FORIS - Der Weg in die Zukunft - 500 Beiträge pro Seite

[ropi]

Guten Morgen werte FORIS Gemeinde.

Die Quartalszahlen stehen vor der Tuer. Vor langer Zeit waren die alteingesessenen mal der Meinung dass die ersten aussagekraeftigen Zahlen erst Ende 2000 evtl. sogar 2001 erscheinen werden.
Momentan steht FORIS IR / PR maessig nicht gut da. Unser letzter MEGA Thread mit weit ueber 200 Postings ist die denkbar schlechteste Werbung fuer die Aktie. Vielleicht schaffen wir es wieder vermehrt die Chancen zu diskutieren statt gegenseitige Hasskampagnen durchzufuehren. Mischa hatte vor langer Zeit immer den schoenen Eroeffnungsspruch:
`Haltet Euch bitte an die Spielregeln`

In diesem Sinne sei dieser Thread eroeffnet. Wohlan!

Gruss
R pi

[ropi]

Hier gehts weiter!

[Mr. Bugs]

Ropi, Du sprichst mir aus dem Herzen.

Ohne eine sachliche Grundlage können wir dieses Board wirklich einstampfen.

Auch mir scheint es auf die Entwicklung zum Jahresende und im nächsten Jahr anzukommen, wenn es darum geht, ein seriöses Urteil über FORIS und die Umsetzung der vielen Ideen anzustellen.

Dann muss sich der Vorstand - spätestens auf der HV - der Kritik stellen. Und zwar der Kritik aller, auch der bisherigen Gönner. Insbesondere natürlich auch der Kritik, die Öffentlichkeitsarbeit auch abseits von der HV professioneller zu betreiben. Sowohl hinsichtlich der Aktionäre als auch hinsichtlich der Presse. Mir ergeht es zur Zeit ziemlich oft so, dass Freunde und Kollegen darauf verweisen, dass die DAS die Bedingungen für Mandanten und Anwalt gleichermaßen verbessert hat...Hier hat FORIS unglaublich gepennt. IM Millionär hat ja bereits vielfach darauf hingewiesen. Was nützen gute Ideen, wenn sie so amateurhaft vermarktet werden? Da kann auch die Story mit dem Bundesaufsichtsamt nicht als Ausrede herhalten, denn die HV war lange vorher.

[Aktien-Check]

Dann will ich mal etwas seriöse beitragen:

FORIS - 31.12.2000 KZ: 15 EUR

Ihr werdet sehen....wir sprechen uns wieder !

[Speculatius]

Seriöser wäre es mit Begründung...

[Hoke]

du bist ja ein fleißiger poster, aktiencheck

[Hajoseb]

Aktien-Check

Registriert seit: 09.07.2000
Interessen: keine Angaben
Postings: 66

no comment

[dscKlaus]

Was erwartet Ihr von den Zahlen?
Es scheint wenige Optimisten zu geben, kaum Umsätze in Foris bei fallenden Kursen.
Optimisten würden sich doch jetzt vor den Zahlen eindecken, oder???
DSCKlaus

[Svenni]

Ja, denke ich auch!
Ich werde erst bei ca. 30-32 EU wieder Optimist, sorry.

[freeride]

Hallo FoF,

nachdem mir nach den letzten Postings im letzten Thread wirklich die Luft weggeblieben ist, melde ich mich hier mal wieder. 15 Euro sind auch 30 Euro heutzutage, ich denke wir splitten demnächst.

Ropi, danke


Einen schönen Abend noch

Herbie

[im-millionär]

@dscKlaus
Zahlen gibt es für
1. Anzahl geschlossener (oder gefertigter?) Verträge,
2. für im Jackpot befindiches Streitwertvolumen und
3. für cash flow / Verlust/Gewinn im quartal/halbjahr

meine erwartungen:

zu 1)
keine hohen Erwartungen, da nach meinem Empfinden für 30/20 Regelung null Werbung gemacht wurde.

zu 2)
wegen 1 keine positiven Veränderungen

zu 3)
keine hurra meldungen.

Vorläufiges Fazit zum 2. Quartal:
Überschattet und dominiert von der BAWE Affäre.
Impuls zu neuer breiter (nicht nur auf RAe beschränkter)Produktoffensive zu 30/20 steht aus.
Es bleibt viel zu tun, oder positiv formuliert: da stecken noch viele Reserven im Produkt, die mobilisiert werden können und müssen.

gruß IM

P.S.: lieber würde ich mich natürlich positiv überraschen lassen am Freitag

[Speculatius]

Und die Moral von der Geschicht:

Tinte trinken schadet nicht...

[Herr Schmidt]

Hi FoF,

ich habe mal eine ganz konkrete Frage:

Was ist an der FORIS AG - abgesehen von der IR - schlecht?

Ich bin gespannt, ob es hierauf eine Antwort gibt.

mfg
Herr Schmidt

P.S.: Und ich meine nicht den Kursverlauf...

[Warren Buffet J]

Die Pressearbeit.
1) Erstmal gab´s nach Börsengang ein halbes Jahr lang überhaupt keinen PR-Mitarbeiter.
2) Dann wurde eine im PR-Bereich total unerfahrene Werbeagenturtante "zwangsverpflichtet", die Pressemitteilungen nebenbei zu schreiben (oder vom Vorstand "geringfügig umzuarbeiten")
3) Da FORIS keinen hauptamtlichen PR-Mitarbeiter hat, ist das Unternehmen in der Medienwelt nicht verankert. Was das bedeutet, merkt man besonders in Krisenzeiten: Wer mich kennt, vertraut mir. Wer nicht, der schreibt große Artikel über FORIS, BAWE und staatsanwaltliche Untersuchungen - und keine Artikel, wenn sich nachher rausstellt, das da nichts dran war.

[JSK]

Hallo Herr Schmidt,

das einzig "schlechte" an FORIS ist die Unsicherheit über die Zukunft der Prozeßfinanzierung überhaupt:
Kann sich diese Idee durchsetzen und umsetzen lassen ??

Alles andere ist eine Frage der Zeit, sobald Gewinne sprudeln, ist IR zweitrangig.
PR über das "Produkt" ist eine andere Sache...
Was den Bekanntheitsgrad von FORIS anbelangt, frage ich jeden Anwalt den ich treffe nach FORIS, die Antwort ist in der Regel: ja, natürlich, "die machen ja genug Reklame ..."

[Svenni]

Hallo Herr Schmidt,

wo ich die Frage gelesen habe, schoss mir sofort und ohne Umschweife "PR" in den Kopf.
Aber Warren war wohl schneller, hat schon seinen Senf dazu abgelassen.
Aber eines hat sich bei mir noch festgesetzt (deshalb bin ich auch ausgestiegen):
Warum wurde bis HEUTE der Verdacht der Bilanzmanipulation nicht ausgeräumt???
Das BAWE denkt überhaupt nicht daran, diese Sache mit einer Presseerklärung
aus dem Weg zu räumen. Ganz davon abgesehen, dass Foris sich auch hier wieder
einmal kein Bein ausreißt!

[b3_2011]

AUSSER IR, lieber quengel-warren. IR UND PR sind bei FORIS eine beleidigung für die übrige kreativität und leistungsfähigkeit.
(SO sollte man obige frage verstehen. wir und gerade du sollten doch nun nicht mit korinthenkacken und haarespalten anfangen.)

aber ich würde außerdem folgendes bemängeln (reihenfolge ohne wertung):

- die neue website: m.e. zu überfrachtet und unübersichtlich. man muß sich erst durchsuchen, bis man zum wesentlichen kommt.
das sollte FORISOFT (oder wer auch immer) besser können.

- der vertrieb: "nur" über die zweifellos wichtigste schiene, die RAe als multiplikatoren, reicht m.e. nicht. kontakte zu unternehmens-,
arbeitgeber-, arbeitnehmer- und weitere interessenverbände der bearbeiteten rechtsgebiete (wie im erbrecht bereits geschehen),
kooperationen mit den wirklich einschlägigen "instanzen" der jura-welt, wie z.b. Beck-Verlag, präsenz in der öffentlichkeit durch
förderprogramme, stipendiaten, spenden u.a. andere dotierungen sollten in ihrer wirkung nicht unterschätzt werden. sicher, man
kann nicht alles sofort und mit begrenzter personalkapazität und -qualität machen. aber die kassen sind doch noch voll und dann
sollte man auch weitsichtig investieren und sich bekannt machen (warsteiner-prinzp: keine sau kannte diese brauerei und nu
saufen alle dieses durchschnittliche bier).

- ach ja: der KURS ...

gruß

[SparMaxe]

1. Die Überheblichkeit des Vorstandes.
2. Die Falscheinschätzung der Zukunft durch den Vorstand.
3. etc.


SparMaxe

[mischa]

ja, ja die guten alten zeiten... gelle robi...
ach so, speculatius...wie siehts aus?????schaue mal in deine post...
gruss mischa

[ropi]

Tja mischa die alten Zeiten (seufz).
Wir werden sie bald wieder haben die alten Zeiten. Der Kurs lag Anfang des Jahres irgendwo so um die 30. Weit entfernt sind wir davon nicht mehr. Und wenn die Zahlen wie erwartet schlecht ausfallen und miserabel praesentiert werden dann Gute Nacht.
Ich stelle mich jetzt schon mal auf Kurse unter 30 ein. Wollten da nicht einige von Euch wieder einsteigen ?

Gruss Ropi
(der heute seinen Galgenhumor auspackt)

[K1K1]

.. wenn der Kurs unter hohen Umsätzen (wie jetzt) abstürzt, dann ist das immer KEIN gutes Zeichen...

Grüße K1

[Xios]

12.07.00 11:54

In "Capital" erschienen: Foris ist leider auf der "Todesliste", neben MWG-Biotech, Plasmaselect, Bertrandt, Saltus Technology, Abit, Artnet.Com,
Cybernet, Emprise, Real Tech, Edel Music, Odeon, Euromed, Refugium, CPU, Ixos, Lobster, Wizcom, Teldafax, Teles.

Meiner Meinung herrscht bei den ausgewählten Titlen eine gewisse Willkür.

Xios

[Lukapat2]

Der Artikel (v.a. die Begründung) würde mich interessieren. Kann den jemand reinstellen?

[Aktien-Check]

Auch, wenn Ihr es nicht gerne hört:
Ich bekräftige mein Kursziel: 15 EUR zum Jahresende

[graue eminenz]

ich hoffe der Vorstand nutzt die Gelegenheit der Quartalszahlen, um hier eine entsprechende Gegendarstellung zur "Todesliste" zu bringen !!!

[Hoke]

wie wär´s mal wieder mit ´ner einstweiligen verfügung...
geradezu zwingend, oder warren?

[ropi]

Aktien Check,

Du hast wirklich recht, ich hoere es nicht gerne. Nichts desto trotz muss ich den Kurswahrheiten ins Auge blicken. Die Mehrzahl der Leute scheint wohl nicht allzu viel von den Quartalszahlen zu halten. Ich habe allerding vor laengerer Zeit schon 60% meines Bestandes abgebaut. Der Rest bleibt bis Ende des Jahres im Depot. So bleibe ich wenigstens meinem Anlagehorizont treu.

Ropi

[dscKlaus]

Müssen wir bei diesen Kursen noch splitten?
Gibt es schon irgendeine Reaktion von FORIS?
Vielleicht kommt ja alles wie bei Metabox, die wurde von über 90 auf 65 € geprügelt um dann auf über 200 € zu steigen.
DSCKlaus

[Warren Buffet J]

Foris: 32,90 Euro - heute war doch Aktiensplit Jungs, oder etwa nicht ? Kurzeitig dachte ich schon, der Kurs wäre abgestürzt. Puh, das die einen so erschrecken: Einfach die Aktie splitten und außer den Rechtsanwälten niemanden was sagen.

[ropi]

Eigentlich hatte ich mir den Kursverlauf fuer meinen ersten Thread anders vorgestellt

Haette mir nie gedacht dass die alten Zeiten so schnell wiederkommen.

Gruss an alle hartgesottenen

Ropi

[Warren Buffet J]

Meintest du das mit der Thread-Überschrift: "Der Weg in die Zukunft" ?

[ropi]

Hy Warren,

Ich hab mich schon gefragt, wann der erste Kommentar in dieser Richtung kommt. Ich muss zugeben, dass ich von den Quartalszahlen nicht viel erwarte (deswegen habe ich meine Bestaende auch abgebaut). Das es derart dicke kommt hatte ich allerdings nicht erwartet. Und so ueberzeugt bin ich jetzt auch nicht (mehr) von dem Wert, als dass ich ordentlich nachlegen wuerde. Vielleicht beisse ich mir spaeter mal in den XXXXX dafuer aber wer kennt schon die Zukunft?!

Wenn das der Weg in die Zukunft ist, seis drum. Ich habe mit meinem Foris Investment seit 3 Euro sehr viel gelernt (war meine erste Aktie) und das alleine wars schon wert.

Trotzdem gebe ich die Hoffnung nicht auf. Irgendwie ist das schoen eine gute Position. Es kann nur besser werden

Gruss

R pi

[Svenni]

Bin ich froh, dass ich raus bin! Ropi, ich hatte versprochen bei 30-32 EU wieder einzusteigen. Habe mir gerade mal
diverse Charts von Foris eingezogen. Ergebnis: mehr als düster..............nicht ein Indikator der kurzfristig Hoffnung gibt, mittelfristig
eher weiter fallend. Ich weiß nicht, soll ich da wieder einsteigen? Sämtliche Stoppkurse von diversen Börsenpublikationen sind
geknackt worden! Dies dürfte den Zorn der Förtsch´s und Co. aufsteigen lassen. Soll ich da wieder einsteigen? Wie werden die
Quartalszahlen ausfallen??? Schlechter als schlecht? Na, dann gute Nacht! Bis jetzt keine Reaktion von Foris auf den Kurssturz!!
IR/PR............das kennen wir ja schon. Bilanzmanipulation??.....wissen da schon einige Insider mehr???? Soll ich da wirklich
wieder einsteigen???????
Bei so viel Pessimismus könnte man schon in Versuchung kommen! (Einer alten Börsenweisheit folgend).

[K1K1]

@Svenni,

selbiges frage ich mich auch. Normalerweise würde ich bei dem Kursverlauf sagen, es stehen sehr schlechte Zahlen an. Allerdings scheint mir der heutige Absturz hautsächlich durch die "Todesliste" von Capital verursacht zu sein (bei anderen Unternehmen wie z.B. Edel ist ein ähnlicher Kurssturz zum gleichen Zeitpunkt erkennbar). Aber wie war das mit dem fallenden Messer...

[Svenni]

!

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[Herr Schmidt]

Hi FoF,

zur Klarstellung: Ich wollte tatasaechlich lediglich die IR ausschliessen. Angesichts des Bekanntheitsgrades der FORIS bei RA und sogar Studenten kann man bei PR wohl geteilter Meinung sein. Dies wurde aber bereits hinlaenglich diskutiert.

Ist es nicht interessant, dass es praktisch nur dieses eine Argument gegen FORIS gibt?

- was die Bilanzungereimtheiten angeht, so zaehle ich dies zu IR

- website: passt sowohl zu IR als auch PR

- Vertrieb: Das sehe ich eigentlich keine ernsthaften Probleme. FORIS ist jung und die Etablierung alternativer Vertriebswege dauert seine Zeit. Bis dahin reicht mE die Beackerung der Anwaltschaft weitgehend aus.

- Ueberheblichkeit des Vorstandes: Selbstdarstellung, somit IR, PR. Allerdings raeume ich die Notwendigkeit eines Finanzvorstandes gerne ein.

