Untersagungs der Verwendung des 50er-Clubnamens - 500 Beiträge pro Seite

[muschelsucher]

Als Mitglied des 50er- Clubs fordere ich hiermit Dr Max auf:

1. den 50er-Club umgehend zu verlassen
und
2. den Namen 50er-Club nicht für irgendwelche eigenen
Clubgründungen zu verwenden

Es gibt nur einen 50er-Club, über dessen Gründung, dessen Gründer und dessen Inhalte hinlänglich gepostet wurde.
Die Mitgliederdatei liegt in den Händen von WIENERIN-ULRIKE, die diese verwaltet.

Ich will die Initiative des NURMITGLIEDS Dr.Max bezüglich der konspirativen Neugründung eines Clubs juristisch nicht würdigen oder bewerten, aber ich halte die Verwendung des 50er-Clubnamens durch ihn für moralisch kriminell.

Ich erwarte, daß die Eintragung der 50er Clubdomain durch Dr.Max auf seinen Namen als Clubmitglied für den 50er-Club durch seinen Austritt aus diesem nunmehr von ihm umregistriert wird auf den Namen des Urhebers des Clubs LEARNER6-Rolf.
muschelsucher

[wienerin]

ja, muschelsuscherin,
den clubnamen-klau von dr. otte, dem ganz normalen mitglied halte ich auch für moralisch verwerflich!
ich fürchte nur, dass deine aufforderung an dr. otte nicht mehr wert ist als ein frommer wunsch ... *)

ulrike, die langsam wieder klaren kopf bekommt (und heute all das selber macht, was sie lange verurteilt hat!)

*) ..., dem ein mann ohne skrupel kaum nachkommen wird.

[ceerix]

Nennt euch doch Kindergarten

[Shizophren]

Frauen in Panik:

[dips]

@Hallo 50er

Leider komme ich erst heute wieder dazu hier mitzulesen und muß sagen, dass in mir die kalte Wut hochkocht!!!!!!!!!

Es bedarf schon eines sonderbaren Charakters, wenn man erst die Urlaubsabwesenheit von Learner6 abwartet, um dann klammheimlich und konspirativ zu versuchen, an den 50ern Eigentumsrechte geltend zu machen, nachdem man vorher mit seinen selbstgestrickten und mit niemandem abgesprochenen Regeln in diesem Board Schiffbruch erlitt. Es zeigt sich für mich deutlich - Die_Wahrheit - dass es eben nicht wie von Dir behauptet auf Titel ankommt, die über einen Menschen ein treffendes Bild zeichnen, sondern ausschliesslich auf die Persönlichkeit und den Charakter!!!!!!!

Der guten Ordnung halber möchte ich auf zwei Punkte verweisen: Wenn Dr. Otte oder seine Gehilfen meine Daten in irgendeiner Weise Dritten zugänglich machen oder in ihrer Homepage oder anderswo verwenden, werde ich unverzüglich Strafanzeige erstatten!!!!! Weiter werde ich darauf hinwirken, dass all jene 50er, die mit Dr. Otte ziehen wollen, aus unserem Kreis dauerhaft ausgeschlossen werden!!!!!

Dieter, der zu Rolf hält!!!!!!

[MarkV]

Hallo Dips,

na, na, na,
nun mal nicht über das Ziel hinausschießen. So lange sich die Mitglieder und Nichtmitglieder vernünftig verhalten, können sie doch an sonsten surfen wo sie wollen. Dafür haben wir die Meinungsfreiheit.

@Muschelsucher
Auch ich denke, daß Max den Namen nicht mehr Preis geben wird. Schon garnicht wird er Rechte, die ja auch Geld kosten, an Rolf übertragen. Wir werden halt auch immer das Problem haben, daß wir nicht einmal ein juristische Person sind (und auch nicht sein wollen), so daß es auch nicht möglich ist eine Domaine oder ähnliches auf den Club anzumelden.
Rechte an eine Person abzutreten, wird immer die selben Probleme aufwerfen, die Max im Club hatte, nämlich die, daß er von den Mitgliedern nicht mehr als Gleicher unter gleichen gesehen wird, egal wie ehrenhaft er handelt.
Also besser auf die Domaine verzichten und hier in WO mit neuer Kraft an neuem Orte den alten Ton wiederfinden.

Wenn die Geister, die man rief (oder auch nicht) von selbst hinfort ziehen wollen, sollte man froh sein sie los zu werden und sie nicht noch zusätzlich aufhalten.

