Die große Steuerreform! - 500 Beiträge pro Seite

[parana]

Wenn man nach gut zwei Jahren eine Bilanz der Rot/Grünen(Arbeiterpartei&ÖKO Partei)
Regierung zieht,muss man als Otto-Normal Verbraucher festellen,dass man viel weniger
im Geldbeutel hat,als z.B.noch vor 3-4Jahren.Nach der Steuerreform 1und 2-te Stufe
und zwei Lohnerhöhungen(Automobilindustrie)habe ich gerade mal gut 15% mehr Netto
in der Tasche.Die Preise für das tägliche Leben Grundnahrungsmittel,Energie sind
jedoch drastisch gestiegen.Einige Beispiele:
Heizöl 60-70%.Letzten Herbst/Winter zum Teil sogar bis 120%
Benzin/Diesel 35-45%
Obst/Gemüse cca.30-40%
Brot/Backwaren cca.30-40%
Fleisch zwischen 60-110%.Es hat mich fast umgehauen als ich die Werbung von
-REAL-dieser Woche sah.Schweinefilet im Angebot 22.90.DM.Vor gut zwei Jahren
bekam man dasselbe Angebot noch für 11.90.
Was mich jedoch am meisten ärgert,dass man versucht die Verbraucher zu verblödeln
wie z.B.BSE.jetzt MKS.Was kommt danach?Warum wird das Thema BSE nur in
Deutschland so hoch gespielt?Unsere Nachbarn haben bestimmt die selben Probleme.
Oder spielt nur die Überproduktion eine Rolle? Da man die Bauern in Zukunft nicht
mehr Subventionieren will werden die Preise durch Panikmache hoch getrieben.
Somit zahlen wir schon Öko Preise,die Qualität ist aber immer noch dieselbe
wie vor 10-20 Jahren und das alles ist m.M nach, erst der Anfang.

[Neemann]

1. 15% mehr Netto? `gerade mal..`

jungejunge


2. Obst und gemüse sind 30-40% teurer? Vergleichst du jetzt Sommer- und Winterpreise

3. Schweinefilet mag etwas teurer geworden sein, Rinderfilet ist im Preis drastisch gesunken

[parana]

@Neemann
Schon klar das Sommer/Winter Preise eine Rolle bei Obst/Gem. spielen.
Aber Äpfel z.B.sind nun mal ein Herbst/Winter Produkt die Preise,aber
deutlich höher als noch vor 2-3 Jahren.Ein anderes Beispiel:Bananen,
die Sommer wie Winter immer fast die selben Preise haben.Vor
3 Jahren 1 Kilo Bananen bei Aldi zwischen 1.29-1.59 DM.Ab und zu mal
im Angebot sogar für .99 Pfennig.Diese Woche bei Aldi 2.79 DM.
Mag sein das Rinderfilet zur Zeit sehr günstig ist,aber auch nur weil
der Markt wegen BSE.zusammen gebrochen ist.Jetzt machen Schlachthöfe
und Metzger Werbung und bieten oft das Fleisch zum halben Preis an.
Habe selbst gebrauch von dieser Aktion gemacht und 30 Kilo Rindfleisch
zum halben Preis gekauft und eingefroren.Für ein Argentinischer Steag
muss man schon gut 50 DM.hinblättern.Sobald aber die Tiergerchte haltung
ihre Wirkung zeigen wird,müssen wir mit sicherheit viel tiefer in die
Tasche greifen müssen.Ob die Qualität jedoch eine bessere sein wird,
steht noch in den Sternen.Wer will das schon alles nachprüfen.
Ein Kilo Kabeljaufilet zur Zeit zwischen 25-28DM.Kann mich
errinern das ich vor nicht all zu langer Zeit das selbe Produkt für
9-11DM gekauft habe.Mit der Steuerreform und Lohnerhöhung brauchst
dich gar nicht wundern,der Lohnzettel lügt nicht.In den letzten beiden
Jahren gab es 2.5-3% Lohnerhöhung.Bei den Rentnern sah es noch viel
schlimmer aus gerade mal 1% und von der Steuerreform haben die gar nichts.

