AMD auf dem Weg zum Börsenstar TEIL 100 - P4 ist raus - 500 Beiträge pro Seite

[Russian KGB]

Guten AMD,

wir haben die Zahl 100 erreicht (leider nicht mit dem Aktienkurs).

Ich kann leider nicht viel schreiben, hier nur einige Punkte:

- AMD ist sehr billig : KGV für 2000 unter 9
- Flashbereich wird in den nächsten 12-18 Monaten stark wachsen (bis zu 100 % im Jahr). In den nächsten 6 Monaten werden wahrscheinlich die Durschnittspreise bei sinkenden Kosten sogar moderat steigen
- CPU-Bereich:
--- die K6-2 Produktion geht runter(Produkteliminierung)
--- Duron und Athlon etablieren sich immer mehr in Consumerbereich
--- Produktionsmenge wird kontinuirlich erhöht (Ausbau von FAB 30) und dadurch können die evtl. sinkenden ASP-Preise kompensiert werden (das Ziel von AMD für 2001 beträgt 40 Mio CPUs= 30% mehr als in 2000)
--- Palomino wird wahrscheinlich (mit neuen Feateres) mit P4 mithalten können. Aber auf jedem Fall PIII weit hinter sich lassen
--- P4 kann hohe Frequenzen aufgrund langer Pipeline und neuer Architektur aushalten, wird aber bis Q3-Q4 2001 kein bedeutendes Verkaufsvolumen erreichen (zu groß, zu teuer, nicht Upgradebar wegen der Umstellung auf ein neuen Sockel, zu viele Fehler(s.unten)

Risiken:
--- sinkende Nachfrage nach PCs
--- langsamer bzw. kein Eintritt in den Businessmarkt
--- noch kein Mobiler CPU vorgestellt ( Verbrauch??? etc.)
--- schnelle Adoption der neuen Technologien (Kupfer, 0,13 micron, 300 mm Wafer) von Intel


Super:
-viele Fehler bei P4

"Tuesday November 21, 2:07 am Eastern Time
Some Intel Pentium 4 chips had wrong code-WSJ
NEW YORK, Nov 21 (Reuters) - Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - news) said early shipments of its speedy new Pentium 4 chips to personal computer makers included the wrong piece of software code, though none of the chips reached consumers, the Wall Street Journal reported in its electronic edition Tuesay.

Intel on Monday introduced the Pentium 4, which operates at speeds of 1.5 and 1.4 gigahertz, and major PC makers such as Compaq Computer Corp. (NYSE:CPQ - news), and Gateway Inc. (NYSE:GTW - news) promptly unveiled Pentium 4-equipped PCs for sale for about $2,000.

The problem was discovered last week and involved software code that acts as a system traffic cop, the so-called BIOS, the paper said. An updated version, correcting glitches in the Pentium 4, was forwarded to Intel`s customers so they could replace the BIOS before sending systems to end users, the paper said."

Eine Rückrufaktion werde ich von Intel sehr begrüßen

MfG
Russian KGB

[neubiene]

hier eine Newsmeldung bei Comdirect:

Erste Pentium-4-Computer in Deutschland enttäuschen Tester
BERLIN (dpa-AFX) - In Deutschland hat der Verkauf von Rechnern begonnen, die mit dem neuen Intel-Prozessor Pentium 4 ausgestattet sind. Als erster Hersteller bot der Versender Dell (www.dell.de) am Montag einen Computer mit Pentium 4 und einer Taktrate von 1,5 Gigahertz an. Das Gerät kostet mit 256 Megabyte Arbeitsspeicher, einer 38-Gigabyte-Festplatte, DVD-Player und CD-Brenner 7043 Mark (3601 Euro). In Tests der Fachzeitschrift Computertechnik "c`t" und von "Computer Bild" blieb der Taktfrequenz-König hinter den Erwartungen der Tester zurück. "Computer Bild" gab dem Dell-Rechner die Note "gut", das Preis-Leistungsverhältnis wurde indes mit "ungenügend" bewertet. Auf Kritik der Tester stieß neben der Rechenleistung der hohe Strombedarf des neuen Prozessors, der sehr heiß wird und deshalb eine aufwändige Kühlung benötigt. In der "c`t" (www.heise.de/ct) konnten drei mit 1,4 bis 1,6 Gigahertz getaktete Computer nur bei speziellen Belastungstests, die allein die Prozessorleistung prüfen, gegenüber Konkurrenzprodukten unter bestimmten Bedingungen punktuell einen Vorsprung erzielen. Bei Büroanwendungen und bei den meisten Spielen war Intels mit 1,6 Gigahertz getaktetes Spitzenmodell Pentium 4 deutlich langsamer als der mit 1,2 Gigabyte getaktete Athlon-Prozessor des Konkurrenten AMD. Auch ein mit nur einem Gigahertz getakteter Pentium-III-Prozessor erreichte unter dem Betriebssystem Windows 98 nahezu die Werte des viel teureren neuen Super-Chips aus dem gleichen Hause. Eine per Software auslesbare Seriennummer, die beim Vorgänger Pentium III zu Protesten von Datenschützern geführt hatte, besitzt der Nachfolger indes nicht mehr./jfx/pin/sk/FP


Das lustige daran: steht nur bei AMD-News und nicht bei Intel.....

Aber Riesenvorteil des P4! Er hat keine Seriennummer mehr!

[BeppoMasta]

interessanter vergleich zw. p3, p4, und amd athlon unter:

http://www.tomshardware.de/cpu/00q4/001121/index.html



fazit:

Die in diesem Papier beschriebenen Ziele sind hochgesteckt. Dieser Test hat zumindest bewiesen, dass der Pentium 4 ein interessantes, brandneues Design besitzt, welches enormes Potential hat. Jedoch dürften die Benchmark-Ergebnisse für die meisten von Ihnen ernüchternd sein. Es ist schwer, die beiden Pentium-4-Versionen einzuordnen. Sie sind keinesfalls die "Best Performing Processors" der Welt, andererseits haben sie es nicht verdient, vernachlässigt zu werden.

Intel setzt viel daran, den Pentium 4 erfolgreich zu etablieren und wir glauben, dass der Hersteller dies schaffen wird. Die Implementierung der SSE2-Instruktionen in zukünftige Software und der Einsatz von code-optimierenden Compilern werden dem Pentium 4 verhelfen, bald im Rampenlicht zu stehen. Die stärkste Seite des Pentium 4 ist seine Skalierbarkeit in Richtung höherer Taktfrequenzen. Das zeigen schon unsere Overclocking-Versuche. Uns gelang es, diese CPU problemlos mit 1,7 GHz zu betreiben. Wir sind sicher, dass besonders die Nachfolgeversionen AMD das Leben schwer machen werden.

Was denken wir über den Chipsatz und den Speicher? Wir müssen zugeben, dass der Rambus-Speicher beim Pentium 4 zu einer besseren Performance aufläuft als beim Pentium III mit 820/Camino-Chipsatz. Die Preise für den Rambus-Speicher sind jedoch immer noch unerträglich hoch. Wenn man sich das Design genauer anschaut, stellt man fest, das Bus- und Speicherinterface harmonisch abgestimmt sind. Beide Schnittstellen ermöglichen eine identische Bandbreite von 3200 MByte/s, sofern mit Dual Channel PC800 RDRAM bestückt. Doch auch der billigere DDR-SDRAM könnte dem P4 zu einer sehr guten Leistung verhelfen. Bei der Ansteuerung durch zwei Kanäle stünden 2 x 2122 MByte/s = 4244 MByte/s zur Verfügung.

Die stärkere Stromversorgung und die höheren Anforderungen an das Gehäuse sind vielleicht für einige PC-Hersteller ärgerlich, jedoch machen diese Spezifikationen Sinn. Wir hoffen, dass AMD dem Beispiel von Intel folgt und bald überarbeitete Spezifikationen für den Athlon herausgibt.

Momentan sind Pentium-4-Computer nichts für den normalen Geldbeutel, denn sie sind für die gebotene Performance gnadenlos teuer. Schon die CPU-Preise sagen viel darüber aus: Ein Pentium 4 1,4 GHz kostet für Großhändler 644 Dollar, für die 1,5-GHz-Version muss man sogar 819 Dollar hinlegen. Dazu kommen noch die Kosten für die restlichen Komponenten eines PC-Systems. Zweiter Kostenfaktor ist RDRAM, der immer noch ein Vielfaches von SDRAM bzw. DDR-SDRAM kostet. PC-Käufer, die vernünftig mit ihrem Budget umgehen wollen, sind mit einem Athlon besser beraten, denn man bekommt für sein Geld ein hervorragendes Preis/Leistungsverhältnis. Der Pentium 4 ist momentan nichts für den normalen PC-Anwender, sondern eher für den Yuppie. Nur für dem Geld keine Rolle spielt, sollte sich mit einem Pentium 4 brüsten.

[neubiene]

Mal ein Ausschnitt aus dem Leben. Eine Diskussion ob AMD oder Intel besser für die Firma ist:

http://www.gamersboard.de/topic.html?id=88601&date=200011211…

Der Meinungsumschwung dürfte bald geschafft sein....

[winnix]

Ein Kommentar von Antilles.de
(Di.: 21.11.00; 12:20): ISSE2 komplett im Hammer
Das AMDs Hammer-Familie auf die Befehlssatz-Erweiterungen von Intel umschwenken wird, war schon seit längerem bekannt. Unklar war allerdings der Umfang dieser Unterstützung. Bisher hatte man die Gerüchte so interpretiert, dass die Hammer-Prozessoren nur Teile des ISSE2-Befehlssatzes unterstützen. Auf der Comdex wurden nun jedoch von einem AMD-Pressesprecher erwähnt, dass die "Implementierung von SSE und SSE2 in der Hammer-Familie in vollem Umfang gewährleistet ist."
Bei Intel wird man sich wahrscheinlich gerade gegenseitig verprügeln, weil man Erzfeind AMD eine Lizenz für ISSE und ISSE2 verkaufte. Gleichzeitig wird man nun sicher gen Himmel flehen, dass es AMD nicht gelingt, eine konkurrenzfähige ISSE2-Einheit in die Hammer-Prozessoren zu integrieren. Sollte dies nämlich der Fall sein, verliert der Pentium4 seine einzige Stärke. Denn nur mit ISSE2 ist der Prozessor wirklich schnell. Wenn die Hammer-Familien einen ähnlichen Satz in der Leistung nach vorne macht, kann Intel die Leistungskrone erstmal ganz vergessen.
Hinzu kommt, dass sowohl der Clawhammer als auch der Sledgehammer durch den 0,13Micron-Prozess nur noch weniger als 100mm² groß sein werden. AMD kann also die neue Familie zu sagenhaft günstigen Preisen auf den Markt werfen und Intel jederzeit im Preis unterbieten. Bis Anfang 2002 gibt es jedoch noch eine Gnadenfrist für Intel. Diese sollte man in Santa Clara nutzen, sonst schmilzen die Marktanteile bald schneller als ich beim Anblick schöner Frauen.

[bodo]

hi AMD Freunde

AMD hat gute 100% gebracht in einem Jahr - wenn die Börse nicht
so verrückt wäre, könnte man das als tolles Ergebnis betrachten.
danke rkgb

JETZT
ist sind die WILLY Ängste erst mal raus, das sugeriert bei den zaghaften
wieder Sicherheit

es ist ganz einfach - AMD braucht AKTIONÄRE - die chancen sind weiterhin bestens
AMD bleibt ja nicht stehen,
ich muß gestehen, dass mir die roadmap von AMD bei weitem besser gefällt

allein wenn der ASP bei 90 bleibt, ist mit der copperdresdenrampe und flash genügend
Wachstum vorhanden, um KGV 5 /2001 als rel. sicher zu prognostizieren.

intel bekommt bei ASP 90 den Flattermann - wie wollen sie das aufhalten ?

und dann passt einiges nicht mehr
einen Technologieführer im Formel 1 Geschäft mit KGV 5
wird und kann es nicht geben.

so einfach ist das, und der Rest ist Risiko


bodo

[UweKna]

nAMD

Die Optimisten schwächeln. Die Analysten sind zunehmend skeptisch, die Aktionäre ratlos.
Bedenklich finde ich die relative Schwäche von AMD in den letzten Tagen. Genau das könnte aber auch andeuten, daß die Zocker sich erst mal zurückhalten zur Zeit, um dann bei einer NASDAQ-Trendwende nach oben wieder kräftig zuzuschlagen. Alles aber reine Spekulation.

Fundamental will ich einfach nicht glauben, daß der ASP 2001 nicht steigerungsfähig wäre. Dem neuesten Händlerfax hier entnehme ich:
P3 733______419,--
Duron 700___155,--
(Nebenbei bemerkt: Was mir auffällt seit drei Wochen ist, daß meine Distris zunehmend wieder Intel bewerben. Das Verhältnis der `Schnäppchen-Angebote` war zuvor 3:1 pro AMD, jetzt ist es in etwa umgekehrt. Was heißt das? Keine Produktionsprobleme bei Intel mehr, schätze ich. Sehr negativ! Die 1,5GHz würden wir jetzt DRINGEND brauchen.)
Es ist AMD immer noch nicht gelungen, den immensen Preisunterschied zu verkleinern. Ganz im Gegenteil: Der Versuch, Markanteile zu gewinnen, erfordert offenbar weiter hohe Preisnachlässe.
Sanders` Spruch im Q3-CC, keinen Preiskrieg führen zu wollen, erinnert mich an Ulbrichts Ausspruch: "Niemand will eine Mauer errichten."
Für diejenigen, die es noch nicht kapiert haben: Der Preiskrieg ist im vollen Gange. Ich hoffe nur, daß er mit sinkender Preisdifferenz für vergleichbare Produkte geführt werden kann. Die fortschreitende Entdämonisierung Intels bei wachsendem Prestige AMDs und die neugewonnenen OEMs und Distris könnten dabei helfen. Was wir dringend brauchen ist Weltwirtschaftswachstum und einen hohen PC-Absatz nächstes Jahr.
Der zunehmend hochwertigere Produktmix könnte für einen Anstieg des ASP sorgen. Man bedenke, daß in diesem Quartal immer noch mehr Durons als Athlons verkauft werden (3,6Mio : 3,4Mio laut CC). Der Ersatz von K6-2+ durch Mobile-Mustangs ist eine weitere Hoffnung.

Es ist noch nicht aller Tage AMD.
Uwe

[Reina]

@Telebörse:
Klasse, Kerstin,

Intels Hochleistungsprozessor mit einer Geschwindigkeit von
1,5 MegaHertz (), ist fehlerhaft ausgeliefert worden.
Könnte wieder Intels Ruf schädigen, aber das kennt man ja.
Intel schonmal im Plus.

Welchen Bug mag Kerstin gemeint haben ?
Klang nach einem Bug im PIV-Microcode.
Sowas müßte per BIOS-Patch zu korrigieren sein.

Das wird mir alles zu dummm..., Reina.

[Reina]

Nun hört Euch mal die Pusher an:

Transmeta kaufen

Die "Experten" des Aktionärs raten zum Kauf der Aktie.

Das Vertrauen der Marktteilnehmenr sei im Verlauf des IPOs deutlich geworden.Trotz negativer Meldungen sei die Erstnotiz ein voller Erfolg gewesen.Ganz abgesehen davon, wie sich Compaq und IBM nun endgültig verhalten würden: mit Kunden wie Sony, Hitachi, Fujitsu und NEC sei man bereits recht gut positioniert und, was noch viel wichtiger sei, in keinem Abhängigkeitsverhältnis gefangen. Dem Markt der mobilen Endgeräte werde allseits eine goldene Zukunft prophezeit.Aufgrund der unbestrittenen Vorteile, die der Crusoe-Prozessor biete, sollte er ein gutes Stück des Kuchens erhalten. (na lecker, vielleicht gibt AMD ja Transmeta ein Stück ab ?)

Auf dem aktuellen Kurs sei die Aktie recht günstig zu haben. (lol) Daher raten die Experten des Aktionärs zum Kauf.

Analyst: Der Aktionär
WKN der Aktie: 564775
KGV 01e: k.A.
Besprechungskurs: 47,30 Euro
Kursziel: 100 Euro (lol)
Rating des Analysten: Kaufen

Welches KZ ergibt sich daraus für AMD ?

Gibts schon Puts auf Transmeta ?

Scheiß Spiel, Reina.

[BUGGI1000]

@Reina

ist schon Klasse unsere Kerstin!!!
(hab es leider auch gesehen)

Das schlimme an der Sache ist doch nur, die bekommen
für ihre Falschaussagen noch eine Menge Geld. :-(

;-((

BUGGI

[demant]

hallo
bald gibt es einen weinachts zock
infos unter
[e-mail]

[Jackomo1]

Hallo,

hat jemand eine Idee warum auf Thomson I-Watch bei den AMD Aktienumsätzen heute z.B. nur 4% institutionalle Käufer genannt werden, obwohl immer dicke Kaufaufträge bei 20 Dollar bestehen. Dies beobachte ich schon seit Tagen!

Kann es sein, dass ein Privatmann (in welchem Auftrag) den Kurs beeinflußt und versucht ihn nahe 20 Dollar zu halten.

http://iw.thomsoninvest.net/iwatch/cgi-bin/iw_page [/URL)

Wie geht das zusammen, dicke Kaufaufträge, aber angeblich kaum institutionale Umsätze?

Gruß Jackomo" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> http://iw.thomsoninvest.net/iwatch/cgi-bin/iw_page [/URL)

Wie geht das zusammen, dicke Kaufaufträge, aber angeblich kaum institutionale Umsätze?

Gruß Jackomo

[Ulrich von Hutten]

Micron bring 256MB DDR:

http://www.maximumpc.com/content/2000/11/20/12251

UvH

[MSolver]

@Reina

Tuesday November 21 11:43 AM ET

Some Intel Pentium 4 Chips Had Wrong Code-WSJ

NEW YORK (Reuters) - Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - news) said early shipments of its speedy new Pentium 4 chips to personal computer makers included the wrong piece of software code, though none of the chips reached consumers, the Wall Street Journal reported in its electronic edition Tuesday.

Intel on Monday introduced the Pentium 4, which operates at speeds of 1.5 and 1.4 gigahertz, and major PC makers such as Compaq Computer Corp. (NYSE:CPQ - news), and Gateway Inc. (NYSE:GTW - news) promptly unveiled Pentium 4-equipped PCs for sale for about $2,000.

The problem was discovered last week and involved software code that acts as a system traffic cop, the so-called BIOS, the paper said. An updated version, correcting glitches in the Pentium 4, was forwarded to Intel`s customers so they could replace the BIOS before sending systems to end users, the paper said


http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20001121/tc/intel_pentium_dc…

[MSolver]

UPS,
habe ich nicht gesehen. War ja schon gepostet ! (Russian KGB )

OK, kann passieren .

[BUGGI1000]

@UweKna

ich stimme Dir zu - die Optimisten schwächeln. Ist dies bei dem Kurs aber
verwunderlich? Er nervt doch die ganze Zeit schon. Wo wir bei 30$ waren,
da haben wir gedacht - tiefer gehts nicht mehr. Jetzt scheinen wir an der 20$
Marke festzukleben - absolut langweilig. Naja, wenn man sich die Nasdaq oder
den SOXX so anschaut, dann geht es uns doch noch ganz gut - in letzter Zeit.

Die Halbleiterwerte haben imho das Dickste hinter sich gebracht. Diejenigen
zumindest, die jetzt fair oder günstig bewertet sind.
NSM, MU, AMD, AAPL, AMAT, LSI, ALTR und MOT ... - alle liegen auf dem Boden.

Ich schätze mal, daß bei einigen Fantasiegrowthstocks noch Luft abgelassen werden
muss, z.B. JNPR, RMBS,SUNW??, AMCC, EMC?, JDSU, B2B-WERTE, BIOS ...

Aber selbst bei solchen Aktien sollte so langsam der Boden erreicht sein!?
Die Nasdaq bei 2800 - wer hätte das gedacht - ich auf keinen Fall!?

Zu den Distis stell ich mal eine provokante Frage. Kann es sein, daß diese auf
ihren PIII Beständen (niedrige MHZ) sitzen und jetzt Angst haben, daß Sie diese
nicht verkauft bekommen. Ein 600MHZ PIII kostet doch nicht viel weniger als
ein PIII750MHZ - und die nächste Preissenkung steht schon vor der Tür.

Marktanteile gewinnt man mit leistungsfähigen Produkten und guten (billiger als Intel)
Preisen. Imho brauchen die Preise nicht mehr gesenkt werden, da der Abstand zu
Intel z.T. gewaltig ist. Außerdem ist unser Ausstoß noch nicht so weit fortgeschritten,
daß man Angst haben müßte, daß 100.000 de Athlons auf dem Lager vergammeln.

Der Preiskampf ist voll im Gange, daß ist richtig. Ich hoffe nur, daß AMD nicht
bei Intels nächster Senkung seine Preise weiter nach unten anpaßt. Das ist
einfach nicht nötig. Aber warten wir es einfach ab.

Über den ASP mache ich mir im nächsten Jahr auch nicht die großen Sorgen.
Die K6 - Reihe verschwindet komplett - "große" ASP Steigerung.
Der Duron ASP kann mind. gehalten werden. Hinzu kommen die MobileProzis,
welche deutlich teurer als normale Deskoptversionen sein werden. Beim Athlon
befürchte ich ein Absinken des ASP`s. Im Mix stelle ich mir dann im nächsten Jahr
einfach eine dreistellige Zahl vor. :-))
Das ergäbe dann schöne Umsatzzahlen.

Das Q4 Ergebnis ist noch weit weg, trotzdem bin ich da schon gespannt drauf.
Wenn ihr mich fragt, dann sehe ich einen Markt, dessen Stimmung absolut
am Boden ist. Die Jahresendrally ist von den meisten schon abgeschrieben.
Und genau weil das passiert ist, kann ich mir bis zum Jahresende noch eine
schöne Kurssteigerung vorstellen. In diesem Sinne

BUGGI
(der auf CNBC mal seine Meinung zu AMD angeben möchte)

[superjimmy]

Immer wieder wird hier die Meinung geäussert, dass die schwache
Performance des PIV Anlass zu Hoffnung gäbe. Die bisherigen
Marketing und PR-Aktivitäten von AMD machen mir jedoch Angst.


Warum engagiert AMD keine Spin Doctors, die Intel in den
Medien zerlegen? Gelegenheit dazu gab es als AMD die MHz-
überlegenen Prozessoren hatte und gibt es auch jetzt wenn Intel
nicht so ganz bugfreie Prozessoren auf den Markt wirft.
Gibt es keine Schulungen, Tagungen, Seminare für Verkäufer,
Händler, Journalisten?

Wie kann AMD den Konsumenten klarmachen, dass die Prozis besser
als von Intel sind, wenn sie regelrecht verschenkt werden? AMD
hatte es in letzter Zeit einfach nicht nötig die Preise meilen-
weit unter denen der Konkurrenz anzusiedeln. Das schafft doch
nur ein "Billigsdorfer"-Image!! (ganz zu schweigen von den
Produktbezeichnungen: Der Bezeichnung des Power-Prozessor Athlon
erinnert Otto Normalverbraucher doch frappant an den müden
Celeron) AMD hätte in den letzten Monaten einfach die mediale
Sau durchs Dorf treiben müssen um jedem in die Köpfe zu hämmern
wer die besten Prozessoren macht!


