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    Intertainment : Zum Betrug der IR Abteilung - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 17.11.00 09:56:15 von
    neuester Beitrag 17.11.00 20:17:16 von
    Beiträge: 52
    ID: 303.384
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 09:56:15
      Beitrag Nr. 1 ()
      RE: Intertainment

      vor 3 Wochen bekam ich folgende Mail, wie auch viele andere Anleger :

      Beginn :

      Sehr geehrter Herr haben Sie vielen Dank für Ihre Mail. Wir haben derzeit bezüglich des Kursverlaufs keine fundamentalen Begründungen -
      nach wie vor gibt es keine Negativmeldungen aus unserem Hause und auch
      renommierte Investmenthäuser stufen unser Aktie weiterhin als unterbewertet
      ein.

      Was die Quartalszahlen III / 2000 betrifft, so hält Intertainment die im Halbjahresbericht 2000 kommunizierten Prognosen weiterhin aufrecht. Die Zahlen für das dritte Quartal werden voraussichtlich Mitte November 2000 veröffentlicht, sofern möglich auch schon früher.

      Ihre Frage, ob der Vorstand der Intertainment AG seine Aktien noch hält, kann ich Ihnen mit einem eindeutigen JA beantworten. Die Aktionärsstruktur sieht nach der Kapitalerhöhung vom Juli dieses Jahres wie folgt aus:

      - Unser Vorstandsvorsitzender Herr Baeres hält 6.812.400 Aktien (58,03
      Prozent)
      - Familie, Management und AR halten weitere 344.000 Aktien (2,93 Prozent)
      - Im Free Float befinden sich 4.582.613 Aktien (39,04 Prozent)

      Ich hoffe, Ihnen damit Ihre Fragen beantwortet zu haben, danke Ihnen für das
      Vertrauen, das Sie unserem Unternehmen trotz der aktuell schwierigen
      Marktsituation entgegenbringen und verbleibe damit

      mit freundlichen Grüßen

      Daniela Pickl
      Manager PR
      Investor / Public Relations
      Intertainment AG
      Osterfeldstraße 84
      D-85737 Ismaning
      Phone : +49 89 216 99 - 0
      Fax : +49 89 216 99 - 11
      News unter : www.intertainment.de

      Ende.

      Die Mail ist keine 3 Wochen alt.
      Ich erwäge rechtliche Schritte :

      aus den Gründen :
      a) die fehlende Gewinnwarnung
      b) gezielte Falschaussagen seitens der IR-Abteilung:

      es kann nicht sein, daß ITN vor drei Wochen noch nicht wusste, daß die Zahlen des abgelaufenen Quartals schwach sein würden.

      Der Vorstand hält die Prognosen aufrecht. Puuh

      Das entbehrte wohl schon damals jeder Grundlage.
      Ohne Vertrauen keine Kohle.


      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:05:42
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich hätte nichts gegen eine Gewinnwarnung einzuwenden, wenn
      diese ehrlich und offen bereits vorher kommuniziert worden wäre.
      Aber dies ist wahrlich keine Art und Weise mit dem Vetrauen
      von Kleinanlegern, die bereits in den letzten Monaten massiv
      leiden mussten, umzugehen! Dies ist auch der Grund, wieso
      ich mich endgültig zum Verkauf meiner Aktien entschieden habe.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:06:42
      Beitrag Nr. 3 ()
      RE: ITN

      es gibt nur 2 logische Folgerungen.

      a) weder kennt der Vorstand sein Geschäft nicht, und lässt sich von der Buchhalterin alle 3 Monate überraschen, nach dem Motto mal sehen
      wie es so lief : dann ist er ein schlechter Vorstand.

      oder

      b) es wurde gezielt betrogen.

      Ferner hätte ITN ja sagen können :

      -daß sie nichts sagen

      aber zu erklären, daß keine Veränderungen anstehen, finde ich schon unfassbar.

      Ich gehe davon aus, daß ITN bald wieder höhere Kurse schreibt, aber
      ohne mich.


      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:09:53
      Beitrag Nr. 4 ()
      Fakten sind auf dem Tisch!

      Prognosen müssen deutlich herabgesetzt werden, hier wurde der Mund einfach zu voll genommen. Erwartungen bis Jahresende sind nicht sehr rosig.
      Allerdings wurde doch ein beträchtlicher Umsatz- u. Gewinnanstieg erziehlt und schon ein wirklich gut anlaufender Film kann Umsatz u. Gewinn auch weiter deutlich ansteigen lassen.
      Fazit: Es wurden heute keine schlechten Zahlen veröffentlicht, nur leider erfüllen sie nicht die gestellten Prognosen. Der Vorstand wird einiges tun müssen, um verlorenes Vertrauen zurück zu gewinnen.
      Der Kurs sollte sich schon bald wieder beruhigen, schließlich gehört Intertainment auf keine Todesliste, es wurden Prognosen nicht erfüllt und Vertrauen wurde verspielt. Hierfür wurde die Aktie ja nun schon reichlich abgestraft.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:10:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Som: Nicht den Beleidigten spielen, that`s business as usual. Die
      werden Dir doch nicht auf die Nase binden, dass sie die Prognosen
      nicht einhalten. Ich denke ITN hat darauf spekuliert, dass sich
      bis zur Veröffentlichung das Marktumfeld ändert und man weniger
      hart abgestraft wird. Na das ging eben daneben, sogar das Gegenteil
      traf ein - masslose Übertreibung. Na und? Was sagt mir das?
      Kaufen ! HAHAHA :laugh:

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      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:13:13
      Beitrag Nr. 6 ()
      RE: the rocket

      klar, fundamental geht es der ITN nicht schlecht.

