Baan 2. - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 14.08.00 15:58:04 von
neuester Beitrag 23.08.00 09:07:16 von
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ID: 213.374
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Feedback
Ich möchte hiermit alle beinharten Baanfahrer bitten, sich in Zukunft nur noch in einem Thread zu treffen, da sonst alles zu unübersichtlich wird. Damit sich die Ladezeiten nicht unnötig verlängern, sollte nach ca. 50 Einträgen ein neuer Thread eröffnet werden, der dann Baan 3. . . . . u.s.w. heißt! Seid Ihr damit einverstanden?
Ich werde mich demnächst mit Infos über Aktionärsvertretungen melden!
Bis dann . . .
Ich werde mich demnächst mit Infos über Aktionärsvertretungen melden!
Bis dann . . .
Ich bin auch dafür.
@ElBlindo:
ad. Ladezeiten, .. ab einer bestimmten Anzahl von
Seiten wird in der 2`ten Spalte ein weisses Blatt eingeblendet
(zw. Spalte Titel und Beitraege). Klickt man dieses an, so werden
nur die letzten paar Eintraege (umgekehrte Reihenfolge!) angezeigt.
Das spart auch lange Ladezeiten...
ciao go2dive
ad. Ladezeiten, .. ab einer bestimmten Anzahl von
Seiten wird in der 2`ten Spalte ein weisses Blatt eingeblendet
(zw. Spalte Titel und Beitraege). Klickt man dieses an, so werden
nur die letzten paar Eintraege (umgekehrte Reihenfolge!) angezeigt.
Das spart auch lange Ladezeiten...
ciao go2dive
super info
thank you go2dive
hab meine verluste realisiert und bin raus.
ich vergleich zu manch anderen handelte es sich bei
mir jedoch nur um kleingeld und ich hoffe ich habs jetzt besser
angelegt.
allen beinharten drück ich extrem die daumen und hoffe auf ein
gutes ende.
ich behalte euch im auge um dann mit einem neidvollen
posting zu gratulieren =8-)
bis dahin
l_e_o
thank you go2dive
hab meine verluste realisiert und bin raus.
ich vergleich zu manch anderen handelte es sich bei
mir jedoch nur um kleingeld und ich hoffe ich habs jetzt besser
angelegt.
allen beinharten drück ich extrem die daumen und hoffe auf ein
gutes ende.
ich behalte euch im auge um dann mit einem neidvollen
posting zu gratulieren =8-)
bis dahin
l_e_o
@go2dive:
Das weiß ich! Aber das weiße Blatt verleitet leider dazu, daß man nur noch Kopf und Schwanz vom Thread liest und dann den wichtigen Mittelteil vergessen hat. Mir geht es jedenfalls so! Bindet bitte auch keine Grafiken und schon gar keine Animationen ein! Ein negatives Beispiel dafür ist der Millionärsthread! Versucht den mal in voller Länge zu laden. Der lässt sich kaum noch scrollen!
Das weiß ich! Aber das weiße Blatt verleitet leider dazu, daß man nur noch Kopf und Schwanz vom Thread liest und dann den wichtigen Mittelteil vergessen hat. Mir geht es jedenfalls so! Bindet bitte auch keine Grafiken und schon gar keine Animationen ein! Ein negatives Beispiel dafür ist der Millionärsthread! Versucht den mal in voller Länge zu laden. Der lässt sich kaum noch scrollen!
Trading Spotlight
OK,.. war ja nur`n Hinweis 
!
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Ich habe soeben auf Anregung von ElBlindo bei Rotter angefragt mit der Bitte um kurze Antwort.
Ich werde Euch dann hier darüber informieren.
bin gespannt, was da kommt.
Gruss
thommes
Ich werde Euch dann hier darüber informieren.
bin gespannt, was da kommt.
Gruss
thommes
Seid ihr euch jetzt mal endlich einig ??? Ich verfolge diese Baan Diskussion nun schon länger auf den verschiedensten Seiten (Die Millionärsseite ist ja grässlich). Habe selbst mal einen Riesengewinn mit Baan realisiert, habe leider später den Fehler gemacht wieder einzusteigen und hänge da jetzt in den Miesen. Ausserdem arbeite ich mit der Baan-Software schon viele, viele Jahre.
Vielleicht wäre irgendjemand so nett nochmal eine kleine Zusammenfassung über den aktuellen Stand der Dinge zu schreiben. Ist nun alles weg, wenn ich das Invensis-Angebot nicht annehme oder nicht, oder, oder ???
Eines kann ich euch zum Thema Baan sagen. Die Software war und ist gut und hält den Vergleichen mit anderen Anbietern stand. Das Ding (die Software) wird nochmal kommen, wenn es mal wieder ein ordentliches Management gibt.
Also, wer kann mir einen Tipp geben. Angebot annehmen, oder halten. Wie stehen die Chancen ??
Gruss
Vielleicht wäre irgendjemand so nett nochmal eine kleine Zusammenfassung über den aktuellen Stand der Dinge zu schreiben. Ist nun alles weg, wenn ich das Invensis-Angebot nicht annehme oder nicht, oder, oder ???
Eines kann ich euch zum Thema Baan sagen. Die Software war und ist gut und hält den Vergleichen mit anderen Anbietern stand. Das Ding (die Software) wird nochmal kommen, wenn es mal wieder ein ordentliches Management gibt.
Also, wer kann mir einen Tipp geben. Angebot annehmen, oder halten. Wie stehen die Chancen ??
Gruss
@ElBlindo
Danke für den Tip mit der RA-Kanzlei.
Ist sehr interessant in Bezug darauf, wie weit doch bereits rechtliche Schritte eingeleitet sind (Klageschrift kann eingesehen werden).
Ich habe bereits eine Anfrage an die Kanzlei gestellt, inwiefern man sich dieser Sammelklage, die ja gegen die gasamte kriminelle Clique gerichtet ist, anschließen kann.
Wenn das geht, werde ich mich in jedem Fall anschließen!
mfg
Danke für den Tip mit der RA-Kanzlei.
Ist sehr interessant in Bezug darauf, wie weit doch bereits rechtliche Schritte eingeleitet sind (Klageschrift kann eingesehen werden).
Ich habe bereits eine Anfrage an die Kanzlei gestellt, inwiefern man sich dieser Sammelklage, die ja gegen die gasamte kriminelle Clique gerichtet ist, anschließen kann.
Wenn das geht, werde ich mich in jedem Fall anschließen!
mfg
Ich werde mich auch an die Anwaltskanzlei Rotter wenden.
Vielen Dank für das Posting !
Es ist einfach gut zu wissen, dass man nicht ganz alleine in der Ecke steht.
Gruss Jaco
Vielen Dank für das Posting !
Es ist einfach gut zu wissen, dass man nicht ganz alleine in der Ecke steht.
Gruss Jaco
Die Sammelklage von Rotter hat soweit ich sehe aber nichts mit dem Invensysdeal zu tun, sondern richtet sich gegen Banken und Management. Mir geht es aber darum, eine Entkernung und Delisting zu verhindern. Weiß jemand da eine gute Adresse?
Gruß oww
Gruß oww
Kann das jemand übersetzen?
ADVOCAAT STICHTING BAANINVESTORS ZIET GOEDE KANS VOOR JURIDISCHE PROCEDURE TEGEN BAAN EN INVENSYS
Amsterdam, 15 augustus 2000
De juridisch adviseur van de Stichting Baaninvestors, professor mr W.J. Slagter, van het Rotterdamse advocatenkantoor Trenité Van Doorne, is van mening dat er voor de Stichting voldoende aanleiding bestaat een procedure te starten bij de Ondernemingskamer bij het Gerechtshof te Amsterdam.
De hiervoor noodzakelijke 3% van het aandelenkapitaal hoopt de Stichting Baaninvestors tijdig te kunnen registreren, vóórdat de Buitengewone Vergadering van Aandeelhouders van 18 augustus aanstaande zal plaatsvinden. Ongeacht het feit of de Stichting hierin zal slagen, zal een procedure worden begonnen zodra de 3% grens is bereikt.
Door middel van de procedure bij de Ondernemingskamer streeft de Stichting er mede naar de bestuurders en commissarissen van Invensys en Baan Company aansprakelijk te stellen voor eventueel toekomstig te lijden schade, vanwege het beleid met betrekking tot de voorgenomen overname van Baan Company door Invensys.
Stichting Baaninvestors
ADVOCAAT STICHTING BAANINVESTORS ZIET GOEDE KANS VOOR JURIDISCHE PROCEDURE TEGEN BAAN EN INVENSYS
Amsterdam, 15 augustus 2000
De juridisch adviseur van de Stichting Baaninvestors, professor mr W.J. Slagter, van het Rotterdamse advocatenkantoor Trenité Van Doorne, is van mening dat er voor de Stichting voldoende aanleiding bestaat een procedure te starten bij de Ondernemingskamer bij het Gerechtshof te Amsterdam.
De hiervoor noodzakelijke 3% van het aandelenkapitaal hoopt de Stichting Baaninvestors tijdig te kunnen registreren, vóórdat de Buitengewone Vergadering van Aandeelhouders van 18 augustus aanstaande zal plaatsvinden. Ongeacht het feit of de Stichting hierin zal slagen, zal een procedure worden begonnen zodra de 3% grens is bereikt.
