanier haben Ihr Vertrauen verloren.

[1234c]

Zur Info und hoffentlich bald steigenden Kursen:
Unter den Telekom-Werten billigt die Zeitschrift "Börse Online" vom 21.06.00 der Telefonica das größte Potenzial zu.
Und "Euro am Sonntag" vom heutigen Tage hat Telefonica in die Watchlist für das Trading-Depot aufgenommen: "Starker Kreuzwiderstand, doch das Signal liegt nun noch besser. Kaufsignal 23,00 €".

[topfit]

Hoffentlich wirkt sich die folgende Meldung endlich mal positiv auf den Kurs aus:



26.06.2000
Telefonica falsche Anschuldigungen
Financial Times


Telefonica (WKN 850775), die spanische Telefongesellschaft, hat einen Report als „absolut falsch“ bezeichnet, in dem ihr Unternehmens Vorsitzender Juan Villalonga bezichtigt wird, unter zu Hilfenahme anderer Unternehmen sowie einer falschen Identität Optionen gekauft zu haben.

Dieser Report sei von der spanischen Tageszeitung „El Mundo“ veröffentlicht worden, berichtet die Financial Times. In dem Bericht werde Villalonga beschuldigt, im Jahr 1998 Gewinne in Höhe von 150% durch Aktienoptionskäufe unter der Nutzung eines falschen Namens gemacht zu haben. In der Zwischenzeit habe die Spain´s National Securities Market Commission (CNMV) eine zweite interne Untersuchung der an die Presse durchgesickerten Dokumente begonnen.

Ein Sprecher habe weiterhin bekanntgegeben das eine Untersuchung stattfinden werde, ob einer der Angestellten seinen Vertrauenscode gebrochen habe, so daß der „El Mundo“ Report entstehen konnte, berichtet die Financial Times abschließend.

[crazymanson]

Hi alle zusammen
Die 23 geknackt kommt jetzt die Wende??

[rabrab]

Hallo,
das würde ich mir auch wünschen.

Gruß
Rabrab

[topfit]

Es geht aufwärts, hier wieder eine neue, positive Einschätzung:


05.07.2000
Telefonica weiter akkumulieren
Bankgesellschaft Berlin


Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin stufen die Aktie des spanischen Telekommunikationskonzerns Telefonica (WKN 850775) nach wie vor auf „Akkumulieren“ ein.

Die Aktionäre der Beteiligungen Telefonica de Argentina, der brasilianischen Telesp und TeleSudesteCelular haben mehrheitlich das Aktien-Tauschangebot von Telefonica akzeptiert. Für die Aktionäre von Telefonica del Peru ende die Umtauschmöglichkeit am 05.07.00. Wie in der Absichtserklärung vom 17.03.2000 habe der Telekommunikationskonzern sein Übernahmeangebot an die Endemol-Aktionäre festgelegt. Für jede Endemol-Aktie sollen etwa 6,2 Telefonica-Aktien getauscht werden. Dies entspreche bei gegenwärtigen Kursen einer Endemol-Bewertung von insgesamt 4,79 Mrd. Euro.

Aufgrund der erfolgversprechenden Übernahmestrategie sollte der Anleger seine Bestände in den EURO-STOXX-50-Titel weiter aufstocken.

[Werderforever]

Endlich liegt Telefonica in meinem Depot wieder im plus!!
Wie gehts jetzt weiter?

[VorsichtFalle]

Strong Buy, die preiswerteste TK - Aktie Westeuropas. Gruß VF

[compli+]

Hallo Telefoni(cai)sten,
komme gerade von einem kurzen Spanientrip zurück. Habe in den dortigen Börsenzeitungen(Expansion, Quinco Dias, Negocio etc.) einiges interessantes gelesen:

Der Rückgang der Aktie wurde durch eine gezielte Falschmeldung in der Tageszeitung el Mundo ausgelöst, Telefonicapräsident Juan Villalonga habe unerlaubte Insidergeschäfte mit Optionen vor einem Deal mit MCI getätigt. Dazu muß man wissen, daß El Mundo das Sprachrohr des spanischen Präsidenten Aznar ist. Aznar und Villalonga waren aus ihrer gemeinsamen Studentenzeit jahrelang befreundet. Daher hatte Villalonga nach dem Regierungswechsel den Posten als Präsident von Telefonica auch zugeschustert bekommen. Villalonga liebt aber im Gegensatz zu Aznar einen protzigen Lebenstil auf großem Fuß(Villa in Florida, Feste mit Julio Iglesias und anderen Stars) und hat sich von seiner Frau getrennt wg. einer jüngeren Frau. Leider sind aber die Frauen von Aznar und Villalonga befreundet. Diese haben es geschaft, Aznar gegen Villalonga aufzubringen, weswegen der ein Veto gegen die Fusion mit KPN eingelegt hat. Dann wurde die Insiderstory nachgeschoben. Bisher hat die spanische Börsenaufsichtsbehörde hierfür aber noch keine Beweise gefunden (nach nunmehr drei Wochen), weswegen der Aufsichtsrat der Telefonica Villalonga letzte Woche weiterhin in seinem Amt bestätigt hat. Seit dem steigt der Kurs wieder.

Außerdem ist der Kurs von Telefonica aus charttechnischer Sicht auf dem Weg nach oben, nächstes Kursziel 27,50 -28,-€.

Nachdem nunmehr der Stoxx neu gewichtet wird und Telefonica dabei zu den - wenn auch nur leichten - Gewinnern zählt, sollte es m.E. nach weiter aufwärtsgehen. Hoffentlich zickt Aznar nicht weiter rum!

[hamburch]

!

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[conni2000]

Hallöchen...
Noch etwas Geduld und ihr werdet sicher mehr als die 27 Euro sehen

[ExThor]

Hi alle
Glaube auch das momentan die Luft für telefonica dünner wird. Gebe dem Schätzchen noch max. bis 28€ dann geht ein Teil raus.

[compli+]

Nicht vergessen, Telefonica war schon über 30 Euro.
Spätestens im Spätherbst werden wir dieses Top übersteigen! Im Gegensatz zu vielen anderen Telekomwerten ist bei Telefonica die Luft noch lange nicht raus!!

