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    Der große Auftritt der buch.de auf der Frankfurter Buchmesse erstaunte die Fachwelt. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.10.00 01:21:12 von
    neuester Beitrag 08.11.00 16:46:58 von
    Beiträge: 53
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      Avatar
      schrieb am 25.10.00 01:21:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      Die geglückte Allianz zwischen dem stationären Buchhändler Phoenix-Montanus und buch.de Internetstores AG wurde auf der Buchmesse nachdrücklich mit einem gemeinsamen Messestand unterstrichen.

      Liebe Boardteilnehmer,

      der Internet-Buchhandel macht’s möglich: Das hätte sich wohl kein Aktionär der buch.de träumen lassen, als er auf der Frankfurter Buchmesse schon von weitem den Messestand im frechen orange/schwarzen Design der buch.de erblickte: Geschäftiges Treiben auf dem stets vollen Stand in Top-Lage, unglaublicher Besucherandrang bei zahlreichen Events und Autorenlesungen - zweimal musste der relativ große Stand wegen Überfüllung weiträumig abgesperrt werden -, von Lesern umlagerte Bestell-Terminals, die auf Wunsch vom sachkundigen Standpersonal erläutert wurden. Dazu professionell aufbereitete News und Informationen, welche der Bedeutung der Buchhändler-Kooperation zwischen Phoenix-Montanus und buch.de gerecht wurden.

      Ein kurze Erklärung zur Multichannel-Strategie der buch.de. - Was ist das eigentlich?

      Buch.de und Phoenix hatten frühzeitig erkannt, dass die Vertriebskonzeption Internet den stationären Buchhandel nicht ablösen wird, sondern dass sich beide Strategien ideal ergänzen können. Die Multichanel-Strategie soll, Studien zufolge, Unternehmen erfolgreicher machen, als jene, die ausschließlich auf den Onlinehandel setzen. Deshalb ging man bei buch.de daran, die Vorteile beider Vertriebswege zu kombinieren und zu bündeln.

      Nachdem ich die wichtigen Online-Konkurrenten der buch.de besucht hatte, wurde ich am Messestand der buch.de von den Vorständen Hirsch, Winter und Maris begrüßt. - Meine Fragen bezogen sich zunächst auf die aktuelle Präsentation der News und Messe-Highlights.


      Nun, welche Neuigkeiten präsentierte buch.de auf der Buchmesse?

      200.000 Musiktitel jetzt bei buch.de zu haben.

      Buch.de befindet sich offensiv auf dem Vormarsch vom Online-Buchhändler zum Anbieter von Medien-Produkten. Das Unternehmen will den Musikmarkt erobern und bald auch DVDs und Videos in hoher Service-Qualität vertreiben. Logistische Optimallösungen in Verbindung mit der einzigartigen Multi-Channel-Strategie dürften Wettbewerbsvorteile gegenüber der Konkurrenz generieren. Buch.de hat den hohen Tempovorgaben des Internet Rechnung getragen: Virtuelle Stores bestimmen die Zukunft. Somit wandelte sich der klassische Internetbuchhändler zum Medien- und Geschenkhaus.

      Neben Blumen, Spielen und Kalendern werden heute über 200.000 Musiktitel aus 14 unterschiedlichen Stilrichtungen, -alles sehr übersichtlich strukturiert-, angeboten. Auf diese Weise wird der Kauf von Musik zum Erlebniskauf: Gratis-Hörproben bieten dem Musikliebhaber die erfreuliche Möglichkeit, in die Titel „hineinzuhören“.

      Buch&Bildung. Kooperation der buch.de mit der Internet-Universität, Jena.

      Buch & Bildung. Das passt ideal zusammen! Palladium-Broker hatte bereits im Sommer 2000 dem Unternehmen buch.de ausführlich die Möglichkeit vorgeschlagen, intensiv die Kompetenz des Buchhandels in den Bildungsbereich einzubringen und buch.de künftig als qualitativen Marktführer für Studenten und Lernende zu profilieren. E-learning und e-school werden gigantische Märkte der Zukunft sein. Ein künftiges Studium an einer Internet-Uni wird erhebliche Zeitvorteile bringen und lässt zahlreiche Probleme wie: lange Anfahrtswege, überfüllte Hörsäle, schlecht sortierte Bibliotheken, zu wenig Professoren für zu viele Studenten, usw., gerne vergessen.
      Buch.de ist durch einen Link mit der Homepage der www.internetuniversitaet.de verbunden und bietet somit den „Fachbuchservice vom Spezialisten für Universitätsbuchhandel“. Unter www.buch.de können Studenten die Listen der Buchempfehlungen ihrer Dozenten abrufen. Bücher werden den Studenten entweder umgehend ins Haus geliefert oder können auf Wunsch in der nächsten Phoenix-Filiale abgeholt werden. Aufgrund der strategischen Allianz mit der Universitätsbuchhandlung der Douglas-Tochter Phoenix besitzt buch.de als einziges Unternehmen das fachliche Know how in Verbindung mit der logistischen Konzeption. Auf dem von Ministerpräsident Vogel eröffneten 5. Erfurter Mediensymposium Anfang Oktober 2000 hatten sich die buch.de AG und die Internet Uni AG zum erstenmal gemeinsam der Öffentlichkeit präsentiert.

      „Books on demand“, ein interessanter Trend. - Individualbücher einfach selbst zusammenstellen.

      Buch.de ging mit den Kinderbuchverlagen Ravensburger und Oetinger eine Kooperation ein, um seinen kleinen und großen Kunden einen reichen Fundus an Geschichten und Autoren anbieten zu können.

      Individualbücher erhält der Leser exklusiv bei buch.de. Jedes Buch wird exakt nach den Wünschen des Bestellers inhaltlich zusammengestellt und gedruckt. Kein Buch ist wie das andere.- Ein individuell personalisierter Buchumschlag lässt das gedruckte Werk als eine einzigartige und sehr persönliche Geschenkidee erscheinen. In Bereich der Kinderbücher wird außerdem eine zweiseitige Geschichte angeboten, bei der das Kind selbst jeweils die Hauptrolle spielt...
      Auch Musikfreunde werden die individuellen Liederbücher zu schätzen lernen. Erstmals können diese Kunden Lieder aus dem breitgefächerten Angebot des Schott-Verlages ihren unterschiedlichen Wünschen entsprechend kombinieren.

      Buch.de und Miles & More

      Die neu eingegangene strategische Partnerschaft mit dem Kundenbonusprogramm der Lufthansa lässt für buch.de hohe Umsatzzuwächse erwarten. Als Begrüßungsgeschenk erhält jeder Neukunde der buch.de nicht weniger als 500 Gratis-Meilen. Das Prämiensystem für Vielleser, das ein hervorragendes Image genießt, beinhaltet zahlreiche Möglichkeiten, um Kunden enger an das Unternehmen zu binden. Nach Auskunft von Vorstand Hirsch sollen sich die ersten Erfolge nach kurzer Zeit bereits in den Umsatzzahlen signifikant widergespiegelt haben.

      Auf der Home von buch.de weist ein Button dem Kunden den Weg zum Einsammeln der Meilen. Für jede Bestellung aus dem Shop gibt es entsprechend Meilen, wobei es keine Rolle spielt, ob Bücher, Blumen, Spiele oder CDs bestellt werden. Das Programm ist für Kunden kostenlos und mit keinen Verpflichtungen verbunden. Somit erhalten buch.de-Kunden einen wertvollen Zusatznutzen: Für jede Bestellung im Internet werden Meilen gutgeschrieben, die gegen hochwertige Prämien eingetauscht werden können.

      Bücher jetzt auch über SMS bestellen.

      Die strategische Partnerschaft mit der SMS-infowelt AG, Münster, ermöglicht buch.de den Ausbau neuer Vertriebswege im Zukunftsmarkt M-Commerce. Buch.de-Kunden können sich über aktuelle Nachrichten auf dem Büchermrkt via SMS informieren lassen und Bücherbestellungen per Handy aufgeben. Bereits über 100.000 Anwender nutzen diese Dienstleistungen des innovativen Unternehmens SMS. Ein Link auf der Home der buch.de weist den Pfad zum neuen Infodienst.
      Neben der gegenseitigen Platzierung und Verlinkung von Webseiten sind gemeinsame PR- und Promotion-Aktivitäten zum Erzielen zusätzlicher Umsätze geplant.

      Die neu eingegangene Partnerschaft mit Deutschlands „Handyzeitung Nr. 1“ ermöglicht es der buch.de neue Vertriebskanäle über den Mobilfunk zu nutzen. Auf diese Weise wird eine sehr aufgeschlossene Zielgruppe angesprochen, die ohne Streuverluste direkt und persönlich erreicht werden kann. Mit der Einrichtung eines Buch- und Medien-Shops ist buch.de künftig exklusiver Partner für den SMS-Ticker „Buch und Lieratur“ auf den Internetseiten der SMS-infowelt AG.

      Die neue Homepage der buch.de Internetstores AG.

      Die aufwendige Neugestaltung des Internetauftritts der buch.de hat den Internetauftritt der buch.de noch übersichtlicher und zweckmäßiger gemacht. Das Layout gefällt mir sehr gut. Wenn es dem Unternehmen auch noch gelingt, die Qualität der Abbildungen auf ein vernünftiges Level zu steigern und Graphiken sowie Stilelemente den hohen Ansprüchen verwöhnter Besucher anzupassen, dann könnte ich mich mit dem neuen Design anfreunden. Hier bleibt nach meiner Meinung noch reichlich Spielraum für Verbesserungen.

      Sehr nützlich: Ein "intelligentes Helferlein“, ein Geschenk-Assistent, verhilft dem eiligen oder unentschlossenen Kunden zu einer passenden Geschenkidee. Ich habe es ausprobiert: Aus wenigen Angaben zaubert der elektronische Assistent im Nu einen geeigneten Vorschlag aus dem „Ärmel“...


      Kooperationen mit der Süddeutschen Zeitung mit dem Projekt „Zeitung in der Schule“ und die Übernahme von Rezensionen mit der Wochenzeitung „Die Zeit“ runden das Bild der strategischen Partnerschaften der buch.de ab.

