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    Einige Gedanken zum Markt - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.10.00 14:54:18 von
    neuester Beitrag 29.10.00 18:23:57 von
    Beiträge: 18
    ID: 274.914
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      Avatar
      schrieb am 19.10.00 14:54:18
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,

      Die Nasdaq scheint ja im Moment den Boden zu finden. Gestern gab es wieder massive Kaufprogramme bei etwa 3030 Punkten. Allerdings konnte man dann feststellen, dass die Neigung bei Ständen um 3200-3250 in den Markt zu gehen noch (?) nicht allzu ausgeprägt ist. Unterstützung für die Nasdaq könnte von guten Quartalszahlen kommen. Weiterhin belasten könnte den Markt die ungewisse Situation in Nahost und der hohe Ölpreis. Auch scheinen gewisse Infaltionstendenzen in den USA immer noch zu existieren, was Spekulationen über Zinssenkungen im Q1 oder Q2 2001, den Wind aus den Segeln nehmen dürfte. Sollten in den nächsten Wochen diese Tendenzen anhalten, wird die FED wohl eher an eine Zinserhöhung denken.

      Der neue Markt ist psychologisch und technisch im Moment angeschlagen, was nach den teilweise katastrophalen Vorgängen bei einigen Unternehmen wohl keinen überraschen wird. Ich denke jedoch, dass diese Vorgänge wieder schnell vergessen werden, wenn sich der Markt erholen wird. Dafür sind aber positive Impulse aus den USA unablässig. Imho wird der neue Markt, falls es zu einer Rally in den kommenden Wochen kommen sollte, wieder ähnlich weit der Nasdaq vorauslaufen wie im letzten Jahr, wobei ich allerdings Indexstände um 10000 im NM 50 in den Bereich der Träumereien verweisen möchte.

      Nun noch eine kleine Anmerkung zur technischen Situation an der Nasdaq. Wie ich eingangs schon angesprochen habe, scheint sich im Moment ein Boden oberhalb der 3000er Marke zu bilden. Wichtige Widerstände auf dem Weg nach oben dürften die 3500 und dann als sehr markanter die 4250 darstellen. Jedoch ist ein Abrutschen unter die 3000 immer noch möglich. Ausgeräumt dürfte diese Gefahr wohl erst sein, wenn die 3500 Marke von oben erfolgreich getestet wird. Sollte sich die Situation positiv entwickeln und die Nasdaq die Marke von 4250 nach oben durchbrechen könne, ergäbe sich ein technisches Kursziel von etwas über 5400 und daher ein neues ATH. Dies sollte aber normalerweise frühestens im Mai 2001 erreichbar sein.

      Persönlicher Ausblick:
      Ich denke, dass die Nasdaq noch einige Tage versuchen wird, den Boden auszutesten. Ich rechne stark damit, dass diese Tests erfolgreich verlaufen werden. Daher bin ich der Meinung, dass man jetzt langsam und sukzessive in den Markt einsteigen sollte. Zuerst dürften wohl Werte laufen, die bei den Quartalszahlen positiv überraschen und sich in der letzten Abwärtsbewegung gut gehalten haben. Ob die Aufwärtsbewegung, so viel Kraft entwickelt, damit auch die Mehrzahl der im Moment angeschlagenen Werte ins laufen kommen, scheint mir fraglich.

      in der Hoffnung auf eine sachliche Diskussion

      mfg Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 15:11:14
      Beitrag Nr. 2 ()
      dem ist nichts hinzuzufügen, ist auch meine meinung.
      endlich mal jemand, der einen vernünftigen thread schreibt.

      euch allen steigende kurse
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 15:15:49
      Beitrag Nr. 3 ()
      Mögliches (wahrscheinliches) Szenario.

      Bis dann, slo.
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 15:17:01
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ captain,
      das sehe ich auch so.
      Denke ebenfalls das die Tests gut ausfallen werden.

      Gruß
      AL
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 15:28:47
      Beitrag Nr. 5 ()
      @captain,
      denkst Du nicht,das vorallem auch die Blue-chips ( wie Intel,Cisco,IBM,etc.) die teilweise 40% abgegeben haben,
      dabei sind wenn es wieder hoch geht?

      mfg
      merel

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      Avatar
      schrieb am 19.10.00 15:32:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      @merel

      ja diese Werte werden auch hochgehen, aber bei denen rechne ich zumindest im Moment nur mit einer marktkonformen Performance.