Ausserdem schafft AMD es nicht seine Corporate Identity hinaus-
zutragen. Jeder Hinterwäldler kennt inzwischen das Intel Inside
Logo. AMD versucht nicht einmal eine Marke zu etablieren, das
heißt natürlich in Folge, dass AMD immer unter Intels Preis
verkaufen muß. Das ist doch die Marketingeinstellung der 60er
Jahre (reine Produktorientierung)! Wer sich einmal die Mühe
gemacht hat die miserablen Logos auf der AMD-Homepage zu
betrachten weiß, wovon ich hier schreibe. Das soll nicht heissen,
daß AMD Intel in puncto Marketing alles nachmachen soll - AMD
muß einen eigenständigen, unverwechselbaren Weg gehen


Warum ist AMD bei öffentlichen Aufträgen nicht der erste
Ansprechpartner? Wenn in den Spezifikationen Intel-Prozis an-
gegeben werden, warum schickt AMD keine Armada von Anwälten ins
Rennen um auch die Berücksichtigung von System mit AMD-Prozis
zu erreichen? Ich bin mir sicher, dass Anbieter von AMD Systemen
immer die Bestbieter sein müssten - sollte trotzdem Intel be-
vorzugt werden, so könnte AMD dagegen prozessieren.
Wie toll wäre es, wenn von einem unabhängigen Gericht festgestellt
würde, dass AMD eine höhere Leistung zu einem besseren Preis bietet!!!!
Was für eine immense Werbewirkung hätten zB Systeme mit AMD
inside an Universitäten - hier kommen nämlich auf einen Computer
dutzende von Usern! Zugegeben, die Margen sind hier sicher
niedriger, doch der Marketingeffekt ist einfach riesig. (Voraus-
gesetzt AMD würde es schaffen auch nur ein drittklassiges Grafiker-
studio zu engagieren um eine Art AMD-Inside logo zu kreieren).
Aber nein - AMD hat bis jeztt ALLES verbockt! Ich habe leider
keine Informationen darüber, doch ich denke, dass die wenigsten
öffentlichen Ausschreibungen AMD berücksichtigen.

Was mich nachdenklich stimmt ist die Situation im Office-
Segment. Firmen sollten doch eigentlich rational handeln, dh
Preis und Leistung genau vergleichen (klar wer hier gewinnt,
schliesslich müssen alle Investitionen doch sachlich begründbar
sein). Ausserdem sollten die Entscheidungsträger in Firmen ohnehin
bestens informiert sein und wissen, wer der bessere Anbieter ist.
Aber nein - auch hier schläft AMD und überläßt Intel das
bereitwillig das Feld.

Die IR-Politik bedarf wahrscheinlich keines weiteren Kommentars.
Ich sage nur: Transmeta! Die haben es geschafft ohne Substanz einen
Hype sondergleichen zu kreieren.

So. Jetzt habe ich meinen Frust in den Computer gehämmert.
Vielleicht wird`s ja wieder einmal......

[neubiene]

versaut sich Intel in China den Pentium-Start?

P4 übersetzt heisst sowas wie: Lüge/Furz des Todes....

"..Übrigens...folgendes schickte uns ein Bekannter aus China:

Hallo,
wisst Ihr eigentlich was P4 auf chinesisch heisst ? P4 = Furz des Todes in chinesisch.
"P" steht gleich dem Hintern oder dem Furz (pigu - Hintern, fangpi - furzen) und die Zahl 4 hat die gleiche Aussprache wie das Wort "Tod". Also demzufolge P4 = "Pee-sz" = "Furz des Todes", wobei in China der Ausspruch "du furzt" soviel bedeutet wie "du lügst".

Keine Ahnung ob das tatsächlich stimmt, aber wenn, dann ist`s ganz witzig, oder ?.."

Und CHina ist ein recht grosser Markt! ABer der P3 scheint dort ja auch nicht verbannt worden zu sein, aber der war ja auch nur n Furz....


Wie wärs mal mit ein paar e-mails an AMD in der wir die mal zusammen aufmuntern etwas mehr Werbung zu machen!

AMD verlässt sich derzeit noch auf die Werbung die automatisch in Zeitschriften gemacht wird. Das sollte sich bald mal ändern.
Aufgaben AMDs:
AMD als perfekten Prozessor zum 3D-Rendering anpreisen und mit respektabler Performance in allen restlichen Lebenslagen.
Duron: der kleine schnelle ausdauernde.
AMD760: die Stabilität des neuen Chipsatzes weltbekannt machen, ähnlich wie Intels BX-Chipsatz.
usw.....

Ach ja: erste AMD 760-Boards: 169$ (knapp 400DM)
erstes i850-Board: 270$ (600DM)

[neubiene]

Hier noch was erfreuliches:
ALis DDR Chipsatz !soll! schneller sein als AMDs760!

MAGiK 1 and Mobile MAGiK 1 chipset features

200/266MHz S2K FSB Southbridge

133 SDR/266DDR Support up to 3GB

4X AGP

3.3V or 5V Memory Interface

PCI bus arbiter: 6 PCT Master

Package: 528-pin BGA

Southbridge: M1535D+/M1535+

ALi and Iwill are excited about the MAGiK 1, and claim that performance will be better than the AMD 760. They also will offer this chipset for the PIII, but unlike VIA they will offer their Athlon chip well before the PIII version.

und das erste SIS-730 Chipset wurde getestet:
fürs Büro ok, sehr stabil, aber Probleme mit zusätzlicher AGP-Grafikkarte. Nicht besonders schnell aber gute Lösung für einen Duron.

[wolfchri]

He Superjimmy,

weck hier bloss keinen aus seinen Träumen vom "Börsenstar" AMD auf....
(oder ist der Weg das Ziel???)

Von den Jublern hat noch niemand so richtig gemerkt, daß AMD es nicht geschafft hat, auch nur den kleinsten PR-Vorteil aus seiner technologischen Überlegenheit zu ziehen - AMD iss immer noch die Bastler-Klitsche.
Habe ähnliches wie du vor ein paar Tagen geschrieben.

Der P 4 ist zwar momentan noch nicht so doll, aber in den nächsten 6 Monaten wird Intel technologisch wieder top sein, und AMD am Hinterherrennen. Den Athlon hat man nicht eigenständig positioniert,
Was auch sehr schmerzt, ist dass der Mobil-Markt völlig brach liegt. Selbst wenn heute die ersten Mobile-Duron/Athlon geliefert würden, wären die erst in Q2 01 spürbar ergebniseffektiv.

Meiner Meinung nach ist die Phase des technologischen Höhenfluges für AMD vorbei. Sie hatten 1 Jahr lang das bessere Produkt, und hat es völlig versäumt, mehr daraus zu machen.

Wachstum ja, mehr Marktanteile auch, aber das ist bereits im Kurs eingepreist. Meine einzige hoffnung besteht darin, dass durch weiterhin fehlerfreie Produktion und zuverlässige Boards das Negativimage mit der Zeit verschwindet bei den Corporateanwendern.

Wer an der Börse Geld verdienen will, der hat bessere Alternativen zur Auswahl. Ich werden keinen Pfennig mehr in AMD investieren (ausser irgendwann meinen Bestand mit Puts absichern, wenn es doch mal wieder nach oben gehen sollte) und abverkaufen, falls es mal wieder nsach oben geht - brauche allerdings mindesten 30 USD....

Wünsche noch fröhliches Weiterträumen hier im Board auf dem ewigen Weg zum Börsenstar.

(he, soll ich mal die ganzen Kursziele fürs Jahresende vom Frühjahr / Sommer posten? Wie war das? 200 USD nach Split und ähnlicher Unfug? Meine 90/45 USD sind allerdings genauso obsolet....)

[TheCooolman]

Das Problem für Intel ist immer noch das vergleichsweise
hohe Preis/Leistungsverhältnis.
AMD hat, was viele gerne vergessen , ein zusätzliches
solides Standbein im Flash Speicher Segment.
Der Deal mit HP (oder war es texas instr.) wurde
wohl schon wieder vergessen.
Aus meiner subjektiven Sicht wird es für AMD darauf ankommen,
stromsparendere Prozessoren im Low- wie High End
Bereich zu entwickeln. Die AMD´s (auch mobilen) ziehen
(zu)viel Saft.
Beobachten , beobachten, beobachten und immer
an das (sehr niedrige) KGV denken...

[bodo]

hi

schön dass kritische, um nicht zu sagen depressive Stimmen laut werden,
es war vor gut einem Jahr genauso.
wolfcri
wenn du ein besserer zocker wärst, hättest du 100% cash,
da im Augenblick die komplette Börse imho sehr schlecht aussieht.
es ist also nicht nur amd

HALLO SACHSEN - hier brauchen einige anscheinend Beruhigungstropfen
Ein Statement und Lagebericht aus der copperfab ist überfällig ! Wie läufts bei euch?


bodo

[BUGGI1000]

Hallo,

Ich habe mir den Report noch nicht durchgelesen -
scheint aber sehr ausführlich zu sein.

http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1362

BUGGI

[neubiene]

Für den einen ist es tolle Werbung, für den anderen die grösste Ver*****ung der Welt:
http://195.143.164.182/intel.html

....glasklare 3D-Grafik und Soundwiedergabe....

kann man sowas nicht verklagen?
der Prozessor beeinflusst weder die Qualität der Grafik noch die Qualität des Sounds.

fragt mal in eurem Bekanntenkreis, ob die das glauben, am besten eine grosse Umfrage (nicht nur unter Techies!).

[BUGGI1000]

@Wolfchri

bist ja ziemlich sauer auf AMD!
Was kann AMD dafür, daß die Nasdaq sich fast halbiert.
Da können wir uns nicht einfach von lösen. Genausowenig
wie von der Entwicklung bei Intel. Ist halt so.

Das mit der Bastler-Klitsche kann ich in keinster Weise so
stehenlassen. Wenn man in Q4 einen Weltmarktanteil von 20-25%
an X86 Prozis besitzt, dann kann man doch nicht von kleiner Klitsche
mehr reden. Was sagst du denn dann zu z.B. Juniper Networks.
Ist das jetzt eine Garagenfirma - die mit 37Mrd. $ zur Zeit bewertet ist?

Irgendwie scheinen Einige im Board die Realität aus den Augen zu
verlieren. AMD kann doch in 1Jahr nicht das umkrempeln, was sie in
10-20 Jahren so ziemlich verschlafen haben. Wie soll das gehen?

AMD ist nun mal die Nummer 2 - volumenmäßig - und wird es auf absehbare
Zeit auch bleiben. Wo ist bitteschön Euer Problem?

Ihr wißt auch ganz genau, wie AMD vor einem Jahr dastand und jetzt seid
ehrlich zu Euch selbst. Was hat AMD von dem erreicht, was Ihr Euch vor
einem Jahr erträumt habt. Ich denke viel mehr, als alle es sich vorstellen
konnten.
Das der Aktienkurs zur Zeit nicht so gut, verglichen zum High, aussieht, ist
eine ganz andere Geschichte.

Ich kann es nicht oft genug widerholen.
Intel ist zur Zeit ca. 44mal !!! so hoch kapitalisiert wie AMD und das steht im
krassen Widerspruch zu den aktuellen Marktverhätnissen.

Was beklagen sich denn alle zum langsamen Start der MobileReihe.
Klar wünsche ich mir auch eine Einführung lieber früher als später, aber
eine gute Produktentwicklung braucht einfach Zeit - oder wollt Ihr
Rückrufaktionen ala Intel.
Außerdem sehe ich die MobileReihe als Bonus im nächsten Jahr, da sie
in diesem Jahr nicht vorhanden war. Abgsehen von ein K6-2+ die keine
signifikante ASP Steigerung brachten.

Müssen wir Angst vor dem PIV haben - nein, daß haben doch alle Tests
bewiesen. Wir wissen, daß der 1,2GHz Athlon+DDR in etwa dem PIV mit
1,5GHz entspricht. Unterstellen wir dem Palomino weitere 10% Performanceschub
und eine Einführung auf 1,33GHz, dann müßte der PIV schon mit
1,5*1,2=1,8GHz getaktet sein, um eine gleiche Leistung aufzubringen.
D.h. der 1,5GHz hält locker mit einem PIV mit 2GHZ mit, welcher erst in Q3/01
kommen wird. Wo vor haben wir eigentlich Angst?
Sollte Intel nicht vor unserem Hammer mit SSE2 Angst haben, denn die
Performance des PIV kommt doch hauptsächlich aus SSE2.
Sonst ist doch nicht viel.
Sollten Sie nicht Angst vor neuen SMP AMD Systemen haben, denen Intel
rein garnichts entgegen setzen kann.
Was wird aus Intel, wenn AMD seine 4-8Prozi-Sledgehammer Lösungen
vorstellt? Dann ist der komplette Workstation und ServerBereich gefallen.

Und was ist mit Flash, welches in 2001 um ca. 70-100% wachsen wird?
Ist das etwa nichts?

Und noch einmal - AMD ist mit 6Mrd. $ bewertet. Und genau aus
dieser Zahl kommt die Fantasie.

Wäre AMD auf dem Intel Level, dann würde ich mir ernsthafte Sorgen machen,
aber so....

Also Leute, nie die Realität vergessen und nie Äpfel mit Birnen vergleichen.

BUGGI

[neubiene]

Mit einem ähnlichen lüfter wie beim P4 geht einem thunderbird auch nicht so schnell die Puste aus.
Habe grade einen Testbericht gelesen von einem 1GHZ Tbird der immerhin auf 1358MHZ stabil in Windows lief und mit 1430MHZ noch bootete. Es wurde keine spezielle Kühlung benutzt, nur ein etwas leistungsfähigerer Lüfter.
also sobald AMD den neuen Kern rausbringt, sollten solche Frequenzen leicht erreichbar sein und Frequenzen von über 1.7GHZ möglich, je nach Stärke der verbesserung.
Ich denke daher, dass AMD mit dem neuen Kern durchaus noch eine Weile mit Intel in der Taktfrequenz mithalten könnte, wenn sie wollten....

[mroth]

Hallo Bodo Du unverbesserlicher Optimist!

schön dass kritische, um nicht zu sagen depressive Stimmen laut werden, es war vor gut einem Jahr genauso.

Als ich diesen Satz von Dir gelesen habe, mußte ich unwillkührlich lachen. Denn den hast Du die letzten Wochen/Monate schon öfters geschrieben. Such mal in den alten Threads und schau wo da jeweils der Kurs standen....

[neubiene]

Ist es bei Euch auch so, dass wallstreet-online nicht mehr zählen kann?
bei 27 posts zeigts mal 24 mal 26 an, oder auch andersrum Tststs.
wie wärs denn wenn wir heute auf 17 runtergehn und ab da endlich nen soliden doppelten Boden haben?
fänd ich gut

der neue Markt wieder auf -6%? ist schonmal ein guter ANfang

Auf neue Tiefstkurse! Prost!

[superjimmy]

@Wolfchri
Mein Posting mag zwar sehr negativ geklungen haben, aber ich bin
noch immer davon überzeugt, dass AMD ein hervorragendes Investment ist.
Nur könnte die Firma halt ein noch besseres daraus machen!!!
(Außerdem könnte ich es nicht verantworten meine übergroßen Bestände zu
verkaufen, damit einen Börsencrash zu verursachen und so eine weltweite
Rezession zu riskieren ;-] )

Frage an Radio Eriwan: Wie sieht`s bei Euch eigentlich mit Aldi-PCs aus?
Hier ein aktuelles Angebot aus dem Land wo Aldi Hofer heißt:
PIII 900 Mhz
Asus Mainboard (welches auch immer)
GeForce 32MB Grafikkarte AGP mit TV out
128 MB SDRAM
40GB Festplatte (Seagate, UDMA 66)
12x DVD
4x4x32 CD Brenner von HP
56k Modem
Soundblaster PCI 128 on Board
Mirkosoft Wheel Maus
Mirkosoft Windoof ME, + Works, Word 2000, Encara u.a.

um 18.998 Schilling, das sind ca. 2700 westdeutsche Märker

Dieses Angebot könnte ja ein Hinweis auf die Weihnachtsaktion von Aldi in D sein...

[neubiene]

@ superjimmy

ALdis Aktion hier sieht genauso aus, nur gibts hier tatkräftige Konkurrenz:
Red-Zac bietet einen sozusagen gleichen Rechner an, allerdings mit 1.1GHZ Athlon für 50DM mehr.

[klueck]

Ich will mich ja nicht beschweren. Aber wieso liegt AMD
bei schlechter Gesamtstimmung gegen den sonstigen Markt
im Plus??? (20 3/4)

Gruss

klueck

[AltMuehlTaler]

Guten AMD,

ich war gestern bei einer Heiko Thieme - Veranstaltung:

Viele Sprüche um die Wahlen
- Fazit: Busch gewinnt, Al Gore hat sein spezielles Problem
damit, da er bereits von seinem Vater auf die Prä-
sidentschaftswahlen vorbereitet wurde (mein Sohn,
du wirst mal Präsident von Amerika).
Keiner der Beiden wird in die Geschichte eingehen.
Nächster Präsident ist weiblich:
H. Clinten

Zum Markt: Empfohlen werden, Daimler
Xerox (seit Jahren)
Biotech,AT&T, Apple,Dell, Gillette,
Softbank mit Kursziel ca.275E,
Bayer (wegen deren Biotechanteil),
Senetek u.s.w.

Er war wie gewohnt bullisch, in Punkto Altersvorsorge gibt es
nichts besseres als Aktien...............
Auf lange Sicht geht die Börse...............

Ich habe irgendwo aufgeschnappt, daß die jährliche Neuverschuldung 1999
in den Usa (Finanzsektor) bei ca. 1080 Milliarden $ lag,
darauf angesprochen, meinte er absolut kurz, das ist nicht so,
Amerika ist die einzige Nation, die ihre Schulden tilgen,
letzte Zahlung lag bei 350 Milliarden $.Das wars.
Thieme: In fundamental überzeugende Wachstumsaktien investiern,
mit einem akzeptablen KGV,
Ich: verstehen sie darunter AMD???
" AMD hat sich in den letzten Monaten sehr gemacht und hat
Intel Probleme bereitet, AMD ist eine innovative Firma und
man kann Aktien davon kaufen,
jedoch "ich würde Intel bevorzugen".


Bevor mich jemand hier schlachtet, das ist alles aus dem
Gedächtnis geschrieben, also nur sinngemäß.

Aber ich hätte eine Frage @alle
wie war das nochmal mit der Neuverschuldung USA 2000,
bitte um Informationen, ist alles eine Kreditspirale?????

Viele Grüße
AltMuehlTaler

PS: Bekannte, die ich später traf, meinten einstimmig:
Der Thieme war auch schon wesentlich euphorischer......

[AltMuehlTaler]

Guten AMD,

ich war gestern bei einer Heiko Thieme - Veranstaltung:

Viele Sprüche um die Wahlen
- Fazit: Busch gewinnt, Al Gore hat sein spezielles Problem
damit, da er bereits von seinem Vater auf die Prä-
sidentschaftswahlen vorbereitet wurde (mein Sohn,
du wirst mal Präsident von Amerika).
Keiner der Beiden wird in die Geschichte eingehen.
Nächster Präsident ist weiblich:
H. Clinten

Zum Markt: Empfohlen werden, Daimler
Xerox (seit Jahren)
Biotech,AT&T, Apple,Dell, Gillette,
Softbank mit Kursziel ca.275E,
Bayer (wegen deren Biotechanteil),
Senetek u.s.w.

Er war wie gewohnt bullisch, in Punkto Altersvorsorge gibt es
nichts besseres als Aktien...............
Auf lange Sicht geht die Börse...............

Ich habe irgendwo aufgeschnappt, daß die jährliche Neuverschuldung 1999
in den Usa (Finanzsektor) bei ca. 1080 Milliarden $ lag,
darauf angesprochen, meinte er absolut kurz, das ist nicht so,
Amerika ist die einzige Nation, die ihre Schulden tilgen,
letzte Zahlung lag bei 350 Milliarden $.Das wars.
Thieme: In fundamental überzeugende Wachstumsaktien investiern,
mit einem akzeptablen KGV,
Ich: verstehen sie darunter AMD???
" AMD hat sich in den letzten Monaten sehr gemacht und hat
Intel Probleme bereitet, AMD ist eine innovative Firma und
man kann Aktien davon kaufen,
jedoch "ich würde Intel bevorzugen".


Bevor mich jemand hier schlachtet, das ist alles aus dem
Gedächtnis geschrieben, also nur sinngemäß.

Aber ich hätte eine Frage @alle
wie war das nochmal mit der Neuverschuldung USA 2000,
bitte um Informationen, ist alles eine Kreditspirale?????

Viele Grüße
AltMuehlTaler

PS: Bekannte, die ich später traf, meinten einstimmig:
Der Thieme war auch schon wesentlich euphorischer......

[neubiene]

hier das November Industry update von Realworldtech.com

http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT112200000…

sind interessante Infos über den derzeitigen Markt zu finden.


....Socket 370 (175) holds the top spot, with Socket A (86) in second and Slot 1 (12) in third. There are also four (4) offerings that have both a Slot 1 and Socket 370 connector not included in those numbers. There is a tie for fourth place between Socket 423 (3), Socket 7 (3), Slot A and Slot 2 (3). Note that ASUS i850 board is not included here (nor are any of their other offerings).....


Also machen Chipsets für AMD derzeit ca. 32% aller Mainboards aus.
noch was erfreuliches: Via hat seine Schätzungen für Q4-2000 nach oben korrigiert!
Ich denke, dass AMD in diesem Quartal zumindest gut an Marktanteilen gewinnt, ich tippe jetzt auf ca. 20.5%
kommt natürlich drauf an wieviel Prozessoren insgesamt verkauft werden.
Ich wette, dass AMD in Q1-2001 den ASP möglicherweise noch etwas drücken wird um einen hohen Marktanteil zu bekommen, aber vielleicht reicht auch schon die schlechte Verfügbarkeit von P4 und den Mangel von 1GHZ P3s um automatisch Marktanteile zu gewinnen wenn viel über 1GHZ geliefert wird und da Duron so langsam eine Plattform erhält.
ich tippe auf >25% Marktanteil im ersten Quartal 2001!

[AltMuehlTaler]

Na, wie hört sich das für uns an

22.11. 16:07
Wird der Pentium 4 erfolgreich?

Da der neue Chip Pentium 4 neue Motherboards und Chipsätze
braucht ist diese Frage durchaus berechtigt. Zudem kann aus einem
Pentium 4 Wafer nur ein Viertel soviel gute Chips gewonnen werden,
wie aus einer Pentium III Platte. Das bedeutet für Intel einen
erhöhten Bedarf an Kapazitäten für die Herstellung des neuen
Prozessors. Doch unerwartet hohe Nachfrage nach anderen Chips hat
diese Extra-Kapazitäten verringert.

Zudem müsste Intel die Verbraucher und Unternehmen davon
überzeugen, dass sie einen Chip mit 1,5 Ghz brauchen, damit sie
Mediendaten streamen können. Doch viele Unternehmen benutzen
keine leistungshungrigen Anwendungen wie 3D-Spiele, Video und
Soundeditoren, oder Spracherkennungssoftware, so dass weniger
leistungsfähige Chips vollkommen ausreichen. Außerdem sollte Intel
eine gute Bepreisungstrategie verfolgen, damit man den
Konkurrenten AMD hinsichtlich des Preis-Leistungsaspektes das
Wasser reichen kann und dadurch eine Argument für einen Kauf des
P4 schafft. Des weiteren belegten kürzlich durchgeführte
Benchmarktest keine nennenswerten Vorteile, eher Nachteile, in der
Leistung bei den gewöhnlichen Anwendungen gegenüber den
Produkten von AMD.