      Fazit: Innerhalb erstaunlich kurzer Zeit hat das Team der buch.de mit strengem Blick auf die Kosten sehr viel zum Vorteil des Unternehmens bewegt.
      Ich hatte während meiner Gespräche mit den Vorständen der buch.de den Eindruck, dass im Unternehmen buchstäblich kein Stein auf dem anderen geblieben ist. Es gibt nahezu keinen Bereich, der nicht gründlich umstrukturiert worden wäre.

      Leider scheint jedoch die Bewertung der Analysten offenbar immer noch an der „alten“ buch.de orientiert zu sein. Diesbezüglich hat sich bekanntlich nichts geändert.

      Selbstverständlich stellte ich aus diesem Grund zum hilflos schwachen Aktienkurs der buch.de zahlreiche Fragen auf dem Messestand. Glück hatte ich, dass ich am Stand der buch.de die Möglichkeit hatte, mit Vorstand Schmidt von der Douglas Holding zu sprechen.
      Damit mein Bericht heute nicht zu lange wird, werde ich über die aufschlussreichen Gespräche, auch mit Carola Ferstl vom Sender n-tv, kurzfristig berichten. – Versprochen!
      Außerdem habe ich die Konkurrenten der buch.de auf der Buchmesse ein wenig unter die Lupe genommen. Meinen Kommentar dazu lesen Sie ebenfalls in diesem Thread.

      Palladium-Broker.
      palladiumbroker@hotmail.com
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 22:59:51
      Beitrag Nr. 2 ()
      Liebe Boardteilnehmer,

      hier ist der zweite Teil meines Berichtes zum Messeauftritt der buch.de Internetstores AG auf der 52. Frankfurter Buchmesse.

      Im ersten Teil hatte ich einen Überblick über die Messe-News und die erfolgreiche Multichannel-Strategie der buch.de publiziert. Ich berichtete darüber, dass sich das Messepersonal der buch.de vor dem Ansturm der Besucher zu den täglichen Events kaum retten konnte. Als Deutschlands bekanntester und erfolgreichster Cartoonist Uli Stein zum Beispiel sein Buch „Mäuse“ signierte, soll es zu einem so starken Gedränge gekommen sein, dass Ordnungskräfte den Messestand der buch.de weiträumig absperren mussten. :)

      Wie sah es bei der Konkurrenz der buch.de aus? In Sichtnähe des Standes der buch.de befand sich der Stand des Konkurrenten des Neuen Marktes, Buecher.de/Mediantis AG. Deren Stand war bescheiden und konnte nicht nur hinsichtlich der Ausstattung, sondern auch im Größenvergleich mit dem gemeinsamen Stand Phoenix-Montanus/buch.de nicht mithalten. Dementsprechend schwach war auch das Interesse der Besucher, da vor allem die publikumswirksamen Auftritte und Lesungen prominenter Autoren fehlten. -
      Ich denke, es ist absolut in Ordnung, wenn ein junges Unternehmen sparen muss. Merkwürdig fand ich allerdings die Orientierungslosigkeit, da von der ehemals klaren CI der Mediantis AG anscheinend nichts mehr vorhanden war. Im Gegensatz dazu, erschien das Erkennungsmerkmal sämtlicher Marketingaktionen der buch.de wie aus einem Guss.

      Kopfschütteln und teils helle Empörung gab es in der Halle 4.0 der Buchmesse bei vielen Messekollegen über eine zentrale Kernaussage des Unternehmens Mediantis. Da verkündete ein gezeichnetes Männchen, umlaufend um den Messestand, in einer Sprechblase in großen Lettern: LESEN? ICH HASSE LESEN! ABER DAS BESTELLEN MACHT SO SPASS!

      Auch auf den Lesezeichen, die von Mediantis verteilt worden waren, war dieser Spruch zu sehen.
      Abgesehen davon, dass diese Aussage kaum witzig erscheint, dafür aber inhaltlich blanker Unsinn ist, wirft dieser Slogan der Mediantis AG kein gutes Licht auf deren Einstellung zum Buch. Ein Buchhändler, der das Buch und seinen Beruf wirklich liebt, würde dieses Motto auf seinem Messestand unter gar keinen Umständen dulden! Hier wird sich Vorstand Von Rheinbaben ernsthaft fragen lassen müssen, weshalb er nicht vorher erkannte, welchen Schaden seine Marketingleute da angerichtet haben und weshalb man die Schilder während der Messe nicht entfernt oder überklebt hat.
      Stellen Sie sich doch den Skandal vor, VW-Chef Piech würde auf der Automobilmesse froh verkünden: „Ich hasse Autofahren, aber das kaufen finde ich so lustig...“!

      Der große Online Buchhändler BOL (Kaufen per Klick) war auf der Buchmesse –wie nicht anders zu erwarten- stark präsent. Hier verkündete der Slogan im Prospekt zuversichtlich: ....am BOL-Stand geht es rund! Als ich den Stand besuchte, hatte sich neben mir aber nur ein einziger Besucher auf den Stand des Rocket e-Books verirrt...

      Das e-Book ist übrigens sehr leicht zu bedienen und handlich wie ein Taschenbuch. 18.000 Seiten kann das Rocket e-Book sage und schreibe heute schon speichern und bald dürfte vermutlich eine ganze Bibliothek drin Platz finden. Nach meiner Meinung steht dem e-Book eine große Zukunft bevor, wobei als Hardware künftig auch das UMTS-Handy dienen könnte.

      Vorstand Hirsch von buch.de teilte mir auf Anfrage mit, ob buch.de in dieser Hinsicht ebenfalls Angebote seinen Kunden präsentieren würde, dass es bereits positive Gespräche mit Kollegen auf der Buchmesse gegeben hätte.

      Booxtra, der Shoppingpartner von t-online, warb mit seinem kleinen, aber aufgeräumt und sehr ansprechend wirkenden HighTech-Stand auf der Buchmesse erfolgreich um Kundschaft.
      Als ich bei der Messe-Info nach dem Verbleib der amazon.com fragte, erklärte man mir, dass dieses Unternehmen auf der Buchmesse nicht vertreten sei. Ich lachte herzlich und sagte, dass der Weltmarktführer selbstverständlich vertreten sein müsste und bestand darauf, im Katalog selbst nachsehen zu dürfen. Umso größer war mein Erstaunen, dass der Messeauftritt des Branchenriesen offenbar dem Rotstift zum Opfer gefallen war. Verstehe das, wer will! Für europäische Online-Buchhändler kann dies jedoch nur von Vorteil sein.

      Zusammenfassend darf festgestellt werden, dass die gemeinsamen Anstrengungen von Phoenix-Montanus und buch.de auf der 52. Frankfurter Buchmesse den spektakulärsten und vielleicht erfolgreichsten Messeauftritt vergleichbarer Buchhändler präsentierten.

      Wie ich bereits mitteilte, traf ich am Freitag, 20.10. am Stand der buch.de Douglas-Finanzvorstand Heinz Schmidt. In Anwesenheit der Vorstände der buch.de fragte ich Herrn Schmidt, wie denn die Meinung von Douglas zum aktuellen Übernahme-Angebot der Mediantis AG wäre.

      Schmidt sagte, dass er davon gar nichts halte. Douglas würde auch dann nichts davon halten, wenn dies ein echtes Angebot gewesen wäre. Damit beendete Schmidt alle Spekulationen darüber, ob ein Zusammengehen derzeit sinnvoll wäre. „Buch.de hat sich sehr zu unserer Zufriedenheit entwickelt und wir können stolz auf die Leistungen sein, die unser gemeinsames Team in so kurzer Zeit zustande gebracht hat...“, erklärte Schmidt wörtlich, und weiter: „...buch.de hat bereits einen starken Partner, wie man hier auf der Messe sehen kann.“

      Selbstverständlich fragte ich den Finanzvorstand der Douglas, weshalb nach seiner Meinung der Aktienkurs der buch.de sich so schlecht entwickelt habe. Darauf sagte Schmidt, dass die Aktie nach seinem Dafürhalten viel zu niedrig bewertet sei und dass er als Grund dafür die zur Zeit sehr gedämpfte Einstellung dem Internethandel gegenüber ansehen würde. Außerdem würden Analysten und Medien ihren Beitrag dazu leisten, diese negative Meinung noch zu verstärken.

      Ob es Pläne seitens der Douglas Holding gäbe, den buch.de-Aktienbestand weiter aufzustocken, wollte ich wissen. Darauf sagte Schmidt lächelnd, dass es derartige Pläne in der Tat gäbe.

      Wie er die Zukunftschancen des Unternehmens buch.de sehe, fragte ich den Vorstand. Darauf Schmidt: „Buch.de hatte im Laufe seiner kurzen Geschichte eine bewegte Vergangenheit. Vom einstigen Unternehmen ist heute nicht viel mehr als der Name übriggeblieben. Man sollte deshalb Geduld üben. Heute ist die im Kern gesunde und leistungsfähige Firma auf dem besten Weg, ein profitables Unternehmen zu werden. Ich bin sehr zuversichtlich.“

      Am Sonntag traf ich Carola Ferstl vom Sender n-tv, die am Stand der buch.de ihr Buch „Frauen sind die besseren Anleger“ signierte.

      Nicht nur deshalb, weil die Jounalistin und Autorin Ferstl optisch einen tollen Eindruck machte ;) (sie sieht noch besser aus, als im Fernsehen), sondern weil ich einem Vertreter der TELEBÖRSE seit langem meine Enttäuschung mitteilen wollte, wies ich nach der Begrüßung darauf hin, dass buch.de in der Sendung bei der Beurteilung jeweils miserabel abgeschnitten hätte. Frau Ferstl erwiderte darauf, dass sie den geladenen Analysten und Experten in der Sendung doch nicht vorschreiben könne, welche Meinung diese zu vertreten hätten.
      Ich gab zu bedenken, dass buch.de zu Unrecht auf die sogenannten „Todeslisten“ gesetzt worden sei und dass seit dieser Zeit in den Medien nahezu keine andere Meinung mehr zu hören gewesen wäre. Damit sei der Gesellschaft buch.de hoher Schaden zugefügt worden.

      Carola Ferstl meinte, dass die lange Schwächephase, bedingt durch die hohen Verluste des Weltmarktführers amazon.com, die Kurstalfahrt der buch.de wohl vorgegeben hätte. Ich erwiderte, dass die Medien die einzelnen Unternehmen genauer ansehen sollten, statt pauschal zu verurteilen und voneinander abzuschreiben.