      Fraglich ist nur , ob die Firma in Zukunft weiterhin die Anleger wissentlich betrügt oder nicht.


      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:14:40
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Som: Kurzfristig ist das doch völlig egal. Wer jetzt kauft macht fette Gewinne, das ist klar.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:15:04
      Beitrag Nr. 8 ()
      @The_Rocket

      Nach der Vorgehensweise von Intertainment wundert es mich
      nicht, dass solche "Geister" wie du jetzt hier aufkreuzen.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:18:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      jeder vorstand kann nach dem abgelaufenen quartal ungefähr abschätzen, ob man im plan ist oder nicht
      wer das gegenteil behauptet der lügt

      los wir schiessen intertainment auf 10 runter
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:20:08
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hier die Zahlen für das 3.Quartal:

      Umsatz: 10,9 Mio DM (-47%)
      EBIT : -0,2 Mio DM (+5,45 Mio DM)

      Im 4.Q erwartet man wohl 24,7 Mio DM, immerhin eine Steigerung von
      fast 9% zum Vorjahresquartal!

      Jetzt weiss jeder, warum der Kurs in den letzten Monaten zusammenge-
      brochen ist!

      Ich kann nur raten, von diesem Unternehmen einen weiten Bogen zu
      machen, zumal diese schlimmen Zahlen nicht entsprechenden kommuni-
      ziert werden....!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:21:26
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Werratal: Man, kauf lieber jetzt und mache die techn. Erholung mit, die institutionellen lachen sich eh schon krank über diesen Ausverkauf HAHAHA :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:21:50
      Beitrag Nr. 12 ()
      Zuerst mal: Ich bin enttäuscht und fühle mich verarscht :mad:


      Zu dem Mail kann ich nur sagen, es stehen KEINE Unwahrheiten drin:

      Sehr geehrter Herr haben Sie vielen Dank für Ihre Mail. Wir haben derzeit bezüglich des Kursverlaufs keine fundamentalen Begründungen -
      nach wie vor gibt es keine Negativmeldungen aus unserem Hause und auch renommierte Investmenthäuser stufen unser Aktie weiterhin als unterbewertet ein.

      Was die Quartalszahlen III / 2000 betrifft, so hält Intertainment die im Halbjahresbericht 2000 kommunizierten Prognosen weiterhin aufrecht. Die Zahlen für das dritte Quartal werden voraussichtlich Mitte November 2000 veröffentlicht, sofern möglich auch schon früher.

      Ihre Frage, ob der Vorstand der Intertainment AG seine Aktien noch hält, kann ich Ihnen mit einem eindeutigen JA beantworten. Die Aktionärsstruktur sieht nach der Kapitalerhöhung vom Juli dieses Jahres wie folgt aus:

      - Unser Vorstandsvorsitzender Herr Baeres hält 6.812.400 Aktien (58,03
      Prozent)
      - Familie, Management und AR halten weitere 344.000 Aktien (2,93 Prozent)
      - Im Free Float befinden sich 4.582.613 Aktien (39,04 Prozent)

      Ich hoffe, Ihnen damit Ihre Fragen beantwortet zu haben, danke Ihnen für das Vertrauen, das Sie unserem Unternehmen trotz der aktuell schwierigen Marktsituation entgegenbringen und verbleibe damit

      mit freundlichen Grüßen


      Es gab bis dahin KEINE Negativmeldung von ITN, und die Aktie wurde auch als unterbewertet eingestuft.
      Im zweiten Absatz wird nur über das DRITTE Quartal geschrieben, nicht über andere Quartale.
      Glaube auch, daß die Aktieninhaber ihre Aktien halten (jetzt verkaufe ICH meine auch nicht ;) )

      Ich komme mir vor wie`n Ossi, glaube 40 Jahre lang an etwas und an einem Tag werden sämtliche Träume/Glauben zerstört......


      Aber et Lebe jet weiter...... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:25:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      Noch etwas: die heutige Ad-hoc-Meldung ist mind. fehlerhaft, denn
      eingang heisst es "im 3.QUARTAL" und dann "in dem Berichtszeitraum",
      das sind aber lediglich die 9-Monatszahlen!
      Meiner Meinung nach event. ein Fall für den Staatsanwalt, ist nach
      meinem Rechtempfinden ein klarer Betrug!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:26:52
      Beitrag Nr. 14 ()
      RE: Ceerix

      keine Unwahrheiten ?

      weder du kannst nicht lesen, oder wir haben ein anderes verständinis.


      Was die Quartalszahlen III / 2000 betrifft, so hält Intertainment die im Halbjahresbericht 2000 kommunizierten Prognosen weiterhin aufrecht

      Und heute .

      naja das kennste ja.



      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:35:11
      Beitrag Nr. 15 ()
      @zazu

      In der Tat:

      "Die Intertainment AG, Ismaning b. München, hat das 3. Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2000
      mit einem deutlichen Plus im Vergleich zum Vorjahreszeitraum abgeschlossen.
      Der Umsatz steigerte sich in der Berichtsperiode um 335 Prozent auf 145,3 (3. Quartal 1999: 33,4)
      Millionen DM. Beim Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit legte das Medienunternehmen um
      392 Prozent auf 51,4 (10,4) Millionen DM zu. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) ist um 426
      Prozent auf 63,4 (12,1) Millionen DM gewachsen. Der Jahresüberschuss erhöhte sich um 465 Prozent
      auf 24,3 (4,3) Millionen DM."

