Begleitthread Maestro!Chart VII. - 500 Beiträge pro Seite

[woernie]

hallo an alle interessierten.

habe diesen thread eroeffnet, dass man sich zum ein oder anderen thema von interesse, auch abseits der technischen analyse, austauschen kann , ohne unseren meister zu langweilen oder gar zu aergern.:O:O:O

also gleich mal was zu comroad: maestro sagt dass der chart an einem kritischen punkt angekommen ist. sieht glaube ich auch ein laie. 6 schwarze kerzen hintereinander, 38 tage linie nach unten durchbrochen, 100 tage emd kommt schon naeher und auch die indikatoren ( soweit ich sie einschaetzen kann ) sehen nicht so toll aus.



moechte an dieser stelle als ``alter comroader`` trotzdem eine lanze fuer die aktie brechen. fundamental ist m.e. mit comroad alles im gruenen bereich, und vielleicht kann man in den naechsten tagen zu guenstigen (vermeintlich!?) konditionen weitere positionen aufbauen.

ganz interessante gedanken zu comroad hat sich neemann gemacht. ich poste hier mal aus seinem thread.

gruss woernie
Kein Boden unter den Füßen

Über die gegenwärtige Bewertung der Technologieaktien wird
überall wortreich gestritten. Es gibt jedoch noch einen
eleganteren Weg zur Erkenntnis - indem man nämlich einfach
die Zahlen zu Rate zieht.

Es war wirklich herb, was mit den Kursen
der Technologieaktien in den letzten
Monaten passiert ist. War das nun das
berühmte Platzen der Bewertungsblase?
Oder steht uns dieses Ereignis etwa
noch bevor? Sind die
Technologieunternehmen immer noch zu
teuer? Gibt es überhaupt einen Maßstab,
an dem man sich hierbei festhalten
kann?

Im letzten Jahr erschien in den USA ein Buch der Autoren Anthony
und Michael Perkins mit dem schönen Titel "The Internet Bubble", in
dem die beiden Autoren einen originellen Ansatz zur Bewertung der
Technologie-Unternehmen boten. Das Interessante daran ist, dass
hier die Zahlen der Gegenwart auf die Zukunft hochgerechnet
werden, weil erst das letztlich eine umfassende Aussage über die
Bewertung ermöglicht. Wohingegen Kurs-Gewinn- oder
Kurs-Umsatz-Verhältnisse der Gegenwart meistens doch recht wenig
aussagekräftig sind.

Das Grundgerüst dieses Bewertungsschemas besteht aus folgenden
Hypothesen: Erstens müssen auch die dynamischsten
Technologieunternehmen irgendwann einmal in die Phase der
Sättigung eintreten. Zu diesem Zeitpunkt werden sie dann analog zu
allen anderen Technologieunternehmen bewertet, sprich mit einem
Kurs-Gewinn-Verhältnis von etwa 40. Zweitens wird diese Phase
etwa fünf Jahren nach Markt- oder Börseneintritt erreicht. Drittens
sollten sich die Gewinnmargen dann den branchenüblichen Werten
anpassen, bei Softwareunternehmen beispielsweise 15 Prozent.
Viertens wird kaum ein Unternehmen höhere Wachstumsraten als
Microsoft erreichen. Der Softwareriese hat es auch in seiner
exzessiven Wachstumsphase "nur" auf durchschnittlich 46 Prozent
pro Jahr gebracht.

Rechnen wir dies nun einmal für einen Stern des Neuen Marktes, die
Intershop-Aktie, aus - und zwar beginnend mit dem Jahr 1999 bis
zum Jahr 2004. Im Jahr 1999 hat Intershop einen Umsatz von 46
Millionen Euro erzielt, was bei einer maximalen Wachstumsrate von 46
Prozent pro Jahr im Jahr 2004 Umsatzerlöse von 305,16 Millionen Euro
ausmachen würde.