Door middel van de procedure bij de Ondernemingskamer streeft de Stichting er mede naar de bestuurders en commissarissen van Invensys en Baan Company aansprakelijk te stellen voor eventueel toekomstig te lijden schade, vanwege het beleid met betrekking tot de voorgenomen overname van Baan Company door Invensys.
Stichting Baaninvestors
Hatte beim Rotter-Hyperlink leider http:// vergessen, deshalb once more: :OKanzlei Rotter: http://www.rotter-rechtsanwaelte.de/
Bis bald . . .
Hier ein Auszug aus dem Antwortschreiben das ich erhalten habe:
--------------
Unsere Kanzlei hat am 25. November 1998 als europäischer Klägervertreter
zusammen mit der Kanzlei Shalov, Stone & Bonner, New York eine Sammelklage
für Baan-
Aktionäre, die in dem Zeitraum vom 30. Januar bis 12. Oktober 1998
Baan-Aktien oder Baan-Optionsscheine gekauft und/oder verkauft haben, beim
District Court in Washington eingereicht. Der Zeitraum der "class period"
wurde in einem ergänzenden Schriftsatz vom 15. Dezember 1998 auf die Zeit
zwischen dem 27. Januar 1997 bis 29. Januar 1998 (Anm.: 1999 muß es wohl heissen) ausgedehnt. Die Sammelklage
bezieht sich somit nur auf Käufe innerhalb dieses Zeitraums.
Nach unseren neuesten Informationen zu diesem Verfahren sieht es zudem so
aus, dass alle Kläger, die die Baan-Aktien nicht an der US-Technologiebörse
Nasdaq erworben haben, ihre Ansprüche nicht im Rahmen dieser Sammelklage
weiterverfolgen können, sondern nur im Rahmen von Einzelklagen.
Grundsätzlich sieht das mit der Angelegenheit befasste Gericht aber einige
Ansatzpunkte dafür, nach denen Baan bzw. die Brüder Baan durch
Bilanzmanipulationen die Anleger getäuscht haben. Im Rahmen evtl.
durchzuführender Einzelklagen könnte der Ausgang des Sammelverfahrens daher
von großer Bedeutung sein.
Wir prüfen derzeit auch noch, ob nicht auch in den Niederlanden gegen die
Brüder Baan vorgegangen werden sollte. Diesbezüglich stehen wir mit der
dortigen Aktionärsvereinigung VEB in Kontakt.
Schließlich überprüfen wir im Moment die Möglichkeit, wie sich diejenigen
Aktionäre, die dem Übernahmeangebot von Invensys plc nicht zustimmen wollen,
gegen die für das kommende Jahr geplante Zwangsliquidierung und
Zwangsabfindung zu EUR 2,85 wehren können. Hier stellt sich die Frage, ob
nicht auch nach holländischen Recht - wie auch im deutschen Recht - den
Aktionären ein neues Übernahmeangebot auf der Grundlage eines
Bewertungsgutachtens unterbreitet werden muss. Fraglich erscheint uns im
Augenblick auch noch, ob eine Zwangsliquidation bei einer Zustimmung von
lediglich 72% der Aktionäre überhaupt möglich ist.
Hinsichtlich der möglichen Kosten für eine Einzelklage in den USA, einer
Klage in den Niederlanden bzw. hinsichtlich eines Vorgehens gegen Invensys
plc. können wir derzeit noch keine Aussage treffen. Dies hängt sehr davon
ab, wieviele Anleger wir diesbezüglich vertreten würden. Bei einer großen
Zahl ist ein Pauschalhonorar denkbar, welches z. B. im Rahmen der
Sammelklage in den USA abhängig vom erlittenen Verlust des einzelnen
Anlegers max. 10% dieses Verlustes beträgt.
Für weitere Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung
Rechtsanwalt
mfg
--------------
Unsere Kanzlei hat am 25. November 1998 als europäischer Klägervertreter
zusammen mit der Kanzlei Shalov, Stone & Bonner, New York eine Sammelklage
für Baan-
Aktionäre, die in dem Zeitraum vom 30. Januar bis 12. Oktober 1998
Baan-Aktien oder Baan-Optionsscheine gekauft und/oder verkauft haben, beim
District Court in Washington eingereicht. Der Zeitraum der "class period"
wurde in einem ergänzenden Schriftsatz vom 15. Dezember 1998 auf die Zeit
zwischen dem 27. Januar 1997 bis 29. Januar 1998 (Anm.: 1999 muß es wohl heissen) ausgedehnt. Die Sammelklage
bezieht sich somit nur auf Käufe innerhalb dieses Zeitraums.
Nach unseren neuesten Informationen zu diesem Verfahren sieht es zudem so
aus, dass alle Kläger, die die Baan-Aktien nicht an der US-Technologiebörse
Nasdaq erworben haben, ihre Ansprüche nicht im Rahmen dieser Sammelklage
weiterverfolgen können, sondern nur im Rahmen von Einzelklagen.
Grundsätzlich sieht das mit der Angelegenheit befasste Gericht aber einige
Ansatzpunkte dafür, nach denen Baan bzw. die Brüder Baan durch
Bilanzmanipulationen die Anleger getäuscht haben. Im Rahmen evtl.
durchzuführender Einzelklagen könnte der Ausgang des Sammelverfahrens daher
von großer Bedeutung sein.
Wir prüfen derzeit auch noch, ob nicht auch in den Niederlanden gegen die
Brüder Baan vorgegangen werden sollte. Diesbezüglich stehen wir mit der
dortigen Aktionärsvereinigung VEB in Kontakt.
Schließlich überprüfen wir im Moment die Möglichkeit, wie sich diejenigen
Aktionäre, die dem Übernahmeangebot von Invensys plc nicht zustimmen wollen,
gegen die für das kommende Jahr geplante Zwangsliquidierung und
Zwangsabfindung zu EUR 2,85 wehren können. Hier stellt sich die Frage, ob
nicht auch nach holländischen Recht - wie auch im deutschen Recht - den
Aktionären ein neues Übernahmeangebot auf der Grundlage eines
Bewertungsgutachtens unterbreitet werden muss. Fraglich erscheint uns im
Augenblick auch noch, ob eine Zwangsliquidation bei einer Zustimmung von
lediglich 72% der Aktionäre überhaupt möglich ist.
Hinsichtlich der möglichen Kosten für eine Einzelklage in den USA, einer
Klage in den Niederlanden bzw. hinsichtlich eines Vorgehens gegen Invensys
plc. können wir derzeit noch keine Aussage treffen. Dies hängt sehr davon
ab, wieviele Anleger wir diesbezüglich vertreten würden. Bei einer großen
Zahl ist ein Pauschalhonorar denkbar, welches z. B. im Rahmen der
Sammelklage in den USA abhängig vom erlittenen Verlust des einzelnen
Anlegers max. 10% dieses Verlustes beträgt.
Für weitere Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung
Rechtsanwalt
mfg
Hier nun die Antwort auf meine Anfrage bei der Kanzlei:
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Unsere Kanzlei hat am 25. November 1998 als europäischer Klägervertreter
zusammen mit der Kanzlei Shalov, Stone & Bonner, New York eine Sammelklage
für Baan-
Aktionäre, die in dem Zeitraum vom 30. Januar bis 12. Oktober 1998
Baan-Aktien oder Baan-Optionsscheine gekauft und/oder verkauft haben, beim
District Court in Washington eingereicht. Der Zeitraum der "class period"
wurde in einem ergänzenden Schriftsatz vom 15. Dezember 1998 auf die Zeit
zwischen dem 27. Januar 1997 bis 29. Januar 1998 ausgedehnt. Die Sammelklage
bezieht sich somit nur auf Käufe innerhalb dieses Zeitraums.
Nach unseren neuesten Informationen zu diesem Verfahren sieht es zudem so
aus, dass alle Kläger, die die Baan-Aktien nicht an der US-Technologiebörse
Nasdaq erworben haben, ihre Ansprüche nicht im Rahmen dieser Sammelklage
weiterverfolgen können, sondern nur im Rahmen von Einzelklagen.
Grundsätzlich sieht das mit der Angelegenheit befasste Gericht aber einige
Ansatzpunkte dafür, nach denen Baan bzw. die Brüder Baan durch
Bilanzmanipulationen die Anleger getäuscht haben. Im Rahmen evtl.
durchzuführender Einzelklagen könnte der Ausgang des Sammelverfahrens daher
von großer Bedeutung sein.
Wir prüfen derzeit auch noch, ob nicht auch in den Niederlanden gegen die
Brüder Baan vorgegangen werden sollte. Diesbezüglich stehen wir mit der
dortigen Aktionärsvereinigung VEB in Kontakt.
Schließlich überprüfen wir im Moment die Möglichkeit, wie sich diejenigen
Aktionäre, die dem Übernahmeangebot von Invensys plc nicht zustimmen wollen,
gegen die für das kommende Jahr geplante Zwangsliquidierung und
Zwangsabfindung zu EUR 2,85 wehren können. Hier stellt sich die Frage, ob
nicht auch nach holländischen Recht - wie auch im deutschen Recht - den
Aktionären ein neues Übernahmeangebot auf der Grundlage eines
Bewertungsgutachtens unterbreitet werden muss. Fraglich erscheint uns im
Augenblick auch noch, ob eine Zwangsliquidation bei einer Zustimmung von
lediglich 72% der Aktionäre überhaupt möglich ist.