      Wo bleiben die Angaben zum 3.! Quartal in dieser ad-hoc? Die sind nur indirekt zu ermitteln, und
      von einem deutlichen Plus (für dieses Quartal!) kann überhaupt keine Rede sein.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:57:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      RE: ITN

      die IR-Abteilung ist zur Zeit nicht zu erreichen.
      Man hat mir einen Rückruf zugesagt, na da bin ich ja mal gespannt, ob der kommt.

      Hier müssen noch einige offene Wunden genäht werden.
      Ich habe meine schon ohne Narkose geschlossen.


      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:59:08
      Beitrag Nr. 17 ()
      @jackfp

      Hab mir die Ad-hoc nochmals angesehen:

      Nach meinem Empfinden liegt hier DEFINITIV ein BETRUG vor:

      Alle Zahlen sind 9-MONATSZAHLEN, in der Ad-hoc steht ganz DEUTLICH
      3.QUARTAL: das ist DEFINITIV FALSCH!

      Wie schlecht die Zahlen im 3.QUARTAL sind, habe ich oben schon ge-
      schrieben!

      Bitte macht doch mal einer einen Thread mit entsprechender Überschrift
      auf (so ungefähr "Falschangaben in ad-hoc-Meldung)!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:00:16
      Beitrag Nr. 18 ()
      Leute,

      wir sind verarscht worden!
      Merrill Lynch (und natürlich auch andere Insider) wusste schon Tage bzw. Wochen von diesem Desaster!
      Gestern wurden Unmengen an Aktien auf den Markt geworfen (schaut euch mal die hohen Umsatze an!)
      JP Morgan (war bei der Kapitalerhöhung dabei) musste wohl von der Kapitalerhöhung Aktien fressen; danach kam eine Studie mit völlig überhöhten Gewinnprognosen, um die Stücke (zumondest einen Großteil derer) wieder loszuwerden.
      Auch ich habe ein Mail von Frau Wirfs (IR-Relations ITN) erhalten, in dem etwa 10 Tage vor der Veröffentlichung die Verfehlung der Planzahlen für 2000 dementiert wurde (nach dem heutigen Stand...von den Prognosen werde micht abgerückt). Das Problem mit den 3 (angeblich) verschobenen Filmen und den schleppenden Verhandlungen war mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit schon damals bekannt!
      Warum dann einige Tage vorher keine Gewinnwarnung? Warum nur für Insider und Merrill Lynch?

      Ein klarer Fall für das BAWE! Aber, diesen Papiertigern ist auch in diesem Fall leider wieder mal keine vollständige Aufklärung zuzutrauen.
      Die SEC hat zwar auch ihre Nachteile, bei solchen Fällen sind die aber knallhart!

      Dieses Unternehmen hat das Vertrauen komplett verspielt!
      Es wäre für unser Geld zu schade, um es in ITN zu stecken!!!
      Kurs hin Kurs her! Von KGV-Berechnungen kann man sich erstmal verabschieden!

      Zur angeblich einwandfreien Abschreibngspolitik sei auf die letzte Studie von ABN Amro verwiesen! Kurspflege von Unternehmensseite kann man dies nennen!

      Nehmt es euch zu Herzen!

      Gruss,
      Montero
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:03:18
      Beitrag Nr. 19 ()
      Das kommt mir doch sehr bekannt vor, bei Fantastic war es ähnlich, kontinuierlich sinkende Kurse(Fondsmanager wussten bescheid), Kaufempfehlung von ABN Amro und Betäuerungen der IR Abteilung, das alles nach Plan laufe = Veraschung von Kleinaktionären, während institutionelle schon draussen sind
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:06:03
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ueberlegt euch mal, warum parallel zum Verfall der Intertainment die Highlight steigt und die International Media sich heute ganz gut haelt. Da wird wohl branchenintern umgeschichtet. Ob sich da viele Porzellan, das heute zerschlagen wurde, nochmals kleben laesst?

      Trotzdem
      Guten Appetit
      fruehlingsquark
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:10:14
      Beitrag Nr. 21 ()
      @zazu

      Ich bin so deprimiert, daß ich noch nicht einmal in der
      Lage wäre einen neuen Thread zu eröffnen. Ich habe
      wirklich bis zuletzt an dem Unternehmen festgehalten,
      aber was heute abgelaufen ist hätte ich nicht für
      möglich gehalten...
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:47:18
      Beitrag Nr. 22 ()
      RE: ITN

      ich habe gerade eine Beschwerde verfasst, bezüglich der Irreführung durch die IR Abteilung und des Vorstandes der Intertainment AG.

      Das Schreiben müsste am Montag bei beim Aufsichtsamt auf dem Tisch liegen.



      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 12:22:21
      Beitrag Nr. 23 ()
      Auch ich fühle mich einfach betrogen, habe 400 stk für ca 64 gekauft, die jetzt nur noch 16 wert sind, weiss immer noch nicht genau, ob ich nu auch raus soll, oder ob es nun auch egal ist, mehr als 16 können sie nicht mehr verlieren, das ist auf jeden Fall weniger als ich bisher verloren habe mit dieser Aktie.