Bei der angenommenen Spanne von 15 Prozent ergäbe sich daraus
ein Gewinn von 45,75 Millionen Euro - sowie bei einem
Kurs-Gewinn-Verhältnis von 40 eine Marktkapitalisierung von exakt
1,83 Milliarden Euro. Dies ist also der Richtwert für das Jahr 2004.

So weit so gut. Jetzt müssten wir diesen Wert natürlich noch auf
dieses Jahr diskontieren, um es mit der aktuellen Marktkapitalisierung
zu vergleichen. Doch das können wir uns auch sparen. Denn
Intershop wird heute bereits an den Börsen mit knapp 6,3 Milliarden
Euro bewertet. Es sieht also alles danach aus, als ob wir im
Technologiebereich noch nicht annähernd wieder Boden unter den
Füßen haben.

Anwendung der Rechnung auf ComROAD:
Grunddaten: 19 Mio Aktien; Umsatz 2000 bei 40 Mio €
Wachstum 5 jahre lang bei 46% => 265 Mio € Umsatz in 5 Jahren;
Margen 15 % => 39,75 Mio € Gewinn; KGV 40 => Marktkapitalisierung von etwa 1,59 MRD €; abdiskontiert auf heute (6%) entspricht etwa 1,23 Mrd €
=> fairer Wert liegt bei 64€ je Aktie.

Was will ich damit sagen: Nicht schwindelig werden beim Blick auf Marktkapitalisierung und derzeitigem ComROAD-Umsatz, denn der Kurs hat sogar Potential auf 64€ bei seeehhhhrrr konservativen Annahmen.

Was spricht dagegen?:
1. Die 46% sind als Langfristwert (10 Jahre) für dynamische Unternehmen nicht ungerechtfertigt, aber derzeit besteht noch eine ganz andere Gewinndynamik!
Unter der Annahme, daß in den nächsten 5 Jahren im Schnitt 60% erreicht werden, errechnet sich ein fairer Wert von 99€

2. Bereits in diesem Jahr werden die Planzahlen ziemlich sicher übertroffen

3. Die Bruttomargen werden in 5 Jahren in dem noch jungen Lizenzmarkt wohl noch nicht auf 15% abgesunken sein.

Zusammenfassung:
Nehme ich ein 60% Umsatzwachstum in den nächsten 5 Jahren, lege Margen von 25% und ein Übertreffen der diesjährigen Prognosen um 25% an, so errechnet sich ein fairer Wert von 206€
(Bei 15%-Marge immerhin noch 123€)

[PeweHoffi]

@Woernie!

Ein sowohl interessanter als auch gut ausgearbeiteter Bericht über ComRoad, von dieser Stelle also erstmal ein ganz dickes Lob!!!

Da ich einer von denen bin, die mit der Charttechnik nicht soviel am Hut haben, möchte ich dies an dieser Stelle auch kurz begründen:

Ich habe ComRoad Anfang des Jahres schonmal gekauft und war mit der Entwicklung auch sehr zufrieden! Nach ca. 3 Monaten las ich dann, daß ComRoad charttechnisch angeschlagen sei und man derzeit abwarten solle!
Ups, dachte ich mir, da nimmst du deine Gewinne doch mal flugs mit, um nicht wieder auf die Nase zu fallen, denn ein gebranntes Kind scheut ja bekanntlich das Feuer!
Ca. 2 Wochen nach meinem Verkauf brachte ComRoad per Ad-Hoc eine Meldung über eine weitere Kooperation heraus und die Charttechnische Analyse war dahin und mußte neu überdacht werden!
Eh mir die Kurse wieder weglaufen, dachte ich, steigst du wieder ein!
Das war Anfang August zum Kurs von von 39€.
Ich werde ComRoad auf jeden Fall behalten und dieser Fehler, auf einen angeschlagenen Chart zu vertrauen, den mach ich nicht noch einmal! Versteh das jetzt bitte nicht falsch, aber für mich zählen in erster Linie Fakten und die stimmen bei ComRoad absolut, was dein Rechenbeispiel excellent unterlegt!!
Trotzdem halte ich die Charttechnik jetzt nicht für unbedeutend oder schwachsinnig, gerade im kurfristigen Bereich läßt sich da bestimmt einiges reißen!

