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    Commerce One - gerade komplett glattgestellt .... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.10.00 11:16:42 von
    neuester Beitrag 20.10.00 12:25:55 von
    Beiträge: 44
    ID: 268.968
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:16:42
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute !

      Eines vorweg: Bin absolut überzeugt von c1 und dem geschäftsmodell und will unbedingt wieder in die aktie rein, hab aber gerade komplett verkauft. Gründe:

      1. nas ist auf schlußkursbasis unter 3200 gerutscht ...
      2. c1 ist immer vor (!) den zahlen massiv gestiegen, am tag der bekanntgabe dann erstmal wieder gefallen ...
      3. angst vor israel/palästina etc ...
      4. allgemeine nervosität der anleger (lacht nicht, aber ich glaube sogar, daß freitag, der 13. eine rolle spielen kann)
      5. unteres ende der c1-tradingrange liegt im bereich um 47-50$

      Bitte jetzt keine wüsten beschimpfungen, würde nur gerne wissen, was ihr von meinen argumenten haltet und wie ihr die lage sachlich (!!!) einschätzt.

      Thanks + Grüße,
      Illona
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:22:08
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ach ja, und noch was:

      Börsenpsychologie !!!

      Alle reden bei c1 nur von strong buy und strongest buy und überhaupt, wenn man sich mal ein buch über börsenpsychologie durchliest, wird man feststellen, daß das u.U. nicht immer gut ist, man hat ja gesehen, was so ein pappnasen-analyst wie dieser jeffries (oder wie immer der heißt) ausrichten konnte

      ???

      Illona
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:22:22
      Beitrag Nr. 3 ()
      Eines vorab! Ich bin nicht in C1 will aber demnächst rein. Du sagst C1 ist immer vor den Zahlen gestiegen, aber du gehst heute raus.
      Kommen die Zahlen schon heute???
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:25:16
      Beitrag Nr. 4 ()
      Nein, mit "vor den Zahlen" meinte ich eine zeitspanne von ca. 1-2 wochen vor den zahlen, das gipfelte immer am Tag genau davor, um dann nach bekanntgabe rapide wieder zu fallen.

      Gund: Erwartungshaltung war dermaßen hoch, sodaß diese erwartungen einfach nicht erfüllt werden können, man schaue sich nur mal diesen Quatsch mit den Whispernumbers an....

      Übrigens: Zahlen kommen am 19.10.

      Grüße,
      Illona
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:26:21
      Beitrag Nr. 5 ()
      Donnerstag 19 Oktober

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      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:26:28
      Beitrag Nr. 6 ()
      Die Entscheidung zu behalten oder zu verkaufen muß jeder für sich treffen.
      Falls du langfristig, 2-3 Jahre vor hast die Aktie zu halten, hätte ich nicht verkauft.
      Auch sollte man die Spekufrist nicht aus den Augen verlieren, du fängst ja nun wieder von vorne an und 12 Monate können lang werden.
      Ich kenne deinen Einstiegspreis nicht, mit Gewinn verkauft oder Verluste gemacht ?
      Es spielen viele Faktoren eine Rolle, die allerdings bei jedem unterschiedlich liegen.
      In C1 bin ich nicht investiert, jedoch in Ariba und da sieht es ähnlich aus und ich behalte meine denn die Perspektiven sind für beide Werte suuuuuper.
      cu
      ok
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:32:08
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo Ilona,

      grundsätzlich teile ich Deine Einschätzung. C1 hatte ich als Aktien schon längere Zeit mal gehabt und bin dann vor ca. 6 Wochen auf OS umgestiegen. Besonders diese haben mir zugesagt: 573324 und 573325. Die haben zwar mittlerweile nur noch kurze Laufzeiten, aber bei der Volalität von C1 sind hier jeden Tag ein paar Märkchen zu verdienen. Hier gilt es demnächst neue zu finden. Weißt hier jemand was?

      Gruß @lphius
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:33:46
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi Illona,

      meine Meinung zu deinen 5 Gründen:

      1. das der Nasdaq unter 3200 Punkte gefallen ist, finde ich nicht so entscheidend, viel wichtiger ist es, das er nicht unter 3050 Punkte fällt, das ist die Begrenzung nach unten.