      Es ist einfach eine Sauerei, dass die drei oder vier Fondmanager oder Banken vorher informiert werden, und der dumme Kleinanleger die Zeche zahlen muss. Auf jeden Fall funktioniert dass Zusammenspiel zwischen Analysten, Fonds/Banken und den Firmen reibungslos.
      Und obendrein muss ich mir auch noch die Filme ankucken, damit der Laden brummt....allet Scheisse.

      Mich nervt auch, dass ich an einer dermassen offensichtlichen Verbrecherfirma beteiligt bin. Naja, werde heute noch mal ne Beschwerdemail schicken, die dann auch wohl noch Gelächter und Schenkelklopfen hervorrufen wird, wie wohl auch dieses Posting - shit
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 12:31:01
      Beitrag Nr. 24 ()
      Alles eine einzige Katastrophe.
      Meine Käufe:

      98,25
      61,50
      40,00

      Wollte bei 20 nochmal nachlegen, habe aber doch bis zu den Zahlen gewartet.
      Heute habe ich alle Bestände aufgelöst :(
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 12:44:53
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo ITN-Geschädigte,
      ich hatte auch mal eine kleinere Anzahl ITN-Aktien und bin zum Glück bei 46 E (mit Verlust) ausgestiegen.

      Aber dieselbe Geschichte wie euch mit ITN ist mir nun bei SER (WKN 724190) passiert. Ich habe den faulen Versprechungen geglaubt und bin nun auf die Nase gefallen. Auch dort hat die Firma kurz vor den Q3-Zahlen noch getönt, es stünden keine schlechten Nachrichten an.

      Es ist eine genaue Parallele zwischen ITN und SER, was Voraussetzungen, irreführende Kommunikation und Kursverlauf angeht. Auch dort fiel der Kurs in den Wochen vor den Q3-Zahlen gewaltig, um am Tag der Bekanntgabe dann nochmals abzusacken. Schaut mal in die SER-Threads!

      Einige wußten hier offenbar entscheidend mehr als die normalen (Klein-)Anleger. Im Grunde genommen müßte man gegen beide Firmen (und wahrscheinlich gegen zahlreiche andere hier am NM) mit rechtlichen Schritten vorgehen.

      Im NM herrschen offenbar Wildwest-Zustände, und die Sheriffs (wenn es sie überhaupt gibt) schauen weg. Damit ruiniert sich der NM auf Dauer selbst.
      P.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:00:43
      Beitrag Nr. 26 ()
      @Pecuchet

      sehe ich genauso, leider merkt man als Kleinanleger erst was, wenn es zu spät ist, weil man halt belogen und betrogen wird. Also doch wieder DAX und Mdax, dort haben die Vorsitzenden wenigstens noch einen Rest von Verantwortungsgefühl, was diesen Paradiesvögeln ja völlig abgeht
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:02:41
      Beitrag Nr. 27 ()
      So langsam wird klar, wie das mit der "New Economy" funktioniert.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:06:10
      Beitrag Nr. 28 ()
      RE: ITN

      so jetzt ist der Brief ans Aufsichtsamt endlich im Briefkasten.
      Auch mit der Wahrscheinlichkeit, daß nur ein blauer Brief an ITN geschickt wird, ab Montag wird das Amt ermitteln.

      Selbst wenn man im Hause ITN drüber lachen wird, wenn sich keiner
      zur Wehr setzt treiben die diese Firmenpolitik wohl noch weiter.


      Viel Glück allen, die noch Lust auf die Aktie haben.



      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:08:50
      Beitrag Nr. 29 ()
      Geld ist das Einzige, was hier eine Rolle spielt!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:11:17
      !
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      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:50:48
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ein Fall für die Behörden.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 14:49:48
      Beitrag Nr. 32 ()
      Es wird nichts geschehen.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 15:02:40
      Beitrag Nr. 33 ()
      @Festus

      wenn diese Meldung von N24 stimmt, und ein Mitarbeiter, der Kenntnis von diesem Anruf hatte, vor heute morgen verkauft hat, dann denke ich, dass der Vorwurf des Insiderhandels durchaus berechtigt ist. Er wird wohl auch noch ein paar andere Spezeln angerufen haben. Allerdings müsste auch jemand ein Interesse haben, dieses aufzuklären, nur mein Interesse reicht da wohl nicht aus.

      Wenn diese Meldung allerdings nicht stimmt, wäre itn wohl beraten, dagegen Klage zu erheben.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 15:10:18
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ Buttnase

      hat die Moderatorin von BO so nebenbei
      erzählt. Sehe in dieser Äußerung allerdings
      auch die einzige Chance Barry ein wenig zu
      ärgern.
      Selber ergreife ich die Initiative nicht,
      würde mich aber wenn es sein muß irgendwo
      anschließen. Wurde von der Wirfs diese
      Woche auch verarscht.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 15:19:21
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Festus

      werde heute auf jeden Fall mal ne kleine mail an itn schicken, und um eine Stellungnahme bitten, glaube zwar nicht, dass die in ihrer Arroganz/Ignoranz antworten werden, aber versuchen kann man es ja.

      Ich werde auch nichts machen können, mir fehlen einfach die Rechtskenntnisse, allerdings mich ebenfalls anschliessen, wenn irgendjemand den Buntschuh aufwirft. Dafür habe ich zuviel verloren, und wie sich eben gezeigt, in betrügerischer Absicht.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:20:20
      Beitrag Nr. 36 ()
      Na jetzt macht mal alle halblang hier.