Bedenkt man dann noch, dass die Pc-Nachfrage laut einer Studie in
den nächsten nur 12% steigen soll, so sieht es nicht so gut aus für
einen Erfolg.

[Witzbold]

superjimmy, ich finde Deine Vorschläge bzw. Bemängelungen absolut berechtigt. Warum schreibst Deine Fragen/Vorschläge nicht an die Marketing-Abteilung von AMD?

Ich jedenfalls wäre mal gespannt, welche Antworten sie auf solche Fragen geben, das Marketing sieht meiner Meinung nämlich bei jeder 3.klassigen Firma besser aus.

AMD wird jetzt seit Gründung von Sanders geleitet, warum sollte es jetzt schaffen, Intel nach und nach abzugraben?
Ich jedenfalls habe schon Angst vor dem P4-hier wird das ganze doch sehr rosarot gesehen. Wenn Intel das 5 oder 10 fache für Forschung ausgibt, dann wird wohl mindestens etwas gleichwertiges in der Regel rauskommen. Seit doch mal ehrlich, würde es das Wettbewerbsrecht nicht geben, hätte Intel spätestens vor 5 Jahren bereits plattgemacht. Wäre dies geschehen, hätte man Intel wahrscheinlich zerschlagen.

[neubiene]

@ Witzbold:
@ Geld für Forschung
Wird dieses Geld nicht auch für viele Umstellungen der einzelnen Fabriken verbraucht?(ich meine hinsichtlich Problemlösungen etc, denn für jeden neuen Prozess in jedem neuen Werk muss ja geforscht werden.
ausserdem hat Intel mehr Forscher=Forschungseinrichtung für jeden Forscher.
AMD macht das besser, da Zusammenarbeit mit anderen Firmen.


ja das wäre möglich gewesen, dass Intel AMD geplättet hätte, aber wie du schon sagst: die Zerschlagung droht...

meiner Meinung siehts doch jetzt so aus:
Intel zielt mit P4 auf Multimedia und Spiele
-> AMD zielt jetzt eher auf Business und Preis-Leistung und wird dadurch mehr Marktanteile gewinnen.
Bei Spielen kann AMD weiterhin gut mitreden
1. weiterhin gute Leistung.
2. Athlon ist als gute SpieleCPU bekannt.

@ Altmühltaler
woher der text? Quelle bitte

AMD hat eine gute Startegie, nur das Marketing klappt noch nicht so toll, aber auch Produkte können überzeugen.

Intel überlässt AMD gerade den Teil den AMD anvisiert!
P4 ist nix füs Büro! der ist für Spielchen und zum Video-gucken! so wird der doch angepriesen!

AMD kommt jetzt mit stabiler flotter Plattform zu günstigen Preisen. Das ist AMDs Strategie fürs Jahr 2001 denke ich.
im Jahr 2001 wird AMD den gesamten Markt angreifen:
von Low-Power-mobile CPUs über High-End und Spieler bis zum Server mit 8 Prozessoren.
Intel wird in Q1 vielleicht 1-2 Millionen P4s verkaufen.
stört doch kaum bei einem Gesamtmarkt von ca. 38 Millionen CPUs. die p3s sind immer noch nicht über 1GHZ verfügbar und so bleibts bis Ende Q2!
-> Gute Chancen für grössere Marktanteile
Ich sehe die Zukunft weiterhin bullish, auch wenn Intel Ende 2001 kurzfristig Performanceführer wird.
Intel wird schon genug Probleme haben seine 0.18µ CPUs noch verkaufen zu können, denn wer zum Teufel will einen 800MHZ P3 wenn es schon 2GHZ P4s gibt im Mainstream?
AMDs Duron wird zu dieser Zeit von 850-1100MHZ reichen.

[kernit]

hi AMD-Freunde,

Some Intel Pentium 4 Motherboards Had Incomplete Code

Ist also tatsächlich wahr.
Weiter unter http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20001121/tc/intel_pentium_dc….

Nur zur Information, denn bei der anhaltenden "Bodenhaftung" des AMD-Kurses wird sich dadurch wohl auch nichts ändern.

Grüsse kernit

[Kitty2]

Neue Benchmarks für den P4.

http://www.theregister.co.uk/content/3/14922.html


Being properly optimised for Screaming Sindie`s second set of extensions (SSE2) makes a startling difference to the P4`s Sandra scores. Overclocked to 1.6GHz, our P4 with 256MB of PC800 RDRAM managed an overall performance rating of just PR563 with Sandra 2000. With Sandra 2001 this increased to PR1916.

The CPU now returns 2997mips, compared with 2807 for a normally-clocked 1.5GHz P4 and 2792 for a 1GHz Athlon. FPU performance is up to 955Mflops and 1944Mflops using SSE2, compared with the 895/1825 of the 1.5GHz P4 and 1362 of the 1 Gig Athlon.
Our 1GHz PIII (i820) returned 2720 Mips and 1336 Mflops.


On multimedia, SSE2 helped the 1.6GHz P4 hit 6291 it/sec on integer and 7818 it/sec on floating point. A 1.5GHz P4 scores 5892 and 7314 respectively, while the 1GHz Athlon is rated at 5633 and 6827. The 1GHz PIII trailed behind with 5452 and 6672.


Memory performance was almost four times better than a 1GHz Athlon using PC133 SDRAM. Our 1.6GHz P4 reaching an ALU/RAM bandwidth of 1553MBps with FPU/RAM at 1597MBps. The standard 1.5 P4 hit 1374/1400, the Athlon 1GHz 434/521 and the PIII 1GHz 325/345.


So langsam kommen die echten Werte des P4 zum Vorschein. Der P4 läßt sich auch noch Prima übertakten und ist damit die ideale Maschine für unsere Bastelfreaks.
Ab ca. Mai/Juni 2001 haben wir 2 GHz (übertaktet 2,2 GHz)


mfg kitty2

[Ulrich von Hutten]

@Witzbold,

Es ist ja nicht so, dass Intel nicht versucht hätte AMD platt zu machen, Recht hin oder her. Das ist natürlich auch das Spezielle an AMD`s Wettbewerbssituation. Wo gibt es noch so ein Unternehmen wie Intel, dass sich zu Ziel gesetzt hat die Konkurrenz zu beseitigen und Koexsitenz als unmöglich ansieht?
Jedes Unternehmen will natürlich seine Konkurrenz los werden, aber die Entschlossenheit von Intel ist einzigartig.
Deshalb mache ich mir ja auch Sorgen wegen der Verschiebung der 0.13 Umstellung. Die Umstellung gibt Intel die Führererschaft in der Produktion und dies wird Intel ausnützen.

Ich habe kürzlich Bekannten diese Bedenken mitgeteilt. Die meinten kein guter Kaufmann würde die Produktion umstellen, solange er seine Produkte komplett verkaufen kann und z.b. Dresden die Kapazität noch durch den normalen Aufbauprozess steigern kann. Normalerweise würde ich Ihnen da Recht geben. Mit einem Konkurrenten wie Intel ist die Sache aber nicht so einfach.
Solange es wenige P4 gibt ist die Lage für AMD wohl sehr gut. Intel weckt ein Bedürfnis nach Mhz, das Intel selbst gar nicht befriedigen kann. Dannach sehe allerdings die Wolken aufziehen. Es wird ja leider nicht so sein, dass wir Anfang 2002 die Hämmer in Massen sehen werden.

AMD mangelndes Marketing sehe ich weniger problematisch. Klar, für den Kurs wäre vielleicht gut. Aber solange die Produktion auch so ausverkauft ist, ist wirklich fraglich ob ein mögliches höheres ASP den zusätzlich monetären Aufwand wert ist.
D.h. man kann sich beschweren, dass AMD zuwenig für seine Aktionäre tut, aber IMHO nicht, dass Sie ihr Geschäft nicht verstehen.

UvH

[BUGGI1000]

@Kitty

schau Dir mal diese Seite an und Du weißt, worauf
alle Spieler abfahren und welches System Sie benutzen
werden.
Über SSE2 können wir in einem Jahr nochmal reden und dann
hat AMD es in seinen Produkten auch implementiert.

Ein PaperLanch - wie man es von Intel gewöhnt ist.

http://www.pcgameshardware.de/images/benchmark_gross.jpg

BUGGI

[pipin]

hi

@Witzbold
AMD mehr Patente als Intel!


laut brian Neal von aceshardware.com:
"As far as Intel`s plans are concerned, you can find their latest roadmap here. In somewhat related news, I`ve received some reports recently indicating that the P4 firmware glitches reported by some OEMs may actually be something a bit more serious. Apparently, both motherboards and CPUs were recalled by Intel from a major OEM recently in order to fix some errata. Unfortunately, we have no confirmation on this issue one way or the other at this time, but if anyone has any futher info, we would appreciate it. "

duerfte nicht zu begeisterungsstuermen bei dem major oem gefuehrt haben, wenn so stimmt!

mfg
pipin

[Ulrich von Hutten]

@Kitty2

Wahnsinn Kitty, das ist doch die Sensation! Ein auf 1.6 übertackterter P4 schlägt doch tatsächlich einen 1 Ghz Athlon mit 133 Sdram. Wer hätte das gedacht? lol.

Allerdings zeigt es sich wieder dass Intel die Benchmarks auf den P4 anpassen wird. Weniger lustig .

UvH

[neubiene]

@ kitty
Ich finde diese Ergebnisse des P4 sogar schlecht wenn man bedenkt, dass der P4 trotz ISSE2 Optimierungen nur knapp an einem 1GHZ Athlon mit Sdram vorbeikommt.
FPU Performance P4: 890 mit ISSE2 1825
Athlon ohne Optimierung 1350 bei 1GHZ während P4 mit 1.5GHZ lief.
rechnet man das hoch:
ein 1.2GHZ Athlon wird 1643 erreichen und das ohne optimierung! ein Athlon mit 1.5GHZ dann so knapp 2050, wiederum ohne Optimierung.
jetzt vergleiche das mal mit einem unoptimierten P4
Wenn man vergleichen will sollte man auch von beiden die schnellsten nehmen und nicht von AMD einen 250$ Prozessor und von Intel den 800$ Prozessor.
Man hätte zumindest einen 1.1GHZ Athlon nehmen können und schon wäre der P4-1.5GHZ im Multimdeia-Benchmark geschlagen.
und das alles zu einem extrem niedrigeren Preis!

Apropo Übertaktung: ein 950MHZ Athlon wurde bereits auf 1.53GHZ übertaktet, allerdings mit Gaskühlung.
mit Luftkühlung schafft ein Tbird ca. 1.25-1.4GHZ.

der P4 lässt sich gut übertakten?
Super: von 1.5GHZ auf 1.73GHZ bei tomshardware.com
oh toll ganze 15% mehr....
Wenn man übertaktet will man normalerweise um 30-40% übertakten und Bastelfreaks werden sich keine P4 kaufen, weil der zum Basteln zu teuer ist.

[bodo]

hi AMD Freunde

mroth - es macht zur Zeit keinen Spaß, über AMD zu talken, da
hast du schon recht. Sieh es mal so, AMD ist eine Company, die
es einfach wert ist, zu diskutieren.
Zur Zeit zerreißts mehrere gute Titel - glücklich der, der draussen ist
uvh hats gepostet, neben intel ist es wirklich schwer, sich zu behaupten.
Da hoffe ich immer noch auf den Sportsgeist der AMIS, die deutschen Umsätze
können wir leider vergessen, denn
auch ohne besonderes Marketing wird sich athlon + hammer jetzt
einen festen Platz erobern. Intel hat einfach nichts anständiges.
AMD hat einfach bei Aktionären noch nicht genügend Substanz,
dieses Vertrauen braucht seine Zeit, aber die halten dieses Papierchen dann auch!


ich war heute auf der elektronica
im gegensatz zur systems eine Messe, die diesen Namen verdient

AMD-Stand
1.) guter Kaffee
2.) nette Mädels
3.) gutes Gespräch geführt

Marketingabteilung ist in Bad Homburg - Dresden ist nur Produktion

Ich hab mich längere Zeit mit einem Reseller-Betreuer unterhalten,
leider kein Zocker, aber seine Aussage stimmt positiv:
die Bedarfskurve in seinem Gebiet geht steil nach oben.
( betreut > 30 größere kunden )
es hat AMD zig Millionen gekostet, weil der Wechsel vom slot zum Sockel nicht
reibungslos funktionierte. Hier sind wir beim Thema VIA
Verzögerungen und etwas Schrott, ok KT läuft jetzt anscheinend stabil.
Meine Begeisterung für AMD beruhte auch darauf, weil wir praktisch
NULL Probleme mit unseren Systemen hatten. Wir setzten bis jetzt aber auch
fast ausschließlich 750 AMD Chipsatz mit gigabyteboard ein.
Bin in Punkto Technik etwas konservativ.
Eigentlich nur ein Referenzchipsatz, aber die Taiwanis
waren mit oder ohne Intels Einfluss nun mal nicht in der Lage, termingerecht
saubere Arbeit zu leisten, den 750 wollten sie aber anscheinend auch nicht.

imho - genau diese Firma hat uns und sicher auch AMD eine Menge Nerven gekostet.



bodo

[Jackomo1]

@ Altmühltaler

Deine Frage nach der Verschuldung der USA:

Es ist das Verdienst von Clinton, das der jahrliche Staatshaushalt der USA wieder positiv ist. Die Einnahmen durch Steuern usw. sind höher als die Ausgaben Militär usw.

Der Unterschied zwischen Gore und Bush ist; Bush will die Überschüsse zu Steuersenkungen verwenden, Gore will, wie von Clinton geplant, die bestehenden Staatsschulden in den nächsten Jahren abbauen.

Anders ist es beim Aussenhandelsdefizit. Seit dem Vietnamkrieg importieren die USA mehr Waren als Sie exportieren. Jedes Jahr, wie auch heuer, mehr als 100 Milliarden Dollar Defizit. Insgesamt mehr als 2 Billionen Dollar!
Dieses Ungleichgewicht in der Handelsbilanz der USA geht nur deshalb gut, weil alle Staaten der Erde Dollars in Ihre Tresore legen und sie nicht ausgeben!

Würden diese Dollars ausgegeben, dann würde der Dollarkurs stark fallen. Dies ist aber nicht zu befürchten, da die USA als Weltpolizist und Wirtschaftmacht das höchste Vertrauen genießen, im Gegensatz zu Europa (Euro).

Das war aus dem Gedächtniss wiedergegeben und sehr kurz gefaßt.

Gruß Jackomo

[neubiene]

Ein fetter Schlag in Intels Marketingversuche?

Test von Mpeg4 in der besten Qualität:
Athlon doppelt so schnell wie P4!

P4 braucht demnach 12 Stunden um ein Video zu encoden und Athlon nur 7!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

verbreitet diese Kunde über das ganze Land!

http://www.tomshardware.com/cpu/00q4/001122/p4-03.html

[neubiene]

Pentium 4 scores very badly in MPEG4 encoding benchmarks once the IEEE high quality iDCT is used.
Pentium 4 runs current office applications slower than Pentium 3 and much slower than AMD`s Athlon, as proven in our Sysmark 2000 benchmark results from Monday.
Pentium 4 scores worse than Athlon in Unreal Tournament.
Pentium 4 is a very bad solution for compilations with gcc 2.95.2 under Linux.
Pentium 4 scores very badly in 3D Studio Max , proving a sub-par FPU.
Pentium 4 gets slightly beaten by Athlon in the 3D game MDK2.
Pentium 4 is badly losing out against Pentium 3 as well as Athlon in clock-for-clock comparisons.
Pentium 4 is currently the most expensive x86-system solution available.
BUT Pentium 4 is really good at Quake 3 Arena! Honestly!


As long as SSE2-enabled software is hardly available, as long as there`s no Pentium 4 in sight that runs at clock speeds of 2 GHz and beyond, as long as we are aware of the fact that the just released Pentium 4 for Socket423 will be replaced by a different version processor for a different platform (Socket478) in less than a year and as long as Pentium 4 systems plus Socket423-motherboards plus the expensive RDRAM are priced way beyond systems with Pentium 3 or AMD`s Athlon processors, as long as all of this is considered you`ve got to be close to nuts buying a Pentium 4 system.

Epilogue

I am continuing to benchmark Pentium 4 with even more benchmarks on more operating systems. I want to find out if Intel was just being bold to release a new processor with sub-par performance and calling it "the fastest x86-processor in the world", or if there is indeed a bit more to it than good scores only in Quake 3 Arena. You can be assured that I will keep you posted.

I wish a lovely Thanksgiving! Don`t buy your folks a Pentium 4 system! They might not appreciate it.

[neubiene]

HEY LEUTE AUFWACHEN!!!!

DDR-II steht vor der Tür!
zumindest kündigt hier VIA DDR-II für Anfang 2002 an!
weitaus früher als ich erwartete

weitere Kernaussagen:
Rambus keine CHance im Mainstream nächstes Jahr genauso wie P4.
Mainstreammarkt 50:50 für AMD und Intel
Low-Cost Prozessor von VIA soll 7-10% Marktanteil erreichen!

<Q>: When can we expect the transition to the faster DDR SDRAM? What speed will PC2600 and PC3200 have?

<A>: Hopefully DDR II will be announced at the beginning of 2002. So we will see the first DDR II systems during the second half of 2002. The year 2003 will be the year of DDR II.

The specification for this standard has not been finalized yet. JEDEC, memory vendors and the whole industry are still reviewing the specification. It is too early to talk about details.


SCHAUTS EUCH AN!
http://www.digit-life.com/articles/interviewvia/index.html

[mkronen]

Melde mich mal wieder.

Der P4 Start ist nun vorbei. Wir wissen wie er performt.
Wir wissen, dass AMD keinen Grund hat, etwas zu übereilen.
AMD optimiert ihren Profit im geg. Marktumfeld.
Intel stellt keine konkurrenzfähigen Produkte mehr her.


Ich bin nun weitaus überzeugter, was AMD Entscheidungen angeht. Die Mustang Absage und das langsamere bringen schnellerer CPU`s, sehe ich jetzt sehr positiv.

Der Mobilmarkt wird beginnend mit diesem Quartal neu aufgerollt.
Der Server Markt beginnt für Dual Server mit dem AMD 760MP.
Der grosse Server Markt beginnt ein Jahr später mit dem Slegehammer.
Clawhammer wird keine Konkurrenz haben.
AMD verdoppelt mit der umstellung auf 0.13u ihre Kapazität. AMD sollte 2002 in der Lage sein 40%-50% des x86 Marktes zu bedienen.


Zu AMD Flash Memory Group fällt mir nur eins ein.
Fantastisch.
85% sind mit langfristigen (ca. Jahre) Verträgen zu festen Absatzmengen und Preisen gegeben. Die Nachfrage ist deutlich stärker als der Ausbau neuer Kapazität. AMD erhöht den ASP/unit.

22% Umsatzwachstum, übersetzten sich ,aufgrund eines grossen Fixcostenanteils (nur die Produktionskosten sind im wesentlichen variabel), in etwa 44% Gewinnsteigerung.
Und das als untere Richtlinie.

[innsbruck]

Kleine Tragödie für Dackel und 115 Laiendarsteller auf einer Freilichtbühne:

Akt 101 / Szene 1 (99 der Darsteller sind bereits abgetreten, kein Applaus, keine Requisiten, die Darsteller sind in schlichte Gewänder gehüllt. Spärliche Beleuchtung.


Einer aus dem Publikum: Ist denn gar nichts los hier?
Bohumil: Vor 12 Monaten war die Stimmung gleich, dann gings rauf
Tirol: Die kleinen Händler verkaufen zu 98 % AMD CPUs
Dresden: Alles läuft bestens
Kostoeswaseswolle: PE 1,0, Q4 = 7,5$ / Share (vorsichtig gerechnet)
Neuhummel: Gute Nachricht: Sledgehammer wird einen Pin mehr haben als P4.
Bohumil: AMD braucht jetzt Aktionäre
Boogiewoogie: Der ASP steigt.
Amdass: KZ 1.200 Dollar (vorsichtig gerechnet)
Tirol: Der Dackel ist fast 1 km zurück, ich seh ihn kaum noch.
Analist: Chipzyklus wird für 2 Jahre ausgesetzt.
Moses: Nimmt einen Knüppel und verklopft Fatima.
OPEG: Zitiert aus "No Oil Moses" und vervierfacht den Ölpreis.
Kittekat: Miau
Neuhummel: Aufwachen!!! 2005 kommt DDR 5!
Tirol: Die kleinen Händler verkaufen zu 99 % AMD CPUs
Analist: Der Chipzyklus bekommt jetzt alle 4 Wochen seine Tage
Kittekat: Miau
Analist: ein Blutbad
Sandmann: K6 wird wegen des hohen ASPs (räuspert sich), äh... Erfolges weiterproduziert.
Boogiewoogie: der ASP fällt.
Tirol: Ich kann den Dackel nicht mehr sehen.
Kostoeswaseswolle: Die letzten Zittrigen sind jetzt raus
Bohumil: Vor 13 Monaten war die Stimmung gleich, dann gings rauf
Fatima: Nimmt einen Knüppel und verklopft Moses.
Amdass: Fuck the Shorties
OPEG: Zitiert aus "No Oil Moses" und verachtfacht den Ölpreis.
Tirol: Hat jemand den Dackel gesehen?
Kittekat: Miau
Tirol: Hat jemand Russian-CIA, Fragl?, UvBeethoven, Crashnix, Stockente, Morgenroth, NothingToSolver und die anderen gesehen?
Dresden: Alles läuft bestens. 1500 MHz im Juni weiterhin null problemo, nur eben erst 2001 statt 2000
Sandmann: CPUs mit Mustang-kern und mit Sledge-kern werden von der Roadmap genommen. Wenn der Markt es verlangt, kann man sie aber jederzeit reaktivieren.
Kostoeswaseswolle: mir wird kreiselübel
OGH Wahshington: Die Entscheidung über die Präsidentenwahl wird auf die nächste Legislaturperiode verlegt
Tirol: Die kleinen Händler verkaufen zu 99,9 % AMD
Boogiewoogie: ließt 28 Seiten ASPs vor.
Kostoeswaseswolle: Toll wie Moritzpain wiedermal funktioniert hat: AMD 4 Dollar am Hexensabbat!
OGH Washington: Der Kandidat der Grünen bekommt inzwischen das Präsidentenamt
Analist: Sieht die Bildung eines Doppelbodens der Nasdaq bei 2900 Schilling und einen starken Widerstand bei 2900 Lire.
Kittekat: Miau
Tirol: Die kleinen Händler verkaufen zu 99,99999 % AMD CPUs und zu 2 Dollar ihre AMD-Aktien
Sandmann: Guterhaltene Roadmap, wenig gebraucht, günstig an Meistbietenden abzugeben
Dresden: Alles läuft bestens.
Bohumil: AMD braucht jetzt Aktionäre.
Neuhummel: Kaum Performance-Unterschiede bei Solitär und Minesweeper zwischen P4 3000 MHz und Thunderbird 1.400 MHz
Sandmann: So ich vertschüß mich jetzt, da läuft noch eine Fete in Beverly Hills.
Kostoeswaseswolle: Der letzte Zittrige hat soeben die Bühne verlassen.

Alle verlassen die Bühne




Eine Stimme von Ferne: Wenn die Stimmung so schlecht ist, kann`s nur mehr raufgehen.