Gruß,
Markus

[JUEMUTZ]

zu"Weiter werde ich darauf hinwirken, dass all jene 50er, die mit Dr. Otte ziehen wollen, aus unserem Kreis dauerhaft ausgeschlossen werden!!!!!"

DAS ZUM THEMA :MEINUNGSFREIHEIT

und zu
"Geister, die man rief (oder auch nicht) von selbst hinfort ziehen wollen, sollte man froh sein sie los zu werden und sie nicht noch zusätzlich aufhalten"

SO JETZT FÜHLE ICH MICH ABER AUCH GANZ SCHÖN PERSÖNLICH ANGEGRIFFEN
VIELEN DANK
Dankeschön im Namen aller .....jener


EVA

[shakesbier]

@Juemutz

Viel Erfolg weiterhin.

Der Weg ist das Ziel.

Ich habe es bald erreicht.


Gruss

Shakesbier - der wahre 50-er

[Tolot]

@ JUEMUTZ :

Das war die Meinung von DIPS, NICHT DER %=-ziger im Allgemeinen!!!

DIPS scheint sehr spontan zu sein, so, wie er den Professore in der Vergangenheit verteidigt hat und BTW: mich angemacht hat, weil ich schon VON ANFANG AN meine Bedenken bezüglich Max hatte, so schlägt er jetzt ins andere Extrem...

Ich denke, seine Meinung hierzu wird sich bei der Allgemeinheit nicht durchsetzen.

Also, bitte, nicht eingeschnappt sein!!

FÜR MEINUNGSFREIHEIT IM I-NET!


Tolot

[JUEMUTZ]

Bitte was heißt "BTW"

[Zatsch]

@Juemutz : ich glaube by the way- also nebenbei (gesagt)...
Zatsch

[Tolot]

BTW = by the way = übrigens .

Ist eine recht häufige Abkürzung in I-net-Board und vor allen Dingen im Usenet.

Tolot

[Die_reine_Wahrheit]

Richtig, Karin

[Zatsch]

@Die_reine_Wahrheit: Meinst du jetzt mich?
Zatsch

[JUEMUTZ]

Wo ? finde ich denn so eine Auflistung dieser

recht häufigen Abkürzungen in I-net-Board und vor allen Dingen im Usenet.
damit ich sie auch anwenden kann!!!!!
EVA

[Tolot]

@ JUEMUTZ :

Backe, die URL habe ich gerade nicht greifbar, ich schau aber bei Gelegenheit mal nach und poste sie in einen Thread an dem Du teilnimmst;- heut muß ich dringend ins Bett;- bin soo müde.

Tolot

[dips]

@Tolot

Richtig, das mit dem Ausschluß ist (vorerst) meine Meinung. Wenn ich von dauerhaftem Ausschluß aus unserem Kreis rede, dann verstehe ich darunter keineswegs, dass diese Personen nicht mitdiskutieren dürften, beileibe nicht. Und ich werde wie in der Vergangenheit immer für Meinungsfreiheit eintreten. DOCH MEINE DEPOTDATEN GEHEN SOLCHE PERSONEN KÜNFTIG NICHTS MEHR AN, weil ich nicht sicher sein kann, wo diese Daten landen. Es ist doch ganz offensichtlich, dass die Geheimaktion nicht erst seit heute läuft, sondern schon eine ganze Weile. Und ich soll den lange von Max eingeweihten Personen wieder uneingeschränktes Vertrauen schenken???? Das würde mir sehr, sehr schwer fallen!!!!!!!

Dieter

[andre_kolbinger]

hallo zusammen,

nur ganz kurz ein statement zum thema domains:

nachdem ich den obigen text gelesen habe dachte ich mit es ist vielleicht ganz sinnvoll die folgenden .com domains zu registrieren:

50-club.com
50erclub.com
50ziger-club.com

max hat leider uach die 50er-club.com registriert, allerdings dahinter noch keinen content geschaltet.

da ich in der problematik "wer hatte den namen zuerst" nicht genug bescheid weiss ist es ganz sinnvoll das diese domains als "gegengewicht" mal eben registriert sind.

wenn einigkeit besteht wem ich diese domains uebertragen soll dann bitte kurze mail an [e-mail]

die domains koennen dann per kk antrag von mir zur verfuegung gestellt werden. (oder wir verlinken sie direkt mit dem 50er-club bei wo)

mfg ak

[earchy]

www.club-der-50er.de

ist noch frei im Moment.
Und etliche andere Variationen.

