Fantastic Corp.: Zahlen am Donnerstag - Absturz oder Rebound ? ICH SAGE ABSTURZ !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Martok]

Ein heisser Kandidat auf schnelle 50% sind die Aktien der Fantastic Corp. (925476), akt. Kurs 2,68E. Gleichfalls stellen die Aktien selbst auf diesem Niveau ein erhebliches risiko dar!
Am Donnerstag sollen Zahlen bekannt gegeben werden.
Die bisher erwartete Gewinnreihe (nach der Umsatzwarnung vom letzten Quartal) sieht folgendermaßen aus:

Gewinn:

1999 2000 2001
-0,20 -0,22 -0,04

Der Chart:




Weiterhin ist der Abwärtstrend voll intakt. Positive Signale sind bisher nicht vorhanden (außer der leicht überverkauften Situation).

Es erfolgten in den letzten 2 Wochen 3 Abstufungen:

Deutsche Bank: KZ 2E
Berenberg Bank: FAN verkaufen (n-TV Telebörse vorletzte Woche)
Platow Brief: FAN meiden (n-TV Telebörse letzte Woche)

Fantastic erscheint optisch billig, jedoch sollte nicht der 1:10 Split am 20.03.2000 vergessen werden. Emi-Preis war 45E, daher notiert die Aktie gerade bei 27E, d.h. gerade einmal knapp 40% unter dem Emi-Preis.
Spielraum nach unten ist daher noch massig vorhanden!

Die Kooperatione mit Global Media und Hitachi sehen auf den ersten Blick sehr schön aus. Lasst euch davon nicht hinters Licht führen! Auch vor den letzten QZ wurden Kooperationen mit Minerva Networks und dem ZDF bekanntgegeben, geholfen hat es nichts.

Ferner hab ich noch kein einziges Mal etwas aus diesen ad-hocs über das Auftragsvolumen erfahren können. Wahrscheinlich bietet FAN diese Dienst umsonst an, anders ist es nicht zu erklären!

Es gibt noch immer keine Aufklärung über die Frage, inwieweit die Technolgie von FAN wirklich akzeptiert wird, darüber täuschen auch die Kooperationen nicht hinweg!

Daher denke ich, man sollte FAN weiterhin noch vor Donnerstag verkaufen, da die Aktie der noch überbewertetste Schrott am NM ist! Sollten die Zahlen am Donnerstag so ausfallen wie erwartet, dann hat die Aktie sicherlich das oben angesprochene Potential.
Doch warum sollte es diesmal anders kommen! Die Vorstände dieser AG sind einzuordnen zu den anderen Verbrechern wie
etwa einem Daniel David, Heinz Ilkenmeyer, Thomas Schmölling oder Stefan Domeyer!!

Daher lautet mein Fazit für diesen Abschaum:
STRONG SELL!

MfG
Martok

[ZB17]

Du bist aber mutig, diese ehrenwerten Herren mit den weißen Krägen als Verbrecher zu betiteln.

[Martok]

Was heißt hier mutig! So sieht die Wahrheit aus! Und das allerbeste ist, dass der Kopf dieser gesamten Bande auch schon längst bekannt ist
- DG BANK!!
Schließlich können besagte Herren nur ihr Unwesen treiben, wenn man ihnen dazu die Möglichkeit gibt!

MfG
Martok

[Martok]

Und hier nochmal zum Geniessen:

Der NM steigt und Fantastic lutscht weiter ab!



Sogar die Zocker sind sich hier nicht sicher, da auch weiterhin großer Verkausdruck herrscht (von denen, die immer noch 170% im Plus sind, am Donnerstag jedoch nur noch 80%!!)

MfG
Martok

[chera_span]

Die dummen Schwarzmaler!!!

Bist leicht auf die Schnautze gefallen mit dieser Aktie @Martok???

[a.head]

Wird Zeit das solcher Dreck raus fliegt, schadet dem Markt nur, wenn ihr damit zockt zögert ihrs nur raus, und könnt euch dabei noch gehörig verbrennen.


mfg a.head

[Martok]

Ja,ja die dummen Schwarzmaler! Leute kauft doch diese Aktie, wenn ihr Lust dazu habt. Ich habe hier nur einen Tip abgegeben, dass am Donnerstag eine böse Überraschung auf euch wartet!

