SIEMENS ** Strategien um die Krise zu überstehen , Verluste auszugleichen, Gewinn zu machen !!! - 500 Beiträge pro Seite

[LakiLuser]

Liebe Siemens-Gemeinde

Das Szenario, das einige von Euch und auch ich "vorausgesagt" haben ( siehe meinen Siemens-Thread "Scheiß Analysten ... ")
ist eingetreten ! Trotz der besten Zahlen die man sich vorstellen kann ist der Kurs massiv in die Knie gegangen. Nicht nur wegen Gewinnmitnahmen und schlechter Nasdaq sondern auch wegen der Analystenmeinung zu dem Satz in der Pressekonferenz " das in Zukunft die Entwicklung nicht mehr ganz so stürmisch verlaufen wird."

Nun heißt es aber den Kopf nicht in den Sand stecken sondern sich die zukünftige Entwicklung zu Nutze zu machen.

Ich möchten Euch hier meine weitere Strategie in Sachen Siemens darstellen ( denn nach wie vor glaube ich an die Aktie ) und würde mich freuen wenn ihr eure Meinung oder Strategie hier darstellen würdet !

Morgen werde ich einige Aktien von Siemens als Langfristinvestment kaufen, da ich Kurse um 140 oder tiefer als Einstiegskurs betrachte.

Ausserdem werde ich in zwei Calls weiter investieren
558221 Basis 155, Laufzeit 06/01 und 572056 Basis 130, Laufzeit 09/01
Momentan werde ich keinen Call zum Traden nehmen, ich möchte erst abwarten wie sich die weitere Entwicklung darstellt. Ansonsten wenn alles wieder in geordneten Bahnen abläuft, d.h. bei normalen Rückschlägen auch mal einen Kurzläufer z.B. bis März 01, wie gesagt,als reinen Trading-Schein.
Als Kurse sehe ich bis zum Jahresende wieder eine 150 - 155
und bis März 160 bis 170.
( Habe ja schon öfters geschrieben, das ich die 200 bis
zum Jahresende als absolute Utopie betrachte, leider
hatte ich Recht ! )


Wie gesagt, würde mich über Eure Meinungen / Aktionen / Kommentare freuen !!
Laki

[Roaming.Free]

Gute Idee mit dieser Darstellung !
Kann man evtl. mal ne gute Idee erhaschen oder jemanden
Hilfestellung geben !

Habe mich heute noch nicht so richtig rangetraut obwohl ich
mit Nachkäufen verbilligen könnte, Nasdaq zu schlecht.

Ggf. kaufe ich morgen ne Menge 609461 ( bis 12/00 )
Zock-Schein. Ansonsten so wie Du Calls bis mind. Juni, glaube
nämlich auch, das sich Siemens erholt.

Kursziel Mitte nächsten Jahres 180 +/- 5 %

[Danny de Vito]

...dann verstehe ich den Witz der Siemens Calls nicht
Wenn du selbst an die Aktie glaubst (LOB), jedoch keine großen Kurssprünge erwartest, wieso willst du einen Siemens call, der bei abflachender Kurve mit Sicherheit sogar auch im weiteren Anstieg der Aktie durch den rapide abnehmenden Zeitwert verlieren wird.
Ich vermute, du arbeitest für einen Emittenten, oder?
D

[NetJumper]

Hallo, Laki ...

Aktuell kann man wirklich den Eindruck gewinnen, daß ganz viele an der Börse momentan einen
Riesenknall haben.
Da läuft anscheinend ne Entwicklung, die sich weder fundamental noch technisch noch psychologisch
nachvollziehen läßt.

Ist es vielleicht das Beste, überhaupt nur noch aus dem Bauch heraus zu entscheiden, was Kaufen
und Verkaufen angeht ...?

Für mich ist die Devise für Siemens weiterhin klar: HALTEN, bzw. jetzt aufstocken.

Einigermaßen realistisches Kursziel auch für mich am Jahresende: 15% mehr, also: 155 - 160.

In Verbundenheit mit allen Siemensianern,
NetJumper.

[LakiLuser]

Lieber Danny
Kann Dich beruhigen, arbeite nicht für einen Emittenten !
( Glaube persönlich auch nicht, das die Stückzahlen die wir
hier handeln bzw. über die wir sprechen Kursänderungen der
Scheine bewirken )
Wenn Du Dich aber mit meinen Scheinen beschäftigt hast, dann
siehst Du ja auch wie sich die Scheine entwickeln wenn der Kurs
zum Jahresende sich meinem Ziel von 155-160 nähern sollte. Dann
würde ich nämlich ggf. aussteigen und umschichten, wenn nicht
kann ich aber auf jedenfall mit den Scheinen über Weihnachten und
Neujahr gut schlafen.

@Roaming
Den Zock-Schein hatte ich auch, habe beim Traden damit auch gutes
Geld verdient jetzt wäre er mit aber zu heiß. Verliert wöchentlich
23 % an Wert. Wäre natürlich der Hammer wenn der Kurs innerhalb
von 3-4 Tagen wieder um 10 % steigen würde.

[RonjaRäubertochter]

Hi Laki,
habe auf Dich gehört und bin Montag ausgestiegen und habe dadurch
ne Menge Geld gerettet !!!
Hatte mir vorgenommen auch wieder einzusteigen, hatte aber noch
keine Zeit mich gestern und heute mit der Börse zu beschäftigen und
habe Glück gehabt.
Werde mir auch wieder Calls kaufen (bis März) kleine Stückzahl
und mal sehen was so klappt.

Ansonsten viel Glück beim Traden !
RR

[LakiLuser]

So, die ersten Aktien sind um die 134 eingesammelt worden.
Nächstes Kaufaufträge bei 130,50
Statt Calls hätte ich Puts nehmen sollen, aber Herr Hätte ver-
dient sowieso an der Börse am meisten.
Kopf Hoch, es wird schon wieder aufwärts gehen !

[Roaming.Free]

Habe heute auch einige Stück gekauft sowie einen Call bis März.
Momentaner Kurs sollte der Boden sein.
Eins muß aber allen klar sein:
Die Instituionellen Anleger sind erst einmal raus und werden wohl
auch nicht mehr so schnell reingehen. Das bedeutet, das die Kurse
nur langsam wieder steigen werden.
Persönlich rechne ich mit einer Erholung auf 150 bis Weihnachten
und evtl. 170 bis März. Darauf habe ich auch meinen Call ausgerichtet.