Hinsichtlich der möglichen Kosten für eine Einzelklage in den USA, einer
Klage in den Niederlanden bzw. hinsichtlich eines Vorgehens gegen Invensys
plc. können wir derzeit noch keine Aussage treffen. Dies hängt sehr davon
ab, wieviele Anleger wir diesbezüglich vertreten würden. Bei einer großen
Zahl ist ein Pauschalhonorar denkbar, welches z. B. im Rahmen der
Sammelklage in den USA abhängig vom erlittenen Verlust des einzelnen
Anlegers max. 10% dieses Verlustes beträgt.
Für weitere Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung
Bernd Jochem
Rechtsanwalt
Fazit: Momentan kann man ausser einer Einzelklage nichts direktes unternehmen. Aufgrund obiger Ausführung ist es jedoch ratsam, am Ball zu bleiben.
Vielleicht nützt es ja etwas, wenn viele Baan-Geschädigte an die Kanzlei Rotter Anfragen stellen.
Ich bleibe jedenfalls am Ball; nur: zu viel Hoffnung sollte man sich nicht gerade machen.
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Unsere Kanzlei hat am 25. November 1998 als europäischer Klägervertreter
zusammen mit der Kanzlei Shalov, Stone & Bonner, New York eine Sammelklage
für Baan-
Aktionäre, die in dem Zeitraum vom 30. Januar bis 12. Oktober 1998
Baan-Aktien oder Baan-Optionsscheine gekauft und/oder verkauft haben, beim
District Court in Washington eingereicht. Der Zeitraum der "class period"
wurde in einem ergänzenden Schriftsatz vom 15. Dezember 1998 auf die Zeit
zwischen dem 27. Januar 1997 bis 29. Januar 1998 ausgedehnt. Die Sammelklage
bezieht sich somit nur auf Käufe innerhalb dieses Zeitraums.
Nach unseren neuesten Informationen zu diesem Verfahren sieht es zudem so
aus, dass alle Kläger, die die Baan-Aktien nicht an der US-Technologiebörse
Nasdaq erworben haben, ihre Ansprüche nicht im Rahmen dieser Sammelklage
weiterverfolgen können, sondern nur im Rahmen von Einzelklagen.
Grundsätzlich sieht das mit der Angelegenheit befasste Gericht aber einige
Ansatzpunkte dafür, nach denen Baan bzw. die Brüder Baan durch
Bilanzmanipulationen die Anleger getäuscht haben. Im Rahmen evtl.
durchzuführender Einzelklagen könnte der Ausgang des Sammelverfahrens daher
von großer Bedeutung sein.
Wir prüfen derzeit auch noch, ob nicht auch in den Niederlanden gegen die
Brüder Baan vorgegangen werden sollte. Diesbezüglich stehen wir mit der
dortigen Aktionärsvereinigung VEB in Kontakt.
Schließlich überprüfen wir im Moment die Möglichkeit, wie sich diejenigen
Aktionäre, die dem Übernahmeangebot von Invensys plc nicht zustimmen wollen,
gegen die für das kommende Jahr geplante Zwangsliquidierung und
Zwangsabfindung zu EUR 2,85 wehren können. Hier stellt sich die Frage, ob
nicht auch nach holländischen Recht - wie auch im deutschen Recht - den
Aktionären ein neues Übernahmeangebot auf der Grundlage eines
Bewertungsgutachtens unterbreitet werden muss. Fraglich erscheint uns im
Augenblick auch noch, ob eine Zwangsliquidation bei einer Zustimmung von
lediglich 72% der Aktionäre überhaupt möglich ist.
Hinsichtlich der möglichen Kosten für eine Einzelklage in den USA, einer
Klage in den Niederlanden bzw. hinsichtlich eines Vorgehens gegen Invensys
plc. können wir derzeit noch keine Aussage treffen. Dies hängt sehr davon
ab, wieviele Anleger wir diesbezüglich vertreten würden. Bei einer großen
Zahl ist ein Pauschalhonorar denkbar, welches z. B. im Rahmen der
Sammelklage in den USA abhängig vom erlittenen Verlust des einzelnen
Anlegers max. 10% dieses Verlustes beträgt.
Für weitere Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung
Bernd Jochem
Rechtsanwalt
Fazit: Momentan kann man ausser einer Einzelklage nichts direktes unternehmen. Aufgrund obiger Ausführung ist es jedoch ratsam, am Ball zu bleiben.
Vielleicht nützt es ja etwas, wenn viele Baan-Geschädigte an die Kanzlei Rotter Anfragen stellen.
Ich bleibe jedenfalls am Ball; nur: zu viel Hoffnung sollte man sich nicht gerade machen.
ELBLINDO,
danke für die Adresse der Kanzlei Rotter. Es läuft bereits eine Klage, die Abschrift in deutsch konnte ich nach Eingabe meiner Daten lesen.
Ich habe an die Kanzlei eine mail geschickt und will sehen was jetzt kommt.
Das mit dem board BAAN 2 war eine super Idee!
Gruss Jaco
danke für die Adresse der Kanzlei Rotter. Es läuft bereits eine Klage, die Abschrift in deutsch konnte ich nach Eingabe meiner Daten lesen.
Ich habe an die Kanzlei eine mail geschickt und will sehen was jetzt kommt.
Das mit dem board BAAN 2 war eine super Idee!
Gruss Jaco
An www
Vielleicht solltest Du Dich doch einmal an die Kanzlei Rotter wenden?
Gruss Jaco
Vielleicht solltest Du Dich doch einmal an die Kanzlei Rotter wenden?
Gruss Jaco
So liebe Baanfahrer, da bin ich wieder, wie versprochen! Und weiter im Text mit der nächsten Adresse. Natürlich habe ich auch die "Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz" (DSW) kontaktiert. Die DSW wird leider nur für Mitglieder aktiv und verlangt 150,- DM Jahresbeitrag. Dafür bekommt man auch incl. die Zeitschrift "Das Wertpapier" als Abo. Vertretungen im europäischen Ausland werden nicht durch die DSW, sondern durch Vertragsfirmen abgewickelt. Für Holland ist das die Firma
Concerta GmbH
Uerdinger Str. 542
47800 Krefeld
Fon 02151 / 53 98 -0
Fax 02151 / 53 98 15
EMail: will-concerta@t-online.de
Web: http://www.concerta.de
Ansprechpartner ist Herr Dr. Will !
Herr Dr. Will ist Spezialist für holländische Aktien und zur Zeit leider in Urlaub! Von seiner Vertretung, Frau Birrenbach konnte ich aber erfahren, daß sich die Firma Concerta leider nicht mit BAAN N.V. befaßt und uns deshalb auch nur ungern vertreten würde! Genaueres könnt Ihr aber sicher erfahren, wenn Herr Dr. Will nächste Woche wieder zurück ist. Frau Birrenbach gab mir aber noch freundlicherweise die Adresse vom VEB in Holland.
Damit geht es morgen weiter . . .
Concerta GmbH
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Ansprechpartner ist Herr Dr. Will !
Herr Dr. Will ist Spezialist für holländische Aktien und zur Zeit leider in Urlaub! Von seiner Vertretung, Frau Birrenbach konnte ich aber erfahren, daß sich die Firma Concerta leider nicht mit BAAN N.V. befaßt und uns deshalb auch nur ungern vertreten würde! Genaueres könnt Ihr aber sicher erfahren, wenn Herr Dr. Will nächste Woche wieder zurück ist. Frau Birrenbach gab mir aber noch freundlicherweise die Adresse vom VEB in Holland.
Damit geht es morgen weiter . . .
Mann, Mann, Mann, wo ist bloß wieder mein Posting abgeblieben? Das nervt langsam, also once more:
So liebe Baanfahrer, da bin ich wieder, wie versprochen! Und weiter geht es im Text mit der nächsten Adresse. Natürlich habe ich auch die "Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz" (DSW) kontaktiert. Die DSW wird leider nur für Mitglieder aktiv und verlangt 150,- DM Jahresbeitrag. Dafür bekommt man auch incl. die Zeitschrift "Das Wertpapier" als Abo. Vertretungen im europäischen Ausland werden nicht durch die DSW, sondern durch Vertragsfirmen abgewickelt. Für Holland ist das die Firma
Concerta GmbH
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Web: http://www.concerta.de
Ansprechpartner ist Herr Dr. Will !
Herr Dr. Will ist Spezialist für holländische Aktien und zur Zeit leider in Urlaub! Von seiner Vertretung, Frau Birrenbach konnte ich aber erfahren, daß sich die Firma Concerta leider nicht mit BAAN N.V. befaßt und uns deshalb auch nur ungern vertreten würde! Genaueres könnt Ihr aber sicher erfahren, wenn Herr Dr. Will nächste Woche wieder zurück ist. Frau Birrenbach gab mir aber noch freundlicherweise die Adresse vom VEB in Holland.
Damit geht es morgen weiter . . .
So liebe Baanfahrer, da bin ich wieder, wie versprochen! Und weiter geht es im Text mit der nächsten Adresse. Natürlich habe ich auch die "Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz" (DSW) kontaktiert. Die DSW wird leider nur für Mitglieder aktiv und verlangt 150,- DM Jahresbeitrag. Dafür bekommt man auch incl. die Zeitschrift "Das Wertpapier" als Abo. Vertretungen im europäischen Ausland werden nicht durch die DSW, sondern durch Vertragsfirmen abgewickelt. Für Holland ist das die Firma
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Fon 02151 / 53 98 -0
Fax 02151 / 53 98 15
EMail: will-concerta@t-online.de
Web: http://www.concerta.de
Ansprechpartner ist Herr Dr. Will !