      Unser Gespräch kam dann auf die Übernahmeankündigung der Mediantis, die in Wirklichkeit keine war. Frau Ferstl fand die Art und Weise der Ankündigung zwar unmöglich, meinte aber, dass Von Rheinbabens Bemerkung vielleicht falsch interpretiert worden wäre.

      Ich sagte, dass einem Sprecher der buch.de nun doch Gelegenheit gegeben werden möge, im Fernsehen ausführlich die Neuausrichtung des Unternehmens buch.de zu erläutern, damit alte Missverständnisse umgehend ausgeräumt werden könnten. Es sollte endlich ein wirksames Gegengewicht zum steten Herunterdrücken der Firma geben. Vorstand Schmid von MobilCom (und andere Lieblinge der Medien) bekämen ja schließlich auch bei jeder möglichen und unmöglichen Gelegenheit die Chance, ihr Untenehmen ins rechte Licht zu rücken!

      Ferstl erklärte, dass sie keinen Einfluss auf die Auswahl der geladenen Personen hätte. „Sie könnten aber in der Redaktion eine Anregung diesbezüglich machen..“, ließ ich nicht locker. „...die Buchmesse wäre schließlich Grund genug, um über einen erfolgreichen deutschen Online-Buchhändler zu sprechen.“

      Die erfolgreiche Moderatorin des Börsengeschehens interessierte sich anschließend für Zahlen und Fakten und äußerte sich schließlich angenehm überrascht zum gelungenen Messeauftritt der buch.de.---

      Wer meine beiden Postings zum Messeauftritt der buch.de bis zum Ende aufmerksam gelesen hat, dem danke ich ganz herzlich für die Geduld und Aufmerksamkeit!!

      Viele Grüße: Palladium-Broker
      palladiumbroker@hotmail.com
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 14:33:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      Amazon überrascht positiv

      Amazon kann den Markt mit einem niedrigen Verlust für das dritte Quartal überraschen. Der Online-Händler fuhr von Juli bis September einen Verlust von 68 Mio. Dollar ein gegenüber 79 Mio. im Vorjahresquartal. Das sind -25 Cent je Aktie nach -26 Cent in Q3/99. Positiv ist diese Entwicklung vor allem vor dem Hintergrund eines satten Umsatzanstiegs von 79% auf 638 Mio. USD zu werten. Offenbar bekommt die Unternehmensführung die Kosten etwas unter Kontrolle.

      Analysten hatten mit einen Umsatz zwischen 590 und 605 Mio. Dollar gerechnet. Beim Ergebnis lagen die Konsensusschätzungen bei 32 Cent, geflüstert wurden 30 Cent.

      Im Vorquartal hatte Amazon einen Umsatz von 578 Mio. USD bei 115,7 Mio. Verlust (33 Cent) vorzuweisen.
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 16:17:32
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo PalladiumBroker
      Besonders für den Hintergrundbericht.
      Herzlichen Dank.
      Grüße von Matze
      Avatar
      schrieb am 28.10.00 14:14:19
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi PalladiumBroker!

      Ich wollte auch nochmal ein Dankeschön für die Berichterstattung geben. Halte immer noch meine Stücke, bin allerdings des täglichen
      Beobachtens des buch.de-Threads müde geworden.......

      Grüße,
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      Avatar
      schrieb am 28.10.00 18:26:19
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Palli,

      ebenfalls herzlichen Dank für die ausgezeichnete Berichterstattung der Frankfurter Buchmesse und des `Backstage-Bereichs` der Buch.de.

      Ich war samstags auch auf dem Stand der Buch.de und kann deine Aussagen nur bestätigen. Professionell vom Scheitel bis zur Sohle.
      Und in Sachen Merchandising und Marketing habe ich selten großzügigere Veranstalter erlebt.

      Natürlich werden diese außergewöhnlichen Werbemaßnahmen sich auch auf der Kostenseite der diesjährigen Bilanz abzeichnen, aber bei solchen Events muß geklotzt und nicht gekleckert werden. Das Unternehmen hat sich wirklich zu einem E-Commerce-Musterbeispiel gemausert. Das Corporate Identity, welches für einen erfolgreichen Internetauftritt so wichtig ist, ist bei Buch.de allererste Sahne.

      Von dem erweiterten Angebot im Programm der Buch.de und dem schnellen Lieferservice bin ich auch begeistert, ich habe gerade wieder 3 CD`s bestellt.

      Jetzt muß nur noch der Aktienkurs rauf! (Aber richtig...)


      Viele Grüße,

      ipo.trader
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 11:58:15
      Beitrag Nr. 7 ()
      Herzlichsten Dank an PalladiumBroker!!!

      Angesichts Deiner wirklich aufwendigen und vor allem hintergründigen Berichterstattung bin ich froh, bis
      heute kein einziges Stück meiner buch.de´s verkauft zu haben.

      Weiterhin bin ich äußerst über den absolut positiven Ausdruck Deines Berichtes erfreut. Als intimsten Beobachter
      des Unternehmens Buch.de ist wohl keine Meinung höher zu bewerten als Deine. Schon in Zeiten, in denen Leute
      wie Addison u.a. noch voller Verblendung Urbans Phrasen verteidigten, hast Du auf die eindeutigen Schieflagen,
      die sich im Nachhinein jeweils bestätigten, unverblümt hingewiesen.

      Wie ich aus Gesprächen immer wieder erfuhr, warst Du der mit Abstand rührigste "Altaktionär". Leider verhallten
      Deine konstruktiven Einwände bzw. genialen Ideen beim früheren Marketingvorstand ungenützt. Umso erfreulicher
      finde ich nun die Situation, dass man im Hause Douglas Deine mich bis heute begeisternde Idee aufgenommen hat und
      das Konzept der "Internetuni" in Angriff nimmt.

      Ich schrieb bewußt " im Hause Douglas", da die Idee vor allem in den höchsten Etagen auf helle Begeisterung stieß.

      Palladium, Du hast in Zeiten, in denen die meisten Leute nur noch müde lächelnd bzw. vor Wut strotzend (inkl. mir) über
      buch.de sprachen, entscheidende Impulse gesetzt. Du warst es auch, der auf der HV in Osnabrück als einziger seinen
      Unmut durch Verweigerung der Entlastung des alten Vorstandes zum Ausdruck brachte.

      Für Dein gezeigtes Engagement nochmals meinen herzlichsten Dank!

      Ich würde mich freuen, wenn ich Dir diesen Dank bei Gelegenheit mit einer Einladung zu einem angenehmen Abendessen
      zum Ausdruck bringen dürfte!

      Viele Grüsse


      VCTrader
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 14:07:33
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo liebe Buchfreunde,

      jetzt bringt ihr mich doch tatsächlich ein wenig in Verlegenheit! ;)
      Während ich es inzwischen gewohnt bin, Kritik und auch herbe Angriffe an den Börsenforen relativ problemlos „wegzustecken“, erscheint es mir viel schwieriger, euer geballtes Lob zu verarbeiten.

      Jedenfalls ganz herzlichen Dank an alle!
      An VCTrader: Besonders herzlichen Dank für deine Einschätzung! Ich freue mich auf deine freundliche Einladung zum Abendessen.

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      palladiumbroker@hotmail.com
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 14:53:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      @PalladiumBroker

      Also Deine Ausdauer und Deine blumigen Beiträge muß auch ich bewundern. Jetzt müssen nur noch Deine Prognosen von der Realität eingeholt werden. Dein nachfolgender Beitrag vom 09.09.1999, mit der DAX-Prognose für buch.de war für mich die Krönung. :)

      von PalladiumBroker 09.09.99 14:49:52
      "Hallo Buchfreunde!

      Baerenjaeger schrieb: "Ob man Dich bei der Nord LB hört?"
      Und dt4920 schrieb: "Ich weiß nicht, ob deine Mail bei der NordLB so ernst genommen wird."

      Diese Zweifel sind durchaus berechtigt, zumal man es bei einer Landesbank erfahrungsgemäß mit einer erzkonservativen Institution zu tun hat.

      Dennoch meine ich, dass die Konsortialbanken und das Unternehmen buch.de konstruktive Beiträge aus dem Internet in ihre Überlegungen miteinbeziehen. - Welche Entscheidungen schließlich getroffen werden, das ist wieder eine ganz andere Sache. Im Zweifelsfall kann jedoch eine Stimme den Ausschlag geben.

      Außerdem: Wer seine Meinung nur im stillen Kämmerlein kundtut, dessen Ansicht verhallt ungehört. ---

      Mein obiger Beitrag hatte das Ziel, allen Beteiligten Mut zu machen. Bitte auch mal daran zu denken, dass es amazon.com vor wenigen Jahren noch gar nicht gab...! Buch.de internetstores AG hat die Chance und das Zeug, europäischer Marktführer zu werden und


      wird nach meiner Überzeugung unaufhaltsam im DAX landen, auch wenn mancher darob jetzt noch milde lächeln mag.


      Viele Grüße: Palladium-Broker."
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 15:21:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hihi, ja klar. Genau, buch.de ersetzt demnächst Siemens oder vieleicht auch die Telekom im DAX... ;) ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 19:40:01
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Baerenjäger,

      ich hatte Aktien der buch.de im Frühling 1998 im Rahmen des Private Placements gezeichnet und den Kauf der Aktien auch anderen Boardteilnehmern empfohlen. Vielleicht auch dir. Im Verkaufsprospekt der buch.de stand damals zu lesen, dass buch.de plant, Weltmarktführer im Online-Buchhandel zu werden.
      Ich wiederhole: WELTMARKTFÜHRER!

      Ein Jahr später, im ersten Quartal 1999, war die Einschätzung der Marktteilnehmer gegenüber Internetwerten und besonders gegenüber B2C-Unternehmen auf dem Siedepunkt angekommen. Der Kurs der Amazon.com war um unglaubliche 2.712 % gestiegen. Wäre buch.de Anfang 1999 als erster Buchhändler an die Börse gegangen, hätte man von Startkursen um 100 € ausgehen dürfen.