Wie sind Eure Meinungen zur weiteren Entwicklung`?

[TrudeHair]

!

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[LakiLuser]

@Trude
Das ist natürlich optimal, leider habe ich nicht das Geld um alles
auf eine Aktie zu setzen und zu warten wie sie sich entwickelt.

Ich habe allerdings fast gleiche Aktionen mit Trading-Calls durchge-
zogen, leider nicht immer wie du den richtigen Ausstieg gefunden,
d.h. zu spät verkauft.

Sehe aber weiterhin das Potential in Siemens und mit Aktien zum
Kurs von 130 machst du nichts verkehrt. Habe daher heute auch
Aktien nachgekauft.

Laki

[RonjaRäubertochter]

Hi alle Zusammen,
habe heute bei Kurs 135 einen Call bis März genommen.
Hoffe auch, das jetzt wieder Land gewonnen wird.

@Laki
Was meinst Du als Zock den 609461 bis Dezember ?

[LakiLuser]

@ Hallo Räubertochter

Lass die Finger vom 609461 (hatte selber genug davon) Schein ist
weit aus dem Geld ( Basis 180 ) Läuft am 12.12. aus. Verliert 23 %
in der Woche. Siemens müßte schon in den nächsten Tagen genauso
toll steigen wie sie jetzt gefallen sind dann wäre was zu verdienen.

Also damit nicht Zocken, es könnte der Zonk werden !

Ciao

[LakiLuser]

Momentan bei 132 und die Nasdaq Futures sehen nicht gut aus.
Befürchte wir sehen heute noch die 130 fallen. Habe schon Abstauber-
limits gesetzt.
Aber ich bin ehrlich, damit hätte ich nicht gerechnet. Kursrück-
schläge ja, Zeitweise Gewinnmitnahmen auch klar und berechenbar,
aber jetzt wieder fast 20 % in 3 Tagen.

Der Nachfolgende Artikel bringt auch nicht mehr viel, bestätigt
höhstens mein persönliches Kursziel:
ANALYSE: M.M.Warburg sieht Siemens weiter als Kauf - Kursziel auf 170 gesenkt
FRANKFURT (dpa-AFX) - M.M.Warburg & Co. empfiehlt, die Aktie von Siemens nach wie vor zu "kaufen". Wie die Bank am Freitag in Hamburg mitteilte, senkte sie das Kursziel von 205 Euro auf 170 Euro. Die Bank begründete den Schritt mit dem "starken" Kursverfall bei Infineon, zu dem es "trotz exzellenter Zahlen" gekommen sei.

Die Experten rechnen nicht damit, dass Infineon in absehbarer Zeit die Kurse vom Juli wieder erreichen werde, deshalb sei der gegenwärtige Börsenwert des Halbleiter-Herstellers als "fairer" Wert ins Siemens-Modell eingerechnet. Darüber hinaus könnten die Probleme in der Mobilfunksparte (ICM), die auch im neuen Geschäftsjahr belasten dürften, die Stimmung gegenüber Siemens eintrüben - ebenso die Baisse bei den Technologieaktien.

Siemens hat im vierten Quartal die Erwartungen der Warburg-Analysten hinsichtlich des Konzernergebnisses "nahezu erreicht". Das Ergebnis nach Steuern und vor außerordentlichem Ergebnis habe mit 3,381 Mrd. Euro marginal um 1,4% unt er den Schätzungen der Experten gelegen. Vor allem Infineon konnte "deutlicher als erwartet" zulegen. Während Infineon im gesamten Geschäftsjahr 32% der Erträge aus dem operativen Geschäft erwirtschaftete, habe der Anteil im letzten Quartal bei 44% gelegen. Das habe den "Einbruch" beim Mobilfunk (EBIT-Rückgang um 82%) im vierten Quartal "gut abgefedert".

Siemens werde angesichts der positiven operativen Entwicklung die Dividende von 1,00 Euro auf 1,40 Euro anheben und darüber hinaus einen Bonus von 1,00 Euro zahlen. Außerdem werde der Konzern die Aktie angesichts des optisch hohen Kurses splitten. Erstmals im Geschäftsjahr 1999/2000 werde der Konzern nach US-GAAP bilanzieren. Diese Zahlen werden voraussichtlich im Dezember vorliegen. Die Quartalszahlen des laufenden Geschäftsjahres würden allerdings noch auf HGB basieren. Im Jahr 2001 will Siemens an die Börse in den USA gehen./aka/jb/fl

[z66]

@Räubertochter,

Laufzeit 03/01 ist o.k. Habe mir heute selbst welche zugelegt (glücklicherweise zum bisherigen Low, WKN 619869).
Laufzeit 12/00 ist auch aus meiner Sicht zu riskant, falls es mit der Advents-, Nikolaus- oder Weihnachtsralley nichts wird. Kann den Begriff Ralley schon nicht mehr hören, sollte vielleicht zum Unwort des Jahres gekürt werden.

Gruß und schönes WE

z66

[Roaming.Free]

@Laki
Was hältst Du bei diesen Kursen von Discount-Zertifikaten auf
Siemens ?
Laufzeit noch gut ein Jahr, Cup 160 - 180. Zertifikate zwar nicht
Dividendenberechtigt aber gute 12% billiger als aktueller Börsen-
kurs !

[LakiLuser]

@Roaming
Als sichere Anlage nicht schlecht. Du weißt was Du zahlst und wie
die max. Entwicklung ist. Sollte Siemens fallen hast Du noch einen
Puffer.
Allerdings käme hier ein Zertifikat für mich nicht in Frage da ich
hoffe, das Siemens schon im März die 160 wieder sieht, da ist m.E.
das Investment in die Aktie besser.
Habe selber DisZert auf DaimlerChrysler da sich hier der Kurs nur
in einem ganz geringen Spektrum bewegt was für das Zertifikat das
beste ist. ( Einstand - allerdings ohne Dividene ) knapp 45 E
allerdings Laufzeit noch über ein Jahr.

Habe heute Nachmittag weitere Aktien gekauft (war das Geld das ich
gestern von meinen Infinion Calls gerettet habe )

[Roaming.Free]

Habe mir DiscountZertifikat auf Siemens geholt.
Kurs 119 Euro, Restlaufzeit bis 06/01 Cap 150

Sollten die 150 Erreicht werden, ist das eine Verzinsung von 26 %
in 6 Monaten.
Davon träume ich bei meinen anderen Aktionen momentan.