Herr Dr. Will ist Spezialist für holländische Aktien und zur Zeit leider in Urlaub! Von seiner Vertretung, Frau Birrenbach konnte ich aber erfahren, daß sich die Firma Concerta leider nicht mit BAAN N.V. befaßt und uns deshalb auch nur ungern vertreten würde! Genaueres könnt Ihr aber sicher erfahren, wenn Herr Dr. Will nächste Woche wieder zurück ist. Frau Birrenbach gab mir aber noch freundlicherweise die Adresse vom VEB in Holland.
Damit geht es morgen weiter . . .
@alle:
Paßt auf bei langen Postings! Schreibt Euch die am besten mit einem Editor vor und stellt sie erst dann ins Netz! Die Dinger gehen öfter verloren oder kommen stark zeitverzögert an!
Paßt auf bei langen Postings! Schreibt Euch die am besten mit einem Editor vor und stellt sie erst dann ins Netz! Die Dinger gehen öfter verloren oder kommen stark zeitverzögert an!
@methodic:
Du sprichst mir aus der Seele! Ich versuche seit diesem Thread aus dem vorhandenen Baanhaufen einen richtigen Baanclub zu machen. Ich hoffe, alle posten mit! Auch die Pitbullcombo sollte hier mit einsteigen!
Von mir aus könnt Ihr wieder kilometerlang posten, aber bitte mit Hyperlinks! Aber bindet Grafiken nur sparsam ein! Die vielen lustigen, aber inoffiziellen Smilies kann man wohl verkraften.
Und denkt daran, ab 50 Einträgen folgt Baan 3. !!!
Du sprichst mir aus der Seele! Ich versuche seit diesem Thread aus dem vorhandenen Baanhaufen einen richtigen Baanclub zu machen. Ich hoffe, alle posten mit! Auch die Pitbullcombo sollte hier mit einsteigen!
Von mir aus könnt Ihr wieder kilometerlang posten, aber bitte mit Hyperlinks! Aber bindet Grafiken nur sparsam ein! Die vielen lustigen, aber inoffiziellen Smilies kann man wohl verkraften.
Und denkt daran, ab 50 Einträgen folgt Baan 3. !!!
@ alle Baaner!
Hier der Versuch, mit Hilfe eines holländischen Wörterbuchs den Text von Baaninvestors zu übersetzen.
(kanns leider nicht so gut wie yaqwert)
Advokaat Stichting Baaninvestors sieht gute (Chance?) für juristisches Vorgehen gegen Baan
und Invensys
Amsterdam,15.8.2000
Der juristische Gutachter von Stichting Baaninvestors, Prof. W.J.Slagter, vom Rotterdamer
Advocaatenbüro Tinite van Doorne, ist der Meinung, daß für Stichting genügend Veranlassung besteht,
eine Anklage bei der Unternehmenskammer am Gerichtshof Amsterdam zu starten.
Die hierfür notwendigen 3% vom Aktienkapital hofft Stichting Baaninvestors rechtzeitig zusammenzubekommen, bevor die
bevorstehende außerordentliche HV am 18.8. stattfindet.
Ungeachtet der Tatsache, ob Stichting hierbei Erfolg hat, soll ein Prozeß begonnen werden, sobald die
3%-Grenze erreicht ist.
Durch das Mittel eines Prozesses bei der Unternehmenskammer verfolgt Stichtig (er merde maar de
bestuurders????)und den Aufsichtsrat von Invensys und Baan haftbar zu machen für eventuelle zukünfige Schadensfeststellung,
hinsichtlich der vorgenommenen Übernahme von Invensys von Baan.
Das in den Klammern habe ich nicht geschnallt, aber ich glaube, das wesentliche ist gesagt.
Gruß
DerHabicht
Hier der Versuch, mit Hilfe eines holländischen Wörterbuchs den Text von Baaninvestors zu übersetzen.
(kanns leider nicht so gut wie yaqwert)
Advokaat Stichting Baaninvestors sieht gute (Chance?) für juristisches Vorgehen gegen Baan
und Invensys
Amsterdam,15.8.2000
Der juristische Gutachter von Stichting Baaninvestors, Prof. W.J.Slagter, vom Rotterdamer
Advocaatenbüro Tinite van Doorne, ist der Meinung, daß für Stichting genügend Veranlassung besteht,
eine Anklage bei der Unternehmenskammer am Gerichtshof Amsterdam zu starten.
Die hierfür notwendigen 3% vom Aktienkapital hofft Stichting Baaninvestors rechtzeitig zusammenzubekommen, bevor die
bevorstehende außerordentliche HV am 18.8. stattfindet.
Ungeachtet der Tatsache, ob Stichting hierbei Erfolg hat, soll ein Prozeß begonnen werden, sobald die
3%-Grenze erreicht ist.
Durch das Mittel eines Prozesses bei der Unternehmenskammer verfolgt Stichtig (er merde maar de
bestuurders????)und den Aufsichtsrat von Invensys und Baan haftbar zu machen für eventuelle zukünfige Schadensfeststellung,
hinsichtlich der vorgenommenen Übernahme von Invensys von Baan.
Das in den Klammern habe ich nicht geschnallt, aber ich glaube, das wesentliche ist gesagt.
Gruß
DerHabicht
@ alle
ihr habt wohl alle die hände voller lappen um die löscher in diesem sinkendem schiff zu stopfen!
macht mal halblang und baut nicht weiter luftschlösser!!!
das ding ist hier gelaufen und die verlorene knete könnt ihr nur noch mit neuen werten wieder reinholen.
also........auf was hofft ihr eigentlich noch?
der dicke daumen liegt auf baan und das werdet ihr auch nicht mehr ändern können.
ich bin raus, macht es besser auch.
tollpatsch
ihr habt wohl alle die hände voller lappen um die löscher in diesem sinkendem schiff zu stopfen!
macht mal halblang und baut nicht weiter luftschlösser!!!
das ding ist hier gelaufen und die verlorene knete könnt ihr nur noch mit neuen werten wieder reinholen.
also........auf was hofft ihr eigentlich noch?
der dicke daumen liegt auf baan und das werdet ihr auch nicht mehr ändern können.
ich bin raus, macht es besser auch.
tollpatsch
@Tollpatsch
Verdammt!!!!!!!!!!
Das ist ein Baan-Thread und kein Tanz der Hasenfüße.
Hier weiß jeder, was er zu tun hat.
PS
u kannst Dich ja mal nützlich machen und die 3 holländischen Worte übersetzen,
die ich nicht gefunden habe
Gruß
DerHabicht
Verdammt!!!!!!!!!!
Das ist ein Baan-Thread und kein Tanz der Hasenfüße.
Hier weiß jeder, was er zu tun hat.
PS
u kannst Dich ja mal nützlich machen und die 3 holländischen Worte übersetzen,die ich nicht gefunden habe
Gruß
DerHabicht
Hey DerHabicht,
die `Chance` ist perfekt.
Das 2. Problem würde ich mit:
`Mit Hilfe der Prozedur bei der Unternehmerkammer strebt die Stiftung damit danach, die Geschäftsfüher
und den Aufsichtsrat .......` übersetzen.
Wenigstens hat Du meine Bemühung erkannt.
Gruß yaqwert
die `Chance` ist perfekt.
Das 2. Problem würde ich mit:
`Mit Hilfe der Prozedur bei der Unternehmerkammer strebt die Stiftung damit danach, die Geschäftsfüher
und den Aufsichtsrat .......` übersetzen.
Wenigstens hat Du meine Bemühung erkannt.
Gruß yaqwert
Mal `ne Frage: Ist heute nicht die HV bei Baan?
BoeGu
BoeGu
Achtung Baanfahrer, jetzt wird es Ernst !!!
Nach Auskunft von Reuters über meine Bank findet die HV Baan/Invensys morgen Freitag, den 18.08.00 um 9.00 Uhr in
3861 NC Nijkerk, Berencamperweg 12 statt !!!
Wer fährt hin ?
Dann schönen Gruß von ElBlindo !!!
Nach Auskunft von Reuters über meine Bank findet die HV Baan/Invensys morgen Freitag, den 18.08.00 um 9.00 Uhr in
3861 NC Nijkerk, Berencamperweg 12 statt !!!
Wer fährt hin ?
Dann schönen Gruß von ElBlindo !!!
@Tollpatsch
sicherlich ist die Baangemeinde ein eingeschworener Haufen, aber auf keinen Fall eine vor Selbstmitleid, unsinniger Hoffnung und Träumerei getriebene Gruppe von Spinnern. Hier findest du eine ganze Menge Kleinaktionäre, dazu zähle auch ich mich (10.000 Stk.), die einfach mal die Nase voll haben, von Vorständen, Großaktionären und Banken verarscht und betrogen zu werden. - Eine Gruppe die sich vorgenommen hat zu kämpfen. Das wir/viele von uns den Großteil unserer Anlagegelder verloren haben ist uns absolut klar. Hierbei - bei Baan - handelt es sich um ein Lehrstück in Sachen Widerstand der Kleinaktionäre, der Ausgang ist ungewiß, aber der Versuch lohnt. Warscheinlich werden wir nicht unsere Verluste zurückgewinnen, aber jede Menge Sachverstand für die Zukunft - und eventuell eine Präzedenz-Rechtsprechung für zukünftige Fälle.