Von weitem: Verängstigt kläfft ein herrenloser Dackel.



Eine Stimme aus weiter Ferne: AMD braucht jetzt Aktionäre.

[pipin]

Ein einsamer Zuschauer aus der ersten Reihe dreht sich
langsam um, als von hinten Applaus erklingt.

[elvis*]

@alle

AMD hat heute, jedenfalls meiner Meinung nach, relative Stärke gezeigt.
Das stimmt mich etwas zuversichtlich. Eine Aktie die in diesem Jahr ca. 4 Dollar per share
machen wird kann und wird nicht weiter fallen. Deswegen tut sich diese Aktie unter 2o Dolar
schwer zu fallen. Schade, dass ich mein Pulver verschossen habe, sonst würde ich
nachkaufen.

Elvis

[bodo]

@ibk

ibk es schimmert so grau grau ..... dein dackel ist ein esel

( oder wir ? )


bodo


PS: wir haben noch ein Treffen bei 100 offen - vergessen ?

[Kostolany4]

@Innsbruck
Tränen gelacht. Derzeit neben Kitzeln die einzige Möglichkeit,
einen AMD-Aktionär zum Lachen zu bringen.

@Alle
Multiple Choice Test zu obiger Grafik
a) Anatomie eines Gugelhupfs
b) EEG eines AMD-Aktonärs
c) Oszillografenbild eines P4-Quarzes
d) Beweis daß wir noch 50% abstürzen können
e) Blaue Linie: Lehrbeispiel eines Outperformers
f) keine dieser Aussagen trifft zu

Richtige Lösungen nehmen an der Verlosung eines OS 573054
teil. Die Ziehung des Gewinners wird von dem internationalen Rechsexperten
P. Agl aus Wien überwacht. Der Rechtsweg ist ausgeschlossen.

[innsbruck]

Hi Bodo

Nix hab i vergessn. Wenn das Treffen bei 100 Cent ist, werden wir uns gut erinnern, ist es bei 100 Dollar, dürften wir das meiste hier schon vergessen/verdrängt haben.

Zu den Eseln sag i nix.



PS.: Im Ventro-Thread hatte ich mal bei einem Kurs von 80 Dollar gepostet, daß das mehrfach posaunte Kursziel von 1000 Dollar vielleicht besser 1000 Cent hätte lauten solle. Damals hatten sich ein paar veräppelt gefühlt wegen dieser meiner 1000 Cent.

(Heute wären sie froh über 1000 Cent:
Zur Info. Alltimehigh Ventro im Feber/März ca. 260 Dollar, Aktueller Kurs ca. 2,2 Dollar)


Grüße Innsbruck

PPS: Hatte zu 50 Dollar dann bei Ventro zugeschlagen. Wollte einen SL bei meiner Bank deponieren bei 25 Dollar. Dort hatten sie gemeint, das wäre schade um die 7 DM SL-Gebühr, Ventro solle doch wohl eher auf 100 Dollar gehen........

[innsbruck]

@kosto

*lol*

Ich kann mich für keine Lösung recht entscheiden. Ich tendiere zu d), halte die 50 % aber für zu optimistisch, naja, eben typisch Kosto....


Könnte übrigens noch zahlreiche OS-Preise beisteuern, aber wahrscheinlich hast Du selbst genug daheim.

Grüße IBK

[AltMuehlTaler]

Guten AMD

@neubien,
sorry für die Verspätung, habs auf Godmode-trader.de gefunden.
von BörseGo.de.

@Jackomo
Vielen Dank,
das ist mir mehr oder weniger bereits bekannt, jedoch:
wie sieht es denn wirklich mit der Neuverschuldung 1999
2000 aus???

PS: Schlechter Scherz am Rande, oder auch nicht;
Heiko Thieme hätte gesagt, "ich bin froh, daß die Aktie nur
noch die Hälfte kostet, so habe ich die Möglichkeit mich
nochmals billigst einzukaufen, ich kaufe für die gleiche
Summe nochmals nach und bekomme die doppelte Anzahl von
Aktien"

Klasse, wenn man noch Cash besitzt!!!!
Viele Grüße
AltMuehlTaler

[Kostolany4]

@Innsbruck
Auszählung der richtigen Antworten könnte bei der hohen Beteiligung
sehr lange dauern....

Grüße Dich als Ventro-Kollege - bail out bei 18,20 geschafft. Uff,
das war knapp - heute 2,06.

@Alle
DER ULTIMATIVE WEG ZUM STATTLICHEN VERMÖGEN
(U.S. Patent #863186)

Kauf 100 AMD-Aktien ............. 1962,00 $
Verkauf 1 Kontrakt Put/20/April...%425,00 $
Verkauf 1 Kontrakt Call/20/April..%425,00 $
Gesamtkosten......................1112,00 $

a) AMD < 20 heißt: 200 AMD gekauft zu 11,12 bzw. 20,00
b) AMD = 20 heißt: 100 AMD gekauft zu 11,12
c) AMD > 20 heißt: es bleiben 888,00 $ übrig, die Aktien
wurden zu 2000$ abgerufen.

Alle 3 Fälle sind äußerst günstig!
Macht man das z.B. in größerem Stil (x10), dann kann man
für den wahrscheinlichsten Fall AMD>20 bei einem Einsatz
von 19.620$ in 5 Monaten 8.888$ verdienen (=45%). Da wir die
Aktien sowieso schon haben, ist der Einsatz schon vorhanden.

Bitte führt 1% von Eurem Gewinn als Lizenzgebühr an mich ab.
Ich habe mich mit den bescheidenen Gebühren an einem renommierten
Speicherchipshersteller orientiert.

[Kostolany4]

DER NOCH ULTIMATIVERE WEG ZUM NOCH STATTLICHEREN VERMÖGEN
Diese Lösung benutzt analog die Januar-Optionen.
Call/20/Jan=2,75
Put/20/Jan=3,00
Diese Lösung ergibt 31% in 2 Monaten=180% pro Jahr.
Wer mit 50.000 Euro beginnt, hat folgenden Vermögensaufbauplan
1. Jahr 140.000
2. Jahr 392.000
3. Jahr 1097.600
4. Jahr 3.073.280
...
10.Jahr 1,48 Mrd.
20.Jahr 43866 Mrd.€

Habens alle verstanden? Bei Vorkasse werden die Ergebnisse schriftlich
garantiert.

[sloven2]

Gute Nacht!

[kauftAMD]

Selber gute Nacht! (= Bewerbung um Preis fuer gehaltvollsten Beitrag)

PS: Ich schau mir Eure Beitraege wesentlich lieber als meine Watchlist
(= Watschenliste?) an. Vielen Dank in(n)sbesondere an den tollen
Dramaturgen und die bienenfleissigen Informanten!

PPS: Bei meinem ersten Versuch habe ich mit der "zuerueck"-Kombination
des Unix-Netscape (ALT + <-) doch glatt mein Geschreibsel verloren. Tsss

Ceterum censeo: kauftAMD (wer sich`s noch leisten kann!)

[UweKna]

IBK, aufstehen!
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
IBK, setzen! Eins mit drei Sternchen.
Mein Dep(p)ot ist schon tot. Wenn ich mich jetzt noch totlache, DANN BIST DU SCHULD, DU NUR GANZ ALLEIN!!!

P.S. 1: AMD hat heute die NASDAQ gnadenlos ausperformt.
P.S. 2: Laut Yahoo haben die Instis Bestände abgebaut. Wann, ist wie immer ein Rätsel. Free Float jetzt 19%.
P.S. 3: Kann auch noch ein paar Dausend OS-Preise beisteuern.
P.S. 4: Glaubt ihr, daß Miniguru noch eine Chance hat, das Jahresend-Kurstipspiel zu gewinnen?
P.S. 5: Und im übrigen bin ich der Meinung, daß die letzten Zittrigen jetzt draußen sind. (Leider sind die ersten schon wieder drinnen.)
P.S. 6: KGVs unter 10 sind obszön bei einer 10jahres-Rendite von 5,6%.
P.S. 7: Hey zukünftige Aktionäre, aufwachen! Der Oktober ist vorbei! Wo ist eure Gier!? Ich habe da eine Aktie mit KZ Dausend!!!
@Kosto: eeeeee Wenn der Chart in einem Jahr so aussieht, dann hab ich nichts dagegen.

[Jackomo1]

@Altmuehltaler

Hier genaue Angaben zum Staatshaushalt USA.

WORLD NEWS: THE AMERICAS: US cuts debt by Pounds 150bn in a year
Financial Times; Sep 28, 2000

The US reduced its public debt in the past year by Dollars 223bn (Pounds 153bn), the largest one-year paydown of debt in the country`s history, after a third fiscal year in a row of budget surpluses.

President Bill Clinton yesterday announced the budget performance for the fiscal year a month earlier than usual, seeking to maximise political gain for Al Gore, his vice-president, in the election on November 7.

The federal budget is expected to record a surplus of Dollars 230bn in the year to the end of this month, Mr Clinton said.

This is first time in more than 50 years that the US has achieved three surpluses in a row.

Mr Clinton said the US remained on track to pay off the Dollars 3,300bn in public debt by 2012, based on current projections of surpluses over the next decade.



ftd.de, Di, 24.10.2000, 21:07
Boomende Wirtschaft sorgt für Rekordüberschuß in der US-Staatskasse

Der anhaltende Wirtschaftsboom hat den USA einen Rekordüberschuss im Staatshaushalt beschert. Im Ende September abgeschlossenen Haushaltsjahr 2000 übertrafen die Einnahmen die Ausgaben um 237 Mrd. $.

Damit schloss die Staatskasse der USA bereits das dritte Jahr in Folge mit einem Überschuss ab - eine solche Finanzlage erlebten die Vereinigten Staaten zuletzt von 1947 bis 1949. Die boomende Wirtschaft sorgt für Jobs, geringe Inflation und steigende Einkommen. Gleichzeitig trägt der Wohlstand zu höheren Steuereinnahmen bei. Nach Meinung von Ökonomen ist jedoch in erster Linie die geringe Arbeitslosigkeit für die pulsierende US-Wirtschaft verantwortlich. Die Arbeitslosenrate hat mit 3,9 Prozent im September ein 30-Jahres-Tief erreicht.

Die Einnahmen der USA betrugen im Finanzjahr 2000 insgesamt 2,03 Billionen $, die Ausgaben beschränkten sich auf 1,79 Billionen. Das Plus fiel damit fast doppelt so hoch aus wie 1999, als 124,4 Mrd. $ mehr eingenommen als ausgegeben wurden. 1998 fiel hingegen lediglich ein Überschuss von 69,2 Mrd. $ an.

Die Verwendung des Haushaltsüberschusses ist ein wesentlicher Streitpunkt im Präsidentschaftswahlkampf. Während der texanische Gouverneur George W. Bush von der Republikanischen Partei massive Steuersenkungen von 1,3 Billionen $ vorschlägt, tritt Vizepräsident Al Gore für kleinere und gezielte Steuersenkungen sowie eine Ausweitung der Staatsausgaben ein.


Bemerkungen dazu:
Das Haushaltsdefizit der USA von 3.3 Billionen Dollar ist solangen nicht besorgniserregend, solange die jährlichen Einnahmen und Ausgaben ausgeglichen oder positiv sind.

Gefährlicher ist das Handelsbilanzdefizit der USA von ca. 2 Milliarden Dollar. Das sind im Grunde zuviel gedruckte Dollarscheine. Falls sich das Wirtschaftswachstum in den USA stark abschwächen sollte, dann würden viele (Staaten, Firmen, Reiche usw) ihre Dollarbestände verkaufen und der Wert des Dollars würde stark sinken.
Dies ist für uns Börsianer wichtig - Optionen auf Dollar oder Euro.

Gruß Jackomo

[Gandalf]

Hi Jackomo!

Wenn es schon derzeit kein spannenderes Thema wie Haushaltslöcher gibt ... ;-)

... dann sollte man bei der Dollar/EURO Konstellation noch folgendes UNBEDINGT beachten:

Zur Zeit wird in vielen Osteuropäischen Ländern die Zweitwährung( = DEM!) in US-Dollar getauscht, da man..

1. ... auf sehr (!) hohen (DM und andere europ. Währungen) Bargeldbeständen sitzt (z. großen Teil Schwarzgeld)

2. ... man dadurch "Kompikationen" beim Bargeldtausch von DEM (u.a.) in EURO fürchtet wie der Teufel das Weihwasser (Geldwäsche! - da der "physische Tausch" ja erst einmal in der EURO-Zone erfolgen muß!)

Diese Konstllation ist meiner (und anderer) Meinung nach sehr für die aktuelle EURO-Schwäche, bzw. Dollar-Stärke verantwortlich.

AM "D-Day" (ab 02.01.2001) wird sich dieses jedoch wieder "umdrehen".

Folge: Es könnte zu erheblichen Währungsturbulenzen Dollar/ Euro schon im Vorfeld dieses "Ereignissses" kommen. Bis jetzt wird ja das überaus hohe Handlesbilanzdefizit noch von der Dollarstärke egalisiert. Aber was passiert, wenn die "Dollarkäufer" ausbleiben und zu Verkäufern werden?

Diese Bewegung kann (sollte es keine dadurch ausgelöste Weltwirtschaftskrise geben) sich noch dadurch verstärken, das amerikanische Investoren und Anleger (endlich) wieder die europäischen Börsen entdecken werden.

Man sollte also darauf vorbereitet sein.

GG

[mkronen]

AMD`s Comdex Präsentation mit allen Informationen:
(Powerpoint Format, geht auch auf StarOffice)
http://www.amdzone.com/files/comdex/amdcomdex.ppt

[BUGGI1000]

@IBK

dein TheaterStück - einsame Spitze.

WIR WOLLEN MEHR!!!

BUGGI
der begeistert war :-)))

[Ulrich von Hutten]

@Innnsbruck

Danke für Dein Stück von mir und meinen Kollegen.

UvH

[winnix]

Neues von antilles.de
(Do.: 23.11.00; 12:21): falsche Entscheidung bei VIA
In einem Interview mit der Webseite Digit-Life.com hat ein Sprecher von VIA Technologies die Entscheidung bedauert, den hochintegrierten Chipsatz für den AMD Duron in der Priorität hinter dem Gegenstück für Intel-Prozessoren gestellt zu haben. Der Sprecher sagte: "Niemand hat wirklich damit gerechnet, dass der Duron so erfolgreich werden würde. VIA hat sich also bei der Festlegung der Roadmap dazu entschieden, den integrierten Chipsatz für den AMD Duron einige Monate nach dem Chipsatz für Intel-Prozessoren und dem VIA Cyrix zu veröffentlichen. Vor zwei Monaten danach gefragt, hatte ich geantwortet: `VIA hat sich entschieden, die Lösung für den größeren Markt zuerst zu liefern.` Nun kann man darüber nachdenken, welcher Markt tatsächlich größer wird. Aber die Kapazität unserer Design-Teams ist ebenso begrenzt, wodurch man manchmal zu Entscheidungen gezwungen ist..."
Vielen Dank an Jens für den Link zu diesem Interview.
Das gesamte Interview können Sie hier lesen. http://www.digit-life.com/articles/interviewvia/index.html

[wolfchri]

@Innsbruck / Tirol:

Köstlich ;-))

Aber den Grantler Fuchs habe ich vermisst ;-)

Noch was positives:

"Micron, Hyundai ask FTC for Rambus antitrust action

According to sources reported by Jack Robertson, Micron Technology Inc. and Hyundai Electronics Industries Co. Ltd. opened discussions with the US Federal Trade Commission last month aimed at overturning key Rambus Inc. patents. Both companies say Rambus` synchronous DRAM patents were improperly based on information discussed during industry open standards meetings between 1993 and 1995. According to chip executives. Rambus` failure to disclose their intent to patent during those meetings makes the patents unenforceable. FTC representatives have informed Rambus of the charges.

To read the source article, click ebnews.com. "

von Tom`s Hardware.

Gefällt mir. Hoffentlich ist diese Kanzlei bald nur noch Geschichte. Sympathie-Wert wie Herr von Gravenreuth.

[MartinRR]

@ innsbruck:

Danke, endlich mal wieder was zu lachen! Die Sch***-Börse beschert mir demnächst im zarten Alter von 33 meine ersten grauen Haare.

@ alle: von der relativen Stärke AMD`s kann ich mir nur leider nichts kaufen! Vor allem dann nicht, wenn wir in irgendwann wieder steigendem Markt relative Schwäche haben sollten (gab`s in letzter Zeit oft genug!)...

Ein heute echt gefrusteter MartinRR

[AltMuehlTaler]

Auf Börsego gefunden,

23.11. 07:34
Intel: Itanium - erste Tests

Intel hat ein Pilot-Programm gestartet, um seinen kommenden
Itanium 64-bit-Prozessor in IA-64-Systemen zu testen. 12 Rechner
IA-64 wurden deshalb an verschiedene Universitäten und an die
Wells Fargo Bank vergeben, um die Performance und die Stabilität
der neuen Chipgeneration in real-world-Szenarien zu testen.

Bis zum 1.Quartal 2001 will Intel diese Feldversuche auf etwa 100
Unternehmen ausweiten. Der Marktanteil des Itanium und der
IA-64-Systeme wird vermutlich relativ gering sein, da
64-bit-Lösungen nur von grossen, sehr rechenintensiven
Anwendungen benötigt werden - wie sie im Bereich der Wissenschaft
und im Finanzbereich nötig sind.

Mit den Feldversuchen reagiert Intel auch auf die Fehler, die bei den
letzten Chips & Chipsätzen aufgetreten waren. Nach Auslieferung
kam es dann zu Problemen und Fehlern. Intel musste in teuren
Rückrufaktionen die Chips wieder zurücknehmen. Durch das
Pilotprogramm sollen nun auch die Anwender verstärkt bei der
Entwicklung miteinbezogen werden, um Fehler und Probleme bereits
im vorhinein erkennen und beseitigen zu können.

© BörseGo.de


AltMuehlTaler

[neubiene]

@ Kostolany
klappt das wirklich? Nur leider hab ich keine 50000 € zur Verfügung

Egal hier noch was zum P4 Start:

According to the Electronic Buyers News, last week`s launch of the Pentium 4 microprocessor has not led to an increase in orders from OEMs for Direct Rambus DRAM memory. This is puzzling as it is the only memory supported by the current version of the P4 and memory manufacturers had expected an increase in demand for RDRAM memory.

Executives at Hyundai Electronics, Infineon Technologies, and Micron Technology have all said that they are seeing little call from PC makers for Rambus memory, and Hyundai and Micron say they have largely stopped Direct RDRAM chip production until orders appear. Infineon says it is holding unsold Direct RDRAM chip inventory and has also stopped production. Though all three are engaged in lawsuits with Rambus, they say they are willing to sell the memory. Analyst Bert McComas says some PC makers may be waiting on Rambus because Intel Corp. has promised that its Northwood-class Pentium 4 will support SDRAM memory by the middle of 2001.


@ Meldung:
Wenn P4 mit Rambus nicht schnell startet wirds nie was:
Speicherhersteller fahren Produktion runter -> weniger verfügbar -> höhere Preise falls P4 doch in Mengen kommt ->
P4 lässt sich nicht verkaufen wegen Rambusmangel -> Warten auf DDR -> warten auf 2002 oder VIA
-> P4 mit DDR wird noch schlechtere Performance haben, da er auf Rdram optimiert wurde. Mit Sdram wird er kaum an die Performance eines Duron herankommen.
Erinnert Ihr euch noch an Cyrix? Die hatte auch immer CPUs die recht flott waren im Office-Bereich, aber keine flotte FPU hatten. Cyrix ist ausgestorben!

[MartinRR]

@ neubiene:

Wenn der Markt das jetzt auch noch kapieren würde, wär`s ja nett. Aber falls es dort bei den Anlegern ankommt, werden Intel und AMD in die Tonne getreten, ich garantier`s dir! AMD nur so aus Solidarität...

Grüße, MartinRR

[bodo]

hi


heißes Gerücht ( http://www.theregister.co.uk/content/3/18839.html ) etwas versteckt


Intel und AMD bilden eine Kooperation wegen Synergieeffekt
ähnlich wie im Flash-Bereich

INTEL hat das Marketing und alte + ein paar neuere FABS
AMD hat als Mitbringsel bessere Produkte

und die semibranche und die Vorherrschaft der Amis ist vorerst
gerettet.

wie findet ihr das Das nenn ich amerikanischen korpsgeist



bodo





PS: für die Fantastereien des Registers übernehme ich keine Verantwortung

[neubiene]

Hier was schönes zu AMD:
ein interview mit AMD bei PC-welt:
Aussagen:
Q4 ist Gigaherz-Quartal
Palomino wird Stromverbrauch reduzieren und "behutsame" Verbesserungen am Kern bieten.
sind auch Aussagen zum Kurs da hab aber noch nicht gelesen.
schauts euch selbst an:
http://www.pcwelt.de/content/artikel/artreport/200012intervi…

[neubiene]

AMDs Haltung zu Rambus:
Das Tempo unseres Front Side Bus passt perfekt zum 266 MHz schnellen DDR-SDRAM, das jetzt auf den Markt kommt. Der EV6-Bus ist bis 400 MHz spezifiziert, technisch wäre das also kein Problem. Entwickeln die Speicherhersteller so schnelles DDR-RAM, könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass wir den EV6-Bus voll ausreizen.

PC-WELT: Aber einen so schnellen Speicher gibt es doch schon: Rambus-RAM.

G. Zehethofer:

Stimmt, aber viele unserer Kunden lehnen diesen Speichertyp ab. Sollte sich das ändern, wäre das für uns auch kein Problem: AMD besitzt eine Rambus-Lizenz. Dass dieser Fall eintritt, halte ich aber für sehr unwahrscheinlich. Aber man weiß ja nie.


weiter Neuigkeit:
Keine Preissenkungen in nächster Zeit
AMD äußert sich nie vorher über künftige Preissenkungen. Und derzeit gibt es auch gar keinen Grund, die Preise zu reduzieren.

[neubiene]

@ bodo
bei mir klappt der Link nicht....
Ein Trick, oder warum schreibst du versteckt?
bitte um Aufklärung!

[GHOSTBUSTER]

@ Bodo

netter Versuch !!! ;-)

[bodo]

Aufklärung: Register hat die MELDUNG anscheinend wieder entfernt.

[Kostolany4]

@UweKna
Mit den Zittrigen hast Du recht. Die letzten Zittrigen sind noch nicht ganz bei der Tür
draußen, da kommen von hinten schon die neuen rein. Die neuen Zittrigen, das sind
die, die vor dem 23.11.99 schon eingekauft haben, und die jetzt ihre ca. 100%
Kursgewinn steuerfrei einstreichen können. Zu denen gehöre ich auch. Taktische
Verkäufe ziehe ich ab sofort in Erwägung, natürlich nur in kleinerem Umfang.

Der Kurs wird also weiterhin unter Druck bleiben. Auf diesem Niveau haben sich
die Big Boys anscheinend gemütlich eingerichtet und könnnen jeden Monat Geld
verdienen, solange es so bleibt. Wie, das habe ich gestern aufgezeigt.

Nach einem Absturz, wie wir ihn jetzt an der Nasdaq hatten und noch haben, ist stets für einige
Zeit die Luft und der Pepp raus. Ich vermute, daß die Nasdaq ca. 1 Jahr auf dem
Korrekturniveau mehr oder weniger herumdümpelt, denn auch bei den anderen Aktien
müssen jetzt die vielen Optionen und Optionsscheine über die Zeit gebracht werden.