[Mr.Paul]

@ Laki
Hallo!
Vielleicht erinnerst du dich noch an mich!
Habe mir auch die Finger mit der 609461 verbrannt.
563760 am Montag glücklicherweise verkauft. Na ja , leider nur die Hälfte.
Habe mir jetzt neuen Schein rausgesucht
558220 Basis 135 bis 02.02.2001.
Teta relativ günstig, verliert nur 4 % die Woche.
Was meinst du, Zeit einzusteigen, oder lieber Mittwoch (Notenbank) abwarten.
Servus!

[LakiLuser]

@ Hi Paul,
klar erinnere ich mich an Dich. Obwohl unsere Gemeinschaft "Der Siemens-Kursgeschädigten" mittlerweile zugenommen hat.

Mit Deinem Optionsschein möchte ich Dir keinen Tip geben.
Ich habe ja, wie o.a. geschrieben zwei Calls ins Auge gefasst
gehabt von denen der Kurzläufer (JUni) durch SL ausgestoppt wurde.
Mit dem Geld bin ich dann auch noch in den Langläufer gegangen.
130 / 09.01.

An Deiner Stelle würde ich noch zwei oder 3 Tage warten um zu sehen
wie jetzt die Entwicklung abläuft. Ich glaube das um die 130 ein
Boden vorhanden ist. Charttechniker sehen das anders, sie sehen die
Gefahr eines Durchbruchs unter die 125. Deshalb würde ich momentan
mit einem weiteren Call vorsichtig sein.
Zur Zeit investiere ich auch in die Aktie direkt.
Trotzdem viel Glück !
Laki

[LakiLuser]

@RoamingFree
Habe mich nochmals mit den Discountzertifikaten von Siemens
beschäftigt.
Es sind da doch einige Interessante dabei die von einem Cap 180
ausgehen ( einen höheren Kurs erwarte ich nicht )Die Laufen so
um die 125.
Wollte ggf. morgen noch einige Aktien kaufen, ggf. steige ich
doch in die Zertifikate ein.

Es gibt da noch eine Variante sog. Kick-Start-Zertifikate.
Habe mich aber noch nicht näher damit beschäftigt. Soll aber auch
ne gute Möglichkeit sein die Rendite zu steigern.

[ocjm1]

sollte siemens unter 110 gehen, bin ich dabei. bei 100 steht der dax bei 6000 damit wären dann alle schleusen offen.
mein einstieg somit 110 stopp 99,40.

ocjm

[Schürger]

Am Beispiel Siemens ist die ganze Ignoranz der selbsternannten
Experten sprich Analysten besonders significant.
So viel Unsinn, wie gerade bei Siemens verzapt worden ist, geht auf
keine Kuhhaut.

[LakiLuser]

@OCJM
Dann hoffe ich, das Du nicht zum Einstieg kommst.
Momentan hält ja die 130, ich habe aber ebenfalls vor momentan
bei Kursen unter 130 verstärkt in Aktien oder wie o.a. auch in
Zertifikate zu gehen.
Sollte heute die Nasdaq allerdings wieder so dick fallen, dann
sehe ich für morgen auch schwarz.
Habe meine Calls jetzt mit letzten Stop-Loss versehen, danach
gehe ich nur noch in den Basiswert und erst wieder in Call wenn
Trend eindeutig nach oben geht.

[RonjaRäubertochter]

@Laki
Habe heute bei knapp 129 E einige Aktien gekauft, Zweites Limit
125 kam nicht mehr zum Zuge. Habe jetzt einen Durchschnitt von
136 Euro damit bin ich zufrieden.
Ausserdem zum gleichen Zeitpunkt noch einen Call Basis 120 bis
06/01

Bei Minus 10 % wollte ich eigentlich noch einige Nemax-Werte kaufen,
habe mich dann aber nicht getraut da ich dachte wenn schon die
10 geknackt werden wer weiß was dann kommt.?

Wie sieht es bei Dir aus ?
RR

[LakiLuser]

@Räubertochter
War heute Nachmittag bis 17.00 Uhr unterwegs habe auch SIE um die
130 gekauft da ich das immer noch als Boden betrachte ( von Aussreissern abgesehen )
Als ich dann die Entwicklung des Nemax gesehen habe war mir alles
egal und ich habe Calls auf Intershop, Brokat, Singulus, Broadvision
und Commerce One geholt.
Wie es momentan aussieht habe ich evtl. etwas Glück dabei, die
Nasdaq dreht ins Plus. Warum weiß keiner !?
Bin nur froh, das ich noch etwas Cash hatte und nicht wie in ver-
gangenen Jahren immer alles in einen Wert gepulvert habe.
Habe gestern mal Bilanz gezogen. Von einem Jahresplus bis August
von gut 30 % sind nach einigen verunglückten Aktionen und dem Debakel
bei Siemens 563760 jetzt gute 25 - 30 % Minus. Das war eigentlich
so nicht eingeplant.

[Mr.Paul]

@Laki
Denke mitlerweile auch wieder über einen Einstieg in neue Calls nach.
Diesmal wohl etwas langläufiger.
Langsam kommen auch wieder richtig positive Kommentare.
Bestätigt was nicht nur in diesem Thread über die Taktik der Analysten gesagt wurde.
Würde ja gern mal einen erwischen!!!
Denke nach der Bilanzpressekonferenz Anfang Dezember könnte ein Schub kommen.
Habe jedenfalls ein gutes Gefühl, daß Siemens den DAX outperformen wird.
Aber mal was anderes an dieser Stelle.
Was hälst du von einem Post Call. Heute Top-Tipp in FINANZEN OS.
Gehen davon aus das der Wert auf keinen Fall unter Ausgabe fällt und sich Institutionelle aufgrund der bevorstehenden
Dax Aufnahme spätestens im März bereits im Vorfeld eindecken.
Wkn (631210)
P.S.: Warum ich mich schon wieder an dich halte.
Erkenne mich einfach wieder. Bin auch von einem satten Plus im August erst
durch die 609461 und dann durch die 563760 etwa 40% ins Minus gerutscht.

Könnten mal wieder ein glückliches Händchen gebrauchen!!!

