Nochmal für alle unerfahrenen Tradern - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 09.11.00 12:48:40 von
neuester Beitrag 23.11.00 10:23:07 von
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ID: 295.393
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Hallo,
nochmals möchte ich darauf hinweisen, dass unerfahrene Trader Stop/losses in dieser unsicheren Zeit setzen sollten!
Viele die das nicht getan haben,haben in den letzten sechs /sieben Wochen sehr sehr sehr viel Geld verloren!
Viele sagen, jetzt ist der Makt soweit gefallen, wäre ja dumm, wenn ich nun verkaufen würde....
???? ich weiss nicht, rein rechnerisch kann es noch viel viel viel viel viel viel tiefer gehen, der NeueMarkt ist noch immer masslos überbewertet.......
Natürlich kann es morgen wieder aufwärts gehen, sollte dies so kommen, dann wird der Stop/Loss nicht ausgelöst und wenn er schon ausgelöst wurde, dann kann man ja sein Liebling zurück kaufen....
Auch wenn es schmerzt, ich wiederhole es immer und immer wieder, ein paar Tage grün machen noch keinen Börsenaufschwung und da die Weltwirtschaft gerade schwächelt (nicht wirklich, aber börsenpsychologisch), sollte man lieber auf Nummer sicher gehen.
Auch ist es nicht gesagt, dass ehemalige Highflyer wieder sehr steigen werden, vielleicht steigen Sie ja nur ein bischen (das kapital tritt sich zudem immer breiter, da viele neue Firmen an die Börse gehen -> Kapitalverteilung von qwenigen auf viele)...
Sei es drum, wie in meinen letzten Beiträgen sage ich es nochmals: Setzt Stopp / Losses, wahrscheinlich geht es bald wieder bergauf, aber das Risiko eines echten Crashes (nemax bei 3000) ist zur Zweit so wahnsinnig gross, dass alles Hoffen, Beten nichts bringt.
Gruss
nochmals möchte ich darauf hinweisen, dass unerfahrene Trader Stop/losses in dieser unsicheren Zeit setzen sollten!
Viele die das nicht getan haben,haben in den letzten sechs /sieben Wochen sehr sehr sehr viel Geld verloren!
Viele sagen, jetzt ist der Makt soweit gefallen, wäre ja dumm, wenn ich nun verkaufen würde....
???? ich weiss nicht, rein rechnerisch kann es noch viel viel viel viel viel viel tiefer gehen, der NeueMarkt ist noch immer masslos überbewertet.......
Natürlich kann es morgen wieder aufwärts gehen, sollte dies so kommen, dann wird der Stop/Loss nicht ausgelöst und wenn er schon ausgelöst wurde, dann kann man ja sein Liebling zurück kaufen....
Auch wenn es schmerzt, ich wiederhole es immer und immer wieder, ein paar Tage grün machen noch keinen Börsenaufschwung und da die Weltwirtschaft gerade schwächelt (nicht wirklich, aber börsenpsychologisch), sollte man lieber auf Nummer sicher gehen.
Auch ist es nicht gesagt, dass ehemalige Highflyer wieder sehr steigen werden, vielleicht steigen Sie ja nur ein bischen (das kapital tritt sich zudem immer breiter, da viele neue Firmen an die Börse gehen -> Kapitalverteilung von qwenigen auf viele)...
Sei es drum, wie in meinen letzten Beiträgen sage ich es nochmals: Setzt Stopp / Losses, wahrscheinlich geht es bald wieder bergauf, aber das Risiko eines echten Crashes (nemax bei 3000) ist zur Zweit so wahnsinnig gross, dass alles Hoffen, Beten nichts bringt.
Gruss
Es gibt auch andere Meinungen (vor allem wenn ich hier das Stichwort Trader lese):
Man sollte nie mit Stoplossmarken am Aktienmarkt arbeiten, vor allem nicht mit welchen die man in den Medien gehört oder gelesen hat!