      MobilCom, Em-TV, Intershop und Ce Consumer hatten inzwischen deutlich gemacht, dass die Börsenkapitalisierung von Unternehmen am Neuen Markt in einem Tempo gestiegen war, das von Experten bis dahin für völlig unmöglich gehalten worden war. Aus kleinen Firmen waren Unternehmen geworden, die hinsichtlich ihrer Marktkapitalisierung (bis zu 15 Mrd €) fast über Nacht manchen DAX-Wert übertrafen.


      Ganz anders stellt sich die Situation heute dar. Heute macht es weder bei buch.de, noch bei anderen Unternehmen aus dem eCommerce-Bereich Sinn, über atemberaubende Kursexplosionen zu philosophieren. Danach sieht das Umfeld derzeit leider nicht aus!!

      Da du sicher weißt, bester Teddyjäger, dass Börsen oft und gerne nach beiden Richtungen übertreiben, ist wohl davon auszugehen, dass wir derzeit leider das Gegenteil der ehemaligen Euphorie im Bereich B2C erleben.

      Hinzu kam, dass Fehlentwicklungen beim Unternehmen buch.de bereits im Sommer 1999 ahnen ließen, dass man würde froh sein müssen, wenn das Unternehmen den Weg an die Börse aus eigener Kraft noch schafft. – Ich habe darüber berichtet.
      Im derzeitigen Börsenumfeld, - und darüber dürfte wohl Einigkeit bestehen, könnte ein Online-Buchhändler nicht mehr an den Neuen Markt, selbst dann nicht, wenn dessen Umsätze viel höher lägen.

      Von entscheidender Bedeutung erscheint mir jedoch folgendes: Nachdem buch.de nun äußerst professionell und mit viel Elan geführt wird, kann das Unternehmen in Zusammenarbeit mit seinem starken Partner rasch wieder Boden gut machen. Buch.de ist heute eindeutig auf der Überholspur. Für die Aktionäre der buch.de sollte sich dies auszahlen!

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 10:15:44
      Beitrag Nr. 12 ()
      Liebe Buchfreunde,

      Der Aktienkurs der Mediantis/Buecher.de brach gestern im Börsenhandel deutlich ein, während jener der buch.de stabil blieb.

      Ob dafür der „ICH HASSE BUECHER - Effekt“ der Mediantis verantwortlich ist, oder es das insgesamt schwache Erscheinungsbild der Mediantis AG auf der Buchmesse war oder ob andere Faktoren eine Rolle spielen, wer will das genau wissen?

      Fakt ist, dass sich die Kursschere zwischen den beiden Konkurrenten am Neuen Markt seit geraumer Zeit schließt und dass dieser Trend unvermindert anhält.
      Böse Zungen würden nun sagen, dass buch.de den Aktionären der Mediantis AG dann ein Übernahmeangebot unterbreiten könnte, sobald der Kurs der buch.de mindestens doppelt so hoch ist wie jener von Mediantis. Aber da wir ja nicht boshaft und auch nicht schadenfroh sind, verkneifen wir uns solche Sprüche. Nur mein Smilie.....der darf lächeln. :)

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 18:03:26
      Beitrag Nr. 13 ()
      Bei den Mediantis-Kursen der letzten Tage mußte ich auch an ein umgekehrtes Angebot denken ;-)
      Aber auch die Buchmesse hat dem buch.de-Kurs nicht den erhofften Aufschwung gebracht.
      Das Parkettjubiläum steht am 8.11. an, vielleicht hat das ja einen Effekt.
      Als nächstes dann die Q3-Zahlen, und danach wird es wohl erstmal wieder still.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 20:21:18
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hi PB,

      bist du der Inhaber von http://www.palladiumbroker.de

      Grüße

      Para
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 00:33:59
      Beitrag Nr. 15 ()
      Tatsächlich, die E-Mail-Adresse im WHOIS-Eintrag paßt.
      Müßte es dann Palladium-Brokerin heißen!?!
      Das klärt das Bild ein wenig ...
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 01:06:41
      Beitrag Nr. 16 ()
      Die Domain ist registriert auf:
      Ute Herfeld
      Palladium-Broker
      Am Koenigshof 4
      D-60388 Frankfurt am Main
      Germany
      , das paßt auch zum blumigen Schreibstil..:)
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 01:31:04
      Beitrag Nr. 17 ()
      Das meinte ich mit dem "Bild". Jaja, ist schon `ne niedliche ruhige Gasse da, Am Königshof
      im Nordosten Frankfurts. Wäre trotzdem nicht unbedingt nötig gewesen, das hier zu posten.
      Was soll`s, wer aktiv im Netz ist, muß halt wissen, daß man da Spuren hinterläßt...
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 14:10:12
      Beitrag Nr. 18 ()
      An Paravisiodio:
      Ja, wir sind Inhaber der genannten Domain und zahlreicher anderer Schreibweisen rund um die gute Domain Palladium-Broker. Für schlappe € 300.000,- kannst du sie im Paket kaufen.
      ----------------------------------------------------------------------------------------

      An Baerenjaeger:
      Du hast gegen die ungeschriebene Regel der Börsenforen verstoßen, dass Namen und Adressen, sofern sie bekannt sind, nicht ohne Zustimmung des Boardteilnehmers genannt werden!
      Aus Gründen der Fairness ersuche ich dich, deinen eigenen Namen und deine Adresse hier und heute offenzulegen!
      Die erwähne neue Wohnung am Königshof dient unseren erwachsenen Kindern als Domizil, wenn diese bei uns in Frankfurt zu Besuch sind. Die Domain-Adresse „Am Königshof“ dient dazu, um unverschämten Boardteilnehmern wie Baerenjaeger es etwas schwerer zu machen, an Daten heranzukommen, welche dann möglicherweise missbraucht werden.

      Die Publizistin, Frau U. Herfeld, hat im übrigen in diesem Thread kein einziges Posting geschrieben.

      Palladium-Broker
      palladiumbroker@hotmail.com
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 14:16:49
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Cyrfer,

      Unter „blumigem“ Schreibstil verstehe ich eine leicht verschnörkselte, unpräzise Ausdrucksweise. Wer jedoch meine Postings liest, der hat wohl kaum den Eindruck, dass sich hier ein Hippie austobt, sondern vielmehr einer, der stets bemüht ist, die Sache glasklar auf den Punkt zu bringen.
      Deshalb würde ich mich noch mehr freuen, wenn du meine Schreibe „griffig“, „sachlich“ und vielleicht auch „unterhaltsam“ nennen würdest. Wenn du dann noch für meinen zweifellos reichen Wortschatz lobende Anerkennung finden könntest, dann wäre meine Freude vollkommen.
      Im übrigen, lieber Cyrfer, du weißt wohl aus eigener Erfahrung: Man kann es nie allen recht machen!
      Schon gar nicht bei diesen miserablen buch.de-Aktienkursen!

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 14:21:01
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo Buchfreunde,

      der Kurs der buch.de heute auf Allzeit-Tief!

      Damit spiegelt der Kurs die gute Entwicklung des Unternehmens und die zuversichtliche Einschätzung der Vorstände leider nicht wider.

      In den nächsten Tagen werden die Zahlen zum 3. Quartal veröffentlicht. Wenn die gut sind, bleibt zu hoffen, dass dies dem Kurs Auftrieb verleiht.

      Ich habe heute buch.de-Aktien gekauft.

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 16:09:43
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Palladium-Broker: Was den Mangel an ausdrücklichem von meiner Seite Lob betrifftt:
      Wenn`s schmeckt, ist es still am Tisch. Ja, es hat was von Diät-Schokolade. Schmeckt gut,
      macht aber nicht dick. Oder: Schöne Worte, aber wozu die Mühe, wenn`s nichts bringt?

      Was die Veröffentlichung von Daten angeht: Klar mag ich es in der offenen Form auch nicht unbedingt.
      Jeder der will, kann sich die Daten selbst beschaffen. Datenschutz im Internet? Dass ich nicht lache.

      zu buch.de: Die 3€ sind weg, die Unterstützung wurde zu oft angetastet.
      Also weiter in der Fahrrinne von Mediantis den Süden, bis zu den Pinguinen!
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 16:18:01
      Beitrag Nr. 22 ()
      @PalladiumBroker

      "unverschämten Boardteilnehmern wie Baerenjaeger", das ziehe ich mir nicht rein. Das ist einfach nur Quatsch.:(

      "Aus Gründen der Fairness ersuche ich dich, deinen eigenen Namen und deine Adresse hier und heute offenzulegen!" NEIN, und das hat mit Fairness auch nichts zu tun. Wer eine homepage hat, der ist von Natur aus "öffentlich". JEDER kann im Netz ganz einfach den Inhaber einer Domain ermitteln. Ich habe keine und werde auch künftig keine haben. Mein Bedürfnis nach "Öffentlichkeit" ist durch ein paar Boardbeiträge befriedigt. Du hast offenbar mehr vor und wusstest von Beginn an, dass der Domaininhaber nicht geheimzuhalten ist. Also, was sollen die Empfindlichkeiten?

      Gruß

      Baerenjaeger

      Avatar
      schrieb am 01.11.00 16:18:43
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hi PB,

      nee sorry, an der Domain bin ich nicht interessiert! Aber sag mal - wieviel Zeit investierst du in die Arbeit für deine
      Artikel - man müßte faßt glauben du sitzt den ganzen lieben langen Tag vor der Kiste und schreibst u. schreibst ....

      Cu - und weiter so...

      Para
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 16:21:03
      Beitrag Nr. 24 ()
      Mit meiner Heraufstufung im Community-Rating von SELL auf HOLD, als buch.de erstmals die 3€
      erreicht hatte, war ich wohl etwas zu voreilig. Tja, jeder macht so seine Fehler und Erfahrungen...
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 21:47:15
      Beitrag Nr. 25 ()
      Für den heutigen Kursabschlag ist wohl nur eine Adresse verantwortlich. Bei dem geringen Volumen generell genügt dies, um buch.de um 20 cent zu drücken. Davon sollte man sich nicht verunsichern lassen. Entweder die Story wird nun von Douglas richtig aufgezogen (wovon ich ausgehe bei 37% Anteil und der Ankündigung, weiter zuzukaufen ) oder eben nicht.
      Bleibe optimistisch, daß buch.de noch zum echten turnaround wird.

      www
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 22:08:23
      Beitrag Nr. 26 ()
      Was erzählst Du denn da? 40.000 Stück = ca. 0,5 % des Buch.de-
      Aktienkapitals (ausstehendes) sind doch kein geringes Volumen!!!
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 22:17:47
      Beitrag Nr. 27 ()
      @PalladiumBroker:

      Du hast gegen die ungeschriebene Regel der Börsenforen verstoßen, dass Namen und Adressen, sofern sie bekannt sind, nicht ohne Zustimmung des Boardteilnehmers genannt werden!