Also im Endeffekt sind wir mit dafür verantwortlich, das Ihr Miesepeter und Besserwisser eines Tages auf gesundes Wissen und Rechtssicherheit zurückgreifen könnt. Verschone uns also mit Deinem Bla bla.
Trotz allem - halt(et) die Ohren steif
Zussy
sicherlich ist die Baangemeinde ein eingeschworener Haufen, aber auf keinen Fall eine vor Selbstmitleid, unsinniger Hoffnung und Träumerei getriebene Gruppe von Spinnern. Hier findest du eine ganze Menge Kleinaktionäre, dazu zähle auch ich mich (10.000 Stk.), die einfach mal die Nase voll haben, von Vorständen, Großaktionären und Banken verarscht und betrogen zu werden. - Eine Gruppe die sich vorgenommen hat zu kämpfen. Das wir/viele von uns den Großteil unserer Anlagegelder verloren haben ist uns absolut klar. Hierbei - bei Baan - handelt es sich um ein Lehrstück in Sachen Widerstand der Kleinaktionäre, der Ausgang ist ungewiß, aber der Versuch lohnt. Warscheinlich werden wir nicht unsere Verluste zurückgewinnen, aber jede Menge Sachverstand für die Zukunft - und eventuell eine Präzedenz-Rechtsprechung für zukünftige Fälle.
Also im Endeffekt sind wir mit dafür verantwortlich, das Ihr Miesepeter und Besserwisser eines Tages auf gesundes Wissen und Rechtssicherheit zurückgreifen könnt. Verschone uns also mit Deinem Bla bla.
Trotz allem - halt(et) die Ohren steif
Zussy
Und hier noch die versprochene letzte Kontaktadresse des VEB. Der VEB ist quasi das holländische Gegenstück zum deutschen DSW!
Vereniging Europese Beveiligings Bedrijven
Energieweg 63
Postbus 1001
NL-2400 BA Alphen an den Rijn
Fon 0031 / 172 / 43 72 82
Fax 0031 / 172 / 43 20 65
eMail: info@veb.nl
Web: http://www.veb.nl
Als ich dort anrief, verstand die Dame leider kein deutsch. Sie gab mir dann aber noch folgende Web-Adresse:
http://www.veb.net
Vielleicht kennt Herr Dr. Will jemand vom VEB, der deutsch versteht. Vielleicht werde ich mal ein eMail hinschicken.
Mal gucken, was bei der morgigen HV herauskommt!
Vereniging Europese Beveiligings Bedrijven
Energieweg 63
Postbus 1001
NL-2400 BA Alphen an den Rijn
Fon 0031 / 172 / 43 72 82
Fax 0031 / 172 / 43 20 65
eMail: info@veb.nl
Web: http://www.veb.nl
Als ich dort anrief, verstand die Dame leider kein deutsch. Sie gab mir dann aber noch folgende Web-Adresse:
http://www.veb.net
Vielleicht kennt Herr Dr. Will jemand vom VEB, der deutsch versteht. Vielleicht werde ich mal ein eMail hinschicken.
Mal gucken, was bei der morgigen HV herauskommt!
Hallo ElBlindo,
danke für Deine Bemühungen (auch an die anderen). Habe gerade mal bei der VEB auf die Website geschaut, die haben gegen World Online eine Klage (civiele procedure?) eingereicht wg. unvollständigem Verkaufsprospekt.
Zu Baan schreiben sie:
"Baan Actueel
De VEB heeft kennis genomen van de door de Stichting Keursteen aangekondigde actie(s) jegens de (gebroeders) Baan.
De VEB deelt mede geen bemoeienis te hebben met deze Stichting. Zij vervolgt haar eigen onderzoek naar de handelwijze van de onderneming en het handelen van de gebroeders Baan in de afgelopen perioden. Vooralsnog registreert de VEB geen aandeelhouders Baan die concreet tot het starten van actie c.q. juridische procedures wensen over te gaan. Indien het onderzoek van de VEB daartoe aanleiding geeft, zal VEB gedupeerde aandeelhouders Baan oproepen zich bij haar te melden."
Wenn man nun wüßte, was das heißt!
Gruß oww
danke für Deine Bemühungen (auch an die anderen). Habe gerade mal bei der VEB auf die Website geschaut, die haben gegen World Online eine Klage (civiele procedure?) eingereicht wg. unvollständigem Verkaufsprospekt.
Zu Baan schreiben sie:
"Baan Actueel
De VEB heeft kennis genomen van de door de Stichting Keursteen aangekondigde actie(s) jegens de (gebroeders) Baan.
De VEB deelt mede geen bemoeienis te hebben met deze Stichting. Zij vervolgt haar eigen onderzoek naar de handelwijze van de onderneming en het handelen van de gebroeders Baan in de afgelopen perioden. Vooralsnog registreert de VEB geen aandeelhouders Baan die concreet tot het starten van actie c.q. juridische procedures wensen over te gaan. Indien het onderzoek van de VEB daartoe aanleiding geeft, zal VEB gedupeerde aandeelhouders Baan oproepen zich bij haar te melden."
Wenn man nun wüßte, was das heißt!
Gruß oww
Ohwehweh,
hier meine Hilfe, wie immer sinngemäß.
VEB hat von der, durch die Stiftung Keursteen angekündigte Ation(en) gegen die (Gebrüder) Baan
Kenntnis genommen.
VEB teilt mit, mit der Stiftung nichts zu tun zu haben.
Sie verfolgen ihre eigene Untersuchung der Handlungweise des Unternehmens und des Handelns der
Gebrüder Baan, in den vergangenen Perioden.
Vorläufig registriert VEB keine Baan Aktionäre, die konkret mit juristischen Prozeduren beginnen
möchten.
Falls die Untersuchung durch VEB dazu Anlass gibt, wird VEB die geschädigten Baan Aktionäre
aufrufen sich bei ihnen zu melden.
Gruß yaqwert
hier meine Hilfe, wie immer sinngemäß.
VEB hat von der, durch die Stiftung Keursteen angekündigte Ation(en) gegen die (Gebrüder) Baan
Kenntnis genommen.
VEB teilt mit, mit der Stiftung nichts zu tun zu haben.
Sie verfolgen ihre eigene Untersuchung der Handlungweise des Unternehmens und des Handelns der
Gebrüder Baan, in den vergangenen Perioden.
Vorläufig registriert VEB keine Baan Aktionäre, die konkret mit juristischen Prozeduren beginnen
möchten.
Falls die Untersuchung durch VEB dazu Anlass gibt, wird VEB die geschädigten Baan Aktionäre
aufrufen sich bei ihnen zu melden.
Gruß yaqwert
Thanx yaqwert,
kennt jemand die Stiftung Keursteen? Ist doch nicht identisch mit Baaninvestors, oder? Wieviele Stichtings gibt es denn dort inzwischen, macht da jeder Aktionär eine eigene auf?
Gruß oww
kennt jemand die Stiftung Keursteen? Ist doch nicht identisch mit Baaninvestors, oder? Wieviele Stichtings gibt es denn dort inzwischen, macht da jeder Aktionär eine eigene auf?
Gruß oww
Hallo,
weiß jemand etwas über die heutige HV.
weiß jemand etwas über die heutige HV.
Ja, ich habe einen kurzen Bericht bei n-tv gesehen.
Die Aktionärsversammlung hat der Übernahme durch Invensys zu gestimmt. Dort hat man auch viele entäuschte Kleinäktionäre gesehen.
Gruß
Alto
Die Aktionärsversammlung hat der Übernahme durch Invensys zu gestimmt. Dort hat man auch viele entäuschte Kleinäktionäre gesehen.
Gruß
Alto
Hallo ,
ich hätte gern gewusst was passiert falls man das Angebot für 2,85 nicht übernimmt.?
Wird mann die Möglichkeit auch später(wann ??) haben für 2,85 oder höher zu verkaufen,oder verliert mann alles?
Bitte um informationen.
Danke im Vorraus
ich hätte gern gewusst was passiert falls man das Angebot für 2,85 nicht übernimmt.?
Wird mann die Möglichkeit auch später(wann ??) haben für 2,85 oder höher zu verkaufen,oder verliert mann alles?
Bitte um informationen.
Danke im Vorraus
ja, ich wüsste auch gerne mehr, da ich meine zu 45 euro gekauften und bereits abgeschriebenen 110 stück behalten werde. und ich denke, dass noch etliche ihre aktien noch halten.
Ich behalte sie auch - wenn man sie mir nicht ums Doppelte aus den Händen reißt!
Achtung Baaner!!!
Bericht von der a.o.HV in holländischer Zeitung.
Ich versuche mal (das erste Mal) die Adresse als Hyperlink reinzustellen.
Versuche auch schon zu übersetzen aber verdammt lang wird so eine Übersetzung,
wenn man zwar ein Wörterbuch hat, aber kein Holländisch kann.
http://www.dft.nl (falls es nicht klappt)
http://www.dft.nl (wenn es klappt)
Dann das schöne Bild anklicken!
Gruß
DerHabicht
Bericht von der a.o.HV in holländischer Zeitung.
Ich versuche mal (das erste Mal) die Adresse als Hyperlink reinzustellen.