- *Die Falscheinschätzung der Zukunft durch den Vorstand.* Was ist damit konkret gemeint, Sparmaxe? Falscheinschatzungen gibt es bei jedem Businessmodell. Erst recht bei einem unerprobten wie dem der FORIS. Dies ist das ganz spezifische Risko unserer Gesellschaft.

Nach alledem: Der Argumente gegen ein Investment in FORIS sind wenige. Manch eine wird sich vielleicht fragen, wieso ich die Frage gestellt habe. Ganz einfach: Ich habe vor kurzem endlich mal wieder die Studie von GSC gelesen. Da laechelt man ueber das, worueber hier seit Wochen diskutiert wird.

mfg
Herr Schmidt

[Svenni]

Also wirklich Herr Schmidt,

Sie machen sich das aber sehr einfach: "Die Bilanzungereimtheiten zähle ich zur IR". Was für ein Schmarrrrrrn!
Ich finde es immer wieder amüsant, wie einige hier im Board die schlechte, pardon, die katastrophale IR/PR als nicht
so wichtig hinstellen. Das ist typisches Juristengequatsche! Da geht einem ja die Hutschnur hoch! Für uns Aktionäre ist
die IR/PR eines der wichtigsten Mosaikteilchen eines Investments. Wenn das nicht stimmt, helfen auch die besten Zahlen
und Aussichten nichts!!! Herr Schmidt, sehen Sie sich die Kursentwicklung der letzen Wochen an: Das ist die Antwort
auf die ach so guten Aussichten von Foris!

[dscKlaus]

... Schon irgendeine Reaktion von FORIS???
oder wollen die bis Freitag warten?
DSCKlaus

[Herr Schmidt]

Lieber Svenni,

Du darfst mich ruhig Duzen. Mein nick ist nur ein nick, mein Nachname nicht Schmidt.

Zum Inhalt: Dann sage mir dochmal bitte, warum Du in FORIS investiert hast?
Wegen der tollen IR/PR? Oder wegen des einzigartigen Geschaeftsmodells? Wolltest Du kurzfristige Gewinne oder langfristigen Erfolg? Ich fuer meinen Teil bin Langfristanleger. Und was mich ueberzeugt ist das Geschaeftsmodell. Selbstverstaendlich stimme ich zu, dass bei den IR einiges im Argen liegt. Das Problem ist aber, dass sobald sich dies aendert der Kurs das derzeitige Niveau ganz schnell verlassen wird. Und da investiere ich doch lieber jetzt und warte ab, was aus FORIS wird, wenn sich die IR (zB dank Warren) verbessert. In einem Jahr mag die Sache schon ganz anders aussehen.

Und der Vorwurf des Bilanzbetruges ist selbstversaendlich hart. Allerdings muss jeder, der FORIS Aktien haelt der Meinung sein, dass dies die Unwahrheit ist(sonst waere er wohl ein wirklich ganz harter Masochist). Und die Wahrheit wird eben nicht in ausreichendem Masse publiziert. Also ist es fuer mich ein Problem der IR.
Wenn der Vorwurf stimmt, dann kann ich sowieso "Gute nach FORIS..." sagen.

Uebrigens schrieb ich oben schon, dass der Kurs ganz sicher nicht mein Problem ist. Aber was ist aus den Diskussionen ueber Fundamentaldaten geworden? Das ist es, was an FORIS ueberzeugt und in Zukunft ueberzeugen wird.

mfg
Herr Schmidt

[Daylight]

Meine letzten FORIS hatte ich bei 27,50 gekauft ... Bei 25 verbillige ich. Und freue mich, daß ich dann nocheinmal so viele habe, wenn sie wieder bei 50 stehen !

(kein Scherz !)

Optimist alias Daylight.

[Doc Holiday]

Ein bitterer Tag

Doc

[ropi]

@alle,

Vielen Dank fuer den im Vergleich sehr sachlichen Ton. Bisher maechtige Resonanz. Ist wie der Kurs wie in alten Zeiten . Vielleicht ist das ja ein positives Signal. Interessant finde ich auch dass jetzt wo der Wert darniederliegt sich die alten Kämpfer wieder zusammenfinden. Scheinen ja wirklich alles Langfristanleger zu sein (mit kleinem Tradingpotential ).

Ich fuerchte fast Daylight dass Dein Limit bald erreicht ist. Die 29 sind geknackt. Hoffentlich behaelt Aktien-Check nicht Recht sondern meinte den Kurs nach Split .

Gruss Ropi

[ropi]

Beim Kurs von 27 verabschiede ich mich fuer heute...

Bei 22,50 steht mein Nachkauflimit.

Gruss und schoenen Abend noch an alle.

Ropi

[freeride]

Hallo FoF,

komme gerade nach Hause und was sehe ich...

Noch überaschter war ich, daß es keine Meldungen gibt. UNd wenn es am Freitag doch schlechte Zahlen gibt, schaut es mal wieder nach Insidern aus.


Trotzdem noch einen schönen Abend

Herbie

[Warren Buffet J]

Adhoc-Meldung von Foris ! "Vorstand Rollmann an Tinte ertrunken .... !" (ein Insider-Witz)

Was schrieb ich gestern als Foris-Fehler Nr. 3)
"Da FORIS keinen hauptamtlichen PR-Mitarbeiter hat, ist das Unternehmen in der Medienwelt nicht verankert. Was das bedeutet, merkt man besonders in Krisenzeiten:
Wer mich kennt, vertraut mir. Wer nicht, der schreibt große Artikel über FORIS, BAWE und staatsanwaltliche Untersuchungen - und keine Artikel, wenn sich nachher rausstellt, das da nichts dran war.

Genauso lief es bei dem Capital-Artikel: Die wußten kaum was über Foris, aber man schaute sich die Quartals-adhoc in Verbindung mit der 30%/20%-Pressemitteilung an, zog die Reuters-Meldung ("nach schlechten Quartalszahlen kürzte Foris seine Gewinnspanne..") hinzu - und schwups kommt sogar ein Unternehmen mit geringen Ausgaben und riesengroßen Bankkonto auf so eine Liste. Jetzt kann man natürlich über CAPITAL schimpfen, was aber nichts bringt. So funktieren Medien im 21. Jahrhundert halt - wer das nicht kapiert, der bekommt die Quittung an der Börse.
Übrigens: Warum billigt man AMAZON bei lächerlichen Umsätzen seit Jahren Börsenbewertungen von VW-Größe zu, obwohl das Unternehmen seit Jahren ausschließlich tiefstrote Zahlen schreibt ? Es verkauft sich super gegenüber die Finanzwelt.

[Istanbul]

Die spinnen doch alle. 10E runter, jetzt wieder 5E rauf:

Hamburg (vwd) - Keinesfalls um eine Liste von Pleitekandidaten handelt es
sich bei dem von der Zeitschrift "Capital" veröffentlichten Verzeichnis von
Unternehmen, für deren Aktien das Blatt eine Verkaufsempfehlung abgegeben
hat. Man habe lediglich darauf aufmerksam machen wollen, dass andere Aktien
bessere Chancen bieten, betonte ein Sprecher der Zeitschrift am Mittwoch auf
Anfrage.

Bei den von "Capital" als "Wackelkandidaten" genannten Werte handelte es
sich um MWG Biotech, Plasmaselect, Foris, Bertrandt, Saltus Technology,
Abit, Artnet, Cybernet, Emprise, RealTech, Edel Music, Odeon Film, Euromed,
Refugium, CPU, Ixos, Lobster, Wizcom, Teldafax und Teles. vwd hatte die
Übersicht irrtümlich als "Todesliste" bezeichnet. ++ Claus-Detelf Großmann
vwd/12.7.2000/cg/mig

[dscKlaus]

Paralelen zu Metabox : bis auf 27 € runtergeprügelt, völlig verunsicherte Anleger steigen aus, dann kommen grosse Order und innerhalb weniger Minuten dreht der Kurs aktuell : 32 €.
Und nun? Sind alle schon draussen und schauen beim Aufstieg zu ??
DSCKlaus

[Doc Holiday]

[mischa]

hmmm..abwarten....jetzt raecht sich nuneinmal zum wiederholten male die grottenschlechte pr/ir arbeit...aber wenn die zahlen am fr nun wirklich schlecht sind...dann sieht das mir nach verfluchtem insiderhandel an...aber abwarten.
gruss an alle unermuedlichen
mischa
ps: speculatius: was nun....???

[dscKlaus]

Capital : Chefredaktion Tel.: [phone]
Vielleicht sollten wir uns bedanken!
DSCKlaus

[Hoke]

also jetzt bin ich aber echt gespannt auf den freitag...

...und mega sauer, wenn ich heute mit limit 28 nicht zum zuge gekommen sein sollte. bislang gibt´s noch keine ausführungsanzeige!

Hoke

[Speculatius]

Checkt mal Eure Email, Post von Foris...

[Svenni]

Hallo Herr Schmidt,

da wir miteinander noch nicht kommuniziert haben, wollte ich nur höflich sein. Da Du der Ältere von uns bist, musstest Du mir das "DU"
auch anbieten - und ich nehme an ! (nur Scherz..)
Also, bei mir muss zuerst die Unternehmensstory stimmen, im Fall von Foris war es das "einzigartige Geschäftsmodell". Dann schau
ich mir den Vorstand an, Strukturen, etc.(soweit das möglich ist). Dann als Aktionär beobachte ich natürlich die Außendarstellung
des Unternehmens, also die PR und IR. Meine Aktie soll schließlich für andere interessant sein und werden, wenn ich schon investiert bin, um
dann die steigenden Kurse zu genießen. Soll heißen: wenn ich eine tolle Geschäftsidee habe, dann muss ich das auch bekannt machen; wenn
ich gute Zahlen erwarte, muss ich das auch bekannt machen. Was nützt mir die beste Geschäftsidee und/oder die besten Zahlen,
wenn es keiner weiß? Also ist hier gute PR und auch IR gefordert. Dies hat man bei Foris nie ernst genommen. Der Vorstand war und
ist davon überzeugt, dass das alles ein Selbstläufer ist. Welch ein Trugschluß!!Bis heute gibt es keinen professionellen PR-Menschen (geschweige denn IR)!
Nun wird schlecht und falsch über Foris berichtet und was macht Foris? Gar nichts! Und der Kurs fällt weiter.....,etc...
Man könnte stundenlang darüber lamentieren, schau Dir die Beiträge u. a. von Warren an (obwohl seine Art und Weise mir stinkt!)
und Du weißt Bescheid! Resumee fur mich: Die Geschäftsidee ist super, das Unternehmen nicht mehr! Ich verkaufe und schaue mir
andere Anlagemöglichkeiten in diesem Segment an, in der Hoffnung, dass dort alles besser wird....(z.B. ist die VESTEC auch in
einem Prozeßfinanzierer investiert, etc.).
Ich bin in der Regel auch Langfristanleger! Nur setze ich mir zur Gewinnabsicherung ganz gezielt verschiedene Stopps, die auch konseqent
ausgeführt werden. Manche hier im Board wissen, wieviele Teile ich noch auf der HV hatte, insgesamt 4 Stopps wurden unter-
schritten, meine letzte Aktienposition letztmalig mit 39 EU und damit bin ich mit Super-Gewinnen raus. So einfach ist das.
Natürlich kann der Kurs von Foris auf über 100 EU steigen (ich wünsche Euch das von ganzem Herzen!) . O.K., Herr Schmidt?

[luri]

FORIS nimmt um 19:35 im Mailverteiler an die Aktionäre Stellung zur Meldung von vwd.
Gruss - luri

[luri]

...und hier der Text:
Sehr geehrte Damen und Herren,

Eine Meldung von vwd verweist darauf, dass FORIS in einer morgen
erscheinenden Ausgabe von Capital auf einer "Todesliste" steht. Diese Ausgabe
duerfte Ausloeser sein fuer den heutigen Rueckgang des Aktienkurses zeitweilig
bis zu ca. 30 % im Vergleich zum Vortag.

Die Bezeichnung " Todesliste" suggeriert, dass die darin aufgefuehrten
Unternehmen keine Ueberlebenschance haben. Diese Bezeichnung ist nicht nur
geschmacklos, sondern auch grob tatsachenentstellend.

Tatsache ist, dass weder der Artikel im "Capital" noch die Ertrags- und
Finanzlage der FORIS AG derartige Ueberlegungen rechtfertigen.

"Capital" nimmt im Rahmen seines Artikels eine Betrachtung des im Neuen
Markt nur aus 4 Unternehmen bestehenden Segments der Finanzdienstleister
vor, zu denen - neben Unternehmen wie Consors und comdirect - auch FORIS
gehoert. Im Rahmen dieses Segments hat Capital der FORIS die schlechteste
Performance bescheinigt - aber dabei ausdruecklich auf das Pech der FORIS mit
den kuerzlich ueber sie erschienenen Falschmeldungen hingewiesen.

Die FORIS AG hat seit ihrem Bestehen zu keinem Zeitpunkt Verbindlichkeiten
gehabt, die nicht sofort ausgeglichen wurden. Sie verfuegt mit rund 30 Mio.
per 31.03.2000 ueber ausreichend liquide Mittel, um den avisierten Break Even
zu erreichen und das geplante Wachstum aus eigener Kraft zu finanzieren.

Die FORIS AG wird am Freitag, den 14.07.2000 zur Analystenkonferenz die
Halbjahreszahlen bekannt geben.

FORIS haelt an seiner Prognose fest, dass das Geschaeftsjahr 2000 mit Erfolg
abgeschlossen wird.

Mit freundlichen Gruessen

FORIS AG

Dipl.-Kfm. Thomas Roller
Investor Relations


Tel.: [phone]
Fax: [phone]
e.mail: [e-mail]
http:www.foris-ag.de

[dscKlaus]

Und wegen so einer schlechten vwd-Meldung wechseln fast 100.000 Aktien
den Besitzer. Wahrscheinlich sind bei 27 € auch viele treue Aktionäre völlig entnervt ausgestiegen.
Aber vielleicht hat Foris die Kurse zum Aktienrückkauf genutzt?
Ich bin noch voll dabei.
DSCKlaus
und nach einer Gewinnwarnung sieht die Foris Antwort nicht unbedingt aus!
DSCKlaus

[Sithlord]

Liebe Leute

dass mein CommunityRating vom 7.7.2000 (32 Euro auf 6 Monate) heute bereits zeitweise unterschritten wurde (bis 27 Euro) hat mich erstaunt.

Die Erklärung: die lockup-Periode neigt sich dem Ende zu; die Altaktionäre machen Kasse. Insofern werde ich mein Rating überprüfen (derzeit sind wohl auch Kurse unter 20 Euro - auf 6 Monate denkbar)

Was man an Foris kritisieren könnte:

Vgl. hierzu meine Fundamentalanalysen auf den BAWE-Thread (2)

In Kurzform nochmal:

- geringere Anzahl an Dependancen als Juragent (lange Prozeßprüfungsdauern (über 3 Monate); geringer bzw. kein Leverageeffekt
- Geringes Wachstum (derzeit I 2000 auf IV 1999 sogar negativ (normal ist nach einem Jahr Neuer Markt mindestens 50 bis 100 %))
- Hoher Fixkostenblock (bald 32 Mitarbeiter im Verwaltungszentrum in Berlin (Juragent hat zwar auch eine zweistellige Anzahl von Mitarbeitern (incl. Kooperationen) aber keine Fixkosten (Outsourcing)
-Vorstand hat sich auf viele Fragen der Aktionäre auf Verlängerung der loockup-Periode nicht eindeutig geäußert - DH ER MACHT JETZT KASSE (4 Euro zu sagen wir mal 25 Euro sind ja auch noch ganz nett
- weniger nett sind allerdings 60-80 Euro zu 25 Euro
- schlechte PRüfungsqualität (vgl ausführlich den Foris LAgebericht (I/200) + Analyse unter BAWE-Thread + Falschaussagen in GB 1999 zu der Anzahl der finanzierten PRozesse - Im Lagebericht(I/2000) gibt der Vorstand dies zu (neu aufgetretene Risikomerkmale)
- zum Thema IR gibt es ja schon genügend Beiträge

Es bleibt dabei: Foris - STRONG SELL (solange der Kurs noch zweistellig ist)

Nun freue ich mich auf sachliche Beiträge (vgl. Diverse Threads BAWE) und bin an den neuen Zahlen + deren Analyse sehr interessiert.