Stellen sie sich nur einmal vor, sie haben ihre Aktie mit einer Stoplossmarke, die z.B. in einem Wirtschaftsmagazin stand, nach unten abgesichert. Gehen sie nun mal davon aus, daß nicht nur sie diese Stoplossmarke gesetzt haben, sondern noch einige tausend andere Anleger die auch diese vermeintliche Empfehlung gelesen haben. Was würde passieren, wenn der Kurs der Aktie auf diese Stoplossmarke zurück fällt? Mit einem Schlag könnten gleichzeitig mehrere tausend Verkäufe auf einen Markt ohne große Kaufbereitschaft treffen. Der Makler stellt einen Kurs, zu dem die Verkäufe ausgeführt werden können. Dieser Kurs kann dann schnell mal 20-30% unter ihrer Stoplossmarke liegen. Das heißt, wenn sie z.B. ihr Stoploss bei 120 Euro gesetzt haben, könnte es durchaus passieren, das ihr Verkauf zu 80 - 90 Euro ausgeführt würde! Nachdem sie jetzt hoffentlich die Gefahr sehen, die durch eine Stoplossmarke für sie entstehen kann, werden sie sich sicher auch fragen, warum man solche Marken immer wieder über die Medien lesen oder hören kann. Ich werde manchmal das Gefühl nicht los, daß bestimmte Adressen daran interessiert sind, über Veröffentlichung von Stoplossmarken die Kurse verstärkt unter Druck zu setzen, um selber günstig kaufen zu können. Denn jeder erfahrene Redakteur sollte sich dessen bewußt sein, was er mit der Empfehlung von Stoplossmarken anrichten kann!
Man sollte nie mit Stoplossmarken am Aktienmarkt arbeiten, vor allem nicht mit welchen die man in den Medien gehört oder gelesen hat!
Stellen sie sich nur einmal vor, sie haben ihre Aktie mit einer Stoplossmarke, die z.B. in einem Wirtschaftsmagazin stand, nach unten abgesichert. Gehen sie nun mal davon aus, daß nicht nur sie diese Stoplossmarke gesetzt haben, sondern noch einige tausend andere Anleger die auch diese vermeintliche Empfehlung gelesen haben. Was würde passieren, wenn der Kurs der Aktie auf diese Stoplossmarke zurück fällt? Mit einem Schlag könnten gleichzeitig mehrere tausend Verkäufe auf einen Markt ohne große Kaufbereitschaft treffen. Der Makler stellt einen Kurs, zu dem die Verkäufe ausgeführt werden können. Dieser Kurs kann dann schnell mal 20-30% unter ihrer Stoplossmarke liegen. Das heißt, wenn sie z.B. ihr Stoploss bei 120 Euro gesetzt haben, könnte es durchaus passieren, das ihr Verkauf zu 80 - 90 Euro ausgeführt würde! Nachdem sie jetzt hoffentlich die Gefahr sehen, die durch eine Stoplossmarke für sie entstehen kann, werden sie sich sicher auch fragen, warum man solche Marken immer wieder über die Medien lesen oder hören kann. Ich werde manchmal das Gefühl nicht los, daß bestimmte Adressen daran interessiert sind, über Veröffentlichung von Stoplossmarken die Kurse verstärkt unter Druck zu setzen, um selber günstig kaufen zu können. Denn jeder erfahrene Redakteur sollte sich dessen bewußt sein, was er mit der Empfehlung von Stoplossmarken anrichten kann!
@psychI
Bist du ein erfahrener Trader? Oder wärst du gerne einer?
Die weltwirtschaft schwächelt? Auch noch börsenpsychologisch! Bist du nun der Börsenpsychologe? Woher hast du eigentlich diese volkswirtschaftlichen Weisheiten? Oder zählen an der Börse nur die psychologischen Faktoren?
"...das kapital tritt sich zudem immer breiter..." -> ein Terminus technikus der besonderen Art.
Bist du ein erfahrener Trader? Oder wärst du gerne einer?