[topfit]

BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die EU-Kommission hat die Übernahme des ´´Big Brother´´-Produzenten Endemol durch die spanische Telefongesellschaft Telefónica TNE5.FSE gebilligt. Das Eindringen von Telefónica in den vorgelagerten Markt der TV-Produktion führe ´´zu keiner wesentlichen Veränderung der Marktstruktur und somit zu keinerlei Wettbewerbsbedenken´´, erklärten die Brüsseler Wettbewerbshüter am Mittwoch. Telefónica hatte im März angekündigt, den niederländischen Unterhaltungskonzern für 5,5 Mrd. Euro zu übernehmen.

Hintergrund der Übernahme ist der Wandel in der Kommunikationsbranche, die durch das Internet zunehmend unter Druck gerät und bei der Netz- und Technikanbieter verstärkt mit so genannten Inhalteanbietern zusammenrücken. Endemol Entertainment wurde 1994 von den Medienunternehmern Joop van den Ende und John de Mol gegründet. Die Gesellschaft hat sich auf Herstellung und Vertrieb von Fernsehfilmen, Musicals sowie Talk-, Game- und Fernseh-Shows wie die umstrittene Reality-Soap ´´Big Brother´´ spezialisiert. Einen Schwerpunkt setzt Endemol auch auf das Internet. Der Gesamtumsatz erreichte im vergangenen Jahr 854,7 Mio. DM./sk/FP

12.07.2000, 16:24 Uhr
Quelle: DPA / AFX -Alle Angaben ohne Gewähr-

[compli+]

lt.der spanischen Börsenzeitung Cinco Dias tritt Juan Villalonga von seinem Posten zurück.Telefonica verlor daraufhin 1,2%,der Afwärtstrend ist aber weiterhin ungebrochen. Der Rücktritt kann sich aber nur positiv auf den Kurs auswirken,da jetzt eventuell doch noch die Fusion mit KPN klappen könnte.
Siehe auch die Empfehlungen in der neusten Ausgabe von BÖRSE ONLINE.

[moskito44]

Telefonica hat die 100-Tage-Durchschnittslinie nach oben durchbrochen und ist bei den anhaltenden Fusionsgeruechten fuer mich ein Kauf.

[stoplosser]

Issn klarer Kauf !!

[crazymanson]

Ich bin nur mal gespannt was bei der Umts Versteigerung rauskommt bzw. wie sich das auf den Kurs auswirken wird (wie immer die Versteigerung auch aus geht) Folgendes wäre denkbar:
1. Telefonica bietet auf Teufel komm raus bis zum bitteren Ende.
Lizenz bekommen und teuer bezahlt
2. Telefonica macht noch ein paar Runden um den Preis zu treiben und springt dann ab.
Keine Lizenz Geld gespart
3. Telefonicamacht noch ein paar Runden um den Preis zu treiben und
und verpasst den absprung.
Lizenz bekommen und teuer bezahlt
Für das Image wäre meiner Meinung nach eine Umts Lizenz in Deutschland
wohl in Ordnung zu mal Sie in Spanien ja garnichts zu zahlen hatten aber ob diese Ausgaben sich wirklich rechnen in 3-4 Jahren ?
Was meint Ihr???
Gruß CRAZY

[Nasty]

Das Szenario der diversen Analysten könnte so aussehen:

Lizenz bekommen: Zu teuer - Kurs geht runter.

Lizenz nicht bekommen: Versager - Kurs geht auch runter.

Fazit: Telefonica ist trotzdem bestens positioniert und ein klasse Tipp für langfristige Anleger!

[valueinvestor]

Ich glaube, Telefonica ist der einzige Bieter, der ohne Gesichtsverlust aussteigen kann aus der UMTS Versteigerung, daher können sie ruhig den anderen das Geld aus der Tasche bieten, die sind dann so ausgeblutet, daß Telefonica bei Fusionen besser dasteht.

Ich habe in dem Bernecker Thread mal eine Rechnung aufgemacht, was die Lizenzen kosten. 13,6 MILLIARDEN pro Jahr müssen von 40 Millionen Deutschen (wenn die Hälfte mitmacht) erst mal bezahlt werden. Und das ist nur der Finanzaufwand, Betrieb und Marketing ist da noch gar nicht drin. nene Geld verdienen die damit nicht.

[kusi]

so jetzt wissen wirs.

lizenz bekommen, und was macht der kurs

er geht in den keller

so ne riesensch.....

[crazymanson]

Ist warscheinlich nur eine Kurzfristige Reaktion

[crazymanson]

oder auch nicht

[compli+]

Nur die Nerven behalten! Wir sind hier doch nicht in einem der Neuer-Markt-Pusher-Vereine - oder? Telefonica ist nach wie vor, und damit meine ich auch nach UMTS-Wahnsinnsauktion,
DIE INTERESSANTESTE UND AUSSICHTSREICHSTE EUROPÄISCHE TELEFONGESELLSCHAFT!
Das der Kurs jetzt erst mal kurzfristig runtergeht war doch vorhersehbar!
Analysten stuften das Kursziel für Dezember von 37,-€ auf 35,-€ herab.Das sollte man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, das schmeckt doch!
P.S.Und Sonera kaufen sie auch noch.Dann wirds nochmal `nen schönen Knick nach unten (zum Nachkaufen ) geben, aber dann sind die in Europa so geil positioniert, daß unserem Ron nur noch die Tränen kommen.

[cabinda]