      Klar haben wir alle die Schnauze voll, daß die Gewinnwarnung nicht früher bekannt wurde.
      Aber : dann ware der Crash halt bei dieser Warnung geschehen.
      Jeder ist für sein Investment selbst verantwortlich. Da hilft kein Jammern (auch wenn man kot..en könnte.)
      Ist halt nun mal so!!

      Jetzt lasst mal die IR-Lady in Ruhe. Sonst bekommt Ihr nie mehr was Schriftliches.
      m.E. nach wußte die auch nicht mehr und wollte nur nett sein. Absicht? Eher Uninformiertheit/Dummheit etc...

      Viel wichtiger ist doch die Frage, ob die Gewinnkorrektur nach internem Bekanntwerden überhaupt AD Hoc meldepflichtig gewesen wäre.

      Klärt lieber mal ab, wie hoch noch das Eigenkapital und die Cashreserven von ITN sind.
      Wenn die noch ein paar Monate ausreichen sollten, dann haben wir es lediglich mit einer Umsatz- und Gewinnverschiebung in 2001 zu tun.
      Wenn ich mich recht erinnere, dann hatten die ITn am Ende des 1.HJ lt. bericht noch 46,8 Mio Mark (€?) Cash.

      Ich finds ja auch zum Kotzen, aber den Haß auf meine eigene Unfähigkeit, vorher die Reißleine zu ziehen auf ITN zu projezieren hilft da auch nicht viel.

      ich glaube nicht, daß bei diesen Preisen noch viele Anleger verkaufen werden. Die Fa ist mit etwas mehr als dem halben 01er Umsatz bewertet.
      (wenn der stimmt!)

      ein von ITN sehr enttäuschter CashCowCowboy
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:33:43
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo,

      die Zahlen waren eigentlich gar nicht schlecht. Nur die Prognosen waren zu hoch. Die eigentliche Sauerei ist, dass es schon wieder vor der Zahlen-Bekanntgabe deutlich nach unten ging -> also haben einige Großinvestoren doch schon vorher Bescheid gewusst.

      Wenn ich daran denke, dass Intertainment im Juli 1999 (vor dem Split) zeitweise bei 300 Euro notierte, dann ist das seither ein übler Absturz.

      Bedenken soltle man auch, dass es Zeiten gibt, wo der Markt bereit ist für eine Aktie einen hohen Preis zu zahlen, also dem Wert ein höherers KGV zubilligt und es gibt Zeiten, da ist schon ein KGV von 20 bei einem Medienwert wieder zu teuer.

      Trotzdem halte ich den Kurssturz für total übertrieben. Die Nichteinhaltung der Prognosen war eigentlich schon gestern im Kurs längst eingepreist. Leider erfahren es die Kleinanleger immer erst ganz am Schluß und die institutionellen Anleger und die "mit guten Beziehungen" sind längst raus.

      Ich glaube viele Medienwerte wären nicht so stark gestiegen und auch nicht so stark abgestürzt WENN MAN DEN FONDS KEIN EINZIGES STÜCK GEGEBEN HÄTTE !!!

      FONDS = KURSMANIPULIERER (besonders deutlich zu erkennen war dies bei der Emission von BIODATA im Frühjar als Ochner und andere Fondsmanager den grössten Batzen bekamen und die Kleinanleger nur sehr wenig).


      Gruß,

      Unreal
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:33:43
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo,

      die Zahlen waren eigentlich gar nicht schlecht. Nur die Prognosen waren zu hoch. Die eigentliche Sauerei ist, dass es schon wieder vor der Zahlen-Bekanntgabe deutlich nach unten ging -> also haben einige Großinvestoren doch schon vorher Bescheid gewusst.

      Wenn ich daran denke, dass Intertainment im Juli 1999 (vor dem Split) zeitweise bei 300 Euro notierte, dann ist das seither ein übler Absturz.

      Bedenken soltle man auch, dass es Zeiten gibt, wo der Markt bereit ist für eine Aktie einen hohen Preis zu zahlen, also dem Wert ein höherers KGV zubilligt und es gibt Zeiten, da ist schon ein KGV von 20 bei einem Medienwert wieder zu teuer.

      Trotzdem halte ich den Kurssturz für total übertrieben. Die Nichteinhaltung der Prognosen war eigentlich schon gestern im Kurs längst eingepreist. Leider erfahren es die Kleinanleger immer erst ganz am Schluß und die institutionellen Anleger und die "mit guten Beziehungen" sind längst raus.

      Ich glaube viele Medienwerte wären nicht so stark gestiegen und auch nicht so stark abgestürzt WENN MAN DEN FONDS KEIN EINZIGES STÜCK GEGEBEN HÄTTE !!!

      FONDS = KURSMANIPULIERER (besonders deutlich zu erkennen war dies bei der Emission von BIODATA im Frühjar als Ochner und andere Fondsmanager den grössten Batzen bekamen und die Kleinanleger nur sehr wenig).


      Gruß,

      Unreal
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:37:14
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hi,

      na da haben wir es ja: Scheiss Aktie, Scheiss Unternehmen !!!

      Also ich hoffe, dass ich es jetzt gelernt habe:

      AUCH WENN MAN KEIN GRUND FUER MASSIV SINKENDE KURSE FINDET SOLLTE MAN
      VERKAUFEN wenn der Kurs massiv sinkt !!!