Die weltwirtschaft schwächelt? Auch noch börsenpsychologisch! Bist du nun der Börsenpsychologe? Woher hast du eigentlich diese volkswirtschaftlichen Weisheiten? Oder zählen an der Börse nur die psychologischen Faktoren?
"...das kapital tritt sich zudem immer breiter..." -> ein Terminus technikus der besonderen Art.
Einigen wir uns auf mentale SL, denn die sollten unbedingt eingehalten werden!
Habe auch den Fehler gemacht, ohne Stopp/Loss zu arbeiten. Bin inzwischen
auf mentalen Sl umgestiegen, da keiner meine Strategie (ob erfolgreich, oder
nicht sei dahingestellt) sieht. Habe deswegen heute die restlichen Heyde-
positionen aus meinem Depot gehauen. Rühr die Teile erst wieder bei einer
Bewertung 15E an.
auf mentalen Sl umgestiegen, da keiner meine Strategie (ob erfolgreich, oder
nicht sei dahingestellt) sieht. Habe deswegen heute die restlichen Heyde-
positionen aus meinem Depot gehauen. Rühr die Teile erst wieder bei einer
Bewertung 15E an.
Trading Spotlight
@psychi
was schreibste denn da für n kack.
mit deiner taktik kann man sehr viel geld verlieren!
ein beispiel?
hat einer eine genescan so um die 90 gekauft und setzte sein sl bei 70, so wurde er schön mit über 20 % verlust rausgespült. und was passierte dann?
die aktie stieg in den nächsten tagen wieder auf über 80. derjenige, der nun nach deiner taktik geht, kauft sein "liebling" dann wieder für über 80 ein, weil er meint, die steigen ja wieder.
und setzt sein sl bei 60.
tja, und ne woche später hauts ihn wieder mit 25% raus.
was passiert? die aktie steigt wieder bis an die 70...
naja, und der dumme kauft eventuell nochmal.
und sollte genescan sogar noch bis zur 50 laufen, so wiederholt sich das spiel erneut.
also warum sollte ich einen realen sl setzen, der mich jeweils bei den tiefstkursen raushaut und der im falle eines richtigen crashs ohnehin nichts nutzt??!!!
dann wohl wirklich lieber n mentalen...
was schreibste denn da für n kack.
mit deiner taktik kann man sehr viel geld verlieren!
ein beispiel?
hat einer eine genescan so um die 90 gekauft und setzte sein sl bei 70, so wurde er schön mit über 20 % verlust rausgespült. und was passierte dann?
die aktie stieg in den nächsten tagen wieder auf über 80. derjenige, der nun nach deiner taktik geht, kauft sein "liebling" dann wieder für über 80 ein, weil er meint, die steigen ja wieder.
und setzt sein sl bei 60.
tja, und ne woche später hauts ihn wieder mit 25% raus.
was passiert? die aktie steigt wieder bis an die 70...
naja, und der dumme kauft eventuell nochmal.
und sollte genescan sogar noch bis zur 50 laufen, so wiederholt sich das spiel erneut.
also warum sollte ich einen realen sl setzen, der mich jeweils bei den tiefstkursen raushaut und der im falle eines richtigen crashs ohnehin nichts nutzt??!!!
dann wohl wirklich lieber n mentalen...
Hallo,
@TeertSllaw
Da stimme ich zu, man sollte Stoip/losses, wenn auf eigenen Berechnungen erstellen....
Klar, ein Trader braucht kein Stop/Loss, der verkauft zu gegebener Zeit, aber er sollte zumindest im Kopf einen haben (stimmt doch oder????)
@cmz
Ich bin kein erfolgreicher Trader (eher das Gegenteil, ich bin beim traden masslos rein gefallen...)! Aber ich bin ein sehr sehr erfolgreicher Anleger, d.h. ich arbeite sehr viel mit Stop/Loss und Stop/Buy ordern, der Rest iunteressiert mich nicht mehr (also das Traden).
Ich selbst gehe nur nach psychologischen Gesichtspunkten an den Markt, denn der Markt ist nicht rational sondern emotional.... Ich fahre mit der Strategie swehr gut!