Es gibt genügend Unerfahrene, die jetzt schon wieder OS kaufen, weil sie für die
Aktien garkein Geld mehr hätten. Insbesondere im B2B-Bereich trifft man sie an.
Sie meinen, der Absturz von CMRC1 und Consorten sei nur ein Ausrutscher und in
1-2 Monaten gehts genauso weiter wie vorher. Irrtum. Die Börse wiederholt sich
nicht. Bei der nächsten Hype werden andere Säue durchs Dorf getrieben.

Kurz und gut: Ich warne nach wie vor vor Call-Käufen und OS. Ich schmeisse den
ganzen Klumpatsch jetzt systematisch raus und versuche, den Schaden nach dem von
mir gestern geschilderten Schema wieder zu heilen.

@Neubiene
Das ganze funktioniert wirklich. Pferdefuß: Wenn die Aktie steigt, ist sie bei
diesem Modell weg, weil sie vom Optionsnehmer abgerufen wird. Zweitens würde
bei mehreren Monaten Stillstand im Kurs die Vola erheblich zurückgehen und
damit die Rendite des Modells asymptotisch gegen Null gehen.
Die Hochrechnung über 20 Jahre war natürlich nur ein Zahlenspiel und ein Augentratzerl.

[AltMuehlTaler]

Halbseitiger Bericht in unserem Provinzblättchen,

DICKE; FETTE ÜBERSCHRIFT

MÜDES GÄHNEN FÜR DEN SUPER-CHIP
Der neue 1,5 Gigahertz schnelle Pentium-4-Prozessor vermag Fachleute
nicht so recht zu überzeugen / Passende Software fehlt.
Absolut negativer Kommentar
"müüse sich der neue Pentium in vielen Praxisprüfungen dem
Konkurrenzprodukt Athlon von AMD mit 1,2 Gigahertz beugen."
Ansonsten wurde vieles von ct und ZDNet übernommen.

Der Hammer ist, daß das in einem Käseblättchen mit nur wenig
Auflage steht, beginnt doch ein Umdenken in breiter Front?????

Gruß
AltMuehlTaler

PS: Melde mich ab hier (Urlaub muß auch sein, 7 Wochen),
oder bis zum nächsten Internetcaffee.

[Kitty2]

Miau Miau Miau

Da Ihr alle so am Weinen seit, möchte ich euch doch ein wenig an meiner Freude teilhaben lassen.

Vor einem Jahr, am 22.11.1999 habe ich eine der besten Entscheidungen in meinem bis dahin 37 jährigen Leben getroffen.
Nein, ich habe nicht Geheiratet und ich habe mich auch nicht Scheiden lassen. Nein, ich habe meine ersten Rambus gekauft.

Diese Partie ist jetzt steuerfrei mit +199,31% im Plus.

Einen kleinen Teil (2,6%) habe ich heute verkauft und damit den Rest von einem Wertpapierkredit abgelöst.

mfg kitty2... der spekusteuer- und schuldenfreie Aktionär

Miau Miau Miau

[BUGGI1000]

@Kitty2

Du bist unser Held!????

BUGGI

[Le Chef]

@ kitty .

Wenn Du so unsagbar toll bist , dann laß Dich doch ausstopfen und im Deutschen Museum in München ausstellen , daß auch die Nachwelt noch von Deinen tollen Taten erfährt !

Thommy

[sealbaby]

In Focus Money steht heute , daß Siemens mit seinen neuen Handys nicht mehr rechtzeitig zum Weihnachtsgeschäft kommt.Grund :AMD soll 500 000 fehlerhafte Chips geliefert haben. Hat da jemand genauere Informationen ob das stimmt , oder ob das ein alter Hut ist usw.

[MartinRR]

Das ist ein alter Hut, schon länger bekannt. Beschissen ist nur, dass es jetzt an so prominenter Stelle hinausposaunt wird. Was tatsächlich dran ist, wissen wir aber auch nicht. Kann auch eine Schutzbehauptung sein.

Grüße, MartinRR

[MartinRR]

Das hab ich noch vergessen:

Kitty, du nervst!

Grüße, MartinRR

[fürst]

Hallo,

hier ein paar Neuigkeiten.

PC-WELT-Interview mit AMD

Der Pentium 4 stellt für eine AMD keine Gefahr da. "Die Taktfrequenz ist nur ein Aspekt der PC-Leistung. In puncto Preis-Leistungs-Verhältnis - da bin ich mir sicher - kann AMD locker dagegenhalten", so Gerhard Zehethofer, Area Marketing Manager der Computation Products Group von AMD, in einem Interview mit der PC-WELT.

Die PC-WELT führte mit Zehethofer ein Interview auf der Electronica-Messe in München. Dabei äußerte sich der Manager gegenüber der PC-WELT auch über Preissenkungen von AMD.

Zehethofer erläuterte die Neuheiten der neuen AMD-Prozessoren Palomino und Morgan. Dabei versprach Zehethofer aber, dass sich ab derzeit verwendeten Sockel A nicht ändern wird. "Wir wollen unsere Kunden nicht jedes Jahr zu einem Plattformwechsel nötigen. Die Leute wollen Kontinuität und Verlässlichkeit, und das bekommen Sie mit dem Sockel A - vom Einsteiger-PC bis zum High-End-Rechner. Wir haben überhaupt keine Absicht, die Plattform zu wechseln", so Zehethofer.

Zum Weihnachtsgeschäft äußerte sich Zehethofer ebenfalls. "AMD hat die Vorweihnachtszeit zum GHz-Quartal erklärt. Wir bieten PC-Herstellern den Athlon 1000 in ausreichender Menge und zum attraktiven Preis an. Entsprechende Rechner bekommt der Anwender für unter 2000 Mark", sagte Zehethofer.

Auch der Aldi-PC war Gegenstadt des Interviews.

Das komplette Interview mit dem AMD-Manager finden Sie über den unten angegebenen Link. (PC-WELT, 23.11.2000, pk)

Das komplette PC-WELT-Interview mit AMD


Kritik am P4 wächst


Die Kritik an der Leistung des neuen Flagschiffs von Intel nimmt immer mehr zu. Zu wenig Leistung für das Geld, lautet das einhellige Credo der Kritiker. Im Internet tauchen schon erste Satire-Bilder auf, die den Pentium 4 auf`s Korn nehmen.

"Noch mehr Megahertz! Noch teuerer! Weniger Perfomance!", heißt es da in einer gefakten Intel-Werbung. Im Mittelpunkt steht eine Schnecke, die den P4 auf dem Buckel trägt.

Unser Schwestermagazin Tecchannel hat bei zahlreichen Benchmarks-Test festgestellt, dass der P4 dem Hauptkonkurrenten von AMD wenig entgegenzusetzen hat. Und das, obwohl der Intel-Chip um einiges teuerer ist, als der Athlon von AMD.

bye fürst, der immer noch unverändert an AMD glaubt.

[neubiene]

@ sealbaby

ich hatte noch nix davon gehört.
Aber 500000 sind nicht unbedingt sehr viel:
AMD plant für 2001 ca. 350 Mio. Chips auszuliefern im Flash-Bereich.
also ein 500stel oder weniger der Gesamt-Produktion...

[innsbruck]

Hi Leute

Danke für die Blumen an alle, denen mein Stückchen gefallen hat. All jenen, die nicht vorgekommen sind, ein dickes Sorry. Aber ich habe es aus einer Laune heraus in kurzer Zeit getippt und gleich gepostet, wollte keinen altverdienten AMDler ignorieren.

Hab`s mir eben noch mal durchgelesen. Hatte den Eindruck, ich hätte die Namen weglassen können und trotzdem könnte man die meisten Akteure ganz gut erkennen.

Warum ich dazu in Stimmung war, weiß ich nicht. Vielleicht habe ich unbewußt erahnt, daß heute die AMI-Börse geschlossen sein würde und AMD nicht weiterfallen kann. Bewußt war mir das nicht.


Grüße Innsbruck

[sieker]

[neubiene]

Noch ein gerücht zum Hammer-Kern:

in der Roadmap die Anandtech.com von der Comdex hat scheint drinzustehen, dass der Hammer einen höheren IPC-Level als Athlon haben soll (Instructions per Cycle)
Das ist(falls wahr) recht interessant: der Hammer soll eine recht lange Pipeline haben, so dass ähnlich wie beim P4 falsche Sprungvorhersagen sehr die Performance drücken.

a) hat AMD eine Super Sprungvorhersage
b) der Core hat sehr leistungsfähige Innovationen im Kern
c) die Information ist falsch.

wenn man aber annimmt, dass die Aussage richtig ist wird es extrem schlecht für Intel stehen:

ein beispiel:
ein 1.2GHZ Athlon schlägt einen P4-1.5GHZ
Hammer hat höheren IPC als Athlon
-> 1.2GHZ Hammer schlägt 1.7GHZ P4
Da Hammer allerdings mit SOI entwickelt wird dürfen wir möglicherweise mit ca. 20% höheren Frequenzen rechnen als P4

nehmen wir an, dass P4 ca. 3.5GHZ Ende 2002 erreicht.
Hammer wird mit 20% höheren Frequenzen laufen
->Hammer läuft mit 4.2GHZ und hat eine 70% höhere Performance als P4
mal sehen obs stimmt *gg*
ist natürlich alles nur Spekulation und wird möglicherweise überhaupt nix mit der Realität zu tun haben, aber schön wärs.
Dazu ist der Hammer auch noch kleiner als der P4

.....Recent reports seem to indicate that Intel has decided to scale back their aggressive plans to ramp the P4 early in the year, most likely because feedback from OEMs was not positive.
Sources close to AMD have indicated that with the Mustang core at .18u, it is not beyond reason to expect the Athlon to reach 2GHz with some voltage tweaks

According to AMD, this core will contain `architectural performance innovations` and the `pipeline supports aggressive clock speed scaling`. AMD, however, says that performance per clock will be better than the Athlon.

Looks like AMD will stay faithfull to a more balanced (read= not too deep) pipeline. It is interesting to see that AMD will probably pursue a totally different design philosophy than Intel. Good, that gives us more to talk about :-).



Ich tippe, dass AMD eine gesündere Variante nimmt und sich womöglich für eine 16-Stufen Pipeline entschieden hat.


Also die gerüchte allein sind schon ein Grund bullish zu bleiben.
Ich freue mich schon jetzt auf 2002.

Aber Verdoppeln wird AMD seine Kapazität mit dem 0.13µ Prozess nicht:
Clawhammer wird kleiner als Tbird, aber nicht halb so gross.
ich rechne mit ca. 25% mehr Ausstoss dank 0.13µ

5500 Wafer/Woche * 160 Dies * 53 = 46 Millionen ohne 0.13µ technik und mit sinds dann 58 Millionen und zwar alles aus Dresden.

Einschätzung der Fab-Strategie:
0.13µ wird in Dresden eingebaut-> es kann in Austin Platz geschafft werden und dort 0.13µ eingabut werden.
Dann ist Ende 2002 in Dreden genug Freiraum um 0.10µ langsam einzubauen.

ach ja noch was ganz tolles von Intel:
Intel will be shipping out test Itanium sytems in early 2001 and hundreds are expected to ship by Q2 of 2001 reports ZDNet:

Intel Corp.`s 64-bit Itanium chip is slowly making its way to the market. One month into a pilot program that allows users to kick the tires on the new chip, Intel estimates that roughly 20 pilot systems have been placed with large corporate customers.
Arguing that Itanium would not see the same initial demand as a chip like the Pentium 4, Intel (Nasdaq: INTC) chose a pilot program for the first phase of its Itanium launch. PC makers that participate in the program can ship small numbers of near-production-level systems to customers for evaluation.

Lol 100 Systeme!

[mkronen]

@kitty
Na dann sieh mal zu, dass 2001 von den anderen 97,4% RMBS noch was übrig ist.

@AMD Depris
Wer im Sommer 1999 AMD für unter 8€ gekauft hat, ist jetzt auch noch 200% im Plus.

@Innsbruck
Dein 1.5Ghz Gerücht vom Frühjahr könnten die ersten Palomino/Mustang Samples gewesen sein. Die hätten nämlich zu dieser Zeit gefertigt werden müssen.

@Alle
Der Neue Markt ging heute ja krass ab!
Mal sehn, was die Amis morgen mit vollen Bäuchen so aufs Parkett legen.

[UBKa]

@Buggi
übrigens AMD wird im Juli 2001 den Athlon mit 1,7 Ghz
rausbringen. Der futtert dann den P4 mit 2 Ghz im 3. Quartal 2001
zum Frühstück

@alle
Arbeitet SSE2 mit 64-Bit oder mit 80 Bit Genauigkeit ?

Gruß,

UBKa

[neubiene]

@ UBKa
ISSE2 hat genau 64 Bit, also nicht die Präzision einer X-87 FPU.

[Witzbold]

@kostolany

Ich habe ja dann noch einige Fragen bezüglich Deines vorgeschlagenen Optionsgeschäftes.

Wo verkauft Du Deine Optionen, hast Du ein Konto in den USA-webstreet oder ähnliches?
Sind es americanische oder europäische Optionen? Bei amerikanischen kann es doch auch schnell sein, dass sowohl der Call als auch der Put eingelöst wird.
Was machst Du denn für den Fall dass AMD auf z.b.10$ fallen sollte, was wir natürlich nicht hoffen und glauben, dann mußt Du doch diese für 20$ abkaufen und machst Verlust.
Wie kommst Du auf deinen berechneten Kapitaleinsatz, die Optionsprämien bekommst Du doch sofort, so dass sich Dein Kapitaleinsatz doch ansich verringert oder?

[Moxnix]

N´AMD IBK und andere Leidensgenossen,
wie aufmunternd IBK, dass dir trotz Tragödienstimmung der Humor nicht vergeht. Ich spiele weiterhin verdrossen meine AMD-Statistenrolle, bin aber immer noch überzeugt, dass wir eine schöne Schlussszene mit voller Bühne und danach viele Vorhänge haben werden.
Die gegenwärtige Marktlage hat wenigstens den Vorteil, dass man Gelegenheit zu kaum erhofften Stockpicks hat. Ich konnte meine Gier bei Aixtron zu 88,5E nicht zügeln ... Danke an alle regelmäßigen treuen AMD-Poster.
MfG, M.

[Kostolany4]

@Witzbold
Ich verkaufe meine Optionen über die Commerzbank. Es sind Nasdaq-Optionen
(amerikanisch natürlich). Die Option kann auch vorzeitig ausgeübt werden;
das wird natürlich nur passieren, wenn sie kein Aufgeld mehr hat.

Bei einem Kurs von 10 bekomme ich die Put-Option zu 20 angedient und mache
und mache 1,20$ Verlust. Bei 11,20 wäre der Break even. Du beliebst zu
scherzen. Wollen wirs mal nicht hoffen.

Die gedeckte Call-Prämie bekomme ich an sich sofort ausbezahlt, aber für
den ungedeckten Put muß ich Margin leisten, der in etwa mit den beiden
Prämien abgegolten ist. Daher habe ich sie nicht vom Kapitaleinsatz
abziehen können.

[UweKna]

Innsbruck, wie soll dein Meister-Stück nun heißen?
`Dausend mal gerührt, dausend mal is nix passiert`?

[UweKna]

Dausend mal beschworen, doch der Kurs sinkt unverfroren.
Aber zwei dausend und eins, da ...

P.S. Ein Volk, das nicht zählen kann, ist zur Demokratie prinzipiell unfähig.

[mkronen]

@neubiene

Das mit der Pipeline des Hammers hast du falsch verstanden. Es wurde nur gesagt:
"pipeline supports aggressive clock speed scaling"

Ich glaube nicht, das die Pipelinelänge des Hammers sehr viel höher als die des Palomino ist. 10-12 also

Hammer ist wahrscheinlich doch eine double pumped CPU.

siehe dazu http://www.chip-architect.com/
Unter September 27.
Demnach läuft der Chip mit einem Takt von, sagen wir 1.5Ghz, die Kerne sind aber um eine halbe Phase versetzt, so dass wir effectiv eine Ausführeinheit von 3Ghz haben, oder zwei mit 1.5Ghz.
Die CMP oder SMP bestätigt AMD nicht, da diese Begriffe irreführend und hier nicht zutreffend sind.
Es handelt ich bei dem beschriebenen Prozessor nach aussen eindeutig um eine einzige CPU, mit einer Pipiline bis zur x86 Dekodierung.
Die hohen Taktraten von 2Ghz und mehr kommen einfach durch 0.13u Prozess mit SOI, Co, real low-k dieelectric zustande.

[innsbruck]

@uwekna

Titel hängt von der Zielgruppe ab wie wär`s mit:

für Heimwerker:
"AMD-Shares: Die teuerste Tapete der Welt?"

Für Engländer:
"Fish and Chips or Chips for Fish!" oder "Monty Pythons Crashing Circus" oder "My Money is over the ocean" (Jetzt versteh` ich auch endlich diese N-TV-Werbung: Die roten Fähnchen: da war ich schon mal, die gelben Fähnchen: Da ist mein Geld!)

Für Deutsche:
"Das Märchen vom deutschen Anleger, der sich auszog, um von der Nasdaq das Fürchten zu lernen" oder "Wilhelm Sell" oder "Alles Scheiße, Deine Elli" oder "Endstation Downtrend"

Für Amis etwas trivialer:
"Spiel mir das Lied vom Crash" bzw. "Für keine Handvoll Dollars" bzw. "Hängt ihn höher" bzw. "Shortet sie tiefer" bzw. "High Noon, Deep Soon" bzw. "Rio Blanko" bzw. "Negerstrumpf" bzw. "Winnetoo im Tal der Pleitegeier" oder "40 Wagen talwärts" bzw. "Der mit dem Kuckuck tanzt" oder frei nach Kostoeswaseswolle "The Last Shatterhands" etc. etc.


Alles Schrott, kein Wunder nach zwei Flaschen Cabernet Sauvignon.... mir gefällt am besten auf gut Alt-Österreichisch:
"Es war sehr schön, es hat mich sehr gefreut."


Ein Psyeudonym hätte ich schon, würde wohl so manchem von uns gut stehen: C.Asino

[Kitty2]

Achtung OT.

Ein köstliches Schreiben von BruceBrown www.fool.com

A little giving of thanks for some humor in regards to our portfolios.

How do you know the bottom`s near?

• You want to sell some of your stocks, but you can`t because the commission would cost more than the shares are now worth for a round lot of 100.

• You want to buy some more shares of your stocks that are down and out, but the commission costs more than the shares are worth for a round lot of 100.

• You watch CNBC in disbelief at the sea of red and start laughing and crying at the same time. You laugh and cry even more when you find out that the only alternative is being forced to watch Ishtar each day.

• You call your broker to buy some more stock after you start believing old sayings like "When the bears have Thanksgiving, the bulls have Christmas" is an actual investing tip.

• You start boasting about how much money you`ve lost this year, rather than made.

• Instead of tuning into one of the financial networks to see how the market is doing, you much prefer to watch Toy Story 2, Chicken Run or Pet Detective. In fact, you can`t wait to see anything from Disney.

• Your spouse offers support like "hey, at least we have each other".

• You start looking back on charts to 1982 to map out all of the gaps for that year that might fill from this long bull market.

• After you are positive that there must be some kind of a 50% mistake, you start legal action to have the ultimate voting machine - the stock market - recount all those votes in hopes you will come up with a few more dollars in your portfolio than are in there now.

Enjoy the turkey and time with family. Even though we`re all overdosed on the `turkey` market, cooking the Thanksgiving bird and carving it are very therapeutic activities before the feast. The market we are calling `turkey` will some day take off again. The bird we`re about to eat for our feast - won`t.

Gobble-Gobble

kitty2 ...LOL, LOL, LOL
"Those who cast the votes decide nothing. Those who count the votes decide everything." J. Stalin

[UBKa]

@neubiene

ISSE2 arbeitet nur mit 64-Bit ??

D.h. ISSE2 kann niemals die Gleitkommaeinheit ersetzen !?

Somit werden auch alle wissenschaftlichen Anwendungen KEINE ISSE2 Unterstützung bieten, denn in wissenschaftlichen Anwendungen sind die 80-Bit Genauigkeit das absolute Minimum an notwendiger Genauigkeit. Man benötigt dort nämlich Datentypen mit wesentlich höherer Genauigkeit um der gefürchteten Auslöschung ( a+b-b != a !!) zu entgehen.

Gruß,

UBKa

[mkronen]

@UBKa

ISSE2 bietet Parallelverabeitung zweier 64bit Werte,
also double Genauigkeit. Das ist bei Numerischen Rechnungen völlig ausreichend. RISC Prozessoren bieten oft ohnehin nur 64bit Genauigkeit. TFP hätte wohl auch "nur" 64 bit unterstützt. Die Effekte der Auslöschung sind mit 16bit mehr Darstellungsgenauigkeit auch nicht zu bekämpfen.

Nein, ISSE2 kann durchaus die meisten x87 Befehle ersetzen. Bis auf Transzendente Funktionen, Spezialitäten....

Die meisten Visualisierungsalgorithmen laufen sogar nur mit einfacher Genauigkeit (float)

[BUGGI1000]

Habe im Rambusboard Board mal ein
plakatives Posting reingestellt.

Jetzt bin ich mal auf die Reaktionen gespannt.
Was heißt gespannt - ich kann sie mir schon ausmalen.

Naja, in dieser Zeit muss ein bischen Spaß auch mal sein.

Schaut mal in das Rambus Board und lest Euch mal
die Kommentare zu Neubienes Postings durch.
HAARESTRÄUBEND!!! Ich hab mich so geärgert.

Das spiegelt aber nur zu gut das dortige Niveau wider.

BUGGI

[neubiene]

hier ein Register-Artikel zu AMD:

http://www.theregister.co.uk/content/3/14968.html

ein paar schöne Ausschnitte:
Today, we take a break from producing the Pentium What4 Times, to recall our other favourite CPU maker: AMD.

The company said yesterday that cumulative shipments of Athlon chips made at Fab 30 in Germany have hit the two million mark. In September, AMD had shipped only one million units. The company aims to start operating it 0.13 micron production line in December, with the aim of getting chips onto the street in the New Year (1.33GHz anyone?).

Ätzende Woche:
3 Leistungskursarbeiten a 4 Stunden ein einer einzigen Woche! *kotz*

naja Mathe und Physik sind schonmal recht gut gelaufen

[Wörns]

gerade gelesen in
http://www.theregister.co.uk/content/3/14968.html

AMD Dresden ships two million Athlons

Today, we take a break from producing the Pentium What4 Times, to recall our other favourite CPU maker: AMD.

The company said yesterday that cumulative shipments of Athlon chips made at Fab 30 in Germany have hit the two million mark. In September, AMD had shipped only one million units. The company aims to start operating it 0.13 micron production line in December, with the aim of getting chips onto the street in the New Year (1.33GHz anyone?).

There`s plenty of room for manufacturing growth still - and, judging from AMD`s recent sales results, it doesn`t need to search quite so frantically to find another company, such as Motorola, to fund expansion.

Currently only 30 per cent of the floor space at Fab 30 is utilised. Today it has a manufacturing capability equivalent to 5000 wafers a week of 200mm wafers. AMD is targeting a utilisation rate of 50 per cent by the end of this year.