Versuche auch schon zu übersetzen aber verdammt lang wird so eine Übersetzung,
wenn man zwar ein Wörterbuch hat, aber kein Holländisch kann.
http://www.dft.nl (falls es nicht klappt)
http://www.dft.nl (wenn es klappt)
Dann das schöne Bild anklicken!
Gruß
DerHabicht
Hallo Baaner!!!
Angesichts der Tatsache, daß viele etwas über die a.o.HV erfahren wollen, werde ich mich mal wieder mit einer sehr lückenhafen
(und möglicherweise nicht ganz korrekten) Übersetzung outen.
Jeder ist aufgerufen, mich zu korrigieren! (von http://www.dft.nl)
18.8.2000
Anteilseigner von Baan stehen viel durch (von Monika Harmsen)
Amsterdam- Während einer beinahe 6 Stunden dauernden emotionalen HV in Nijkerk ist das Schicksal von Baan beschlossen
worden. Der Verkauf von allem Besitz und Schulden von Baan an Invensys ist erledigt.
Nur ein hunderstel der Aktionäre hatte den Aufwand nicht gescheut, um zur a.o.HV zu kommen. Die hermetisch abgeschlossene
Versammlung war eine Formalität, denn Invensys hat ca. 75% von Baan, und ING, die 6% hält, gab dem Schatzmeister von
Baan die Stimmvollmacht. Invensys hat auch mit einer kleinen versammlung gerechnet.
Pierre Everaert, Der ad-Interimsvorstandsvorsitzende von Baan, gab einen trockenen Kommentar dazu ab, er hätte auch fast
alle 3 Flugzeuge verpaßt.
Diese HV ist noch nicht die letzte, denn da muß noch was umgeschrieben werden, um die juristische Zustimmung zu
erhalten, um die Holding Ende 2001 liquidieren zu können.
Obwohl alles formal ablief, waren (de bose??? etwa erboste?) Anteilseigner dabei, es Invensys und Baan nicht leicht zu machen.
Nach 3 Uhr nach Beginn der Versammlung verließen die ersten Menschen das Haus schon wieder (...............???)
Infolge einiger erboster Aktionäre war die Versammlung fast eine "gewachste Nase". Eine alte Anwesende fragte sich,
was Stichting Toezicht Effectenverkeer eigentlich getan hat.
Die erste Hälfte wurde von einer Anfrage Der Vereinigung der Effectenbesitzer (VEB) bestritten, die Verfügbarkeit zu erhalten
über die (banden????) von dieser und voriger Versammlung. Nach Meinung des VEB-Vorsitzenden Paul Peter Vries sind in den
Protokollen der vorigen Versammlung zahlreich Fragen nicht aufgenommen worden.Obwohl Everaerts anfänglich zustimmte,
übertrug er diese an die juristische Berater von Baan und Invensys.
Diese Entscheidung, und die Tatsache, daß 2 Kommissare, die (nota bene????) zurücktraten, und daß von Tang, der neue
Baan-topman von Invensys nicht anwesend waren, verschlechterte die Atmosphäre, dem Antrag von de Vries zu folgen.
Auch über das Benennen der neuen Verwaltung gab es viele kritische Fragen. Die Holding, die übrigbleibt, ist eigentlich eine
leere Hülse mit nicht genug Geld, um bei Liquidation jeden Aktionär für 2,85€ auszuzahlen.
Ein Teil der Aktionäre fragte sich, ob eine Person, um diese Kasse verwalten zu können, nicht ausreicht.
Übrigens befinden sich in der Holding auch noch etwa 815Mio$ (compenzable verliezen???). Die bekommt nun Invensys auch.
Die Versammlung bot für (boze???) Aktionäre eine unbefriedigenden Ausstieg. Viele Kleinaktionäre sind schnell mit dem Schiff
untergegegangen, mit Anteilen, die beim Höchststand 50€ betrugen. Nun bekommen sie nur 2,85€ zurück.
Manche Aktionäre nahmen das Wort HOCHSTAPLER in den Mund.
Unter den Anwesende war auch Sonneveldt von Stichting Baaninvestors, die immer noch mit einem Rechtsstreit gegen das
Management von Baan drohen.
Er ist nicht der einzige. Auch de Stichting Keursteen überlegt juristisches Vorgehen gegen Baan. (...........??????)
Der Sprecher von de Stichting R. van Hoevens war jedoch nicht bei der Versammlung anwesend. Übrigens kann nicht jeder
Aktionär dort rechten, weil de Stichting die Kläger seiner Anteile beschränkt halten will.
Finanzdirektor Job Ruijter gab nach Ablauf zu, daß die Versammlung sehr emotional war. Er betonte jedoch, daß es die
einzige Lösung für Baan ist.
Über den demokratischen Verlauf der Versammlung , wo Invensys die absolute Mehrheit hält, sagte er folgendes:
"Selbst als die Stimmen von Invensys und ING nicht mitgeteilt wurden, hat eine Mehrheit von obigen Anwesende für die
Übernahme gestimmt."
Obwohl die HV beinahe das Schlußstück dieses Kapitels bildet, daß das Unternehmen nun weiter als Teil von Invensys läuft,
ist das letzte Wort über den Gang der Sache noch nicht gesprochen.
Nach Ablauf der Versammlung standen diverse erhitzte Aktionäre noch herum, sich in Gruppen beratend.
Gruß
DerHabicht.
Angesichts der Tatsache, daß viele etwas über die a.o.HV erfahren wollen, werde ich mich mal wieder mit einer sehr lückenhafen
(und möglicherweise nicht ganz korrekten) Übersetzung outen.
Jeder ist aufgerufen, mich zu korrigieren! (von http://www.dft.nl)18.8.2000
Anteilseigner von Baan stehen viel durch (von Monika Harmsen)
Amsterdam- Während einer beinahe 6 Stunden dauernden emotionalen HV in Nijkerk ist das Schicksal von Baan beschlossen
worden. Der Verkauf von allem Besitz und Schulden von Baan an Invensys ist erledigt.
Nur ein hunderstel der Aktionäre hatte den Aufwand nicht gescheut, um zur a.o.HV zu kommen. Die hermetisch abgeschlossene
Versammlung war eine Formalität, denn Invensys hat ca. 75% von Baan, und ING, die 6% hält, gab dem Schatzmeister von
Baan die Stimmvollmacht. Invensys hat auch mit einer kleinen versammlung gerechnet.
Pierre Everaert, Der ad-Interimsvorstandsvorsitzende von Baan, gab einen trockenen Kommentar dazu ab, er hätte auch fast
alle 3 Flugzeuge verpaßt.
Diese HV ist noch nicht die letzte, denn da muß noch was umgeschrieben werden, um die juristische Zustimmung zu
erhalten, um die Holding Ende 2001 liquidieren zu können.
Obwohl alles formal ablief, waren (de bose??? etwa erboste?) Anteilseigner dabei, es Invensys und Baan nicht leicht zu machen.
Nach 3 Uhr nach Beginn der Versammlung verließen die ersten Menschen das Haus schon wieder (...............???)
Infolge einiger erboster Aktionäre war die Versammlung fast eine "gewachste Nase". Eine alte Anwesende fragte sich,
was Stichting Toezicht Effectenverkeer eigentlich getan hat.
Die erste Hälfte wurde von einer Anfrage Der Vereinigung der Effectenbesitzer (VEB) bestritten, die Verfügbarkeit zu erhalten
über die (banden????) von dieser und voriger Versammlung. Nach Meinung des VEB-Vorsitzenden Paul Peter Vries sind in den
Protokollen der vorigen Versammlung zahlreich Fragen nicht aufgenommen worden.Obwohl Everaerts anfänglich zustimmte,
übertrug er diese an die juristische Berater von Baan und Invensys.
Diese Entscheidung, und die Tatsache, daß 2 Kommissare, die (nota bene????) zurücktraten, und daß von Tang, der neue
Baan-topman von Invensys nicht anwesend waren, verschlechterte die Atmosphäre, dem Antrag von de Vries zu folgen.
Auch über das Benennen der neuen Verwaltung gab es viele kritische Fragen. Die Holding, die übrigbleibt, ist eigentlich eine
leere Hülse mit nicht genug Geld, um bei Liquidation jeden Aktionär für 2,85€ auszuzahlen.
Ein Teil der Aktionäre fragte sich, ob eine Person, um diese Kasse verwalten zu können, nicht ausreicht.
Übrigens befinden sich in der Holding auch noch etwa 815Mio$ (compenzable verliezen???). Die bekommt nun Invensys auch.
Die Versammlung bot für (boze???) Aktionäre eine unbefriedigenden Ausstieg. Viele Kleinaktionäre sind schnell mit dem Schiff
untergegegangen, mit Anteilen, die beim Höchststand 50€ betrugen. Nun bekommen sie nur 2,85€ zurück.
Manche Aktionäre nahmen das Wort HOCHSTAPLER in den Mund.
Unter den Anwesende war auch Sonneveldt von Stichting Baaninvestors, die immer noch mit einem Rechtsstreit gegen das
Management von Baan drohen.
Er ist nicht der einzige. Auch de Stichting Keursteen überlegt juristisches Vorgehen gegen Baan. (...........??????)
Der Sprecher von de Stichting R. van Hoevens war jedoch nicht bei der Versammlung anwesend. Übrigens kann nicht jeder
Aktionär dort rechten, weil de Stichting die Kläger seiner Anteile beschränkt halten will.