      2. möglich, nicht verfolgt, wann kommen die Zahlen denn???

      3. Ich finde diesen Grund ein wenig an den Haaren hergezogen, denn sollte es zu einem offenen Konflikt kommen, was ich mir nicht vorstellen kann, dürfte es zu einem schnellen Ende kommen, was den Märkten dann den Schub geben könnte.

      4. wer ist denn jetzt noch nervös, eher würde ich von Untergangsstimmung reden. Und das ist immer ein guter Einstiegszeitpunkt.

      5. hier hast du recht, bleibt nur die Ungewißheit ob es bis dahin geht. Sollten die Zahlen gut sein, wirst du C1 dort nicht sehen.

      Zum guten Schluß noch kurz zum Nasdaq-Furture, der momentan ca.20 Punkte im Plus liegt. Heißt zwar zu diesem Zeitpunkt noch nicht viel, aber C1 wird eine der ersten sein, die davon profitieren.

      Naja, es bleibt abzuwarten. Ich bin Call-investiert in C1, und sehe der Zukunft positiv entgegen, obwohl mich der momentane Markt schon ein wenig abf.....

      Gruß
      Bug
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 11:36:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hi alphius !

      Trade schon länger mit dem 935379, hat zwar nicht so ein heftiges omega wie die scheine von dir, aber dafür läuft der auch noch fast ein jahr, bin aber auch hier raus, weil ich noch einen abstieg bis ca. 47-50$ erwarte, wollte dann evtl. montag oder dienstag wieder rein...

      falls c1 jedoch heute steigt, werde ich in jedem fall bei spätestens 70 euro wieder rein gehen, weil das wäre dann in meinen augen der beginn der ralley vor den zahlen, funktioniert aber nur bei nicht zu heftig fallender nasdaq, und davon gehe ich nicht aus ....

      Grüße,
      Illona
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 12:03:20
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo Illona,

      hab mir gerade Deinen OS angeschaut ... damit lässt sich allerdings auch (noch) nicht richtig traden. Vielleicht kommt das ja noch ... Kennt noch jemand OS zu C1? Angesicht zu `erwartender` fallender Kurse, wäre dich ein Put-OS interessant, gibt es zu C1 gute?

      Gruß @lphius
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 12:12:59
      Beitrag Nr. 11 ()
      @alphius,

      einen vernünftigen Put gibt es nicht, es sein denn du siehst C1 bei 40US$, oder nimmst einen ausgehend von Basis 100US$. In meinen Augen beides völliger Schwachsinn.
      Zu Calls würde ich vor allem im Moment nichts unternehmen. Im Moment sind die Emittenten noch damit beschäftigt sich durch Vola-Veränderungen abzusichern, da der Kurs ja gestern mehr als 10% verloren hat. Somit erst einmal warten, sonst zahlst du dich dumm und dusselig. Ansonsten würde ich dir einen empfehlen, der eine Basis von 50 US$ hat, kannst auch einen drüber nehmen, kommt auf die Laufzeit an.

      Gruß
      Bug
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 12:41:34
      Beitrag Nr. 12 ()
      Glaubt Ihr nicht, dass wir in der vertikalen Achse des Abwärtstrends das meiste schon gesehen haben, gut, die Nasdaq könnte nochmals 2.800 Punkte erreichen, spätestens da wird das Heer der Analysten zum Einstieg blasen, und wie immer wird es einen Schub geben. Ich für meinen Teil bin gestern (zu früh) in CMRC eingestiegen 66 Euro, Natürlich könnte es sein, dasswir die 50 Dollar nochmals sehen, aber auf Sicht von 2 1/2 Monaten wird es sicherlich wieder freundlicher aussehen. Den 99 Hype wird es n.m.E. nicht geben. Aber eine CMRC bei 80-90 Euro dürfte realistisch sein.
      B2B ist ein Zukunftsmarkt, Commerce One gehört dazu.

      Meinungen erbeten.

      Grüsse
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 12:51:29
      Beitrag Nr. 13 ()
      @trademen:

      na klar, da sagt ja auch keiner was dagegen, es geht aber um den einstiegskurs, natürlich wird man den tiefsten nie erwischen, ich war mit c1 auch schon 35% im plus, hab jetzt wieder mit +-0 verkauft, weil ich einfach glaube, daß es noch weiter runtergehen wird.