[Neemann]

Parana, für die Bananen zahle ich nie mehr als 1,79 - mag ja ne schlechte Woche bei Aldi sein, aber die sind im Sommer auch billiger.
Äpfel sind in den letzten Jahren teurer geworden, geb ich zu.

Meine Bemerkung zum Rindfleisch sollte folgendes sagen: Schweinefleisch ist teurer, weil zum einen die Leute kein Rindfleisch kaufen und daher die Nachfrage danach größer geworden ist (deswegen ist Rindfleisch billiger, außer argentinischem, das wieder ist wegen der Scheiß Importrestriktion auch teurer, logisch!) und wegen der Maul- und klauenseuche sicherlich auch, denn die Briten werden nicht umhinkommen, vom Festland zu importieren.
Deswegen der deutliche Preisanstieg beim Schwein.

Und Kabeljau? Bist Du sicher, daß dafür jetzt Saison ist? Ich würd eher die letzten Forellen kaufen

[Fernbedienung]

Brötchen bei uns von 0,40 auf 0,44 im güntigsten Fall, meist aber 0,50. Macht 10 bis 25% plus innerhalb eines Jahres. So schnell möchte ich auch mehr verdienen

Das ist noch lange nicht das Ende. Früher hamse gesagt mit den gelben Sack wird die Müllabfuhr günstiger. Und was ist passiert? Für die halbe Müllmenge zahlen wir hier MEHR als den doppelten Preis. Für den grünen Punkt natürlich zusätzlich.

Das sind nur 2 Beispiele, könnte mir hier die Finger Wundschreiben.

Verlogene Saubande allesamt. Gestern sagte eine Politikerin D wäre bei der Flatrate günstig. In England kostets nur die Hälfte usw.....

[Neemann]

Gutes Stichwort

Wie siehst denn mit der Entwicklung der Telefongebühren aus?
Oder mit dem Kauf von TV/Videorecordern/DVD-Spielern/CD-Spielern/PCs/... aus?
Wie sehen Deine Stromrechnungen denn im Vergleich der vergangenen Jahre aus?
Und in so manchen Städten (wohl nicht in München/Berlin/Frankfurt, aber ich kenn doch sehr viele) sind die Mietpreise auch deutlich gefallen
Wie stehts mit dem PKW-Kauf? teurer geworden? Falls ja, weil ABS/Airbag/Klimaanlage etc. inzwischen drinstecken.
Und wie entwickeln sich Handypreise/Mobilfunkgebühren?
Die Flatrate mag ja gerade zusammengrbochen sein - aber wie entwickelten sich denn in den vergangenen Jahren die Gebühren beim surven?
Müllgebühren sind gestiegen, wie viele andere städtische Gebühren. Aber für den Kitaplatz bei meinem Ältesten zahle ich hier deutlich weniger als noch vor 2 Jahren, gibt also auch positive Beispiele.
Und wenn ich so durch den Supermarkt gehe - ehrlich gesagt, da gibts auch viel, was erstaunlicherweise ständig billiger geworden ist. Olivenöl, meine Lieblingsweinsorten, Chipse, ...
Und zum gemüse: Im vergangenen Sommer war der Spargel ja beinahe halb so teuer wie sonst - ist doch auch immer eine Frage der Saison. Der Paprikapreis hatte in diesem Winter nicht wie sonst die tendenz, die 10,- DM/Kilo-Marke zu überschreiten.





Ich weiß nicht, Leute, die Inflationsmessung wird nicht von der Saubande gemacht, sondern ganz nüchtern technokratisch. Die wandert derzeit Richtung 3%, aber das beschriebene Horrorszenario erkenn ich nicht. man nimmt halt immer das besser wahr, was teurer geworden ist, das geht wohl allen so.

[Ken_meyer]

Leute ihr versteht das alles nicht richtig:

Wenn man den "richtigen Warenkorb" zugrunde legt,
haben wir im Grunde Deflation. Schon mal was
von "Kern-Inflationsrate" gehört?!