Liebe Grüße an alle Forisaktionäre und Kopf hoch

Sithlord

[Doc Holiday]

Schade

Ich dachte wir kriegen wieder etwas mehr Qualität in unseren neuen Thread - war wohl ein Wunschgedanke.

Doc

[Sithlord]

Wenn Qualität mit Hurrarufen auf Foris gleichgesetzt wird, muß Du Dich wohl noch eine Weile gedulden.

Qualität könnte man mit der Erreichung von Solleigenschaften eines Produkts (der lieben Forisaktie) definieren.

Wo ist sie - auf! auf! lasst sie uns gemeinsam suchen!

[Svenni]

Nur eines ist doch wohl klar: Der Kursrückgang der Foris-Aktie belastet auch die Juragent! Zwar heute nur geringfügig auf 13,20, aber
wenn keiner verkaufen kann, geht der Kurs bei VEH auch nicht runter. Sithlord, bitte versuche doch einmal den ironischen bis
sarkastischen Unterton aus Deinen Postings herauszunehmen!!!! Was soll das?
In einer Sache gebe ich Dir auf jeden Fall Recht: Das Vertriebssystem bei Juragent erscheint mir viel effektiver zu sein. Sicher ein
Pluspunkt. Alles andere kann ich noch nicht beurteilen (z.B.Prüfungsqualität;etc.), das erkennen wir eh´ erst in ca. 1 Jahr, wenn die
Zahlen zum Vergleich zu Foris auf dem Tisch liegen! Also bitte, etwas mehr Mäßigung! Zerfleischen sollten sich Juragent und Foris-
Aktionäre nun wirklich nicht. Es soll ja Leute geben, die in beiden Unternehmen investiert sind..........................

[luri]

sithlord, im Gegensatz zur J-Aktie hat die F-Aktie nach meiner Meinung jetzt wohl das Schlimmste schon hinter sich...
-luri-

[Herr Schmidt]

Hi FoF,
hi Sithlord (Du laesst Dich ja nicht unter die obige Anrede subsumieren),

wie unterscheidet sich denn der Vertrieb der Juragent von dem der FORIS? Ich wuerde mich freuen, wenn mal jemand die Differenzen herausstellen koennte, denn ich habe von Juragent keine Ahnung.

mfg
Herr Schmidt

[Comedy]

Hallo Leute,

da ich zum Glück nicht mehr so viele Stücke halte, ging mir das heutige Spektakel ziemlich
am ... vorbei (ich weiß harte Worte).

Wie gesagt steht mein Angebot die Hauptaktionäre zu mobilisieren, falls die Pressekonferenz
und die Präsentation am Freitag in die Hose geht.

Gleichzeitig mit dem Vorschlag eine außerordentliche HV zu initiieren würde ich einen
weiteren Vorschlag für diese dann notwendige HV einreichen.

Als Hinweis solltet ihr euch die Entwicklung bei Micrologioca oder Ixos anschauen.



Gruß Comedy

P.S. Fragt euch mal wieso einige Aktionäre der ersten Stunde keine Mail mehr von Foris erhalten.
Ungemütliche, d.h. kritische Aktionäre sind bei dieser Gesellschaft nicht willkommen. Hängt
wahrscheinlich mit meinem Widerspruch auf der HV zusammen. Aber damit kann ich ohne
Probleme leben.

[Richi2]

Guten Abend,

ihr scheint alle sehr gut über Foris informiert zu sein, im Gegensatz zu mir. Ich habe einfach nur an das Unternehmen geglaubt und weiß jetzt nicht mehr, ob ich verkaufen soll oder abwarte.
Kann mir jemand sagen, wie die HV am Freitag ausgehen wird?

[Hasenfrosch]

Hi Richi2!

Am Freitag ( --> keine HV ) gibt es die Zahlen vom 2. Quartal 2000. Da befürchten einige einiges...( Oder schreibt man/frau das groß? )


@ Comedy:
Meine Stimmen für eine a. o. HV hättest Du. Langsam neigt sich auch meine Geduld dem Ende zu, leider.

KEIN Verständnis habe ich dafür, daß zu den anderen Vorwürfen ( --> Bilanz ) nicht Stellung bezogen wird!


Grüße,
Hasenfrosch - bei einem gepflegten Glas "Jäger 90" ( = Red Bull + Jäger-Meister + Blue Curacao + Lemon Squash -

[Speculatius]

Hallo Richi,

die ordentliche HV war im Mai, aber am Freitag gibt es die Halbjahreszahlen, darauf sind wir alle hier gespannt. Außerdem sind Analystenkonferenzen in Frankfurt.

Wir haben nur in Erwägung gezogen, eine außerordentliche HV einzuberufen, falls der Vorstand am Freitag zeigt, daß er immer noch nicht verstanden hat, woher der Wind weht, um im wesentlichen einen Finanzvorstand und bessere Investor Relations zu erreichen.



@Comedy: Die haben wohl immer noch nicht verstanden, daß Aktionäre nicht nur willenlose Geldspender sind, sondern Investoren, die ein Recht auf Information haben.

Grüße

Speculatius

[Warren Buffet J]

Foris ist Top gestartet ...
(aus www.fnet.de)

Die aktuellen Flop 50 - Deutschland 13.07.2000 09:13
Top | Flop

Kurs Diff.
Aktuell zum
Nr Aktie WKN Börse (Euro) Vortag
-----------------------------------------------------------
1 Foris 577580 Fr 31,20 -8,24%

[Sithlord]

Hallo Herr Schmidt!

Hier eine Übersicht der beiden Vertriebskonzepte von F und J

Foris:
- Prüfen Prozesse (im wesentlichen) zentral in Berlin durch eigene Mitarbeiter (vgl. Quartalsbericht I/2000 - Erhöhung der Mitarbeiter von 25 auf 32)
- stellen teilweise Leute direkt von der Uni ein (vgl. I/2000 - Homepage / FAQ)
- setzen eher auf Zentralisierung (in Berlin) als auf Auslagerung mit Partnern (32 MA!)
- Haben bis jetzt nur eine sehr geringe Anzahl an Dependancen in anderen Städten eröffnet
- sind in USA vertreten - in Europa dagegen in weniger Ländern als J
- müßten für hohe Prüfungsqualität viele erfahrene und teure Spezialisten (Baurecht, öffentl. Recht, Erbschaftsrecht,..) vorhalten
- können durch Zentralisierung nur in geringem Umfang lokale Gegenbenheiten berücksichtigen
- haben derzeit eine Prozeßprüfungsdauer von ca. mehreren Monaten
- hoher Fixkostenblock.
- das im Lagebericht (I/2000) erwähnte Auftreten von unvorhergesehenen Risikomerkmalen spricht Bände über die Prüfungsqualität
- Mitarbeiter (leitende Angestellte) verlassen im Streit das Unternehmen (vgl. BAWE-Skandal) + Anzeige wegen Bilanzmanipulation
- Vorstand weigert sich bis jetzt nachhaltig die Lockup-Periode zu verlängern!!!!!!!!!!!!!!!! dies zeigt die Identifikation mit dem Untenehmen deutlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Foris macht anstatt Kooperationen mit der Presse anzustreben Klagen bzw. einstweilige VErfügungen oder GEgendarstellungen (Es kann sich jeder selbst ausrechnen wie Bertelsmann oder andere große Verlage heirauf reagieren)
- der Kursverlauf liegt derzeit eher am nahenden Ende der Lockup-Periode als an der Todesliste (es wurden bereits andere Listen von neutralen Magazinen veröffentlicht) --> alle nicht-Altaktionäre, die wissen was die Lockup-P bedeutet gehen derzeit raus, da die Altaktionäre gnadenlos Kassse machen werden
- diese haben F zu ca. 4 Euro erworben --> bis 12 Euro machen sie ein Schnäppchen
- die panikartige SEnkung der Quoten war ein Hilfeschrei aufgrund des strukturellen Wachstumsprobleme (an diesem Tag -7%- vgl. Handelsblatt-Berichterstttung) - im Lagebericht (1999) war diese "strategische Maßnahme" nicht enthalten (hätte eigentlich in irgendeiner PLanung auftauchen müssen)


J
- setzt primär auf Ousourcing und Kooperationspartner (über 12 Dependancen in den meisten größeren Städten in Deutschland)
- vertreten in Ö, Schweiz + ....:
- Zahl der Mitarbeiter ist relativ konstant (seit einem Jahr keine wesentliche Steigerung)
- gute Berücksichtigung von Spezialanfragen und lokalen Gegebenheiten durch Rechts-SPezialisten (KEINE J-MA) vor Ort
- Prozeßprüfungen werden nicht von J sondern durch mehrere renommierte Kanzleien (keien Uniabgänger) durchgeführt, die dann den möglichen PRozeß meist NICHT führen (Unabhängige Prüfung)
- hierdurch ist über Leverageeffekt Wachstum leichter erzielbar, als wenn in Berlin MA aufgebaut werden
- vgl. hierzu Beiträge in BAWE-Skandal
- Juragent hat somit hohe FLEXIBILITÄT, geringe FIXKOSTEN (32 LEute sind sehr TEUER) und eine agressive Expansionsstrategie
- J hat gute IR + Verhältnis zu Aktionären
- dagegen streitet sich der F-Vorstand mit der PResse und den Aktionären

dies dürfte fürs erste reichen, um sich ein eigenes Bild zu verschaffen.

Sithlord

[Herr Schmidt]

Hi Sithlord,

zu den Unterschieden der beiden Vertriebskonzepte hast Du Dich ja nur oberflaechlich geaeussert - denn Du bist von meinber Frage weit abgeschweift.

Ich fasse das Relevante nochmals zusammen:

FORIS:
- Prüfen Prozesse (im wesentlichen) zentral in Berlin durch eigene Mitarbeiter (vgl. Quartalsbericht I/2000 - Erhöhung der Mitarbeiter von 25 auf 32)
- stellen teilweise Leute direkt von der Uni ein (vgl. I/2000 - Homepage / FAQ)
- setzen eher auf Zentralisierung (in Berlin) als auf Auslagerung mit Partnern (32 MA!)
- Haben bis jetzt nur eine sehr geringe Anzahl an Dependancen in anderen Städten eröffnet
- sind in USA vertreten - in Europa dagegen in weniger Ländern als J
- müßten für hohe Prüfungsqualität viele erfahrene und teure Spezialisten (Baurecht, öffentl. Recht, Erbschaftsrecht,..) vorhalten
- können durch Zentralisierung nur in geringem Umfang lokale Gegenbenheiten berücksichtigen
- haben derzeit eine Prozeßprüfungsdauer von ca. mehreren Monaten

JURAGENT:
- setzt primär auf Ousourcing und Kooperationspartner (über 12 Dependancen in den meisten größeren Städten in Deutschland)
- vertreten in Ö, Schweiz + ....:
- Zahl der Mitarbeiter ist relativ konstant (seit einem Jahr keine wesentliche Steigerung)
- gute Berücksichtigung von Spezialanfragen und lokalen Gegebenheiten durch Rechts-SPezialisten (KEINE J-MA) vor Ort
- Prozeßprüfungen werden nicht von J sondern durch mehrere renommierte Kanzleien (keien Uniabgänger) durchgeführt, die dann den möglichen PRozeß meist NICHT führen (Unabhängige Prüfung)
- hierdurch ist über Leverageeffekt Wachstum leichter erzielbar, als wenn in Berlin MA aufgebaut werden

Der Rest Deines Textes (von mir nicht zitiert) kann getrost als Propaganda bezeichnet werden.

Ich versuche, die einzelnen Punkte abzuklappern und Stellung zu nehmen:
* Junge Mitarbeiter:
Fehlende Erfahrung ist ein Problem. Allerdings koennen reine Rechtsfragen, um die es in aller Regel in den hoeheren Instanzen geht, ebensogut von jungen hochqualifizierten Juristen geloest werden. Das Loesen von Rechtsfragen ist exakt das, wofuer Juristen ausgebildet werden, da kann auch keine Praxiserfahrung helfen. Ich gebe zu, dass dies bei BWLern anders ist.

* Zentraler Vertrieb:
Im Gegensatz zu Juragent prueft FORIS intern und an zentralen Standorten. Die Konzentration auf die 3 bisherigen deutschen Standorte ist als Folge des In-house Konzeptes anzusehen. Dies halte ich fuer keinen Nachteil. Die Beruecksichtigung lokaler Gegebenheiten ist mE von untergeordneter Bedeutung. Die interne Pruefung hat aber auch Vorteile: Die Strukturen fuer zukuenftiges Wachstum werden fundiert aufgebaut. Juragent wird immer auf andere angewiesen bleiben. Darueberhinaus hat FORIS eine gleicgbleibende Pruefungsqualitaet, Juragent muss mit wechselnden Partnern, evtl sogar daraus entstehender Komkurrenz leben.
Ich erkenne an, dass der Weg der FORIS zunaechst hoehere Kosten verursacht. Allerdings wird die Rendite durch steigende Auslastung bei FORIS hoeher als die bei Juragent sein. Ausserdem frage ich mich, warum Outsourcing gut sein soll, wenn doch gerade das ausgelagert wird, was die Arbeit des Unternehmens ist? Wenn ich das mal mit einer KFZ-Werkstatt vergleiche, bedeutet das, dass ich mein Auto zum Meister der Werksatt fahre und der es dann an die Konkurrenz zur Reparatur auf den Hof faehrt. Outsourcing ist toll - aber nicht wenn es um die eigentliche Taetigkeit des Unternehmens, die Kernkompetenz, geht.

*Pruefungsqualitaet
Was die Pruefungsqualitaet angeht, kannst Du keine Aussage treffen. Zu behaupten, FORIS pruefe wegen fehlender Spezialisten schlechter, muesste eigentlich teurere Spezialisten haben, kannst Du nicht belegen mit Argumenten. Deine Ueberlegung beruht auf der blossen Annahme, FORIS Juristen sind jung und deshalb unfaehig. Ein Trugschluss, wie mir scheint...
Angesichts der groesseren Anzahl finanzierter und daher gepruefter Prozesse sollte die Pruefung exakter als bei Juragent verlaufen. Nicht zu vergessen der Aufbau des internen Wissensmanagements bei FORIS.

*Auslandsgeschaeft
Ich stimme zu: Die Erschliessung des Auslands geht zu langsam.

Ich sehe in Punkto Vertrieb keine Nachteile bei FORIS. Ganz abgesehen davon, dass das, was ich in meiner Frage mit Vertrieb meinte, naemlich den Verkauf des Produkts, den Vorteil bei FORIS sehe. Man kann gut und gerne behaupten, dass fast jeder deutsche Anwalt FORIS und deren Arbeit kennt. Wie sieht es bei Juragent aus? Das ist die fuer den Vertrieb entscheidende Frage. Das, worueber Du (und jetzt auch ich) geschrieben hast, das sind andere Probleme.

mfg
Herr Schmidt

[Istanbul]

Warum eigentlich Juragent? Warum nicht acivo, Rima, Finjus, Jurafin, ...? Die haben alle genau das gleiche Konzept wie die Juragent. Und von denen soll sich gerade ein Laden durchsetzen, der nach dem ueblichen anfaenglichen Hochtaxen bei der Valora seit Monaten, fast seit Emission (und das schon im ausserboerslichen Handel, nicht einmal an der Boerse!) nur Briefkurse gesehen hat?Vielleicht, weil sithlord sich mit Aktien davon vollgesogen hat? Und jetzt kauft sie sithlord keiner mehr ab! Nicht einmal die Valora! Hast Du sie vielleicht gar zum Hoechstkurs gekauft? Fuer Foris bekommt man wenigstens etwas, wenn auch nicht mehr viel.