      Zahlen kommen donnerstag, meine prognose für heute:

      nas erst nervös hin und her, dreht von plus nach minus, wieder zurück, um dann endgültig unter die 3000 zu fallen.

      montag weiterer ausverkauf und irgendwann intradayrevearsel, c1 ab montag abend, spätestens dienstag mit steigenden kursen.

      Na wenn das jetzt stimmt, ....;-)))

      Aber egal, ist halt meine Meinung.

      Grüße,
      Illona
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 12:54:16
      Beitrag Nr. 14 ()
      Nasdaq wird nach meiner Meinung auf jeden Fall im minus schliessen, weil die politische Grosswetterlage (Naher Osten) zu unsicher ist, kein Profi will sein Geld über das WE im Markt haben, normal müsste man jetzt verkaufen und gegen 20 Uhr nochmals nachkaufen.
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 12:58:37
      Beitrag Nr. 15 ()
      Qtrademen:

      gute einschätzung der situation, vor allem das mit dem wochenende und den großinvestoren, sehe ich genauso ...

      Illona
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 17:41:15
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wie GLATTGESTELLT ???

      Sowas, seit wann verkauft man bei fallenden Kursen, wenn keine negativen Unternehmensmeldungen vorliegen, tsstss...

      Schade Ilona, dann mal viel Erfolg beim Wiedereinstieg...
      (wird heute wohl nix... 57 USD?)

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 18:06:47
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hi illona,

      unsere Einschätzung zum heutigen Tage war wohl ein `bisschen` daneben. Aber über solche Fehleinschätzungen kann ich mich nur freuen. Nun bin ich vor ne Stunde wieder in den OS (WKN 573325) zu 0,11 eingestiegen. Inzwischen wieder auf 0,13 angestiegen (+18,1%) in einer Stunde. So muß das sein .... Mal gucken wie lange ich da drinne bleibe ...

      Gruß @lphius
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 18:26:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      @rolf braun:

      deine schadenfreude kannst du dir sparen, bin mir nicht zu schade, einen fehler einzugestehen .... werd erstmal erwachsen ...

      Illona
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 08:53:00
      Beitrag Nr. 19 ()
      Liebe Illona,

      wenn man sowas als Threadüberschrift bringt, 5 zwingende Gründe
      aufführt, dann nahezu das Gegenteil eintritt, braucht man sich
      über entsprechende Kommentare nicht zu wundern.

      Jaja, wenn sich die Börse so einfach ausrechnen liesse, wären
      wir alle Millionäre. (ohne Schadenfreude!)

      H.( der tatsächlich auch über einen Ausstieg nachdachte )
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 09:40:39
      Beitrag Nr. 20 ()
      Es gehört immer dazu auch einen Fehler einzugestehen und ich muss sagen, ich lag voll daneben mit meiner Einschätzung. Es hat sich mal wieder gezeigt, dass sich der Markt kaum vorhersagen lässt.
      Deshalb habe ich gestern ebenfalls meine CMRC zu 68 glattgestellt. War offensichtlich ein Fehler.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 09:50:13
      Beitrag Nr. 21 ()
      jaja, da hatte ich mir wohl den falschesten zeitpunkt überhaut ausgewählt, den man nur wählen konnte ... ;-)))

      Irgendwie ist das schon lustig, naja, dumm gelaufen halt, bin gestern noch wieder rein, weil ich keine lust hatte, daß mir die kurse weglaufen, waren ca. 8%, die mich das gekostet haben, ne menge geld, aber ok, war mal wieder lehrreich.

      andereseits war die übertreibung nach oben natürlich auch extrem, wie immer halt, werd wahrscheinlich trotzdem am abend vor den zahlen wieder glattstellen, die unsicherheit ist noch im markt (was man auch an diesen übertreibungen sieht), und die erwartungshaltungen sind einfach zu hoch.