MfG
Martok

[besserweis]

Hmm,
martok, wie Du es schon beschreibst, der Wert ist nicht einer der Top Werte im NM, nur ich habe das Gefühl, das die Erwartungen bei Fanta mittlerweile so im Keller sind, dass selbst mäßige Zahlen dazu reichen könnten, das der Wert massiv angezockt wird und entsprchend steigt.
Dier ersten Hinweise das Positionen aufgebaut werden liefert im Moment der Markt. Allerdings glaube ich nun auch nicht daran, das hier ein nachhaltiger Anstieg raus kommt.
Ich gebe dem Wert ein Potential für eine Abwärtsbewegung bis ca 2,2€ und für eine Aufwärtsbewegung bis 3,6 im Maximum bis 4,4 (ehr ein bischen weniger)
Aber wenn alleine Maßnahmen für wirtschaftlicheres arbeiten als bisher erkennbar werden dann kann dies für das Maximum ausreichen.
Ich erinnere mal so ein bischen an FortuneCity.
Woran ich nicht glaube, ist das Fanta pleite gehen wird.

Wie bereits angesprochen, viel Glaube im Spiel und wenig Handfestes, aber es beschreibt ein wenig meine Meinung.

Gruß
bw

[Andrax]

wer kann mir sagen, was mit den bisher nicht berücksichtigten
5,6 Mio $ aus Wechselkursverlusten passiert??? Dieser Betrag
war in der Halbjahresbilanz ausgewiesen, und der $ ist wohl seit Juni gegen Euro und SFR nicht gefallen. Somit dürfte dieser Betrag mittlerweile bei ca 8 Mio angekommen sein.
Nicht schlecht bei einem Vorjahreswert von 431TSD $ und einem Umsatz von knapp 12 Mio $

Gruss

Andrax

[Creed]

Es ist doch schon sehr verwunderlich,wieviele Leute sich hier
die Mühe machen und ständig berichten,wie schlecht die
Lage von Fantastic sei ????

Ist das auch so eine Art von Fetisch ?

Warum nicht einfach die Leiste halten ?

Halbjahreskursziel steht bei rund 10 € ,da kann man doch nicht
jammern

[Allbie]

Habe mir vorgestern die Mühe gemacht und dort in Zug angerufen.

jetzt besitze ich die Aktie !

trotzdem mit Bauchweh. wenn die heute 2,55 erreichen ist für mich schluß.

aus gutem grund.

[arno66]

weshalb steht fantastic nicht in der diskussion aus dem nemax50 rauszufliegen? ist deren marktkapitalisierung (350mil?) noch hoch genug oder gibt es andere gründe, von denen wir noch nichts wissen?

[heisenpe]

Hallo!
Mein persönliches Kursziel für Fanta liegt bei 1,80Euro!!!!! Die Zahlen werden schlecht ausfallen! Verkauft solange ihr noch 2,50 Euro bekommt.

[NtradeS]

beruhig dich!
man bekommt zur zeit 2,60 und in den nächsten tagen noch etwas mehr

[fhai]

Ob die Breitband-Technologie kommt oder nicht...steht nicht in den Sternen !
Quelle www.internetaktien.de !
Gruss fhai

14.11.2000 / 17:20
Internet-Kabelzugänge deutlich gestiegen

Aus Amerika wurden am Dienstag von der Cable Television Association (CTA) die aktuellen Kundenzahlen der US-Kabelnetzbetreiber bekannt gegeben.
Im dritten Quartal 2000 wurden insgesamt 690.000 neue registrierte Kunden von den amerikansichen Netzbetreibern für den Internetzugang via Kabelmodem gemeldet. Damit steigt die Anzahl der mit einem Internet-Kableanschluss ausgestatten Kunden auf 2,95 Mio. Die Kabeltechnologie ermöglicht im vergleich zu einer analogen Leitung eine ca. 100-fach schnellere Datenübertragung. Bis zum Jahressende steigt die Zahl der Nutzer nach vorsichtigen Schätzungen auf 3,6 Mio. Dies entspricht einer Steigerung der Nutzerzahlen zum Vorjahresende um 125%.

Weiter werden für das dritte Quartal 139.000 neue Breitbandabschlüsse gemeldet. Insgesamt zählt die CTA bei den Breitbandanschlüssen 7,8 Mio. registrierte Kunden. Das entspricht einem Anstieg im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 56%.