Und ausserdem : Der 49er Club ginge ja auch. Denn die FU habe ich bestimmt auch schon am letzten Tage bevor ich 50 werde.

earchy

[virgilja]

!

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[godele]

Sagt mal, wo befindet Ihr Euch eigentlich??? Geht es hier wirklich noch um einen Aktienclub?? Ihr diskutiert auf Ebenen, die nicht das geringste mit dem eigentlichen Problem zu tun haben. Sollte es wirklich erwachsene Menschen geben, die so naiv sind, Dinge über das Net zu posten, die in irgendeiner Weise intim sein könnten??Und dann diese Allianzen-Bildung - seid Ihr alles Scheidungswaisen, oder was bringt Euch zu solch merkwürdigem Verhalten: Wenn du mit dem hältst, dann rede ich nicht mehr mit dir. Und wenn du dich mit der triffst, dann bist du nie mehr meine Freundin! Und dann die Paranoiker, reden von "Eingeweihten" und "Parteigängern". Habt Ihr denn den Verstand verloren?? Wo sind all diejenigen geblieben, die noch klar denken können.
Ich kenne keinen einzigen 50er persönlich, gehe mit keinem Partei und interessiere mich nicht für irgendwelche Absprachen und Verträge, ich möchte lediglich einen Ort haben, an dem ich in Ruhe mit Menschen, f+ür die Niveau kein Fremdwort ist und die ihre Meinung nicht ständig in überdimensionalen Smilies kundtun müssen über Aktienstrategien diskutieren kann. Dabei kann ich auf all die Streithammel, Hämer und sonstig irgendwie Gestörte ohne Trauer verzichten.
godele

[BillGehts]

Einen schönen Guten Morgen Godele,

der 50er Club ist kein Aktienclub, sondern etwas was aus einem sehr, sehr persönlich ansprechenden Posting von Rolf (Learner6) hervorgegangen ist. Das Verbindende sind nicht die Aktien, sondern die Zielstellung.
Zumindest von einigen Mitgliedern ist nicht nur der Netzkontakt gesucht, sondern auch der persönliche Kontakt (z.B. auf dem jahrestreffen). Wir wissen voneinander, ob wir Männlein oder Weiblein sind, wie alt wir sind und aus welcher Gegend wir stammen.


Ich wünsche Dir einen Tag

Bill


@virgilja
49er hört sich aus der Sicht eines zwanzigers genauso deprimierend an wie 70er, wenn ich mich recht erinnere.
50er ist so etwas wie eine Marke für uns, hört sich akkustisch auch besser an. Die nächste Zahl, die dann wieder gut klingt: ... mit 66 Jahren... (U.Jürgens)

[muschelsucher]

@godele
Guten Morgen,
genauso sehe ich das auch wie BillGehts, der Name und die Idee sind miteinander verbunden...sozusagen corporate identity.
Und nur deshalb würde ich darum kämpfen, daß beides zusammenbleibt!
Dr. Max kann meinetwegen so viele Clubs aufmachen und so viele Mitglieder aufnehmen, wie er will, ist für mich von überhaupt keinem Interesse, und da kann er machen, was er will und was die Mitglieder ihn machen lassen.....aber bitte schön nicht unter unserem Clubnamen!!!
muschelsucher

[Wackelpudding]

Jetzt möchte ich mich als bisheriger Nur-Leser auch einmal zu diesem Thema melden:

Viele Threads des 50er-Clubs fand ich sehr interessant und konnte auch als nur passiver User viele meiner Meinungungen reflektieren.

Die Art der Diskussion einiger Teilnehmer, da stimme ich mit Godele überein, halte ich für überzogen. Ob und in welchem Umfang jemand Depotdaten und Übersichten ins Netz stellt, ist die individuelle Entscheidung jedes einzelnen. Für mich war es interessant, Depots von anderen zu sehen. Man muss sich aber darüber im Klaren sein, dass egal, ob Dr. Max die Daten woanders verwendet, diese schon vorher jedem zugänglich waren und sind.

Jeder sollte für sich entscheiden, wo er postet und die Plattform bzw. die Mitglieder sollten auch denjenigen gegenüber offen sein, die nicht gegen grundlegende Regeln verstoßen. Jeder ist schließlich auch nur sich selbst verantwortlich, was die Erreichung der persönlichen Ziele im Hinblick auf FU betrifft und muss wissen, ob er den sanften "Druck" einer Gemeinschaft in Form von Quartalsberichten o.ä. braucht.

