Thema NAZI - 500 Beiträge pro Seite

[edib]

...alles klar,solange man nicht einfach ins gleiche Horn

bläst,oder weil es einfach "Mode" ist.Frage:

Wer wird,oder welche Partei stellt den nächsten

Bürgermeister in Berlin?

Traurig,beschämend,eklig,zynisch -und typisch zugleich- für unsere

Gesellschaft,dass ein PDS Kanditat/Partei überhaupt die Chance

bekommt sich für dieses Amt zu bewerben.

Und ihr habt Probleme mit den Nazis...?

edib

[paterjoern]

Gut "gesprochen", edib!
Warum verschließen hier alle die Augen vor den Tatsachen?!
Wieviel Prozent Ausländer gibt es in Deutschland??
Und wie hoch ist der Ausländeranteil in den Gefängnissen??
Erkundigt Euch! Es steht einfach in keinem Verhältnis.
Kein anderes Land nimmt soviel Ausländer auf wie Deutschland (geschichtlich bedingt).
Prostitution, Drogen, Mafia, Schutzgelderpressung, Menschenhandel und und und!!!
Und es gibt Leute, die verlangen, daß es den Ausländern bei uns leichter gemacht werden soll.
Sie wohnen in Hotels, bescheißen uns mit der Sozialhilfe...
Der Staat wird untergraben und alle mögen sie.
Und das Argument: Es sind ja nur einige, ist völlig fehl am Platze.
Auch auf das Risiko hin hier gesperrt zu werden, wollte ich meine Meinung und die vieler anderer Bekannter hier kundtun.
Hätten wir nicht so viele kriminelle Ausländer (was halt an deren Mentalität liegt), gäbe es auch nicht so eine Feindlichkeit.

[gurkenhugo]

Hi edib!!

nur so nebenbei:

Nazis sind immer ein Problem!!!!!!!!

[paterjoern]

Kleiner Nachtrag:
Radikalismus kann ich auch nicht leiden, ob links oder rechts.
Aber ich akzeptiere Meinungsfreiheit!!!

[edib]

@gurkenhugo

Sorry...warum immer nur NAZIS ?

Nebst einen Hitler hat es auch einen Stalin gegeben....

Nochmals : Wieso immer nur NAZIS ?

edib

[edib]

@paterjoern

...du sagst es,Radikalismus ist sicher auch nicht meine

Sache ..ob von links oder rechts...Nur :

ich stelle fest -nicht nur in diesem board- generell

spricht man in unserer Gesellschaft von der "rechten Gefahr".

Ich frage mich warum?Die linke Gefahr haben wir vor der Haustüre (existent)!Die rechte...wo ist sie ?

edib

PS dann stellt sich immer noch die Frage:was ist das kleinere Übel ?

[paterjoern]

Wa ist los mit Euch, Leute???
Warum wird hier nicht versucht, mich vom Gegenteil zu überzeugen???
Ihr wollt doch alle ein internationales Deutschland, in dem Türsteher erschossen werden, nur weil sie keine ..... in die Diskothek lassen.

[Neruda]

Die rechte Gefahr ?

Schaut mal in eure Postings - sie ist in den köpfen von euch allen. Dies auf die bundesrepublikanische Bevölkerungszahl hochgerechnet erscheinen mir Umstände wie ein PDS-Bürgermeister in Berlin wie ein Fliegenschiss auf einer Grossleinwand

(Ich bin kein PDS-Wähler)

[edib]

@neruda

vielleicht verstehe ich nicht was Du meinst,aber ich wünsche Dir -und nur Dir ganz alleine- ein PDS Deutschland,nicht nur Berlin alleine.Werde glücklich in Deinem "PDS Deutschland".

Übrigens,die "PDS Zeiten" hast Du vielleicht vom Fernsehen miterlebt,die "NAZI Zeiten" mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht.

Und Du schwärmst von der PDS ? Sehr kurzes Gedächtnis!!!

edib

[gurkenhugo]

@edib


Nicht nur die Nazis sind die Bösen.

Auch die Kameraden des linken Spektrums sind
natürlich anzuprangern.

Ich hoffe, dass weder die Linken noch die Rechten
es schaffen werden, in dieser Demokratie, in der
ich mich übrigens sehr wohl fühle, jemals den hauch
einer Chance erhalten, ihr Gedankengut zu verankern
und auch nur eine kleine Mitbestimmung zu erhalten.

Leider sind derzeit die Rechten bei einigen in Mode
gekommen.

Wenn man den Verlauf der Herrschaft der rechten
Wirrköpfe in ihrer Diktatur verfolgt, kann einem
wirklich schlecht werden. Derjenige, der anderes
behauptet, ist ein Ignorant.