      Du bist ja lustig. Seit rund 10 Jahren Internet habe ich so eine "Regel" noch nicht gesehen. Nun, so ist das eben, wenn man "entarnt" wird. Shit happens. ;)

      Aus Gründen der Fairness ersuche ich dich, deinen eigenen Namen und deine Adresse hier und heute offenzulegen!

      Das ist ja noch süsser!

      Sag mal, schämst Du Dich für Deinen Namen oder warum ist es Dir so unangenehm, wenn jemand Deinen echten Namen kennt?
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 23:14:36
      Beitrag Nr. 28 ()
      @mroth: Wenn Du die Regel irgendwo gesehen hättest, wäre sie ja nicht ungeschrieben. ;-)

      Dennoch gibt es eine gewisse Ethik im Internet (ja, auch dort gibt es sowas!), nach der zumindest ich
      so etwas als recht unhöflich empfinde. Gerade hier in den Diskussionen geht es mehr um Sachthemen
      als um die Personalität von Boardteilnehmern.
      Bei der Bewertung von Information spielt die Qualität der Quelle sicherlich eine sehr große Rolle,
      und mehr Wissen über die Quelle kann die Vertrauenswürdigkeit durchaus erhöhen.
      Dennoch sind solche Details nicht unbedingt notwendig, wenn Boardteilnehmer wie Palladium-Broker
      seit Jahren sehr sachliche und fundierte Beiträge liefern.

      Es steht jedem frei, sich Informationen über andere Personen aus öffentlich zugänglichen Quellen
      zu beschaffen, und auch andere Leute auf diese Quellen hinzuweisen. Dennoch sollte man aus
      Höflichkeit (PB benutzt den Begriff Fairness) überlegen, ob man mit einem direkten Zitat dieser
      Quellen nicht die Privatsphäre anderer berührt oder gar verletzt.

      Die ganze Diskussion erinnert mich an die Geschichte, wo jemand letztendlich freigesprochen wurde,
      obwohl er sich nicht an das Schild "Bitte nur mit Parkschein parken" gehalten hatte.
      Kommentar des Richters: Grob unhöfliches Verhalten, aber es war eben doch nur eine Bitte.

      Bis neulich...
      Cyrfer
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 23:49:49
      Beitrag Nr. 29 ()
      Übrigens, so ungeschrieben ist die Regel doch nicht.
      Die Frage ist nur, welche Netiquette man für dieses System hier anwenden sollte.
      Am besten paßt hier wohl die für "interaktive real-time Dienste", z.B. unter
      http://www.mathematik.uni-ulm.de/~joechle/seminar/realtime.h…
      Naja, es ist als letzter Eintrag in der Liste:
      6. Wenn ein Benutzer ein Kosename oder Pseudonym verwendet, dann respektiere, daß er anonym bleiben will.

      Für Newsgroups gilt i.d.R. etwas anderes, dort wiederum sind Pseudonyme verpönt. Hier jedoch sind
      Pseudonyme der Standard, daher sollte man sich entsprechend verhalten. So hat halt jede kommunikative
      Sozialstruktur ihre eigenen Regeln, Gesetze und Richtlinien.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 01:16:12
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Cyrfer

      So nun melde ich mich doch nochmals zum aktuellen Thema.

      Wenn Du die Beiträge chronologisch liest, erkennst Du:

      1. Paravisiodio 31.10.00 20:21:18
      nennt die Internetadresse
      2. Cyrfer 01.11.00 00:33:59 (also DU)
      gibst bekannt, dass Du den Inhaber dieser Domain erforscht hast und dieser weiblich ist
      3. Baerenjaeger 01.11.00 01:06:41 (also ich)
      wird daraufhin neugierig, sucht sich auch den Domaininhaber raus und kopiert ihn in den Thread. Kettenreaktion...

      Bei einem Boardteilnehmer wie PalladiumBroker, mit fast ständiger Präsenz nicht nur in dieser Community, der quasi eine Institution darstellt/darstellen will, der möglicherweise selbst bald ein Börsenforum eröffnen wird, hätte ich nie mit einer solchen Reaktion gerechnet. Böses habe ich mir jedenfalls nicht dabei gedacht.

      Als Reaktion "unverschämten Boardteilnehmern wie Baerenjaeger" zu schreiben, finde ich von PalladiumBroker völlig daneben. Gerade jemand, der selbst seinen reichen Wortschatz lobt, sollte den Unterschied zwischen "unverschämten Beitrag" und "unverschämten Boardteilnehmer" kennen. Ich glaube, dass meine Beiträge generell nicht unverschämt sind und daher ein Rückschluß auf eine unverschämte Person nicht gerechtfertigt ist. Bezogen auf den betreffenden Beitrag würde ich ihn - rückwirkend betrachtet - als unüberlegt bezeichnen.

      "wenn Boardteilnehmer wie Palladium-Broker
      seit Jahren sehr sachliche und fundierte Beiträge liefern":
      z.B. NET Casino, Mondia, Adelong, Maddox, Com4Net, buch.de, United Food, sport.de fallen mir da ein, alles "tolle" Werte. Bei den letzten drei hänge ich auch drin (nicht auf Empfehlung von PB sondern Zufall). Als positiv war wohl auch VCL dabei.

      Also ich finde die Beiträge schon unterhaltsam UND blumig, für meine Entscheidungen spielen sie allerdings praktisch keine Rolle. Vielleicht verstehe ich unter blumig etwas anderes als PB. Für mich ist blumig eben nicht grau sondern farbenfroh (also positiv).

      So, jetzt ist Bett-Zeit

      Freundliche Grüße

      Baerenjaeger


      Avatar
      schrieb am 02.11.00 02:17:30
      Beitrag Nr. 31 ()
      Sachlich und fundiert heißt ja nicht automatisch gewinnbringend.
      Vielleicht ja gerade deshalb die empfindliche Reaktion ... kleiner Scherz ;-)
      Wer seine Entscheidungen nur aufgrund Meinungen Anderer trifft, ist eh selbst schuld.
      Bei Sport.de wäre ich auch beinahe eingestiegen, hab`s mir dann aber anders überlegt.

      Etwas Böses oder Unverschämtes wollte ich auch nicht unterstellen, und kann nun
      hoffentlich den leicht erhobenen Zeigefinger wieder senken. Kettenreaktion ist übrigens
      recht treffend, und nun sollte sich das Thema auch so langsam erledigt haben.

      Also zurück zum Thema:
      Der Kurseinbruch von buch.de kurz vor dem Jahrestag des Börsenganges verwundert
      mich eigentlich nicht besonders. Die letzten Standhaften haben wohl nochmal ihren
      Stuerberater gefragt, nachdem die Ultimo-10-Orders ausgelaufen sind. Daraufhin eine
      kleine Stoploss-Lawine und das Messer fällt frei weiter. Bis zu den Q3-Zahlen wird
      sich auch nicht mehr allzuviel Anlaß für eine Steigerung zeigen.

      Daher gebe ich mal eine Kaufempfehlung für mittelfristige Anleger auf Limit 2.50 €.ab.
      Das dürfte endlich mal eine stabile Unterstützung werden, denn zu dem Kurs waren
      (durchschnittlich) die vorbörslichen Aktien ausgegeben worden.
      Ein Kursziel kann ich allerdings nicht nennen, aber es wird dauern, die 4€ zu knacken.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 11:25:40
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo Cyrfer,

      Danke, dass du so ausführlich darauf hingewiesen hast, dass es durchaus Sinn macht, Ethik auch an den Börsenforen des Internet zu wahren.

      An Baerenjaeger:

      Dass du seit langem konstruktive Beiträge, zum Beispiel zu buch.de, vermissen lässt, finde ich bedauerlich. Auch diesmal hast du mich enttäuscht:
      Erst gegen Boardregeln und -kultur verstoßen und wenn du dann selbst gefordert bist deinen Namen zu nennen, ganz schnell kneifen und den Schwanz einziehen...
      Du solltest dich wirklich schämen! ----

      Wenn du auch an United Food und an sport.de beteiligt bist, dann solltest du wissen, dass ich in dieser Sache Möglichkeiten und Wege angeregt, kritisiert und aufgezeigt habe. Nur: Die Hausaufgaben müssen die Vorstände Hartung (United Food) und Ritter (sport.de) schon selbst machen, sie haben schließlich –so wie andere auch- unser Geld für das Private Placement kassiert und den Gang an die Börse versprochen. Was ich tun konnte, - und manches darüber hinaus -, habe ich getan.

      Im übrigen hast du die Liste meiner Werte, über die ich im Laufe von 3 Jahren geschrieben habe, nicht korrekt widergegeben. Außer VCL, habe ich auch Sangui BioTech, MobilCom und Solarworld über längere Zeiträume „begleitet“. In allen 4 genannten Fällen konnte ich zeitweise über 1000 % (!) Gewinn verbuchen. Solarworld war bekanntlich am selben Tag wie buch.de an die Börse gegangen. - Ich berichtete ausführlich darüber.
      Ich füge hinzu, dass ich die Werte nicht stets positiv beurteilt, sondern je nach Situation auch deutliche Kritik geübt und intensiv zum Verkauf empfohlen hatte. (siehe z.B. aktuelle PB-Threads zu MobilCom)----

      Dein jüngster Beitrag an Cyrfer hört sich nun versöhnlicher an. Belassen wir die Sache also bei dem Begriff „Kettenreaktion“ und ich bitte dich, künftig andere Boardteilnehmer genau so fair zu behandeln, wie du selbst behandelt werden möchtest.

      Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 11:43:29
      Beitrag Nr. 33 ()
      An mroth,

      du bist mir als Spinner an den Boards gut bekannt. Provozieren, Hetzjagden entfachen, den Menschen ihre wertvolle Zeit stehlen,...das sind deine wahren Stärken!
      Hier nur eine kleine Kostprobe: Am 11. Oktober eröffnetest du einen neuen Thread mit der geistreichen Überschrift:
      ----------------------------------------------------------
      Ist die Börse kaputt?
      von mroth 11.10.00 17:51:26 2047639

      Oder warum fallen die Kurse nicht weiter sondern steigen wieder? Ich hoffe doch, daß nur ausgeholt wird für den nächsten Rutsch nach unten!


      von mroth 11.10.00 17:56:18 2047715
      Hmmm. In nur 2 Minuten über 120 Leser???
      ----------------------------------------------------------

      In oben genanntem Fall war es dir nur darum gegangen, möglichst viele Leser mit deinem provozierenden Titel in die Irre zu locken. Wer darauf hereinfiel, konnte dann deinen Zweizeiler geniessen. --- Diesem Schwachsinn habe ich nur hinzuzufügen: Bitte verschone uns mit deinen Postings!

      Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 12:00:12
      Beitrag Nr. 34 ()
      Jau, immer feste druff! Wie die kleinen Kinder! Demnächst zieht man sich hier noch an kleinen
      Rechtschreibfehlern hoch, weil nix besseres einfällt.
      Na, egal. Wenn hier nochmal einer einem das Schaufelchen klaut, dann schmeiß ich mit Sand!
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 12:07:52
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hallo Paravisiodio: (...klingt wie ein Jodler aus den Alpen)

      Du fragst dich, wie viel Zeit ich in meine Artikel investiere?
      Keine Sorge, es hängt hier kein bleichgesichtiger Computerfreak umgeben von Bierflaschen und vollem Aschenbecher vor der Kiste! Ich bin jede Woche mindestens einmal auf Geschäftsreise oder privat unterwegs und ich fühle mich sportlich weiterhin topfit. :)
      Ich finde es aber in Ordnung, dass manche von euch sich darüber Gedanken machen, was das wohl für Menschen sein mögen, die hier Postings fabrizieren...

      Ich freue mich allerdings darauf, wenn wir demnächst wieder zur substantiellen Diskussion, die das Unternehmen buch.de betrifft, zurückkehren.

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 12:32:23
      Beitrag Nr. 36 ()
      @mroth:

      Du bist ja lustig. Seit rund 10 Jahren Internet habe ich so eine "Regel" noch nicht gesehen.

      Na, Du bist ja erst lustig, Du spätpubertierendes Bürschchen ... wir schreiben das Jahr 2000, vor zehn Jahren sind wir -wenn überhaupt !!!- noch mit 1200 bps - Dampfmodem und C64 in irgendwelchen BBS`en herumge`surft`, oder haben die Foren des guten, alten BTX zugemüllt ... :D
      10 Jahre Internet, ich lach` mich tot ! :laugh: :laugh: :laugh:

      Im übrigen haben die anderen Recht, eine ungeschriebene Regel kann man auch nach 100 Jahren Internet nicht lesen, und außerdem war das Veröffentlichen der DENIC-Daten unter der Gürtellinie und vor allem strafbar !!!


      Zitat aus den DENIC-Nutzungsbestimmungen:

      Die angegebenen Informationen dürfen nur zum Zwecke der technischen oder administrativen Notwendigkeiten des Internetbetriebs genutzt werden. Die Informationen dürfen ohne ausdrückliche Erlaubnis der DENIC eG weder elektronisch noch in anderer Art gespeichert werden. Insbesondere die Nutzung der veröffentlichten Information zu Werbe- oder ähnlichen Zwecken wird hiermit ausdrücklich untersagt.

      Hmm, nun nenne mir mal die technische oder administrative Notwendigkeit, die Dich dazu gebracht hat, diese Daten hier zu veröffentlichen ! :confused:
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 12:37:37
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 13:56:30
      Beitrag Nr. 38 ()
      Sorry, ich kann das alles nicht mehr ernst nehmen.

      @PalladiumBroker
      Jawoll, Herr Oberlehrer! Sie haben Recht!

      Mit ehrfurchtsvollen Grüßen

      Der kleine Teddyfänger

      P.S. Wo bin ich hier?? :confused::confused::confused:
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 15:06:15
      Beitrag Nr. 39 ()
      An Baerenjaeger

      Du weißt nicht mehr, wo du bist?
      Kein Problem, ich will es dir sagen: Du bist im Internet, das längst kein rechtsfreier Raum mehr ist....
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 16:01:30
      Beitrag Nr. 40 ()
      @PalladiumBroker
      Drin? Ich bin wirklich drin? :)
      Danke, Danke für den Tipp (Bewunderung).

      @Cyrfer
      Tja, nach dem 08.11. könnte es irgendwann eine andere Richtung geben. Die Aktien aus der 1 Euro-KE werden steuerfrei und wer zu 5 Euro nicht verkauft hat, kann dann zu 3 Euro verkaufen und hat nach Steuern (unterstellt 50%) den gleichen Gewinn. Die gesplitteten Zeichnungsaktien sind sowieso steuerlich nicht mehr interessant und fett in der Grütze.

      Douglas hält den Kurs für zu niedrig, will andererseits aber evtl. zukaufen. D. h. für mich einfach mal, dass die sich über den niedrigen Kurs freuen und auf eine letzte Verkaufswelle entnervter Altaktionäre warten. Deshalb hatte ich entgegen meiner sonstigen Gepflogenheiten mal eine Prognose abgegeben und geschrieben, dass ich erst im Dezember/Januar mit einer Erholung rechne. Dass in diesem Zeitraum der NM auch signifikant drehen KÖNNTE, KÖNNTE diesen Prozess noch beschleunigen.

      Da ich schon 55% nach Ablauf der Sperrfrist verkauft habe, werde ich den Rest nicht so bald verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 17:17:07
      Beitrag Nr. 41 ()
      Liebe Buche.de Aktionäre,

      jetzt kommt mal zum Punkt. Persönliches ist hier nicht auszutragen. Ihr
      habt wohl völlig aus den Augen verloren, daß sich der Buch.de Kurs
      mitterweile fast auf dem Konkursniveau von Gigabell.

      Warum dies so ist, sollten sich lieber die Buch.de Verantwortlichen
      und die Konsortialbanken fragen. Es ist doch ein Leichtes, die
      6.600 (ASK) (bzw. früher 4,900) Gebote anzunehmen und so den
      Kurs Schritt für Schritt anzuheben. So etwas dürfte leicht aus der Geldbörse
      bezaht werden können.

      Man stelle sich nur einmal vor, es kommen tatsächlich schlechte Nachrichten.
      Wo landen wir denn dann? Derzeit interessiert sich doch für Buch.de
      kaum jemand. IR-Arbeit konnte in den der letzten Monaten kaum wahrgenommen
      werden. Geht wohl auch nicht, da alle bei Buch.de mit der Tagesarbeit
      genug zu tuen haben.

      Irgendwann kommt Douglas, macht (lachend) ein Angebot zu 3 EURO und alle,
      die sich auf Reibach gefreut haben, sind angeschmiert. Was spricht denn
      gegen diese Zukunft ??? Nichts........

      Also meines Erachten ist die Aktie "nur billig" und man sollte sich nach anderen Werten
      umschauen, bevor am Neuen Markt die Reise wirklich losgeht.

      Grüsse

      VR

      PS: Mein richtiger Name ist übrigens Rechtsanwalt Volker Reuschenbach
      und ich wohne in Münster, habe 2 Kinder und einen Pentium-Rechner. Mehr Daten
      kann jeder erfahren, wenn es denn so wichtig ist.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 22:15:16
      Beitrag Nr. 42 ()
      Berki,

      hi!