Also dann, stay cool and long!

Yours cincerly

PeweHoffi

[Maestro]

Danke Woernie,

und nun zurück

Thread: CHART VII

[woernie]

comroad haelt sich heute ganz gut!!

dazu diese meldung:

Mit einem Umsatz von 25,1 Mio. DM hat der
Anbieter von Telematik-Netzwerken ComRoad die Zahlen des Vorjahres um
450 Prozent erhöht und damit die eigenen Planungen übertroffen.

Die erhöhten Umsätze sind nach Angaben des Unternehmens maßgeblich
auf die Gewinnung neuer Partner für den Betrieb von
Telematik Service Zentralen zurückzuführen

p.s.:em.tv am freitag morgen verkauftendlich mal ein gutes timing!

[woernie]

von red shoes, aus dem thread nasdaq!was sagt der chart!


Die NASDAQ-Lady zeigt die ersten deutlichen Anzeichen für eine Umkehr!!!

1. Seit Ende Mai hatte sich ein relatives Doppelhoch gebildet. Dessen Durchbruchslinie wurde letzte Woche signifikant gebrochen.
Sein theoretisches Kursziel liegt bei ca. 3.000 Punkten!
2. Langfristig ist bei der Lady noch alles im Lot. Es gibt eine ca. 9-jährige, steigende Unterstützungslinie! Sie wurde zig-fach,
insbesondere in den Jahren von 97 bis 99 definiert und damit bestätigt! Verläuft im Moment bei ... ? bei ca. 3.000!
3. Im Wochenchart beginnt der Slow Stochastik-Indikator im extrem über-ver-kauften Wertebereich zu drehen, der RSI ist kurz vor
diesem Bereich angekommen! MACD vergrößert zur Zeit noch seinen Abstand zu seiner Triggerlinie, sodaß noch weiter mit fallenden
Kursen gerechnet werden muß. Aber die über-ver-kauften Bereiche lassen berechtigte Hoffnungen zu!
4. Nachdem sich nun seit Jahresbeginn zunächst die Korrektur in Form eines bullischen Keils (schon wieder) präsentiert hatte,
erfolgte Ende Mai ein Ausbruch daraus und baute zunächst ein vermeintlich bullisches Dreieck auf. Mit den 2 relativen Hochs.
5. Diese haben die Oberhand über die Dreiecksformation gewonnen. ABER!
6. Es sieht so aus, als würde in dem Bereich um die 3.000 eine Wende erfolgen. Denn neben den bereits erreichten, über-ver-kauften
Bereichen hätte sich bei einer Gegenbewegung an dieser Marke ein großes Rechteck gebildet. Es erfüllt dann von seiner Größe her die
Voraussetzungen für ein Trendumkehrsignal vollkommen!
7. Sein erstes theoretisches Kursziel wäre an seiner Oberkante zu "suchen", also bei 4250, das zweite bei ca. 6.000!, wenn die
Oberkante nachhaltig durchbrochen werden kann.

Interessant ist hier der zu erwartende Zeitrahmen, ich denke, daß wir nächste oder übernächste Woche die 3.000 erreicht haben
werden!

PS: Ich erwarte von den Kavalieren hier, daß sie der "Lady" schützend die Hände reichen, damit sie beim Bücken nicht noch ins
Stolpern gerät! nix für ungut!