      Ich bin nämlich auch der Meinung, dass die Nr.2 besser ist als die Nr.1. D.h. ich halte Juniper Networks für besser als Cisco und AMD für besser als Intel.

      mfg Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 16:18:27
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi Captain Picard,

      zunächst Gratulation zu deinem fundierten Eingangsposting.
      Dem ist nicht viel hinzuzufügen.

      Dass man immer besser in die Nr. 2 investiert, dem kann ich allerdings nicht ganz zustimmen. In den von dir genannten Beispielen stimme ich zu, allerdings kann nur eine Fundamentalanalyse (und hierbei insbesondere der Vergleich des Wachstums und der jeweiligen Marktanteile) letztlich darüber Aufschluss geben. Schwierig wird die Sache auch, wenn Unternehmen nur teilweise vergleichbar sind, da die Ausrichtung nicht ganz kongruent ist. Mit wem würdest du z.B. Nortel Networks eher vergleichen: Mit Lucent oder mit Alcatel/Ericsson?

      Gruß
      tobsicret
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 17:10:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      @tobsicret,

      nene so war das nicht gemeint, dass man immer in die Nr.2 investieren soll. Es kann durchaus sein, dass es sinnvoller ist in die Nr.1 zu investieren. Nur bei den beiden genannten Werten Intel und Cisco sehe ich eine bessere Chance in den beiden kleineren Konkurrenten.

      Zum Thema Fundamentalanalyse vs. Charttechnik sag ich jetzt nichts, dazu war dieser Thread nun wirklich nicht gedacht.

      So nun noch ein kleiner Kommentar zum heutigen Marktverlauf:

      So wie es im Moment aussieht, wird sich heute ein Gap entwickeln. Ich werte dies als starkes Kaufsigna, unabhängig davon, ob es sich nun letztendlich um ein Common Gap oder Break Away Gap handelt. Meiner Meinung nach wird sich das Gap in den nächsten Tagen wieder teilweise schließen. Von diesem Niveau ausgehend sollte es dann zu einer Rally bis in den Bereich der Nackenlinie(4250) des Doppeltiefs kommen.


      mfg Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 17:47:35
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ Jean-Luc & all

      naja theoretisch sollte der Nemax 50 nicht wieder bis knapp 10 k
      laufen (langfristig betrachtet sollen ja auch Wachstumswerte nur 30 % zulegen können), aber dummerweise ist er ja aus Einzelaktien zusammengesetzt :D
      Hast Du schon mal von jemanden gehört, daß er all seine bei 45-50 €
      erworbenen Intershop (zB) bei 60 € wieder zu verscherbeln gedenkt ???
      Oder Broadvision bei 45 €, EM-TV bei 50 € usw usf

      Also sollte sich der Markt wieder beruhigen, werden auch wieder mehr `Anleger´ einsteigen und ich sehe nicht wenige Werte, die nicht mindestens 100 % Potential hätten ?!? Hält sich die Nasdaq bis November über 3000 kommt garantiert wieder Geld an den Markt -
      in die wunderbar billigen Werte, die man schon immer mal haben wollte.
      In Deutschland geht dann auch noch die Post ab :yawn:, Logistikfonds werden aufgelegt, der Logistik-Hype könnte weiter gehen ...
      Ich nehme an in den anderen Euroländern sieht es stimmungstechnsich nicht viel anders aus !


      Wie kann das zusammenpassen ??? :confused:

      Wie lange kann ein Markt noch solche fulminanten Wachstumsraten hinlegen ?
      Klappt der Markt irgendwann crashartig zusammen (vielleicht sogar dieses Jahr :eek:) ?
      Bleiben am Schluß die `guten´ Firmen übrig und bilden dann ein Äquivalent zum Nasdaq 100 ?!
      Es kommen immer neue Firmen an den Markt, aus neuen Branchen, die Marktführerschaft erlangen wollen, also mit hervorragenden Wachstumsraten glänzen (werden/müssen); diese werden dann auch eine hervorragende Performance haben und früher oder später in den Nemax 50
      aufsteigen. Es gibt viel Schrott am Neuen Markt, aber auch einige sehr
      gute Unternehmen - die die Performance herbeiführen.
      Wie kann die Blase platzen, wenn noch soviel Innovationskraft in die Wirtschaft strebt ?
      Ein Neuer Markt Europe 100 könnte entstehen und wenn ich so zusammenzähle, bekomme ich noch keine 100 Technologieführer
      zusammen ...