Bin gegen meine Langfrist-Überzeugung bei 25,40 (mit 0,60 E Verlust)ausgestiegen, was offenbar eine gute Entscheidung war. Danach ging es nur noch bergab. Gesparte Steuern ade, was soll`s, bei dem Kursverlust in zwei Wochen. Ich will allerdings heute wieder einsteigen, bei ca. 20,50, und sei es nur als Trading-Chance, mal sehen. Habt Ihr Euch mal den Chart angesehen? Die untere Linie - 3 x bei ca. 20 E - zeigt leicht bergauf. Ich bin kein echter Charttechniker, liege aber mit meinem Gefühl trotzdem meist richtig. Mein persönliches Telefonica-Szenario sieht also so aus: Absturz von 25 auf 20,90 seit Erwerb der UMTS-Lizenz für D - Pfeil (pardon, finde ich nicht auf der Tastatur) - charttechnische Erholung folgt. Unterstützung durch Chart: bei 20 Bodenbildung, dazu im Aufwärtstrend der unteren Linie. Weitere Unterstützung durch Nasdaq, der heute die Marke von 4000 überschritten hat, Minirally bis 4500 soll angeblich möglich sein. Die High-Techs auch in Euroland sollten also zumindest kurzfristig etwas zulegen. Fazit für alle Telefonica-Frustrierten: Jetzt mit mindestens 150 Stück wieder reingehen und je nach Geschmack entweder ein paar Gewinne baldmöglichst mitnehmen als Ausgleich für die Verluste oder aber liegenlassen. Oder was meint Ihr - auf 15 E werden sie doch nicht fallen, es sei denn, in einer weiteren großen Korrektur?(Ich habe immer noch im Hinterkopf, dass im Herbst auch die hochbewerteten Blue Chips zur Korrektur fällig sein könnten, also all die astreinen Kurven/Wachstumswerte, von denen immer alle glauben, dass sie nicht abstürzen können. Es gibt ja sonst kaum noch Werte, die so weit korrigieren könnten, dass sie eine weitere kräftige Korrektur speisen könnten. Diese wäre aber wohl nötig, um wieder einen Käufermarkt zu generieren.) - Telefonica allerdings ist nicht hoch bewertet und hat trotzdem schon stark korrigiert.

Was meint Ihr zu dieser Theorie? Seid Ihr wegen des Absturzes ganz gelähmt und traut Euch nicht, nachzukaufen? Oder seid Ihr draußen und traut Euch nicht zum Neueinstieg? Oder glaubt Ihr an einen Absturz ins Bodenlose? Das jedenfalls wären so die Fragen, die ich mir auch selbst stelle. Und wenn ich dann nicht über meinen eigenen Schatten springe, ärgere ich mich später. Unter den derzeitigen makroökonomischen Vorgaben jedenfalls denke ich, dass Telefonica von allen Telefongesellschaften das grösste Potenzial hat, sich bald zu erholen. Und wenn man schon was verloren hat, sollte man den Wiedereinstieg nicht verpassen.

[kusi]

Telefonica und Sonera steigen bei Ipse ein
14:55:27, 23. Aug 2000
Rechtzeitig vor Beginn der Auktion der italienischen UMTS-Lizenzen formieren sich die Bietergruppen.
Durch die gemeinsame übernahme von 49% an der italienischen Ipse-Gruppe, die sich bereits um eine
der Lizenzen beworben hat, wollen die Spanier und Finnen diesmal zusammen agieren. Für die zu
vergebenden fünf Lizenzen werden bis zu sieben Bietergruppen erwartet, wobei mit Hutchison Whampoa
der erste "Big Player" das Feld schon betreten hatte. Die ital. Auktion beginnt am 02.10. . Die Ergebnisse
sollen am 10.11. vorliegen.
Quelle: MAG

[polzinho]

!

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[compli+]

@cabinda +@polzinho
Stimme Euch völlig zu, die jetzigen Kurs sind eine gute Gelegenheit nachzukaufen - zu verbilligen oder wieder einzusteigen. Habe Telefonica nun schon seit 5 Jahren, ist mein größter Renditewert im Telecombereich. Habe leider versäumt bei 32 € im Frühjahr auszusteigen - habe leider noch bei 28,-€ und dann bei 24,€ nachgekauft. Unterm Strich aber immer noch ein ganz dicker Gewinn. Und da Telefonica für mich wirklich ein Langzeitinvest ist, sehe ich das ganz entspannt und habe heute nochmal ordentlich nachgekauft und dadurch meine letzten Käufe verbilligt.
Charttechnisch sieht es jetzt wirklich seit langem endlich wieder gut aus (aufsteigendes Dreieck, auch Candlestick + Momentum o.k.).Aber wie cabinda richtig sagt, so etwas muß man auch aus dem Bauch raus machen. Und da habe ich bei Telefonica ein sehr gutes Gefühl.
Ein großer Absturz im Herbst erscheint mir wirklich bei diesem Wert sehr unwahrscheinlich, da neben allen wichtigen europäischen Analysten sogar auch die Mehrheit der Amis für Telefonica sehr bullish ist.
Sehe Telefonica auf Sicht von 6 Monaten DEUTLICH über 30,-€!!!!!!!

[cabinda]

Na also - heute schon 4% im Plus bei fast 22 E! Das macht ja mal richtig Spass...

[GliderPilot]

Ich habs ziemlich satt. Seit Monaten wird Telefonica von den Analysten in den Himmel gelobt. Unter dem Strich ist Telefonica aber nur gefallen. Telekommunikation ist gerade nach der teuren UMTS-Auktion auf Monate hinaus out. Wird Telefonica nochmal in der nächsten Zeit die 26 Euro übersteigen oder sollte ich besser aussteigen ?

[cabinda]

Dass Du es satt hast, kann ich gut verstehen. Aber ehrlich, das genau ist immer der schlechteste Moment, um auszusteigen. Wenn man so richtig die Faxen dicke hat, sollte man lieber einen Spaziergang machen oder in die Badewanne gehen anstatt die Bank anzurufen. Wenn Du entschlossen bist, sie loszuwerden, warte ein paar Tage ab, denn im Moment steigen sie. Warum jetzt verkaufen? Lieber gross nachlegen und, wenn Du es nicht mehr aushalten kannst, vor den Zahlen rausgehen. Das muss man nicht so machen, nur ein gutgemeinter Rat für die völlig Entnervten. Ich habe mit Telefonica (und SAP - da muss man mindestens ebenso viele Schwankungen aushalten) bisher das meiste Geld verdient. Schau Dir die charttechnischen Bedingungen an für a. die Nasdaq, b. den Euro Stoxx c. Telefonica. Alles stimmt und zeigt nach oben. Wenn wir nicht alle das ängstliche Kribbeln hätten, wären sie auch nicht so billig. Die Wirtschaftswoche empfiehlt Telefonica zum Kauf, und die arbeiten gern gegen den Trend, was ich ihnen hoch anrechne. Zum Aussteigen empfehle ich die 25 E, aber das Drinbleiben lohnt sich viel mehr. Bis Jahresende tippe ich auf 30 E, längerfristig auf 45 E. Bloss keine Panik, da verlierst Du richtig Geld!