Zu den wichtigsten Kabelnetzbetreibern in den Vereinigten Staaten zählen AT&T Corp. , Time Warner Inc. Comcoast Corp. und Charter Communications Inc. (GEU/HUY)

[@stern]

laber, laber, laber, bla, bla, bla
warum gibt es immer leute die so viel wissen,
und dann diese sammeriter die einen vor fehlentscheidungen
bewahren wollen.
wenn ihr die aktie nicht habt, was wollt ihr in diesem board???

[besserweis]

@stern,
laberlaber sabbel, woher weißt Du denn dass sie sie nicht haben.
Gruß
bw

[MOOboo]

@stern

Sehe ich genauso.
Spekulationen gab es inzwischen genug, daher ist es wohl sinnvoller auf die Veröffentlichung zu warten.

[@stern]

besserweis
weiß ich natürlich nicht, aber die meinungen gehen in diesem wert
stark auseinander, letztentlich geht es darum immer mehr daten immer
schneller zu bewegen, welche mittel dazu nötig sind sollten jedem klar sein, nach jetzigem stand der entwicklung. nur wer das rennen macht ist offen.

[beltsy]

Ich sehe das genauso wie @stern. Jeder labert hier nur rum ind im entdefekt was eh keiner von euch was passieren wird!!!
UND AUCH NICHT WOHIN DER KURS GEHT!!!

Was meint ihr denn zu der Diskussion, daß fanta aus dem Nemax 50 raus soll. Falls die rausfliegen denke ich der Kurs wird weiter fallen.
Also wie stehen die chancen das fanta drin bleibt???

[SunkisseD]

Wird denn das diskutiert? Das wäre mir neu. Soweit ich weiss
is Fanta KEIN Rausschmisskandidat!!

[neichel]

Liste ist doch raus und Fantastic nicht dabei,wurde auch glaube ich nie erwähnt!

[olafmt]

Anbei die aktuelle Nemax 50 Änderung:Beitrag:
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Börse hat am Dienstag turnusgemäß über die Zusammensetzung in den Indizes NEMAX 50 und SDAX entschieden. Weiterhin hat der Vorstand der Deutschen Börse eine außerplanmäßige Veränderung im MDAX beschlossen, teilte die Deutsche Börse am Dienstagabend mit. Alle Änderungen werden zum 18. Dezember umgesetzt.

Neu in den NEMAX 50 aufgenommen werden die Unternehmen: ACG , Comroad , Lion bioscience und MediGene . Diese Unternehmen ersetzen: Infomatec , ricardo.de , Teldafax und Teles . Falls die Notierung von ricardo.de schon vor dem 18. Dezember eingestellt werde, rücke die Lion bioscience zu diesem früheren Zeitpunkt in den NEMAX 50 auf. ricardo.de fusioniert mit QXL und werde im Amtlichen Handel notieren.

In den SDAX werden aufgenommen: German Brokers und HWAG . Diese Unternehmen ersetzten Kaufring und Cinemaxx. Cinemaxx scheide aufgrund eines zu hohen Festbesitzes aus dem Qualitätssegment SMAX aus.

[streßius]

Ich bin auch Fanta aktionär .
Bin mir völlig unsicher was morgen nach den Zahlen passieren wird !
Ich hoffe das beste!

[internetfox]

Wenigstens ist Fantastic noch im NEMAX50 geblieben.

[cure]

Absturz ,wo wollen die den noch hinlaufen ???

Sollte morgen nur ansatzweise was Posetives kommen , erleben alle die IHR WORST CASE, die jetzt noch verkauft haben .....

Cure

[Ronnny]

also Freunde, aufpassen, die Zahlen kommen bereits heute um 17.00 Uhr lt. vwd

Wertpapiere: 924382,925476
Fantasic veröffentlicht Quartalszahlen noch am Mittwoch

Zürich (vwd) - The Fantastic Corp, Zug, wird noch an diesem Mittwoch ihre Zahlen zum dritten Quartal 2000 veröffentlichen. Wie das Unternehmen auf Anfrage mitteilte, soll die Bekanntgabe um 17.00 Uhr MEZ erfolgen.
Ursprünglich sollten die Zahlen erst am Donnerstag gemeldet werden.
vwd/03/15.11.2000/zwi

[Ronnny]

lets zock, freunde

[dawarwas]

Das hatten wir letzte Woche doch schon mal (Vorgezogene Zahlen).
Ich Glaube an der Nasdag. Der Kurs war tierisch abgeschmiert.