Wenn jetzt jeder Prozessfinanzierer kommt oder die, die sich aus irgendeiner psychischen Schwaeche heraus zuviel Aktien von einem zugelegt haben, und immer wieder die beiden gleichen Gegenueberstellungen hereinkopiert, die sich im wesentlichen auf Outsourcing oder Inhouse-Bearbeitung beschraenken, dann Gute Nacht! Du kannst ja einen Thread aufmachen fuer Prozessfinanzierung allgemein, vielleicht dort, wo die meisten hingehoeren, also im Ausserboerslichen Forum. Hier diskutieren wir ueber Foris. Die haben genug Schwaechen, aber ganz anderer Art.

Herr Schmidt: Man sollte sich nicht darauf einlassen, Juragent als den Herausforderer von Foris hinzustellen. Das ist albern. Wirklich alle anderen machen es genauso und es ist ja auch so einfach. Nur weil Juragent ein paar Propagandamaschinen wie sithlord hat, unterscheiden sie sich nicht positiv von den bald zahllosen anderen (ausser durch den Briefkurs vielleicht).

Sithlord: Das Problem ist momentan, dass sich die Prozessfinanzierung nicht so schnell durchsetzt wie erwartet. Und solange das so ist, wird auch der Briefkurs bei Juragent so bleiben. Vielleicht wird er wie bisher alle 2 Wochen um 20 Cent gesenkt, aber sonst wird sich wohl nichts aendern. Da hilft es nichts, wenn Du immer wieder das Gleiche postest, noch dazu im falschen Thread.

Tschoe, Istanbul.

[JSK]

Erst die BAWE mit den Insidergeschäften, jetzt die zur Todesliste hochgejubelte harmlose Capital-Anmerkung, welche Firma hätte das überlebt.

FORIS hat !!

Der kleinste positive Schimmer in Q2 und Analystenkonferenz morgen wird den Kurs hochjagen !!





P.S. Die J..... AG ist nicht weiter erwähnenswert, lasst die Pusher doch im J-Board pushen

[Herr Schmidt]

Hi FoF,

da ich mich nie mit den Herausforderern beschaeftigt habe, musste ich einfach nach den Unterschieden fragen. Die Diskussion fruchtet aber wohl wirklich nicht.

Ich habe gleich noch einen Vorschlag: Koennen wir beim Eroeffnen des naechsten threads vielleicht in das NM-reg board umziehen? So wie ich das sehe sind doch die meisten, die hier diskutieren registriert.
Also, was spricht dagegen?

mfg
Herr Schmidt

[ropi]

Istanbul, Hasenfrosch und Hoke fallen mir spontan von den Langzeitpostern ein. Diese sind nicht registriert (werden wohl ihre Gruende haben). Waere schade wenn wir auf Ihre Beitraege verzichten muessten.

Unqualifizierte Beitraege koennen wir ja einfach mit Ignoranz strafen.

Meine Meinung

Gruss Ropi

[seth7]

Hallo Freunde!

Die Anzahl der Postings wächst -die Fragen bleiben sowie die Vertuschungsversuche.

Wer die Beiträge von Sithlord ernst genommen hat, konnte Foris am Montag noch für 39,9 Euro loswerden -inzwischen beträgt der Verlust mehr als 10% -zeitweise 15%. Insofern haben bis jetzt die Beiträge von Sithlord nachweislich Geld gebracht (=weniger Verluste)-die anderen Beiträge haben für diejenigen, die sich dananch gerichtet haben nachweislich finanziellen Schaden gebracht (Aktienkurse kann jeder lesen und nachprüfen)!!!!!!!!.

Die entscheidenden Fragen wurden von den uneigennützigen Postern nicht beantwortet und bleiben offen:

Hierbei handelt es sich um die Foris Homepage-Originaltext (unter Geschäftsbericht -Investor Relations) -entscheidende Stellen wurden hervorgehoben. Die Foris Hompepage ist doch nicht Progaganda- oder?


Im Berichtszeitraum hat sich das STREITWERTVOLUMEN und das damit korrespondierende "Optionsvolumen" (= das maximal für die FORIS AG aus laufenden Verfahren zu erwartende Ergebnis) gegenüber dem Ende des vorangegangenen Quartals VERRINGERT. Die FORIS AG hat im Berichtszeitraum in einer Reihe von Fällen von ihrer Möglichkeit Gebrauch gemacht, die Prozessfinanzierung mit Wirkung für die Zukunft zu beenden, weil nach Vertragsabschluss NEUE RISIKOMERKMALE bekannt geworden und positive Ergebnisse dieser Verfahren nicht mehr zu erwarten sind. Die FORIS AG profitiert zunehmend von ihrem wachsenden unternehmensinternen Know-how in der Einschätzung von Prozesschancen und -risiken. "


"
(...)
Der Rückgang der erfassten Streit- und Optionsvolumina konnte im Berichtszeitraum nicht durch den Abschluss neuer Verträge kompensiert werden. Es zeigt sich, dass der zeitliche Schwerpunkt von Klageinreichungen im 4. Quartal eines jeden Kalenderjahres liegt.

Die Zahlen ändern sich öfters an der Börse und ich wünsche das die neuen Zahlen eine Wende der bisherigen strukturellen Probleme sein könnten....die Menschen die für die schlechten Zahlen bisher verantwortlich waren -haben sich nicht geändert!!!

Meines Erachtens gehört in Berufen die viel Know erfordern wie Wirtschaftsprüfung, Steuerberatung, Ingenieurwesen -m.E. auch BWL viel Erfahrung -Juristerei und Rechtssprechung zählt m.E. zu den hochgeistigen Jobs.......

Wenn die Qualität der Prüfung so toll war so frage ich mich kritisch -wieso dann lt. Foris Homepage nachträglich neue Risikomerkmale auftraten und man von seinem zunehmenden Know-How (=Erfahrung!!!!) profitiert -Erfahrung ist aber nicht wichtig?

Über das Vertriebskonzept kann man sich streiten -die Qualität zeigt sich am Wachstum und das sieht man ja bald..........

An den neuen Zahlen wird sich auch zeigen ob der Foris-Vorstand seinen Aufgaben gewachsen ist -Fakt ist, daß das Verhältnis zu

-Presse
-z.T. Aktionären
-z.T. Mitarbeitern (Strafanzeige leitender Mitarbeiter!)
-Konkurrenz (im Automobilwesen und anderweitig spielen die Vorstände wettbewerbender Unternehmen Golf und sprechen über gemeinsame Preispolitik etc......dürfte für Aktionäre besser sein)

nicht optimal ist und die bisherige Quartalsberichte und Aktienkursentwicklung sehr nachhaltig für mich persönlich den Eindruck aufkommen läßt,ob der Vorstand nicht hoffnungslos überfordert ist. Das Thema Rücktritt des Foris-Vorstandes wäre bei nicht überzeugenden Zahlen sicherlich wie es routinemäßig an der NASDAQ üblich ist ein Thema!!!!!

Sollten die neuen Zahlen weiter enttäuschen stellt sich auch die Frage warum der Vorstand der Foris AG bisher nicht freiwillig für seinen Aktienbestand den Lock-up verlängert hat -falls er tatsächlich glaubt das die Aktie steigt kein Problem -aber auch diese FRage ist eine der vielen die vertuscht/totgeschwiegen wird- Warum?

Hiergegen hilft nur Öffentlichkeit -nochmals mit Sithlord konnte man nahcweislich Geld verdienen (heißt bei Foris Verlustminimierung)!

An Sithlord: schön, daß Du Dich durch die Unterstellungen und Propaganda nicht abschrecken läßt -die Pressefreiheit ist ein wichtiges Gut -auch wenn das nicht immer jedem gefällt.

Seth

[dscKlaus]

Das war der Doppelpass zu einem wunderschönen Eigentor!
Vergleich Jeremies und Kahn.
Ihr glaubt doch nicht im Ernst das die "Kurskapriolen" der FORIS AG
nicht auf die Branche ausschlagen.
Wenn Ihr FORIS runterprügelt werdet Ihr erst Recht kein Vertrauen in Juragent oder Rima,Finjus,Acivo DAS etc. aufbauen.
Der Erfolg oder Misserfolg von FORIS ist bereits bald messbar.
Alle anderen werden noch 1 oder 2 Jahre brauchen. Wieviele werden
diese Durststrecke überstehen. Die Prozessfinanzierung steht und fällt
mit der FORIS AG.
Und der Vergleich hinkt, Foris konnte man wenigstens verkaufen.
Inwieweit der Kurs von 13,20 € J. real ist, wage ich tzu bezweifeln.
Hier gilt nicht Angebot und Nachfrage.
DSCKlaus

[seth7]

Jeder sollte Interesse haben, daß es mit der Branche gut läuft.

Hierzu gehört ein gutes Verhältnis innerhalb aller Beteiligten. Meiner persönlichen Meinung nach ist der derzeitige Foris Vorstand hierzu nicht geeignet (ist meine Meinung -der Kursverlauf (massiver Nemax Underperformer) gibt mir recht. Die weitreren Argumente wurden oft genug genannt ohne daß auch nur ein einziger Beitrag die Schwächen erklärt hat und fast keiner darauf einging -scheint wohl keine gute Erklärung zu geben......

Seth

[Speculatius]

@Seth: Hast Du schon mal eine Kiste mit Äpfeln gekauft?
Ein paar sind da immer drin, die zwar gut aussehen, aber nicht so toll schmecken.
Was ich damit sagen will? Foris hat den Wurm frühzeitig entdeckt und den Apfel weggeworfen. Daran sehe ich nicht unbedingt etwas schlechtes, ist doch besser, man steckt da nicht unnötig weiter Geld rein.
Daß allerdings das Wachstum so gering war, daß das Streitwertvolumen gesunken ist, ist natürlich schlecht und wiederholt sich hoffentlich nicht. Hab` doch einfach bis morgen Geduld, dann wissen wir alle mehr.

Meiner Meinung nach, die ich hier eigentlich schon oft genug verkündet habe, ist der Vorstand nicht geeignet, dieses Unternehmen zu leiten, weil er zwar juristisch kompetent ist, aber es betriebswirtschaftlich gesehen bessere Leute für diese Posten gäbe. Daher auch die Forderung nach einem Finanzvorstand, weil ich (wie viele andere hier auch) auch der Meinung bin, daß der Vorstand mit seinen bisherigen Aufgaben überfordert ist.



Und was genau meinst Du mit "Schwächen erklären"? Mein Eindruck ist, daß wir seit der HV nichts anderes machen...

Grüße

Speculatius

P.S.: Der größte Teil des Kursrutsches lag wohl eher an der "Todesliste" als an den Fakten, die Sithlord "enthüllt" hat... Das zeitliche Zusammentreffen ist Zufall, oder etwa nicht?

[Doc Holiday]

mein einziger Kommentar zu Shitlord und Seth7:

wenn ich, wie Ihr, ein Unternehmen für schlecht erachte, habe ich keine Aktien und auch keine Zeit zu versuchen andere
von meiner negativen Meinung zu überzeugen - sondern ich beschäftige mich mit den Unternehmen, die mir lukrativer
erscheinen!!!

Was soll Euer Zirkus hier??

Ich verabschiede mich hiermit wieder aus diesem Thread.

Gruss an Comedy, dscKlaus, Hoke, Daylight, IM und die anderen Alten.

Doc

[Sithlord]

na, na, na Herr Schmidt,

als Mitarbeiter der Foris solltest Du doch Eure eigene Homepage kennen!

Die "Propaganda" ist orginal von dort. Nun ja, ich werde mich damit abfinden, dass die Fragen zu schwer sind - sorry. Bis zu den gigantischen Wachstumszahlen (schätze mindestens 50 bis 100 %) kann man sich ja zurückhalten.

Noch zwei Kleinigkeiten:

Wenn ich mein Auto in eine Werkstatt bringe (ein tolles Forisbeispiel aus der Praxis) und der Meister fährt es woanders hin, ist mir dies solange egal, wie die Reparatur qualitativ besser und schneller ausgeführt wird.

Du solltest jetzt ganz schnell wieder an Deinen Schreibtisch und für die Zahlen morgen ein paar Finanzierungszusagen raushauen -- einfach den Stabel Lifo-mäßig abarbeiten - sonst wird der (Noch-)Vorstand bestimmt ärgerlich.

Viel Glück und gute Zahlen wünscht Euch verbundenst
Sithlord

[Hoke]

geht ja wieder gut ab hier

[Sithlord]

Die Verschwörung gegen Foris ist noch viel größer als angenommen.

Auf der Payroll von der Konkurrenz stehen außerdem noch "Capital", "Börse now", der CIA, "Focus money", BND

und diverse andere von den Forismitarbeitern so bezeichnete Blätter und Geheimbünde(wartet mal die nächsten Wochen ab - es gibt noch mehr Zeitungen - echt!!!!)

Wer mit der Presse auf´s PArket geht, sollte einen heißen Tanzstil haben

FYI

"Ihr bleibt bei meinen Worten kalt,
Euch guten Kindern laß ichs gehn.
Bedenkt der Teufel der ist alt!
So werdet alt ihn zu verstehn."

- Goethe, Faust II -

[Istanbul]

Nicht nur Bloedsinn faseln, shitlord.

Boerse NOW, aktuelle Ausgabe Juli 2000, Seite 68. 2 seitiger Artikel mit dem Fazit: FORIS kaufen.

Tschoe, Istanbul.

[ropi]

Guten Abend,

@Hoke: Geht tatsaechlich gut ab hier. Hatte mir zwar gewuenscht es ginge sachlicher aber das ist wohl nur ein frommer Wunsch. Willst du dich nicht registrieren (Du auch Istanbul?) dann koennten wir tatsaechlich umziehen ins reg. Board???
Obwohl, wirds dann noch so nett sein wie hier.

@alle: Foris zieht doch fast einen Strich im Chart . Schaut euch mal Metabox heute an. Da laufen mir die Schweissperlen den Ruecken runter. So fast 50% Schwankung an einem Tag ist doch schon was feines.

So, ein kuehles Blondes wartet auf mich (und ab morgen abend ist auch meine warme Blonde wieder im Land )

Gruss

R pi
(der jetzt LA4 - Just Friends hoeren geht)

[JSK]

Hallo HOKE, nun lass Dich doch endlich registrieren...

[Herr Schmidt]

Hi zusammen,

@Sithlord
oops, jetzt waer mir beinahe ein Buchstabenverdreher durch die Lappen gegangen.

Danke fuer das Kompliment, dass ich FORIS Mitarbieter sei. Bin ich aber nicht. Ich bin nur Student der Rechtswissenschaften. Wenn Du es haettest wissen wollen, dann frage mich einfach. In meinen Infos hier im Board habe ich auch meine mail-Adresse angegeben.
Fuer Dich aber gerne nochmal: [email][e-mail][/email]

Allerdings haette ich auch kein Problem damit, mich hier oeffentlich vorzustellen. Aber Du wahrscheinlich, denn Du bist ja nicht registriert.

Obwohl, reizen wuerde mich ein Job bei FORIS moeglicherweise. Bis ich fertig bin, vergehen aber noche einige Jahre.

Ach ja: Sehr lustig, dass Seth behauptet, dass Du Anspruch haettest, Dich auf die Pressefreiheit zu berufen. Wenn es nicht im W: O - board so abgedroschen waere, dann wuerde ich glatt behaupten, Du und er sind ein und dieselbe Person oder zumindest Kumpels. Aber da es eben so ist, behaupte ich das nicht (fuer unerwiesene Behauptungen bist Du ja schlieslich zustaendig) und denke mir meinen Teil.