[LakiLuser]

@Mr.Paul
Ich glaube wir sind nicht die einzigen den es so geht, was bei
Siemens gelaufen ist, einfach unfassbar.
Dazu höre ich gestern den Geschäftsbericht von Toys are us.
Verlust. Aber die Analysten sind begeistert das die Firma bei dem
schwierigen Umfeld nur 1 % unter den Erwartungen liegt. Wahnsinn so
etwas. Fehlt nur noch Strong buy !

Halte jetzt bei SIE einen Call auf 130 bis 09/01 und natürlich die
Reste des Zauberscheins 563760 ( der hat mein Cash weggezaubert )

Bzgl. Post-Call habe ich eine andere Meinung. Ich glaube zwar auch
da der Kurs nicht groß fallen wird, aber wie die Entwicklung trotz
Aufnahme in den Dax sein wird mag ich nicht vorherzusagen.
Da ich nicht kaufe, rate ich Dir zu kaufen ! Wenn ich nämlich kaufe
fällt der Kurs
Ausser meine gestrige Aktion, die bringt momentan Ausgleich.

[LakiLuser]

@SIEMENSGEMEINDE

Die 130 hat gestern - Ausreisser ausgenommen - gehalten !!!
Wollen wir hoffen, das dies jetzt der Boden ist und es bis Weihnachten
gegen 150 gehen wird. Das wäre schon einmal ein schönes Etappenziel
auf dem Weg zur 170 bis März.
An mehr wage ich momentan nicht zu glauben, aber wäre damit auch
schon voll zufrieden !

Weiterhin Good Trade !

Laki

[jacops]

also bei siemens hat sich im abwärtstrend ein sogenantes gap ( kurslücke ) gebildet .auch heute scheint sich ein gap zu bilden . erfahrungsgemäss werden diese auch wieder im kurzen zeitraum geschlossen ,sodas ich hier bei siemens mit einem erneutem test der tiefststände rechne .!

[kannichdoch]

kein gap!
hoch gestern: 133, tief heute: 132.20

[LakiLuser]

17.20 Uhr Die 137 angekrazt ! So kann es weitergehen.
Hoffentlich machen die Amis keinen Mist.

[Roaming.Free]

Hi,
habe einen Teil meiner Calls die ich bei 130 gekauft habe heute
morgen abgestossen. Fast 30 % in 2 1/2 Tagen, die habe ich erst
einmal mitgenommen.
Evtl. war es ein Fehler, ich habe aber in letzter Zeit bei Siemens
zu viel Schatten erlebt.
Werde aber auf jeden Fall wieder einsteigen !

[LakiLuser]

@Roaming
Aus meiner Sicht etwas zu früh. Aber o.K., was man hat das hat man.
Hoffentlich kommst Du wieder auf den Zug. Ich glaube nämlich das
der jetzige Kurs etwas länger halten wird.
Ansonsten hoffen wir natürlich alle auf einen fundamentalen
Aufschwung Richtung 150 und höher !!
Ciao
Laki

[RonjaRäubertochter]

Hallo Siemensfans,
hi Laki !

Ich bleibe auch - momentan - dabei, habe aber auch Stop / Loss
nachgezogen, möchte nicht noch mal voll durchgereicht werden.

Aber ich glaube auch, jetzt geht es langsam aufwärts !

Egal wie Siemens heute steht. Hauptsache im März bei 180 !

RR

[LakiLuser]

@Räubertochter

Wäre doch schön wenn wir die 180 schon zu Weihnachten hätten.

Nach diesem Chart sollte es doch zumindest weiter in Richtung
Norden gehen !



Drücke uns allen die Daumen.

Frage mich aber nur ob wir eigentlich die einzigen sind, die
sich mit Siemens beschäftigen, gelesen wird der Threat ja reich-
lich, schreiben wollen aber wohl nur wenige !

[Henrico]

@LakiLuser
Das laß ich nicht auf mir sitzen!