[Selection]

@Woernie,
dank für die Mühe zur beispielhaften Bewertung von ComRoad. Vor lauter Begeisterung mußte ich sie auch gleich nachvollziehen und meine Tabelle mit dem Abzinsungsfaktor anwenden. Bei 6% und 5 Jahren habe ich einen AbF von 0,747258 entdeckt und komme dann von 1,59 Mrd. auf 1,188 Mrd.:19 Mio.=>Kursziel 62 Euro.
Nicht daß Du denkst, dass ich Dich mit meiner Pendanterie ärgern will, es interessiert mich, ob das so richtig ist...?????

Und weiß Du, was fundamentale Analysten unter "Kursziel" verstehen? Ich meine, dass muß der Wert im Frühjahr nach Korrekturabschlag sein????? Und "Potential" der Jahreshöchstwert????? Für etwas Nachhilfe wäre ich Dir sehr dankbar.

[woernie]

@blindfish

ich bin ueberwiegend in nasdaq-werten engagiert, weil ich die boerse in amiland besser verstehe als den neuen markt, bzw. ein besseres feeling dafuer zu haben glaube.
ein paar sachen funktionieren dort anders als bei uns!
zum beispiel spielt die technische analyse eine viel groessere rolle
als selffullfilling prophecy. einen blick sollte man deshalb immer auf die charts werfen.
upgrades/downgrades wirken sich am markt viel dynamischer aus als bei uns.
ein beispiel: ich hatte aktien von emulex! diese liefen von ca. 80 euro bis zum ath von emulex bei ca. 225$ wie geschmiert. dann kam im april der tiefe absturz. grund war zunaechst ein downgrade von strong buy auf marketperformer. hinzu kam dann die allgemeine marktschwaeche und ein bluehendes unternehmen mit gigantischen umsatz und gewinnsteigerungsmargen wurde auf 45 $ heruntergepruegelt. genauso irrational der folgende anstieg auf inzwischen wieder 160 $! ich war dabei! leider nur bis 110 $!
am wichtigsten ist wachstum!!!! und zwar vor allem das umsatz/auftragswachstum! ueber verfehlungen bei den gewinnprognosen sieht der ami-markt eher mal hinweg als ueber verfehltes umsatzwachstum. werden die grenzen des wachstums erreicht ( beispiele microsoft,oracle..) ist die story vorbei. hier bin ich echt auf cisco gespannt.
es lohnt sich immer nach ertragsmeldungen zu suchen, aus denen glänzendes wachstum ablesbar ist , die noch nicht in die kurs eingepreisst sind! beispiel zur zeit in meinem depot: efficient networks.
news/ ad hocs: immer ein auge auf aktuelle meldungen werfen.
sowohl schlechte zahlen (ertrag/umsatz) als auch analysten-meinungen und allgemeine news werden rueckhaltloser eingepreisst als bei uns.
ansonsten ist natuerlich der gesunde menschenverstand gefragt. an wachstumsboersen muss man sich eben taeglich die frage stellen : was waechst am schnellsten? die antwort auf diese frage generiert die megatrends. und bereits im trend muss man sich die frage stellen ,was kommt als naechstes oder : was kommt wieder!!
wichtige trends zur zeit imho: biotechnologie und B2B!bei biotech bin ich auch auf die tips von zockie und maestro angewiesen. megaout war bis vor kurzem internet! dabei ist es ja mitnichten so, dass das internet am ende ist. ganz im gegenteil: das internet stehtzt erst am anfang und wird das leben noch nachhaltig veraendern. dabei wichtige ``alttechnologien`` wie das telefon und den fernseher verdrängen und teilweise sogar ersetzen!
imho kann man als mittel- und langfristig orientierter anleger nichts falsch machen, wenn man sich jetzt ein paar ausgebombte i-nets in depot legt
ohne langatmige begruendung meine favoriten: doubleclick(dclk),amazon (amzn),verticalnet (vert),mercury interactive(merq),commerce one (cmrc),infospace... u.a.
um diesem trend (internet)endgueltig zum durchbruch zu verhelfen, bedarf es einer beschleunigung des datenverkehrs!! hier haben wir den naechsten wichtigen trend: fibreoptics,schnelle backbones/router,schnelle netzwerke...
wer wird davon profitieren:juniper networks (jnpr), extreme net (extr),jds uniphase (jdsu), corning (glw) foundry (fdry),emulex (emlx)
und ganz bestimmt auch die dsl-ausruester wie globespan (gspn) und efficient networks (efnt)!
bei uns wird immer von globalisierung gelabert: die amis operieren wirklich und schon lange global! so hat efnt seine netze jetzt an arcor verkauft! wo war die europäische/deutsche konkurrenz???
alles in allem ist der amerikanische markt viel besser zu ueberschauen als der deutsche und mithin ( fuer mich) berrechenbarer!