@ropi

Findest Du etwa, dass wir den Tag ueber heute nicht sachlich waren - ich wollte es sooo gerne.
Und ein Umzug haette auch den Vorteil, dass die threads nicht immer in der Versenkung verschwinden. Gemuetlich ist es auch im NM reg.-Board

@alle
Ein kueheles Blondes hatte ich auch gerade, genauer: zwei! Komme gerade vom Bolzen und bin dreckig und moechte unter die Dusche. Also bis morgen.

mfg
Herr Schmidt

[dscKlaus]

Hallo Herr Schmidt,
da es bei FORIS noch nicht richtig läuft :
Bolzen = Fussball ?
Wir suchen noch Talente.
Wenn Du denn Thread schon länger liest :

DSC HANSEAT von 1899
komme gerade von einem Vorbereitungsspiel, haben locker nur 1:3 verloren.
STÜRMERSUCHE, kommst DU aus Hamburg, wäre schön!!!
FORIS- Pfefferminz als DOPING sind in ausreichendert Stückzahl vorhanden.
(Aktien sowieso)
Warte auf Antwort
DSCKlaus
Ich ignoriere die beiden ab sofort, solange ich es verantworten kann.

[Speculatius]

Also ich hätte nichts gegen einen Umzug nach NMreg. Aber nur, wenn alle dabei sind.

@sithlord: Findest Du nicht, daß Lifo reichlich ungerecht ist?
Übrigens, bei der Verschwörungsliste hast Du vwd vergessen...
Nun warte doch einfach mal einfach ab bis morgen, dann gibt es neue Zahlen zu diskutieren, ich habe keine Lust, mich mit bald kaltem Kaffee zu beschäftigen.

@HrSchmidt: Den Eindruck hatte ich auch schon... Die Namen sind ja auch recht ähnlich und sie sind ganz zufällig zur gleichen Zeit hier im Thread aufgetaucht... Aber für Verschwörungstheorien sind ja andere hier zuständig...

@dscKlaus: Kleine Sonderdividende abgestaubt, was?

@Istanbul: Die Kaufempfehlung in Börse Now war doch nur, um die "Operation Foris" zu vertuschen

Grüße

Specu`liveausderBNDKommandozentrale`latius

[Herr Schmidt]

Und weil es heute hier wirklich schoen war: noch ein letzter Kommentar vor dem warmen Bettchen:

@dscKlaus:
Ich lese die Foristhreads schon seit Emi an den NM. Investiert habe ich aber erst spaeter, zu einem Schnitt von 39,5 €. Daher bin ich lange genug hier, um zumindest ansatzweise ueber DSC Hanseat bescheid zu wissen.
Leider muss ich absagen, denn ich studiere in Goettingen. Ausserdem rettet mich Fussi nur ueber die lange Sommerpause beim Handball, meinem eigentlichen Sport. Ich habe mich aber ueber die "Stellenausschreibung" trotzdem sehr gefreut.

Gute Nacht und
mfg
Herr Schmidt

[K1K1]

2000-07-14 um 08:17:46


Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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FORIS AG Berlin. Bonn, München, New York
FORIS weiter auf Expansionskurs.
Die FORIS AG, Marktführer der Prozessfinanzierung in Deutschland, legt heute
ihre Halbjahresbilanz vor und blickt dabei auf eine positive Entwicklung im
ersten Halbjahr 2000 zurück.


1. Die Nachfrage zur Prozessfinanzierung ist im 2. Quartal gegenüber dem
1. Quartal um über 20 % gestiegen. Diese erfreuliche Entwicklung zeigt,
dass sich die Marktposition von FORIS weiter gefestigt hat und verspricht
weiteres Wachstum.
2. Die Senkung der Erfolgsbeteiligungsquote durch FORIS als erster Anbieter
im Markt führt zu einer weiteren Verstärkung des positiven Nachfragetrends.
FORIS zielt damit auf Prozesse mit besonders hohen Streitwerten, auf
Prozesse mit höherer Erfolgswahrscheinlichkeit und vor allem auch auf
gewerbliche Kunden, die sich nicht aus finanziellen Problemen sondern im
Sinne eines ausgewogenen Risikomanagements für eine Prozessfinanzierung
entscheiden.
3. Das aktuelle Optionsvolumen beträgt 85,5 Mio DM. Dabei handelt es sich um
den Betrag, den FORIS erzielte, wenn alte finanzierten Verfahren gewonnen
würden. Das Unternehmen rechnet mit einem weiteren Anstieg im 3. und vor
allem im 4. Quartal, da die neue Erfolgsbeteiligungsquote sich mit
entsprechender Zeitverzögerung bis zum Vertragsabschluss auswirken wird.
4. Allein mit der Veräußerung von Vorratsgesellschaften, d.h.
Gesellschaften mit beschränkter Haftung und Aktiengesellschaften,
erwirtschaftete FORIS im 2. Quartal einen Umsatz von 8.5 Mio DM, was einer
Steigerung von über 60 % gegenüber dem Vorquartal entspricht. Der
Rohertrag aus diesem Geschäftszweig betrug im ersten Halbjahr über
1 Mio DM. Dieses Geschäft wird weiter massiv ausgebaut.
5. Der Gesamtumsatz des Unternehmens betrug im ersten Halbjahr 14,5 Mio DM.
Die konkrete Steigerung im 2. Quartal betrug 74 % gegenüber dem 1. Quartal
dieses Jahres und 4700% gegenüber dem ersten Halbjahr 1999.
Wachstumsbedingt beträgt der ausgewiesene Fehlbetrag 2,5 Mio DM. Aufgrund
der im zweiten Halbjahr erwarteten Ertragsentwicklung hält der Vorstand
an seiner Prognose eines positiven Jahresergebnisses fest.
6. FORIS verfolgt konsequent das Ziel, das zentrale Internet-Portal für den
Rechtsmarkt zu werden. So haben inzwischen alle Anwälte die Möglichkeit
sich online und kostenfrei in das FORIS-Anwaltsverzeichnis einzutragen.
So kann sich der Mandant jederzeit im Netz informieren. Für den Anwalt
stehen weitere Dienstleistungsangebote, wie etwa die FORIS Akademie und
der FORIS Übersetzungsdienst zur Verfügung. Zum Ausbau des Angebotes
stehen weitere Vertragsabschlüsse unmittelbar bevor, über die das
Unternehmen in Kürze berichten wird.
7. Aufgrund der begründeten Zuversicht des Vorstandes in die weitere
Unternehmens- und damit auch Aktienentwicklung hat sich der Vorstand
freiwillig verpflichtet, die im Juli auslaufende lock-up Verpflichtung um
weitere 6 Monate zu verlängern.


Weitere Informationen: FORIS AG, Matterhornstr. 44, 14129 Berlin,
Tel. [phone]
Fax: [phone]
eMail: [e-mail]
Internet: www.foris-ag.de


Ende der Mitteilung

[Hoke]

da hat sithlord doch endlich seinen lockup

[ropi]

Lock Up Verlaengerung finde ich auch ok.
Wie bewertet Ihr die Zahlen? Die 85 Mio max. Option finde ich nicht so berauschend. Eine aehnliche Zahl hatten wir doch auch schon in Q1 oder Irre ich mich da ??

Gruss Ropi

[Hoke]

foris schreibt: "...führt zu einer weiteren Verstärkung..."
FON schreibt daraufhin: "...hat zu einer weiteren Verstärkung der pos ..."

interessant, nicht wahr

hoke

[K1K1]

Meine Meinung:

Steigerung Optionsvolumen: sollte mehr sein.
Steigerung Anfragen (20%): ok
Vorratsgesellschaften: sehr gut
Ziel, führendes Portal für Rechtsmarkt zu werden: sehr gut
Lock up: gut bis sehr gut.

Die zukünftigen Optionsvolumina müssen spätestens ab 4.Quartal stark ansteigen, denn ansonsten wäre die 20/30% Regelung nicht erfolgreich gewesen.

Es bleibt (leider) weiter spannend bei Foris und man wird sehen, ob der Vorstand seine Prognose (positives Jaresergebnis) einhält. Dies heisst immerhin im 2.Halbjahr einen Überschuss von 2,5 Mio zu erwirtschaften. Meine Einschätzung ist, dass wohl Verfahren mit höheren Streitwerten kurz vor der Beendigung stehen, ansonsten würde der Vorstand sich wohl nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

P.S. der Markt hat scheinbar schlechteres erwartet.

Grüße K1

[Daylight]

Schade, daß ich nicht zum Nachkaufen gekommen bin. Aber vielleicht gibt es ja Leute, die den heutigen Zahlen wieder mehr Negatives entnehmen können, als drinsteht. Da gibts ja Spezialisten mit provokativen Pseudos für ...

Whatever, falls wider Erwarten der Kurs nocheinmal € 25 sieht, bin ich mit Sicherheit auf der Käuferseite. Die FORISlokomotive ist nämlich erst aus dem Bahnhof gefahren und manchmal hält sie eben noch einmal an, um noch den letzten Pasagier mitzunehmen. Aber wehe, sie nimmt erst mal Fahrt auf ...

STRONG BUY ! (@Sithlock: Bald wirst Du Dir einen neuen Namen zulegen müssen, weil es Dir zu peinlich sein wird, unter dem alten zu posten ... )

daylight.

[Doc Holiday]

Die ad hoc klingt doch gut Der Wortlaut ist auch endlich mal N.M.-fähig. Anscheinend hat man dazugelernt.
Jetzt bin ich auf die Präsentation der Zahlen gespannt.

Ich gehe auch davon aus, dass die positive Beendigung grösserer Prozesse kurz bevorsteht - daher der Optimismus, die
gesteckten Ziele (Gewinn) für 200 zu erreichen.

Doc

[Nemaxxer]

Hm, ich wahrlich kein Finanzexperte; trotzdem macht mich das ein wenig stutzig, Daylight - vielleicht kann ich das negativ sehen.

Das ganze hier also unter Vorbehalt - bitte um Flames, wenn ich Mist schreibe.

"Das aktuelle Optionsvolumen beträgt 85,5 Mio DM. Dabei handelt es sich um den Betrag, den FORIS erzielte, wenn alte finanzierten Verfahren gewonnen würden." - Das heißt doch noch gar nichts? Haben die denn überhaupt Verträge dafür?

"Allein mit der Veräußerung von Vorratsgesellschaften, d.h.
Gesellschaften mit beschränkter Haftung und Aktiengesellschaften,
erwirtschaftete FORIS im 2. Quartal einen Umsatz von 8.5 Mio DM, was einer Steigerung von über 60 % gegenüber dem Vorquartal entspricht. Der Rohertrag aus diesem Geschäftszweig betrug im ersten Halbjahr über 1 Mio DM. Dieses Geschäft wird weiter massiv ausgebaut."

Hm, QUARTAL: Im Q2 8.5 Mio Umsatz, 60% mehr als Q1 => 5.3 Mio, d. h. 13.8 Mio Umsatz im 1. Halbjahr durch Vorratsgesellschaften?

Wenn ich mich richtig erinnere, verkauft FORIS die Gesellschaften doch mit 10% Aufschlag auf das Stammkapital? Dann haben wir bei 13.8 Mio Umsatz tatsächlich etwas in der Größenordnung 1.25 Mio Ertrag, der Rest war Stammkapital, das den Besitzer wechselte.

"Der Gesamtumsatz des Unternehmens betrug im ersten Halbjahr 14,5 Mio DM." - Im Halbjahr! Dann hatten wir immerhin 700 TDM (!?) _Umsatz_ mit der Prozeßfinanizerung? Kein Wunder, daß auf der tollen Website als erstes "Vorratsgesellschaften" auftaucht, wenn man auf Produkte klickt.

"FORIS verfolgt konsequent das Ziel, das zentrale Internet-Portal für den Rechtsmarkt zu werden. So haben inzwischen alle Anwälte die Möglichkeit sich online und kostenfrei in das FORIS-Anwaltsverzeichnis einzutragen. So kann sich der Mandant jederzeit im Netz informieren. Für den Anwalt stehen weitere Dienstleistungsangebote, wie etwa die FORIS Akademie und
der FORIS Übersetzungsdienst zur Verfügung. Zum Ausbau des Angebotes
stehen weitere Vertragsabschlüsse unmittelbar bevor, über die das
Unternehmen in Kürze berichten wird."

Na dann schaut Euch doch das mal an, was zur HV das dolle Internetportal sein sollte.

Zur Darstellung von FORIS:
Immerhin poppen am Anfang die aktuellen AdHocs auf. Im Bereich "Investor Relations" findet sich aber nur Material bis zum 23.6., alles, was seitdem mal auf der Startseite angezeigt wurde, ist wieder weg?!?

Und gerade in der Zeit, als zumindest der Insiderhandel zu unrecht vermutet wurde, hätte man ja aktive Pressearbeit machen können. Es gab, wenn ich mich richtig erinnere, auch ein paar Meldungen. Was finden wir dazu auf der Website? Als aktuellsten Eintrag "FORIS senkt Quoten für Erfolgsbeteiligungen auf 30 und 20 Prozent" vom 26.05.

Weiß einer was neues wegen den Vorwürfen der Bilanzfälschung?

Für den Rechtsmarkt:
Doll, Mandanten können sich informieren, wo es Anwälte gibt, und jeder Anwalt kann sich eintragen.

Sorry - aber jede popelige Community registriert User in Listen, und jeder halbwegs fertig ausgebildete Webdeveloper baut eine entsprechende Datenbank an einem halben Tag. Damit haben wir noch lange kein "Portal" für den Rechtsmarkt :-(.

Dann gibt es unter "Recherche" alle deutschen Gerichte mit Anschriften und Telefonnummern. Kostprobe? "Mustergericht Musterstr. 15 12345 Musterstadt 0123-456789". Sollen sich die Gerichte auch selber eintragen >:-)? Bitte, FORIS, hier hätte man als Prozeßfinanzierer wohl mal Daten vorhalten können. Oder den Punkt nicht auf die Website stellen. So etwas kommt in meinen Augen unprofessionell.

Immerhin hat der Vorstand das Problem selber erkannt. Eine zeitlang gab es auf der Website den folgenden Text, den ich so genial fand, daß ich ihn direkt aufgehoben habe:

"FORIS bittet um Entschuldigung: Mit dem neuen Internetportal haben wir uns Großes vorgenommen. Dabei haben wir die Komplexität und vor allem die Tücken der Technik unterschätzt. Wir versichern Ihnen, dass alle Beteiligten, auch die von uns beauftragten Firmen, mit höchster Priorität daran arbeiten, Ihnen möglichst schnell einen vollständigen Datenzugriff zu ermöglichen.", darunter Namen von Rollmann und Mü-Güldemeister.

In meinen Augen stellt die neue LockUp-Frist nur sicher, daß die Kapitäne das Schiff zuletzt verlassen :-(.

[Istanbul]

Hand aufs Herz, Nemaxxer: Du hast laenger damit zugebracht, diesen Text zu verfassen, als Dich mit Foris zu beschaeftigen oder die Homepage anzuschauen, oder?

Eigentlich wurden alle Fragen schon zigmal durchdiskutiert, aber fairerweise kann man Dir nicht zumuten, alle Threads durchzuschauen, da schon ziemlich viel Muell zwischendrin ist.

Optionsvolumen. Das ist DIE Zahl fuer Prozessfinanzierer, da im Vergleich zu den Streitwerten schon die Kosten und schwankende Quoten beruecksichtigt sind. Bei Foris war in diesem Quartal hier nicht soviel zu erwarten, da gerade die Quoten umgestellt wurden und das Folgegeschaeft aus dieser Umstellung noch anlaufen muss. Die Zahlen sind deshalb ganz okay - im Gegensatz zu Q1, da war es IMHO grausam.