      Grüße,
      Illona

      PS: Nichtsdestotrotz bin ich weiterhin an sachlichen beiträgen interessiert, daß das falsch war, weiß ich selber, aber hinterher ist man immer schlauer ...
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:08:28
      Beitrag Nr. 22 ()
      Guten Morgen C1-Freunde

      C1 glattstellen????????
      17.10 PPRO
      18.10 ARBA
      19.10 CMRC
      Ihr wisst ja das Donnerstag Zahlen kommen;)Der gesamte B2B Sektor wird steigen hehehe und C1 vorne weg:D

      @Rolf
      Mit meinem Kursziel von 150$ bis zu den Zahlen wird leider nichts, werden wohl nur 100-120$ :D:D:D
      Montag geht die Post ab;)sieht nach einem Bullenmarkt aus.Alles wird sich auf B2B stürzen :) Geduld zahlt sich aus hehehe
      Vielleicht wird ja noch ein Splitt angekündigt.


      CMRC-nun mach uns endlich Reich:kiss:
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:13:12
      Beitrag Nr. 23 ()
      Liebe Ilona,

      das war KEINE Schadenfreude von mir, wenn Du Dir meine Postings und Beiträge im Board einmal ansiehst, wirst Du feststellen, daß ich versuche bei CMRC stets objektiv zu bleiben und auch schon etwas länger die Aktie halte.

      Du hast nunmal den KARDINALSFEHLER begangen, ohne schlechte News des Unternehmens bei negativem Marktumfeld deine Shares "zu verschleudern".
      Natürlich hätte es auch anders ausgehen können, und wir hääten am Freitag die NAZ bei 2900 und CMRC bei 50 USD sehen können.
      Hinterher ist man immer schlauer.
      Ich habe am Donnerstag um 16.00 noch ein Paket in Berlin nachgekauft und mich um 19.00 geärgert, weil ich die Papiere dann 5.000 DM billiger bekommen hätte.
      Am Freitagnachmittag war der Ärger allerdings verflogen...

      80% aller Anleger handeln so wie Du ("Panik in your eyes"), leider hast Du jetzt schon wieder den Fehler gemacht bei steigenden Kursen dem Trend hinterherzulaufen.
      Glaube mir wirklich: Ich hege keine Schadenfreude, ich habe viele User wie wild posten gesehen, als CMRC bei 80 USD stand.
      Anscheinend haben die meisten (mit Verlust) verkauft, denn man hört absolut nichts mehr von ihnen.

      Zum Thema aussteigen und billiger nachkaufen, hatte ich vor ein paar Tagen folgendes in meinem "Baldrian" Thread gepostet:
      ...
      Wenn Ihr jetzt verkauft, WANN wollt Ihr CMRC wieder zurückkaufen?

      Bei 50 USD ...nö, könnte ja noch weiter bergab gehen...
      Bei 45 USD ...schon verdammt billig, aber ich warte lieber noch etwas
      Bei 60 USD ...naja, die fällt auch wieder...
      Bei 80 USD ...das ist jetzt eine Übertreibung, gleich geht´s abwärts..
      Bei 100 USD ...neenee, ich kaufe erst bei unter...hmm...naja...
      Bei 300 USD ...VERDAMMTER SCH....!!!! Ich könnte kotzen, daß ich bei 55 USD VERKAUFT habe!!!!

      So isses gewesen und SO WIRD ES IMMER SEIN!

      Stay LONG and prosper!!!

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:16:22
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Marcus,

      ich bin da eher etwas skeptisch, was den Markt anbelangt (aber das bin ich ja immer).

      DIMSTAR hat in meinem "Fakten und Gerüchte" Thread etwas sehr interessantes von Saloman-Smith-Barney gepostet.

      Werde mich gleich dazu äußern...

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:17:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo Illona

      Vor dem 3.Oktober wollte ich auch die Hälfte glattstellen,hätte ich das mal gemacht;)Aber egal, fast die Miesen wieder ausgebügelt.
      Vor den Zahlen werde ich diesmal die Hälfte verkaufen, sicher ist sicher:D
      Das wird auf jedenfall ne super Geile Woche:cool:
      Die Analysten werden den Weg schon freimachen hehehe

      Schönes Wochenende
      Marcus
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:19:02
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ Rolf: Ok, entschuldigung akzeptiert .... oder war das gar keine ?