Auch die Fortschritte der Komunisten, die sich in
der DDR bis 1989 nicht gerade mit Ruhm bekleckern konnten,
stehen hoffentlich zu keiner kleinsten Wiederholung an.
Weder in der Bundesrepublik, noch in Berlin, noch
sonstirgendwo.

Derartiges brauchen wir in unserem Staat wirklich
nicht mehr.

Es bleibt nur zu hoffen, dass weder die Rechten
noch die Linken es jemals schaffen werden, in dieser
Demokratie Fuß zu fassen.

Radikale von rechts oder links sollten eigentlich out
sein.

Hoffen wir das Beste, lieber Leser

[gurkenhugo]

Noch was, war eigendlich hier,

um Börsekurse, Nachrichten und

Informationen zu schauen.

[Neruda]

@edib

tja, weder habe ich von der PDS geschwärmt, noch befinde ich mich in einem Alter, das historische Ereignisse nur vom Fernsehen her kennt. Nur wenn in einer demokratischen Wahl die Berliner es so wollen - dann bitte.
Mir gehen so Phrasendrescher wie in den merkwürdigerweise immer mehr aufkommenden Threads hier in w:o nur gegen MEINE politische Weltanschauung. Und da wir zu aller unserer Glück in einer Demokratie leben, werde ich NACHDEM ich das Hirn unter meinen grauen Haaren habe arbeiten lassen (auch wenn du diese Präsenz nicht vermutest), in Ruhe abwägen und DANN nicht quatschen, sondern formulieren.

[Neruda]

Nochwas.

Deinen schwarzen Popanz einer von der PDS regierten Bundesrepublik entbehrt jeglicher realpolitischer Grundlage. Das ehemalige Ost-Berlin ist nunmal der bevölkerungsstärkere Teil. Und da muss ich deren Stimmabgabe respektieren. Dies auf das Bundesgebiet linear hochzurechnen zeugt mehr von irrealer Panikmache oder persönlichen Ängsten oder Feindbildern, als von realpolitischen Gegebenheiten im Anteil Westdeutscher Wähler im Bundesvergleich.
Also lass die Kirche im Dorf.

Ausserdem (nur zur Provokation) schätze ich den Gysi ALS MENSCH und Rhetoriker ehrlicher und begabter ein als die Summe des Bundesverstandes der CDU.

Gute Nacht

[Dr.Hannibal_Lecter]

Bin auch gerade mit Kurs-Download beschäftigt, Datenbank-Update muß nun mal sein.

Aber diese rechts-links-Schlagabtausch-Threads finde ich
jedesmal immer wieder faszinierend!

Ansonsten: PDS (realitätsfremde engstirnige Dogmatiker) und Nazis (Dumpfbacken mit dem IQ eines Siemens-Staubsaugers) ein eindeutiges NEIN DANKE!!!

Ist doch eine ausgewogene politische Einstellung, oder?


Gute Nacht

Dr.H.Lecter

[Neruda]

@edib,
ich vergass...
In deinem posting #1 schreibst Du
"..traurig, eklig, zynisch, beschämend.."
Nun deiner Meinung nach sollte also eine Art Regulierungsbehörde über eine Zulassung zur Wahlaufstellung entscheiden. Sprich was in dem Ursprung Deiner persönlichen Meinung als opportun oder richtig erscheint, das darf gewählt werden. Wenn nicht, keine Zulassung.
Nun, da muss ich dir ganz dezent empfehlen, hol` die vielleicht auch noch gar nicht so verstaubten Schulbücher "Gemeinschaftskunde" aus dem Keller und studiere nochmals die Grundregeln einer demokratischen Gesellschaftsordnung.
Deine Ansichten wie Demokratie zu funktionieren hat, hat mit der nichts gemein.

[sabbel]

ist das hier ein börsenboard?

oder ein pseudochat?

mfg sabbel :-)

[sabbel]

@all

ich kann es nicht mehr hören!

vor 30 jahren sagten die alten in drohender stimme!

"wir haben das land nach dem krieg aufgebaut, also seit dankbar!"

als ich angefangen habe selber nachzudenken, fragte ich zurück:

"und warum habt ihr vorher alles kaputt gemacht?"

wenn ich mir eine region wie ex-jugoslavien ansehe, dann frage ich mich:

"wie kann sowas heute noch geschehen?"

meine antwort ist:

"der mensch ist ein riesen schwein, egal wo und wann!"

und ihr seid menschen.

n8 sabbel :-(

[Kaptah]

@Dr.Hannibal

Ganz meine Meinung!
Ich mag weder Rechts- noch Linksextremisten, aber sie haben eine durchaus nützliche Funktion. Was würde es
für eine Gesellschaft bedeuten, wenn alle ihrer Mitglieder immer nur einer Meinung wären, wenn es keinen
Widerspruch gäbe? Eine solche Gesellschaft wäre tot, absolut langweilig und nicht in der Lage, jemals eine
Veränderung zustande zu bringen! Extremisten aller Richtungen haben nicht ganz Unrecht mit ihren
Forderungen, in fast jeder Ideologie gibt es einige Punkte, denen jeder vernünftig denkende Mensch nur
zustimmen kann. Probleme gibt es nur dann, wenn es solchen Leuten gelingt, ihre Vorstellungen zur allein-
gültigen Wahrheit zu erheben! Aber wie es zur Zeit aussieht, wird das weder den Rechten noch den Linken
gelingen. Hoffen wir, dass es so bleibt!!