Was sagt Ihr dazu?
Siemens - Reduzieren
Wir glauben, daß es ohne eine Ankündigung weiterer Restrukturierungsmaßnahmen wenig Sinn hat, Siemens Aktien zu halten. Im Geschäftsjahr 1999/2000 haben zwei der drei größten Ertragsquellen, die Bereiche ICM und Infineon, wiederholt für positive Überraschungen gesorgt. Wir glauben jedoch, daß von diesen beiden Bereichen im kommenden Jahr eher negative als positive Überraschungen ausgehen werden. Wir ändern unsere Empfehlung von Halten auf Reduzieren.
Im Vorfeld der Ergebnisbekanntgabe lag die Konsensschätzung für den Gesamtjahresnettoertrag bei EUR 3,27 Mrd. und bei EUR 1,033 Mrd. für das vierte Quartal. Die veröffentlichten Zahlen zeigen einen Gesamtjahresnettoertrag von EUR 3,381 Mrd. und für das vierte Quartal EUR 1,144 Mrd. Die Differenz zwischen den Erwartungen und den tatsächlichen Ergebnissen ist gänzlich auf die sehr starken Zahlen Infineons zurückzuführen. Infineons EBIT lag ungefähr um EUR 300 Mio. über den durschnittlichen Vorhersagen. Der Bereich der Mobilkommunikation, ICM, sowie die Medizintechnik erzielten Ergebnisse, die unter den Erwartungen lagen.
Sofort nach Veröffentlichung der Zahlen, konzentrierte sich der Markt auf Siemens’ vorsichtige Aussage für den Gesamtjahresausblick. Die jüngsten Ertragsenttäuschungen bei Konkurrenzunternehmen (ABB, Invensys, Valeo) und Firmen, die zu Siemens’ wichtigsten Industriekunden zählen (Daimler), deuten an, daß der Markt recht hat mit seiner Erwartung einer deutlichen Verlangsamung des Wachstums in diesem Jahr. Wir schätzen, daß das organische Wachstum im Geschäftsjahr 1999/2000 (bereinigt um die Verkäufe von Fujitsu Siemens Computers, Electromechanical Components, Siemens Nixdorf Retail/ Banking Systems, Epcos) bei 25 % lag. Währungseffekte steuerten 5 % bei. Im laufenden Geschäftsjahr wird das organische Wachstum nicht annähernd an dieses Niveau heranreichen, aber wir erwarten dennoch respektable 15 %, wobei die wichtigsten Wachstumstreiber weiterhin die Bereiche ICM (erwartetes Umsatzwachstum von 50 %) und Infineon (erwartetes Umsatzwachstum von 32 %) sein werden. Wir gehen davon aus, daß die Akquisition von Atecs (wir erwarten eine Konsolidierung ab der 2. Hälfte dieses Geschäftsjahres) und Shared Medical Systems das Wachstum der Gesamteinnahmen um 24 % anheben werden.
Unseres Erachtens ist Siemens’ eigentliches Problem nicht eine Verlangsamung des Einnahmenzuwachses in diesem Jahr, sondern abnehmende Margen bei Infineon und ICM. Diese beiden Bereiche waren die Haupttreiber des Aktienkurses während der Aufwärtsbewegung im ersten Halbjahr 1999/2000. Wir glauben, daß beide Bereiche es im laufenden Geschäftsjahr deutlich schwerer haben werden.
ICM, wozu auch der Mobilfunkbereich gehört, erreichte einen EBIT von nur EUR 38 Mio. im vierten Quartal 1999/2000, verglichen mit EUR 193 Mio. im dritten Quartal und EUR 229 Mio. und EUR 298 Mio. im ersten bzw. zweiten Quartal. Der Bereich ICM beinhaltet ebenfalls das Computer-JV Siemens Fujitsu, bei dem sich die Verluste im vierten Quartal anscheinend verschlimmerten, so daß der EBIT für das Gesamtjahr bei EUR -100 Mio. lag. Die Erträge im Mobilfunkgeschäft wurden im vierten Quartal durch eine Reihe von Einmalfaktoren beeinträchtigt, einschließlich des Verkaufs alter Bosch-Produkte und Kosten im Zusammenhang mit dem Rückzug aus der Produktion von analogen Telefonapparaten und Verschlüsselungstelefonen. Laut Geschäftsführung, lag die EBIT-Marge im Mobilfunkbereich im vierten Quartal nach Abzug der Einmalkosten bei 2 %. Vor Einmalkosten lag die Marge bei 9%. Die durchschnittliche EBIT-Marge im Mobilfunkbereich lag 1999/2000 bei 13 %. Die Geschäftsführung war zögerlich hinsichtlich der Abgabe einer Prognose für das Mobilfunkgeschäft im laufenden Geschäftsjahr. Wir gehen jedoch davon aus, daß Siemens es sehr schwer haben wird, im Geschäftsjahr 2000/2001 die gleiche Rentabilität zu erreichen wie im Geschäftsjahr 1999/2000. Siemens’ bisheriger Erfolg im Mobilfunkgeschäft lag vor allem am Boom auf dem heimischen Markt. Wenn Siemens das selbstgesteckte Ziel einer Verdoppelung des Absatzes auf 46 - 48 Mio. Telefone im laufenden Geschäftsjahr erreichen soll, muß das Unternehmen den Anteil der außerhalb Deutschlands verkauften Telefongeräte deutlich steigern. Dazu gehört auch ein starker Anstieg der Marketingkosten. Darüber hinaus sind die hohen Komponentenpreise weiterhin ein Thema, das das erste Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres bestimmen wird.
Was Infineon betrifft, haben wir uns entschlossen, der Prognose der Geschäftsführung Glauben zu schenken, daß die Speicherchippreise sich im zweiten Halbjahr erholen werden, so daß der Gewinn des Speicherchipbereichs den des Jahres 1999/2000 überholen wird. Wir glauben jedoch, daß selbst wenn diese Erholung planmäßig eintritt, bei den Investoren weiterhin die Sorge über mögliche hohe Verluste im Speicherchipgeschäft im Jahre 2002/2003 bestehen bleibt und diese weiterhin die Bewertung belasten wird.
Einige Investoren hatten gehofft, daß Siemens im Zuge der Ergebnisveröffentlichung 1999/2000 weitere Restrukturierungsmaßnahmen ankündigen würde. Dies war jedoch nicht der Fall und Siemens’ Geschäftsführung wollte sich nicht festlegen, beim Analystentreffen am 15. Dezember mögliche Ankündigungen zu treffen.
Dummerweise weiß ich jetzt nicht mehr die Quelle! Aber kann ich wie-
derfinden, wenn gewünscht.
Weitere Bemerkung: Das KGV für 2001 ist ca. 23. Das finde ich gut,
denn ein niedriges KGV rückt ja nach dem Kurssturz der hochbewerteten
Technologietitel wieder ins Bewußtsein.
Gruss, H.

[LakiLuser]

@Henrico

Kannte den Artikel schon ( als Siemens-Optionsschein-König
hört man ja das "Gras wachsen"
Ich hoffe, das auch diese negative Tendenz schon eingepreist ist.
Mögen einige richtige Punkte enthalten sein, aber ob die Tendenz
"Reduzieren" lauten muß weiß ich nicht.

Habe vor 5 Minuten mit einem Kollegen gesprochen.
Die Analysten sind begeistert, das Toys are Us nur 1 % Verlust gemacht
hat und Empfehlen die Aktie zum Kauf.
Jetzt frage ich mich: Bin ich noch ganz in der Welt ? Ein Unternehmen,
wie Siemens, das Gewinne macht und zwar gute Gewinne, die - unbestritten - wohl nicht mehr auf dem Niveau der letzten Zahlen zu
halten sind aber dafür konstant erzielt werden, dieses Unternehmen
wird mit Reduzieren bestraft und eine Bude die Verluste macht und
wenn mal Gewinn kommt dann im Pfennigsbereich, die wird Hochgelobt !?

Ne ne, Analysten kochen wohl immer mehr ihr eigenes Süppchen, nach
dem Motto: Klopp Du heute meine Aktie runter und ich decke mich Billig
ein und das gleiche mache ich morgen mit Dir und danach loben wir uns
Gegenseitig wieder hoch !

Trotz allem: SIEMENS STRONG BUY !
Allerdings muss ich zugeben, ich habe enges S/L gesetzt denn man
weiß ja nie wie solche Bewertungen aufgenommen werden.
So 15.25 mal sehen was gleich in den USA los ist. Steigt die
Nasdaq wird auch Siemens wieder steigen !

[TheSmiths]

Hi,

versteht´s einer, NASDAQ im Plus und SIE dreht ins Minus???

Wo sind euere SL?

CU TheSmiths

[LakiLuser]

Hi Smith,
mach Dir keine Sorgen das wird schon !

Bei meinen SIE - Aktien habe ich momentan keinen S/L gesetzt,
sollt der Kurs mal gegen 125 gehen würde ich evtl. SL bei 117
setzen, denn dann dürfte es auch weiter runter gehen.