      Also ich will hier bestimmts nichts von einer immerwährenden Super-Hausse erzählen, aber ich wundere und frage mich, ob die wirtschaftlichen Gesamtdaten, Einsparungspotentiale durch die Neuen Technologien, mehr oder weniger Frieden unter den Industrienationen,
      die Hausse nicht noch eine Zeit lang weiter laufen lassen könnte ?!

      ein grübelnder und zweifelnder Setarkos,
      der große Bedenken hat, daß er den Absprung verpaßt ...
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 19:06:29
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi Captain,

      solide Arbeit, Kompliment.

      Hoffentlich hast Du mit Deiner persönlichen Meinung Recht... In den letzten Tagen hatte ich teilweise noch nicht einmal Lust, meinen PC anzuschmeissen.

      Lieben Gruß,

      JD

      PS: Für alle Interessenten der Charttechnik verweise ich als Einstieg noch einmal auf die sehr hochwertigen Threads vom Captain.
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 20:33:00
      !
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      Avatar
      schrieb am 20.10.00 18:02:38
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich fange langsam an zu glauben unser Neuer Markt zumindest ist wirklich schwerer angeschlagen als viele glauben. Denn ich habe das Gefühl bei uns sitzen im Moment alle mit heruntergelassener Kinnlade da und warten ja wann geht die NASDAQ endlich wieder runter, damit ich wieder Verkaufen kann.
      Aber von den Aufwärtsbewegungen an der NASDAQ können wir definitiv im Moment nicht mehr sauber profitieren.
      Es liegen teilweise dermaßen deftige Verkaufsorders im Markt, dass ich das Gefühl nicht loswerden kann, ein paar ausländische Adressen ziehen sich langsam aber sicher restlos aus unserem Markt zurück (reine vermutung, aber getreu dem Motto was nicht läuft fliegt raus)
      Man könnte es Ihnen auch nicht verübeln.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 20.10.00 21:49:17
      Beitrag Nr. 13 ()
      Will mal wissen, was ihr davon haltet...:confused:

      Folgendes Posting fand ich im Startraderboard von CSO:


      http://www.nypost.com/business/13898.htm

      THROWING A LIFELINE TO
      SINKING MARKETS WORKED;
      HERE`S PROOF
      Friday,October 20,2000


      By JOHN CRUDELE


      I SUGGESTED in last Friday`s column that the Federal
      Reserve should step in whenever the stock market flirts with
      real disaster. The column was timely.

      Stock prices had fallen sharply on Thursday. Then, with the
      help of mysterious buying the next morning, Wall Street made
      a nice recovery on Friday.

      On this past Wednesday, again the Dow Jones industrial
      average was down - more than 400 points in morning trading.
      Suddenly, sources tell me, Goldman Sachs, Merrill Lynch and
      perhaps others threw caution to the wind and saved the
      market through heavy buying of Standard & Poor`s and
      Nasdaq futures.

      Stock prices closed lower Wednesday. But the suspicious
      and timely buying probably averted a crash.

      You and I will probably never know whether the Fed was
      behind the futures purchases by those firms. And Alan
      Greenspan will never admit that he is interfering in the
      supposedly free market.

      But we do know something.

      From a story that ran in the Washington Post on Feb. 23,
      1997, we learned of the existence of something called the
      Working Group on Financial Markets. The Washington Post
      said it was informally called the "Plunge Protection Team."

      And while that other paper didn`t seem to know what it had
      happened upon, it seemed pretty clear that someone in the
      government wanted investors to know that the Fed and
      others were watching out for them.

      But do people really want government interference in
      financial markets? And is this safe?

      After I wrote last Friday`s column, I was inundated with
      e-mails from people who didn`t think the Fed had the right to
      butt in and who thought I was nuts for suggesting it. First,
      here are some readers` comment. Then I`ll respond.

      * "Why don`t we save Greenspan the trouble ... The
      Federal Reserve can just take the money they were going
      to spend and send it directly to all investors who lose
      money in the future." S.C.

      * "What a wonderful world you want; a market where we
      can speculate to our greedy heart`s content with no
      concern about equally out of balance consequences."
      D.F.

      * "To put it mildly, I take strong exception to your article.
      I first thought it might be written with a sense of ironic
      humor, but as I skimmed through the article, I realized
      you were serious." G.M.