[dosto]

also cabinda, ich habe die telefonica aktien von einem freund
an den hals bekommen, ich soll ihm da raus helfen, und
stelle nun fest dass regelmäßig vor euro 25 schluss ist.
ich glaube die aktie ist echt -boring- und die vielen
empfehlungen machen mich auch nicht froh, denn wahrschein-
lich kaufen diese herren nicht, sondern verkaufen.
gleichzeitig habe ich festgestellt dass die company sich ganz schön verschuldet hat und weiteres geld aufnehmen wird. die süd-
amerika aktivitäten können mich auch nicht überzeugen,
da ich oft da drüben zu tun habe, und ich peru etc. derzeit
nicht für einen guten markt halte. den erst kommt das essen
(nicht fressen, davon kann keine rede sein) und dann ist
kein geld fürs telefon mehr da. ok, wenn diese gurke nicht
sehr bald die 25 euro überwindet, fliegt sie raus, viel chanchen
geb ich ihr nicht mehr. entweder oder.

[cabinda]

Nach der UMTS-Versteigerung wurden die meisten teilnehmenden Firmen zum Verkauf empfohlen, Ausnahme: France Telecom und Telefonica. Für Telefonica spricht, dass sie in Spanien die UMTS-Lizenz im `Schönheitswettbewerb` gewonnen und quasi mit dem gesparten Geld sich noch in Deutschland engagiert haben. Hier stünde nun eine Übernahme an, weil sie in D keinen einzigen Kunden haben. Es wird also wieder Schlagzeilen geben, allerdings kostet es auch wieder, und börsenmässig profitiert ja meist das übernommene und weniger das übernehmende Unternehmen. Aber Telefonica entwickelt sich zu einer Krake. Deshalb ist dieser Wert eben auch nur was für Langfristanleger. Da die Kursschwankungen in der letzten Zeit erheblich waren und TMT-Titel im Herbst im Aufwind sind, sehe ich gute Chancen für Dich, vernünftig auszusteigen. Die Analysten ändern ihre Meinung zu Telekommunikationstiteln fast täglich, heute wird z.B. auch die Deutsche Telekom wieder empfohlen. Telefonica steht aber eindeutig besser da, schon von der Bewertung her, und sollte nach kurzer Konsolidierung (die nötig ist nach dem Sprung von 20,80 auf 21,80) bald weiter steigen. Auch charttechnisch sieht es gut aus.

[dosto]

WASHINGTON (CBS.MW) -- Telefonica S.A., the No. 1 telecommunications provider in Spain, filed a shelf offering to sell up to $10 billion of debt securities, according to documents released by the Securities and Exchange Commission.

habs mir schon gedacht, da ist es.
Quelle: CBS watch von heute

[stoplosser]

@dosto: und was schließt du daraus ?

[dosto]

ja weisst du 10 miliarden dollor kosten natürlich auch
zinsen, die frage ist wie teuer wird das. ich weiss
halt dass spanien ca 38 mill einwohner hat, davon sind
21 mill bei telefonica, das heisst fast alle, das land
hat keinen geburtenüberschuss sondern die einwohnerzahl
veringert sich bis 2050 um circa 20% (ein bißchen schlimmer
als bei uns). also je weiter ich mich da reinkniee um
so negativere zahlen erfahre ich (leider) das wachstum
in spanien wird nicht sehr groß sein und die konkurenz
mit viatel schläft auch nicht. außerdem hat spanien
nur 2 wirklich grosse städte madrid und barcelona in die
man glaube ich locker fiber-oder broadband kabel verlegen kann,
damit könnte man so ca. 30 % der einwohner spaniens erreichen.
also bevor ich das weiter spinne. ich weiss nicht, wo die analysten
nun wirklich das potentional herholen wollen. alles sehr
unbefriedigend für mich. vielleicht weiß einer an board
gute zahlen, ich möchte ja gern positiv werden. es hat einen
guten freund von mir erwischt mit telefonica und der ist dazu
noch ein armer schlucker. also gibt mir gute zahlen.

[thetruenik]

hey, das das ding nichts fuer zocker ist ist ja wohl klar, ich habe sie zu 23.70 gekauft, um sie erstmal so 6 monate zu behalten, wenn sie jetzt sonera uebernehmen , und dann mit kpn und swisscom fusionieren waeren sie fein raus, so wuerde ich es versuchen wenn ich der boss da waere, ist aber leider nur wunschdenken, aber einer der daels klappt zu 100% da bin ich mir sicher, also wer es noch nen bisschen aushaelt, der wird auch steigende kurse erleben, man sollte dich nicht fragen wo man in der zeit mehr verdient haette und auch nicht jeden tag nach dem kurs schauen :-)

[dosto]

nichts da, ich schau mir jeden tag den kurs an, hab
nämlich nichts anderes zu tun, und ausserdem ist
mein freund kein zocker sondern ich bin der zocker,
hätte er mal gezockt, dann hätte er sie spätestens im märz
verkauft, daraus kannst du auch ersehen, dass er sie
schon länger als 6 monate hält. gekauft im januar dieses
jahres.ich glaube ausserdem die gesellschaft hat alle
hände voll zu tun das laufende geschäft aufrecht zu halten
und jetzt drohst du auch noch mit einer übernahme, wer
und wie wird das bezahlt?

[dosto]

und jetzt noch zum schluss. die einzige long term aktie
die ich akzeptiere und auch schon 20 jahre halte ist
general electric. komischerweise gibt es von dieser aktie
nirgends ein board, da sie ja jeder sowie so hat. oder?
in jedem fall kann ich heute schon sagen daß damit meine rente
gesichert ist, denn ob ihrs glaubt oder nicht diese aktie
schlägt sogar cisco und microsoft.

[compli+]

..na also.Gute Zahlen, besser als erwartet, lassen den Kurs steigen. Jetzt schon bei 23,50€.
Bis zum Herbst wird der Kurs noch über 30,-€ steigen. Dann werde ich allerdings einen Teil der Gewinne realisieren und den Rest mit Stopp-Loss stehen lassen.