[Martok]

Hallo!

Will ja nicht besserwisserisch klingen, aber noch gestern habe ich massiv davor gewarnt, vor den Zahlen zu kaufen.
Und jetzt die Bestätigung!
Hoffentlich wird so Müll wie FAN aggressiv vom Markt gespült!

MfG
Martok

[Döspaddel]

@ martok

"Will ja nicht besserwisserisch klingen"

Dann spar Dir doch den Kommentar !!!!!!

[besserweis]

Tja die Zahlen waren lausig.
Es gibt einen Lichtblick und das sind die verfügbaren Mittel, die zumindest für 2 Jahre das Überleben von Fanta sichern sollen.
Allerdings klingt so was nicht gut, denn es heißt man ist mitten im Überlebenskampf.
Ansonsten hat sich die untere Begrenzung von ca 2,2€ als recht gute Einschätzung erwiesen. Allerdings ist diese Marke mittelfristig äußerst gefährdet, weil ebend die Zahlen schrott sind.
(Mist war bloß ich hatte gerade tefloniert, als die Sache ablief, sonst wäre ich auch mal kurz Fanta Aktionär geworden )
Gruß
bw

[Martok]

Und weiter gehts abwärts. Fantastic ist ein Faß ohne ohne Boden. Ohne eine wirklich gute Meldung, in der auch mal besispielsweise der Umfang des Auftrages (mit Zahlen!!) erläutert wird, gibt es für Fanat keine Hoffnung. Nicht mal an guten Tagen zeigt der Wert Erholungstendenzen!

MfG
Martok

[albos]

na na , es gab schon News die auch Fanta zu schaffen machen, da war doch dieser pleitegegangene Breitbandprovider (hab den Namen vergessen) und was meiner Meinung noch viel wichtiger ist, ist die Kooperation von Microsoft und Thomson.

http://biz.yahoo.com/rf/001205/l05199205_2.html

OpenTV z.B (Breitbandsoft/hardware, 10mio Kunden) brach nach dieser Meldung 5-6.12. um 23% ein

Trotzdem hab ich mir ein paar zu 1.48E ins Depot gelegt.

gruss albo

[tosun]

genau das habe ich auch getan, mal sehen was passiert...

[Mikalvb]

Ich denke auch bei den Kursen kann nicht mehr viel passieren. Im Xetra gehen z.T. auch ziemlich große Umsätze durch. Sieht so aus als ob unauffällig eingesammelt wird.
Da gibt es ja nicht so viele Möglichkeiten. Entweder die Deutsche Bank, sind ja dann reichlich 30% bis zu deren Kursziel und damit würde Fanta bestimmt den Markt outperformen. Bzw. eine gut vorbereitete Übernahme. Der CEO hat doch glaube ich bei 3,5 Euro nochmal Aktien gekauft?

[Mikalvb]

Und jedes mal wenn sich der Kurs erholt gib es eine große Angebotsorder. Ist doch irgendwie eigenartig über 32.000 Stück zu 1,55 Euro als Paket - im Xetra, wo es jeder sieht - verkaufen zu wollen.
Die 2 Euro werden schneller kommen als man denkt.

[hungbo]

@all

vielleicht gibt diese meldung ein wenig hoffnung. die übersetzung auf w:o ist nicht ganz 100%.

Australia’s Telstra Corporation and Hong Kong-based Asia Satellite Telecommunications Company Limited (“AsiaSat”) today announced an agreement which establishes a framework for Telstra to use AsiaSat satellite capacity in the Asia-Pacific region, including Australia.



Under this agreement, Telstra has initially reserved four Ku-band transponders on AsiaSat 3S’s steerable beam. The high power steerable beam will be fixed over Australia to support new broadband satellite services.

Telstra’s Managing Director Global Wholesale, Mr John Hibbard, said the agreement will boost the already significant satellite capacity available to Telstra and the IP Backbone Company joint venture being established under the alliance with Pacific Century CyberWorks (“PCCW”).

“We’re confident that, when we begin operations in the near future, the IP Backbone Company will be the number one provider of voice and data/Internet traffic in non-Japan Asia and in the top tier globally,” he said.