Jim Doran, who runs AMD`s German manufacturing operations, said the company`s two factories (there`s also a fab in Austin, Texas) would fully meet demand in 2003. While "taking aim at achieving a 30 per cent share in the x86 processor market", AsiaBiztech reports (it comes to a pretty pass when you have to read a Japanese site to find out what AMD is up to in Germany).

========

Die meinen doch wohl Dezmeber 2001 als Beginn der
0.13-Produktion, oder?

Gruß Wörns

[BUGGI1000]

OFFTOPIC

@Neubiene
warum 3Leistungskursklausuren?

Zu meiner Schulzeit hatte ich noch 2Leistungskurse.

BUGGI

[neubiene]

@ Buggi1000
3 Leistungskurse, davon darf einer abgestuft werden und ist dann sozusagen fast grundkurs, aber nur fast.

meine derzeitigen: Englisch Physik Mathe

hier noch was an alle Aldi-Verpasser:

http://www.pcwelt.de/content/news/newstd/2000/11/xn231100008…


@ wörns
ja tippe auch drauf, dass die sich um ei Jahr verschätzt haben, aber vielleicht war AMDs CC ja komplett falsch und in 1 Monat kommen die ersten 0.13µ CPUs *gg*

[neubiene]

@ alle
Bei www.kmelektronik.de
gibts neue Bestseller-Listen nach Artikel sortierbar:
Prozessoren:
Top10 :
9 AMDs von K6-2 bis K7-1000
1 Cyrix
0 Intel

K7-900 an der Spitze nur noch eine Slot-Version ist dabei und ein K6-x

[neubiene]

Hier schon mal die nächsten News im Überblick *g
12. Dezember: öffentliche Verkündung der Details zum 0.13µ Prozess (SOI und hoffentlich Low-k)
Anfang Januar: Palomino für Desktop und Mobile
Ende März/ANfang April : Morgan
April erste Dual-Systeme mit AMD 760-MP
Mitte2001 erste Mainboards mit LDT

zum Kurs
schade ich hatte doch auf einen doppelten Boden gehofft!

zu AMDs 1.2GHZ:
mit einiger Verspätung kommt er jetzt anscheinend Anfang Dezember wirklich in den Markt und nicht nur in Komplettsystemen bei Micron.

[ebrad]

Hi Neubiene,

woher hast du die schönen Neuigkeiten ?
Bin immer noch am zweifeln ob der Register
artikel glaubhaft ist - wäre ja schön!
Das mit den 2 Mill Athlons im Oct.sollte unsere
Buchführungscrew wieder auf den Plan rufen.


mfg eb

[neubiene]

Ach ist das schön: der Markt steigt und steigt und AMD bleibt gleich und gleich.....

hier was positives zu PC-Verkäufen im Jahr 2001

Was interessantes bei Servern:
Intels Server legten nur 1% zu während Unix-Server(Alpha etc..) um 43% stiegen.
Da wirds aber nächstes Jahr viel Änderungen geben, denn Intel hat ja schon 20 Pilot-Itanium-Systeme ausgeliefert und will diese Zahl Mitte nächstes Jahr auf "hunderte" steigen lassen!

[neubiene]

ach Ups hier der Artikel:
http://www.theregister.co.uk/content/7/14981.html

[neubiene]

Die ganzen Neuigkeiten?
Grossteil aus den Roadmaps. Infos zum 0.13µ Prozess gibts hier:
www.chip-architect.com
LDT Mitte 2001 war aus nem Interview
(möglicherweise dank Nvidia schon früher)

April Dual-Athlons daher, dass Tyan schon ein Mainboard auf der Comdex zeigte, dass in Q1 vorgestellt werden soll.
SO long

[knykny]

@neubiene
Tyan mit Dual-Athlon-board?! was für ein ChipSet?
ps. mathe und physik hatte ich auch
kny

[neubiene]

@ knykny
Natürlich mit dem AMD-760-MP Chipset, laut Gerüchten soll es bereits im Januar gestartet werden, laut anderen gerüchten erst Ende Q1, laut AMDs Roadmap sollen in Q2 erste Dual-Palomino Lösungen kommen.

Und wie warste in den Fächern?
Die erste Mathearbeit hatte ich n Blackout naja wenigstens die heutige Arbeit war glaub ich ganz gut.
Physik kann man sich besser vorstellen, da gehts nicht so um ätzende Wahrscheinlichkeitsrechnung, sondern nur um Wahrscheinlichkeitswellen .
Aber Quantenphysik fand ich schon immer recht interessant.
English hab ich sozusagen aus Trotz genommen, da mein 10. Klasse Lehrer unserer ganzen Klasse von Englisch-Leistung abgeraten hat und besonders mir, weil ich der schlechteste war *gg*
*überdummelehrerabläster*

[knykny]

@neubiene
so 13-14p im abi habe ich aber in mathe ne glatte 5 geschrieben. in der nachprüfung auch zu kompliziert gedach
nur ne 3 das Ergebnis: 664Punkte ein Punkt mehr und ich
hätte die 1 vor dem Komma
kny

[Kostolany4]

Die Fools analysieren die Roadmap-Strategie und befinden, daß AMD taktisch
alles richtig gemacht hat. Alles stimmt zwar nicht in dem Artikel. Der erste
Athlon kam nicht Weihnachten 1999, sondern im Juni 1999. Im April habe AMD
dann gemerkt, daß sie auf einem "Winner" sitzen und dann hätten sie ihre
Roadmap geändert ....... naja ob das alles stimmt - liest sich fast wie eine
Räuberpistole.
Full Story : http://boards.fool.com/Message.asp?mid=13766457

[UweKna]

Hi Innsbruck,

am besten gefällt mir:
My money is over the Jordan,
my money is over the Sea!
There are Hammers and Athlons at AMD,
they will bring back my money to me!

Hi Kosto, diejenigen, die mit Gewinn aussteigen, sind eben gerade nicht die Zittrigen. Die Zittrigen sind die, die bei steigenden Kursen einsteigen bzw. nachkaufen und diese steigenden Kurse sich dann als Bear-Market-Ralley und Bullenfalle herausstellen, wie im Falle AMD bei 38 und vor Tagen bei 25.
AMD hat seinen Ausverkauf bereits bei 16 erlebt, das Potential nach unten ist hier sehr begrenzt.
Für den Gesamtmarkt ist mir positiv aufgefallen, daß in den letzten Tagen die Stimmung deutlich schlechter geworden ist. Die Erholung der letzten zwei Tage hat bei niemandem mehr Euphorie ausgelöst, die Stichworte Jahresend-Rlley, Bodenbildung, Trendumkehr habe ich, anders als in allen Erholungsphasen der letzten Monate, nicht mehr vernommen. Das Wort Bullenfalle ist an die Börse zurückgekehrt und wird nicht mit BSE assoziiert. Völlig ignoriert wird zur Zeit die Zinsentwicklung. Still und leise wächst hier das Potential für eine gewaltige Hausse. Wenn jetzt noch die Journalisten den Herrn Leuschel hervorkarren, dann ist das Tal der Tränen durchwatet.
Wir dürfen nicht übersehen, daß wir fundamental immer noch in der besten aller Börsenwelten leben: inflationsfreies Wachstum. Wie weit dann AMD steigt, hängt sehr vom ASP ab. Das ist der kritische Punkt. Dieser hängt ab von
- Weltwirtschaftswachstum (weiterhin robust)
- PC-Nachfrage (etwas schwächlich)
- Intels Produktionsprozeß (Gefahr!)
- Image AMD gegenüber Intel (da steckt noch massig Potential drin)
- billige Boards (auf dem Wege der Besserung)
- P4, RAMBUS (schnarch, keine Gefahr, Gruß an Kitty)
- Innovationen: 1,5GHz, Mustang (Scheiße!)
- Innovationen: Mobil-Mustang, Hammer, SOI (Angst und Hoffnung)

P.S. Weil mir vorhin der Kragen geplatzt ist:
Ich fordere konservative bayerische Leitkultur und die konsequente Durchsetzung der inneren Sicherheit in Sebnitz und ganz Sachsen!
Keine Toleranz gegenüber der ausländerfeindlichen Anarchie!
Was ist das für eine Landesregierung, die es zuläßt, daß solche Horror- und Monstergemeinden entstehen. König Kurt, du hast versagt!
Ich fordere personelle Konsequenzen für das skandalöse Verhalten von Exekutive und Judikative!
(Sicherheit natürlich auch für alle in- und ausländischen Arbeitnehmer in und um Dresden-Wilschdorf.)

[UweKna]

@neubiene:
Was? Intel hat schon 20 Pilot-Systeme ausgeliefert? An wen? Die Antwort ist wichtig, damit man weiß, welche Fluggesellschaften man demnächst meiden sollte.

Zu den 2 Mio. aus Dresden: Da kann man sehen, wie wenig bisher die Sachsen-Klitsche beiträgt. Gerade mal 2,5 Mio. Athlons aus Dresden werden im Q4 verkauft. Maximalausstoß ist ja bekanntlich 10 Mio.

@knykny: Einen Punkt weniger, und ich hätte die 8 hinter dem Komma gehabt. War ne Punktlandung zum Abschluß. Laaaaaang ist`s her.

[Kostolany4]

New Info on Palomino Frequencies [2:16 pm] Rat
We have just got some new information on the AMD Palomino schedule, we posted yesterday. A few things
appeared changed, so please, take a look at the latest update of AMD plans:

December 2000 – January 2001. Athlon 1.33GHz (266MHz FSB). This CPU will be the last Athlon
processor based on Thunderbird core.
Q1 2001. Athlon 1.4GHz based on a new Palomino core (266MHz FSB).
Q2 2001. Athlon 1.5GHz (Palomino core, 266MHz FSB).
H2 2001. Athlon 1.7GHz (Palomino core, 266MHz FSB). Besides, Palomino is reported to be able to
support working frequencies over 1.7GHz, however, we don’t think it will be much higher than that.
Q1 2002. Athlon based on a new Thoroughbred core (0.13 micron technology).

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Einen tollen Link habe ich noch gefunden zum Bookmarken:
Sämtliche Conference-Call-Protokolle 1999 und 2000:
http://www.jc-news.com/parse.cgi?pc/AMD/CC/2000Q3

@UweKna
Ich tendiere aus guten Gründen ebenfalls zur Ansicht, daß wir diesmal keine
V-Delle, sondern eine U-Delle sehen werden. Daß zweimal das gleiche passiert,
ist sowieso unwahrscheinlich. Den heutigen Aufschwung sehe ich ebenfalls als
Bullenfalle, den man nochmal zum Bereinigen des Depots benutzen kann. Keine
Qualitätsaktien bereinigen, das lohnt sich nicht - nur alles was schwächelt.
Ich denke, daß B2B und Biotech weiter korrigieren werden und
den Nasdaq auf 2450 runterschicken. Das würde bis Mitte Januar
dauern.

@Alle
Beschwert Euch ruhig öfter bei WO wegen dem dämlichen
schmalen Antwortfenster. Die Beschwerden wegen der
Schrift waren ja schon erfolgreich.

@Alle
Beschwert Euch bitte reichlich bei Sanders & Ruiz über die
hirnrissige Gewinnverteilungspraxis. 11% des uns zustehenden
Gewinns werden buchstäblich versandelt. Es ist eine Düpierung
der Aktionäre, die wir nicht hinnehmen dürfen. Ich denke, ein
lautstarker vehementer Protest der Aktionäre wird Erfolg haben.

Einer Faustregel zufolge nimmt man an, daß von 1000 Unzufriedenen sich
jeweils 1 beschwert. Ich nehme an, daß die Beschwerden, sofern sie
massiv vorgetragen werden, beachtlichen Eindruck machen. Wir müssen
hier von der Basis her aktiv werden. Das AMD-zu-Tode-Analysieren und
das Rumgeflenne um den schlechten Kurs bringt uns keinen
einzigen Cent weiter. Falls die blödsinnige Gewinnversandelung
beendet wird, sorgt IMHO allein die Verkündigung für einen
5-Dollar-Sprung. Das ist für manchen von uns schon richtig
Geld. Gebt Eure vornehme Zurückhaltung ruhig auf und wehrt
Euch gegen eine Sozialromantik wie zu Fugger`s Zeiten.
Würde Cisco sich so einen Schwachsinn leisten, stünde die
Aktie bei 0,41$ Gewinn wahrscheinlich auch nur bei 5-6$.
Wem würde DAS nützen? Ich hoffe, daß mit dem Abgang von
Sanders in dieser Hinsicht einiges ändern wird.

[Kostolany4]

Hier nochmal ein schöner Vergleich zu Cisco:
Umsatzmark bei Cisco mit Faktor 14,22 bewertet.
Umsatzmark bei AMD mit Faktor 1,35 bewertet.

Der Umsatz von Cisco in Q3 war 6,52B -> 26,08B/Jahr
Der Umsatz von AMD in Q3 war 1207M ->4828M/Jahr.

Jahresumsatz CSCO 26B * 1,35 = 35,2B = 5,03$/Share.
Jahresumsatz AMD 4828M * 14,22 = 68.654M = 219$/Share.

Wären die Bewertungen anders herum, würde Cisco 5$ und AMD
219$ kosten.

Solche Bewertungsunterschiede sind u.a. dadurch bedingt, daß der Chef hier
John Chambers und dort Jerry Sanders heißt. Jerry, ab in die
Rente, damit dieser stock auf 219$ steigen kann!

Bedenkt jetzt noch, daß Dresden noch nicht hochgerampt ist,
und daß AMD in 2 Jahren wahrscheinlich 8B Umsatz macht. Es
sollen ja in 2001 +37% und in 2002 +22% sein. Weiteres Potential
ist also vorhanden.

Bei aller Ereignislosikeit sollte man sich ab und zu mal vor
Augen führen, welche Chancen in AMD stecken. Dausend!

[Jackomo1]

@Kostolany4

`Gebt Eure vornehme Zurückhaltung ruhig auf und wehrt
Euch gegen eine Sozialromantik wie zu Fugger`s Zeiten.´

Deine Meinung teile ich nicht!
AMD wäre schon längst pleite in den vielen erfolglosen Jahren, wenn sie Ihre Mitarbeiter nicht gut behandelt hätten und die sind deshalb nicht weggelaufen.

Es stimmt zwar, das Intel mit ´Sklaventreibermethoden´ große Gewinne erziehlt hat. Dieses Erfolgsrezept ist leider gültig in der Marktwirtschaft (Kapitalismus).
Aber und das ist unsere große Hoffnung! In den schlechten Zeiten, die nun für Intel (Aktienoptionsgewinne=0) kommen, laufen Intel die Leute weg, die vorher schlecht behandelt wurden!

Wir wären heute keine AMD-Aktionäre, wenn Jerry durch gute Mitarbeiterbehandlung in den letzten Jahren die Firma nicht zusammengehalten hätte. Durch Aktienoptionen ist kein Mitarbeiter bei AMD reich geworden, wie bei Intel.

Ich glaube, daß viele Fehler, die Intel im letzter Zeit und wahrscheinlich in Zukunft machen wird, durch die nicht mehr durch Erfolg motivierten Intel Mitarbeiter begründet sind.

Während das AMD-Team durch ein gutes Betriebsklima konstant motiviert ist.

Zum Abschluß, um dennoch immer wieder meine Kritik zu äußern. Ich bin dafür, das AMD einen Marketingmanager einstellt, der ein ´Schwein` ist, um in dieser nach außen gerichteten Position endlich Intel Paroli geben zu können!

Gruß Jackomo

[neubiene]

Morgan startet ab 900MHZ in Q2-2001:

Q1 2001. Duron 850MHz. this CPU will be the last Duron based on the old core. We are really surprised that AMD Company decided to stop at such a low frequency with its successful offspring. We have already proven with facts and figures that these processors feature a much larger potential... However, we, the customers, will hardly suffer from this small change :-)
Q2 2001. Duron 900MHz. This CPU will be based on a new Morgan core.
H2 2001. Duron 1000MHz (Morgan core).
Q1 2002. Duron 1100MHz (Morgan core).
Q2 2002. Mass production of a new Duron CPU based on Appaloosa core (0.13micron manufacturing technology). The first samples of these new processors should be manufactured in Q1 2001 already.

[GodfatherJerryII]

@ Kosto:

Deine Erguesse ueber Jerry im allgemeinen und die Mitarbeiter
praemien im besonderen gehen mir schwer auf`n Keks!
Jackomo hat dazu eigentlich schon alles dargelegt.

Am Rande: Deine Meinung, die Du in den letzten Wochen/Monaten
hier laufend praesentiert hast, dass AMD wg. der OS der Citi-
bank, also 57305X, die irgendwann in 12/00 auslaufen, gedumpt
wird, ist schlicht Quatsch.

Insofern habe ich mir nicht einmal die Muehe gemacht, Deine
Optionsrechnerei in diesem Thread zu beachten.

GFJ

P.S.: Sanders -den alten Fahrensmann- lass ich mir nicht
schlecht reden. Jedenfalls nicht von Dir..

[neubiene]

Naja wenigstens kommt DDR jetzt endlich bald:

Yeah... Am 1. Dezember soll es endlich soweit sein und Iwills erste DDR-MoBos - KA266 und KA266-R - werden verschifft. Von da an wird es gar nicht mehr lange dauern bis sie in den Läden sind... Empfohlener Verkaufspreis sind 169 und 189US$. Fast zur selben Zeit wird es wohl auch Micronss DDR-RAMs in grosser Stückzahl geben und damit übrigens dann auch einen Preisfall beim DDR-RAM.
(www.hart-core.de)

HotHardware hat die Specs des DFI AK76 (nein, nicht 74 *g*) veröffentlicht, und das Board scheint ein echt feines Socket A DDR-Board zu werden: Keine Scherze wie OnBoard Sound/Grafik, CNR usw, dafür aber 6 PCIs, Monitoring Funktionen usw... Die einzigen 2 Nachteile die wir spontan sehen konnten: Nicht allzuviel Platz um den Socket A und nur 2 DDR-Slots... Aber sonst wirklich auch bei den Details durchdacht, so sind z.B. die IDE-Ports endlich mal n bisschen voneinander entfernt, es gab ja davor schon ab und zu Probs mit IDE-Kabeln, die sich in die Quere kamen, sich blockierten usw... Hier wurde nachgedacht :-)

Ich denke ab Mitte Dezember wird sich jeder Normalsterbliche auch ein DDR-Mainboard mit Speicher kaufen können.

Ich selbst freue mich schon auf April/Mai und kauf mir da dann n Morgan 900 und Nvidia-Crush Chipset mit Geforce2MX onboard, übertakte den per FSB auf 1300MHZ und mähe damit alle P4s nieder
icht tippe dann mal so auf 800-900DM Gesamtkosten fürs aufrüsten

nur noch 15 Tage bis zur Vorstellung des 0.13µ Prozesses:
es gibt Gerüchte, dass AMD zwei verschieden versionen dieses Prozesses benutzen wird. Mit SOI in Dresden und später ohne SOI in Austin.

[Gandalf]

Bevor die ersten PS2-Gamer so richtig loslegen können, scheint schon Ernüchterung einzukehren:

Quelle: Heise.de


»Give me Playstation or Death!«

Thomas Willmann 23.11.2000
Ein Ausblick auf den bevorstehenden Konkurrenzkampf der Konsolen

Die Arena ist bereitet. Die in erbitterte Feindeslager gespaltenen Fans sind atemlos. Die Luft ist voll schicksalsschwangerer Spannung. Und da betritt der amtierende Champion die Kampfstätte. Mit mächtigem Schritt, zu voller Größe aufgebäumt. Mit all seiner Macht holt er aus. Schlägt zu. Und trifft irgendwie doch nicht so richtig. Keine Frage: Auch der europäische Verkaufstart von Sonys Playstation 2 wird ein Medien- und Umsatzzahlen-Ereignis sondergleichen werden. Der Kampf um den Videospiel-Markt aber ist vorerst offener als je zuvor.


Vielleicht war es die Überheblichkeit des Siegesgewissen, die Sony dazu verleitet hat, mit der Playstation 2 eine suboptimale Strategie zu fahren. Vor einem Jahr noch schien das Rennen ohnehin entschieden, Sony nicht nur klarer, sondern einziger Favorit. Aber schon kurz nach dem Japan-Start der derzeit leistungsfähigsten Spielkonsole der Welt wurde klar, dass der Entertainment-Gigant es nicht geschafft hat, den Sack zuzumachen. Und jetzt wieder nur als einer unter mehreren Kandidaten am Start ist im Fight um den Milliardenkuchen - wenn auch als einer mit guten, vielleicht den besten Chancen.

Der Grundfehler der Playstation 2 ist eigentlich eine Tugend: Sie ist zu ambitioniert. Wo ein einfacher Schlag mit der Keule über die Rübe gereicht hätte, verstieg sich Sony zu einem verschraubten Kampfkunst-Kick, der seine Wirkung erst viel später zeigen wird. Das hochgezüchtete Chipset, das in der PS2 seinen Dienst tut, ist zu bislang ungeahnten Dingen fähig. Wörtlich. Denn während Sony von revolutionären Spielewelten und dem Allzweck-Entertainment-Center träumt, ringen die meisten Entwickler noch damit, das Ding überhaupt zu ganz einfachen, altbekannten Verrichtungen zu bewegen.

Der Preis für die komplexe Architektur des Innenlebens, die hier ausführlich und kompetent dargestellt wird sind einerseits, ganz konkret, relativ hohe Herstellungskosten, die sich in einem entsprechend hohen Verkaufspreis niederschlagen: Rund DM 1000,- für die Grundausstattung von PS2, zweitem Controller, Memory Card und einem Spiel dürften die Geldbeutel weiter Teile der Zielgruppe selbst bei weihnachtlichen Finanzspritzen der Verwandtschaft überstrapazieren. Andererseits, und entscheidender, hat Sony sich zwar sehr um imposante Datenblätter für seinen Neuling gekümmert, wenig aber um das durchschaubare Zusammenspiel der edlen Komponenten und deren einfache Programmierbarkeit - was sich in unvorhergesehen langen und aufwendigen Entwicklungszeiten für Spiele niederschlägt. Entwicklungszeit, die getreu der Franklinschen Maxime selbstverständlich auch bares Geld (oder zumindest Kredite) für die Softwarefirmen sind. Weshalb viele finanzschwächere Spieleschmieden erstmal außen vor bleiben. Und auch die Giganten in ihren PS2-Produkten erster Generation wenig wirklich Begeisterndes vorzuweisen haben.

Praktisch das gesamte Startfeld besteht aus Spielen, die wir seit drei Jahren auf der Playstation spielen, mit aufgemotzter Grafik - einer Grafik aber, die im Vergleich zu Segas Dreamcast auch noch keinerlei Quantensprünge hinlegt. Und erhebliche Besserung scheint noch erstaunlich fern.

In Japan, wo die PS2 nun seit einem Jahr erhältlich ist, fristen die meisten der mit rasendem Absatz gestarteten Konsolen ihr Dasein hauptsächlich als DVD-Player. Mit der Hardware (von Memory Cards und Controllern abgesehen) ist aber im Videospiel-Business kein Gewinn zu machen - der ist abhängig von den Software-Verkäufen. Und noch hat die PS2 in Japan keinen einzigen wirklich großen Hit gelandet, meist rangieren die Spiele in den Charts weit unter denen für die alte Playstation, das Nintendo 64 und den Gameboy.