@Mr.Neuling
Jaaaaaa, siehe alte Treads, man kann sehr viel Geld verlieren, aber auch sehr viel gut machen, bei Deinem Beispiel fehlt die Technik (man kauft nicht erst wieder bei 80, dass ist nicht normal, sondern früher (RSI Signal und Volum on Balance geben Kauf), dabei setzt man den Stop/loss hauchdünn (Envelopes 4% als Grenze)!!!...... Ansonsten hast Du schon recht, aber ich behaupte, dass der Gewinn überwiegt....
Viele
Grüsse
@TeertSllaw
Da stimme ich zu, man sollte Stoip/losses, wenn auf eigenen Berechnungen erstellen....
Klar, ein Trader braucht kein Stop/Loss, der verkauft zu gegebener Zeit, aber er sollte zumindest im Kopf einen haben (stimmt doch oder????)
@cmz
Ich bin kein erfolgreicher Trader (eher das Gegenteil, ich bin beim traden masslos rein gefallen...)! Aber ich bin ein sehr sehr erfolgreicher Anleger, d.h. ich arbeite sehr viel mit Stop/Loss und Stop/Buy ordern, der Rest iunteressiert mich nicht mehr (also das Traden).
Ich selbst gehe nur nach psychologischen Gesichtspunkten an den Markt, denn der Markt ist nicht rational sondern emotional.... Ich fahre mit der Strategie swehr gut!
@Mr.Neuling
Jaaaaaa, siehe alte Treads, man kann sehr viel Geld verlieren, aber auch sehr viel gut machen, bei Deinem Beispiel fehlt die Technik (man kauft nicht erst wieder bei 80, dass ist nicht normal, sondern früher (RSI Signal und Volum on Balance geben Kauf), dabei setzt man den Stop/loss hauchdünn (Envelopes 4% als Grenze)!!!...... Ansonsten hast Du schon recht, aber ich behaupte, dass der Gewinn überwiegt....
Viele
Grüsse
Hallo,
@TeertSllaw
Da stimme ich zu, man sollte Stoip/losses, wenn auf eigenen Berechnungen erstellen....
Klar, ein Trader braucht kein Stop/Loss, der verkauft zu gegebener Zeit, aber er sollte zumindest im Kopf einen haben (stimmt doch oder????)
@cmz
Ich bin kein erfolgreicher Trader (eher das Gegenteil, ich bin beim traden masslos rein gefallen...)! Aber ich bin ein sehr sehr erfolgreicher Anleger, d.h. ich arbeite sehr viel mit Stop/Loss und Stop/Buy ordern, der Rest iunteressiert mich nicht mehr (also das Traden).
Ich selbst gehe nur nach psychologischen Gesichtspunkten an den Markt, denn der Markt ist nicht rational sondern emotional.... Ich fahre mit der Strategie swehr gut!
@Mr.Neuling
Jaaaaaa, siehe alte Treads, man kann sehr viel Geld verlieren, aber auch sehr viel gut machen, bei Deinem Beispiel fehlt die Technik (man kauft nicht erst wieder bei 80, dass ist nicht normal, sondern früher (RSI Signal und Volum on Balance geben Kauf), dabei setzt man den Stop/loss hauchdünn (Envelopes 4% als Grenze)!!!...... Ansonsten hast Du schon recht, aber ich behaupte, dass der Gewinn überwiegt....
Viele
Grüsse
@TeertSllaw
Da stimme ich zu, man sollte Stoip/losses, wenn auf eigenen Berechnungen erstellen....
Klar, ein Trader braucht kein Stop/Loss, der verkauft zu gegebener Zeit, aber er sollte zumindest im Kopf einen haben (stimmt doch oder????)
@cmz
Ich bin kein erfolgreicher Trader (eher das Gegenteil, ich bin beim traden masslos rein gefallen...)! Aber ich bin ein sehr sehr erfolgreicher Anleger, d.h. ich arbeite sehr viel mit Stop/Loss und Stop/Buy ordern, der Rest iunteressiert mich nicht mehr (also das Traden).
