Der Neue Markt ist kein Schrotthaufen! - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

Hier einige die unter dem "Schrott" leiden!!!

Aixtron teuer aber gut!
LPKF
Mania
Sz Testsysteme
Morphosys teuer aber gut!
Dicom
H5B5
Loonland
ACG
CE Consumer
Arxes ?
AT&S
Balda
AAP Implantate
Ce Computer
Cancom
Comroad wird sich zeigen!
Ceotronics
Dr.Hönle
Computerlinks
Elmos
Helkon
IDS Scheer
Kontron
Medion
Muehlbauer
PC-Spezialist
Pfeiffer Vacum
Quiagen
Tepla
Technotrans
Wavelight?

Es sind zig ander gute Firmen am NM das sind nur die,
die ich momentan in meiner Rübe habe!
Hätte gedacht das diese Firmen eher Gewinnen würden
wenn das Geld von den Blasen abgezogen wird!
Intershop und Co!
Aber die werden genau so abgeschlachtet einige waren
zu teuer wie z.b Aixtron aber gutes ist eben teuer!
Aber wenn man vergleicht wo war Intershop,Ricardo,Emprise?
usw.... da wäre heut Aixtron bei 400euro noch billig!

Kastor

[HAGENv.Tronje]

Du hast recht und

D.Logistics,Medigene,Internationalmedia;Sapsi

vertgessen.

[Atze2]

Der Neue Markt kann nur steigen, wenn Fonds auch darin einsteigen.

Inzwischen werden die wohl so enorme Mittelabflüsse haben (wer will denn auch sein Geld vernichten!), daß der Neue Markt nur noch weiter fallen kann.

Da es fast täglich Horrormeldungen gibt, verkommt das gesamte Segment zu einem erbärmlichen Schrotthaufen.

Ich habe seit 1998 im Neuen Markt investiert und war begeistert von diesem Segment. Aber es hat doch nur dazu gedient, daß Altaktionäre sich die Taschen vollgestopft haben.

Im Augenblick verdiene ich am meisten, weil ich mich vor 3 Wochen vom Nemax verabschiedet habe (mein Sparbuch performt ihn total aus .
Kostolany hat schon Recht gehabt - es war Abzocke pur!

Wäre ich im Vorstand einer sog. Nemax-Perle (falls es die überhaupt noch gibt?!), würde ich schleunigst dieses Pleite-Segment verlassen.

[Quix99]

@Kastor
Du hast die IBS AG vergessen.
Aber wo wohnt der ?
Den das mit den guten Werten am NM interessiert ?
@Atze2
Genau, die guten Werte sollten geschlossen aus dem Segment der Betrügereien und Schummeleien herausgehen.
Q

[Kastor]

Eben Atze solche Leute wie du machen den NM Kaputt
es wird über diese NM gelisteten Firmen hergezogen
und verunsichern viele Anleger!
Meine Meinung bleibt der NM ist bei weitem nicht so
schlecht wie von vielen hier an Board gepostet wird!
Nur weil 20 schwere Blasenkandidaten die von den Fonds
selber aufgebaut/gepusht wurden soll der ganze NM scheiße sein????
Ich glaub wir brauchen mehr positiv Threads als die ständige Miesmacherei!


Kastor

[turbo3]

Lipro ist auch nicht zu vergessen !!!

[moneyfutsch]

@ kastor

Du hast fromme Wünsche;gerade hier in diesem Miesepeter-board bist Du auf der Suche nach positiven postings??
Gleich kommen wieder die Herren "oswald" und "mafiabroker" und wie die Miesmacher sonst noch heißen,und erzählen uns,nachdem der Index binnen Jahresfrist um ca. 7000 Punkte gefallen ist,etwas Klugscheißerisches von Korrektur und warnen vor dem NM!
Das kotzt mich an;ich sage es Dir!!

M.

[Immanuel_K]

622840 IBS sollte man unbedingt dazunehmen. Aber auf jeden Fall auch

910354 Micronas (Halbleiter-Unternehmen, Schweiz)

540750 Centrotec AG(kennt ja kaum einer!)

506660 AAP Implantate (dito)

541230 Cybio

662810 Mühl Prod. & Service.

Die Fonds werden schon zum NM zurückfinden und sich die echten Perlen rauspicken - also vorher einsteigen!

Grüsse, I_K.