      ;-))

      Nein, im ernst, habe schon gesehen, daß du relativ vernünftige postings schreibst, von daher geht das in ordnung, bin jedoch nicht der meinung, daß es falsch war, jetzt noch reinzugehen, vor den zahlen von ariba und c1 mittwoch und donnerstag wird es auf jeden fall nocheinmal nach oben gehen, danach kann man immer noch raus.

      denke montag gibt es erstmal gewinnmitnahmen, dann aber am ende nasdaq (und die b2b`s) wieder im plus.

      in diesem sinne,
      auf gute geschäfte weiterhin.

      Illona
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:23:51
      Beitrag Nr. 27 ()
      @Ilona:

      Doch, wenn Du mein vorheriges Posting als Schadenfreude verstanden hast, dann war das eine Entschuldigung.

      Du musst natürlich wissen, was Du tust.
      Aber überlege einmal, ob es vieleicht nicht doch besser wäre, CMRC bis Dezember 2001 zu behalten (vorrausgesetzt es folgen keine neg. Unternehmensmeldungen).

      Denn M.Hoffman und Commerce One stehen erst am Anfang...
      Viele erwarten schon jetzt ZUVIEL!

      Schönes Wochenende!

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:38:07
      Beitrag Nr. 28 ()
      absolut meine Meinung, bin auch long in c1, weil:

      a) habe Hoffmann noch bei sybase erlebt, der mann weiß, was er tut und hat die richtige power, es durchzusetzen ...

      b) arbeite selber in einer software-company, die komplimentär- und ergänzungsprodukte rund um c1 und andere b2b`s anbietet, daher bin ich auch inhaltlich mit dem modell von c1 sehr vertraut und absolut überzeugt davon ...

      Ich hatte halt nur einmal (die Gier, ich weiß....;-)) gedacht, ich könnte ein marktbewegung vorhersehen und dadurch den einstandskurs für meine babies noch einmal schön nach unten fahren, naja, hat man ja gesehen, was da rausgekommen ist...

      egal,
      war nur geld ...;-(

      Grüße,
      Illona
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 11:56:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo Ilona,
      also ich verstehe dich ganz gut und glaube auch das du mit dem Nachkauf keinen Fehler gemacht hast, siehe nur den artikel von Dim Star bezüglich Umsatzschätzung Q3.
      An Rolf,
      ich habe solche Spiele (ähnlich) schon mal 10 Jahre hintereinander gemacht (beruflich) und habe da viele Züge fahren sehen und bin einigen hinterher die schon gerade wieder am umkehren waren oder die dann auch weiterfuhren.....
      Es ist einfach extrem schwer den richtigen Zeipunkt zu finden und den seh ich gekommen wenn das Gefühl dafür da ist, auch wenn wichtige Gründe dagegen sprechen. das Problem ist es kommen einfach so viele Faktoren noch zusammen, die wir einfach nicht bedenken da wir sie nicht kennen.
      also ich fuer meinen Teil habe diese Scheiss Tage durchgestanden in denen ich den Comp. abgeschaltet habe, was manchmal einfach besser ist.(Glaube hast Du auch schon mal empfohlen).(Ging nat. im Job nicht)
      Egal wie ich lass naechse Woche komme, glaube das es ganz gut klappen wird, aber zittern werd ich auch und wenn das Gefühl Schluss sagt werde ich auch mit einem Teil mal rausgehen (nicht fuer immer !!!!)
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 12:33:02
      Beitrag Nr. 30 ()
      hallo Illona

      ich kann die sache auch gut verstehen. Ich verstehe auch Leute wie Dolly ganz gut. Bei der Art und Weise, in der man postet spielt sicher auch das Alter eine Rolle. Seitdem ich die Aktie beobachte geht sie kurzfristig immer in eine unerwartete Richtung. Wenn man sich über den fundamentalen Wert einer Aktie nicht im klaren ist (und dies ist bei C1 m.E. sehr sehr schwer einzuschätzen) begibt man sich auf zu glattes Eis und solche Aktien halte ich langfristig.

      bye
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:05:40
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Leute!!!!