      Bisher habe ich dass auch immer super genial hinbekommen. Nur in ITN habe ich mich verliebt. Ich hoffe, dass ich mich nie wieder in
      eine Aktie verliebe !!!

      Nun ja:
      Bin bei 90 rein, zu 62 raus
      Bei 48 rein zu 44 raus
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:41:13
      Beitrag Nr. 40 ()
      Wir sollten gegen diesen inkompetenten Vorstand ein Klageverfahren anstreben ...
      Interessierte
      mail an Defcom2000@gmx.net
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:42:42
      Beitrag Nr. 41 ()
      Betrachte den Fall ITN als Lehrgeld. Eigentlich sind solche Erfahrungen unbezahlbar. :D

      So schnell ändern sich die Zeiten, nicht wahr Jimmy ?

      MFG
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:44:32
      Beitrag Nr. 42 ()
      Bin gerade von der Arbeit gekommen,und mir wurde schlecht.Habe noch 150 stck.zu 100EUR im depot,und bin total am Ende.Warum ich nicht früher verkauft habe?Nun,ich war total vernarrt in Intertainment, Das habe ich nun davon,aber wer konnte so eine Scheisse ahnen,obwohl der Kursverlauf bedrohlich war.Irgendwann war dann zu spät zu verkaufen.Und nun bin ich am Ende,und so sauer(auch uber meine Dummheit)das ich INTERTAINMENT die Pest am HALS wünsche.Hoffendlich geht diese arrogante Firma bald zu grunde.WAS soll ich machen,umschichten?ich weiss wirklich nicht mehr?Bitte keine dummen Sprüche,bin schon genug bestraft.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 17:54:09
      Beitrag Nr. 43 ()
      @cash cowboy, natürlich war es vorher abzusehen, ystern und ich haben mehrmals darauf hingewiesen, daß die Zahlen gar nicht gut werden können. Schließlich auch darauf haben wir mehrmals hingewiesen, waren weder Rechteverkäufe bekannt gemacht, noch lief ein Film von ITN zu dieser Zeit im Kino. Dennoch muß ich som.you zu seiner Maßnahme beglückwünschen. Es ist letztlich der einzige Weg für Kleinanleger seine Rechte geltend zu machen, bzw., auf evtl Betrugsfälle hinzuweisen. Ich weis nicht wie Ihr das nennt, aber wenn ITN`s IR - Abteilung noch vor einer Woche Anlegern gegenüber eine Revision der Plannzahlen dementierte, so wüßte ich, was ich davon zu halten habe!!! Das ist mit nicht zu beschwichtigen, denn so einem Unternehmen, bzw., dessen Verantwortlichen glaubt man nicht mehr. Für die Zukunft bedeutet das erhebliche Schwierigkeiten, wenn es darum geht sich neue Mittel zu beschaffen. Ein ceerix reicht da nicht, um die Kassen zu füllen.
      Natürlich ist der Kursverlauf nicht nur allein mit den Zahlen zu erklären. Hier wird ganz eindeutig das Risiko der Nichtüberlebensfähigkeit nach und nach eingepreist. ITN ist wirklich ein erstklassiges Beispiel dafür, daß viele Anleger keine Ahnung von Geschäftsmodell/Konkurrenzsituationen/Management etc. haben. Sonst würden Sie sehr viel mehr Ihre Standpunkte hinterfragen, bzw., kritische Stimmen auf deren Gehalt überprüfen.
      Wieder einmal sind Anleger eines NM - Unternehmen gnadenlos über den Tisch gezogen worden. Die Liste dieser Fälle wird immer länger.
      Einzig positiv: Irgendwann sind die Profis unter sich. Die Kurssteigerung der Vergangenheit wird man sehr lange nicht mehr sehen, genau wie viele Unternehmen dann nicht mehr am Markt sein werden.
      Noch etwas, auch Analysten haben Eigeninteressen. Mögliches Bsp. von heute: Csfb empfiehlt freenet mit Kursziel 105 Euro zum Kauf.
      It`s every time the same procedure

      good luck
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 18:08:22
      Beitrag Nr. 44 ()
      @Highländer
      Hatte auch mal 150 ITN.
      Bin aber mit 15% Minus raus da ich alles im Juni in GPC gesteckt hatte.(Gier)
      Heut sag ich Gott sei Dank!!!

      Du willst wissen Wie du den Verlust realistisch wieder reinholst?
      Warte den Rebound nächste Woche bis 20-25E ab.
      Steig aus.
      Und kauf dir den Call auf IEM (766739)

      Und in 2-3Monaten hast du den Verlust fast drin!

      Jetzt ist es ja eh egal.Oder willst du jetzt Jahre warten.

      Schönes WE.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 18:30:01
      Beitrag Nr. 45 ()
      RE: Intertainment

      um den Sachverhalt nochmal zurecht zu rücken :

      a) der versprochene Rückruf seitens Intertainment IR-Abteilung
      ist bis jetzt NICHT erfolgt. In diesem Gespräch hätte man auch die durchaus vorhandenen Fragen klären können.

      b) kann ich es einem Unternehmen ja verzeihen, wenn eine Phasenverschiebung, die man selbst nicht zu verantworten hat, eintritt

      c) ist und bleibt es unverzeihlich Kleinanleger kurz vor der AdHoc veröffentlichung, in so dreister Weise zu belügen und über den Tisch zu ziehen.

