AECO - mögliche Szenarien ?! - 500 Beiträge pro Seite

[singulaner]

Es ist wieder ein neuer Thread, ich weiss. Ich denke aber er ist wichtig genug, um eigenständig dazustehen. Folgende zwei Punkte würde ich gerne versuchen zu klären und ich würde mich freuen, wenn Ihr eure Szenarien darlegt.

Punkt 1: Was könnte hinter dem Kursverfall stecken?

Punkt 2: Woher kommen immer diese hohen Umsätze im Xetra und die 1000er Pakete?

Zunächst einmal zu den Gerüchten mit der Anteilsreduzierung von 50% auf 16 %. Die aktuelle Aktionärsstruktur sieht wie folgt aus.
Streubesitz: 45%
Toolex NV: 20%
Management: 35%
Quelle aus www.aecogroup.com

Punkt 1: Sicher war ein Auslöser für den Kursverfall die schlechte IR Arbeit und dazu der Ausblick auf das III. Quartal. Dennoch ist es auf Grund der gegebenen Zahlen nicht möglich ein Unternehmen, das ein positives Ergebnis erwirtschaftet so weit nach unten zu treiben. Die aktuelle Marktkap. beträgt 31 Mio € bei einem angestrebten Jahresumsatz von 20 Mio €. Dies erscheint als Einsteigschance äusserst günstig. D.h. entweder weiss der Vorstand und die institutionellen Anleger mehr oder es ist etwas anderes faul hier im Busch. siehe Punkt 2.

Punkt 2:
Auffällig ist zunächst einmal, das die Aeco Aktie relativ wenig bei WO diskutiert wird und wenig drüber geschrieben wird. Sieht man sich jedoch die Umsätze an, so kann man feststellen, dass die Aktie sehr rege gehandelt wird. Vor allem im Xetra wird sie eigentlich nur in 1000er Paketen hin und hergeschoben. Die Stückzahlen übertreffen die in Frankfurt gehandelten Stücke bei weitem. Dieser Vorgang dauernd nur schon seit Wochen an. Allein heute wurden Aktien im Wert von kanpp 150.000 € gehandelt. Irgendjemand muss diese Aktien ja auch kaufen. Nur ist die Frage woher kommen sie. Die Lockup Period endet laut IPO erst am 25.01.2000 (erster Tag war der 25.07.2000)und alle früheren Anteilseigner haben dieser Erklärung beigepflichtet. Allein in den letzten Wochen wurden ca. 700.000 Aktien gehandelt was bei einer Emission von ca. 2,6 Mio ca. 38 % entspricht. Dies ist in meinen Augen bei einer Randerscheinung wie AECO am Neuen Markt sehr viel, vor allem bei der geringen Bekanntheit.

Kann es also sein, dass jemand die Aktie mit An - und Verkauf allein nach unten traded? Ich denke soetwas ist schon möglich. Geht die Person nämlich davon aus (oder weiss sie es vielleicht sogar !), dass das IV. Quartal wieder gut wird und die Aktie dreht sich, so hat die Person die aktuellen Verluste durch das Downtraden schnell wieder drin. Dies ist nur ein Szenarion von vielen. Ich würde mir wünschen, dass andere Ihre Ideen hier reinstellen.

Vielen Dank

[AminaM]

Auch ich bin Aktionär von Aeco und glaube an den langfristigen Erfolg der Aktie.
Die Aktie ist sehr unglücklich unter die Räder gekommen, aber der NM wird die Substanz dieser Aktie bald wieder erkennen.
Eine Frage zu den angegebenen Umsätzen, auf welcher Seite sieht man die Stückzahl der einzelnen Orders???
Wäre nett wenn du mir eine Antwort geben könntest.
AminaM

[Archangel]

@singulaner

1: liess mal den thread "Aeco - ist der Boden jetzt erreicht ?"

dort hab ich ausfuehrlich erklaert, was das problem eines aeco-investments ist.

2: 1900er pakete stellen die designated sponsors credit suisse und trinkhaus, um die liquiditaet im markt zu garantieren.

archangel

[temudschin]

Tatsache ist doch, daß Nachfrage immer nur zu deutlich niedrigeren Kursen festgestellt werden kann. Bemerkenswert ist auch, daß es nie zu wirklichen Erholungsansätzen kommt.
Die Überlegungen des "singulaners" sind interessant, aber ich glaube doch, daß die Wahrheit einfacher ist.
Acampora unterscheidet doch diese drei Phasen eines Baissemarktes:
gelangweiltes Zuschauen, besorgtes Zuschauen und panikartiges Handeln.
Genau das sehen wir hier. Auf dem Weg nach unten verbrennen sich viele die Finger.
Einen wirklichen Aufkäufer sehe ich nicht, dann müßte es längere Phasen geringer Kursschwankungen geben, quasi zum Einsammeln. Das bedeutet für mich dann aber auch, daß die Insider nicht kaufen, und das macht mir wirklich Angst.

[singulaner]

@ AminaM
Z.b unter www.finanztreff.de sind die Stückzahlen für den Xetra einsehbar.

[Big Man]

...unglaublich! Habe gestern knapp über 5€ eingekauft und jetzt sind die schon wieder 10% gefallen... ist die Firma pleite, haben die Konkursverfahren laufen??