[fundamental_a]

Hi @kastor,
du magst ja recht haben, dass will ich ja gar nicht bezweifeln.
Aber schau dir doch mal die Bewertungen deiner ach so guten Werte an, dann wirst du selbst einsehen, dass viele noch Luft nach unten haben.

In diesen Zeiten, wo die Unsicherheit über die weitere wirtschaftliche Entwicklung gross ist, fragt man halt wieder nach der Bewertung.
Auf einmal gibt es wieder ein KGV oder eine Dividendenrendite.
Von Phantasie kann man nicht leben.
Hinzu kommt noch eine katastrophale Berichtssaison und viel kriminelle Energie auf Seiten der Altaktionäre, Banken, Medien u.a.
Schönreden ist vorbei.

Für mich als Anleger sollte sich nicht die Frage nach dem Marktsegment stellen, sondern nach dem Unternehmen selbst,
wie Marktstellung, Wachstum (Umsatz und Gewinn), Zukunftsperspektiven ..... u.a.
Schaut euch mal im Smax/Sdax um, was da für interessante Perlen notiert sind.
Die haben natürlich auch noch eine Bewertungsreserve, aber nach oben.

Fundamental_a:-)


P.S. Solange alle noch daran Glauben, dass der Niedergang des NM nur temporärer Natur ist, solange haben zu viele noch die Taschen voll und warten nur darauf in einer Erholung zu geben.

[Mafiabroker]

@ moneyfutsch,

habe dich scheinbar falsch eingeschätzt, dachte dass du ein objektiver ernstzunehmender
diskussionspartner bist, der gerne sowohl pro und contra des neuen marktes bespricht.
wenn du der deutschen sprache mächtig wärst, hättest du schon längst verstanden, dass ich
nicht alle firmen über einen kamm schere, sondern vielmehr auf die bereits stattgefundenen
betrügereien am neuen markt hinweise und die unseriösen pressemitteilungen, adhocmeldungen
etc. anprangere.
sehe keinen sinn darin, so einen menschen wie dir alles x-mal zu erklären.
dein niveau ist weit unter dem, wie ich ihn eingeschätzt habe.
selbst der letzte idiot am neuen markt hat bereits gemerkt, was sich für betrüger dort
rumtummeln.
also halt mal schön den ball flach, von wegen miesepeter und klugscheißer etc.
der einzige der hier grosse töne spruckt und andere leute für ihre realitätsbezogenheit
vorverurteilt und ihnen förmlich die wörter im mund umdreht, so wie er es gerade braucht,
bist du hier.
alles klar!
jetzt kannst du weiter rumkleckern, von wegen klugscheißer.
pfeifen gibt es hier, man glaubt es nicht.


Mafiabroker

[stockaxis]

GPC und P&T würde ich auch noch zu den hoffnungsträgern
zählen(ist aber nur eine persöhnliche einschätzung).
gruss

[tobsicret]

Die Auswahl ist ganz ok, jedenfalls besser als ca. 95% solcher Listen .

Einige Werte müssen sich davon allerdings erst noch beweisen.

Fortec fehlt definitiv!

Grüße
tobsicret

[Kastor]

Stimmt einige haben noch Luft nach unten!
Aber begrenzt!! und gehts nach unten sind das firmen wo
man nachkaufen/verbilligen kann!!
Aber sollte die Börse drehen sind die wieder dabei
die Luft oben zu schnuppern!
Hab z.b auch Kabel New Media im Depot halte die eigentlich
für Top gekauft bei 13euro aber verbilligen?????
Nix zu machen entweder ich seh meine Kohle wieder oder eben
Pech gehabt ich werfe kein gutes Geld mehr den schlechten
hinterher den Fehler hab ich ein paar mal gemacht!
Advanced Medien und Team Com bin geheilt!
Außerdem der NM ist nicht allein eingebrochen sondern
die Börsen weltweit!
z.b Cisco 17,5 Oracel 17,5 Telekom Dell, Ericson,
Nokia,Rambus, die wurden auch dramatisch runtergeprügelt!
Und der Neue Markt soll aufgelöst werden????
Nur weil viele auf die Schnautze gefallen sind und völlig
überzogene Werte wie Intershop,Ricardo bei 400euro gekauft
haben KZ dausend!!
Hab damals immer schon gesagt die sehe ich wieder bei
30euro und es kam schlimmer!!
Ich will keinesfalls Klugscheißen aber wenn ich mir die
Board Einträge anschaue zu 90% werden doch wieder die
Blasen dikutiert von hinten bis vorne da frag ich mich
sind hier "fast" alle noch nicht geheilt?
Obwohl die meisten kurz vor der Pleite stehen!!
Schreibt man ein Posting z.b über SZ Testsysteme intresiert
das fast kein Schwein obwohl dieses Unternehmen eines
der besten am NM ist und durchaus 60euro sehen kann!
Meiner Meinung nach sogar mehr!
Der NM wird wieder Leben!!