Auch in den USA - wo das von Sony vielleicht absichtlich niedrig gehaltene Start-Kontingent an Geräten binnen kürzester Zeit ausverkauft war - hat der PS2-Spuk in den Software-Top25 schon nach zwei Wochen ein erstes Ende gefunden, lediglich ein Titel blieb übrig, und der nicht unter den TopTen (was wohl vor allem bedeutet, dass die meisten nach Anschaffung der Konsole erstmal kein Geld mehr für weitere Spiele haben).

Ganz klar: Der Preis der PS2 wird über kurz oder lang in sozialere Regionen sinken. Mit wachsender Erfahrung wird die technische Schwelle für Entwickler an Bedeutung verlieren - oder aufgrund entsprechender PS2-Verkaufszahlen irrelevant werden: Wenn die installierte Basis an Konsolen hoch genug ist, ist es den Entwicklern herzlich egal, ob sie sich zum Programmieren eines Systems in Kräuterquark wälzen und mit glühenden Zangen die Zehnägel ausrupfen müssen. Die originellen, revolutionären, begeisternden Spiele werden kommen - hoffentlich. Aber es kann sein, dass bis dahin Sony seinen entscheidenden Vorsprung verspielt hat, dass bis dahin jene Monate ungenutzt vergehen, in denen Sony der Konkurrenz hätte auf und davon ziehen sollen.

Kurzfristig könnte sich über das Erscheinen der PS2 paradoxerweise kaum jemand so freuen wie Sega. Deren Dreamcast-Konsole stand ja von Anfang an im dräuenden Schatten des vermeintlich übermächtigen Konkurrenzprodukts - jetzt ist selbiges da und vorerst nicht halb so spektakulär und revolutionär wie erhofft. Ein Laden, in dem nebeneinander die Dreamcast- und PS2-Versionen von DOA 2 über den Bildschirm flackern, dazu Preisschilder für die Konsolen: Eine bessere Werbung könnte der Sega-Marketingabteilung im Traum nicht einfallen. Gerade vom Weihnachtsgeschäft könnte einiges bei Sega hängen bleiben - von Leuten, die sich die PS2 nicht leisten können, die wegen Lieferengpässen keine mehr bekommen, die von der Qualität der PS2-Startspiele unbeeindruckt sind und einen Blick auf Segas ganz und gar vorzügliche Aufstellung tun - bei der es dauern wird, bis Sony mithalten kann.

[bodo]

hi kosto

ich muß mich auch jacko und gfj anschließen, hast du
schon mal eine Fa. geleitet, Verantwortung für Mitarbeiter übernommen?
Man kann Sanders strategische Fehlplanung anlasten, weil
er nicht schon vor 10 jahren den wettbewerb im x86 rennen
mit intel hinschmiss, um sich lukrativere Segmente rauszupicken,
anstatt intel dauernd ans Bein zu pinkeln.
Aber das ist nicht unser Problem.

Steht AMD nicht für eine neue Qualität / Ethik
im internationel Handel, Forschung,Zusammenarbeit?
Gerade das Beispiel Intel/Rambus zeigt, wohin manches abzudriften
scheint. Dieser Egoismus des Kohlescheffelns und Beherrschung schafft zwar temporär
hohe Kurse, kann aber kaum ein Weg sein, wie internationale
Zusammenarbeit in Forschung und Wettbewerb in Zukunft funktionieren soll.


Deiner Ansicht der sehr hoch bewerteten Titel stimme
ich jedoch zu, KGVs >100 können Kolosse wie csco, sun, emc etc...
eigentlich nicht rechtfertigen. Das steht nur innovativen startups
eine Zeitlang zu. CMRC hab ich mir jetzt trotzdem ins depot gelegt,
(ein paar nur ) denn dieser Geschäftsbereich beginnt sich sehr rasant zu
entwickeln.

@gandalf
hoffentlich bekommt sony ein paar kratzer ab, meinen segas würd`s gut tun

bodo

[horry42]

Tomas Pabst hat seine Meinung zum P4 gründlich geändert!
Endlich kritisiert er die grottenschlechte FPU-Leistung:

Important Pentium 4 Evaluation Update
http://www.tomshardware.com/cpu/00q4/001122/index.html

Right now there are hardly any important applications available that could show the strength of Pentium 4`s new SSE2 features. As long as this isn`t the case, Pentium 4 loses out against Athlon and sometimes even against Pentium 3, because Intel was obviously saving silicon by implementing only a rather weak FPU into Pentium 4. The other way out of this dilemma would be extremely high clock rates, but it will take a while until faster Pentium 4 processors will become available. Then there is the fact that it won`t even take a year until the successor of the current Pentium 4 will become available, which will ensure that the upgrade path of current Pentium 4 systems ends in a dead end road, because the `new` Pentium 4 will use a new and incompatible Socket478.


Kaum zu glauben, dass ein einziger Benchmark solch einen krassen Meinungsumschwung bewirken kann!

Gruss
Horry

[neubiene]

@ horry

ist ja klar:
vorher war der P4 zumindest in einem Gebiet rechtfertigbar, aber jetzt in keinem richtigen mehr:
Quake3 spielt niemand mit einem 1GHZ Chip in 640*480
SpecFP lässt auch niemand zuhause laufen
im Rest ist AMD schneller!

[neubiene]

wieder frische News von JC:

idiot informed me that Armand informed him that Andreas Stiller hinted to him (well, by way of writing in latest issue of c`t) that the hardware prefetcher in upcoming Athlons and Durons (the Mustang core) could yield as much as a 20% performance boost in bandwidth hogs such as specfp.

(Frage: ist es jetzt auf einmal sicher das H. prefetching kommt?)
20% mehr wären nicht schlecht:
SpecFP bei 1.2GHZ dann fast 450 bei AMD
Quake3 wird dadurch dann auch beschleunigt... usw..

First off, the good: According to this guy, a call to Micron revealed that availability of 1.20GHz PC1600 systems has dropped down to ten day deliveries.

-> 1.2GHZ Versorgung und DDR-Versorgung steigt anscheinend..

hier mal schöne DDR-Benchmarks mit einem Duron im Vergleich zu Sdram:
getestet mit Cachemem:
read write
800/PC133 100% 100%
800/PC1600 134% 194%
800/PC2100 153% 204%

Das ganze wurde auf einem Ali Board getestet.
ausserdem scheint das Board auf 155/310 MHZ DDR übertaktbar zu sein!
-> DDR hat noch Reserven!

[Kostolany4]

@Jackomo, Jerry & Bodo
Wir drehen uns da nur im Kreis. Das Thema wurde schon am 8.11.00,
als die Meldung herauskam, kontrovers diskutiert. Wenn Ihr
mir nicht helft, mach ich das eben alleine. Ich bin mit 11%
Gewinnversandelung ausdrücklich NICHT einverstanden und finde
es eine Provokation der Aktionäre, was ich auch dem Vorstand von
AMD geschrieben habe. Denn auch die Aktionäre haben in schlechten
Zeiten AMD die Stange gehalten, das sollte man nicht vergessen.

@Aldi-PC
Der PC war heute in meiner Filiale noch zu haben. Schlechtes Zeichen?
Slowdown in demand? Jedenfalls ist es wieder ein Medion-PC. Ich
denke, daß er vielleicht zu stark aufgemotzt ist. Ein Duron-800
für 1000,-- wäre für Aldi angemessener. Wenn der Absatz schwächelt,
dann ist das schlecht für AMD, aber natürlich noch viel schlechter
für Intel. Intel kann IMHO jetzt gnadenlos geshortet werden, weil
die nächste Gewinnwarnung bereits in einem guten Monat zu erwarten
ist. Nach 5x Gewinnwarnung sieht Intel dann aus wie Lucent, die nun
auch zum 5.Mal gewarnt haben. Von 84$ auf 16,5$. Immer wieder diese
80%. Bei IBM gings von 350 auf 70 (auch -80%). Bei Intel prophezeie
ich seit September diese 80%. Das wären 75->15$. Schau mer mal.

[kauftAMD]

@neubiene: Ich habe zwar keine Ahnung, wie gross "mein" Markt
des wissenschaftlichen Rechnens ist, dafuer ist fuer diesen
der specfp sicherlich einer der relevanteren Benchmarks. Es
wuerde mir Leid tun, in Zukunft (im PC-Bereich) P4s kaufen zu
muessen, weil AMD darin schwaechelt. Positiv fuer AMD ist
allerdings, das Wissenschaftler von allen Zielgruppen am
besten rechnen koennen sollten: Wenn meine Programme schoen
parallelisieren und ich zwei AMD-Kisten (sagen wir, mit je 1GB
Hauptspeicher) zum Preis einer entsprechend RD-Ram-bestueckten
P4-Kiste bekomme, die aber nur 50% schneller ist, nehme ich
natuerlich AMD. Wenn allerdings am Ende der Power-4-Prozessor
von IBM die Erwartungen erfuellt, tut man sich das Gewusel
mit der Nutzung vieler relativ billiger Standardprozessoren
vielleicht doch nicht an. Wie auf einem Benchmark (Anandtech)
vor einigen Wochen schoen zu sehen war, fallen letztere bei
Problemen, die nicht in den Cache passen, naemlich ziemlich
stark ab. Und die Caches sind bei IBM (und den alphas) schon
bis 4 MB gross...

@alle: Vor kurzem las ich in der SZ die Meinung eines Baenkers,
dass der Euro erstens bald steigen wird, zweitens sehr
sprunghaft. Drittens sollte die Zentralbank auf einen solchen
Sprung sofort mit einer Zinssenkung reagieren. Letzteres hoerte
sich fuer mich sehr konkret an und nicht wie Beschwichtigungs-
gelabere, von dem man ja schone oefters (bei hoeheren Euro-
staenden) gehoert hat. Ein anderer Punkt zum Euro/Dollar (schon
hier im Board gebracht?) ist die Erklaerung der Schwaeche auch
mit vorgezogenem Umtausch von riesigen Schwarzgeld-DM-Bestaenden
in Osteuropa. Diese DM-Besitzer muessen jetzt Dollar nehmen,
weil sie schlecht am 1.1.2002 mit grossen Koffern zur Deutschen
Bank zum Umtausch in Euro gehen koennen. Nach der Umstellung
koennten sie dann wieder in Euro zuruecktauschen.
Konkrete Frage: Wer hat seine Dollarbestaende derzeit abgesichert
oder plant solches?

Tschoe

[neubiene]

@ kauftAMD
Ich finde Intels Spec-Angaben haben nichts mit reellen Programmen zu tun, da sie von einem sehr wenig benutzen Compiler stammen. Daher wird der P4 in echten Benchmarks nur mit sehr guter ISSE2 Unterstützung besser als ein Athlon abschneiden.

[Shearer]

@neubiene

wie rosa ist deine AMD-Brille gefärbt, wenn du bei jc-news.com folgendes überliest ???

Now, possibly, the bad: From here, a bit of implication that AMD may be having some troubles yielding above 1.20GHz with the K7 core. Personally, I`m a bit doubtful on parts of the message there (I`m trying to figure out where it was said by AMD that Pally is coming out "in the 1.2 GHz range"), but it probably is a valid overall stance given that the company is currently two or three months behind their original schedule. :P

Obwohl du immer sehr viel und sehr schnell bringst, vergiss bitte nicht die evebtuell schlechten News, denn die sind für den Kurs auch wichtig...

Bye SHEARER

[Nitobakter]

Ich weis nicht ob das schon jemand gebracht hat:

Tom Papst hat den P4 bezüglich Mpeg4-Compression (DIE Zukunft in dere Viedobearbeitung - ähnlich wie MP3 für Sound) nochmal getestet und kommt zu einem VERNICHTENDEN Ergebnis!!


http://www.tomshardware.de/cpu/00q4/001124/images/p4_9163_im…

Zusammenfassend sieht die Situation für den Pentium 4 momentan wie folgt aus:

schlechte Performance in MPEG4-Encoding-Benchmarks sofern IEEE High Quality iDCT verwendet wird
in Office-Anwendungen langsamer als Pentium III und AMD Athlon (Sysmark-Ergebnisse)
geringere Frameraten als der Athlon in Unreal Tournament
das Kompilieren von Source Code dauert sehr lange (Linux Kernel Compilation)
ungenügende Rendering-Leistung in fließkommaintensiven Anwendungen wie 3D Studio Max
im 3D-Spiel MDK2 verliert der Pentium 4 knapp vor dem Athlon
der Pentium 4 wird eindeutig vom Pentium III im direkten Taktratenvergleich geschlagen
augenblicklich kostet eine x86-Plattform mit einem Pentium 4 das meiste Geld
aber der Pentium 4 ist unheimlich schnell im Spiel Quake 3 Arena - ehrlich!

[neubiene]

@ Shearer
Ups hab ich wirklich überlesen! Ich sah nur so rosa Kram *gg

Die Meldung kann ich aber nicht so recht glauben, da sogar in Q3 aus Dresden über 80% der Prozessoren mehr als 1GHZ hatten. Ist klar, dass es bei über 1.2GHZ langsam knapp wird, sonst bräucht AMD ja auch noch keinen neuen Kern...

Ich würde sagen, dass man keine 1.2GHZ Athlons kaufen kan, weil die OEMs alle haben:
Micron, Compaq etc.... PC-Spezialist will Anfang Dezember einen bringen...
Athlons über 1GHZ gehen weg wie warme Semmeln! *rosabrilletrag*
hinzu kommt, dass 1.2GHZ Athlons noch gut übertaktbar waren, bis 1350MHZ mit STandardlüfter.

ach Ja Tomshardware hat jetzt nocheinmal P4 getestet und erneut mit anderen Schlussfolgerungen:
http://www.tomshardware.com/cpu/00q4/001125/p4-01.html

[Nitobakter]

Gegenwärtig gibt es kaum wichtige Anwendungen, die die Stärken der SSE2-Funktionen nutzen. Solange es kaum SSE2-optimierte Software gibt, wird der Pentium 4 fast immer gegen den Athlon 1200 verlieren, manchmal sogar gegen den Pentium III 1,0 GHz. Intel hat den Fehler begangen, alles auf SSE2 zu setzen und keine konsequente Weiterentwicklung der FPU (Fließkommaeinheit) vorzunehmen. Wenn man als Profi im Workstation-Bereich rechenintensive Software einsetzt, ist eine leistungsfähige FPU unabdingbar. Genau das hat AMD verstanden, denn der Athlon bietet derzeit die beste Fließkommaeinheit. Auch ohne SSE oder SSE2 ist man dann auf der sicheren Seite. Auf Beteuerungen der Software-Hersteller, irgendwann mal ein Update mit SSE2-Optimierung zu bekommen, sollte man sich lieber nicht verlassen. Solche Prozesse können Jahre dauern. Dann ist vielleicht ein teures Pentium-4-System längst wieder veraltet und abgeschrieben.

Wer heute einen Pentium-4-PC mit 1,5 GHz erwirbt, bezahlt fast den dreifachen Preis gegenüber einem Standard-Rechner. Solange die Software-Industrie nicht SSE2 auf breiter Ebene adaptiert, liegen viele Funktionen des Pentium 4 brach. Das Geld hat man dann fehlinvestiert. Einziger Ausweg sind höhere Taktraten in Richtung 2 GHz, um die schlechte FPU- und Integer-Performance wieder auszugleichen.

Der Kauf eines Computers mit Pentium 4 birgt ein weiteres Problem in sich: Die Upgrade-Möglichkeiten sind sehr eingeschränkt. In weniger als einem Jahr will Intel den derzeitigen Pentium 4 mit Willamette-Core durch einen "neuen" Pentium 4 mit Northwood-Kern ersetzen. Dieser hat jedoch 478 anstelle der 428 Pins - ein neues Motherboard müsste deshalb gleich mitgekauft werden.

Epilog

Wir unterziehen den Pentium 4 weiteren Benchmarks. Darüber hinaus werden wir sein Verhalten unter anderen Betriebssystemen als Windows 98 testen. Wir wollen herausfinden, ob Intel mit seiner Aussage "schnellster x86-Prozessor der Welt" irgendwie doch Recht haben könnte. Momentan sie eher eine Anmaßung! Wir können immer noch nicht glauben, dass der Highend-Prozessor nur in Quake 3 Arena brilliert. Dafür ist er wirklich nicht konzipiert. Bleiben Sie dran.

[neubiene]

Tomshardware hat jetzt von Intel ein getuntes MPEG4 Programm erhalten und damit geht der P4 gut ab.

-> allein durch recompilieren erhält der P4 einen grossen performance-Schub.
1. Hört sich gut an für P4
2. kein hersteller wird seine Software kostenlos, recompiliert an den Verbraucher liefern.

-> Käufer wird erst ab der nächsten version eines Programmes vom P4 profitieren.
-> nochmals weit höhere Kosten für ein P4-System

Dann kauft man sich halt für die Firma mal schnell 25 Corel-Draw 10 Lizenzen und Adobe DIrcetor 10 und alle anderen High-End Programme die ja nur jeweils ein paar Tausender kosten *gg*
Kauft man sich 1. ein P4 System für 5000DM und damit der P4 auch benutzt werden kann gleich noch Software für 15000DM dazu....
lol!
oder man kauft sich einen Athlon und hat einen sofortigen Performance-Schub zum günstigen Preis.

[kauftAMD]

@neubiene: "geht der P4 gut ab" ist nicht ganz vollstaendig:
der P4 wird um einen Faktor 4 schneller, Athlon und P3 etwa
um einen Faktor 2(!!). Entweder sind die Intel-Leute Zauberer oder
der Entwickler von Flask ist ein Idiot. Ich denke, dass zumindest
fuer die Benchmarker in Kuerze SSE2-angepasste Versionen von
allen moeglichen Programmen bereitstehen. Hoffentlich haengt
dann bei AMD der Hammer bereit.

Noch der Link zu Tom`s letztem Update:
http://www.tomshardware.com/cpu/00q4/001125/
und das revidierte Benchmark-Ergebnis (18.96 vs 11.14 fuer P4)

[neubiene]

@ kauftAMD

ich hatte ja in einem vorigen Posting den Link schon angegeben, jeder interessierte hätte sich ja die Ergebnisse anschauen können....

Das ist ja schliesslich das Problem: DIe Benchmarkser testen mit optimierten Versionen und die "normalen" Menschen benutzen noch die alten Versionen.
Chance AMDs: selbst optimieren!

nur mal ne Infos: Toms Hardware ist die meist besuchte Hardwareseite der Welt!

Die P4 Benchmarkseite hatte allein an einem Tag über 1.6 Millionen Hits!
-> DIe Werte und Meinungen die da vorgestellt werden beeinflussen einen Grossteil aller Hardwarefreaks dieser Erde.

Ist ausserdem die Frage ob der P4 durch die neuen Compiler bei allen Benchmarks so viel besser abschneidet, glaube ich nämlich nicht!

[innsbruck]

Hi Leute

Ich überfliege mehr oder weniger die Postings über P4 und die entsprechenden vergleichenden Benchmarktests.

Bei aller im Board sichtbaren Jubelstimmung über jedes schlechte Abschneiden des P4 habe ich ein ungutes Gefühl.

Denn offensichtlich kann der P4 von jedem optimierten Benchmarkprogramm stark profitieren. - Also kann er auch von jeder optimierten Anwendungs-Software stark profitieren.

Zusammen mit dem Potential an Frequenzsteigerungen des P4 würde eine erfolgreiche Software-Optimierung IMHO zu einem klaren, teilweise sogar krassen Performancevorsprungs des P4 führen.

Produktionskosten des P4 hin und Plattformkosten für P4-Systeme her wäre das mehr als schlecht für uns. Daran würden auch Anschaffungskosten für optimierte Software wenig ändern. Die Softwareproduzenten haben schließlich auch Konkurrenten und keiner wird da zurück oder zu teuer bleiben wollen.

P4 ist da, Hammer-CPUs sind weit weg, Mustang-Kern-CPUs müssen sich performancemäßig erst mal gegen einen P4 mit optimierter Software beweisen. Und Intel hat mittelfristig, jedenfalls früher als uns allen lieb wäre, die Kapazität, eine funktionierende CPU auch in Stückzahlen zu produzieren.

Grüße Innsbruck

[Nitobakter]

Hier ein paar interessante Überlegungen bezüglich der Bedeutung des "ASP" - (auch bei Toms Hardware gefunden)


ASP steht für Average Selling Price (durchschnittlicher Verkaufspreis), der für Finanzanalysten und Börsengurus mit durchschnittlicher Intelligenz (dies ist die Mehrzahl) gebraucht wird. Hinter ASP steckt also der durchschnittliche Preis, den AMD oder Intel für einen Prozessor bekommt. Unberücksicht bleiben leider die Nebenkosten wie Subventionen für Speicherhersteller (z.B. Rambus) oder Aufwendungen für Forschung und Entwicklung. Jedoch berechnen die Analysten den Marktwert von Intel anhand dieser ASPs. Deshalb wird dieser Begriff gern mit der Profitabilität der Unternehmen gleichgesetzt. Intel setzt nun viel daran, seine Gewinnmargen pro CPU hochzuhalten. Das dies wirklich so ist, zeigt der Preisverfall der Intel-Aktie. Schon eine kleine Warnung über sinkende ASP hatte den Aktienkurs innerhalb kürzester Zeit halbiert.

Intel muss viele Chips mit hohen Gewinnmargen verkaufen. Momentan werfen die Giga-Pentium-IIIs und bald der Pentium 4 die höchsten Profite ab. Der Chipgigant will jedoch nicht mehr Celerons als nötig verscherbeln, denn diese CPUs ziehen das Gesamt-ASP der Firma und somit auch die Gewinnmargen nach unten. Wenn Intel den Bustakt von 66 MHz auf 100 oder sogar 133 MHz erhöht, würde der Hersteller seinen eigenen Celeron-Prozessor zum Parasiten gegenüber den High-End-Chips machen. Die Verkäufe des Pentium III oder 4 würden abnehmen. Genauso würde es sich verhalten, wenn Intel nur die Taktfrequenz auf 1 GHz erhöhte und dabei den Systembus beibehielte. Dann hätte der Celeron nicht mehr den Abstand, dem ihm zum Pentium III gebührt.

Der Pentium 4 bleibt Intels Joker-Karte im Spiel. Jedoch gibt es mittlerweile eine Fülle von besorgniserregenden Fragen. Da der Pentium 4 eine enorme Silizium-Fläche (Die Size) von 214 mm2 besitzt, benötigt der Pentium 4 fast drei Mal so viele Fertigungskapazitäten, um auf die gleichen Stückzahlen wie beim Pentium III zu kommen. Dies führt bei Intel zu erheblich höheren Kosten, welche kontraproduktiv an den Gewinnmargen zehren. Ein weiterer Knackpunkt ist die Performance des Pentium 4. Die Preispolitik für die 1,5-GHz-Variante ist sehr aggressiv. Des weiteren werden OEMs bezahlt, RDRAM zu benutzen. Lieber sponsort Intel RDRAM, als den Preis des Pentium 4 herabzusetzen - nur um die ASPs zu schützen.

Um einen weiteren Anhaltspunkt für die Performance des Pentium 4 zu erhalten, braucht man nur zu sehen, wie AMD handelt. Der in Austin ansässige Chiphersteller spielte in diesem Jahr ein sehr konservatives Spiel und wird diese Strategie allen Anschein nach fortsetzen. AMD hat es geschafft, seine Produkte immer mit einem kleinen Vorsprung auf den Markt zu bringen, sofern man die Taktfrequenzen vergleicht. Selbst als Intel mit seinem Pentium III 1,13 GHz Druck ausübte, gelangt es AMD, den Athlon 1200 auf den Markt zu bringen. Intel musste hingegen seinen 1,13-GHz-Prozessor aufgrund von Instabilitäten zurückziehen. AMD besitzt genügend Spione, um sich vom Pentium 4 ein Bild zu machen. Selbstsicher will man deshalb mit dem Athlon 1,2 GHz dem Pentium 4 1,5 GHz Paroli bieten.