Irgendetwas ist hier oberfaul und ich meine damit nicht die Firma und das operative Geschäft...


MfG Big Man

[AminaM]

@singulaner
Danke für die schnelle Antwort.

@Big Man

Habe limitiert für 4,40 geordert, weil ich glaube das ein ende naht.

[crazymanson]

in Frankfurt bekommst du sie für 4,40

Gruß CRAZY

[Glück]

4,33 im Xetra!

Ich schaue zu!

Glück

[Big Man]

...diese Kurse können einfach nicht wahr sein - MANIPULATION... soetwas habe ich noch NIE gesehen!!


MfG Big Man

[Glück]

War das der SellOff?

Im Xetra scheint der Kurs im Moment zu drehen.


Glück

[Glück]

Ist doch irgendwie ein Witz.

Binnen Minuten in FKT von 4.20 auf 4.55 !

Glück

[Glück]

Ich bin ja nicht unbedingt ein Freund von Verschwörungstheorien - aber hier läuft
eine überaus seltsame Nummer ab.

Kursziel 31.12.2000 / 10 EURO


Klappe zu;


Glück

[boofie]

Wahnsinn die stückzahlen.
Heute wurden schon 4% des Streubesitzes gehandelt!

[tommyausol]

der unerklärliche Kursverfall erinnert mich an ads systems, wo sich auch ein Großinvestor, der in diesem Fal bei aeco kein institutioneller sein muss, unlimitiert von seinem Paket getrennt hat; ich tippe, das war gerade der sell off.

[boofie]

Wars das ? 10% in 10 Minuten gestiegen!!
Hoffentlich!
Es muß doch irgendjemand diesen Kurs bearbeitet haben um günstig reinzukommen, denn um günstig rauszukommen war es wohl die falsche Richtung.

[Chris.hh]

Weiß einer wann die Quartalszahlen kommen (?), dann ist die Katze endlich aus dem Sack...
Noch vor nicht mal 1/2 Jahr hat BÖRSE ONLINE die Aktie mit einem Kursziel von 23 EURO zum Kauf empfohlen...
Das KGV müßte jetzt im einstelligen Bereich liegen, wann ist der Boden erreicht???????

[crazymanson]

Quartalszahlen am 23 November

[Horry]

Hallo singulaner,

hab deine theorien gelesen, könnte mir auch vorstellen wie in punkt 2 das es so abläuft.

mal angenommen toolex besitzt zu börsenstart 50% der aktien und haut dann jede menge aktien zu relativ hohen kursen raus. jetzt haben sie nur einen anteil von noch 20%. dann setzt sich toolex ein limit so zwischen 4-5€ und kauft dann noch alles auf, was kleinanleger in ihrer panik verkaufen. so können sie dann wieder ihren anteil aufstocken. wenn dann das 4.Quartal gut wird, wovon ich ma ausgehe, und die sich vorher schön eingedeckt haben, dann haben die doch zusätzlich einen schönen netten gewinn gemacht.

nur so eine theorie

Börsenaufsicht lässt grüssen

[temudschin]

Horry pardon, aber das ist abstrus.
Natürlich könnte es sein, daß Toolex sich von seinen Aktien trennt, obwohl das schon scharf wäre, aber das würde zumindest erklären woher die großen Blocks kommen. Ich glaube aber, das die Kleinanleger sich den ganzen Stress selber machen

[crazymanson]

@temudschin
was meinst du denn mit ganzen Stress selber machen?
OK solange man die Dinger ganz unten im Depot ablegt
sind es nur Buchverluste aber zum Geldverdienen komm
ich mit der Kohle frühestens in 6 Monaten (wenn überhaupt)

Gruß CRAZY

[Glück]

Wenn man das positiv sieht, sind die gestern vom Tief aus 15% gestiegen bei 30000-50000? Umsatz.

Ist also die Frage, ob da gestern nur Zocker gekauft haben. Ich glaube das eher nicht. Fonds wollen ja an der
Börse auf leisen Sohlen herumlaufen, um nicht aufzufallen.

Warten müssen wir eh. Das könnte aber gut belohnt werden, wenn der Gesamtmarkt mal endlich wieder
weniger Achterbahn fährt.

Glück

[Archangel]

@glueck

bei allem verstaendnis dafuer, dass jetzt keiner mehr von euch den mut aufbringt zu verkaufen, aber von fondskaeufen zu reden, also da gehoert schon wirklich sehr viel ahnungslosigkeit (um nicht zu sagen dummheit) dazu!

archangel

[100hz]

ich sehe die sache so:
gestern und heute morgen ist eine größere adresse (meiner ansicht nach kein fonds) unlimitiert ausgestiegen. wichtig v.a. unlimitiert, da dadurch der kursrutsch verursacht wurde. die xetra-programme der designated sponsors sind so eingestellt,
dass bei einer bestimmten anzahl getätigter käufe/verkäufe der kurs automatisch sofort runter bzw. raufgeht. ist dieser druck ersteinmal weg, geht das papier wieder nach oben. bsp. anderer firmen gibt es zuhauf, die dies belegen. ich bin der ansicht, dass das schlimmste
überstanden ist. wir erleben dieser tage live einen selloff, der jedoch nicht endlos ist. bis dahin
viele grüße
100hz

[FastComments]