Und was die Steuern angeht, es finden sich bestimmt welche,
die nicht nur gesunken, sondern sogar abgeschaftt wurden, z.B. die Hufeisensteuer für Wasserbüffel

[Neemann]

und die Gewerbekapitalsteuer und die Vermögensteuer

[Perkins]

" Rinderfilet ist im Preis drastisch gesunken "

Ich kann darüber nicht mehr lachen.
Klar mag es regionale Preisunterschiede geben, da ist´s billiger und
da teurer.
Aber

Der Preisanstieg ist da.
Schon mal was von Inflation gehört

Wenn es in einigen Bereichen Preisanstiege von bis zu 30% gibt, ist das für
Leute, die nicht von ihren Zinsen leben können schon ein Hammer.

Sich darüber lustig zu machen, finde ich nicht in Ordnung.

Die "größte Steuerreform aller Zeiten" läßt Rentner, Studenten und Erwerbslose
außen vor.
Den Preisanstieg müssen sie aber komplett mittragen.
Sehr sozial, oder????

Gerade heute früh kam´s auf n-tv: Handys sollen wieder teurer werden.
Nächstes Jahr wenn auf Euro umgerechnet wird kommt´s noch mal teurer. Oder glaubt ihr der Einzelhandel rundet ab??
Mieten sind gesunken? Wo denn?
Toll dafür darfste Heizungskosten nachzahlen bis der Arzt kommt-Ölpreisanstieg.
Welche Flatrate übrigens, ich dachte die wurde abgeschaft.
Aber als nächstes erhöhen wir nochmal die Mehrwersteuer, die KFZ-Steuer und die Ökosteuer.

Ich lach mich tot. :O

mfg
perkins

[Neemann]

perkins,

solltest du anfangen wollen zu diskutieren, gerne. Aber wenn du nur rumschmpfst und inhaltliche Entgegnungen ignorierst, ists mir um die Zeit zu schade.

[Fernbedienung]

Ach blödsinn.

Technik wurde immer schon billiger im laufe der Zeit. Von gang alleine. Das ist keine Grund. Das hat auch nichts mit Steuersenkungen zu tun. Meine Telefonrechnung ist auch um keine Mark günstiger geworden. OK heute hab aich dafür ISDN.

Onlinezeit mag günstiger geworden sein, was aber die längere Verweildauer derselben wieder ausgelichen wird.

Was mich ankotzt sind die scheinheiligen Lügen der Politiker und inzwischen auch die der Gerichte (es besteht kein Bedarf an einer Flat z. B. haben sie gesagt).

Die Miete zieht schon wieder an. Jedenfalls in NRW. Die letzten 3 Jahre waren nur ein durchatmen.

Außerdem wohin sollen sie noch steigen die Mieten? 45QM App. in München DM 1200,00. Ist das Normal?

PKW wurde auch nicht grade billiger, ja vielleicht ist ain Arbag zusätzlich drin. Ich will gar nicht über die Autohersteller schimpfen. WEIß!!! ich doch das ein Radio mit DM 45,00 eingekauft wird und mit DM 300,00 im VK gerechnet wird. Solche Spannen bringen mich auf die Barikade. Zubehörhandel wird ähnlcuh gehandhabt, Für ein radio das bei Blaupunkt DM 60,00 kostet (für einen Autohersteller) wird alleine für das Display!!! DM 110,00 bei Opel im VK verlangt usw. Inzwischen sind ja auch die Zinsen und somit Leasingraten und Finanzierung gestiegen.

Wohin man schaut versteckte Preiserhöhungen und der hohe Dollar tut sein übriges, wo auch die Politiker nicht ganz unschuldig sind obgleich des schachen €.

Aber die gehen in Brüssel derweil Steuerfrei einkaufen.

Für micht bleibt das eine verlogene Saubande. Was anderes fällt mir nicht ein, wenn ich an die Politikerin von gestern denke die Ihren Senf zur den Onlinekosten abgegeben hat.