      * "I almost always agree with your articles re: the
      markets and investing, but you`re very likely mistaken on
      this one." S.E. Phd.

      * "I`ve enjoyed your commentaries up until now ... but
      the one today is too much for me." M.T.

      * "You`re being facetious, right?" A.P.

      * "To infer that Mr. Greenspan is responsible for my or
      anyone else`s 401k is absurd. The bottom line is that the
      long-term PE ratio on the S&P 500 is about 15 and we
      are roughly twice that level now. The law of averages
      mandates that long-term trends will prevail." D.K.S.

      * "Hey, that`s what we need, the government speculating
      in S&P futures." B.H.

      * "The thesis of your article is fundamentally flawed. It is
      not and should not be the role of the Federal Reserve to
      target the financial markets." another B.H.

      * "I enjoyed your columns in the past. You lost me on this
      one. In case you are not joking, the reason we have this
      fraudulent bubble economy is because of ignored moral
      hazard on the part of government financial sc ... bags in
      the Fed and Treasury." M.G.

      There were many letters that were unprintable.

      My answer: Hey, excuse me for worrying that people will go
      hungry, lose their houses, have to pull their kids out of college
      and maybe even disconnect their cable TV.

      Sure there`s a bubble. And, yes, people have been greedily
      plowing their hard-earned money into the stock market like it
      was some guaranteed get-rich-quick scheme. But I also
      agree that, without a doubt, no arm of the government should
      mess with the financial markets, including the Federal
      Reserve.

      But greedy investors aren`t the only ones who`ll be hurt when
      the stock market collapses. And as excessive as stock prices
      were when moving higher, they can do the same on the way
      down.

      Let the Fed rescue the market if it wants to. It beats the hell
      out of the alternative.

      * Please send e-mail to:

      jcrudele@nypost.com


      P.S.: CMRC RULES!:D

      Stay long and strong!:cool:
      Avatar
      schrieb am 20.10.00 22:37:39
      Beitrag Nr. 14 ()
      Diese Vermutung spukt schon lange herum und kam erst im Mai diesen Jahres wieder hoch (als wir den Rebound von -13% auf -2% im NASI hatten). Es kann etwas dran sein.
      Meine Vermutung geht allerdings ehr in die Richtung, das die Banken und Fonds diese Sache alleine über den Markt regeln. Eine andere Sache ist, das ich fest daran glaube, das bei einem Anstieg wie wir Ihn in den letzten 2 Tagen gesehen haben Absprachen in größerem Umfang laufen müssen.
      Warum die Banken das selbst Regeln?
      Meine Vermutung geht dahin, dass sie kein Interesse daran haben können, das die Leute die Aktien auf Kredit gekauft haben nicht mehr in der Lage sind, diese wieder zurückzuzahlen und ich denke sie haben einen guten Überblick, ab welchen Index und Aktienständen eine breite Masse von Anlegern unter eine Linie rauschen wo Ihre Depots zwangsliquidiert werden. Ich glaube auch, dass wir bei den letzten beiden Tests nach unten Haarscharf an dieser Linie vorbeigerauscht sind bzw sie eigentlich schon zumindest erreicht hatten.
      Ich habe hier mal einen Chart, der die dramatik der Situation ein bischen zeigt die Pfeile zeigen die Situation, hier muss es schon viele erwisch haben. Die beiden grünen Linien sind wohl eine Range, in der die Banken kaum noch Spielraum haben hier alle Augen (inklusive Hüneraugen zuzudrücken) und was unterhalb der 3000 oder 2900 passiert will ich gar nicht wissen.
      Aber eines ist auch klar, falls interveniert wird, sind das meist Impulse, die nicht von großer Dauer sind (zwar heftig aber ein Licht das doppelt so hell brennt, brennt auch nur halb so lange ;) frei nach Blade Runner der Spruch gefällt mir einfach :laugh: ).
      Alleine die Kappe die wir Heute gebildet haben zeigt mir wie angespannt der Markt tatsächlich ist. Und auch das fehlen des Impulses im Deutschen Markt ist auch nicht gerade beruhigend.
      Hier mal der Chart.


      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 23.10.00 19:48:20
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo,

      nachdem die Nasdaq nun wiederholt an der 3520 abgeprallt ist, kann man nun imho davon ausgehen, dass sie noch einmla kurz runtergeht, um Luft zu holen für einen erneuten Anstieg. Meiner Meinung nach sollte jedoch das Gap nicht ganz geschlossen werden.