Ich befürchte auch, dass eine umsatz- und gewinnwarnung für das gesamte jahr kommt, denn wie sollen die den angeblichen auftragsstau im 4. quartal noch aufarbeiten. Das hieße, sie müssten in 3 monaten die arbeit von fast 6 monaten machen ? Wie soll das laufen ? Neues personal ? Das gibt es wohl nicht nicht schnell, weil man wohl gut ausgebildete facharbeiter braucht, die die testanlagen bauen und prüfen. Überstunden ? Das ginge, aber dann müssten die wahrscheinlich 12 stunden 7 tage die woche arbeiten oder sogar 3 schichten fahren. Wenn sie nicht wollen, dass die aktie sich noch halbiert, dann müssen sie was tun. Aber was ist, wenn die auftragslage doch nicht so rosig ist ? Dann helfen auch keine überstunden. Ich rechne mit sehr negativem, wenn das 3. qaurtal gemeldet wird.

Ich würde wie folgt vorgehen:

Zahlen abwarten und dann erst kaufen. Wenn die warnung für das gesamte jahr kommt, geht es bestimmt noch mal um 50% nach unten. Dann würde ich aber alles kaufen, was ich kriegen könnte. Man stelle sich einmal vor, aeco für 2-2,5 euro. Das ist eine kapitalisierung von 13-16,5 mio. euro. DAS IST EIN PURES GESCHENK !!!!

F.C.

[Glück]

@Archangel

Wenn Du so schlauh bist, dann erkläre doch mal wer gestern so beherzt in dieses fallende Messer
gegriffen hat?

Desweiteren, wenn ich von Fond(s) sprach, dann um der Wahrscheinlichkeit Willen, daß eben nicht
Private oder Zocker diese Umsätze generiert haben.

Zudem will ich, wenn ich von Fonds spreche, hier nicht suggerieren, daß jetzt Fond(s) groß einsteigen.
Davon habe ich überhaupt nicht gesprochen.

Jeder kann sich ja selbst eine Meinung dazu bilden, denn im grunde müssen Fonds genauso wie WIR Private
(ich unterstelle das mal) für Performance sorgen. Wie kann man so was besten machen? Ganz einfach,
indem man billig einkauft. Aeco ist billig, v.a., wenn man mindestens ein halbes Jahr warten kann und die
Wahrscheinlichkeit eines DVD-Booms größer wird.

Glück

[singulaner]

Auch heute wieder unglaublich hohe Umsätze. Ich bin nur gespannt, ob wir eines Tages (damit meine ich die Privatanleger) erfahren, wer uns hier verarscht und abgezockt hat. Und wenn meine ganze Kohle hopps geht, dann weiss ich wenigstens, dass ich für immer die Finger von der Börse lasse. Denn ich habe mich über AECO informiert bevor ich gekauft habe.

Es bleibt auf jeden Fall spannend. Und Haus und Hof hab ich noch, unabhängig von Aeco.

[Turbodyne]

BörseOnline schätzt den Gewinn im Statistikteil bei 0,30 Euro, von eienm einstelligen KGV sind wir also noch meilenweit entfernt. Darüberhinaus wird in Heft 42 berichtet, daß BO trotz der Negativüberraschung an den Gewinnschätzungen zunächst festhält.

Daher kann hier noch eine böse Überraschung drohen, wenn die Enpässe bei Zuliefern auch im 4 Quartal anhalten.

[Turbodyne]

@fastcomments

Geschenk in Bezug auf Marktkapitalisierung war zuletzt auch Gigabell. dieses Kriterium ist für mich kein KAufkriterium, aber: Sollte Aeco bei der nächsten Berichterstattung nicht mit einem Verlustquartal überraschen, halte ich Kurse von um/über 2 Euro auf längere Sicht in der Tat auch für ein Geschenk und würde eine Anfangsposition aufbauen.

Problem: In dieser Branche ist es u.a. auch üblich bei Vertragsverzögerungen oder Leistungsausfall saftige Vertragsstrafen zu vereinbaren. Wenn Aeco die berichteten Lieferprobleme nicht in den Griff bekommt, ist es mit einer einfachen Umsatzverlagerung in das Folgequartal nicht getan. Diese den Aktionären gegeben Beruhigungspille beunruhigt mich etwas.

Trotzdem halte ich an folgender Einschätzung zunächst fest :

Ich rechne für 2000 mit einer Gewinnschätzung von 0,25 Cent, auf einer dann einstelligen KGV-Bewertung würde ich auch einige Stücke einsammeln. Sollte ide Gesellschaft allerdings mit Verlustausweisen aufwarten, würde ich sofort - auch bei Kursverlusten - wieder aussteigen.

[Archangel]

@glueck

schon einmal von leuten gehoert, welche die bei unter hohen umsaetzen fallenden titeln erzeugte volatilitaet ausnutzen wollen?

praktisch keine aktie faellt eine woche lang senkrecht nach unten, studier einmal die charts einiger paradebeispiele, du solltest keine muehe haben, solche zu finden!

diese leute bezeichnet man als daytrader oder auch weniger elegant als zocker.

doch, das waren ausschliesslich private!

aeco, lieber glueck und konsorten, ist nur dann zum jetzigen zeitpunkt billig, wenn das angekuendigte "sehr starke 4. quartal" verwirklicht wird.
nochmals, wer daran glaubt, soll drinnen bleiben, wer daran zweifelt, muss aussteigen.
ich sage, dass die wahrscheinlichkeit, dass das 4. quartal sehr gut wird, geringer ist, als die chance, dass beim muenzenwerfen 4x hintereinander zahl kommt.
mit anderen worten: die aeco-spekulation wird zum jetzigen zeitpunkt zu mindestens 93,75% schief gehen, zu hoechstens 6,25% irre ich mich.
wenn ich mich irre, sind bei aeco in kuerze mehr als 100% drin, falls ich recht habe...