Ich selbst gehe nur nach psychologischen Gesichtspunkten an den Markt, denn der Markt ist nicht rational sondern emotional.... Ich fahre mit der Strategie swehr gut!
@Mr.Neuling
Jaaaaaa, siehe alte Treads, man kann sehr viel Geld verlieren, aber auch sehr viel gut machen, bei Deinem Beispiel fehlt die Technik (man kauft nicht erst wieder bei 80, dass ist nicht normal, sondern früher (RSI Signal und Volum on Balance geben Kauf), dabei setzt man den Stop/loss hauchdünn (Envelopes 4% als Grenze)!!!...... Ansonsten hast Du schon recht, aber ich behaupte, dass der Gewinn überwiegt....
Viele
Grüsse
wieder aktuell??
Ja psychi hämmere es diesen Hirni`s ein.
Ich könnte mich maßlos aufregen über diese Dummheit ohne SL zu arbeiten.
Gerade in einem Bärenmarkt ist das unweigerlich notwendig.
Geld verdient man an der Börse durch das Vermeiden/ Begrenzen von Verlusten, nur so hast du ausreichend Kapital, um in Hausse-Zeiten die Kohle gewinnbringend zu investieren.
Jetzt sind wieder viele der Meinung, wir haben den Boden erreicht und gerade dewegen haben wir Ihn noch nicht erreicht. Mit einer besonderen Aufwärtsbewegung am NM rechne ich für die nächsten Monate überhaupt nicht, eher seitwärts bis zu 12 Monaten.
Ich könnte mich maßlos aufregen über diese Dummheit ohne SL zu arbeiten.
Gerade in einem Bärenmarkt ist das unweigerlich notwendig.
Geld verdient man an der Börse durch das Vermeiden/ Begrenzen von Verlusten, nur so hast du ausreichend Kapital, um in Hausse-Zeiten die Kohle gewinnbringend zu investieren.
Jetzt sind wieder viele der Meinung, wir haben den Boden erreicht und gerade dewegen haben wir Ihn noch nicht erreicht. Mit einer besonderen Aufwärtsbewegung am NM rechne ich für die nächsten Monate überhaupt nicht, eher seitwärts bis zu 12 Monaten.
Hallo LVA,
ich weiss nicht, wann der boden da ist! ich weiss nur aus Erfahrung:
Ich gehe erst wieder in einen steigenden Markt, wenn das Volumen massiv zunimmt, vorher könnte es eine Eintagsfliege sein........
Ich habe jetzt 98% Cash, nur Plenum und Centrotec hat sich in meinen Depot gehalten Echt Wahnsinn, das hätte ich auch nicht gedacht....
Gruss
ich weiss nicht, wann der boden da ist! ich weiss nur aus Erfahrung:
Ich gehe erst wieder in einen steigenden Markt, wenn das Volumen massiv zunimmt, vorher könnte es eine Eintagsfliege sein........
Ich habe jetzt 98% Cash, nur Plenum und Centrotec hat sich in meinen Depot gehalten Echt Wahnsinn, das hätte ich auch nicht gedacht....
Gruss
Es kann noch viel schlimmer kommen!
Das Ami-Wahl-Debakel hat sich nun wieder verlängert
(obwohl das nur ein "Auslöser" und kein wirklicher "Grund"
war),
die Anleger haben Panik
(die "Baisse" nährt eben die "Baisse"),
und wenn erst `mal die "Kreditverkäufe" einsetzen...
(letzter, spektakulärer Fall: Japan - vor einigen Jahren).
Prost Mahlzeit!
"lepenseur"
Das Ami-Wahl-Debakel hat sich nun wieder verlängert
(obwohl das nur ein "Auslöser" und kein wirklicher "Grund"
war),
die Anleger haben Panik
(die "Baisse" nährt eben die "Baisse"),
und wenn erst `mal die "Kreditverkäufe" einsetzen...
(letzter, spektakulärer Fall: Japan - vor einigen Jahren).
Prost Mahlzeit!
"lepenseur"
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