Kastor

[breitmaulfrosch_2000]

@ Kastor

Ich denke schon, daß der Neue Markt ein Schrotthaufen ist, und zwar einer, der zum Teil zum Himmel stinkt, daß die Engel Atemnot bekommen.

Allerdings haben sich einige Unternehmen offensichtlich hierher verirrt. Einige aus Deiner Liste gehören mit Sicherheit dazu, ich finde, einige andere auch. Ich habe im August 2000 mal begonnen, im Nemax ein bißchen aufzuräumen und nach feststehenden Fundamentalkriterien einen eigenen Index zu basteln. Dazu gibt`s auch hier bei w:o einen Thread. Unter http://www.nemfax.de gibt`s das Ganze aber auch in Farbe und Dolby Stereo ... .

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[Immanuel_K]

Als Anreiz, auch mal ins SMAX-Forum zu schauen, gebe ich mal folgende Werte als Hinweis und zur eigenen Analyse:

620010 Indus Holding (Beteiligungen an exzellenten mittelständischen Unternehmen)

779810 Wünsche AG (Turnaroundkandidat; das Management hat jetzt wohl ein tragfähiges Konzept gefunden)

563500 Datapharm (scheint endlich einen Boden gefunden zu haben).

Grüsse, I_K.

[moneyfutsch]

@ mafiabroker

es gab Zeiten,es ist noch nicht lange her,da lasen sich Deine postings zu Aktien vom NM grundlegend anders,als seit ein paar Wochen!
Gehe ich recht in der Annahme,daß Du zu der Zeit noch Geld mit dem "NM-Müll" verdient hast??
Dann kamen die Verluste,und damit sank auch das Niveau Deiner postings bedenklich!
Übrigens: ICH bin der deutschen Sprache mächtig;bei Dir bin ich da nicht so sicher.....

das Niveau..das!!

Ich wünsche noch ein

Schönes Wochenende und sorry,daß ich anderer Meinung bin!
Ich werde mich bessern......

M.

[Mafiabroker]

@ moneyfutsch,

scheinbar kannst du gegensätzliche meinungen nicht vertragen, denn sonst hättest
du es nicht nötig, dich wie ein gockel hier aufzuspielen und andere user
die wörter im mund umzudrehen.
es geht dir nicht um die diskussion ansich, sondern vielmehr darum andere aktionäre
deine meinung aufzudrängen.
anders kann ich mir dein verhalten nicht erklären.
interessiert mich im übrigen auch nicht weiter, denn ich habe besseres zu tun, als
mich mit dir zu befassen und mich wegen meinen ansichten bei dir rechtfertigen zu
müssen.
wenn du den neuen markt für so überaus erfolgsversprechend einschätzt, dann solltest
du ohne wenn und aber investieren und dich nicht von deinem weg abbringen lassen
von solchen ahnungslosen leuten wie mir.

unglaublich, was es hier für leute gibt.


Mafiabroker

[moneyfutsch]

@ mafiabroker

wir sollten eigentlich alle etwas Besseres zu tun haben,als uns hier gegenseitig das Leben madig zu machen!!!

Deshalb noch einmal in aller Ruhe:

Ich gebe Dir GRUNDSÄTZLICH recht,was die Gaunereien angeht!!
Hundertprotentig!!!!
Aber es hilft keinem weiter,hinter jedem noch funtionierendem Unternehmen am NM wieder Lug und Trug zu wittern.
Außerdem: was ist denn nun mit dem negativen Einfluß der Nasdaq?Gibt es ihn oder nicht?
In den USA brechen die Tech.-Werte ein,europ. Tech.-Werte brechen ein;im Euro-Stoxx und im DAX,quer durch alle Börsen verlieren die High-Techs!Das ist nicht nur der böse Haffa,oder wie sie alle heißen......
man kann einen Markt auch kaputt reden;davor warne ich!!

Grüße

sorry für den "Klugscheißer"

M.

[Immanuel_K]

... Ergänzung zur Neuer Markt Nicht-Schrott-Liste:

919544 Rhein Biotech

Natürlich gehört auch
901626 Quiagen
dahin, fällt jedoch in die Kategorie `gut aber teuer`.