Bei den Calls bin ich näher dran, da liegt S/L momentan so das bei
Aktienkurs knapp unter 133 S/L ausgelöst wird.
Aber ich gehe davon aus, das es jetzt wieder zu Trading-Aktionen
kommen wird.
Sollte sich eine W-Formation bilden werde ich evtl. auch mal mit
kleiner Stückzahl mittraden ( und bestimmt auf die Fresse fallen )
Ciao

[Henrico]

@LakiLuser

Bin Deiner Meinung und versuche nur ein Haar in der Suppe zu finden,
weil ich bei SIE langsam grössere Positionen aufbauen möchte.

Einen schönen Abend, H.

[Roaming.Free]

@Smith

SL bei Aktien für mich immer 10 % unter KK, momentan bei 122,98 !!!
Übrigens bevor ich in Urlaub fahre schaue ich mir meine S/L an und
lösche sie meist. Wenn ich nicht reagieren kann möchte ich nicht auf
einmal ausgestoppt sein und dann steigt der Kurs wieder.
(Andere machen es genau andersherum, ich habe aber nur Standartwerte
im Depot sodaß ich einen "fürchterlichen" Crash nicht befürchte )
Bei Calls setze ich immer 20 % unter KK aber momentan bin ich bei
SIE draussen.

@Hendrico
Bei Kursen zw. 135 / 140 dürfte Siemens langfristig ein Kauf sein.
Aber wie ich schon gesagt (geschrieben) habe. Wer die Aktie wirklich
langfristig halten will sollte sich auch mal mit Discountzertifikaten
beschäftigen. Momentan gut 10 % unter aktuellem Kurs bei einer Entwicklung bis ca. 180 E.
Gruß

[LakiLuser]

Hi Roaming, hi Hendrico
sehe es genauso. Siemens ist langfristig ein Kauf !
Mit den Calls bin ich zwar vorsichtig geworden, nehme
nur noch welche die im oder am Geld sind, aber über die
Aktie mache ich mir keine Sorge.
Das kommt erst wenn sie in einem Jahr immer noch bei
130 rumdümpelt.

[TheSmiths]

Hi,
ja erstmal vielen Dank für die schnellen und sachlichen Antworten. Echt nett hier!
Häng mit ´m Call auf SIE dicke drin der am 7.12. endet.
Was meint ihr, wie geht´s in den nächsten Tagen wohl weiter.
Ich glaube ich warte das Wochenende ab und hoff aus einen neuen
US Präsidenten und auf eine startende Ralley in USA.
Heisses Spiel, wenn schief geht hab ich halt nimmer viel Zeit.
Also, vielen Dank noch mal und

CU TheSmiths

[LakiLuser]

@The Smith
Welchen Call hast Du ? Sag nicht den 609461! Dann hast Du nämlich
den Zonk Auch der 563760 ist nicht das wahre !Ich selber habe nur noch einen den 572056 davon aber reichlich, aber zum Glück im Geld.
Entwicklung ist schwer zu sagen.
Wenn Du den Thread gelesen hast kennst Du meine Meinung, ich glaube
nur noch an eine 150 bis Mitte Dezember ( wenn überhaupt )
Bis März sollte dann aber doch eine 170 drin sein.
Mitte Dezember findet ja bei Siemens eine Analysten-Konferenz statt
auf der die weiteren Aktivitäten erläutert werden sollen. Da wird
sich dann bestimmt so oder so etwas am Kurs tun.
Aber zu spät für Deinen Call.
Ciao
L.L.

[RonjaRäubertochter]

@LakiLuser
Hi, das ist ein richtig schöner Comic den Du da eingestellt hast !
Freu, Lach, Freu

Heute sah es ja nicht so schlecht aus. Aber wie geht es weiter ?
Habe heute einen VL-Sparvertrag ausgezahlt bekommen. Der Bankmensch
wollte mich gleich für einen Aktienfond der Dresdner ködern.
Die Gewinne der letzten Jahre hören sich ja nicht schlecht an. Aber
ich spekuliere lieber noch etwas. Aber wo soll man reingehen ?

Geht es Euch auch so, man überlegt, zweifelt und wenn man dann doch
sagt ja das ist es, dann ist der kurs schon gestiegen.

So bis morgen mal !
RR

[Mr.Paul]

@theSmiths
Befürchte dein Call bis 07/12 dürfte die 563760 sein.
Hat mich viel Geld gekostet. Schau dir mal an, was der die Woche verliert, wenn SIE
sich nicht wirklich bewegt. Intraday kannst du jedoch ne Menge verdienen - oder verlieren.
Muß aber selber zugeben, daß ich immer noch an die 170 noch dieses Jahr glaube.
Kann mich nur gerade nicht entscheiden welchen Call ich mir zulege, stecke ja auch
noch im 563760!

Was mich zu dir führt Ronja:
Wollte eigentlich Montag Abend einsteigen. Hatte leider die Hosen voll nach den letzten Wochen.
Tja, wie ich mich kenne werde ich morgen einsteigen.
Hoffentlich nicht zu spät.
Bis dann.....

[RonjaRäubertochter]

@Mr Paul
Wie heißt es: An der Börse gibt es kein spät nur zuspät. Ich verpasse
aber lieber ein Geschäft als das ich ein Risiko eingehe. Obwohl
Calls sind immer ein Risiko.

@Laki
Kennst Du den ?

[LakiLuser]

Jetzt nagt unser "Schätzchen" wieder an der 135.
Langsam ist es zum Ko...en. Sobald einmal etwas die
Richtung gegen Norden geht gibt es große Verkäufe und
der Kurs bricht wieder ein.
Wenn das so weitergeht haben wir zu Weihnachten eine 136,25

[Mr.Paul]

Wenn ich sehe, wie wir an den scheiss Amis hängen, könnte ich kotzen.
Wen interessiert eigentlich der Wert SIE an sich. Niemand.
Future im Minus. SIE morgens im Minus. Nasdaq Minus SIE Abends Minus.
SIE hätte alles an Zahlen liefern können, hätte eh keinen interessiert.
Bleibt uns also nur zu hoffen, dass dieses tolle Volk, dem wir ja in allem hinterherlaufen
es endlich schafft einen Präsidenten zu wählen.
Bis heute Abend...

[Mr.Paul]

Ist übrigens nicht meine Absicht einem Ami evtl. auf die Füße zu treten.
Mußte nur mal meinem Ärger Luft machen...