lade dir folgende programme herunter:
speedresearch-browser
medved quote-tracker
und wenn du im englischen gut aber nicht 100% ig fit bist babylon
mit diesen programmen kannst du den us markt wunderbar beobachten!!
wenn du kein englisch kannst: vergiss es. ohne englischkenntnisse sind us werte schwer zu trailen. oder man nimmt einen gewissen informationsrückstand hin und setzt auf konservativere werte wie emc oder sun microsystems ( die uebrigens auch noch so ziemlich jeden neuen marktwert outperformt haben in den letzten jahren ).

gruss woernie

[Selection]

@Woernie
Der Markt will nach oben!
Mary Meeker, Staranalystin von der US Investmentbank Morgan Stanley Dean Witter, läßt verlauten, daß die USIndizes endlich ihren Boden gefunden hätten. Meeker äußerte sich gestern äußerst optimistisch über die wirtschaftlichen Aussichten in den USA. Die Analystin geht sogar soweit zu behaipten, daß die USWirtschaft in den nächsten Jahren stärker wachsen werde als in den vergangenen 2 Jahren. "Wir gehen davon aus, daß das Schlimmste im Markt vorbei ist..."

Meeker äußerte sich auch über die herausragende Bedeutung der B2BPlattformen. Die Kosteneinsparungen der an den b2b-Handelsmarkt beteiligten Unternehmen würden sich bereits im Jahr 2000 bemerkbar machen.

Meeker äußerte sich außerdem zu den Zukunftsaussichten des B2B-Sektors. Entgegen vieler Meinungen sei der Sektor nicht tot. Es habe lediglich ein Wandel stattgefunden. Unternehmen wie Amazon und Ebay seien bestens für die Zukunft gerüstet. Für die Aktienkurse beider B2C Unternehmen sieht Meeker in den nächsten 12 Monaten großes Aufwärtspotential.

Fundstelle BörseGo 07.11.00, 20:07
Gruß Selection

[blindfisch]

ich habe enormes bauchdrücken und starken stuhlgang, wenn ich etwas von analysten und staatlich verordneten durchhalteparolen höre...

grundsätzlich will ich gerne glauben, daß sich alles in wohlgefallen aufgelöst hat, nur höre ich das seit 1 jahr pausenlos, auch und gerade diesen sommer...

es gibt noch wesentlich mehr leichen im keller der us-ökonomie, als uns mitgeteilt wird und ich habe nur dann lust irgendwelchen leuten ihre schulden zu finanzieren, wenn ich mein pulver mit gewinn wiedersehe und da bin ich mir in amiland derzeit nicht so sicher.

am meisten freue ich mich in diesem zusammenhang auf meinen winterrlaub in asien, habe noch us-reiseschecks liegen von vor 3 jahren für 1,60, da kostet mich der urlaub nicht so dollar viel.

alles andere ist bei den zuständen spekulation, aber ich weiß nicht ob gesund oder ungesund.

denke mal schauen, wie die nachwehen der wahl aussehen und dann disponieren evtl. schon bei erkennbaren trends, aber derzeit wissen die amis ja selber nicht, was sie wollen.

gruß

bf