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    Depot mit Zukunft?Was meint Ihr? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.07.00 03:55:02 von
    neuester Beitrag 09.07.00 00:41:47 von
    Beiträge: 15
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      schrieb am 05.07.00 03:55:02
      Beitrag Nr. 1 ()
      Seit Infineon dabei,und absoluter Anfänger,deshalb bitte keine "Lemming"-Sprüche da jeder einmal einer war(und den Aktionär liest ja eh jeder,nur,dass es keiner zugibt),und ich inzwischen Berndi auch eher als Kontraindikator sehe!Aber als Anfänger darf und soll man ja ruhig Fehler machen;deshalb bitte ernste Anregungen,Kritiken und Vorschläge! Und mit irgendeiner Aktie mußte ich ja mal anfangen,jedoch nie eine blind gekauft,so dass ich bisher zwar nicht sonderlich erfolgreich war,aber dafür habe ich ja auch noch keine Pfennig Verlust gemacht(soviel zur Rechtfertigung).Mein Depot ist übrigens auf 1Jahr ausgelegt,mit der erhofften Rendite von 30-40%,was meint Ihr?
      20xSofting KK 26,00 akt. ca 27,00
      20xBOV KK 31,10 akt. ca 31,00
      25xIBS KK 36,90 akt. ca 31,00
      20xKontron KK 53,30 akt. ca 95,00
      20xKretztechnik KK 51,50 akt. ca 33,00
      20xMetabox KK 117,00 akt. ca 120 (zuerst 89,bei 73 leider ausgestoppt)
      100xTelefonica KK 28,10 akt. ca 24,nochwas
      50xValor KK 11,10 akt. ca 8,80
      100xVodafone KK 4,65 akt. ca 4,80
      20xGirindus KK 34,65 akt. ca 31,nochwas
      10xCambridge Antib. KK 45,00 akt. ca 53,00
      15xAbgenix KK 93,70 akt. ca 130,00
      15xCV Therapeutics KK 53,75 akt. ca 73,00
      30xImmunex KK 40,30 akt. ca 55,00
      15xMillenium KK 94,50 akt. 125,00
      15xVertex KK 90,00 akt. ca 108,00
      20xMedarex KK 48,00 akt. ca 85,00
      15xCB Biotech Top Ten Zertifikat KK109,43 akt. ca 125,00
      und da m.M. nach jeder eine Aktie im Depot haben sollte,die ihm sein Bauch empfohlen hat:
      5xHuman Genom Scien. KK 159,00 akt. ca 149,00
      nein,aber im Ernst,hab` einen exzellenten Bericht im "arte" über Biotech gesehen,mit o.g.Firma,und es wurde gesagt,dass egal welche Firma mal in der Lage sein wird,ein Mittel gegen Aids zu entwickeln,eben die Firma mitverdienen wird,weil sie ein Patent auf die "Gen-Sequenzierung" des HI-Virus besitzen,und da dachte mein Bauch...
      Übrigens halte ich Stop-Losses(ist das der Plural?)in der Regel bei nicht mich überzeugenden Aktien konsequent ein,und habe auch kein Problem,Verluste zu realisieren,außer bei Kretz,in der absoluten Überzeugung,dreidimensionale Kurse zu sehen!
      und jetzt bin ich mal gespannt,
      bis dann,K.
      Avatar
      schrieb am 05.07.00 09:19:45
      Beitrag Nr. 2 ()
      Absolut positiv fällt mir auf, dass das Du dem Risiko der Einzelwerte entsprechend streust!
      Das ist meinesachtens das Hauptproblem von Aktienanlegern, nicht die falsche Aktienauswahl.
      Die Diversifikation hat im Gegensatz zu stop-loss , never buy a hot stock,.. a falling knife etc. eine mathematische Begründung.
      Die inhaltliche Streuung ist ein wenig gering ausgefallen, weil es sich im wesentlichen auf Biotech, Telekom und NM -Werte konzentriert.
      Speziell die Telekom- und NM-Werte korrelieren bisher stark miteinander.
      Aber kauf Dir ruhig immer Werte, die und deren Story Dir persönlich gefallen. Dann wirst Du Deinen Weg schon machen.
      Bloß setzt Dich nicht mit Kurszielen unter Druck, sonst sitzt du in der Handelsfalle.
      Warum auch? Hältst Du die von dir beanspruchte Performance durch, besitzt du in 50 Jahren die Welt oder wir hatten eine große Inflation... ;)
      Der Puhvogel