      Hier eine Analystenmeinung:

      14.10. 02:55

      Staranalystin Abby Cohen: Crash vorbei

      Abby Joseph Cohen von Goldman Sachs hat sich am Freitag zum US
      Aktienmarkt geäußert. Die Staranalystin geht davon aus, daß der
      starke Kursverfall in den großen US Indizes vorbei sei. Das aktuelle
      Kursniveau biete ausgezeichnete Kaufgelegenheiten. Das Wachstum
      der US Wirtschaft sei weiterhin ungebrochen. Nach Einschätzungen der
      Analystin ist der Standard & Poor 500 Index mit 15 % unterbewertet.
      Der Index schloß am Donnerstag bei 1325 Punkten. Das Kursziel bis
      Jahresende sieht Abby Cohen bei 1575 Punkten.

      © BörseGo.de


      Hoffentlich handelt es sich bei dem rapiden Kursanstieg nicht um eine Bullenfalle!!!

      Ich habe gestern morgen Ariba und Purchase Pro gekauft.
      Außerdem noch C1 zugekauft.

      Nächste Woche kommen die Q-Zahlen von ITWO, Purchase Pro, Ariba und C1.

      Sollten diese gut ausfallen, besteht doch die Möglichkeit, daß die Kurse der B2B
      Aktien wieder zulegen.
      Bei der derzeitigen übernervösen Stimmung ist es auch möglich, daß wir wieder
      Kursverluste sehen.
      Momentan ist Aktienkauf reines Glücksspiel.
      Selbst die "Blue Chips" wurden brutal verprügelt.

      Wie seht Ihr die nächste Woche????

      Grüsse aus dem schönen Baden
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:13:30
      Beitrag Nr. 32 ()
      @ illona,

      meiner meinung ist das kaufen/verkaufen/kaufen... der kardinalsfehler.
      wenn man von einer aktie überzeugt ist, sollte man auch gewisse schwierige zeiten ganz gut verkraften können. für den totalen kursverfall gibt es stoppkurse, welche man auch wirklich setzen sollte, nicht nur im kopf, sondern real.
      allerdings sollte man seine positionen von zeit zu zeit überprüfen, um von veränderungen , welche gerade im internet rasend schnell gehen,
      nicht überrascht zu werden.
      aber jeder hat da so seine strategie. mir ist das risiko, den kursen hinterherzulaufen, zu hoch. gerade bei optionsscheinen auf grund ihres hebels und gerade bei aktien wie cmrc, wo man zeitweise den anschein hat, sie könnten eine ladung dynamit sein. auch ist das argument der zahlen nächster woche von einigen B2B größen nicht von der hand zu weisen.
      und zur psychologie kann ich folgendes sagen. 1990 überfiel irak den nachbarn kuweit. daraus folgten höhere ölpreise mit gesteigerter inflationsgefahr. jeder war nervös und hatte angst vor dem ausbruch eines unkontrollierbaren krieges durch den eintritt der usa. man sah bereits, das durch krieg und zerstörung die ölfördermenge auf jahre nicht gehalten werden könnte. der nahe osten drohte ein pulverfass zu werden.
      am höhepunkt dieser unsicherheit also, am tag des kriegseintrittes der usa, begann sich jedoch die börse zu drehen,
      obwohl im nahen osten der krieg tobte. die märkte erholten sich noch bevor der krieg beendet war. die stimmung wurde besser, weil man plötzlich der meinung war, die amis werden es schon "richten".
      damit will ich sagen, daß man nur selten den datumsgenauen zeitpunkt einer wende am markt voraus sehen kann. besser ist als grober anhaltspunkt das motto: und wenn man denkt es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her !