[Roos1]

@ alle

Der Überschrift nach soll dieser Thread dazu dienen, "mit Siemens Gewinne zu machen". Ständig muß ich deshalb auch so`n Quatsch lesen,
wie Siemens zum Jahresende bei 170, 180 oder in 2 Wochen mindestens bei 150, 160 oder Siemens langfristig ein Kauf. Habt ihr
euch eigentlich schon einmal in den letzten Wochen den Siemens Chart angesehen?? Wohl kaum, ansonsten wären derartige
Äußerungen auch nicht erklärlich.
Fest steht jedenfalls nur eins, wenn ihr mit Siemens in den nächsten 3 Monaten Gewinne machen wollt (und ich spreche hier nicht
nur von 3, 4 5 %, sondern von 3, 4, 500 %) dann sollte ihr euch schleunigst einen Put zulegen.
Habt ihr eigentlich schon einmal überlegt, wie oft ihr "Gewinner" und "Verlustevermeider" in der letzten Zeit nachkaufen mußte, weil
der Kurs zwar langsam aber doch peu a peu nach unten ging. Heute werden wir auch unter 130 € schließen, dazu bedürfte es
eigentlich noch nicht einmal einer schwachen Nasdaq. Ist ja auch nicht weiter schlimm, dann gehen wir halt wieder auf Schnäppchenjagd.
Hauptsache im Thread "Gute Laune verbreiten" und sich gegenseitig zurufen, wie toll Siemens doch ist und wieviel Freude euch diese Perle
noch bereiten wird. Vielleicht in 2 Jahren, aber dann werden bei vielen die OS schon längst abgelaufen und vom vielen (Zwangs)Nachkaufen das Geld ausge-
gangen sein. Aber Siemens ist ja so toooooooooooooolllllllllllllllllll. Ihr im übrigen auch.

Denkt mal drüber nach (sofern ihr dazu in der Lage seid).

Gruß
Roos1, der seine Freundin verkaufen würde, um an Geld für Put-Käufe zu kommen.

[LakiLuser]

@MrRoos
Schön das Du Dich auch beteiligst und eine eigene Meinung hast,
die - derzeit - scheinbar die richtige ist.

Was mir absolut nicht gefällt ist Dein Ton !!!
Wenn Du stänkern willst, mach einen eigenen Thread auf.
Ich glaube schon das alle die hier geschrieben haben Nachdenken
können und sich bestimmt nicht toll fühlen.
Das scheinst nur Du zu tun, mußt schon ein toller Hecht sein.

Aber bitte stelle Deine Kommentare woanders ein und von mir aus
erfreu Dich daran ob Siemens fällt.

Und übrigens, noch etwas zum Aussitzen !!!
Und wenn Siemens auf 30 E fällt darüber würde ich mich ärgern,
aber ich esse deshalb keine Scheibe Brot weniger. Und ich brauche
auch "meine Freundin nicht verkaufen" um an Geld für Puts zu kommen.
Ich habe GELD !

[Roaming.Free]

@Roos
Was bist Du denn für ein komischer Vogel ? Hat Dich jemand angegriffen ? Glaube nicht ! Also stell Deinen Kommentar sachlich rein, ansonsten halte Dich geschlossen.
Ich brauche nämlich nicht Dein Gossenschlang. So kannst Du Dich Zuhause mit Deiner Freundin, mit Papa und Mama sowie Deinen Kindern
unterhalten aber nicht mit mir !

@Laki
Die Roaming Free liegt zur Zeit im Winterquartier. Ich muß jetzt
eine Entscheidung treffen. Geld für ein Überholung reinstecken oder
aber Verkaufen und dann ggf. eine gut gebrauchte Roaming Free II
erwerben. Nur jetzt heiß es warten, ist die schlechteste Zeit um
einen Segler zu verkaufen.

[Roos1]

@ Roaming Free

Du bist mit großer Wahrscheinlichkeit einer von denen, die die Zukunft von Siemens rosarot sehen und noch bei 190 € eingestiegen sind, hab ich Recht?
Jedenfalls hat Dich Siemens schon ganz schön zermürbt, so aggressiv und garstig wie Du auf mein (harmloses) Posting reagiert hast. Aber Kopf hoch
irgendwann wird selbst deine Siemens wieder steigen, dann wird Dir wahrscheinlich auch ganz egal sein, daß andere mit anderen Aktien schon längst
wieder satte Gewinne eingestrichen haben.

Ach ja, noch eins. Könntest Du so nett und freundlich sein und mir die Passage meines Postings, die im Gossenschlang (sicherlich meinst Du
Gossenslang) geschrieben worden ist, nennen. Konnte sie nämlich nicht finden.


@ LakiLuser

Auf Dich komm ich später noch einmal zurück. Hab` jetzt dazu keine Zeit mehr. Muß (schubkarrenweise) Puts ordern. Oh, was wird
das ein schönes Schlachtfest. Schutzhelmanziehen nicht vergessen.

Übrigens, mein Kauflimit für Siemens hab` ich auf 74 € (vor Split) gesetzt.

[flo2323]

Also ich will euchmal eins sagen:

Siemens ist ein TOP Investment und ob ihr heute, gestern oder Morgen einsteigt spielt dabei gar keine Rolle. Am Dax sind keine Zocker sondern langfristanleger und wenn jetzt mal wieder Ruhe einkehrt fliesst viel Geld in fundamental gute Werte und die Siemenszahlen sind einfach top, auch wenn einige wieder an der Zukunft zweifeln.

Ichbehaupte die Einstiegskurse JETZT sind SEHR GUT, auch wenn es vielleicht nicht die BESTEN sein mögen, die man erwischen kann.
Ich hab jetzt auf jedenfall gekauft und schau imMärz wieder auf den Kurs

[Roaming.Free]

@Flo
Ganz genau ! Ich mache mir da keine Gedanken. Sicher wäre es mir
auch lieber wenn SIE jetzt auf 200 stünde oder zumindest ein prima
Aufwärtskanal da wäre. Aber was nicht ist, das kann noch kommen.
Ich bin fundamental von SIE überzeugt und daher habe ich auch keine
Angst mit der Aktie.