Vorratsgesellschaften. Voellig richtig. Aber eine Umsatzmarge von 10% bei Null Risiko ist doch okay, oder? VW ist da bestimmt nicht besser.

Den Rest sollen andere uebernehmen.

Tschoe, Istanbul.

[K1K1]

@Nemaxxer

das Optionsvolumen ist der Wert, der von Foris erlöst werden könnte, wenn alle aktuell finanzierten Prozesse (für die natürlich Verträge bestehen!) gewonnen werden können.

Vorratsgesellschaften: ist doch klar, dass das Stammkapital der verkauften Vorratsgesellschaften in den Umsatzerlösen auftaucht. Zur Klarheit gibt Foris den Ertrag hieraus an.

Portal: richtig, dauert länger als gedacht. Ist im Verzug.

Im übrigen ist die heutige Ad-hoc endlich vom Stil richtig. Klar gegliedert, die wichtigsten Sachen werden herübergebracht, positiver Ausblick etc.

Grüße K1

[frontiers]

Ja, also der Text ist gelungen und auch die Zahlen sehen gut aus. Wenn die Steigerungsrate nur bei den Vorratsgesellschaften so weiter geht, werden die Erlöse der Prozesskosten der Reingewinn.
Der Beweis?:
Umsatz I.Q. 5.271.473,00
Umsatz II.Q. 8.500.000,00
(Umsatzsteigerung = 61,25% = Rohgewinnsteigerung)
Kosten I.Q. 4.859.080,00
II.Q. keine Ang.
Rohgewinn
I.Q 412.393,00 entsprechend 7,82% vom Umsatz
II.Q. 664.700,00 geschätzt entsp. 7,82% vom Umsatz

Prognose
Umstzsteig.
40% III. Q. 11.900.000,00 930.580,00
30% IV.Q. 16.660.000,00 1.302.812,00
Umsatz 2000 42.331.473,00 Jahresrohert. 3.310.485,00
Umsatz 2001 85.000.000,00 Jahresrohert. 6.647.000,00
und das bei ca. 6,5 Mio an Gesamtkosten??

Übrigens sind die angesetzten 10% der Aufschlag, der Rohertrag wird jedoch nach Abzug der Materialkosten (hier vermutlich Eintragung, Notar, Aktie etc.) ermittelt, so daß die effektiven Roherträge niedriger als 10% liegen.

Bei einem Kurs von zur Zeit ca. 40€ ist die Gesellschaft mit 230 Mio an der Börse kapitalisiert. Wenn man davon ausgeht, daß von den 85 Mio Maximaloption denn nun mal 20 % = 20 Mio abgeschlossen werden müßten und davon 60% gewonnen wird = 12 Mio und das dann auch gewinnwirksam wird (siehe oben), sieht das doch schon recht gut aus, wie war das doch gleich mit der schwarzen Liste? Also nach Konkursrichter sieht mir das nicht aus.
frontiers

[SkyperHH]

Gerade habe ich mir mal den Bericht vom 1.Quartal angeschaut. Folgende Zahlen sind interessant bzgl. des Optionsvolumens:

31.12. 94,4 Mio. DM
31.03. 84,2 Mio. DM

30.06. 85,5 Mio. DM

So toll sind die Zahlen also nicht. Auch wenn die Erfolgsbeteiligung jetzt geringer ist: Das gilt nicht für bereits geschlossene Verträge (wurde auf der HV bestätigt). Also haben wir eine minimale Zunahme. Zwar sind einige Prozesse beendet, aber das sind ja nur sehr wenige. Es müssen wie zum letzten Quartal wieder einige lukrative Mandate gekündigt worden sein.

Ich bleibe jetzt erst einmal ruhig und schaue mir die Kursentwicklung an. Für die heutigen Steigerungen besteht aber kein Anlaß.

[Andy2]

Die Präsentation der Inhalte ist besser geworden. Allerdings ist der Inhalt enttäuschend. Das Optionsvolumen blieb was gleich. Also
habe wir den gleichen Fortschritt wie im Q1. Die Prozesse bereinigen sich. Ich hatte mit einer Steigerung gerechnet. Wenn es sich nicht im nächsten
Quartal steigert, sind die Gewinne für 2002, 2003 nicht mehr so sicher. Momentan sieht es mehr so aus, also ob ein Bedarf im Markt
gedeckt wurde und jetzt kommt wenig nach. Deshalb bestimmt auch der neue Preis.

[goldmine]

Die korrigierten Umsätze in € in 2000 1.HJ:

EURO 0,6 Mio aus Marge Verkauf Vorratsgesellschaften sowie
EURO 0,5 Mio aus Abschluss gewonnener / verglichener Prozesse.

Zusammen € 1,1 Mio.

Verlust € 1,3 Mio (wobei noch unklar ist, ob diese Zahl Q2 oder 1.HJ ist - Rückruf von FORIS steht noch aus).

Abgeschlossene Prozessfinanzierungsverträge / Anteil von FORIS bei 100 % Gewinn (eine sicher sehr unseriöse Darstellung bei der bisherigen Erfolgsquote von weit unter 20%!) € 43,7 Mio Stand 30.06.00 gegenüber € 42,2 Mio zum 31.03.00.

D.h. FORIS hat mit 80 Mitarbeitern plus 2 Vorständen in ihrem Kerngeschäft im Q2 € 1,5 Mio zusätzlich Prozesse / FORIS-Anteil abgeschlossen.

Die wiederum geänderte Darstellung ohne sinnvolle Vergleichszahlen (daher oben der Vergleich mit Q1) spricht für sich.

Wer es immer noch nicht verstanden hat:

Das Geschäftsmodell von FORIS funktioniert nicht. Auch nicht mit der 30/20 Regelung. Die Zahlen der Neuabschlüsse sind kaum wahrnehmbar (€ 1,5 Mio). Die Vorratsgesellschaften sind zwar ein gutes Zubrot, aber der Marge (€ 0,6 Mio) stehen ähnliche Kosten gegenüber.

Der per 31.12.99 aktivierte Prozess mit DM 1,5 Mio ist offensichtlich immer noch nicht beendet. Dazu fehlt eine mittlerweile fällige Aussage.

Das Ziel für 2000 eine schwarze Null zu erreichen ist nicht besonders gross. Wenn man wieder einige Streitwerte noch nicht gewonnener Prozesse aktiviert wie in 99 kann man das problemlos hinbiegen. Nach der irreführenden Darstellung (ganz vorsichtlig formuliert) des Prozessvolumens im Geschäftsbericht 99 ist das wohl keine unangebrachte Vermutung.

FORIS hat sicher aktuell keine Liquiditätsprobleme - insofern kein Todeskandidat - wen´s beruhigt.

Da kommt Rückruf FORIS - der Verlust € 1,3 Mio betrifft Q2! So ein Pech, hätte es anders verstanden.

Im nächsten Q-Bericht erwarte ich detaillierte ANgaben zu den page impressions - Steigerung gegenüber 99 um viele tansend %.

Meine Bewertung nach dem Q1 Bericht halte ich aufrecht:

Bis Ende 2000 fliegt der Laden dem Vorstand um die Ohren. Daher kein Kauf unter € 30. Aktuell bei € 40 gute Verkaufskurse oder bei einer positiven Meldung über einen Mio.-Prozess (den ein oder anderen Treffer darf man aus rein statistischen Gründen FORIS zutrauen).

Oder die 1 Mann NY Niederlassung rollt den US Markt auf.

CU, goldmine

[Speculatius]

Übrigens: Der Vorstand hat noch auf der HV einen Jahresüberschuß von 5 Mio DM für 2000 prognostiziert. Also müßten im 2. Hj 7,5 Mio Überschuß fließen, um das Ziel zu erreichen. Bis dahin ist ein weiter Weg.

War der AR eigentlich auch im LockUp?

Das Optionsvolumen halte ich für sehr mager. Wo sind denn die Milliarden an Streitwert, deren Kläger nur auf die Prozeßfinanzierung gewartet haben? Oder liegen die Anfragen wirklich bei Foris auf einem Stapel und warten auf Bearbeitung?

@Seth: Der Kurs von 39,90 wurde heute wieder erreicht. Folglich Gewinn durch Verkauf nach Sithlords erstem Posting: Keiner.
Wer da verkauft hat und z.B. heute wieder einsteigt (wozu es allerdings nicht wirklich Grund gibt), bei dem war außer Spesen nichts gewesen. Im Gegenteil, man hat sich die Spekulationsfrist versaut...

Aber Ihr beiden, Seth und Sithlord, habt bestimmt diese Woche die Hand aufgehalten, oder etwa nicht?

Grüße

Speculatius

[Warren Buffet J]

Der Aufsichtsrat (und Familienangehörige), die knapp 13 % halten, haben keinen Lock-Up unterzeichnet.
Ebenso nicht die Familienangehörigen des Vorstands, die ebenfalls knapp 5 % halten. Auch nicht "friends &
family", die ich noch mal mit 5-10 % einschätze.
Der Lock-Up galt als nur für die direkt vom Vorstand gehaltenen rund 9.3 % Aktien.

Von daher ist die weitere 6-Monatsverpflichtung plakativ, wirkliche Auswirkungen hat sie jedoch nicht.


Ich vermißte in der Pressemitteilung eine Aussage zur guten Eigenkapitalausstattung zum 30.6., als Beleg, daß Foris nicht in finanziellen Schwierigkeiten steckt.
Das Rechtsanwaltsportal hätte man bedeutender herausstellen können.
Die Formulierung "so haben inzwischen alle Anwälte die MÖGLICHKEIT, sich online und kostenlos in das FORIS-Anwaltsverzeichnis einzutragen" wirkt im 21. Jahrhundert extrem antiquiert. Verpaßt hat man es, die vielen weiteren Dienste des Portals (und der FORIS-AG) zu erwähnen.
Aber was soll das eigentlich: Die lernen´s eh nie.

[Hoke]

foris aktuell hinter cybernet, artnet, musicmusicmusic, abit...

HKE

[goldmine]

Es wird bereits wieder massiv verkauft.

CU, goldmine

P.S.: Neues Kursziel < € 20.

[Hoke]

stimmt, genauso massiv wie ge-kauft wird

HKE

[Svenni]

Hallo dsc,

steige wieder aus, 25 % in 2 Tg. ist doch o.k., oder? Zahlen gefallen mir nicht, zuviel Luft...... Bilanzfälschung nicht vom Tisch.
Da stocke ich lieber woanders auf, Du weißt schon....Tut mir leid, ist alles nicht sehr überzeugend. Was soll man sich in die
eigene Tasche lügen, habe ich schließlich lange genug gemacht. Wenns wieder mal knallt, gehe ich wieder rein!

[carving]

Zahlen ( insbesondere Neuanfragen)
erscheinen auch mir recht enttäuschend;
Anstieg der Aktie heute ist nicht gerechtfertigt.
Bin daher heute - zur Hälfte - ausgestiegen und
habe mich vom Erlös mit TFG eingedeckt.
( venture-capital oder besser chance-capital )

gruß

[carving]

TFG gleich WKN 744 950
Beteiligungsgesellschaft - einer der Profiteure der Steuerreform
hat heute bereits von 34 auf 37 E zugelegt.

[Doc Holiday]

Habe ein Posting der wo Redaktion hierherkopiert:

Foris: Unkaputtbar und mit Rebound
von Redaktion WO [W:O] 14.07.00 17:27:30
betrifft Aktie: FORIS AG 1317872
Wir sind unkaputtbar und wissen aus unserer täglichen Arbeit, dass die Welt eklig sein kann,“ sagt
Foris-Vorstandsvorsitzender Christian Rollmann im Gespräch mit w:o und: „Wir sehen dem Ausgang der Ermittlungen sehr
gelassen entgegen!“

Dies allerdings könne noch etwas dauern, denn anscheinend haben sich einige mystische Kräfte gegen den Prozessfinanzierer
verschworen: Die Ermittlungen des Bundesaufsichtsamtes wegen des vermeintlichen Insiderhandels und Kursbetrugs erwiesen
sich schnell als Treppenwitz. ...weiter

Auch im noch schwebenden Ermittlungsverfahren wegen der noch im Raum stehenden Anschuldigung, die AG habe
manipulierte Bilanzen vorgelegt, ist Rollmann optimistisch.
Allerdings ist der ermittelnde Staatsanwalt in Urlaub. Schwerer wiegt in zeitlicher Hinsicht das Problem, dass auch die Büros
des Wirtschaftsprüfers der Aktiengesellschaft durchsucht wurden. Akten wurden beschlagnahmt und der Prüfer hat gegen die
Durchsuchung Beschwerde eingelegt. Bevor diese nicht verhandelt ist, kann der Staatsanwalt die versiegelten Akten noch nicht
einmal sichten – und keine Entscheidung über die Eröffnung oder Einstellung des Verfahrens treffen.

„Hier kommt uns aber unsere offene Kommunikationspolitik zu Gute, denn wir haben noch am 6. Januar mit allen wesentlichen
Mitarbeitern und dem Team des Wirtschaftsprüfers zusammen gesessen und jeden einzelnen Fall durchgesprochen,“ berichtet
der Jurist. Die Mitarbeiter habe er nicht beruhigen müssen, weil sie diese Tatsache wissen.

Rollmann ist sicher, dass die Mühlen Justitias langsam aber gerecht mahlen und seine Anteilseigner zumindest juristisch
blitzsauber aus der Angelegenheit herauskommen.

Der Imageschaden bei den Juristen ist nicht absehbar, aber die Profis im Verfahrensrecht können die Fallstricke, über die das
Unternehmen gestolpert wurde, wohl richtig einschätzen. Der gute Ruf in den Kanzleien ist nämlich Rollmanns Kapital. Und mit
seinem Zugang zu den nationalen und internationalen Kanzleien will der Jurist den Unternehmenswert für seine Anleger mehren.

In fünf Jahren sollen, so seine Vision, alle Prozesse mit namhaften Streitwerten durch einen Prozessfinanzierer abgesichert
werden – möglichst durch Foris. „Wir wollen unseren Prozesspartnern eine bessere Erfolgsquote bieten, als 50 zu 50, wenn sie
ihren Rechtsstreit über uns abwickeln,“ kündigt Rollmann an.
Noch mehr Vision steckt in seinen Vorrats-Kapitalgesellschaften. Das Unternehmen gründet Gesellschaften und die Käufer
sollen beim Kauf der Gesellschaft von Foris Zeit und Geld gegenüber einer Gründung in Eigenregie sparen: „Wir wollen es
durch zusätzlichen Service rund um die Gesellschaften erreichen, dass der Kauf der Gesellschaft bei Foris billiger ist, als eine
Neugründung“, erläutert er seine Strategie. Eine richtige win-to-win Situation, bei der er nur noch die Notare als
„Vertriebspartner“ mit ins Boot holen muss. „Dies ist nicht schwer, denn diese verdienen bei der Gründung und bei der
Beurkundung des Verkaufes doppelt“, so seine Einschätzung. Von diesen Gesellschaften hat er bereits 200 vermittelt – 700
sollen es bis Ende diesen Jahres sein. Bei einem Markt von 70.000 Gründungen pro Jahr eine eher kleine Zahl. Doch auch in
den kleinen Zahlen steckt Musik: In diesem Geschäftsfeld will Foris in diesem Jahr bereits 4,3 Mio. DM verdienen.

„Dynamisches Wachstum und sofortiger Ertrag“, hat sich die Foris AG auf die Fahnen geschrieben, wenn es um die Expansion
geht. Da lässt es sich gut darüber lächeln, wenn die Zeitschrift Capital eine negative Meinung über die Berliner Holding hat.
Diese Zahlen und Aussichten werden die Analysten auf der heutigen Konferenz wohl nicht überzeugt haben. Das Papier hatte
nach den nachgebenden Kursen einen Kurssprung von annähernd 15 Prozent, konnte diesen Rebound allerdings nicht halten.