      Vor 10 Jahren gab es sehr wohl Internet bzw. Bitnet, wie eines der Teilnetze damals hieß. Und man hatte es nicht daheim, sondern an der Uni. Es gab zwar noch kein Web, aber ftp und auch Usenet-Foren. Da habe ich mich dann umgesehen, während die Jobs für meine Diplomarbeit (theoretische Atomphysik) auf einer IBM 3090/VF liefen. Und die Netzanbindung im Unibereich war damals schon sehr schnell.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 11:55:21
      Beitrag Nr. 43 ()
      Guten Tag zusammen!
      Nun habe ich ja wirklich eine ganz schön lange Zeit mit Kommentaren zu buch.de zurückgehalten und muss feststellen, dass meine "alten Freunde" Addison und Chateau schon lange nix mehr gesagt haben(warum wohl? ich erinnere mich noch immer gut an die "realistischen" Kursprognosen).
      In der Zwischenzeit habe ich ein paar Aktien der buch.de zurückgekauft (wahrscheinlich aber immer noch zu teuer; aber da es sich wirklich nur um ein paar handelt, wird es mich schon nicht sehr treffen; ich habe die Aktien nur gekauft, weil ich inzwischen einen nicht unerheblichen Teil meiner Bücher und CD-Käufe über buch.de abwickle!).
      Ist schon lustig hier in diesem Board; jetzt hat doch jemand gewagt PB anzugreifen, indem er dessen Identität bloßstellt! Ist wahrscheinlich wirklich nicht die feine Art aber doch auch kein Beinbruch, also vertragt euch doch einfach wieder!
      In der Sache muss ich allerdings sagen, dass PB mit seinen Postings zu buch.de leider ziemlich oft danebenliegt (von der tatsächlich manchmal sehr wolkigen Ausdrucksweise (immerhin redet er von sich des öfteren in der dritten Person, was wohl eine gewisse Wichtigkeit suggerieren soll!) und der etwas zu hohen Meinung von der Wichtigkeit der eigenen Person und Vorstellungen mal abgesehen).
      Wohlgemerkt, ich schätze die Tatsache, dass sich PB ziemlich viel Arbeit macht und ich bin auch davon überzeugt, dass er sich ziemlich für buch.de engagiert, aber die Prognosen sind leider nicht ganz so treffsicher gewesen! Was ist denn aus der "Bombenidee" geworden, die er dem Vorstand der buch.de unterbreitet hat und auf die die Vorstände seinerzeit schon geflogen sind (nicht im übertragenden Sinne gemeint!)? Auch die optimistischen und wortreichen Aussagen im Hinblick auf die Bestellterminals in den Buchhandlungen der Phönix-Montanus-Kette, den erweiterten Einstieg der Douglas-Gruppe, dem verbesserten Angebot, der verbesserten Bestellseite von buch.de oder zuletzt der gelungenen Präsentation auf der Buchmesse haben offenbar nicht unbedingt zu einer entsprechenden Kursentwicklung der Aktie beigetragen.
      Ich sage nochmal "LEIDER"!
      Aber man muss sich schon fragen, warum buch.de immer noch von einigen Boardteilnehmern als DER turn-araound-wert angesehen wird????
      Ich muss zugeben, der Auftritt auf der Buchmesse war besser als der von buecher.de! Die Website ist inzwischen viel, viel besser geworden als noch "in alten Zeiten", es gibt viel mehr Bücher, die nun auch mit einer kurzen Inhaltsangabe vorgestellt werden und, was eben auch sehr wichtig ist, die Lieferdauer hat sich ganz erheblich verbessert.
      Alles das dürfte die Kunden der buch.de sehr freuen und wie gesagt, ich zähle auch dazu.
      Aber das alles läßt den Aktienmarkt kalt! Und womit? MIT RECHT! Buch.de hat nach wie vor auch nicht annähernd die erforderliche Größe erreicht, um den break-even auch nur von Ferne zu sehen. Lest doch mal die Zwischenberichte durch; da kommt einem das kalte Grausen. Es ist schon eine Leistung, bei einem Umsatz von 4,3 Mio einen Verlust von 6 Mio einzufahren, das toppt auch buecher.de nicht! Die Frage ist auch nicht, ob buch.de nicht doch vielleicht in ein oder zwei Jahren die schwarze Null beim Ergebnis schaffen könnte, sondern ob es dann nicht schon längst zu spät ist, weil der Markt schon bei anderen Anbietern kauft! Glaubt irgendwer ernsthaft, dass Bertelsmann seine bol-site so grottenschlecht läßt, wie sie sich derzeit präsentiert? Und wenn Bertelsmann mal ein paar Mark in die Hand nimmt und das gilt auch für den noch sehr verhaltenen Holtzbrinck Konzern und booxtra, kann buch.de einpacken! So ist das nunmal! Dazu kommt ja auch noch die Möglichkeit, dass einige Verlage ihre Werke über eigene Homepages und Versender veräussern!
      Meine Prognose (und damit bin ich auch beim Grund dafür, warum ich ein paar buch.de-Aktien halte) Douglas kauft noch ein paar Prozente von buch.de und gleidert buch.de in die Universitätsbuchhandlung Phönix ein. Und may be, dass es dann für die Aktionäre ein vernünftiges Abfindungsangebot gibt. Ich bleibe dabei (und die Kursentwicklung scheint mir dabei ja auch Recht zu geben) buch.de ist alleine nicht überlebensfähig und wird mit Sicherheit vom Kurszettel wieder verschwinden, entweder durch Übernahme und indem sie Gigabell nachmacht!)
      Bis dann
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 13:32:49
      Beitrag Nr. 44 ()
      @SDT:

      Wo Du Dich überall `rumtreibst ... ;)


      Das, was wir heute als Internet kennen, ist auf keinen Fall mit den Sachen, die Du schilderst, zu vergleichen.

      Für diejenigen, die heute wie selbstverständlich durch`s WWW surfen gab es damals nur die von mir erwähnten Mailboxen und das BTX der Telekom.


      Gruß,
      Berki.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 18:44:47
      Beitrag Nr. 45 ()
      Lieber Huta,

      ich denke darüber nach, weshalb ich das komische Gefühl nicht loswerde, dass der schlechte Kursverlauf der Aktie buch.de ein wenig mir angelastet zu werden scheint.
      Nach dem Kursrückgang auf neue historische Tiefs wird aus einigen vorangegangenen Postings deutlich, dass ein Blitzableiter gesucht wird. Da kommt eben der Boardteilnehmer Palladium-Broker gerade richtig! (Oh.., sorry, schon wieder die 3. Person!)
      In einem Punkt hast du recht, bester Huta: Der erfolgreiche Messeauftritt der buch.de und mein Bericht über dieses Ereignis konnten dem Kurs der Aktie nicht helfen. Es sollte aber auch keine Pusheraktion werden, sondern es ging um sachliche Information.

      Den Hauptgrund für die erneute Kurschwäche der buch.de sehe ich darin, dass Unsicherheit bei den Marktteilnehmern vor der Veröffentlichung der 9-Monatszahlen besteht, obwohl nach meiner Einschätzung kein Grund zur Angst vorhanden sein sollte. Während der Konkurrent Mediantis/Buecher.de die Zahlen längst auf den Tisch legte, herrscht weiterhin Unsicherheit bei den Aktionären der buch.de. Ich würde es deshalb begrüßen, wenn die Zahlen der buch.de künftig früher publiziert werden.

      Ein weiterer Grund für den permanenten Kursverfall ist die Tatsache, dass buch.de immer noch in einen Topf zusammen mit Pleitekandidaten geworfen wird. Es fehlt den Anlegern jede Kursphantasie. Das heißt-, Phantasie ist bei den Investoren ja vorhanden, doch leider geht die in die falsche Richtung.
      Man stelle sich in diesem Zusammenhang nur vor, dass eine Aktie der buch.de heute gleichviel kostet, wie die Aktie des Unternehmens Gigabell, das hoffnungslos pleite ist und dessen Anteile heute absolut nichts wert sind!!

      Was nun den letzten Abschnitt deiner Ausführungen betrifft: Ich bin in allen Punkten völlig anderer Meinung und teile deine pessimistische Einschätzung in gar keiner Weise, lieber Huta!

      Es ist nicht nur eine Frage der Größe, ob buch.de künftig erfolgreich wirtschaftet. Es kommt vor allem auf das wie an.
      Buch.de wird jedoch ohne Zweifel weiter kräftig wachsen. Dafür werden die eingeleiteten Maßnahmen und die zahlreichen strategischen Allianzen sorgen, welche bei geringen Kosten viel Umsatz bringen. Selbstverständlich sollen diese Kooperationen kontinuierlich ausgebaut werden.

      Buch.de ist in die Phoenix-Montanus-Kette in der täglichen Praxis bereits integriert. Damit besitzt buch.de als einziger Online-Buchhändler den Vorteil der Anbindung an einen der größten stationären Buchhändler Europas. Natürlich gibt es da noch viel zu tun. So müssen vor allem die Bedenken mancher Phoenix-Mitarbeiter abgebaut werden, dass buch.de zu Phoenix-Montanus als Konkurrent erscheint. Der gemeinsame Auftritt auf der Buchmesse hat jedoch ohne Zweifel das Zusammengehörigkeitsgefühl in sehr erfreulicher Weise gefestigt. Dies sollen zahlreiche hochmotivierte Filialleiter der Phoenix ihren Kollegen der buch.de bestätigt haben.

      Dieses kluge Strategiemodell der buch.de lässt sich übrigens von Konkurrenten nicht einfach kopieren. Dies ist ein weiterer wichtiger Pluspunkt für die buch.de, der sich bald als richtig erweisen sollte.

      Zur Annahme, dass buch.de allein nicht überlebensfähig sei und vom Kurszettel verschwinden, oder gar den Weg von Gigabell gehen würde, - dafür gibt es nicht den geringsten Anhaltspunkt.
      Ich möchte es einmal gar nicht wolkig ausdrücken: „Das ist großer Blödsinn!“

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 20:10:25
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo PalladiumBroker!
      Also den Kursverfall der buch.de-Aktie will ich Dir sicher nicht anlasten! Ich wollte auch nicht behaupten, dass Du versucht hast, den Kurs zu puschen; ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass sämtliche von Dir in der Vergangenheit dargestellten Entwicklungen entgegen Deinen geposteten Hoffnungen nicht dazu geführt haben, dass buch.de auch nur wenigstens einen Boden gebildet hat!
      Wie gesagt, das alles stelle ich nicht mit Häme fest, bleibt aber Fakt!
      Ich stimme Dir, wie ebenfalls schon gesagt, darin zu, dass buch.de den Webauftritt DEUTLICH verbessert hat; das betrifft sowohl die Website als auch den Lieferservice, beides für ein Internetunternehmen sicher von nicht zu unterschätzender Bedeutung. Daher auch nochmal meine Aussage: Ich kaufe bei buch.de einen nicht zu verachtenden Anteil meiner Bücher! Als Kunde bin ich also mit buch.de zufrieden; als Aktionär bin ich es aber eben nicht!
      Du sprichst die ausstehenden 9-Monatszahlen der buch.de an und verwiest auf buecher.de! buecher.de hat an sich gar nicht so schlechte Zahlen vorgelegt, trotzdem ist der Kurs anschließend beeindruckend nach unten gestürzt. Was wird dann wohl mit buch.de passieren, wo schon die Halbjahreszahlen absolut als auch was z.B. das Wachstum betrifft (Umsatz und Kunden) deutlich schlechter waren als beim Konkurrenten. Ich bleibe auch bei meiner Ansicht, dass die in den Buchhandlungen aufgestellten Terminals nicht sehr viel zum Umsatz beitragen werden, weil sie nämlich tatsächlich Konkurrenz für den einzelnen Mitarbeiter in einer Buchhandlung darstellen und wer würde schon ernsthaft seine Konkurrenz übermäßig empfehlen?
      Die anderen von Dir angedeuteten Maßnahmen sind zwar auch alle ganz nett, bringen buch.de aber dem Ziel, in eine bestimmte Größe hineinzuwachsen (insofern ausdrücklicher Widerspruch zu Deinem Statement, dass die Größe von buch.de nicht entscheidend sein wird!)die profitables Arbeiten ermöglicht(überlege doch bitte einmal wie hoch der Umsatz von amazon sein musste, damit im Internetbuchhandel ein kleiner Gewinn erzielt wurde und dann sieh Dir doch mal bitte den Umsatz von buch.de an!) nicht wesentlich näher (warten wir, was Umsatzwachstum angeht doch einfach die 9-Monatszahlen ab und vergleichen dann mal wieder mit buecher.de!).
      Selbstverständlich sehe auch ich die verstärkte Zusammenarbeit mit Phoenix als positiv an, frage mich dann aber, warum Phoenix nicht sirekt buch.de übernehmen sollte, zumal zu einem recht niedrigen Preis, wenn die gesamte Palette der Verbesserungen bei buch.de (Lieferservice, bessere Einkaufskonditionen) sowieso auf dem "Mist" von Phoenix gewachsen sind. Immerhin geht der von buch.de mit kräftiger Hilfe von Phoenix erzielte Umsatz eben nur zu 37,4%, entsprechend der Beteiligungsquote)in die Bücher von Phoenix (der restliche Umsatz ist für Phoenix "verloren"); warum machen die wohl sowas? Selbstlosigkeit??? Doch wohl eher nicht, oder?
      Nichtsdestotrotz wünsche ich Dir und allen anderen noch einen angenehmen Abend und ein schönes Wochenende!!
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 12:18:10
      Beitrag Nr. 47 ()
      Ich denke, daß der jüngste Kursrutsch durch die vielen Zocker verursacht wurde, die knapp über 3€ eingestiegen sind und jetzt wieder (mit Verlusten, die ich ihne gerne gönne) verduftet sind.
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 23:54:00
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hallo SDT,

      ich wünsche den wilden Zockern keine Verluste an den Hals!! Gerne hätte ich denen hohe Gewinne gegönnt.