@alle noch investierten und jene, die ueberlegen, einzusteigen:

sagt mir doch, was eurer meinung nach dann passiert!

archangel

[otili]

Sollte sich nicht bald am Neuen Markt etwas entscheidendes ändern, dann ist dieses Börsensegment für lange Zeit für seriöse Leute verbrannt. Dafür muß ich als Familienvater für mein Geld zu schwer arbeiten, als daß ich mir das Geld durch Betrug, Trickserei usw. aus der Tasche nehmen lasse. Da bleibe ich dann lieber bei meinen Fonds, da können sich die "Experten" dann gegenseitig verarschen und wenn mein Fondsmanager denn Anderen nicht gewachsen ist, dann wechsel ich eben den Fonds.
So kann es nicht weitergehen.
EMI-Preis 14,-E, von EMI-Banken geprüft und für fair erachtet. Nach dieser Pipifax-Meldung Sturz ohne Unterbrechung ins bodenlose. Hier wird schon über 2,-E fabuliert. Das wäre eine Marktkap. die dem Geld entsprechen müßte, was vom Börsengang noch da ist.
Seid Ihr Euch sicher, daß es die Firma überhaupt gibt, oder wachsen unter dieser Adresse Tulpen. Ich hab ja Geduld, aber was hier abläuft?
Noch ein Gag:
Vor wenigen Tagen sah ich im Fernsehen einen Börsenexperten, der Brain International zum Kauf empfohlen hat (kann nicht mehr sagen, wer und wo). Heute 40% im Minus. Das ist für mich Betrug.

Grußn an alle Ehrlichen
otili

[temudschin]

@ crazy
nein, mit dem "sich selber den Stress machen" meinte ich, daß die Privatanleger alle irgendwie versetzt in Panik geraten.

Der Erste verkauft und drückt den Kurs, das schockt den Zweiten; darum verkauft auch der und drückt den Kurs weiter, was wieder den Dritten...
Irgendwann findet der Erste den Kurs so verführerisch, daß er vielleicht wieder einsteigt. Später in der Liste steigt er dann wieder aus weil ihn die Kurse schocken usw. Und auf diese Weise wird die Kursentwicklung zur Einbahnstraße gen Süden.

Das ist so mein Erklärungsmuster

Ich habe oben schon einmal als bemerkenswert herausgestellt, daß es bei AECO nie ein wirkliches Kaufsignal gab. Technisch ist die Aktie eine absolute Katastrophe.

Es gibt hier keinen Aufkäufer, auch zu diesen Kursen nicht. Das ist, was uns Angst machen sollte.

[crazymanson]

@archangel
ich habe eben 4 mal hintereinander Zahl geworfen

Steigst du jetzt morgen ein ?

Gruß CRAZY
bevor es zu spät ist

[Big Man]

@otili

Wenn eine Aktie gen Süden marschiert gibt es natürlich viele Dummschwätzer, die alles schon immer gewusst haben und das Horrorszenario weiter anheizen wollen, solche Leute haben dann auch meist sehr eigenwillige IDs, z.B. von anderen Skandalaktien bzw. von "gefallenen Engeln"... *g*

Ansonsten gehe ich natürlich konform bzgl. Deiner Irritation wegen des Kursverlaufs von AECO!

..."temudschin" hat die Sache eigentlich sehr prägnant dargestellt: SELL-OFF, pure Massenhysterie, Psychologie pur...

Fundamental gesehen kommt eine Gewinn- bzw. Umsatzwarnung eigentlich nicht in derartigen Kursverläufen zum Ausdruck... es gibt also auf diesem Niveau durchaus einen Silberstreif am Horizont, denn wenn die Zahlen nicht mehr "anorakelt" werden müssen, sondern faktisch vorliegen werden manche dieser "Weltuntergangsheroen" in den Threads wieder `mal ihre IDs wechseln müssen - wie sie das schön öfter getan haben, oder halt schlagartig verstummen!

Mach`s gut und Kopf hoch!


MfG Big Man

[Zocker45]

@Big Man

Bei Aeco ist das Szenario viel tiefer begründet.
Eine Gewinnwarnung sollte in der Regel nicht diese Kurse rechtfertigen.

Hier ist ganz klar ein verlogenes Management schuld.

Wurde noch wenige Tage vor der Adhoc von positiven Meldungen berichtet, sogar Zeitschriften meldeten
dies nach Rücksprache mit Aeco.------------------ Dann diese Adhoc.

Was ist von so einer Unternehmensführung noch zu erwarten. Diese Frage beantwortet sich zur Zeit
jeder Investierte, und dies spiegeln die Kurse wieder.
Das war Abzocke hoch3.