      Der kurzfristige Downtrend konnte gebrochen.
      Der MACD hat ein Kaufsignal generiert, ebenso ist der MFI wieder leicht ansteigend, was beides als positiv zu bewerten ist.

      Mein favorisiertes Szenario sieht folgendermassen aus:

      1)leichter Rückgang bis etwa 3300
      2)Anstieg unter Schwankungen bis 4200
      Danach sollte eigentlich Schluß sein für diese Aufwärtsbewegung. Dieses Szenario würde ich mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 70% gewichten.


      2.Szenario:

      Im Eingangsposting habe ich von der Möglichkeit einer Rallye bis 5400 geschrieben. Jedoch müsste dafür der starke Widerstand bei 4250 genommen werden. Wo die dafür notwendige Dynamik allerdings herkommen soll, kann ich zumindest im Moment nicht erkennen. Diesem Szenario würde ich im Moment eine Wahrscheinlickeit von etwa 15% zugestehen.

      3. Szenario:

      Dieses könnte kurz mit dem Wort Bullenfalle umschrieben werden. Danach sollte in einer bald eintretenden Abwärtsbewegung (könnte auch schon heute wieder beginnen) die alte Abwärtsdynamik wieder aufgenommen werden. Hier wären Kurse um 1900 bis Oktober 2001 zu befürchten. Diesem Szenario würde ich eine recht geringe Wahrscheinlichkeit von etwa 7% zubilligen.

      4. Szenario:

      Etablierung einer Tradingrange zwischen 3030 und 3520. Gerade für Wachstumsmärkte wie die Nasdaq ist ein solches Szenario in dieser Jahreszeit ziemlich untypisch. Daher muss man diesem Szenario ebenfalls eine recht geringe Wahrscheinlichkeit von etwa 5% geben.

      Die restlichen 3% sollte man für einige andere Szenarien vorhalten. Darunter würde ich auch das Elliot Wave Szenario von WO sehen.

      @bw

      Dass der NM von einer Aufwärtsbewegung an der Nasdaq im Moment nicht sauber profitieren kann, ist auch meine Meinung. Bis zu einer endgültigen Marktbereinigung dürfte noch einige Zeit vergehen. Imho wird der NM aber danach die Nasdaq ähnlich stark wie letztes Jahr outperformen. Zu den anderen Ausführungen werde ich, nachdem ich mir noch einige gedanken gemacht haben Stellung nehmen.

      mfg Captain Picard
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 18:26:11
      Beitrag Nr. 16 ()
      Jetzt ist das GAP also doch geschlossen worden,
      daher nennt man es jetzt wohl common gap (also ohne Bedeutung),
      naja mit der Charttechnik ist es halt so eine Sache ... :D !

      Apropos, wenn ich mir die großen Werte (im Nasdaq) so anschaue,
      könnte es sein, daß die Charts auf Trendwende hindeuten:

      Microsoft hat ein Riesenergebnis hingelegt und ist unterbewertet,
      aktuell eine kleine Verschnaufspause nach dem letzten Anstieg.
      Sun Micro hat genauso mit Zahlen geglänzt und hat eine wichtige Unterstützung
      bei ungefähr 100 $, hier verläuft auch die 200-Tage-Linie,
      die selbst 1998 (!) gehalten hat !
      Oracle - über die Zahlen kann man streiten, aber es war wohl richtig,
      den Vize zu entlassen und neue Wege zu gehen (siehe auch Q 3)
      Cisco - vielleicht ist die Konkurrenz doch nicht so gut, wie alle befürchtet haben,
      dann muß Cisco wieder hochgestuft werden !
      Intel - hier scheint sich der Markt wieder beruhigt zu haben, genau wie bei
      Qualcom

      Das sind natürlich nur einige Werte, die aber einen großen prozentualen Anteil am ndx haben !
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 18:46:36
      Beitrag Nr. 17 ()
      hi board,

      das gap ist zwar zu aber wenn es bei diesen kursen bleibt
      wären dies auch 3-black-crowes.
      dies macht vielleicht dieses elliot-szenario etwas
      wahrscheinlicher. (runter bis 2800)
      ich tippe jedenfalls in die richtung.

      we´ll see. :p

      c u glb
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 18:23:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      :D


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