      PS: Bzgl. Stop Loss und Biotech: Schau dir mal den Chart von ISIS Pharma oder Interneuron an.
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 03:40:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hi Puhvogel,
      danke erstmal für die mühe,zu antworten.
      mit der Korrelation der NM und Telekomwerte:hatte ich noch gar nicht so gesehen,guter hinweis.aber davon abgesehen,habe ich IBS und BOV absolut spekulativ gekauft,nachdem ich auf ihrer homepage war,bei softing bin ich von der idee überzeugt(in ein paar jahren will doch jeder alles per fernsteuerung im "griff" haben,so einer art Revoluzer-Aktie).
      grundsätzlich habe ich sowieso,wenn sich an den NM-werten nichts grosses bewegt,vor,mich vom neuen markt fernzuhalten(manipulationen sollten auch für anfänger inzwischen ersichtlich sein!).,ausser bei kretz ,metabox und softing,die ich mehr als ein jahr halten will,genauso die biotechwerte.
      deine vorschläge zu interneuron und isis p. habe ich mir angeschaut,aber versuche erst auf biospace.com noch genaueres zu finden!nochmal danke,
      K.
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 09:33:13
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ogottogottogott, was habe ich da gesagt ;)
      IPIC und ISIS Pharma sind nicht gerade Anfängerwerte und es war keineswegs eine Empfehlung, die zu kaufen.
      Ich wollte die nur als Beispiele nehmen, wo einem das Stop-Loss nicht weiterhilft, sondern sogar geschadet hätte.
      Andere Beispiele aus dem Nicht-Biotechbereich sind ENTU und AKLM die letzten Tage. Dieser Gefahren muß man sich zumindestens bewußt sein.
      Bis denne!
      Der Puhvogel
      Avatar
      schrieb am 06.07.00 20:28:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      hi puhvogel,
      habe es auch inzwischen gemerkt,aber es gibt doch wohl nicht wirlich leute,die auf empfehlung von anonymen ID`s kaufen?!
      wie gesagt,habe ich mir die charts angeschaut und muss sagen,wirklich traumhaftes beispiel füe einen anfänger,
      bis dann,
      K.

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      Avatar
      schrieb am 06.07.00 20:43:14
      Beitrag Nr. 6 ()
      hey leute,
      da sind doch einige "BIOTECH-FREAKS" an board,habt ihr nichts zu schreiben?Kenne mich zwar auch ein wenig mit ihnen aus,aber es gibt doch sicher leute,die es noch besser können,übrigens kann man bei den biotechs doch ruhig die hoffnung haben,dass eine "Microsoft" darunter sein könnte,oder,wie seht ihr das,und welche werte wären noch interessant?meine infos darüber hole ich mir übrigens bei juchu.de,bestbiotechs und sehr genial,biospace.com,hab gesterb einen tollen artikel über Medarex und Abgenix gelesen,
      bis dann,
      K.
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 19:17:17
      Beitrag Nr. 7 ()
      Schade,dass bisher nur so wenige gepostet haben,da ich eine ernsthafte einschätzung von euch wollte.Naja,vielleicht kommt die ja noch.
      Nach langem Überlegen habe ich heute nämlich die absolut spekulativen Werte verkauft,und meine Verluste realisiert,und ausserdem,wie schon gesagt,meine NM Engagements durch die Verkäufe von Softing(schade eigentlich wegen der Zukunftsphantasie),BOV,IBS und Girindus,bis auf 2 Werte stark reduziert!
      Dafür habe ich Vertex nachgekauft!
      Was meint ihr jetzt,gut,schlecht,idiotisch?
      Hoffe,wenn auch kurz,auf einige Beiträge,
      Gruß K.
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 19:40:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      m.E. sind das ein paar aktien zuviel. da verliert man ja total den überblick (zumal wenn man charttechnisch an die sache herangeht). Ich würde mich auf ca. 8 Werte konzentrieren und immer cash bereithalten zum nachkaufen.
      Avatar
      schrieb am 07.07.00 23:45:25
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hi Maex,
      hast schon recht,aber welche denn bloß noch rausnehmen,um 4 (softing,bov,ibs und Girindus)habe ich doch heute schon reduziert!
      weitere kommentare willkommen,danke,
      K.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 00:18:01
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo,
      da hast Du Dir aber einen ziemlichen Gemischtwarenladen zusammengekauft. Fast 20 Aktien oder nun schon etwas weniger ist für mich viel zu viel. Da mag Puhvogel zwar mit der Risikostreuung recht haben, aber einen Privatfonds halte ich für überflüssig. 8 - 12 Werte tun es allemal, wenn man auf Qualität achtet. Ich für meinen Teil habe im Laufe der Jahre die Anzahl immer mehr reduziert und agiere heute nur noch mit 4-6 Titeln insgesamt. Das mag viele schocken, aber wenn man weiß, was man im Depot hat und mit Not-Stops arbeitet, läßt sich eine beachtliche Rendite erzielen. Denn viele Köche verderben den Brei. Mal vom Arbeitsaufwand ganz abgesehen, sich ständig mit sovielen Titeln ernsthaft auseinanderzusetzen.

      Zu Deinen Titeln im einzelnen will ich mich im Detail nicht äußern. Nicht, weil ich damit eine negative Bewertung vornehmen möchte, sondern weil jeder sowieso selber entscheiden muß, mit welchen Aktien er sich wohl fühlt. So würde ich auch nie von meinen "Lieblingen" behaupten, daß es nichts besseres gäbe.