Gruß Angy

[Big Man]

@Zocker45

Ok, aber AECO ist und bleibt "High-Tech Know How-Träger" in einem Markt mit Zukunft... auch wenn zZ eine Baisse-Zyklik herrscht!

Diese Firma hat selbstverständlich einen inneren Wert und das Potential (wie in der Vergangenheit auch!!!) operative Gewinne mit 2stelligen Margen zu erwirtschaften - nach wie vor!

Das meinte ich mit meinem Verweis auf die Psychologie. ...und ob sie nun wirklich derart falsch bei ihren Aussagen gelegen haben, wird sich noch herausstellen...


MfG Big Man

[Zocker45]

@Big Man

Bei allem Respekt, sei nicht blauäugig.
Toolex war Hauptaktionär und hat Kasse gemacht.
Ein paar Gelder hin und her zu schieben, einen operativen Gewinn ausweisen, daß ist für solche
Unternehmen kein Problem, das ist Alltag.
Vielleicht findet man dies in den Berichten von Toolex wieder, wer weiß?

Angy

[Big Man]

@Zocker45

Eben, Zocker45, Du gehst bei Deinen Annahmen von Mauschelei und dem "worst case-Szenario" aus, ich hingegen glaube halt, dass auf diesem Niveau der substanzielle Wert der Firma angegriffen wird - von den Gewinn- bzw. Wachstumsaussichten ganz zu schweigen!

...wissen tun wir es beide nicht! Der Kurs deutet sowohl auf eine psychologische Indikation hin als auch von Insiderverkäufen, welche ja eine Straftat darstellen würden!

Wir werden es wohl bald wissen. Allerdings, und das sollte Dir zu denken geben, gab es bisher keine objektiv recherchierten Berichte die Deine These belegen/bestätigen würde... und es gibt durchaus eine grosse Anzahl von Presseleuten bzw. Insidern, die sich dafür erwärmen könnten einen derartigen Skandal aufzudecken.

Wie gesagt, derartige Berichte sind mir bisher noch nicht untergekommen, Dir etwa!?


MfG Big Man

[Zocker45]

@Big Man

Stockfinder hat recht gehabt, ab 3 wirds interessant, werd zwar nicht gern daran erinnert, aber so ist es nun mal.


Stockfinder 12.10.00 18:52:47
betrifft Aktie: AECO N.V. AANDELEN EO -,10 2059192
An Zocker45, Archangel, Forum und die jenigen, welche sich den Schuh anziehen! Zunächst einmal bedauere ich eure Verluste!

Ich hatte doch Recht gehabt. Der Verbrecher van Eijden hat gelogen, daß die Balken brechen. "Alles o.k. und so weiter, Geschäft läuft gut und so einen Quatsch". Habe
alle nach meiner Mail an das Unternehmen ausdrücklich gewarnt!!!!!!!!!!!!!! (möchte die ganzen Gründe hier nicht noch einmal anfügen - macht euch die Mühe, den ganzen
450er Thread zu lesen!)

Zocker45 und Forum hatten mir damals den Mund verbieten wollen, hatte aber nicht funktioniert. Nun habe ich doch 2 Wochen Ruhe gegeben und jetzt mische ich mich
wieder ein - hättet ihr doch mal auf mich gehört. Nach der verdeckten Gewinn/Umsatzwarnung im Antwortschreiben war es doch spätestens klar.

Als ehemaliger Aktionär (der aber den SK beachtet hat) bin ich selber sehr enttäuscht, dass man uns hier so stark über den Tisch gezogen hat! Lasst die Finger von
diesem Wert und wartet erstmals ab, bis die Gesamtjahreszahlen auf den Tisch kommen! Auch gute Kurse um 6,80 € ändern nichts daran. Ab 3-4 wird es spannend -
"Giga;Meta;Info-Effect"

Angy

[Archangel]

@crazymanson



und wieviel versuche hast du dafuer gebraucht?

bei aeco hast du nur einen!



falls deine riskante rechnung aufgeht, gratuliere ich dir persoenlich, versprochen!

musst mir allerdings sagen, wann du eingestiegen bist, dieser kurs muss schon erreicht werden...hoppla, bei mir ist die muenze gerade auf der kante stehengeblieben, den fall hatte ich nicht miteinkalkuliert!

soll heissen: an der boerse gibts manchmal auch grosse ueberraschungen, allerdings nicht nur in die eine richtung, in die man`s gerne haette!

viel glueck beim kampf gegen hollaendische windmuehlen

archangel

[crazymanson]

@Archangel
hat beim dritten Versuch hingehauen, wenn ich das jetzt auf Aeco
übertrage wo ich mittlerweile 3x nachgekauft habe haben wir jetzt
einen guten Einstiegszeitpunkt
Ich habe meine ersten Aecos für 12,75 eingekauft und bis jetzt auf
8,60 verbilligt, wozu ich sagen muß das ich einen Teil der Verluste
auch schon realisiert habe (konnte ich mit Gewinnen aus FD verrechnen)
Solange von Aeco nichts positives kommt (welcher Art auch immer) werde
ich auch weiterhin meinen Aecobestand verringern (Gewinn gegen Verlust
verrechnen)ist zwar etwas mühselig, funktioniert aber ganz gut.
Ist meines erachtens auch von daher besser als wenn man sofort alle
Verluste direkt realisiert und sich nachher schwarzärgert wenn es doch
wieder richtung Norden geht (CRAZYMANSON THEORIE)