      Dummerweise hatte ich noch eine Kauforder im Markt bei 14,75, welche ich vergessen hatte. Daß die nun ausgeführt wurde ist ärgerlich.
      Naja, allen ein schönes Wochenende.
      Es gibt schönere Ereignisse als eine unangenehme Auseinandersetzung mit einer AG.

      Hat heute einer der User mal jemanden bei Intertainment erreicht ?
      Mit welchen Aussagen ?



      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 18:38:05
      Beitrag Nr. 46 ()
      Das grundsätzliche Problem ist, dass der Kurs jetzt nicht mehr nach oben gehen wird. Sicherlich wird es nach dem "Sell out" eine technische Erholung geben, aber es wird mit Sicherheit in den nächsten zwei Jahren keine Kurse mehr von 60,70 oder 80 Euro geben. Und dabei ist es ja noch gar nicht laneg her, dass Intertainment noch bei ca. 60 Euro notierte. Anfang des Jahres notierte der Wert zeitweise sogar bei über 100 Euro und niemand hat sich was schlimems gedacht. Es werden auch wieder bessere Zahlen kommen, wobei die heutigen Zahlen ja eigentlich gar nicht schlecht sind. ABN Amro rechnet mit einem Gewinn von über 4 Euro pro Aktie in 2001, da könnt ihr euch ja das KGV ausrechenen. Berücksichtigen sollte man auch noch, dass Intertainment sicherlich keine "Klitsche" ist. Man denke auch an die Kooperation mit Warner Brothers.

      Warum ich glaube, dass der Kurs sich so schnell nicht mehr gravierend erholen wird: die Fonds sind raus! -> Da wären wir wieder beim Thema: Sobald die Fonds ihre zum Teil sehr grossen Positionen auf den Markt geworfen haben ist der Ofen aus. Dies konnte man schon bei einigen anderen Werten beobachten.

      Es ist echt schade, denn Intertainment ist meiner Meinung nach langfristig gesehen immer noch ein Unternehmen mit hervorragenden Zukunftsperspektiven! Aber das zählt am Neuen Markt ja schon lange nicht mehr. Da zählt doch nur noch, ob der Ochner oder der Förtsch oder sonst ein Fonds-Fuzzi kauft oder verkauft.

      Und dann kam heute noch eine Empfehlung von einer Bank: Intertainment reduzieren! -> Das ist doch lachhaft, diese Empehlung auszusprechen, nachdem der Kurs schon total zusammengebrochen ist.

      Gruß,

      Unreal
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 18:38:06
      Beitrag Nr. 47 ()
      Das grundsätzliche Problem ist, dass der Kurs jetzt nicht mehr nach oben gehen wird. Sicherlich wird es nach dem "Sell out" eine technische Erholung geben, aber es wird mit Sicherheit in den nächsten zwei Jahren keine Kurse mehr von 60,70 oder 80 Euro geben. Und dabei ist es ja noch gar nicht laneg her, dass Intertainment noch bei ca. 60 Euro notierte. Anfang des Jahres notierte der Wert zeitweise sogar bei über 100 Euro und niemand hat sich was schlimems gedacht. Es werden auch wieder bessere Zahlen kommen, wobei die heutigen Zahlen ja eigentlich gar nicht schlecht sind. ABN Amro rechnet mit einem Gewinn von über 4 Euro pro Aktie in 2001, da könnt ihr euch ja das KGV ausrechenen. Berücksichtigen sollte man auch noch, dass Intertainment sicherlich keine "Klitsche" ist. Man denke auch an die Kooperation mit Warner Brothers.

      Warum ich glaube, dass der Kurs sich so schnell nicht mehr gravierend erholen wird: die Fonds sind raus! -> Da wären wir wieder beim Thema: Sobald die Fonds ihre zum Teil sehr grossen Positionen auf den Markt geworfen haben ist der Ofen aus. Dies konnte man schon bei einigen anderen Werten beobachten.

      Es ist echt schade, denn Intertainment ist meiner Meinung nach langfristig gesehen immer noch ein Unternehmen mit hervorragenden Zukunftsperspektiven! Aber das zählt am Neuen Markt ja schon lange nicht mehr. Da zählt doch nur noch, ob der Ochner oder der Förtsch oder sonst ein Fonds-Fuzzi kauft oder verkauft.

      Und dann kam heute noch eine Empfehlung von einer Bank: Intertainment reduzieren! -> Das ist doch lachhaft, diese Empehlung auszusprechen, nachdem der Kurs schon total zusammengebrochen ist.

      Gruß,

      Unreal
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 18:48:07
      Beitrag Nr. 48 ()
      RE: ITN

      kurzes Update, weil der Rückruf kam:

      - 154 Mio DM sind in der Kasse
      - im 4. Quartal 1 Kinofilm
      - im nächsten Jahr sind 8-10 geplant, vorr. 2-3 im 1.Q 2001
      - ein TV deal ist in dieser Woche geplatzt, weiter Verhandlungen stehen an
      - erst diese Woche wurde bekannt, daß die 2 Filme technische Mängel haben ,welche behoben werden müsssen, desahlb die Verschiebung.

      ohne Bewertung, ich muss jetzt weg.