Finanzdirektor Job Ruijter gab nach Ablauf zu, daß die Versammlung sehr emotional war. Er betonte jedoch, daß es die
einzige Lösung für Baan ist.
Über den demokratischen Verlauf der Versammlung , wo Invensys die absolute Mehrheit hält, sagte er folgendes:
"Selbst als die Stimmen von Invensys und ING nicht mitgeteilt wurden, hat eine Mehrheit von obigen Anwesende für die
Übernahme gestimmt."
Obwohl die HV beinahe das Schlußstück dieses Kapitels bildet, daß das Unternehmen nun weiter als Teil von Invensys läuft,
ist das letzte Wort über den Gang der Sache noch nicht gesprochen.
Nach Ablauf der Versammlung standen diverse erhitzte Aktionäre noch herum, sich in Gruppen beratend.
Gruß
DerHabicht.
Danke, Habicht!
Ich habe von meiner Bank vo ca.1 Woche das 2. Angebot zur Abfindung bekommen.
In dem Schreiben steht >Die zur Abfindung angemeldeten Aktien müssen vor Bezahlung des Abfindungsbetrags an die Invensys Plc übertragen werden. Damit tragen Sie das Risiko des Ausbleibens des Zahlungseingangs der Gesellschaft<.
Das ist doch wohl der Gipfel!
Wenn also die Aktien angedient werden und die Bezahlung der 2.85 Euro ausbleibt, haftet der Aktionär!
Es ist doch alles eine unglaublich Schweinerei.
Bei der Liquidierung von BAAN nächstes Jahr gibt es dann wahrscheinlich garnichts mehr.
Oder sehe ich das falsch ?
Gruss Jaco
In dem Schreiben steht >Die zur Abfindung angemeldeten Aktien müssen vor Bezahlung des Abfindungsbetrags an die Invensys Plc übertragen werden. Damit tragen Sie das Risiko des Ausbleibens des Zahlungseingangs der Gesellschaft<.
Das ist doch wohl der Gipfel!
Wenn also die Aktien angedient werden und die Bezahlung der 2.85 Euro ausbleibt, haftet der Aktionär!
Es ist doch alles eine unglaublich Schweinerei.
Bei der Liquidierung von BAAN nächstes Jahr gibt es dann wahrscheinlich garnichts mehr.
Oder sehe ich das falsch ?
Gruss Jaco
Hallo R1Jaco,
Das ist doch klar, daß sich die Banken einfach von ihrer Empfehlung her absichern wollen.
Das tun die doch immer!
In Bezug auf Beratung wollen die Banken immer die Riesen sein, sind allerdings in Bezug auf die
Rechte bzw. Rechtsberatung der Aktionäre leider die Zwerge.
Wer kann denn von Banken in Bezug auf seine Anlagen Flankenschutz erwarten?
Die sogenannte "Fürsorge" von Banken, nahezu "Unwort" des Jahres, dient nur ihren eigenen Interressen.
(z.B. die Anleger in Fonds oder aufgeblasene Titel zu lotsen, die Fonds schon besitzen, reinzutreiben)
Gruß
Der Habicht
Das ist doch klar, daß sich die Banken einfach von ihrer Empfehlung her absichern wollen.
Das tun die doch immer!
In Bezug auf Beratung wollen die Banken immer die Riesen sein, sind allerdings in Bezug auf die
Rechte bzw. Rechtsberatung der Aktionäre leider die Zwerge.
Wer kann denn von Banken in Bezug auf seine Anlagen Flankenschutz erwarten?
Die sogenannte "Fürsorge" von Banken, nahezu "Unwort" des Jahres, dient nur ihren eigenen Interressen.
(z.B. die Anleger in Fonds oder aufgeblasene Titel zu lotsen, die Fonds schon besitzen, reinzutreiben)
Gruß
Der Habicht
Hallo Baaner,
soweit mir Informationen über die a.o. HV vorliegen ist aus Sicht von Invensys alles glatt gelaufen. Das heißt das neue Management kann - jetzt auch offiziell - loslegen und der Antrag für die Übertragung des Vermögens und der Schulden für 2,85 Euro pro Aktie hat ebenfalls die erforderliche Mehrheit gefunden. Die eigentliche Übertragung wird im September erfolgen. Zumindest für die Mitarbeiter und Kunden von Baan haben sich die Dinge positiv entwickelt.
Für die Altaktionäre sieht es dagegen trostlos aus. Sonneveldt konnte auf der HV gar nichts ausrichten und ob irgendwelche Klagen (in x Jahren) noch zu einem Erfolg führen werden ist nicht vorhersehbar. Für mich ist die Sache jedenfalls gelaufen. Ich klink mich daher aus diesem Board aus. Euch allen wünsche ich noch viel Erfolg und
Good Trading
soweit mir Informationen über die a.o. HV vorliegen ist aus Sicht von Invensys alles glatt gelaufen. Das heißt das neue Management kann - jetzt auch offiziell - loslegen und der Antrag für die Übertragung des Vermögens und der Schulden für 2,85 Euro pro Aktie hat ebenfalls die erforderliche Mehrheit gefunden. Die eigentliche Übertragung wird im September erfolgen. Zumindest für die Mitarbeiter und Kunden von Baan haben sich die Dinge positiv entwickelt.
Für die Altaktionäre sieht es dagegen trostlos aus. Sonneveldt konnte auf der HV gar nichts ausrichten und ob irgendwelche Klagen (in x Jahren) noch zu einem Erfolg führen werden ist nicht vorhersehbar. Für mich ist die Sache jedenfalls gelaufen. Ich klink mich daher aus diesem Board aus. Euch allen wünsche ich noch viel Erfolg und
Good Trading
Danke für die aufschlußreiche Übersetzung !
Solong
Stormy
Solong
Stormy
@Orbiter1,
was hätte denn auf der HV anders laufen sollen / können? Alle Anträge konnten doch soweit ich weiß mit der Mehrheit von Invevsys beschlossen werden, insofern gibt es dort keine Überraschung.
Interessant wird jetzt die Frage der Rechtmäßigkeit der Entkernung von Baan und der damit verbundenen Umgehung anderer Regelungen zum Schutz der Aktionäre. Da kommen sicher noch einige Klagen, ich werde das weiter beobachten und ggf. versuchen, mich bei einer einzuklinken.
Gruß oww
was hätte denn auf der HV anders laufen sollen / können? Alle Anträge konnten doch soweit ich weiß mit der Mehrheit von Invevsys beschlossen werden, insofern gibt es dort keine Überraschung.
Interessant wird jetzt die Frage der Rechtmäßigkeit der Entkernung von Baan und der damit verbundenen Umgehung anderer Regelungen zum Schutz der Aktionäre. Da kommen sicher noch einige Klagen, ich werde das weiter beobachten und ggf. versuchen, mich bei einer einzuklinken.
Gruß oww
Danke Habicht,
Deine Antwort hat mir sehr geholfen.
Gruss Jaco
Deine Antwort hat mir sehr geholfen.
Gruss Jaco
@Der Habicht:
Richtig Habicht! Erst ab ca. 5 Mio. wird man bei den Großbanken als individueller Privatkunde eingestuft. Dann vertreten die einen auch richtig! Für uns Kleinaktionäre bleibt praktisch nur die Kombination Direktbank (Die interessiert ohnehin nichts. Nach dem Motto: Der Direktor sind Sie!) plus Aktionärsvertretung (z.B. DSW, SdK u.s.w.). Ich werde mich in Zukunft an die DSW halten. Die vertreten vorzugsweise aber auch nur Aktien, die sie selbst empfehlen! Was ich dort über Baan erfahren habe, gehört nicht in dieses Board!
Der Zeitungsbericht ist Spitze! Der erspart einem jede Zusammenfassung!
@R1Jaco:
Denke nur an cordi, dem ist es auch so ergangen und obendrein noch Verfügungssperre! Natürlich ist das eine Riesensauerei !!! Daß es gar nichts mehr gibt, kann sich Kanzlei Rotter nach meiner Rückfrage nicht vorstellen!
@oww:
Beide Stiftungen sind nicht identisch! Ich war nur zu faul einen Artikel aus der Börsenzeitung einzuhacken. Einen, der Dir die Augen über die Verschandelung von Baan öffnen wird! Vielleicht hole ich das noch nach.
Wie es morgen weitergeht? Natürlich mit Baan 3 !!! Ich werde mich mit Vorschlägen melden.
Richtig Habicht! Erst ab ca. 5 Mio. wird man bei den Großbanken als individueller Privatkunde eingestuft. Dann vertreten die einen auch richtig! Für uns Kleinaktionäre bleibt praktisch nur die Kombination Direktbank (Die interessiert ohnehin nichts. Nach dem Motto: Der Direktor sind Sie!) plus Aktionärsvertretung (z.B. DSW, SdK u.s.w.). Ich werde mich in Zukunft an die DSW halten. Die vertreten vorzugsweise aber auch nur Aktien, die sie selbst empfehlen! Was ich dort über Baan erfahren habe, gehört nicht in dieses Board!
Der Zeitungsbericht ist Spitze! Der erspart einem jede Zusammenfassung!
@R1Jaco:
Denke nur an cordi, dem ist es auch so ergangen und obendrein noch Verfügungssperre! Natürlich ist das eine Riesensauerei !!! Daß es gar nichts mehr gibt, kann sich Kanzlei Rotter nach meiner Rückfrage nicht vorstellen!