Gruß CRAZY

[Archangel]

@crazymanson

hoert sich auf jeden fall besser an, als zu sagen, "das werd ich aussitzen, koste es was es wolle!"

trotzdem: wennst auf mich gehoert haettest, und wenn schon nicht nachboerslich gleich am naechsten tag komplett ausgestiegen waerst, waer dein ergebnis noch einen tick besser, oder uebersehe ich da irgendetwas?

wieder einkaufen (wenns unbedingt sein muss) haettest ja in diesen tagen immer noch koennen, meine entscheidung auszusteigen und fuer aeco lambda bei 48,40 zu kaufen scheint aber auch nicht so schlecht gewesen zu sein!

archangel

[singulaner]

Olala Aeco du bist Super Olala.

Es ist doch schön, ob regen oder Sonnenschein,
schau ich in mein Depot hinein
so seh ich jeden Tag nur rot und frage mich,
Aufwärtstrend gibt es Dich?

Naja wieder einmal 40.000 Stück Umsatz, also das passt. Vielleicht schafft es Aeco doch noch unter 4 €.

Eines fernen Tages werden Sie auch wieder bei 10 stehen und dann kann ich Sie meinen Kindern vererben. Oder ich kann Ihnen Räuber- Geschichten erzählen, vom Bösen Neuen Markt und dem dummen KleinanlegerRotkäppchen. Wie sie auf die großen Geschäftszahlen hereingefallen sind und die großen Augen, die sie bekommen haben wie sie das Umsatz und Gewinnwachstum prophezeihten.

Aber jetzt bei 75% Minus zu verkaufen und mit anderen Aktien das Geld reinzuholen ist auch nicht gerade einfach.

Noch was zu den Herren die behaupten hätte ich doch damals verkauft. Im Nachhinein ist es einfach und natürlich ein Stopp Loss bei 10% Minus werde ich in Zukunft auch machen, aber bei einem vom Nachrichtenstand ursprünglich nicht windigen Wert, denkt man bei 10 % Minus, wenn ich jetzt verkaufe, steigen Sie bestimmt morgen. Und dann bei 20 % denkt man das erst recht und bei 30% ist man sich sicher, dass sie wieder kommen und bei 75 % Minus versteht man die Welt nicht mehr. Und andere Aktien um die Verluste gegenzurechnen hab ich nicht.

Life`s a bitch !

The older I get the more I believe !

[Forum]

@Archangel

Beweihräucherungen bringen uns auch nicht weiter und Du hättest ebenso irren können, oder ?

Nun haben die "Bullen" total daneben gelegen !


Ich halte in jedem Fall, werde jedoch nicht mehr verbilligen, da mir die Puste ausgegangen ist.

[Archangel]

@forum

ich kann mich immer noch irren! ich hoff`s fuer euch, dass ich falsch liege, denn wenn ich richtig liege, hab ich nichts davon und euch allen schadet`s! (sehr wahrscheinlich ist ein irrtum meinerseits allerdings nicht, wie bereits ausfuehrlich besprochen.)

ich bin zwar alles andere als ein philanthrop (wennst andere statements von mir gelesen hast, wirst das bereits wissen!), aber der misserfolg anderer bereitet mir keine freude, noch dazu wo wir doch alle so ziemlich in einem boot sitzen!

zu aeco selbst glaube ich alles gesagt zu haben, niemand muss auf mich hoeren.

viel glueck (du wirst es wirklich brauchen, da sind wir uns glaub ich einig )

archangel

[Glück]

Leute,

einige hier reden ja unverblümt von Betrug. Nun gut, was im Hintergrund genau abläuft und warum es
so abläuft, wissen nur wenige.

Aber mal ganz im Ernst. Wenn das Management eine LockUpFrist von 3 Jahren hat, sollte es eigentlich
als Betrugsinstanz ausfallen - oder sehe ich das falsch?

Welche Betrüger bleiben dann eigentlich hier noch übrig?

Vielleicht wir Privatanleger mit unseren SL-Lawinen?

Glück

[crazymanson]

da hat doch gerade einer in Frankfurt für schlappe 75000 DM
Aecos gekauft.
Warum

[boofie]

Wenn an folgendem Artikel etwas dran ist,
kann Aeco ja auch gedrückt worden sein.
Zumindestens ist es dann unberechtigter Weise mit den DVD Werten runtergezogen worden und die Aussichten sind doch nicht so schlecht.
Dazu sind wir schon dreimal intraday bei 4,25 abgeprallt und intraday stark gestiegen.


"Börsenman": Kurse von Singulus gedrückt
Gerüchte um Insidergeschäfte
In Börsenkreisen kursieren Gerüchte über Insiderhandel rund um die am Neuen Markt notierte Aktie von Singulus Technologies, einem Hersteller von DVD-Maschinen. Der Anlegerinformationsdienst "Börsenman" berichtet, dass die Fondstochter der Dresdner Bank, die DIT, im Sommer einen neuen Aktienfonds mit dem Titel "DIT Neue Märkte" beim Bundesaufsichtsamt für Wertpapierhandel angemeldet habe.
150 Millionen Mark für den Fonds
Obwohl die Genehmigung noch nicht vorlag, hätten die Filialen der Dresdner Bank bereits 150 Millionen Mark eingesammelt, die unter anderem in Singulus-Aktien investiert werden sollten. Als das Plazet der Aufsichtsbehörde dann gegeben war, sei der Kurs der Singulus-Aktie für den Fondsmanager von "DIT Neue Märkte", Sascha Hirsch, zu hoch und deshalb unattraktiv gewesen.