      mfg. goodi

      PS. wer sich noch an voriges jahr erinnern kann, der wird wissen, daß die stimmung ähnlich pessimistisch für technologiewerte war.
      erst eine reihe von guten q-zahlen ließ die stimmmung drehen. die guten yahoozahlen wurden ebenfalls ignoriert. psychologisch bleiben sie aber im "hinterkopf" und mit anderen guten zahlen und meldungen erscheint das gesamtbild wieder positiver. bei jeder jeder übertreibung nach oben und bei jedem crash heißt es: diesmal ist es anders, diesmal haben wir eine besondere situation.
      und jedesmal wenn die nacht am schwärzesten oder der tag am hellsten ist sollte man vorsicht oder dementsprechend mut walten lassen.
      das sind keine überheblichen weisheiten, das sind jahrzehntelange erfahrungen großer anleger und spekulanten, mit welchen man sich auch ein wenig beschäftigen sollte. literatur gibt es genügend. zu empfehlen : kostolanys börsenpsychologie (econ taschenbuchverlag-16,90 dm) oder vielleicht noch besser "die kunst über geld nachzudenken" als kostolanys bilanz seines gesamten börsenlebens(econverlag).
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:23:07
      Beitrag Nr. 33 ()
      Illona
      ich muß wirklich zugeben,das ich auch mit dem Gedanken gespiehlt hatte die Hälfte meines Einsatztes zu sichern.
      Bestimmt aber nur wegen der Nasdaq Situation,als wir Donnerstag unter 3150 geschlossen hatten war ich ein bischen schockiert,da der Boden drunter weg ist.
      Puhh,das ist wieder ein Beispiel sich strickt an seine Anlagementalität zu halten,und meine ist erst jüngst auf Langfristig gewechselt.
      Eine neue Situation für mich,da ich sonst in solchem Umfeld immer Verkauft habe.
      Gott sei dank habe ich mich daran entsinnt,was mich in diesem Investment zu einer Langfrist Position bewogen hat.
      Welche Anlagementalität auch wer verfolgt,
      viel Erfolg dabei,
      Gruß
      eboerse
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:27:20
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ eboerse,

      bist du wahnsinnig ? dann hätte es einen erdrutsch für den cmrc kurs in frankfurt gegeben, wäre das hier im board bekannt geworden. :-))) !
      kleiner scherz.

      mfg.goodi und daumen halten für den 19. !!!
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:35:15
      Beitrag Nr. 35 ()
      Illona hatte vollkommen recht, Gewinne zu realisieren. Im aktuellen Umfeld ist Cash the King.
      Die Frage ist nur, ob sie den Mut haben wird, bei fallenden Kursen (die genauso sicher kommen werden wie wieder steigende Kurse) reinzugehen, genau hier liegt nämlich das Problem der Trader bzw. der Vorteil der "Longs". Wer lange genug warten kann und von seiner Aktie überzeugt ist, muß sich nicht über 10 % entgangener Gewinne Gedanken machen, ist aber voll dabei, wenn die Aktie irgendwann durch die Decke geht, aber genauso wenn sie völlig einbricht (durchhalten bis zum Ende).
      Also meiner Meinung nach ist es elementar wichtig, immer etwas Cash bereitzuhaben, und dafür muß man sich auch mal von "seiner Traumaktie" trennen.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:43:56
      Beitrag Nr. 36 ()
      Wenn ich mir die Volatilität von C1 anschaue, halte ich es für die beste Taktik mit der Hälfte des Kapitals zu traden. Die andere Hälfte als Langzeitinvestition betrachten und nicht anrühren. Teilweise unterliegt C1 sogar derartigen Tagesschwankungen (gestern), daß sich Trades mit einem Kapital von 5.000 DM schon gehörig auszahlen. Wenn ich davon ausgehe, und das muß ich, daß C1 langfristig in jedem Fall steigt, kann ich nur gewinnen und zusätzlich hat man riesige Freude bei gelungenen Kurzzeittrades, auch wenn der nervliche Aufwand oft nicht in Relation zum Gewinn steht. Aber genau deshalb sind wir doch an der Börse.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:50:33
      Beitrag Nr. 37 ()
      Einen schönes Wochenende an Euch allen.

      Ich möchte hier noch einmal alle Langfristanleger ermutigen. Lest Euch die zusammengetragenen Informationen von z.B Eboerse oder von
      RolfBraun doch einmal durch. Unterm Strich sind wir doch alle positiv zu C1 eingestellt.Bei den Turbolenzen,wie wir sie in den letzten 10 Tagen erlebt haben, ist es nicht ganz einfach, seine Anlagestrategie bei zu behalten. Ich sage da nur :"Augen zu und durch".Ich persönlich halte die Aktie schon seit Januar 2000. Bin zu 100% investiert, was natürlich nicht der Börsenweisheit entspricht,sein Depot etwas zu mischen. - Habe die Aktie zu 68 Euro noch einmal nachgekauft. Abschließend möchte ich bemerken, das der pesönliche Einstiegskurs für jeden nur aus seinem persönlichen Gefühl heraus gewählt werden kann. Hinterher laufen möchte keiner. Wenn wir immer Einstiegs- oder Austiegskurse bestimmen könnten,bräuchten wir wohl nicht mehr zu arbeiten. Gruesse euch allen 10spike09
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 01:34:09
      Beitrag Nr. 38 ()
      @ alle !