[dosto]

Telefonica (TEF), Spain`s biggest telecoms group, reported first half net income fell 3 percent to 989 million euros from 1.02 billion euros in the same period of last year. This figure was slightly ahead of analysts` expectations of a number between 820 million euros and 980 million euros. Telefonica was boosted by one off gains of 580.9 million euros in the first half of 1999. EBITDA (earnings before interest, tax, depreciation and amortization), which analysts had expected to fall, rose 5.4 percent to 5.82 billion euros and revenue rose 23.7 percent to 13.28 billion euros. Earnings per share fell 6.3 percent to 0.30 euro. Telefonica ADRs are up $4.50, or 7.8 percent, to $61.88, in early U.S. action.

ich möchte euch wieder nerven, ob das gut glaub ich noch nicht
außerdem will ich mal die gesamte bilanz besonders den schuldenstand sehen.

[compli+]

@dosto: dannlies doch mal wallstreet:online : Telefonica - Jahresbilanz weckt Anleger-Euphorie.
Telefonica ist z.Zt. die einzige interessante Telefongesellschaft in Europa. Ich kann`s nur noch mal wiederholen: Telefonica hat als einzige Gesellschaft eine UMTS-Lizenz für Spanien KOSTENLOS erhalten!
Kaum einer scheint zu begreifen, was das bedeutet. Damit wird Telefonica im nächsten Geschäftsjahr wieder vorne liegen.

[dosto]

weiss nicht, glaube in einem jahr wirds noch gar kein
umts geben, und wir wissen auch noch gar nicht wer
umts dann braucht und wie teuer das ist.
ich kann mit deinen emotionen nichts anfangen,( die
zahlen sind hervorragend) und dass telefonica nun gott und
die welt empfiehlt, das wissen doch alle am board, aber
wenns nach diesen emotionen gegangen wäre, wären wir nicht
bei 30Euro sonder hatten bereits die 50 Euro hinter uns.
schreiber reichen scheinbar nicht aus. wir brauchen eine
menge käufer.

[ondine]

dosto, es wäre ja schon was, wenn wir bei 30 € wären, sind aber doch erst bei 23 €. Ist die Telecom-Story nach Eurer Meinung gelaufen, oder interessiert sich da noch ein Anleger dafür?

[dosto]

gib mit die 30 euro und ich lass dir alle teleonicas
überschreiben mit samt meinen hoffnungen.

[polzinho]

sehe ich abolut positiv - solange noch nicht zuviel optimismus, ist auch noch genug luft gen norden. die telekoms wurden in den vergangenen wochen ziemlich geprügelt. imho nach der jahrelangen hausse eine nicht ganz unvernünftige korrektur - jetzt kommt es v.a. auch darauf an, wie man sich im zuge der technologischen revolution neu positionieren kann. telefonica gelingt dies mE am besten - dazu noch die phantasie mit südamerika. und da stehen andere wachstumsraten als in spanien ins haus. der mercosur wird der ganzen region helfen!

[dosto]

hallo polzinho,

ich möchte dich gerne darauf hinweisen, dass wir in
argentinien zur zeit eine schwere wirtschaftkrise haben.
im moment beherberge ich gerade einen freund aus quito/
ecuador und der hat nur schlimmes über sein land zu berichten.
wir wollen uns hier nichts vormachen, aber die lage
dort ist nicht sehr rosig, der starke $ tut das seinige
dazu. vom wachstum ist sehr wenig zu sehen.
vivere

[polzinho]

@ dosto: habe selbst einige monate in bs.as. für die wirtschaftskammer gearbeitet, weiss also doch über die wirtschaftl. lage in südamerika so einigermassen bescheid. tatsache ist, dass die argentinische wirtschaft aktuell unter dem hohen dollar-kurs leidet (der peso ist seit anfang der 90er fix an den us-dollar gekoppelt, sog. "convertabilidad"). v.a. durch die abwertung in brasilien sind viele unternehmen abgewandert. auf der anderen seite konnte man so die inflation in den griff bekommen (war 89 im fünf-stelligen bereich!) und damit die grundlage für künftiges wirtschaftswachstum setzen. v.a. der mercosur bringt mehr positive effekte als zunächst erwartet - imho ist die talsohle bereits überschritten (v.a. in argentinien). somit gerade jetzt der zeitpunkt für investments.

[cabinda]

Na, das ist ja schön, dass es hier immer noch ein paar Mitstreiter gibt, kompetente dazu. Ich freue mich über Eure Kenntnisse auf dem südamerikanischen Markt, die ich leider gar nicht habe. Ich muss mich auf das verlassen, was die hiesigen Wirtschaftszeitungen schreiben, habe aber z. Zt. einen positiven Eindruck. Derzeit zweifle ich mit vielen anderen an der Frage, ob es einen Turnaround bei Telekomwerten gibt oder ob es sich um eine technische Erholung handelt. Wie auch immer, ich denke, dass Telefonica eine herausragende Position (und Bewertung) hat. Die Zahlen lagen über den Erwartungen. Terra Networks beobachte ich nicht regelmässig, scheint aber auch wieder im Kommen zu sein. Zu den Zahlen von Telefonica mehr unter www.ftd.de. (Financial Times).

Gruesse

[dosto]

SUNDAY, SEPTEMBER 03, 2000 4:53 PM
- Reuters

09-03 0595 UPDATE 1-Argentina opens telecoms to competition in November

(Recasts with details of decree, adds byline)

By Jason Webb

BUENOS AIRES, Sept 3 (Reuters) - President Fernando de la Rua on Sunday signed a long-awaited decree to fully open Argentina`s $11 billion telecommunications market to competition in November in a bid to cut costs and attract billions of dollars of foreign investment.

telefonica de argentina (96% im besitz von telefonica) ist ein
quasi monopolist.

@ ondine: ich will mich gerne entschuldigen meine letzten posts waren
zu sarkastisch. gemeint habe ich wenn es nach den analysten ginge
müssten wir schon längst über 30 E sein und bereits auf die 50 Ezusteuern.

[dosto]

ich will mal eine rechnung aufmachen:

telefonica wird in diesem jahr ca -.60 Euro gewinn machen

bei einem KGV von

30 wäre der kurs 18 Euro
40 / 24 Euro
50 / 30 Euro
60 / 36 Euro

im nächsten jahr schätze ich ca. 0.70 euro
dann wäre der kurs bei gleichen KGVs

21 Euro/ 28 Euro / 35 Euro /42 euro

in denke am besten ist jeder sucht sich sein individuelles
KGV,
gruss dosto

[compli+]

hallo zusammen,
Lehman Broth.stuft Telefonica auf strong buy. Der Kurs steigt daraufhin um 2,6% auf 23,98€.
Wenn der Kurs die 24€-Marke überspringt, gehts weiter - und zwar schnell- gen Norden.