@Roos
Es ist nett das Du Dir um mein finanzielles Schicksal Gedanken
machst. Aber das brauchst Du nicht. Mir ist nämlich wirklich egal
was andere machen. Für mich zählt meine Entscheidung, ich lasse mich
auch gerne bekehren, aber nicht in Deinem Ton !!! ( seit ja so toll.... usw. Sprich vernünftig mit mir, dann bekommst Du auch eine
vernünftige Antwort und evtl. hast Du dann die Möglichkeit jemanden
von Deinem Standpunkt zu überzeugen.

@Laki
Schon gelesen, zu Dir kommt der Herr noch !, muß erst Puts schaufeln !

[RonjaRäubertochter]

@ROOS1
Bitte lies Dir einmal sämtliche Postings dieses Threads durch.
Achte mal nicht auf den Inhalt ( Überwiegend Optimistisch ) sondern
auf die Art / Ton.
Sachlich !!!!!!!!!!!!!!!!! Auch von denen die Siemens nicht als
Zukunftswert sehen wurde dies Sachlich dargestellt und man hat sich
hier sachlich und in einem vernünftigen Umgangston damit auseinander-
gesetzt.

So wie Du Deine Meinung herüberbringst kann ich nur sagen:
Danke ich verzichte. Und bitte sag jetzt nicht, Du wolltest uns
"Wachrütteln"

Mach Deinen Siemens-Negativ-Thread auf aber bitte lass uns hier in
Ruhe !!!

@Laki, Roaming u.a.
Sollte Ross Ton so bleiben, einfach ignorieren, das erledigt sich
dann von selbst.

[LakiLuser]

@Ronja, Roaming, Flo und alle anderen

Nochmal, habe keine Angst eine Diskussion mit Roos bzgl. der
Anlagestrategie Siemens zu führen. Wie es scheint hat er sogar
momentan die besseren Argumente.
Aber was ich hier schon dargestellt habe und was ihr ja alle wohl
ganz genauso seht, der Ton macht die Musik. Und ich habe keine Lust
mich mit dem Besserwisser-Ton von Roos auseinanderzusetzen.

@Roos
Wenn Du ein vernünftiger Typ wärst, hättest Du schon mal ein paar
Puts rausgesucht und hier reingestellt. Evtl. wäre ja der eine oder
andere Umgestiegen. Ggf. auch nur um Verluste im Basisinvest abzufedern.
Also nochmals wenn Dú Deine Meinung kundtun möchtest, dann Vernünftig,
Sachlich dann ist es o.K. Ansonsten such Dir andere Partner, wir brauchen Dich dann nicht.

@@Roaming
Ich bin über Weihnachten wieder in Ampuria, werde ggf. mal in Rosas
vorbeischauen ob Du da bist. Da können wir ja dann mal beratschlagen
ob wir in Siemens Puts einsteigen sollen.
Ciao
Laki
P.S. Hoffentlich ist die Roaming Free bis dahin noch nicht gesunken !

[johca]

Handelsblatt`: Transrapid soll schon im Jahr 2002 in China fahren

BERLIN (dpa-AFX) - Die Auftragserteilung für den Bau der deutschen Magnetschwebebahn Transrapid in China steht nach Informationen des "Handelsblatts" kurz bevor. Die Machbarkeitsstudie sei abgeschlossen und werde am kommenden Montag vorgestellt, berichtete die Zeitung (Freitagsausgabe) unter Berufung auf an dem Projekt beteiligte Unternehmen. Die Finanzierung des rund zwei Milliarden Mark teuren Projektes spiele demnach "keine übergeordnete Rolle". Der chinesische Ministerpräsident Zhu Rongji hatte der Machbarkeitsstudie während einer Deutschlandreise im Juli zugestimmt, nachdem er an einer Probefahrt auf der Teststrecke im Emsland teilgenommen hatte. Parallel zur technischen Vorprüfung verhandelten die Mitglieder des Transrapid-Konsortiums - Siemens AG, Thyssen-Krupp und Adtranz - laut "Handelsblatt" bereits über den Auftrag für das Projekt. China will demnach die rund 35 Kilometer lange Strecke vom Flughafen Pudong in die Innenstadt von Schanghai selbst bauen und zwei Drittel zur Finanzierung beisteuern. Unter Berufung auf nicht näher genannte Quellen berichtete die Zeitung, die Verträge für das Transrapid-Projekt sollten bereits am 15. Dezember in Peking unterzeichnet werden. Von deutscher Seite sollten die Waggons, die Signaltechnik, die Antriebe und die Magnete für die bis zu 500 Stundenkilometer schnellen Schwebezüge kommen./ck/kah/sk/FP

19:55 16.11 dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH

[Roaming.Free]

@LakiLuser
Sehe das Du ja heute ne Menge mit DCX zu tun hast.
Ich habe da heute um die 50 E auch einige Stück gekauft.
Mit den Calls habe ich es momentan nicht so. Auch bei Siemens
habe ich noch etwas gekauft.
Jetzt habe ich aber für Standarts meine Gewichtung erreicht.

Lass mal was von Dir hören !

@Ronja
Danke für die E-Mail
Die Roaming Free ist nicht Hochseetüchtig deshalb Suche nach
einer neuen Yacht. Der Südatlantik und Kap Horn brauchen so etwas,
nur das geht bombastisch ins Geld.

Wie sehen Deine Aktien-Aktionen aus ?

[LakiLuser]

@Roaming Free

Ja hast Recht, habe heute ne Menge mit DCX zu tun gehabt, aber auch
noch auf anderem Terrain. Habe meinen alten Benz verkauft und neuen
geordert, einer muß ja da den Kurs obenhalten.

Mit Siemens heute nichts gemacht. Werde mir die Sache mal wieder
am Montag vornehmen.

@Räubertochter
Kannst gerne mit Roaming um Kap Horn segeln. Ich nehme nur Teil
an Kreuzfahrt um Mallorca, immer Sichtkontakt zum Land und auf keinen
Fall mehr als WS 3

Wünsche Euch ein schönes Wochenende !

[RonjaRäubertochter]

Hier ist ja schon lange nichts mehr geschrieben worden,
Erbitte Meinungen:
Bin mit meinen Siemens-Calls heute gut ins Plus gekommen.
(ENDLICH)
Halten oder Abstoßen, Stop/Loss habe ich schon gesetzt !
Meine Aktien möchte ich eigentlich noch halten da ich die
sehr günstig ( Um 130 ) eingekauft habe.

Was meint Ihr ? Ist das jetzt eine kleine Rally oder nur
ein aufblähen vor den nächsten Gewinnmitnahmen ?