Verkaufsempfehlung drückt Kurs
Die Investmenttochter der Dresdner Bank, die Dresdner Kleinwort Benson, hat dann am Montag dieser Woche die Empfehlung gegeben, Singulus zu "reduzieren", das heißt zu verkaufen. In der Folge ist der Kurs unter hohen Umsätzen von 60 Euro auf 46 Euro gefallen.

Singulus bereits im Depot
Drei Tage später hat die Wirtschaftwoche einen Artikel über den neuen Fonds veröffentlicht. Auf dessen Kaufliste: Singulus. Fondsmanager Sascha Hirsch habe auf Anfrage von "Börsenman" bestätigt, dass Singulus - gerade noch von den Kollegen bei der Investmentbank schlecht beurteilt - bereits im Depot liege.

Widersprüchliche Berichte
Pikant: Auch die Analysten der DG-Bank haben die Singulus-Aktie am Montag von "Kaufen" auf "Reduzieren" heruntergestuft. Die FAZ dagegen berichtete in ihrer Ausgabe vom 1.11. von einer Kaufempfehlung seitens der DG-Bank. Ein Sprecher der Bank erklärte auf Anfrage, dass dieser Widerspruch auf eine "Verkettung unglücklicher Umstände" zurückzuführen sei. Das dem FAZ-Artikel zu Grunde liegende Papier sei schon vor eineinhalb Wochen an die Presse gegangen - auf dem Postwege. Die Analysteneinschätzung sei dann kurz nach der Bekanntgabe der Unternehmenszahlen veröffentlicht worden.

[Turbodyne]

Na, wenn Hornblower & Fischer mit Ihrer Verkaufsempfehlung eine solche Marktmacht wie die Dresdner Bank in Form der Kapitalanalgegesellschaft hinter sich hat, dann dakor.

Hornblower und Fischer macht immer dann mit Verkaufsempfehlungen von sich Rede, wenn das Kind sprichwörtlich bereits ins Wasser gefallen ist, so auch bei Apple und nach diversen anderen Enttäuschungen und Kurszusammenbrüchen. Dieser Marketing-Feldzug "wir haben ja immer schon davor gewarnt" wirkt zwar trendverstärkend, aber soviel Volumen verwalten die Herren auch nicht, daß sie mit Millionenbeträgen die Hände offen halten können.

Trotzdem denke ich, daß wir in diesem Monat das Tief sehen werden, in welchen Untiefen es auch immer liegt.

[singulaner]

Eine Frage? weiss jemand sicher (!) wann die LockUp Period zu Ende ist. Es gibt hier immer wieder widersprüchliche Aussagen. Ich selbst bin der Meinung im IPO Prospekt steht nur 6 Monate LockUp und habe auch nirgends etwas anderes entdeckt. Also Quellen die mich widerlegen wären mir recht.

[crazymanson]

@Singulaner
der ehemalige Mehrheitsaktionär Toolex hält seine 1 Jahr
und das Management hat sich verpflichtet seine Aktien
3 Jahre lang zu halten.

habe ich schwarz auf weiß von Aeco

Gruß CRAZY

[crazymanson]

kam gerade :
sollte uns zu denken geben zumal ich bei Aeco angerufen habe und Herr
van Eijden ist auch in New York
Da ist bestimmt auch was mit Aeco im Busch.ots Ad hoc-Service: technotrans AG <DE0007449001> technotrans will Elektroforming-Geschaeft von Toolex uebernehmen

Mitteilung gemäß Paragraph 15 WpHG, übermittelt von der DGAP
Für den Inhalt ist allein der Emittent verantwortlich
-----------------------------------------------------

Sassenberg (ots Ad hoc-Service) -

technotrans will Elektroforming-Geschäft von Toolex übernehmen /
Substantielle Verstärkung des wachstumsstärksten
Unternehmensbereiches

Die technotrans AG, führender Systemanbieter von Anlagen zur
Herstellung von Print- und optischen Speicher-Medien, unterzeichnete
den "Letter of Understanding" zum Erwerb des Geschäftsbereiches
Elektroforming von Toolex International N.V., dem größten
Wettbewerber im CD/DVD-Bereich. Toolex produziert und vertreibt,
ebenso wie technotrans, Elektroforming Anlagen zur Herstellung von
CDs und DVDs. Auf der heutigen Optical Media Conference in New York
veröffentlichen die beiden Unternehmen die Absicht, ihr Geschäft
zusammenzuführen. Mit diesem Schritt wird technotrans den
wachstumsstärksten Geschäftsbereich auf einen Umsatz 2001 von
voraussichtlich 20 Millionen Euro verdoppeln und dann über einen
Marktanteil von deutlich über 50 Prozent verfügen.