Ich hoffe, auch weiterhin interessante Postings hier zu finden und werde mich sicher auch gelegentlich zu Wort melden.

Wackelpudding

[duessel]

@Godele

>>>Sagt mal, wo befindet Ihr Euch eigentlich???<<<
Wenn Du die wahren 50-er meinst: die befinden sich jetzt im Board 50-er-Club unter "betreute Foren"

>>>Wo sind all diejenigen geblieben, die noch klar denken können.<<<
die befinden sich jetzt im Board 50-er-Club unter "betreute Foren"


>>>ich möchte lediglich einen Ort haben, an dem ich in Ruhe mit Menschen, f+ür die Niveau kein Fremdwort ist und die ihre Meinung nicht ständig in überdimensionalen Smilies kundtun müssen über Aktienstrategien diskutieren kann. Dabei kann ich auf all die Streithammel, Hämer und sonstig irgendwie Gestörte ohne Trauer verzichten. <<<<

Auf die Gefahr mich zu wiederholen, liebe godele, aber Dir kann geholfen werden. Es gibt da ein neues Board, und das heißt 50-er Club. Würde mich freuen, wenn wir uns dort wieder begegnen würden. Meine Zeit im Board "Finanzen" läuft ab.

duessel, der zur Not auch aus Reagenzgläsern trinkt.

[Tolot]

@ dips :

Bezüglich der Depotdaten hast Du natürlich vollkommen recht!
(nur, das geht aus Deinem Posting nicht klar hervor, dort war nur von Ausschluss die Rede.)

Aber, was soll`s!

Im neuen Board kommen die *ehrlichen* 50-ziger zusammen, möge Max bei seinem *grossen Provider* einen ordentlichen Schiffbruch erleiden!


Tolot

[hamuebue]

@Tolot,

deine Meinung in allen Ehren: "Im neuen Board kommen die *ehrlichen* 50-ziger zusammen, ... ", aber woher weißt du das? Eine eMail und du bist drin und jeder andere auch. Datenschutzklausel, wen interessiert`s, wer kann das nachprüfen? Auf der anderen Seite diskutiere ich hier monatelang mit Leuten und von den meisten kenne ich noch nicht einmal die eMail-Adresse, geschweige denn, welche Aktien sie im Depot haben. Das würde mich schon interessieren, nicht aber, wieviel Euro jemand hat. Solange sich diesbezüglich bei den 50-ern nichts ändert, solange werde ich auch keiner.

hamuebue

[Tolot]

@ hamuebue :

Dir ist hoffentlich nicht entgangen, dass ich keinerlei Daten zur Verfügung stelle;- auch in Zukunft nicht!

Mit *ehrlich* habe ich nur die Gesinnung der Leute gemeint, die teilweise, gerade gegen MICH sehr aufgebracht waren, weil ich in *ironischer Form* meine Bedenken schon VOR MONATEN gepostet habe.

Also, in der Sache sind wir zu 100% einer Meinung;- trotzdem fühle ich mich als 50-ziger, eben OHNE den Datenwust;- das scheint auch kein Problem mehr zu sein!

Tolot

[wienerin]

.

[dips]

up

[Tolot]

In Zukunft kopiere ich die *Dr.Max-Methode*

Ich mach nur ein PÜNKTCHEN!!!!

.


UP!

Tolot

[dips]

ich auch: Pünktchen

[JUEMUTZ]

Ich nehme nochmals Stellung zu folgenden geposteten Fragen/BEHAUPTUNGEN bzw Unterstellungen einiger 50er gegenüber anderen 50ern!!!!!!!!!!!!!!!!

:""""Wenn Dr. Otte oder
seine Gehilfen """

Wer ist für Euch ein Gehilfe, wie definiert ihr das und was unterstellt ihr andern!


"""""meine Daten in irgendeiner Weise Dritten zugänglich machen oder in ihrer Homepage oder anderswo verwenden, werde ich unverzüglich Strafanzeige erstatten!!!!!
DOCH MEINE DEPOTDATEN GEHEN SOLCHE PERSONEN KÜNFTIG NICHTS MEHR AN, weil ich nicht sicher sein kann, wo diese Daten landen.""""