[polzinho]

für alle interessierten eine kurze abhandlung über die argentinische wirtschaft:

+++

1. DIE ARGENTINISCHE WIRTSCHAFT

Die argentinische Wirtschaft ist in diesem Jahrhundert – vor allem in den letzten 30 Jahren – sehr unterschiedlich gewachsen:

Waehrend in den 80er-Jahren noch ein stark vom Staat und vom Protektionismus dominiertes Wirtschaftsmodell zu einer Hyperinflation (ueber 4000% im Jahre 1989) und dem fruehzeitigen Ruecktritt von Staatspraesident Alfonsín fuehrte, kam in den 90er Jahren eine voellige Wende.


1.1 Die Reformen der 90er Jahre

Praesident Menem (1989-1999) fuehrte ab 1991 in rascher Folge tiefgreifende Reformen durch, wohl aus der Erkenntnis heraus, dass Argentinien mit einer abgeschotteten Wirtschaft in einer immer staerker globalisierten Weltwirtschaft keine Wachstumschancen hat.

Es wurden...

(-) der argentinische Peso im Verhaeltnis 1:1 an den US-Dollar gebunden und damit die Inflation unter Kontrolle gebracht.

(-) alle grossen Staatsunternehmen privatisiert, d.h. entweder verkauft oder langjaehrig in private Verwaltung uebertragen (Telefon, Energie, Wasser, Stahlindustrie, Eisenbahnen, U-Bahn, Post, Flughaefen, etc.).

(-) der Aussenhandel liberalisiert und die Zoelle stark gesenkt. Das Land wurde fuer auslaendisches Kapital und fuer Investitionen geoeffnet. Letzteren wurde Gleichstellung mit Inlandsinvestoren und – z.B. im Bergbau – spezielle Rechtssicherheiten per Gesetz garantiert.

(-) das Pensionssystem fuer private Versicherer geoeffnet.


Dies bewirkte bis 1994 einen starken Wachstumsschub bei stabilen Preisen, der Aussenhandel und die auslaendischen Investitionen verzeichneten einen ungeahnten Boom.

Seit Mitte des Jahrzehnts ist die Entwicklung zwar insgesamt auch positiv, das Land musste aber zwei Rezessionsjahre (1995 und 1999) verkraften. Beide sind zunaechst von internationalen Krisen (Mexiko 1994/95 und Russland bzw. Brasilien 1998/99) verursacht, haben aber die Verwundbarkeit der argentinischen Wirtschaft offengelegt.

Diese ist vor allem durch zwei Faktoren bedingt: Die stark gestiegene Auslandsschuld und das anhaltende Defizit im Staatshaushalt.
Beides hat damit zu tun, dass Praesident Menem in seiner zweiten Amtsperiode (nach 1995) den erfolgreichen und reformfreudigen Wirtschaftsminister Cavallo entfernte und sein Bestreben in erster Linie darauf ausrichtete, entgegen der Verfassung ein drittes mal in Folge fuer die Praesidentschaft zu kandidieren. Dadurch wurden, unter Ruecksichtnahme auf die Gewerkschaften, einige wichtige noch fehlende Strukturreformen (z.B. Krankenversorgung, Arbeitsgesetz, Steuerreform, etc.) nicht durchgefuehrt und kam das Budget, besonders im Wahljahr 1999, stark aus den Fugen.


1.2 Das Programm der neuen Regierung

Die Wahlen im Oktober 1999 wurden von der Opposition ("ALIANZA", Allianz aus zwei Parteien, der Traditionspartei UCR = UNIÓN CIVICA RADICAL und einer jungen Partei, FREPASO, die aus der linken Absplitterung des Peronismus hervorgegangen ist) gewonnen. Die ersten Massnahmen der Regierung De la Rúa zielen insbesondere auf eine Sanierung des Staatshaushaltes, d.h. eine Senkung des Defizits von 10.8 Mrd. USD (oder 3.8% des BNP) im Jahre 1999 auf 6.9 Mrd. USD (oder 2.3% des BNP) im laufenden Jahr ab. Dazu wurden Ausgaben gekuerzt und Steuern – besonders die Lohn- und Einkommenssteuer – kraeftig erhoeht. Dies wirkt allerdings wieder als Bremse fuer die nur zoegerlich anspringende Konjunktur.

Von der Sanierung des Staatshaushaltes – bis 2003 soll das Defizit verschwinden - verspricht sich die Regierung eine merkliche Senkung der Risikopraemie fuer Finanzierungen (zuletzt bei ca. 500 Basispunkten), sodass ueber billigere Zinsen die Wirtschaft belebt wuerde.

In einem harten Ringen mit Gewerkschaften und Kongress versucht man eine Modernisierung der Arbeitsgesetze zu realisieren und erwartet sich davon einen Rueckgang der Arbeitslosigkeit.

Die Regierung ist sich bewusst, dass ein exportgetragenes Wachstum der richtige Weg fuer das Land waere, weiss aber, dass ein solches nicht kurzfristig geschaffen werden kann und die Exportwirtschaft – nicht zuletzt wegen der inzwischen sehr starken Waehrung – nicht sehr wettbewerbsfaehig ist.

So werden derzeit hauptsaechlich punktuelle Massnahmen getroffen, wie Anhebungen von Exportverguetungen, zollfreie Maschinenimporte fuer die Erzeugung von Exportprodukten, Ausraeumen von Konflikten im MERCOSUR, u.s.w. Nicht zuletzt hofft man, dass im Laufe des Jahres die gute internationale Konkjunktur und das wieder wachsende Brasilien der argentinischen Wirtschaft durch mehr Nachfrage und bessere Preise unter die Arme greifen.

Die Regierung De la Rúa unternimmt auch ernste Anstrengungen zur Rationalisierung der Staatsverwaltung und zur besseren Transparenz. Sollte sich der Praesident damit durchsetzen (auch in der eigenen Partei), so koennte dies mittelfristig der gesamten Wirtschaft merklich nuetzen (mehr Rechtssicherheit, weniger Steuerhinterziehung, u.v.a.m.).