[bodo]

hi

das problem ist anscheinend immer noch, dass die Meinung
vorherrscht, Intel wird AMD wieder mal plattmachen !

Sanders hats doch gesagt: AMD is uncrushable at time
Und Sanders hat seine Ziele bestimmt: 30% Marktanteil

Das ist doch die eigentliche Crux für Intel, AMD wird selbst mit ASP
70$ durch die Rampe COPPERDRESDEN im CPU - Bereich seine bisherige
Ertragessituation beibehalten können. ASP 70$ wird sich
Intel jedoch nicht leisten können.

Der DIE beim Willy ist zu groß - Palomino hat die Hälfte

Selbst wenn die Produktion bei >1200 MHZ etwas ins Stocken gerät,
was ich nicht glaube, die wollen einfach höchste Ausbeute und
hohe Sicherheit/Stabilität bei den Dingern erreichen,
beherrscht AMD die nächsten 6-9 Monate optisch souverän das Mittelfeld,
also die gehobenen Massen-CPUs.

Der Willy hat Einführungskratzer, kann noch nicht überzeugen, ist einfach zu teuer,
braucht Softwareanpassungen, degradiert den P3 zum Alteisen,
stellt also merketingtechnisch einen Spagat für intel dar.
Es ist doch auch klar, dass intel mit allen Mitteln versucht,
den willy zu fördern, die hängen doch genauso von einem produkt
wie AMD ab.

die fpu vom p3 ist soweit ich mich erinnere, von digital
übernommen, und einer der Väter ( dirk meyer) sitzt jetzt bei AMD im Boot!
es ist immer noch das Genie einzelner Größen, das sich nicht kaufen läßt.

Athlon mischt heute bereits sehr gut im desktop - segment mit,
wenn die powernow palos was taugen, ruckzuck auch bei den notebooks
und die Reputation reicht auch bereits zu ein paar zu dualdingern

Und dann kommen die hammers - was wollt ihr mehr ? Ich will mindesten
wieder 100% die nächsten 10 monate - die sind drin !


bodo


@kosto
die 10cents hätten am Kurs nicht viel bewegt, es ist einfach die
Psychologie der Anleger in die Kompetenz und starke Hände
der Wallstreet, die uns noch fehlen.
Wie ist sonst der Kurs von transmeta zu erklären?

[Darklands]

Was zum aufmuntern!

Auf www.chip-architect.com hat Hans de Vries (schrieb vor einem Jahr einen hervorragenden Vergleich zwischen P4 und
Mustangcore)einen Artikel zu AMDs 0.13m. Produktiosprozeß geschrieben.
Fazit:
--9-und nicht 6lagen wie bei Intel
--SOI

Wahrscheinlich Intels 0.13m. Prozeß überlegen !

mfg

[neubiene]

@ innsbruck
Ich wette, dass P4 zwar schon in einigen Benchmarks bald führend wird, aber selbst bis dahin ist es noch ein weiter Weg. Bis ein Grossteil der benchmarks in neuer Version da ist ist es schätze ich Sommer 2001. ABer selbst in optimierten Benchmarks sieht AMD noch recht passabel aus und in Spiele-Benchmarks und 3D-Rendering bleibt AMD weiterhin sehr gut und auch im Office-Bereich scheint Intels P4 nicht der schnellste zu sein trotz Optimierung
(schau dir SpecINT an P4 liegt trotz ISSE2-fähigem Compiler nur knapp vor AMD)
bis zum Sommer wird Intel an AMDs performance langsam herankommen und Ende des Jahres möglicherweise AMD in der Performance überholen, aber dann kommt ja schon AMDs 0.13µ Prozess und der Hammer mit ISSE2.

[neubiene]

The SOI and low-k features may give it a raw 30% speed advantage over it`s large competitor Intel, significantly more then it has now with it`s copper process that gives AMD a 10% to 15% advantage.

Und dazu kommt noch der überlegene Hammer Kern!
Intel:
3.5GHZ
AMD 30% mehr: 4.5GHZ.

-> AMD muss in 2001 nur den Marktanteil ausbauen und versuchen einen ordentlichen ASP zu erhalten, denn in 2002 wird AMD einen grösseren Vorsprung gegenüber Intel haben als 1999 mit dem Athlon 600 gegenüber dem P3-500!
(meine Meinung) Ich hoffe das gibt dann AMD eine ordentliche Fantasie und Kurse über 100!

nochmal zum direkt anklicken:
http://www.chip-architect.com/
dann die oberste Newsmeldung

[kauftAMD]

@neubiene: Du unterschaetzt Intel. Wenn es ein Jahr dauert, bis
AMDs neue Befehle unterstuetzt werden (3Dnow), dann heisst das noch
nicht, dass es bei Intel genausolange dauert. Alle Programme, die
PC-Leistung brauchen wie Videokompression, Spracherkennung etc.
werden sehr schnell auf ISSE2-Kurs kommen, sonst kriegen die Firmen
von Intel die Daumenschrauben angezogen und werden von Infos
z.B. zu Itanium abgeschnitten. Wann ein optimiertes Office -Paket
kommt, interessiert doch eh kein Schwein.

Da kann man AMD nur zur Entscheidung gratulieren, ISSE2 als
Vorschlag-Hammer zu nutzen. Selbst wenn der P4 jedoch zeitweise
die Fuehrung uebernimmt, sollte das fuer AMD kein Problem sein:
als Gigahertz-Lieferant fuer Preisbewusste.

[neubiene]

@ kauftAMD
ISSE war doch auch im P3 drin! warum wurde das nicht stärker von Intel ausgenutzt?? damit hätte Intel doch AMDs Athlon wieder verdrängen können!
so leicht ist ISSE2 nicht zu implementieren.
um ISSE2 richtig auszunutzen muss Assembler benutzt werden!
durch Compiler werden nur leichte Performanceschübe erreicht. DIeser MPEG-Test bei Tomshardware ist ein extrem, denn wie bei den tests zu sehen ist legen alle Prozessoren deutlich zu. -> das Programm war vorher sozusagen überhaupt nicht optimiert.
zu schnell absolut auf P4 gehen kann Intel auch nicht, denn wer kauft dann noch P3, der dann in allen Benchmarks ne Flasche ist?
Aber unterschätzen sollte man Intel wirklich nicht, AMD muss nur die Zeit bis zum Hammer überbrücken und schon ist alles ok.
Man muss ausserdem Bedenken, dass derzeit AMD auf Expansionskurs ist und nicht Intel.
in den nächsten 2-3 Quartalen wird AMD weiterhin Marktanteile gewinnen. In den nächsten 2 Quartalen bis zum Hammer muss Intel erstmal versuchen AMD zu bremsen!
Q1 wird ein Wahnsinns-aufhol-Quartal für AMD!
P3 ist nicht mehr Konkurrenzfähig und von P4 wird noch nicht viel zu sehen sein.
Hinzu kommt die etwas niedrigere Nachfrage am Jahresanfang.
-> eine leichte Erhöhung des Prozessorabsatzes von AMD ist eine drastische Erhöhung des Marktanteils.

Q4 insgesamt 43 Millionen CPUs 8.3 Millionen von AMD
Q1-2001 insg. vielleicht 38 Mio und 9.5 Mio von AMD
Q4=19-20%
Q1= 25%
-> AMD wird garantiert bekannter, denn 1/4 Marktanteil lässt sich nicht verstecken *gg*

[Darklands]

@Neubiene

Nicht zu euphorisch werden!
Was wissen wir über den k8?
-längere Pipline als K7
-höhere Leistung pro Takt
-sse2
-100mm2 groß(9statt6lagen?)
-.13m.

Woher nimmst Du deine Erkenntnis von 30% Takterhöhung gegenüber Intels P4 2002?
Das würde eine gleiche Architektur voraussetzen.
Mir genügt es zu diesem Zeitpunkt zu wissen, das AMD 2002
ein konkurenzfähiges Produkt hat.
Wir wissen ja noch nicht mal wie der Palomino-core aufgebaut ist bzw.wieviel mehr Leistung er bringt.

Ich will mich sachlich über meine Aktien informieren,wenn ich Hype suche und zum großen Teil Unsachlichkeit gehe ich ins RMBS Forum.

mfg

[neubiene]

@Darklands
Ok Ich muss zugeben, dass ich für Hammer eine gleichlange Pipeline angenommen habe wie für P4, was nicht sicher ist.
Aber ich wette, dass AMD eine deutlich längere Pipeline als beim Palomino benutzt und vom P4 war ja schon sehr lange bekannt, dass er eine so lange Pipeline benutzen wird.
Ich denke, da wird AMD auch eine ähnlich lange Pipeline verwenden wie Intels P4, aber eher etwas kürzer.
AMD sprach von "aggressive clock scaling"
-> 100GHZ in 3 Jahren *hehe*

Also es gilt jetzt einfach nur: bei gleicher Architektur wie P4 würde Hammer eine 30% höhere Frequenz erlauben!
Aber da dies nicht so ist können wir noch nix abschätzen.

Aber ich wette, dass der Hammer-Core effektiver als der P4 Core ist und demnach AMD in 2002 zumindest den schnellsten Prozessor mit den meisten Features bietet.

Tausend! Tausend! *hypehype* *unsachlichekommentareabgeb*

Wir müssen am besten jetzt schon einen K8 Hype in ganz Amiland erzeugen damit der Kurs endlich wieder steigt!

*hype**hype*hype*hype*hype*hype*hype*hype*hype*hype*hype*

[neubiene]

von digit-life gibts ne ganze Liste voller neuer Chipsätze und Erscheinungsdaten:

January: VIA will release KT266, while integrated chipsets still have SDRAM support - KLE133 will be launched. As for integrated chipsets, ATI seems to become a leader with its new ArtX2+. SiS will also launch SiS 740 chipset…

February: VIA is going to release PM266 with improved S3`s graphics core code-named Paramount (about 40% higher performance in 3D applications is promised). Micron will launch its Scimitar chipset.

March: the first new generation integrated chipset for Athlon - VIA KM266. SiS will reply with SiS 640 and SiS 550. ALi will launch its M1648, and the first chipset from NVIDIA, Crush 11 and Crush 12, will enter the market.

April: VIA will release its new powerful PX266 chipset and KL266 integrated chipset without external AGP support. i815EP will get the Tualatin CPU support.

May: nothing special, only Micron is expected to launch Mamba with integrated 8MB L3 cache.

June: everything and everyone becomes integrated - ALi with its M1657 and ATI with its newest code-named A3 chipset.

All the competitors in brief:
VIA KT266 - Socket A, 266MHz FSB support, DDR SDRAM
VIA KLE133 - Socket A, 200 MHz FSB, SDRAM, integrated graphics
ATI ArtX2+ - Socket 370, FSB 133MHz, DDR SDRAM, integrated graphics, AGP 8X slot support
SiS 740 - Socket A, FSB 266, SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
VIA PM266 - Socket 370, FSB 133, DDR SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
Micron Scimitar - Socket A, FSB 266, DDR SDRAM, AGP 4X slot support
VIA KM266 - Socket A, FSB 266, DDR SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
SiS 640 - Socket 370, FSB 133, SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
ALi M1648 - Socket A, FSB 266, DDR SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
NVIDIA Crush 11 - Socket A, FSB 200/266, SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
NVIDIA Crush 12 - Socket A, FSB 200/266, DDR SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
VIA PX266 - Socket 370, FSB 133, DDR SDRAM, AGP 4X slot support
VIA KL266 - Socket A, FSB 266, DDR SDRAM, integrated graphics
Intel i815EP - the new stepping will provide 0.13 micron Tualatin support
Micron Mamba - Socket A, FSB 266, DDR SDRAM, AGP 4X slot support
ALi M1657 - Socket A, FSB 266, DDR SDRAM, integrated graphics, AGP 4X slot support
ATI A3 - Socket 370 / Socket A, FSB 133/266, SDRAM/DDR SDRAM, integrated graphics, AGP 8X slot support

ein fehler hat sich glaub ich eingeschlichen:
Das VIA-PX266 Chipset ist glaub ich für Pentium4 gedacht.
Aber sonst sieht doch alles sehr nach Aussterben von Sockel370 aus: Massen von Chipsätzen für SockelA(12 Stück)
nur 5 CHipsätze für Sockel370 und ein neuer CHipsatz für P4

-> massive Konkurrenz auf SockelA Markt
-> niedrige Preise und hohe Performance
-> alle Gebiete abgedeckt
DDR auf unaufhaltsamen Vormarsch, sogar LowCost DDR-Boards!
-> AMD kann seine CPUs etwas teurer verkaufen, dank billiger Plattform.

Intel hingegen nicht:
ASUS P4-T kostet 350$
Gigabyte P4 MB kostet 270$
dazu noch neue Netzteile etc!

[Darklands]

@Bodo,Neubiene

Intels Gehäusemodifikationen für P4 finde ich positiv,hätten AMD zur K7 Einführung gut zu Gesicht gestanden und einen Haufen Ärger erspart.Ist wahrscheinlich aber nur mit Intels Marktmacht durchsetzbar.

Wir wollen hoffen das AMD seine Roadmap einhält,sonst verhagelt Intel 2001 uns mit0.13m.P4s das Weihnachtsquartal umgekehrt zu diesem Jahr.

Auch sollte man VIA nicht aus den Augen verlieren,ihre Fixierung auf den Billig-PCmarkt und Sockel 370 könnte hier für unerwartete Konkurenz sorgen da deren nächsten Prozessoren auch in den Ghz-Bereich vordringen.

Für Lieschen Müller allemal schnell genug!

Grundsätzlich bin ich positiv eingestellt,jedoch liegen genug Stolpersteine am Wegrand.

mfg

[neubiene]

@ Darklands
Jepp VIA sollte man nicht ausser acht lassen, aber ich denke die sind derzeit nur gegen Celeron positioniert und daran wird sich im Sommer nix besonders ändern.
Via sprach zwar von GHZ Prozessoren, aber hat das mittlerweile glaub ich auf 866MHZ relativiert.
Aus diesem bereich dürfte der Duron dann bereits herausgewachsen sein.
Celeron wird zu diesem Zeitpunkt allerndings erst 900MHZ erreichen.
-> Intel gelangt in Bedrängnis den Low-CostMarkt komplett zu verlieren.
in der Mitte steht AMD bereit und im Highend werden durch günstige Palominos die Preise verhagelt.
Intel wird nächstes und übernächstes Jahr von AMD und VIA ganz schön eingeengt.
VIA plant 7-10% Marktanteil ENde des Jahres und AMD so 25-30%. da bleibt Intel nur noch weniger als 68%!!
in 2002 gehe ich bei AMD von 30-35% und bei VIA von 10-15% aus. Intel wird kleiner und kleiner!
könnte man auf Intel nicht vielleicht ein paar Langfrist-puts setzen?
Intels Marktbeherrschung wird dann möglicherweise schon 2003 unwiderruflich durchbrochen.
Low-Cost markt steigt prächtig und da fühlt sich VIAsehr wohl mit Ihrer 200$ PC Initiative und AMDs Hammer zerpflückt Intels gesamtes Produktspektrum.
Ende 2003 könnte es so aussehen:
VIA 20% AMD 42% Intel 38%?

[bodo]

hi darkland

neubienes ausführungen sind ja sehr schlüssig
wie machst du das ? ;-)

das Schöne an AMD ist, im Gegensatz zu rmbs und anderen, dass diese company

1. wunderschön unterbewertet ist - also wenig Luft nach unten
2. produkte hat, die intel wirklich zum Schwitzen bringen
3. jetzt auch zukunftsfantasie besitzt, die man AMD auch abnimmt
4. nicht von heute auf morgen ins bodenlose fallen kann
5. echte Gewinne einfährt

gigabyte Boards haben schon die Aussparungen/Löcher, es beachtet nur keiner
aber wer war AMD schon vor einem jahr ?

Meine größte ENTTÄUSCHUNG sind die Zulieferer, imho auch
für AMD. VIA spielt immer noch ein eigenes Spielchen,
ALI und SIS sind auch so Kandidaten. Vielleicht übernehmen
nvidia und micron bald den echten Part.

Die Zulieferer wissen jedoch, nur mit einer starken AMD
ist auch ihre Zukunft gesichert!

mit copper hat AMD nun mal mehr Erfahrung, soi dürfte
auch eingefahren sein, und die Sachsen sind auch nicht blöde.

neben via ( anvisiert ca. 5-10% ) sollten wir jedoch auch den crusoe beachten, der will auch noch was vom markt
ergo werden die dinger noch sehr billig werden
ergo ist ein hoher output unbedingt erforderlich
ergo sind die beiden ohne fab sehr gehandicapt

der rest ist risiko - wollen wir etwa eine aktie ohne risiko ?


bodo

[depputy]

Zukünftige Pläne von AMD


Bei Ace`s Hardware ist ein kleiner Ausschnitt der Roadmap von AMD aufgetaucht. Der 1.33GHz T-Bird soll der letzte Prozessor der Athlon-Reihe sein, er wird Dezember 2000 / Januar 2001 auf den Markt kommen.
Im ersten Quartal 2001 wird dann der 1.4GHz Palomino (266MHz FSB) die Spitze übernehmen, bevor er dann im Q2 vom 1.5GHz Modell und in der 2 Hälfte des Jahres von der 1.7GHz Version abgelöst wird. Noch weiter in die Zukunft geschaut (Q1 2002) wird unter dem Codenamen Thoroughbred (hergestellt in der 0.13µm-Technik) eine neuer Prozessor die AMD-Krone aufgesetzt bekommen.
In der Fab30 in Dresden sollen in Zukunft 2 Millionen Athlons/Monat vom Band laufen. Zur Zeit werden gerade einmal 30% der Grundfläche der Anlage genutzt, dies soll bis Ende des Jahres auf 50% gesteigert werden. Bei voller Auslastung wären 5000 200mm Wafer pro Woche möglich. "Bis 2003 will AMD bei den Prozessoren einen Marktanteil von 30% erreichen", so Jim Doran (AMD Deutschland).

Quelle: http://www.hartware.de/news.html?id=15870

MfG
depputy

P.S.: Falls schon gepostet, einfach ignorieren.

[neubiene]

zwar sind das alles Zukunftsfantastereien, aber dennoch gut im Bereich des Möglichen.
und was das bedeutet, wenn Intel nicht mehr der Chef aufm Markt ist?
X-86-64 setzt sich durch, AMD beschliesst mit der Industrie neue Standards und kann so möglicherweise zu einer Intel werden *gg*
nicht zu vergessen den 25 Milliarden Dollar Flash-Markt in dem AMD eine schöne Position hat....

übrigens steht in dem Artikel auf www.chip-architect.com auch noch mehr interessantes:




Das sind alles wichtige Fortschritte und zum Teil Durchbrechung der bisher gedachten Möglichkeiten!

...A few impressive slides during AMD analyst meeting reveal future process directions. The transistor above shows a drawn gate length of ~50 nm (Lpoly). The effective gate length can be even shorter depending on the exact doping profile in the Gate channel....

The Silicon Dioxide layer separating the two is much smaller than the 2.0 nm that was considered to be the theoretical minimum only 2 years ago.


ausserdem ist AMDs Technik eigentlich Intels Technik vorraus:
AMD: mit einem 248nm Laser werden Strukturen von 130-80nm erzeugt
Intel: mit einem 193nm Laser werden Str. von 130-70nm erzeugt.

AMd schafft es also mit einem Vergleichsweise grossem Laser fast gleichkleine Strukturen wie Intel herzustellen.
Wenn AMD auf den "kleinen" Laser wechselt kan möglicherweise das gleiche Verfahren benutzt werden um nochmals kleinere Strukturen zu entwickeln.
Da sich die Entwicklung bei der Lasertechnik anscheinend etwas schwierig gestaltet hat AMD daher für zukünftige Prozesstechniken möglicherweise einen leichten Vorsprung.

Also insgesamt hat AMD sehr grosse Chancen ein echter fetter Gorilla zu werden. Undbevor dieser Gorilla von irgendeinem newcomer erledigt wird können wir ja AMD-Aktien verkaufen

Ich bin mir auf jedenfall sicher, dass Intel nicht gegen den wachsenden Druck von aussen ankommen kann.
im 64 Bit Bereich sind Alpha und Power4 von IBM und natürlich Hammer zu nennen.
im Mobilbereich steigt Cruseo VIA und AMD kräftig ein. und im Desktop-Bereich ist AMD stark am Kommen und im Low-Costbereich schlägt VIA zu.
Intel kursziel Ende 2002: 15 $
AMD Kursziel ENde 2002: 110$ *push*

[Darklands]

Hallo Bodo!
Ich bin von AMD überzeugt,jedoch habe ich eine ziemlich große Partie im Depot,so daß dieses Investment mit der nötigen Ernsthaftigkeit betrachtet werden muß.
Wenn also Neubiene in seiner jugendlichen Begeisterung losmailt lasse ich nicht alles unkommentiert stehen.
Ich denke ernsthafte Fragen erhalten auch ebensolche Antworten.
Ja ich will kalkulierbares Risiko!
Deshalb mußte ich eben auch im RMBS Forum posten da die Blauäugigkeit dort erschreckend ist.Vielleicht ein bisschen zu provokant aber ich freu mich schon auf die Reaktion.

Deine Argumentation ist jedenfalls schlüssig für mich.
So jetzt muß ich noch ein wenig arbeiten,später vielleicht mehr.

[neubiene]

@ Darkland
ICh will hier nur mal wieder positive Stimmung erzeugen, denn ich finde, dass weiterhin die Zukunft für AMD blendend aussieht, auch wenn AMD in 2001 mal nen leichten Durchhänger hat in punkto MHZ und möglicherweise Ende des Jahres auch in Performance.
Aber im Gegensatz zur überwiegenden Meinung halte ich das nicht für schlimm:
beim Duron haben wir uns alle über fehlende Plattform halb tot geärgert und daher hatte der Duron keinen tollen Start trotz MHZ und Performancevorsprung. im nächsten Jahr haben wir Plattformen für alle Gebiete von unterschiedlichen Herstellern. MHZ-mässig kann AMD dann zwar nicht so laut brüllen wie dieses Jahr, aber dafür Preis-Leistungsmässig in allen Gebieten!
und 2002 hat AMD eine gute Basis und wahrscheinlich auch den schnelleren Prozessor.
im Flash-Bereich läuft alles fabelhaft, denn Hersteller reissen sich nur so um Flash und treiben die Preise/Stück weiter hoch.

[sloven2]

Weiter gehts in:

url[http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[innsbruck]

"Bis 2003 will AMD bei den Prozessoren einen Marktanteil von 30% erreichen", so Jim Doran (AMD Deutschland).

Scherz oder was?

Bis vor kurzem hieß es noch, bis 2001 sollen 30 % erreicht werden.

Aber was kümmert einen echten AMD-Fan schon eine Verschiebung von 2 Jahren.......

Entschuldigt, daß ich mir altem Pedanten das hervorzuheben gestatte. Aber laßt Euch die gute Laune nicht verderben dadurch.

Grüße IBK

[Kostolany4]

@30% erst 2003
Jim Doran untertreibt gerne. Es könnte aber auch ein Druck-
oder Recherchefehler sein.

Link zu Teil 101

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…