[for4zim]

19.03.2001
13:41

Institut: Mieten werden in kommenden Jahren weniger stark steigen

BERLIN (dpa-AFX) - Die Mieten in Deutschland werden in den kommenden Jahren weniger stark steigen als bisher. Damit rechnet das Berliner Institut für Städtebau, Wohnungswirtschaft und Bausparwesen. Grund sei das stark ausgeweitete Angebot an Mietwohnungen, teilte der Verband am Montag mit. In Deutschland seien allein in den vergangenen fünf Jahren mehr als 2,5 Mio. Wohnungen fertig gestellt worden, 1,3 Mio. davon zur Vermietung. Im vergangenen Jahr stiegen die Mieten um durchschnittlich 1,3 Prozent. Damit hätten sie erstmals seit 20 Jahren weniger stark als die allgemeinen Lebenshaltungskosten zugenommen. Diese lagen ohne Mieten bei 2,1 Prozent. 1999 verteuerten sich die Mieten um 1,1 Prozent. In den Jahren davor lag die Teuerung jedoch weitaus höher - 1996 zum Beispiel um 3,4 Prozent. Westdeutsche gaben den Institutsangaben zufolge 2000 im Schnitt 790 DM für ihre eigenen vier Wände aus - einschließlich Nebenkosten. In den neuen Ländern wurden 580 DM gezahlt./nf/DP/kh

[Neemann]

Fernbedienung, ich hatte München ausgenommen, und wenn man dann sowas wie `die letzten 3 Jahre waren nur ein Durchatmen` bringt und damit den Effekt einfach ignoriert, ist es genau das, was ich mit Wahrnehmungsproblemen meine.
In Göttingen sind sie drastisch gefallen, in Dresden sind sie wie in den allermeisten Städten der neuen Länder gefallen. Ich hatte doch gesagt, daß man das regional betrachten muß.

Und den technischen Fortschritt souverän zu ignorieren - Telefon gleich hoch, ach naja, aber mit ISDN - Autos gleich teuer, was macht es schon, daß die Ausstattung ständig zunimmt .... ohne Worte.

Noch ein beispiel: Vergleicht mal die Ausgaben für eure Ausflüge nach Mallorca oder in die USA oder sonstwohin mit den Preisen vor 5 Jahren - wprde mich nicht wundern, wenn alleine der Preisunterschied ausreicht, um sämtliche gestiegenen Kosten für Müll/Heizung/Gemüse mehr als auszugleichen.



PS. ich bin KEIN Mallorca-Flieger, aber ich kenn kaum noch Leute, die nicht sonstwohin reisen zur Urlaubszeit.

[Fernbedienung]

Weniger stark steigen.

Nachdem sie 20 Jahre schneller gestiegen sind als die Lebenshaltugskosten. Das muß man sich mal ausrechnen was das mit Zinseszinsen bedeutet.

Und da steigen sie mal ein 2 Jahre weniger schnell und schon wird es als Argument gebracht. Seltsames Argument.

Oh ja und die Rentner,
warum sagst Du dazu nichts Neemann, statt zu sagen er hätte kein inhaltliches Argument gebracht.

Du bist derjenige der inhaltlich nicht geantwortet hat. Sorry, aber so ist es.

[Perkins]

@Neemann
1. Schimpfe ich nicht nur.
2. Sind das Fakten.
3. Diskutiere ich sehr gerne.
Aber ich muss jetzt leider los.
Wenn Du was zu meinem Beitrag schreiben willst nur zu.
Ich werde dann eben später darauf antworten.
Bis jetzt habe ich noch keine inhaltlichen Entgegnungen gelesen.
Ich hab lediglich meinem Unmut darüber Ausdruck verliehen,
dass Du die oben genannten Preisteigerungen so ironisch angegangen bist.
Weiter nichts. Ich find´s nämlich wirklich nicht lustig.
(Sorry, wenn ich das falsch verstanden haben sollte)
Schönen Tag noch.

mfg
perkins

p.s.:
Schreib doch @perkins dazu, wenn du mich meinst.
Ich glaube deshalb habe ich auch in dem anderen Thread nicht sofort auf Dein
Posting reagiert.

[Fernbedienung]

Sorry, Neemann. Aber Du gehst nicht auf meine Argumente und nicht auf die der anderen ein. Warum also sollte jemand auf Deine eingehen?

Du schreibst Eure Ausflüge nach Malorca etc. Was hat das mit den Steuern zu tun? Und wo ist das billiger geworden? Die Spritpreise und der hohe Dollar haben eben auch diese Preise steigen lassen. Lüg Dir bitte selbst was in die Tasche.