      Geile Kommentare, muß ich wirklich sagen, alle Achtung !

      Das Niveau in diesem C1-Thread hebt sich wohltuend von vielen anderen Threads auf WO ab, Kompliment !!!

      Allen eine gute Woche,
      Grüße,
      Illona
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 11:36:23
      Beitrag Nr. 39 ()
      @illona: gute beiträge und mutig, dass du hier ehrlich deine strategie beschreibst:

      ich halte dzt. den 573325, aber nur bis montag oder dienstag, dann gehe ich raus, da ich im plus bin. wenn die zahlen entsprechen, wird c1 vermutlich nachgeben und ich habe aber volle kasse und kann billig einkaufen, sind die zahlen jedoch prächtig, kann ich immer noch kaufen und am sicheren aufwärtstrend mitfahren.

      beobachte auch den 710158 und den 710159 auf c1.

      werde mir auch den hier vorgestellten 935379 mal anschauen.

      viel erfolg noch mit c1.


      heiho
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:01:35
      Beitrag Nr. 40 ()
      @DimStar

      ".....Wenn man sich über den fundamentalen Wert einer Aktie nicht im klaren ist (und dies ist bei C1 m.E. sehr sehr schwer einzuschätzen) begibt man sich auf zu glattes Eis und solche Aktien halte ich langfristig. "

      Diese Logik muß Du mal erklären!
      Avatar
      schrieb am 20.10.00 09:05:17
      Beitrag Nr. 41 ()
      Tja, um nochmal auf den Eingangsbeitrag zu kommen...

      alle 5 aufgeführten "stichhaltigen" Gründe lagen ja nun

      daneben. Allerdings hatte wohl kaum jemand diesen Ver-

      lauf erwartet. Glückwunsch an alle Commerce-Langzeitinvestoren

      und "Durchhalter". Leider bin auch ich gestern vor den Zahlen

      ausgestiegen, überlege aber einen Neueinstieg.

      H.
      Avatar
      schrieb am 20.10.00 09:21:17
      Beitrag Nr. 42 ()
      @Hurrrz

      Ich denke die Entscheidung von dir war richtig, wenn du Kurzfristanleger bist,denn wer kann schon wissen, wie die Zahlen ausfallen. Dann die Verlusste aussitzen, dass macht keine Kurzfristiger ! (Kann er nicht machen wg. OS, etc...)

      Wenn du Langfristanleger bist (Aktie), war die Entscheidung wirklich TOTAL falsch, denn es ist empirisch bewiesen, dass die größten Anstiege einer Aktie sich innerhalb eines sehr kurzen Zeitraumes von wenigen Tagen abspielen, dann stagniert die Aktie.
      Als Langfristiger hast du nun evtl. einige wichtige Performencepunkte verpasst und Spekusteuer riskiert !


      AS..
      Avatar
      schrieb am 20.10.00 09:44:27
      Beitrag Nr. 43 ()
      trademan da wo du glattgestellt hast ,hab ich immer gekauft ;)
      Avatar
      schrieb am 20.10.00 12:25:55
      Beitrag Nr. 44 ()
      das war schon ne heisse kiste.
      meine os calls halten oder vor den zahlen verkaufen?
      bei sap habe ich sie gehalten, leider ging die rechnung nicht auf, zumindest kurzfristig.
      hatte echt einen bammel bei commerce 1 gehabt.
      HALTEN ODER VERKAUFEN????
      ich bin meiner linie treu geblieben. habe nicht verkauft.

      wenn das auch noch in die hose gegangen wäre, na ja, soviel pech kann man eigentlich gar nicht haben, oder?
      so kann ich den kurzfristigen!!!??? buchverlust von sap verschmerzen.
      bei sap bleibe ich aber weiterhin dabei. das vierte quartal folgt.

      glückwunsch an alle die, die bei c1 durchgehalten haben. mut muss belohnt werden, denn mutig waren wir schon.
      zeins


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