Lebe 50er die andere 50er ausgrenzen wollen, verdächtigen ect. ohne sie zu kennen:
ICH kann lesen und halte mich an das, was wir ALLE mal "unterschrieben" haben, als man den 50er beigetreten ist, nämlich:

Ich verpflichte mich, diese Daten nicht an dritte Personen unbefugt weiterzugeben
und auch nicht für eigene gewerbliche Zwecke zu nutzen."
Wer mir seine Depoteinzeldaten (siehe Tabellenblatt 2_Depot) per E-Mail zurückschickt, hat
die Datenschutzrechtsklausel angenommen.

SO UND NUN UNTERSTELLEN EINIGE EINFACH SO DAS GEGENTEIL: MIT WELCHEM RECHT!!!!!!!!

"Es ist doch ganz offensichtlich, dass die Geheimaktion nicht erst seit heute läuft, sondern schon eine ganze Weile."

SCHÖN, DASS DA MANCHE MEHR WISSEN ALS ANDERE!!!?????WOHER????

" Und ich soll den lange von Max eingeweihten Personen wieder uneingeschränktes Vertrauen schenken???? Das würde mir sehr, sehr schwer fallen!!!!!!!"


WOHER WILLST DU DEN TATSÄCHLICH WISSEN, WER BEI WEM WIE MITMACHT!!
WIR MÜSSEN HIER GENERELL IMMER VERTRAUEN ODER ES LASSEN; VERTRAULICHES HIER ÖFFENTLICH ZUGÄNGLICH ZU MACHEN:
DA MUSS MAN JEDEM 50ER ALLES UNTERSTELLEN,denn es wird nie nachprüfbar sein. ICH VERrTAUE DOCH AUCH JEDEM 50er vorab erstmal und unterstelle nix BÖSES ODER!!
IHR SOLLTET HIER VORSICHIG SEIN MIT VERLEUMDUNGEN ANSCHULDIGUNGEN und DROHUNGEN ect. Ohne definitive KENNTNISS.

MACHT DOCH MAL NE LISTE!!!!!!!!!!!
DANKE EVA

[dips]

@Juemutz

Die Antwort liegt doch auf der Hand: In seinem Werbebrief an alle derzeitigen und früheren registrierten 50er hat Herr Otte auf seine neue Homepage verwiesen und gebeten, es sollten sich möglichst viele dort eintragen. Er fährt sinngemäß fort, dass sich damit die Wege der 50er trennen, da einige wohl nicht mit ihm gehen wollen.

Gut, so sei es!!!!!

Ergo wünsche ich Euch in eurer neuen Heimat bei einem neuen Provider viel Glück. Was ist daran unverständlich? (Lese halt einfach nochmal nach, oder soll ich die Mail hier posten?)

Dieter

[dips]

@Juemutz

Ach ja, hatte ich vergessen, warum widersprichst Du der hier veröffentlichten Liste der Max-Getreuen denn nicht? Weil eben auch Du zu dem registrierten Kreis gehörst. Folglich wünsche ich Dir gute Reise

[JUEMUTZ]

@dips
wenn du, mein Lieber, ALLE Threads aufmerksam verfolgst, würdest du gelesen haben, daß ICH bereits hier im BOARD mitgeteilt habe, daß ich AUCH bei MAx registriert bin.
ICH muß kein Geheimnis daraus machen!
WARUM AUCH. Also warum soll ich widersprechen????????

Zu wievielen registrierten KREISEN gehörst du denn, und ist das VERBOTEN??????????????????Ich unterhalte mich in vielen communitys, bisher leider (inzwischen) Nur HIER mit angrenzend unterster NIVEAUGRENZE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich will und wollte NUR über AKTIEN diskutieren, mehr nicht

So und nun unterstellst DU MIR nur aufgrund obiger Tatsache, daß ich meine DATENSCHUTZBEDINGUNGEN nicht einhalte!!!!!!!! DAS IST VERLEUMDUNG, Unterstellung, LÜGE uvm!!!!!!!!!!!!!


Und wenn Max (lt deines ZITATES) meint, manche Wege trennen sich,
mag das schon sein,
(und fragt sich doch aufgrund wem/wessen und welchen Grundes-sich die WEge trennen werden,; ER scheint zu ahnen, daß 50er wie du u.ä. es nicht ertragen können, daß sich einige tatsächlich in der Lage fühlen, hier und dort mitzudiskutieren)
Unabhängig davon, wird KEINER- auch du nicht ,mich daran hindern,
ICH selbst zu sein und zu bleiben und versuchen überall mit enspr. Niveau über sachliche Dinge über FINANZEN zu diskutieren!!!!!!!!!