Vom Kaufpreis sollen mehr als 50 Prozent mit technotrans-Aktien
bezahlt werden. technotrans will das gesamte Know-how sowie eine
installierte Kundenbasis von weltweit 300 bis 400 Einheiten erwerben,
für die zukünftig der Service übernommen werden soll. Toolex wird
sich aus der unternehmerischen Verantwortung in diesem Produktbereich
komplett zurückziehen und ab Januar 2001 ihren Kunden parallel
technotrans-Anlagen ("modec.line") oder von technotrans unter dem
Namen "Alpha Plating" produzierte Anlagen anbieten.


Ende der Mitteilung
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Im Internet recherchierbar: http://recherche.newsaktuell.de

[Glück]

Haben ja wenige auf mein letztes Posting zur LockUpZeit des Managements geantwortet.

Dis ist doch wohl eine der Schlüsseldiskussionen. Fällts das Management als Negativfaktor raus,
was bleibt denn dann noch?

Jetzt die kommende? Technotransdiskussion.

Das sich einer billig Aeco einverleiben will wäre nicht unmöglich und würde vielleicht die Talfahrt
miterklären. Aber WER hat die ganzen Stücke in den Markt gehauen?


Glück

[crazymanson]

Eine Übernahme von Seiten Technotrans wäre vieleicht noch die Rettung
für mein Depot
Aktientausch 1:1


Gruß CRAZY

[crazymanson]

irgendwas passiert da

[singulaner]

ATTENTION CITIZENS of Neuer Markt

Aeco ist seit dem 01.05.1604 wieder im Plus. Mit einem derzeitigen Kursplus von fast einem halben Prozent dürfte dies die Trendwende sein.

Jetzt allles kaufen kaufen kaufen

[AminaM]

Nun haben wir wohl entgültig den Boden gesehen.
Hauptsache irgendeine Schnarchnase von Analyst gibt nicht wieder ein tolles Statement ab.
In der Ruhe liegt die Kraft.
Warten auf die nächsten Zahlen.
So long
AminaM

[singulaner]

Niemand ne Ahnung was da heute geht? Endlich mal wieder positives !

[Glück]

Ich schließe mich an, was ist eigentlich los?

Im Moment wird im Xetra ja wieder schön gezockt!

Irgendeine News wird wohl kommen und so schlecht kann die ja wohl nicht sein.

Ich bleibe erstmal long.


Glück

[pt021065]

Hier der Grund für den Anstieg!!!!

Aeco wird von den Analysten von Credit Suisse First Boston, der
ehemaligen Konsortialführerin beim Börsengang, mit einer
Kaufempfehlung geadelt. Das Kursziel liege bei 11,40 Euro, hieß es.
Anteilseigner streichen momentan einen Gewinn 29,5 Prozent ein. Kurs:
5,70 Euro.

[Glück]

Das kann doch nicht alles sein!
Denn wenn das so weitergeht werden heute u.U. 10% des Freefloats gehandelt!!!

Glück

[Christo68]

Kann mir einer sagen wohin das geht?
Warum schwankt der Kurs dauern hin und her?

[boofie]

Es sind heute schon theoretisch über 10% des Freefloats gehandelt worden. Aber wieviele davon sind doppelt gehandelt worden?
Ich denke das Aeco heute ein großer risikoloser Zock für einige war und andere einfach blind nachgekauft haben ohne zu wissen warum!
Eine Empfehlung für dieses Kursziehl gibt es schon länger.
P.S.:
Wieso empfielt ein Konsortialführer so kurz nach dem Börsengang eine Aktie mit einem Kursziehl das 25% unter dem Ausgabepreis und 40% unter dem damals angeblich wahren Wert liegt!!!!!!!!!!!!

[Big Man]

..sag`s mir, boofie... die werden doch nicht etwa schlicht unterbewertet sein!? Warum das KZ nicht mehr mit dem Emi-Preis übereinstimmt, ist doch klar: Die Branche und dementsprechend die Peer-Group schwächelt!

...wo liegt also Dein Problem, boofie?


MfG Big Man

[boofie]

Mein Problem liegt darin, daß die Aktie noch schnell zu einem überteuerten Preis in den fallenden Markt gepreßt wurde, das die umsatzzahlen nicht eingehalten wurden ... also das Aeco und das Umfeld (Management, Altaktionäre, Konsortialführer) unglaubwürdig geworden sind. (Warum hat Toolex wohl soviele Aktien abgegeben und warum ist Aeco selbst so wenig Geld zugeflossen? Etwa weil Toolex die es am besten hätten wissen müssen Kapital verschenken wollten?)

[Big Man]

...warum ist das gerade heute, also an einem Tag wo AECO `mal steigt, für Dich ein Probelm welches Du in den AECO-Threads diskutieren möchtest, boofie!?

Wir haben diese Fragen doch schon längst erörtert - warum also just an so einem Tag!?


MfG Big Man

[boofie]

Mich freut der heutige tag eigentlich den ich habe gestern nocheinmal nachgekauft und heute bei 6 verkauft.
Aber trotzdem war es nicht mehr als heiße luft heute.

[Big Man]

Ja klar boofie, jetzt hast Du verkauft, jetzt sollen die Kurse der bösen AECO auch gefälligst wieder fallen... klar, wir verstehen Dich doch...


MfG Big Man

[Archangel]

was fuer ein tag heute!!

bin erst jetzt nachhause gekommen und hab von der empfehlung der konsortialbank gelesen. (ohne kommentar )

ich hoffe, ihr habt die gelegenheit genutzt...

archangel