2. DER MERCOSUR

Dem MERCOSUR (= MERCOSUL; "Gemeinsamer Markt des Suedens") gehoeren Argentinien, Brasilien, Paraguay und Uruguay an. Chile und Bolivien sind assoziiert. Es ist der drittgroesste Freihandelsraum der Welt – nach EU und NAFTA – mit 200 Mio. Einwohnern und einem BNP von ca. 1000 Mrd. USD. Der MERCOSUR ist mehr als eine Freihandelszone (da gemeinsamer Aussenzoll), aber es fehlt noch viel zu einem gemeinsamen Markt, da man ueber die Abschaffung der Zoelle bisher wenig hinausgekommen ist.

Der Zollabbau hat zu einer starken Ausweitung des interzonalen Handels gefuehrt, von der Argentinien in den ersten Jahren am meisten profitieren konnte.

Die Attraktivitaet des grossen Marktes hat zu einem Investitionsboom gefuehrt, und zwar sowohl zum Aufkauf bestehender Firmen durch internationale Konzerne, zu Neuinvestitionen aus dem In- und Ausland, als auch zur Modernisierung des Fertigungsapparates bestehender Unternehmen.

Im Zuge des Konjunkturrueckganges 1998/99 und insbesondere nach der Abwertung in Brasilien Anfang 99, ist es zu Verzoegerungen im Integrationsprozess und zu Spannungen zwischen den Hauptpartnern Brasilien und Argentinien gekommen. Die neue argentinische Regierung versucht die Konfliktpunkte nach und nach aufzuarbeiten. In der wichtigsten Frage – dem Automobilregime – wurde schon eine Einigung erzielt, in den anderen – z.B. Textilien, Schuhe, Zucker, Gefluegel, etc. – laufen Verhandlungen.

Die Vorteile des MERCOSUR fuer die Mitgliedsstaaten sind so gross, dass seine Aufloesung nicht vorstellbar ist. Es muessen aber in Zukunft Abstimmungen ueber makrooekonomische Massnahmen vereinbart werden, ebenso wie ein gut funktionierendes Schiedssystem, um Belastungen, wie sie durch die Abwertung in Brasilien entstanden sind, zukuenftig zu vermeiden.

Der MERCOSUR hat fuer Drittlaender wie Oesterreich zur Verdraengung verschiedener Produkte aus dem Markt gefuehrt, nicht zuletzt durch die nennenswerte Modernisierung der lokalen Industrie. Vielfach sieht sich der oesterreichische Exporteur auch staerkerer Konkurrenz im Vertrieb gegenueber, weil zahlreiche Mitbewerber statt der frueheren Vertreter eigene Vertriebsniederlassungen mit Servicecentern gegruendet haben, und ist veranlasst, aehnliche Investitionen zu taetigen. Insgesamt hat aber die von der Integration ausgehende Wachstumsdynamik zu einer hoeheren Nachfrage, auch nach Drittlandswaren, gefuehrt.

+++

[dosto]

ich glaube nicht an die deutsche bank research und auch
nicht an lehmann brothers
ich rufe nun die seele von jim morrison

BREAK ON THROUGH TO THE OTHER SIDE

over 25
please, jimmy hear me.

[polzinho]

news von heute: telefonica wird zukünftig die produkte von versign in spanien über das internet vertreiben (terra.es)

[compli+]

Wo man nur hinschaut - TELEFONICA auf allen Kaufempfehlungslisten:
Capital - Finanzen - Börse online - Euro am Sonntag.
Noch wichtiger aber ist die gute Positionierung in Südamerika, dort quasi Marktführer.
Daher auch die wiederholte Empfehlung von Hornblower Fischer: strong buy!
Charttechnisch gesehen - was ich allerdings nicht überbewertet sehen möchte - geht es auch langsam aber sicher aufwärts.
Danach braucht die Aktie im November nur die 24,-€ signifikant zu überspringen (wenn sie bis dahin nicht schon viel höher notiert), um dann auf 27-28€ zu steigen, und wenn sie diesen Widerstand schnell überwindet, ihr altes Hoch über 30€ zu erreichen.
Wie auch immer, man sollte sich darüber im Klaren sein, daß Telefonica ein etwas konservatives Langzeitinvest und kein Zockerpapier ist!
Hasta la vista, Telefonicamigos!

[dosto]

boring

[polzinho]

na gott-sei-dank! bei den erdrutschen an nasdaq und co lobe ich mir eine langweilige aktie, bei der sich nicht viel bewegt...

+++

El consorcio liderado por Telefónica Móviles presenta su oferta de precalificación para las licencias UMTS en Italia
Fecha: 11/9/00 Fuente: PRLine
Madrid, 11 de septiembre de 2000 .- El consorcio IPSE 2000, liderado por Telefónica, ha presentado su estructura definitiva y el plan técnico, comercial y financiero de precalificación para la subasta de las licencias UMTS en Italia. El consorcio ha quedado definitivamente constituido por Telefónica a través de Telefónica InterContinental, Sonera, Atlanet, Banca di Roma, Goldenegg, Xera, Planet Mobile, Falck, y un grupo de municipalidades italianas.

La participación de estos en el consorcio es la siguiente:

Telefónica InterContinental 39,25 %
Sonera 19,0 %
Atlanet 12,0 %
Banca di Roma 10,0 %
Goldenegg 4,8 %
Xera 5,0 %
PlanetMobile 0,5 %
Falck 2,0 %
Edison 3,0 %
Grupo de Industriales y Municipalidades 4,45 %

La subasta de cinco licencias de telefonía UMTS dará comienzo en el mes de octubre. Cada una de estas licencias otorgará al ganador de la misma derecho a 2 x 10 MHz de espectro simétrico y a 5 MHz de espectro asimétrico y el derecho a pujar por 5 MHZ de espectro simétrico adicionales. El precio inicial de puja de cada una de las licencias se ha fijado en 2.067 millones de euros. La obtención de una licencia UMTS en Italia reviste un gran valor en las estrategias de desarrollo internacional de Telefónica, ya que permitiría al Grupo reforzar su presencia en el mercado italiano
Telefónica Móviles

Telefónica ya ha conseguido dos licencias UMTS en Europa, la primera de ellas en España y la segunda en Alemania, a través del consorcio 3G, en el que su filial Telefónica Intercontinental participa con el 57% y la finlandesa Sonera con el 43%. De este modo, Telefónica se coloca en una posición de liderazgo entre las principales compañías de comunicaciones móviles de Europa

Telefónica a través de Telefónica InterContinental, participa en estos momentos en los procesos de concesión de licencias UMTS de Francia, en asociación con Suez Lyonnaise des Eaux, hallándose en un proceso semejante en otros países de la Europa central y de Escandinavia, junto a Sonera y otros importantes socios.
Copyright PRLine Spain

[polzinho]

+3,4% in madrid: jetzt wirds spannend! bin in jedem fall froh, zu unter 21 vor wenigen tagen nochmals nachgelegt zu haben.