Grüsse, I_K.

[Atze2]

Kastor, ich muß mich schon schwer wundern!

Solche Leute, wie ich, die sich enttäuscht vom Neuen Markt abwenden, machen den NM kaputt?
Glaubst du denn, ich habe Nerv, mein Geld an irgendwelche Insider zu verschenken? Ich muß für mein Geld arbeiten und will da selbst etwas von haben! Glaubst du denn, ich arbeite für irgendwelche Abzocker???

Kaputt haben es doch wohl die jungen reichen Vorstandsvorsitzenden gemacht, die in ihrem Größenwahn ihre Bude zugrunde gerichtet haben. Du tust das alles ab, als wären es Peanuts. Jeden Tag gibt es doch neue Horrormeldungen. Warten wir mal nächste Woche ab, wenn wieder neue Zahlen kommen.

Wenn man natürlich so wie du (wie z.B.Kabel) ca. 70 % in den Miesen ist, hofft man natürlich auf einen Rebound. Da hättest du besser ein Stop-Loss setzen sollen und wärst jetzt schön auf der sicheren Außenlinie.

Wenn sich das Börsengeschehen wieder beruhigt hat, werde ich auf jeden Fall den Neuen Markt meiden und mir mal den DAX näher betrachten. Dort gibt es zumindest nicht soviel Abzockerei!

[Albatossa]

Hallo moneyfutsch,


den NM braucht man nicht kaputt zu reden denn er ist bereits total kaputt! Sogar Megakaputt!

@Immanuel_K,

wie kannst du diese Firma als nicht Schrott bewerten! Absolut überteuert und hat ein KUV das es mir die Sprache verschlägt. Außerdem braucht Rhein Biotech noch weiteres Kapital um überhaupt wachsen zu können. Die nächste KE steht schon vor der Türe! Von einem organischen Wachstum nicht die geringste Spur. Alles nur auf Pump zusammengekauft. Totale Schrottfirma!

Gruß Albatossa

[Atze2]

Ich wage mal eine Prognose:

Ich tippe, daß noch mindestens 50 % der Nemax-Firmen pleite gehen werden. Kapitalerhöhungen werden in den nächsten Monaten und evtl. Jahren nicht durchsetzbar sein! Die roten Zahlen werden sich folglich nicht ewig fortschreiben lassen.

Auch in Silicon Vally nimmt man lt. einer Studie von Cushman & Wakefield an, daß 80 % der Internet-Unternehmen im laufe des kommenden Jahres aufgeben müssen.

Für Nemax und Nasdaq sehe ich daher schwarz.

Für die nächsten Jahre sollten wir besser unser Augenmerk wieder auf DAX und DOW lenken!

[Albatossa]

Hallo Atze2,

vielen ist noch garnicht richtig bewußt geworden, das sie ihr Geld am NM und an der NASDAQ in VentureCapital Firmen gesteckt haben! Wenn ich mein Geld in VentureCapital Firmen stecke muß ich zwangsläufig damit rechnen, das 30 - 40% dieser Firmen einfach Pleite gehen. Nur haben alle Anleger für diese Art der Anlage viel zu viel bezahlt. Im vorbörslichen Bereich würde kein Mensch jemals so viel Geld hinlegen um sich an VentureCapital Firmen zu beteiligen und jeder weiß in diesem Graumarkbereich auf was er sich da einläßt. Hier am NM wurden die Risiken einfach mal so nebenbei von Banken, Analysten und Firmeninhaber verschwiegen! Die Anleger selber wollten es auch nicht hören! Jetzt stehen wir alle vor dem Scherbenhaufen und jeder beschuldigt den anderen an das Desaster. Trauig aber wahr!

Ich bin selber im vorbörlichen Bereich angagiert und habe so manche Pleite am eigenen Leib verspürt. Einfach ein klasse Gefühl.

Gruß Albatossa

[Immanuel_K]

@Albatossa,
hast du deine Meinung so schnell geändert? Am 27. hast du noch anlässlich der kräftigen Erhöhung der Gewinnaussichten für RBO geschrieben,

"Rhein Biotech ist einer der wirklich wenigen Perlen am NM. Da wird richtig Geld verdient und nicht nur davon geprahlt wie es vielleicht sein könnte!
Ich sehe keinen Grund warum ich jetzt verkaufen sollte."

und heute bist du völlig anderer Meinung? Hast du irgendwelche neuen Informationen?