@oww:
Beide Stiftungen sind nicht identisch! Ich war nur zu faul einen Artikel aus der Börsenzeitung einzuhacken. Einen, der Dir die Augen über die Verschandelung von Baan öffnen wird! Vielleicht hole ich das noch nach.
Wie es morgen weitergeht? Natürlich mit Baan 3 !!! Ich werde mich mit Vorschlägen melden.
Hallo Leute,
werdet nicht weich. Invensys darf die Aktie nur von der Börse nehmen, wenn sie 95 % der Baan-Aktien zusammenbekommen.
Diese Information habe ich 1. von meinem Bankberater (Entrium) und 2. steht sie auf der Loeffl-Homepage
http://loeffler.homepage.com/baan.html
Zitat: Für eine Delisting benötigt INVENSYS 95 % der Aktien und 67 % für die Kontrolle über das Unternehmen. Ende Zitat
Diese Loeffl-Homepage dürften viele von den alten Baan-Aktionären bereits kennen.
Mein Bankberater hat mir übrigens nicht ausdrücklich zur Annahme des Angebotes geraten. Er hat sich sehr neutral verhalten.
Meine wichtigste Frage war: Darf Invensys die Baan-Aktien von der Börse nehmen, wenn sie einen Stimmenanteil < 95 %
haben ? Seine Antwort war nein. Das hat mich sehr beruhigt. Vielleicht können einige von Euch mir das noch ein paar mal
bestätigen und dazu ihre Quellen nennen ?
95% bekommen die für diesen geringen Preis nie zusammen und wenn Sie Ihr Angebot noch dreimal verlängern. Da sind die
anonymen Großaktionäre und auch ING mit ihren 6% davor. Das heißt für uns: Die Aktie wird weiter an der Börse gehandelt,
auch wenn sich der Kurs in der nächsten Zeit wahrscheinlich nicht viel bewegen wird.
Mehr will ich ja gar nicht. Hauptsache ist, daß Baan gelistet bleibt und davon gehe ich weiter aus. Die Zukunftsaussichten für
Baan sind jetzt jedenfalls wieder viel besser als noch vor einem halben Jahr.
Meine Meinung über das Nichtstattfinden der Liquidation habe ich vor ein paar Tagen schon einmal in dem Thread von
Johnyhandsome (Hallo Baaner) zum Ausdruck gebracht.
Thread: CITIBANK OPTIONSSCHEINE
Invensys will nur so viele Aktien wie möglich für diesen Schnäppchenpreis einsammeln....usw.
Auch Orbiter hat mir auf meine obige Meinung nicht geantwortet, obwohl ich ihn ausdrücklich dazu aufgefordert habe. Das ist
für mich (wenn auch ein schwaches) Indiz dafür, daß keine Liquidation stattfindet. Orbiter ist meiner Meinung nach ein
Invensys-Mitarbeiter, der jetzt seine Arbeit getan hat. Diese Vermutung haben übrigens auch schon einige andere in älteren
Threads ausgesprochen.
Ich bleibe also dabei: Halten, auch wenn sich die nächsten 2 Jahre nichts bewegen sollte.
@Der Habicht: Vielen Dank für Deine Übersetzung.
werdet nicht weich. Invensys darf die Aktie nur von der Börse nehmen, wenn sie 95 % der Baan-Aktien zusammenbekommen.
Diese Information habe ich 1. von meinem Bankberater (Entrium) und 2. steht sie auf der Loeffl-Homepage
http://loeffler.homepage.com/baan.html
Zitat: Für eine Delisting benötigt INVENSYS 95 % der Aktien und 67 % für die Kontrolle über das Unternehmen. Ende Zitat
Diese Loeffl-Homepage dürften viele von den alten Baan-Aktionären bereits kennen.
Mein Bankberater hat mir übrigens nicht ausdrücklich zur Annahme des Angebotes geraten. Er hat sich sehr neutral verhalten.
Meine wichtigste Frage war: Darf Invensys die Baan-Aktien von der Börse nehmen, wenn sie einen Stimmenanteil < 95 %
haben ? Seine Antwort war nein. Das hat mich sehr beruhigt. Vielleicht können einige von Euch mir das noch ein paar mal
bestätigen und dazu ihre Quellen nennen ?
95% bekommen die für diesen geringen Preis nie zusammen und wenn Sie Ihr Angebot noch dreimal verlängern. Da sind die
anonymen Großaktionäre und auch ING mit ihren 6% davor. Das heißt für uns: Die Aktie wird weiter an der Börse gehandelt,
auch wenn sich der Kurs in der nächsten Zeit wahrscheinlich nicht viel bewegen wird.
Mehr will ich ja gar nicht. Hauptsache ist, daß Baan gelistet bleibt und davon gehe ich weiter aus. Die Zukunftsaussichten für
Baan sind jetzt jedenfalls wieder viel besser als noch vor einem halben Jahr.
Meine Meinung über das Nichtstattfinden der Liquidation habe ich vor ein paar Tagen schon einmal in dem Thread von
Johnyhandsome (Hallo Baaner) zum Ausdruck gebracht.
Thread: CITIBANK OPTIONSSCHEINE
Invensys will nur so viele Aktien wie möglich für diesen Schnäppchenpreis einsammeln....usw.
Auch Orbiter hat mir auf meine obige Meinung nicht geantwortet, obwohl ich ihn ausdrücklich dazu aufgefordert habe. Das ist
für mich (wenn auch ein schwaches) Indiz dafür, daß keine Liquidation stattfindet. Orbiter ist meiner Meinung nach ein
Invensys-Mitarbeiter, der jetzt seine Arbeit getan hat. Diese Vermutung haben übrigens auch schon einige andere in älteren
Threads ausgesprochen.
Ich bleibe also dabei: Halten, auch wenn sich die nächsten 2 Jahre nichts bewegen sollte.
@Der Habicht: Vielen Dank für Deine Übersetzung.
@Händler:
Stimmt, ich habe immer vermutet, daß Orbiter nie Baan-Aktien hatte!
Stimmt, ich habe immer vermutet, daß Orbiter nie Baan-Aktien hatte!
Gute Nacht Baaner!
@Händler: Ich bin da nicht so zuversichtlich. Auch wenn es weh tut, 75% meines Einsatzes pulverisiert zu sehen, werde ich wohl das Invensys Angebot annehmen - morgen nämlich, sofern mich keiner von euch umstimmen kann. Hört meine Gründe: Vor einigen Jahren kaufte ich Aktien der Eff-Eff AG (Geheimtip- Gesunde Firma mit tollem KGV und so weiter bla bla) Nach einigem Auf und Ab wurde nun dieses Wunderkind von der grossen Assa Abloy GmbH aufgekauft. Es gab ein ähnliches Abfindungsangebot, wie jetzt bei Baan - na vielleicht nicht ganz so unverschämt. Jedenfalls hätte ich mit Verlust verkaufen müssen und dazu war ich zu stolz - ehrlich. Also warten und hoffen. Schaut euch doch mal den Chart zu dieser Geschichte an (WKN 565020). Das damalige Kaufangebot der Assa Abloy war zum 25.6.99 befristet. Wenn ihr den Chart seht fällt euch auf: Im Großen und Ganzen Stillstand seit dem - und dass, obwohl Eff-Eff noch gelistet ist. Und seither krebse ich mit einer Dividendenrendite von 3, nochwas % rum und hab die Hoffnung auf ein aufgebessertes Angebot wohl genau in diesem Moment auch aufgegeben. Eff-Eff wird genau wie Baan rausgehaun. Ist sehr traurig, aber rein wirtschaftlich der einzig vernünftige Weg. Übrigens ich bin kein Orbiter-Klon. Und noch was - so richtig unvernünftig fand ich dessen Beiträge nun auch wieder nicht.
@Händler: Ich bin da nicht so zuversichtlich. Auch wenn es weh tut, 75% meines Einsatzes pulverisiert zu sehen, werde ich wohl das Invensys Angebot annehmen - morgen nämlich, sofern mich keiner von euch umstimmen kann. Hört meine Gründe: Vor einigen Jahren kaufte ich Aktien der Eff-Eff AG (Geheimtip- Gesunde Firma mit tollem KGV und so weiter bla bla) Nach einigem Auf und Ab wurde nun dieses Wunderkind von der grossen Assa Abloy GmbH aufgekauft. Es gab ein ähnliches Abfindungsangebot, wie jetzt bei Baan - na vielleicht nicht ganz so unverschämt. Jedenfalls hätte ich mit Verlust verkaufen müssen und dazu war ich zu stolz - ehrlich. Also warten und hoffen. Schaut euch doch mal den Chart zu dieser Geschichte an (WKN 565020). Das damalige Kaufangebot der Assa Abloy war zum 25.6.99 befristet. Wenn ihr den Chart seht fällt euch auf: Im Großen und Ganzen Stillstand seit dem - und dass, obwohl Eff-Eff noch gelistet ist. Und seither krebse ich mit einer Dividendenrendite von 3, nochwas % rum und hab die Hoffnung auf ein aufgebessertes Angebot wohl genau in diesem Moment auch aufgegeben. Eff-Eff wird genau wie Baan rausgehaun. Ist sehr traurig, aber rein wirtschaftlich der einzig vernünftige Weg. Übrigens ich bin kein Orbiter-Klon. Und noch was - so richtig unvernünftig fand ich dessen Beiträge nun auch wieder nicht.
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