      Spekulanten sind das Öl im Getriebe der Börsen. Sie sind es, die aus durchaus egoistischen Gründen bereit sind, hohes Risiko auf sich nehmen. Denn bekanntlich geht längst nicht immer die Rechnung für Spekulanten (Zocker) auf. Wo viele Markteilnehmer sich tummeln, da sind die Märkte liquide und Anleger haben den Vorteil marktorientierter und damit fairer Preise. Umgekehrt, wo Spekulanten (Zocker) fehlen, sind die Märkte illiquide und es kommt aufgrund geringer Umsätze häufiger zu zufallsbedingten Kursausschlägen. Bekanntlich funktioniert auch unsere soziale Marktwirtschaft deshalb so gut, weil wir Menschen zunächst auf unseren eigenen Vorteil bedacht sind. Der Kommunismus ist exakt daran gescheitert. ---


      Liebe Boardteilnehmer, nun ein ganz anderes Thema:

      Unter www.nemwax.de findet ihr den sogenannten „NemwaX - Neuer Markt waste all share Index.“ Es handelt sich hierbei um eine Liste der angeblich schlechtesten Firmen des Neuen Marktes. Buch.de wird dabei auf der Watchlist geführt.
      Die Redakteure „Amok“ und „Donald“ führen zu buch.de folgendes aus:

      „Nach neuesten Informationen ist für den großen Vorläufer und Hauptkonkurrenten Amazon in ca. zwei Jahren Schicht im Schacht, Insolvenz droht! Das Gute für buch/buecher.de: Sie könnten in seine Fußstapfen treten und die Kunden übernehmen! Das Schlechte daran ist, dass sie am gleichen Ende ankommen könnten! Wenn selbst das Erreichen der Weltbekanntheit und Marktführerschaft nicht mehr als Garantie für Überleben gelten kann, wie sollen dann diese und andere ähnliche B to C - Firmen den Break even erleben? Lassen wir uns überraschen!“

      Meine Meinung dazu in Kurzfassung: Die Idee mit dem „Neuer Markt waste all share Index“ halte ich für sehr gut. Die Ausführung in ihrer derzeitigen Form hat allerdings leider das Niveau einer Schüler-Zeitung. Im Index der schlechtesten Unternehmen haben die Jungs mit den flotten Sprüchen annähernd 100 Unternehmen gelistet, wenn ich richtig gezählt habe. Sehr fleißig! Da wundere ich mich doch, weshalb die Autoren nicht gleich ALLE Firmen des NM in ihre Horror-Liste eingebaut haben.

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 09:05:43
      Beitrag Nr. 49 ()
      Guten Morgen zusammen!
      Guten Morgen PB!
      Einen kleinen Kommentar zu Deinen Nemwax-Ausführungen kann ich mir nicht verkneifen:
      Sollten wir uns nicht darin einig sein, dass es gerade am Neuen Markt MINDESTENS ca. 100 Unternehmen gibt, die in der NM-Hype-Zeit auf den Markt gedrückt worden sind (für Wahnsinns-Preise übrigens an denen sich die Emissionsbanken ein mehr als goldenes Näschen verdient haben)
      die jetzt unter dem Druck leiden, die turmhohen Erwartungen erfüllen zu müssen, die seinerzeit die ebenfalls turmhohen "Eintrittspreise" allenfalls hätten rechtfertigen können, was dann zu solchen Auswüchsen führt wie wir sie am amerikanischen Markt fast tagtäglich beobachten können (Stichwort Nortel)?
      Ist es nicht tatsächlich so, dass wir für diese Unternehmen, die in der Regel zunächst mal aus einer Idee und ein paar Leuten, die an dieser Idee basteln, bestanden und die eben in den nächsten Jahren keine Gewinne erwarten ließen, ganz neue Bewertungsmethoden lernen mussten (da ja ein KGV oder ein KCV mangels G bzw. C nicht mehr herangezogen werden konnten)?
      Und ist es nicht ebenfalls zu erwarten dass ein nicht unerheblicher Teil dieser Unternehmen diese Erwartungen gar nicht erfüllen KANN??
      Sicher ist es nie so schön, wenn auch das "eigene" Unternehmen auf solchen Listen geführt wird; aber war nicht auch der Ausgabepreis für buch.de OFFENSICHTLICH viel zu hoch angesetzt? Und wenn ja, wer hat denn nun daran verdient?
      Und ist es wirklich so falsch, die Behauptung aufzustellen, dass, wenn selbst DAS Flaggschiff des b2c-Bereichs (also amazon) skeptisch betrachtet wird, auch wesentlich kleinere Unternehmen, die eben auch erstmal nur die Hoffnung haben, dass sich die Zahlen irgendwann mal verbessern, falls man in eine Größe hineinwachsen kann, die b2c rentabel macht, zumindestens auf die "Watchlist" gehören????
      Einen schönen Tag noch allerseits!
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 12:52:48
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hallo Huta,

      ich teile deine Ansicht, dass viele Unternehmen des NM die Messlatte der Umsatz- und Gewinnerwartung aus naheliegenden Gründen viel zu hoch vorgelegt hatten und sich heute an der harten Realität messen lassen müssen. Zahlreiche Unternehmen waren eigens für den Neuen Markt maßgeschneidert gegründet worden. Jedoch „nur“ 5 – 10 % der Unternehmen droht Studien zufolge vermutlich das endgültige aus. Dies ist für die jeweils betroffene Gesellschaft natürlich eine Katastrophe, bezogen auf den Gesamtmarkt ist das aber leicht zu verkraften.

      Heute ist es müßig darüber zu spekulieren, ob der Ausgabepreis für buch.de beim Börsengang vor einem Jahr zu hoch angesetzt war oder nicht. Aus aktueller Sicht war er zu hoch, aus damaliger Sicht muss er richtig gewesen sein, sonst hätten die Marktteilnehmer die Aktien zu diesem Preis ja nicht gekauft.

      Dass sich die Einstellung der Börsianer gegenüber Internetwerten und vor allem gegenüber eCommerce in dieser dramatischen Form ändern würde, war vor einem Jahr nicht vorauszusehen.

      Wenn der Weltmarktführer heute aufgrund seiner extrem aggressiven Wachstumspolitik manche Erwartungen derzeit nicht erfüllen kann, dann lässt sich dieses Modell nicht einfach auf die buch.de übertragen.
      Hätte sich buch.de zum Beispiel -um möglichst rasches Wachstum vorzuweisen- bei Firmeneinkäufen hoch verschuldet, dann wäre die entsprechend umsatzstärkere Firma jetzt in hohem Maße gefährdet. Dies ist bei buch.de jedoch nicht der Fall! Das Management des Unternehmens lässt in Gesprächen keinen Zweifel offen, dass dem ausgeklügelten und nur sehr schwer nachahmbaren Geschäftsmodell der buch.de die Zukunft gehört.

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 12:00:42
      Beitrag Nr. 51 ()
      Was ist los mit buch.de???

      Gibt es noch einen Turnaround oder war es das nun? Nach 2 Jahren als Altaktionär wieder beim Einstiegskurs angekommen.

      Meine Zweifel:
      Auch die Jahresplanzahlen 2000 sind mit 18 Mio. Umsatz verdammt optimistisch angesetzt. Falls das IST geringer ausfällt, kann es dann noch tiefer gehen?

      Fonds scheinen ja nicht in buch.de investiert zu sein und bekommen m.E. erst ab ca. 15 Euro interesse. Aber wieviele Quartale vergehen bis dahin?

      Kollege PB, weisst Du, wann buch.de endlich mit den ersten stationären CD-Läden kooperieren wird?

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 13:34:44
      Beitrag Nr. 52 ()
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 16:46:58
      Beitrag Nr. 53 ()
      Liebe Aktionäre der buch.de,

      heute habe ich bei der Douglas-Holding angerufen und mit Finanzvorstand Heinz Schmidt gesprochen.
      Ich fragte Herrn Schmidt, ob Douglas zusammen mit Phoenix, mit der buch.de und der Nord/LB in einer konzertierten Aktion den Kurs nicht endlich auffangen wolle. Für diese vier Unternehmen sollte es doch wirklich kein Problem darstellen, den Kurs massiv zu verteidigen. Dabei ginge es ja nicht darum, den Kurs auf utopische Höhen zu treiben, jedoch könnte sich die Aktion für die vier Unternehmen schon bald als sehr gutes Geschäft erweisen. Nach meiner Meinung wäre es wichtig, dass nun die Initiative ergriffen werde und dass die Maßnahmen koordiniert würden.

      Es war ein längeres und erfreuliches Gespräch. - Über Details darf ich jedoch hier aus verständlichen Gründen keine Auskunft geben. Herr Schmidt äußerte sich im übrigen sehr zufrieden hinsichtlich der Beteiligung der Douglas-Holding an der buch.de und hob die Leistungen der hochmotivierten Vorstände und Mitarbeiter der buch.de hervor, die innerhalb erstaunlich kurzer Zeit eine tragfähige Grundlage für eine erfolgreiche Zukunft der buch.de gelegt hätten.

      Viele Grüße: Palladium-Broker.
      PS: Daumen nach oben!


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