      Noch ein Wort zum Schluß: Immer wieder lese ich, daß alle auf eine Microsoft in ihren Depots hoffen. OK, eine wahrhaft nicht schlechte Rendite, etwa 50% über alle Jahre im Schnitt. Und das auch in nicht so tollen Jahren wie den letzten... Trotzdem: Ich halte es für recht illusorisch, heute eine Aktie kaufen zu können und damit allein durch Liegenlassen reich zu werden, zumal, wenn noch 20 andere Aktien mitgezogen werden müssen. Denkt auch mal daran, die Pferde zu wechseln, sprich: Wenn eine Aktie super gelaufen ist, mal kurz darüber nachdenken, wieviel Luft nach oben denn noch drin ist. Wer dann ehrlich ist, wird häufig feststellen, daß es nach einem solchen Run dann aussichtsreichere Papiere gibt. Ich für meinen Teil suche ständig nach neuen extrem aussichtsreichen Papieren, die dann bei Gelegenheit meine alten Zugpferde nach und nach ersetzen. So sorgt man stets für neuen Schub, statt bei überzogenen Werten auf weitere Wunder zu warten

      Aber Hallo :cool:
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 01:03:44
      Beitrag Nr. 11 ()
      ich habe nach dem Crash im März innerhalb von Wochen ein Biotech-Depot aufgebaut. Bin mit 20 Positionen dabei und das war für mich am Anfang auch sehr gut so. Immerhin war auch gleich ein 75%-Verlust dabei (Viropharma), der mich so nicht besonders gestört hat.

      Später, wenn der Überblick kommt, werde ich von der Schrotgewehr-Methode wieder wegkommen. Aber das soll noch etwas dauern.

      Also die Anzahl der Werte zumindest finde ich gut.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 20:37:57
      Beitrag Nr. 12 ()
      hi plasmo,
      darf man wissen,welche werte das waren,bzw. welche werte du noch hast?
      und mit dem überblick,meinst du,wenn die erfahrung kommt?
      und mit der anzahl der werte,im moment 16,komme ich schon zurecht,ausserdem ist das risiko ja dadurch herabgesetzt(erheblich sogar,wenn ich meine bisherigen transaktionen noch hinzurechne),so dass ich bisher meine verluste relativ konsequent realisiert habe,und immer noch im plus bin,für mich als anfänger ist das bisher sehr bestätigend,d.h. es bestätigt mich bei meiner strategie,die ich zu perfektionieren versuche,oder gerade dabei bin,deshalb ja auch der austausch hier am board.
      grundsätzliche frage:mit den bios.die gerade wieder gut performen,sollte man eher vorsichtig sein,oder oder bei zuwchsraten im zweistelligen bereich doch eher verkaufen?
      da bin ich mehr manchmal gar nicht so sicher,aber was die produktpipelines so mancher biofirma betrifft,so sollte und muß man doch aufjedenfall langfristig halten,oder wie seht ihr das?
      gruß,
      K.
      Avatar
      schrieb am 08.07.00 21:32:14
      Beitrag Nr. 13 ()
      Da man nur in den seltensten Fällen als "Laie" den richtigen Zeitpunkt zur Gewinnmitnahme findet,bevorzuge ich die guten Biotechs laufen zu lassen,weil meineserachtens die Biotechhausse erst begonnen hat.Bei sehr volatilen Werten sollte man aber schon Stoppkurse setzen und Gewinne mitnehmen.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 00:13:42
      Beitrag Nr. 14 ()
      hi g.,
      werde es dann wohl so machen müssen,aber die stops werden bei den bio`s relativ großzügig gesetzt,
      danke für`s posting,
      K.
      Avatar
      schrieb am 09.07.00 00:41:47
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Kost-in-spe-lany

      mit der zeit lernt man die firmen mit ihren daten und produktumfeldern und kürzeln und wkns auswendig. mittelfristig will ich auf das angebliche optimum von 10 bis 12 werten gehen. ich sehe aber auch bei meinen 20 werten kein grosses übersichts-problem:

      affymetrix, amgen, ballard, biogen, chiron, cisco, evotec, gene logic, genzyme, guilford, immunex, medarex, medimmune, millennium, myriad, nanogen, nanophase, sepracor, sun, viropharma

      ein anfangsfehler war das invest in nm-werte. diese aktien sind wegen enger marktbedingungen zu teuer wie ich gelernt habe. mwg und november sind bereits ersetzt. montag ist wahrscheinlich evotec dran, dann kann ich mein ganzes depot mit amerikanischer software verfolgen :). nein im ernst: ich frage mich u.a., ob die investorenqualität bei bio-nm-werten eher schlecht ist (zocker) oder ob das in den usa auch so ist? in us-boards ist zumindest das teilnehmer-umfeld nach meinem ersten eindruck tatsächlich konstruktiver (z.B. fools.com).

      celera bei 100 gekauft, bei 180 und 60 gesehen und wieder bei 100 verkauft. auch hier: zu teuer und genomics-gewinne zu fragwürdig.

      und viropharma kurz nach kauf in truemmern. ich hielt stop-loss-kurse bis zu diesen tag für schnick-schnack. dehalb halte ich für den anfang auch weniger als 10 werte für ungünstig bei biotechwerten.

      affx und ngen habe ich übergewichtet. persönlich sehe ich in der diagnostik ein günstiges risiko-chancen-verhältnis.

      ach ja, vertex habe ich verschlafen.


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