Gruss Doc

[Hoke]

also 23:59 gilt noch als rechtzeitig, ja?

[Hoke]

oh sorry, ist ja schon da

sorry

[Sithlord]

Liebe Leute,

schade, dass Speculatius, Nemaxxer und Goldmine bereits alles gesagt haben - hätte ruhig ein bißchen ironischer sein können - wir wollen doch nicht das Lachen verlieren.

Eine Niederlage gestehe ich ein: hätte auf ein Jahr beim Lockup (+ weiteren Beteiligten gehofft.

Das Optionsvolumen - als die (Foris-)Kennzahl für Prozessfinanzierer - wurde um satte 2 Prozent gesteigert. Dies nennt man Stagnation.

Es sind 3 Kennzahlen, die einen PRozeßfinanzierer qualifizieren

- Optionsvolumen (isoliert reines Bestcaseszenario ohne Aussagewert
- Gewinnquote (liegt bei Foris sicher nicht sehr hoch - vgl alte Threads + LAgeberichte (neue Risikomerkmale u.ä.) (Schnitt bei den geführten Prozessen liegt bei 53 %)
- realisierte durchschnittliche MArge pro Prozeß (20 oder 30)

Nur wenn zu allen drei ZAhlen etwas gesagt wird, ist eine Beurteilung des Optionsvolumens und der Gesellschaft möglich.

Mein Communityrating (32 Euro in den nächsten 3 Monaten und unter 30 auf ein Jahr) halte ich aufrecht!!! by the way: Der heutige Schlußkurs war übrigends nicht 39,9.

ES IST EINE CHANCE DA AUSZUSTEIGEN - FORIS: STRONG SELL

ok; langsam sollten´s alle kapiert haben (Ausnahme: Forispraktikant Herr Schmidt)

Sithlord

[Speculatius]

„Begriffe wie Todeslisten verunsichern und schaden Kleinanlegern und spuelen Day Tradern und Spekulanten zweistellige Gewinne in die Taschen.“

Hmmm, wer träumt hier nicht von zweistelligen Gewinnen, "Haste ma`n Fuffi?"

Und nach getaner Arbeit geht der Daytrader in die Mensa, um seine Gewinne bei einem leckeren Essen zu feiern, zum Beispiel das Menü "Daytrader", Hähnchenschnitzel mit Butterreis und Erbsengemüse und ein Twix zum Nachtisch für 3,30 DM, gab`s heute bei uns. Mehr kann sich der arme Daytrader nämlich nicht leisten, jetzt wo Wochenende ist und man ohne zweistellige Tagesgewinne auskommen muß... Und die CornFlakes-Preise sind auch schon wieder gestiegen, denkt denn keiner an die armen Daytrader?
Dann überlegte sich der Daytrader, daß Herr Rollmann vielleicht zweistellige PROZENTGewinne meinte, und alles ward gut, und wenn er noch nicht an einer Überdosis Kaviar gestorben ist, dann zockt er wohl noch heute...

>„Die FORIS AG ist auf dem richtigen Weg. Wir sind Marktfuehrer der
Prozessfinanzierung in Deutschland. Wir setzen die Trends. Kein
konkurrierender Prozessfinanzierer bietet ein vergleichbares
Dienstleistungsangebot fuer die Anwaltschaft in Deutschland. FORIS geniesst den hoechsten Bekanntheitsgrad in seinem Marktumfeld. Wir erkennen und erreichen jeden unserer potentiellen anwaltlichen Kunden. Dies sind die besten Voraussetzungen fuer die weitere Expansion der FORIS AG“, schloss Vorstand
Dr. Christian Rollmann seine Ausfuehrungen vor den Analysten.

Und die (beiden) Analysten jubelten und setzten das Kursziel auf
577580 Euro bis zum Jahr 2002, nanu, war wohl einer von der Spaßkasse dabei...

Grüße

Specu`nocheineklausurunddannsindendlichferien`latius

[Hoke]

mr bug´s,
die ad-hoc kam bereits morgens um ca. 8 uhr. noch um 17 uhr hab ich mich mit anderen postern übers boardmailsystem ausgetauscht, wann denn nun endlich der q2 bericht veröffentlicht wird. nach meinem ersten posting um 20:24 hab ich ihn dann zufällig auf der homepage versteckt entdeckt. du beziehst dich doch sicher auf meine beiden postings von gestern, oder?

Hoke

p.s.
eine veröffentlichung des q2 berichtes an anderer stelle hab ich bislang nicht bemerkt. sicher haben auch viele andere den bericht noch gar nicht gelesen (gefunden)... !

[JSK]

Die ad-hoc war bereits am frühen vormittag am Freitag bei comdirect unter news nachzulesen, bei FORIS habe ich sie nicht gefunden .
Aber wegen der chaotischen Homepage pflege ich dort auch nicht mehr zu suchen.

:O

[goldmine]

Ok, eigendlich besteht kein Grund mehr sich mit FORIS zu befassen - reine Zeitverschwendung. Warte nur noch auf die Ermittlungsergebnisse. Schliesslich will ich noch wissen wie mich Rollmann & Co (inkl. WP) gelinkt haben mit dem Geschäftsbericht.

Die Vorratsgesellschaftskäufer wundern mich auch noch etwas.

Meine letzte GmbH Gründung lief völlig reibungslos und zügig - wo da Bedarf an einer Vorratsgesellschaft besteht, deren Satzung unf Firmierung (hier muss die örtliche IHK ihre Zustimmung erteilen) komplett geändert werden muss, verstehe ich nicht.

Übrigens sieht es in der Bonner FORIS NL immer noch so aus, als wären sie gestern eingezogen - will man sich verstecken?

CU, goldmine

[Speculatius]

Hallo Goldmine,

jetzt hast Du mich neugierig gemacht, was genau heißt "reibungslos und zügig"? Wie lange hat es denn gedauert?

Grüße

Speculatius

[K1K1]

...also meine letzte GmbH Gründung hat von i.G. bis zur Eintragung 8 Wochen gedauert (und da musste schon ordentlich nachgeholfen werden..).

Grüße K1

[Speculatius]

@K1: Danke.
Also genug Grund für Eilige, Foriskunde zu werden und sich die 8 Wochen zu sparen, das läßt ja hoffen.

Grüße

Speculatius i.K.

[goldmine]

@ Spekulatius

Von der Vereinbarung des Notartermins für die Satzung bis zur Eintragungsnachricht des Amtsgerichts knapp 3 Wochen. Aber dafür war dann bereits alles nach Wunsch, ohne Änderungen und einer Firmierung wie 50. FORIS Vorratsgesellschaft. Schneller geht´s, wenn man die Unterlagen selbst vom Notar zum Amtsgericht fährt und die Firmierung vorab von der IHK bestätigen lässt.

CU, goldmine

[Herr Schmidt]

@Sithlord

Prima, jetzt bin ich sogar Forispraktikant
Ich haette das ja ignoriert, allerdings wird einem dann das fehlende Dementi zur Last gelegt. Also: Nein, ich bin und war auch kein FORISpraktikant. Es ist auch nichts dergleichen geplant.

Wie kommst Du eigentlich darauf? Habe ich Dich vom Konzept der FORIS ueberzeugt, dass Du nichts zu entgegnen weisst?

Uebrigens zu dem Thema der internen Pruefung die Stellungnahme von HSBC TuB in deren Studie zur FORIS auf S. 15

Juragent prüft die an das Unternehmen
herangetragenen Prozessfinanzierungsanfragen hauptsächlich extern.
Damit will man die Fixkosten gering halten. Aus unserer Sicht hat dies
den entscheidenden Nachteil, dass abgeschlossene Anfragen nicht
evaluiert werden können, um eine effizientere Auswahl zu erreichen
und damit die Erfolgsquote langfristig zu erhöhen. Die Strategie von
FORIS steht dieser Herangehensweise diametral entgegen: hier werden
nur in Spezialfällen externe Berater, z. B. für die Erstellung von
Rechtsgutachten, herangezogen; in der Regel erfolgt die Prüfung und
Auswahl aber intern. Wissensvorsprung durch
Rechtstatsachenfor-schung...

Ich denke, mit diesem weiteren Argument sollte das Thema abgeschlossen sein.

@goldmine
Wenn ich Dich richtig verstehe, dann bezweifelst Du insgesamt die Aussichten des Geschaeftsfeldes der Vorratsgruendungen. Das halte ich fuer sehr kurzsichtig, denn a) hat FORIS diese Geschaeftsidee nicht erfunden, wie zB zahlreiche Anzeigen im Handelsblatt zeigen, die es auch schon vor FORIS gab. Das allein spricht fuer einen schon vorhandenen Markt.
Und b) halte ich es - trotz anfaenglicher Skepsis meinerseits - fuer ein hervorragendes Marketinginstrument. Wenn ich daran denke, dass selbst die Gruendung und Eintragung eines eV mehrere Wochen dauert, dann weiss man, dass es in kritischen Prozessen, wie der Gruendung einer Kapitalgesellschaft, nicht anders sein kann. Nicht zu vergessen, dass FORIS gegenueber anderen Wettbewerbern (wie heisst diese eine mit dem lustigen Namen? Ah ja, TechnoTreuhand aus Buxtehude!) den Vorteil des gut eingefuehrten Markennamens hat. Hier ergeben sich Synergieeffekte pur, auch wenn es langfristig wohl bei einem Zubrot in Relation zum Kerngeschaeft bleiben wird.

mfg
Herr Schmidt

[Hoke]

JSK, es gibt tatsächlich einen q-2 bericht. man findet ihn auf der foris homepage unter investor-relation, geschäftsberichte, II´2000 !

-ist wohl nicht für die öffentlichkeit bestimmt

äußert sich keiner dazu (z.b. zu den patent gmbh) oder hat ihn tatsächlich noch keiner gelesen?

Hoke

[ropi]

Hy Hoke,

ich habe den schon gelesen. Allerdings war ich so enttaeuscht ueber die neuen Prozesse dass es mir fast die Sprache verschlagen hat. Da werden von mittlerweile fast 20,30 Juristen (genaue Zahl bitte ergaenzen) pro Monat gerade mal 5 neue Vertraege unterschrieben?

Bitte korrigiert mich falls ich hier falsch liege. Der Bedarf scheint wohl momentan nicht so ueppig zu sein. Aber vielleicht knubbelt sich auch alles wieder im 4. Quartal.

Bitte um Meinungen

Ropi

[dscKlaus]

...
Gott sei Dank haben WIR nicht das Problem das die Zeichner zu 45,00 €
jetzt ihre Gewinne steuerfrei mitnehmen.
...kleiner Scherz
DSCKlaus

[Hoke]

dafür hat der kurs das problem der ursprünglich megaüberzeugten vorböslichen zeichner, die vermutlich im laufe der letzten 6 monate aufgrund der selbstdarstellung von foris deutlich auf distanz gegangen sind und ihre bestände mächtig verringert haben.
oder hat irgendeiner der vorbörslichen aktionäre heute mehr aktien als wenige tage nach börsengang?
ich kenne keinen (doch ev. einen)

irgendwie hat foris es geschafft, aus absolut überzeugten fans (jüngern) aktionäre zu machen, die lieber heute als morgen ihre aktien verkaufen möchten (aber doch nicht zu diesen kursen?!).

das ist doch betrüblich, nicht wahr?

vermutlich wird uns das noch elendig viele weitere monate zu schaffen machen.....

Hoke

[freeride]

Hallo Hoke,

ich habe mehr, als beim Börsengang. Habe noch im November nachgekauft. Im übrigen hat bereits im März Comedy davor gewarnt zu früh mit positiven Zahlen zu rechnen, frühestens Ende des Jahres. Das wurde damals vom Board ignoriert, er lag damit aber richtig. Da es sich bei den Prozessen um Langläufer handelt, können wir erst nächstes Jahr mit ansteigendem Volumen in diesem Geschäftszweig rechnen. Solange gehen m.E. die Zahlen in Ordnung - ich habe keine Bedenken.


Einen schönen Abend noch

Herbie

[Hoke]

das mit den zahlen haben a l l e(!) gewußt, kein thema.
damit (mit den beendeten verfahren) dürfte keiner ein problem haben.
es geht nicht um zahlen, es geht um das vertrauen in das unternehmen und die macher dort!

und das scheint weg zu sein. und wenn foris damit ein problem hat (was nicht der fall zu sein scheint), dann haben sie sich das selber zuzuschreiben.

manchmal wünsche ich mir, dass die ein problem mit der kursentwicklung haben, aber glauben kann ich es leider nicht wirklich

hoke

[Hoke]

das vertrauen ist natürlich nicht weg, sondern geringer als es einmal war!
das ist ganz offensichtlich (kurs),
das wäre vermeidbar gewesen...

hoke

[K1K1]

@Hoke

Ich denke die Forismitarbeiter dürften über das Aktienoptionsprogramm demnächst ein grösseres Interesse an steigenden Kursen bekommen. Die dürfte dann auch der Kurs interessieren...

@freeride
was mich an den Zahlen gestört hat ist die unzureichende Steigerung an "Optionsvolumen" bzw. aktuell in Finanzierung stehenden Fällen (die sind nämlich der zukünftige Ertrag!). Dieses Optionsvolumen hat nichts mit eventuell langwieriger Prozessdauer zu tun. Eine Verzögerung der Erträge aus den Finanzierungen ist verständlich und tolerierbar. Das Optionsvolumen muss sich aber in Q3 und Q4 stark steigern, da dann insbesondere die 20/30 Regel verkaufsfördernd wirken muss. Wenn nicht, dann hat die 20/30 Regel einen negativen Ertragseffekt und das Modell funktioniert nicht.

Grüße K1

[K1K1]

P.S. der Markt hat wohl schlechtere Zahlen erwartet, ansonsten wäre der Kurs in den letzten Tagen nach Veröffentlichung der Zahlen nicht so gestiegen...

[JSK]

!

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[Speculatius]

Auf der HV hat Rollmann noch gesagt, man erwarte für dieses Jahr noch keine Effekte auf die Anzahl Prozesse aus der Senkung der Quote, weil man das den Rechtsanwälten ja erstmal verklickern müßte, daß das jetzt billiger ist und die ja erst ihren Klienten usw...

Zum Glück ist der Kurs auch nicht so niedrig, daß die Zeichner jetzt verkaufen müßten, um ihre Verluste für die Steuer zu retten.

@JSK: Vorratsgesellschaften als steuerfreie Beteiligungen? Mit einem guten Bekannten im Finanzamt vielleicht

Mal sehen, wann Foris den Rechenfehler in der Tabelle mit den laufenden Verfahren entdeckt...

Grüße

Speculatius

[Hoke]

den hab ich auch entdeckt, mochte es aber gar nicht ansprechen

[Hoke]

und den mit den 19% auch...

oder hab ich was falsch verstanden?

[Hoke]

und den mit den 19% auch...

oder hab ich da was falsch verstanden?

[K1K1]

@JSK

steuerfrei erst bei Haltefrist >1 Jahr, und das auch erst ab 2002.

@ Hoke & Speculatius

... also die 19% sollen wohl 9,1% sein. Aber den Fehler in der Tabelle, könnt ihr mich aufklären ?

Grüße K1

[graue eminenz]

ich fand Herrn Dr. Rollmann gestern um 19:20 auf Bloomberg TV gar nicht übel, scheinbar tut sich doch ein bischen was in Richtung mehr Öffentlichkeitsarbeit.
auf der HV war übrigens jemand von einer großen Werbeagentur, der von den beiden Vorständen eingeladen war (vielleicht liegt da was in der Luft).