[dosto]

LEHMAN BROTHERS CUTS TELEFONICA SUM OF PARTS VALUATION TO €34 A SHARE FROM €36 - FT MarketWatch.com

ganz ehrlich- würde mir gar nichts ausmachen wenn wir an-
nähernd an die 32 rankommen würden.

[compli+]

Schlußkurs in Madrid heute: 24,44€. Das sieht doch gut aus!!
@polzinho: gute Quelle, PRLine .es , kannte ich noch nicht, danke für den Hinweis!
Übrigens - sehr gut die homepage der Madrider Börse:
www.bolsamadrid.es
gruß compli+

[datum]

Bin seit heute drin.Hoffe es geht so weiter.Heute haben sich ja die meisten Telekommunikationswerte verbessert, vielleicht haben wir
jetzt den UMTS-Schock verdaut.
Bis Morgen !

[IgnatzWrobel]

@ datum

Bin nach der UMTS-Versteigerung aus Telefonica ausgestiegen.
Dafür gab es 3 Hauptgründe:

1.) die horrenden Gebühren für UMTS-Lizensen in
Deutschland (die sich angeblich erst nach mehr
als 12 Jahren amortisieren). Demnächst steht eine
weitere Versteigerung in Italien an. In Spanien selber
hat Telefonica die Lizenz zunächst umsonst bekommen
muß aber wohl demnächst nachzahlen.
2.) Telefonica hat im Heimatland Spanien z. Zt. noch eine
monopolartige Stellung, die aber auch im Verlauf der
nächsten Jahre nicht zu halten sein wird (Margendruck)
3.) Ein Vergleich von europäischen mit US-Telekomwerten
hat mich sehr nachdenklich gestimmt. Die Bewertung
von europ. T-Werten liegt im Schnitt bei KGV > 30 ,
die von US-T-Werten (Blue chips) bei 14-18. Meiner
Meinung macht es mehr Sinn in AT&T oder Worldcom zu
gehen. (man kann da allerdings noch etwas warten)

Für Telefonica spricht:

1.) die klasse Marktstellung in S-Amerika.
2.) die in diesem Jahr stattfindenden spin-offs

Nun gut, ich mußte mich entscheiden und es fiel mir in
diesem Fall verdammt schwer. Da ich mit dem Wert in den
letzten Monaten gutes Geld verdient habe, fällt der Abschied
dann um so schwerer. Gut möglich, das Telefonica in den
nächsten Monaten weiter boomen wird. Langfristig hat T.
wohl ein hohes Potential. Allen die drin geblieben sind

viel Erfolg

Ignatz

[datum]

@ Ignatz
Ich hatte mich vorher gar nicht so richtig über Telefonica informiert, war mehr so eine Bauchentscheidung.
Jetzt schreibst Du was von Spin-offs, wann sollen die denn kommen und in welchem Verhältnis ?
Danke und selbst viel Erfolg
Datum

[dosto]

hallo polzinhO

HABE GERADE DEINEN 8 MONATE LANGEN TREAD ZU TREND MICRO
ENTDECKT: ICH NEHME AN DASS DU ES AUCH HIER 8 MONATE
LANG AUSHÄLST.

bye bye

[polzinho]

@ dosto: halte grundsätzlich aktien >1 jahr. bei trend micro war die performance bis dato zwar nicht berauschend, aber ein japanischer wert ist immer eine gute depotbeimischung. imo ist japan noch immer jene weltbörse, die sich am meisten von der nyse abkoppeln kann.

[cabinda]

@dosto....

meine Güte bist Du schlecht gelaunt. Nun sag doch mal endlich, dass es hier richtig gut aussieht!!

Pachelbel, Der Kanon. Keine Aktie, sondern Musik. Vielleicht mal was zur Entspannung.

Grüsse
cabinda

[dosto]

ne liebe brahms und strawinski
und habe keine telefonica mehr (meinen kumpel, habe ihn nach
argentinien entlassen, der muss seine 7 äcker mit weizen
bepflanzen der frühlung kommt)
ich werde euch jetzt in ruhe lassen- trotzdem halte ich nichts
von telefonica und denke die bekommen in der zukunft mehr
schwierigkeiten als ihnen recht ist.
adios hombres
alles gute

[polzinho]

was weiterhin für telefonica spricht: das geringe interesse hier im board und die negative stimmung allgemein zu telekom-werten...

interessant, wie sich der wert seit freitag entwickelt hat. wird anscheinend immer volatiler!

[conni2000]

Telefonica ........Richtung Norden unterwegs und wohl kaum aufzuhalten

[cabinda]

@polzinho

...wie die Märkte!! Was soll man denn sonst kaufen? Es ist doch eh egal. Oder hin- und herhüpfen? Nee, wenn schon, dann die. Es wird wohl noch mal bergab gehen, dies aber überall. Dabeisein ist alles, es geht auch wieder rauf. Stay long and keep cool. An einen Crash glaube ich nicht, darüber reden schon zuviele, das können sich die Amis im Jahr der Präsidentsschaftswahl gar nicht leisten. Im Frühjahr lachen wir darüber.

Und: Wer sagt, dass hier im Board nichts los ist? Anderswo ist noch weniger los. Das ganze Board ist doch derzeit ein steckengebliebener Fahrstuhl. Je nach Aktie herrscht Totenstille, oder die Investierten/Involvierten zerfleischen sich gegenseitig in Crash-Diskussionen.

Dann wollen wir mal sehen, was das noch gibt.

Good trades

[compli+]

La Gazetta de Negocios meldet, daß Telefonica 25% seiner Anteile noch im November diesen Jahres an die Börse bringen wird.
Der Verkauf dürfte 20Mrd.€ in die Kassen Telefonicas bringen. Könnte dem Kurs weiteren Auftrieb geben. Bin weiterhin bullish für Telefonica.
Gruß compli+