Und ohne wieder als "NUR AUSGLEICHENDE" dargestellt zu werden, ich möchte niemanden, der mich nicht persönlich angreift, auch nicht angreifen. Ich verteidige nur meine Ehre und meine Einstellung, und daß mit absolut gutem Gewissen, daß Ich es nicht nötig habe mich iregendwo durch irgendwelche "GEHEIMNISSE????????""""" einzuschleimen!

Danke für eure AUFmerksamkeit

Eva, die weder für noch gegen MAX,WIENERIN u.a. sind, nur gegen Leute, deren Art und Weise sich hier in letzter Zeit doch nicht als gerade "fein" präsentiert!
ABer wer ohne Schuld ist ,werfe den ersten Stein!!!!!
Na dann mal los!!!!!!!!!

[JUEMUTZ]

Ach und noch was,
du sprichst immer von "EUCH" und "UNS"
In welchen Namen/Auftrag denn?????

Ich bin immer noch ICH bzw WIR(ein 50er)!!!!!!!!!!!!!

Und NUR weil ich bei Max auch registriert bin, DARF/SOLL ich kein
50er mehr sein. TUT MIR LEID;für mich ein nicht nachvollziehbares und KOMISCHES ARGUMENT!!!!!!!!!!!
EVA

[dips]

Alles gaaaanz einfach: Lese halt einfach nochmal die Mails von Dr. Otte. Er spricht dort von Trennung. Und da Du nach eigenem Bekunden mit ihm gegangen bist, bist Du für mich "IHR" bzw "EUCH", und da wir zu unseren alten Grundsätzen und Leuten stehen (z.B. zu Rolf), sind wir "WIR" und "UNS".

Dieter

PS.: Oder solltest Du bei Herrn Dr. unterschrieben haben, ohne dass Du überhaupt weißt, was überhaupt? Pass auf, dass Du nicht versehentlich die verkehrte Page (W-O) ansteuerst, wenn IHR bei EUREM neuen Provider seid. Ach, das wußtest Du auch nicht??

[JUEMUTZ]

ICH weiß, was ich unterschreibe,und ICH poste und veröffentliche auch nur Dinge ,die jeder wissen kann!!!!
UND ich steuere immer dahin, wohin ich will!!

und zu:""Er" spricht dort von Trennung"""

Ich kann selbst sprechen und zwar für mich,

"""""Und da Du nach eigenem Bekunden mit ihm gegangen bist, bist Du für mich "IHR" bzw "EUCH""""""

OKAY das kann ich akzeptieren, daß ich FÜR DICH -"IHR bzw EUCH" bin
,
""""und da wir zu unseren alten Grundsätzen und Leuten stehen (z.B. zu Rolf), sind wir "WIR" und "UNS".

SEHE JETZT IMMER NOCH KEIN "SACHLICHES" und vernünftiges" ARGUMENT, WARUM "ICH" und andere KEIN 50er
mehr sein sollten, außérdem warum sprichts DU jetzt für Rolf, der sich hier ja garnicht selbst äußern kann(urlaub)!!!!?????????

ABer DU weißt ja schon, was ER mein,nicht wahr???????!!
Informiere dich doch mal, was 50er bedeutete ,
Abgesehen davon ,
zu den alten(neuen) Grundsätzen und zu Rolf stehe ich auch!!!!!


Und das war auch gaaaaz langsam zumitlesen,
du NUR beleidigen Könnender....!

Wir sind verschiedener diesbezüg. unterschiedl. Ansichten , das ist ja okay, aber warum muß du immmer persönlich beleidigend werden!!!!!!!!!!
Kannst du nicht anders argumentieren, bleib sachlich, ich versuche auch mein bestmögliches, obwohl du mich ganz schön an meine REIZ-Grenze bringst ;-)

Vielleicht sollten wir es jetzt dabei belassen ,uns hier gegenseitig anzumachen,es bringt ja eh nix, weder dir noch mir noch insbesondere denen , die hier eigentlich wichtigeres als mein
und anderes Geblenk lesen wollen!
Also
solong EVA
sicherlich muß du jetzt auch noch mal hier antworten, ist okay, aber ich habe jetzt damit hier abgeschlossen!