“This significant additional capacity via four high-powered Ku-band transponders on AsiaSat 3S, as well as the associated flexibility for regional C-band wide coverage on AsiaSat satellites, will further boost our ability to provide seamless regional and global connectivity for customers. AsiaSat has a long track record of high quality service in the region and we have high aspirations for this relationship.”

Mr Hibbard explained that the agreement with AsiaSat was also an indication of the added value that will be brought to Telstra by the IP Backbone Company’s relationships in Asia and worldwide.

“It’s a prime example of how Telstra’s regional and global expansion will generate flow-on benefits for the people of Australia,” he said.

“The initial capacity reserved by Telstra on AsiaSat 3S will provide national coverage at higher power levels than presently available and will support Telstra’s introduction of new broadband satellite services to the Australian market in 2001.

“We’re confident that this relationship with AsiaSat will facilitate unprecedented access by Telstra’s customers to the most advanced broadband satellite communications services in the world.”

Mr Peter Jackson, Chief Executive Officer of AsiaSat said, “This agreement marks a great step forward of our entry into the Australian market through our strategic partnership with Telstra, Australia’s leading telecommunications provider. AsiaSat 3S has demonstrated exceptional coverage and power across Australia. We are excited to be part of Telstra’s delivery of new national broadband services, and look forward to the future opportunities we have together.”

“We are also pleased that our long-term relationship with PCCW can be further strengthened by this newly established partnership,” Mr Jackson added.

gruß
hungbo

[carlo-1]

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.. bald kinder, wird`s was geben !!!


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[Mikalvb]

Carlo=Weihnachtsmann
Oder weißt Du mehr?

[Tec2]

@carlo-1

ja ja .. Knüppel aus dem Sack!

[YFJ]

Bin vorübergehend nicht in Fanta, trotzdem etwas zum nachdenken:

Am 09.12. veranstaltet das ZDF einen Tag mit live-streaming übers Internet.

Ob das ein Test mit Fanta-Software ist ?

[carlo-1]

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@Mikalvb


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ja !



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[carlo-1]

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bleibt dabei !


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1.



Mobiles Breitband von ZDF und Telekom
04.07.2000 10:16:19

Das ZDF, die Deutsche Telekom und die schweizerische Softwarefirma Fantastic Corporation entwickeln gemeinsam einen drahtlosen Breitbandservice für digitales Fernsehen und Internetanwendungen.
Das ZDF bringt ein erweitertes Angebot an digitalen Fernsehkanälen in die Partnerschaft ein. Die Telekomübernimmt die Übertragung der Inhalte. Fantastic stellt seine Übertragungssoftware in den Dienst des neugebildeten Trios. Laut den Angaben von Fantastic haben Pilotprojekte unter anderem mit BMW und Nokia gezeigt, dass mit der Technik Multimediainhalte problemlos übertragbar seien. Fantastic will die Empfangsstationen in den bayerischen Automobilen mit 16 MBit pro Sekunde versorgt haben. Beim Test mit Nokia-Mobil-Geräten erreichte man 14,9 MBit pro Sekunde, genug um mehrere Videostreams gleichzeitig zu senden, meint Fantastic.

Mit der Partnerschaft wird nach Angaben von Fantastic der weltweit erste drahtlose Breitbandservice für den Consumer-Markt entstehen. Als Empfänger können Set-top-Boxen, PCs, Handhelds oder Handys der nächsten Generation dienen. Der Startschuss fällt nach Angaben der Unternehmen im zweiten Halbjahr 2001. (uba)


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2.

03.07.2000
Fantastic Corporation kooperiert mit Telekom und ZDF



Zug (ADX)
Die Fantastic Corporation AG (Zug/Schweiz) will mit der Deutschen Telekom und dem Zweiten Deutschen Fernsehen (ZDF) drahtlose Hochgeschwindigkeits-Breitbanddienste entwickeln. Wie das am Neuen Markt notierte Unternehmen am Montag in Zug mitteilte, sollen diese Dienste eine nahtlose Verbindung digitaler Fernseh- und Audio-Broadcastübertragungen und interaktiver Inhalte zulassen.
Das ZDF wird die Inhalte über ein Bouquet erweiterter digitaler Fernsehkanäle zur Verfügung stellen, erläuterte Fantastic. Die Telekom überträgt die Inhalte. Fantastic liefert die Software für die Breitbandübertragung und das Management von Multimedia-Inhalten.