Eure Meinung ...

[Speculatius]

@K1:
In der Tab. mit den laufenden Verfahren ist in der letzten Zeile die zweite Zahl mit der dritten Zahl identisch, 2,579 Mio Gesamtaufwendungen.

9,2% im Text vor dieser Tabelle unter Punkt 4, aber auf jeden Fall nicht 19%. Auf 19% kommt man, wenn man im zweiten Quartal die Gesamtzahl Prozesse nimmt und im ersten Quartal nur die laufenden Prozesse, also 220. Aber mit dem Verrechnen von zwei Zahlen, die nicht in der gleichen Weise errechnet wurden, hat man bei Foris offenbar keine Probleme.
Baader läßt grüßen...
(Baader hat mal per AdHoc ein Anstieg von Umsatz oder Gewinn (weiß nicht mehr genau) um sechshundertsoviel Prozent bekanntgegeben und einen Tag später gemeldet, es wären nur fünfhundertsoviel, weil man in Excel vergessen hat, nach der Division der beiden Zahlen 100% abzuziehen... Vorstand Uto Baader durfte daraufhin in N-TV ein paar unangenehme Fragen beantworten. War sehr lustig, zumindest für diejenigen, die keine Baader-Aktien hatten...)

Grüße

Speculatius

[freeride]

Hallo Hoke,

ich gebe zu, daß mich das mit dem Optionsvolumen auch gestört hat.
Ich kann es mir aber nur so erklären, daß mal wieder ein paar Prozesse vorläufig wegen zu großen Risikos beendet wurden und die neuen aufgrund evtl. schon einlaufenden 30/20er nicht signifikant ausgleichen konnten.


Einen schönen Tag noch

Herbie

[carving]

Aus www.manager-magazin.de
eine aktuelle Empfehlung des Bankhaus Lampe
vom 18.07.2000


Foris (WKN: 577580) entwickelt sich weiterhin
erfolgreich zum Full-Service-Anbieter für die gesamte
Anwaltschaft, so das Bankhaus Lampe. Dem
risikofreudigen Anleger wird die Aktie daher zum Kauf
empfohlen. Die Ergebnisentwicklung verläuft nach
Plan. Verzögerungen bei der Realisierung von Erlösen
aus Prozessfinanzierungen werden durch das stark
wachsende Geschäft mit Vorratsgesellschaften
kompensiert. Durch die Senkung der
Erfolgsbeteiligungsquote sollen neue
Kundensegmente erschlossen werden. Foris rechnet
damit, dass das angestrebte höhere Prozessvolumen
die geringere Beteiligungsquote überkompensiert.
Zuletzt hatten Vorwürfe von Kursmanipulationen und
Insiderhandel die Aktie belastet. Der Vorwurf des
Insiderhandels konnte bereits widerlegt werden. Auch
die Meldung, dass Foris in einer Todesliste der
Zeitschrift Capital steht, erscheint bei genauerer
Betrachtung weniger dramatisch. Der eigentliche
Artikel stellt einen Vergleich der NEMAX-Unternehmen
dar auf Basis der Brancheneinteilung. Dabei
konkurriert Foris hier im Bereich Financial Services
ausschließlich mit den drei Online-Brokern und
schneidet dabei am schlechtesten ab. Die
Gewinnschätzungen je Aktie in Euro: -0,62 (1999),
0,85 (2000), 2,66 (2001). -kth

[dscKlaus]

Haben wir morgen Geburtstag?
1 Jahr neuer Markt?
Bei dem Kurs gibt es wohl keine Feier in Frankfurt, aber eine kleine
Kursexplosion aufgrund einer Adhoc wäre ja auch nicht schlecht!
DSCKlaus

[Marc.Brokerage]

Foris Kaufempfehlung von HSBC:

FORIS: H1 2000 figures in line with expectations

(Current/target price: EUR37/EUR108)

Key points

* Demand for litigation financing up 20%

* Current option volume EUR43.7m

* More product lines will strengthen brand among lawyers

Commentary

H1 2000 figures were in line with expectations. As of 30 June, the company finances 216 cases
representing an option volume of EUR43.7m (ie the amount FORIS would earn if all cases
were won). The fact that FORIS has recently lowered the contingent percentage will not only
reinforce the positive demand trend but will eventually further strengthen the qualitative basis of
the financed cases, thus increasing the probability of winning those cases. As far as the sales
of shelf companies are concerned, demand showed growing momentum vs Q1 2000.
Turnover in Q2 2000 was EUR4.4m, up 60% vs Q1. The company’s total turnover was
reported at EUR7.4m in H1 2000.

Conclusion

We are confident that FORIS will show positive net earnings for 2000. Some of the cases
financed last year and the year before are likely to be ended in Q3 2000 and Q4 2000,
respectively. The further enhancement of he service and product range for lawyers (eg online
translation services, seminars for lawyers, lawyer chat rooms, etc) should continue to
strengthen FORIS’ image as the prime provider for litigation cost financing among lawyers. The
false allegations concerning insider trading and unsubstantiated reports on lack of liquidity have
put FORIS shares under immense pressure in recent weeks. However, we think that FORIS is
a high quality stock because of its unique business model, the enormous growth potential of
litigation cost financing and particularly the company’s quality-based approach to evaluating
promising cases. We also think that the reduction of the contingent percentage to 20–30% will
keep the average litigation volume at a high EUR 500,000. In terms of valuation, FORIS looks
cheap with a PE of 62x 2000 and 7x 2001; we therefore continue to recommend the share as a
Buy.

[Doc Holiday]

Schon gesehen?? Es gibt 2 Otionsscheine auf FORIS von T&B

Doc

[Mani4u]

Leider doch nicht: Basiswert ist Fortis.

[JSK]

T&B bietet zwei OS an Calls bei Basis 40 Euro und 60 Euro (WKN 579459 bzw. 579460) Laufzeit September 01!!

Bankhaus Lampe erneuert heute (18.7.00) Kaufempfehlung:

Foris spekulativ Datum : 18.07.2000
Zeit :10:56


Die Analysten vom Bankhaus Lampe empfehlen die Aktie der Foris AG (WKN
577580) weiterhin zum Kauf.
Die Ergebnisentwicklung verlaufe nach Plan. Verzögerungen bei der
Realisierung von Erlösen aus Prozessfinanzierungen würden durch das stark
wachsende Geschäft mit Vorratsgesellschaften kompensiert.

Durch die Senkung der Erfolgsbeteiligungsquote auf 30% bis 1 Million DM
Prozesserlös und 20% auf die übersteigenden Beträge, sollen neue
Kundensegmente erschlossen werden. Interessant seien insbesondere
großvolumige Prozesse gewerblicher Kunden.

Der Vorwurf des Insiderhandels hätte bereits umgehend widerlegt werden
können. Grundlage wäre ein Erfassungsfehler in der Kundenorder einer Bank
gewesen, bei der statt der Stückzahl die WKN der AG eingetragen wurde.

Die Vorwürfe Kursmanipulation würden den Auftragsbestand betreffen. Hier
wäre in einer Ad hoc Mitteilung die Anzahl der „gefertigten“
statt der „abgeschlossenen“ Verträge angegeben worden. Das
Bankhaus hält das vom Unternehmen verwendete Verfahren für korrekt und
erwarte die baldige Einstellung der Verfahrens.

[JSK]

Die im Netz angebotenen OS-Rechner haben noch einige Schwierigkeiten mit diesen Calls. Onvista greift auf den Basiswert FORTIS zu !!

[LeFabrizio]

Tach auch Forisianer,

es ist schön, daß einige von Euch sich intensiv mit dem Foris-Zahlenwerk, mit den Charts, mit Artikeln in Zeitungen und Zeitschriften, mit Guru-Meinungen usw. beschäftigen. Danke an alle, die helfen, sich eine rundherum abgeklopfte Meinung zu Foris zu bilden...

...nur, irgendwie habe ich in den Foris-Threads immer das Gefühl, daß viele ihr Börsen-Know how mit hektischem Tagesgeschäft und falschem Aktionismus peinigen. Sicher sind bei Foris viele Fehler gemacht worden ... aber ist deswegen die Vision der Vorstände nicht mehr umsetzbar?

Die Geschäftsidee ist nach wie vor faszinierend und sie wird Gewinne abwerfen ... oder bestreitet dies jemand? Aber warum muß es heute, nächste Woche oder in 3 Monaten sein? Nehmt doch nochmal den Emissionsprospekt der Privatplazierung zur Hand und lest bitte unter geschätzte Verfahrensdauer nach!
Wenn ich mich recht erinnere, dann war von einer durchschnittlichen Verfahrensdauer von 2,5 Jahren die Rede. Die Privatplazierung lief bis Ende Oktober 1998, womit wir noch nicht einmal 2 Jahre herum haben. Wo bleibt Eure Geduld?

P.S. Verstellt Euch nicht den Blick für`s Wesentliche! Oder mit den Zahlen der Empfehlung vom Bankhaus Lampe ausgedrückt:
Gewinn in 2001 ..... 2,66 €
derzeitiges KGV für 2001 ..... 14,5 !!!

mfG Fabrizio

[Speculatius]

Daß Onvista mit Foris und Fortis ein Problem hat, wissen wir ja seit längerem... Hab` mal ne Mail an OnV geschrieben, mal sehen, wie schnell die sind.

Comdirect zeigt es korrekt und der Emittent T&B, der es ja wohl wissen muß, auch.

Foris könnte auch mal ne Mail rausschicken und den interessierten Aktionären die Existenz der Scheine mitteilen...

Aber das wichtigste hat T&B vergessen: PUTS!

Aber da Foris-Kurs und Tintenkonsum ja negativ korreliert sind, kann man das ja mit Herlitz-Calls fast perfekt nachbilden...

@Le Fabrizio: Wann das Geld fließt, ist mir fast egal, es wird ja gut verzinst.
Beendete Verfahren müssen noch gar nicht sein, was Sorgen bereitet, ist, wie hier schon mehrfach angeschnitten, der Rückgang des Optionsvolumens und der Rückgang der Prozesse in Finanzierung. Man darf zwar nicht vergessen, daß das Optionsvolumen jetzt nicht mehr so stark steigt, wenn ein neuer Prozeß finanziert wird, es fließen ja nur noch max. 30% ein. Daß das Neugeschäft allerdings so mager ist, finde ich bedenklich. Die finanzierten Prozesse (bzw. das Optionsvolumen) sind ja sowas wie der Auftragsbestand bei einem "normalen" Unternehmen. Und wenn der zurückgeht, obwohl der Markt angeblich riesengroß ist, darf man sich schon so seine Gedanken machen.

Vielleicht sollte man die Quoten saisonabhängig gestalten, Im ersten Quartal nehmen sie 30%, im zweiten 31 usw., um die Sache weniger saisonabhängig zu machen. Ob es "nur" die Saisonabhängigkeit war, werden wir wohl erst im Januar wissen...

Da Foris die Zahlen nicht detailliert kommuniziert (Neuabschlüsse, beendete Prozesse), müssen wir mit den laufenden Prozessen vorlieb nehmen. Und die sagen, daß die Anzahl im ersten HJ 99 von 50 auf 96, im ersten HJ 00 aber nur von 195 auf 216 gestiegen ist. Also selbst unter saisonaler Betrachtung erstmal mager.

Grüße

Speculatius

PS: OnVista hat 32 Minuten ab Absenden der Mail gebraucht, um den Fehler zu beseitigen und mir eine Antwort zu schreiben. Hut ab!

[Saint Aubin]

Zurück aus dem hohen Norden und über diesen ganzen Quatsch kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
FORIS sollte sich doch mal einen guten Anwalt nehmen und arbeitsrechtliche Streitigkeiten nicht auf dem Kurszettel ausführen.

Herr Dr. Rollmann hat doch auf der HV so von dem tollen Betriebsklima geschwärmt. Ist wohl nicht so weit her damit!

An der Richtigkeit der Quartalsbilanzen habe ich keine Zweifel. Die Geschäftsführung ist sogar verpflichtet Risiken in die Bilanz einzustellen. Schließlich habe ich jährlich an die 40 Buchhaltungen und Bilanzen zum prüfen auf dem Tisch.

Und wie die Berliner Staatsanwaltschaft diesen Fall prüfen soll erscheint mir doch recht schleierhaft.
Oder gibt es hier Vorgaben aus dem Justizministerium?

Ansonsten bin auch ich immer noch voll vom Geschäftskonzept überzeugt.

Also abwarten und Wein trinken (der gute rote Burgunder hat klaglos 3.000 Autokilometer überstanden).

[Skywalker_]

Hallo freeride

es wurden 57 Prozesse (verschärfte Prüfung) gekündigt und 80 neue Fälle kamen hinzu

Gruss Skywalker_

[carving]

hat jemand Info über den Zeitpunkt des AKtiensplits ?

[K1K1]

@Skywalker

57/80 Prozesse in Q2 oder in Q1+Q2. Und Quelle ?

Grüße K1

[Skywalker_]

@K1 ob die Zahlen für das 1Q oder für das 1 + 2Q. sind, kann ich nicht genau sagen.

Diese Zahlen sind auf der Analystenkonferenz in Frankfurt gefallen. Ich war aber nicht persönlich dort.

Gruss Skywalker_

[freeride]

Danke Skywalker, habe so etwas schon vermutet. Siehe oben.


Einen schönen Tag noch

Herbie

[Speculatius]

Achso, auf der Analystenkonferenz?

Das wäre schon ein starkes Stück, man hält es nicht für nötig, den Aktionären solche für die Bewertung entscheidenden Zahlen mitzuteilen, aber den Analysten legt man gerne und bereitwillig alle Zahlen offen? Das kann`s ja wohl nicht sein. Wenn die Konkurrenz die Daten haben will, bekommt sie sie auch so. Also warum diese Geheimniskrämerei, wenn dem denn so war?

Grüße

Speculatius

[K1K1]

@Speculatius,

das sehe ich auch so! Wenn Zahlen, dann für alle!

Grüße K1

[Saint Aubin]

Das mit den Zahlen ist doch so üblich; nur für die Analysten!

Ansonsten sehe ich mir jetzt wieder jeden Tag die Berliner Tagespresse an, insbesondere das Handelsregister.
Heute nur eine AG Gründung und ein AG Verkauf im Tagesspiegel.
Es ist schon interessant wer so alles im Aufsichtsrat ist.
Mal eine Biologin, wenn ich mich recht erinnere, oder auch mal die Buchhalterin oder ein geprüfter Rechtskandidat.

Wenn es die ersten Gewinne gibt, werden wir es sofort am Kurs merken.
Schon vor meinem Urlaub habe ich nicht mit Gewinnen für das II. Quartal gerechnet.
Aber es dürfte bald so sein. Jetzt ganz entspannt nach 7.600 km Renault Mégane.

[Saint Aubin]

Beim eintragen in meine Liste habe ich bemerkt, dass FORIS in einem Monat etwa 65 Aktiengesellschaften gegründet hat. Lässt sich einfach ausrechnen, da sie durchnummeriert sind.
Die angeblich verkaufte, war schon vor etwa einem Monat verkauft worden.
Jetzt wurde nur der Name verändert und der Sitz nach Düsseldorf verlegt.
"Advista Aktiengesellschaft Rheinuferweg 4, 40489 Düsseldorf."
HRB 72975 Berlin; HRB 39075 Düsseldorf.

Bon nuit

[Comedy]

Hallo Leute

der Streitwert der 80 neuen Fälle ist auch % tual höher. Außerdem sind weitere Aktivitäten in
Richtung AG und GmbH geplant.

Ciao Comedy

[ropi]

Ich habe mir erlaubt mal wieder einen neuen Thread zu oeffnen:

Thread: F O R I S: Gegen den Wind

Gruss Ropi