Du weist es gar nicht. Du nimmst nur an, das jemand nach Malorca fliegt? Ich glaube Du hast ein echtes Problem mit Deiner Wahrnehmung. jedenfalls unterstellst Du anderen etwas was Du gar nicht wissen kannst.

Du willst das doch nicht Argument nennen. Dann käme noch eine glatte Lüge hinzu.

Typische Politikerdenke.

[Neemann]

@Fernbedienung, anscheindn bist du intellektuell nicht in der Lage, den Thread zu verfolgen. Oder versuch es nochmal.
Da steht zwar die große Steuerreform als Überschrift, anschließ0end fing Perkins aber gleich mit Obst und gemüse an.

Und irre ich mich oder hast Du nicht auch inhaltlich zur Frage, ob und wie stark wir Inflation haben, mit deinenm ersten Posting Stellung bezogen?
Warum darfst Du über Mietsteigerungen in München schreiben, ich aber nicht über die billigen urlaubsreisen, wenn wir schon dabei sind?


`ich nehme nur an, daß irgendjemand nach Mallorca fliegt?` ich nehm auch nur an, das irgendjemand in Deutschland mit dem Auto fährt.

Sinnlos, der Thread. Pubertäres Geschwätz. Gehabt euch.

[Perkins]

@Neemann
Wo hab ich ein Wort über Gemüse geschrieben.

Ich glaube Du verwechselst Äpfel und Birnen
Kann ja mal vorkommen, ich weiß

Fakten:
Der Preisanstieg frißt die Steuererleichtungen größtenteis auf.
Studenten, Rentner und Arbeitslose haben sowieso nichts von der
"größten Steuersenkung aller Zeiten", müssen aber die Preissteigerungen
voll mittragen.
Ich halte das nicht für sozial gerecht.

Bei der Inflation befürchte ich im nächsten Jahr eine 3 vor dem Komma.

mfg
perkins

[dickdiver]

@Neemann: <Sinnlos, der Thread. Pubertäres Geschwätz. Gehabt euch.>
Hast Du von den Vertretern der jungen Union, die teilwiese hier posten, etwas anders erwartet?

Gruss
dick

[Perkins]

Ich bin in keiner politischen Organisation, interessiere mich aber für
das poltische Geschehen in Deutschland.
Ich diskutiere über alles Mögliche mit allen Seiten, ganz klar.
Komisch ist nur: Wenn man speziell hier bei WO mit Leuten diskutiert, die die Meinung der
momentanen Regierung vertreten und diesen Usern keine Argumente mehr Einfallen, dann heißt`s nicht selten:


Pubertäres Geschwätz oder Asshole .......

Man wird halt sehr schnell persönlich, eigentlich ohne Grund.
Komisch, spricht eigentlich nicht für die Diskussionskultur in diesen Gruppen.
Sind aber nicht alle so, muß ich auch sagen.

mfg
perkins, der sehr gerne diskutiert.

[parana]

@Neemann
Du zählst Sachen auf,die man meist als Luxus einstufen kann.Telefon Internet usw.
Die Strompreisse waren dank Yello gefallen,aber schon steigen die Preise wieder.
Selbst Yello hebt den Preis von19 auf 25 Pfennig.Ja, ich bin auch Mallorca Urlauber,
meist Buche ich das selbe Hotel.Playa Mar Sa Coma.Vor 3 Jahren bezahlte ich für
2 Personen 1 Kind 2450Dm jedes Jahr steigend bis auf 3450DM dieses Jahr.Von wegen
immer günstiger.Für ein gut ausgestattetes 4 Sterne Hotel würden mir 10.000DM kaum
ausreichen(14Tage).Was ich noch viel schlimmer finde ist das Gesundheitssystem.
Eine Katastrophe und es wird immer schlimmer.Ein guter Facharzt ist kaum noch zu
finden oder man muss 3-4 Wochen Wartezeit in Kauf nehmen.Die meisten fragen,
Kassenpatient oder Privatpatient.Wenn man als Kassenpatient doch noch Glück hat
muss man im Wartezimmer meistens 2-3 Stunden warten weil Privatpatienten vorrang
haben.Ich finde es ist schon schlimm genug man sollte nicht versuchen alles
schön zu reden.