, I_K.

[Albatossa]

Hallo Immanuel_K,

ich kenne schließlich meine Hausbank, die ziehen mir auch immer das Fell über die Ohren! Und ich habe wirklich verkauft! Der Code der Analysten ist mir sehr klar geworden!
Wenn die was empfehlen, dann gehe ich raus und bin dabei immer gut gefahren damit. Die Jungs sind ja schließlich uns um ihr Insiderwissen um einiges vorraus!

Gruß Albatossa

[wangert]

@atze2
einige werdens schon noch kapieren müssen,würde lügen wenn ich behaupten würde der neue markt hätte mir keine großen gewinne gebracht,jedoch auch schmerzliche verluste,hab auch ohne viel ahnung von börse zu haben einfach drauf los gesetzt(musste wenigstens 100% in zwei wochen bringen,und hab gutes geld verdient,jedoch wiederum viel kohle verbrannt)konnte das ganze jedoch nicht abschätzen,da vorher ich mich nie für die börse interessiert hatte,wäre ich 5 jahre früher mit der materie "börse"vertraut gewesen ,hätt ich wahrscheinlich auch bloß kopfschüttelnd den dingen entgegen gesehen und hätte mich schon längst aus dem n.m. verabschiedet. naja,war mein geld,und weiss dass die nächste rally kommen wird,dieses jahr und nächstes jahr gehen wir einer langen seitwärtsbewegung(wenn überhaupt)entgegen,will sagen hab all mein geld aus diversen fonds alle verkauft(hättest mal das gesicht von meinem berater sehen sollen,der mir weiss machen wollte,ich sollte mir das doch nochmal überlegen,das wäre zu diesem zeitpunkt doch eher ein fehler,man bedenke doch mal welch ein potenzial und welche gewinnchancen (sprich performance)ich doch in den nächsten jahren erzielen würde,ich nochmal mit einem blauen auge davon gekommen bin.will sagen,hatte viel geld in einen fonds :wertzuwachs mit rendite aufgelöst und mit -3% rausgegangen,diese -3% kamen bloß zustande weil meine bank mir als der n.m. auf seinem ath. war,sie mir deren aktien auch noch welche in mein depot stellten.und es waren genau die 3%die mich ins minus brachten.fazit :es wäre falsch ,jetzt der börse den rücken zu drehen und nie wieder geld in die selbe zu investieren,jedoch werd ich aus meinen fehlern lernen und wissen wie schnell es gehen kann ps.was ich damit sagen will,ist daß ich aus den fehlern lernen werde ,und bei der nächsten hausse weiß was und wie ich reagieren werde.und dann kommen wieder andere die wie (ich)wir die 2000+2001er
gebrannten kinder glauben ,wenn man sie warnen will,einen wieder als basher und schwarzmaler,pessimist,dummschwätzer,usw, beshimpfen werden,bloß diesmal werden diese ihre kohle uns schenken!danke im voraus@ all,glaubt nicht daß die aktie xx die letztes jahr bei 200euro gehandelt wurde und jetzt bei 5 euro steht ,sie ab da nur steigen kann,soll sich bewusst sein daß sie immer noch um 50% fallen kann,und das jeden tag.mfg wangert. ist bloß meine meinung.
es gibt einen spruch der da sagtURCH’S FALLEN,LERNEN KLEINSTKINDER LAUFEN" also laufen hab ich jetzt gelernt,jedoch man lernt nie aus . wish you well!

[wangert]

@albatossa
100% deiner meinung! mfg wangert

[wangert]

@mafiabroker
manche werden’s schon noch kapierenmfg wangert.

[wangert]

keiner eine meinung dazu?
mfg.wangert

[Intuition]

Der Neue Markt ist klasse !
Alle Investoren haben Vorständen geholfen, schon früh zu Multimillionären zu werden und den Banken einträgliche Gewinne bereitet.
Wie kommt es nur, dass Vorzeigeunternehmen wie z. B. ACG plötzlich abgestraft wird. Da arbeiten doch nur ehrliche Leute, die halt ein wenig schnell reich werden wollen.
Wahrscheinlich wird sich so mancher Neuer - Markt - Vorstand in den wohlverdienten Vorruhestand begeben.

[a.head]

@ Intuition


das ist jetzt seit nem guten halben Jahr
mehr als sicher,
einige todesmutige Apatschen scheinen
aber vor Gier erblindet zu sein.


mfg a.head