      SOM
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 18:55:38
      Beitrag Nr. 49 ()
      Was da die letzten Wochen gelaufen ist,ist meiner Meinung nach Betrug der Übelsten Art
      gegenüber den Anleger.Dieses Pack gehört dorthin wo auch Harlos&Häfele zur Zeit sich befinden.
      Ich habe zwar nicht viele Aktien,aber solchen Leuten muss man zumindest versuchen das
      Handwerk zu legen.Was da am NM. abläuft ist ja schlimmer noch, als in Südamerika oder auf
      dem Balkan.Das 3Q.ist schon fast 7 Wochen vorbei,kein Zeichen vom Vorstand in der ganzen
      Zeit.Als sie die KE.vorbereitet haben,war man in der Lage gute Meldungen zu bringen und den
      Kurs über 100E.hochzupushen.Hätte man die G+U Warnung bei 55E.gebracht,wäre die Aktie nie
      auf 15E. gefallen.Aber zu erst mußte man sich ja noch still und leise verabschieden.Ich
      würde sogar so weit gehen,(natürlich nur eine Meinung von mir, man muss schon vorsichtig sein
      wie man sich ausdrückt)das dieser Absturz vom Vorstand gewollt ist anderst kann man es sich
      gar nicht erklären.Jetzt wird gekauft was das Zeug hält,weil die Lemminge alles rausschmeissen.
      Einige Adressen
      decken sich ich aber günstig ein und in einem Jahr wenn alles vergessen ist kann die Party von
      vorne losgehen.Das ist scheinbar die traurige Wahrheit.Trotz dieser Zahlen ist der Kurs nicht
      berechtigt.Man muss sich nur Steag H. odere andere Aktien anschauen,was es bei denen für
      Abweichungen gibt im Gegensatz zu den Prognosen.(STEAG H. Differenz 100 MIO.).Hier(ITN) wurde
      das ganze perfekt inszeniert weil man wusste das viele Kleinanleger nach den Q2 Zahlen
      eingestiegen sind.Ich muss noch mal betonen alles ist nur eine Meinung von mir,aber wir
      sollten kämpfen und alle Hebel in Bewegung setzen.Irgendwann sind wir alle dran und unser
      Geld ist weg.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 19:01:50
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hallo Leute,
      @von Unreal,

      hier nochmals zum mitschreiben und die Aussicht für das 4. Quartal 2000. Habe alle vier Zahlen mit smiles "eek" gekennzeichnet! ITN wird im 4. Quartal kräftig in die Roten Zahlen fahren. Und nächstes Jahr wird dann wieder so gelogen wie in den beiden ersten Quartalen.:laugh:
      ITN kann man durchaus mit Infomatic, Met@box und Gigabell vergleichen. Genau der selbe kriminelle Stil!:mad:

      Eigene Prognose von ITN, man muß nur mal die Zahlen durchrechnen!
      Umsatz für das 4. Quartal 24,7 Mio DM und ein Verlust beim EBIT von 3,4 Mio. DM

      Auszug aus der Adhoc von heute!

      Die Intertainment AG, Ismaning b. München, hat das 3. Quartal des
      laufenden Geschäftsjahres 2000 mit einem deutlichen Plus im Vergleich
      zum Vorjahreszeitraum abgeschlossen. Der Umsatz steigerte sich in der
      Berichtsperiode um 335 Prozent auf 145,3:eek: (3. Quartal 1999: 33,4)
      Millionen DM. Beim Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit legte
      das Medienunternehmen um 392 Prozent auf 51,4 (10,4) Millionen DM zu.
      Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) ist um 426 Prozent auf
      63,4:eek: (12,1) Millionen DM gewachsen. Der Jahresüberschuss erhöhte sich
      um 465 Prozent auf 24,3 (4,3) Millionen DM.

      Für das laufende Geschäftsjahr 2000 geht die Intertainment AG nach
      aktuellen Planzahlen von einem Umsatz in Höhe von gut 170:eek: Millionen
      DM, einem EBIT von 60 Millionen:eek: DM und einem Ergebnis der
      gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 48 Millionen DM aus. In 1999
      hatte das Unternehmen 56,1 Millionen DM bei einem Ergebnis der
      gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 27,4 Millionen DM umgesetzt. Das
      EBIT belief sich auf 25,6 Millionen DM.


      Gruß Albatossa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 19:58:08
      Beitrag Nr. 51 ()
      BIN WIEDER DABEI
      nachem ich ein par mal mit Int. gute Gewinne gemacht habe Frühjahr
      hatte ich Sie nach der Kap bei 60 verkauft.
      Da es Zeit ist antizyklisch zu handeln und Medienwerte momentan noch?
      out sind habe ich Highlight,Advanced medien und heute Int gekauft.
      Momentan zwar leider mit allen im Minus aber wie ist es an der Börse
      Die Fonds müssen Gewinne machen, also gibt es immer wieder Branchenrotationen. Wer wollte vor nem Jahr Pahrma ? Keine Sau
      Der Deka Pharma ist dieses Jahr 46% gestiegen.
      So jetzt will keine Medien oder Internetfirmen
      BIS ZUR NÄCHSTEN ROTATION und die kommt bald
      R
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 20:17:16
      Beitrag Nr. 52 ()
      Wenn es auch eine andere Branche ist, der BETRUG ist der gleich wie z.B. bei NSE.

      Anleger werden vorsätzlich BELOGEN, daß sich die Balken biegen, damit
      der VERBRECHERISCHE Vorstand und seine Mischpoke noch schnell per
      INSIDERGESCHÄFTEN ihre Aktien in den Markt schmeißen können, selbstverständlich unter MISSACHTUNG der Lock-up-Fristen.

      Stoxfox


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