Die Vereinbarung steht am Ende einer Reihe von Pilotprojekten, die im vergangenen Jahr durchgeführt wurden. Die neuen Dienste sollen in der zweiten Hälfte des Jahres 2001 bereitgestellt werden.

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3.

Reuters und Fantastic planen Multimedia-Nachrichtenkanal
Datum: 11.04.98
Die schweizerische Fantastic Corporation und die Nachrichtenagentur Reuters wollen auf Basis der Breitband-Multimediasoftware von Fantastic gemeinsam einen Multimedia-Nachrichtenkanal auf den Markt bringen . Die Ankündigung folgt auf die Bestätigung vom 2. April, daß Reuters eine Kapitalinvestition in nicht bekanntgegebener Höhe in Fantastic vorgenommen hat.
Fantastics Breitband-Multimediatechnologie wird derzeit in Breitbandnetzen in Europa eingesetzt, sowie bei den größten Satellitenbetreibern in Europa und Asien, und wird ebenso bald im Mittleren Osten in Betrieb genommen. Weitere Vertriebsverträge sollen Mitte 1998 für den asiatisch-pazifischen Raum sowie für Nord- und Südamerika abgeschlossen werden und zur Schaffung des ersten globalen Multimedia-Breitbandnetzes führen.
Indem die bestehenden Satelliten-Infrastrukturen genutzt werden, können Reuters und Fantastic nach eigenen Angaben ihre Multimediadienste rasch einem weltweiten Publikum zur Verfügung stellen, ohne weiter auf den Ausbau der Infrastruktur warten zu müssen.
Fantasic ist die erste europäische Investition von Reuters. Die Agentur hält bereits Beteiligungen an Yahoo, InfoSeek und Sportsline.




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ja glaubt ihr denn es sei schon weihnachten ??

so schnell - seit juni, juli,september - geht das doch alles nicht.

das, was gestern und heute passiert ist, ist doch zig anderen unternehmen mit weniger potential nur auf etwas höherem niveau auch oder schlimmer passiert !

[Walter01]

Sollte man wissen ==> Fantastic Corps: Kategorie >Zuchthaus< bei www.nemwax.de (Stand: 25.12.00)

[Frenkes]

Wer an Breitband glaubt sollte in Fantastic investiert sein.
Sehe es so wie Carlo_1.
Ein milliardenschwerer Markt, in welchem Fantastic sehr gut positioniert ist.
Die grösste Gefahr ist vielleicht dass Fantastic übernommen wird.
Und selbst das wird den Kurs der Aktie nicht weiter nach unten - sondern nach oben treiben.

FROHE WEIHNACHTEN WÜNSCHT

Frenkes

[Frenkes]

@ Walter01

Hallo Walter - vergiss nicht dass man auf Nemwax ganz schnell die Gebäude wechseln kann.
So machen es auch die Analysten - immer schön mit der Fahne im Wind bewegen.
Das haben wir ja leider in 2000 stark zu spüren bekommen.

Trotzdem halte ich die Nemwax - Seite für sehr informativ.

Gruss

Frenkes

[Allbie]

Fakten bei Fanta: Umsatzwarnung Verluste erhöht.
Strafe dafür: 97% kursverlust im high.bzw. low.
Aussichten: Wenn Breitband kommt und die Kundschaft bleibt : (IBM, ZDF, Telekom, Reuters usw.) eine heiße Story für die, die wie ich bei 2,50€ eingestiegen sind.
Denke mal werde unter 2€ noch einmal gewaltig nachlegen.
Risko hoch aber ich denke die Siegchanchen sind noch höher.
Und unsere Altaktionäre treffen wir mit Ihren Verkaufsorders erst jenseites der 20€ wieder.
Und dausend reicht für uns 2€ einsteiger dann auch.*g*

Nein im Ernst: Wer sich des Risikos bewusst ist kann mit diesem ausgebombten Ding was machen. Ich denke fantastic ist nicht mit MBX IFO Gigabell fortunecity, und wie die Betrugsbuden alle heißen nicht zu vergleichen. Die haben halt die Entwicklung falsch eingeschätzt. Das zieht sich noch 2 Jahre hin. Aber dann.