Kaptah

[sphere]

Wieviel Prozent Ausländer gibt es in Deutschland??
Und wie hoch ist der Ausländeranteil in den Gefängnissen??
Erkundigt Euch!
- Kennst DU das überhaupt?!

Kein anderes Land nimmt soviel Ausländer auf wie Deutschland (geschichtlich bedingt).
Prostitution, Drogen, Mafia, Schutzgelderpressung, Menschenhandel und und und!!!
- Welcher Zusammenhang zwischen beiden Sätzen? Du willst doch nicht etwa vom ersten Satz eine Ableitung zum zweiten ermöglichen?

Und es gibt Leute, die verlangen, daß es den Ausländern bei uns leichter gemacht werden soll.
- WAS soll den Ausländern leichter gemacht werden? Eine Arbeitsstelle zu finden? Seine Religion frei zu entfalten? Seine Kultur zu leben? Integration? Bürokratische Paragraphen-Linguistiker ist der Großteil definitiv nicht, um ...
Sie wohnen in Hotels, bescheißen uns mit der Sozialhilfe...
Der Staat wird untergraben und alle mögen sie.
- Alle? Du gehörst anscheinend schon nicht dazu...

Und das Argument: Es sind ja nur einige, ist völlig fehl am Platze.
- Wie lautet DEIN Argument?

Auch auf das Risiko hin hier gesperrt zu werden, wollte ich meine Meinung und die vieler anderer Bekannter hier kundtun.
- Du scheinst generell die Weisheit für ALLE zu besitzen

Hätten wir nicht so viele kriminelle Ausländer (was halt an deren Mentalität liegt)
- BITTE WAS?????!!!!!! NNNNNEEEEEIIIINNNN!!!!!!
@ WKönnt ihr nicht einen IQ-Test zur Anmeldung durchführen?

gäbe es auch nicht so eine Feindlichkeit.
- Ich wundere mich wirklich, dass keiner darauf Stellung genommen hat.

Schade

[jubelsprudel]

wundert mich ja nicht, auf`m wo-board über so einen geistigen tiefflieger wie diesem thread zu stolpern.

man muß nicht links sein, um zu kapieren, das rassenhaß keine meinungsäusserung ist, sondern eine kampfansage!

die dummen deutschen (bin selber einer) können einem leid tun!

[Kaptah]

@sphere

Du wunderst Dich, dass keiner Stellung bezieht zu den Äußerungen von paterjoern. Dazu kann ich Dir nur
sagen, es gibt hier bei WO manchmal Postings, da kann man nur noch den Kopf schütteln. Ich war genauso
empört wie Du, als ich es gelesen habe, aber ich habe schon vor längerer Zeit festgestellt, dass es überhaupt
nichts bringt, auf so etwas zu reagieren. Am besten ist es, man ignoriert solche Postings!
Durch Deine Antwort auf paterjoern hast Du wiederum mich dazu gebracht, Dir zustimmend zu antworten.
Besser ist es meiner Meinung nach, gewisse User (die sich manchmal schon nach ihrem allerersten Posting
zu erkennen geben) einfach zu ignorieren! Manchmal verschwindet dann ein Thread schneller in der
verdienten Tiefe des virtuellen Nirvanas.

Kaptah

[eckhardt33]

@edib,@paterjoern
Kann dem nur zustimmen,genau so sieht es
aus.Alles andere wäre schlicht und einfach falsch.
Bin kein Nazi,aber was gerade in Deutschland passiert
und uns politisch aufgezwängt und versucht
wird in den Medien einzuhämmern ist geradezu
lächerlich.


@jubelsprudel
Sonst alles klar

[Django10]

da schau an, wollt nur noch ein bisschen nach meiner
nachtschicht börse aufarbeiten und wo bin ich gelandet?
in einem braunen dupmpfbacken thread. also wenn der rechte
mop jetzt auch noch WO als plattform benützen kann, dann
gute nacht. hoffe das sich unsere WO mitarbeiter gegen
so ne scheisse was einfallen lassen,wird nicht einfach
sein, aber wehret den anfängen.
sonst kann ich mich nur spheres meinung anschlissen.

gruss an alle, die keinen bock auf rechten müll haben

[Cybercorp]

[Rofle]

@Django

Du sprichst mir aus dem Herzen!

In den letzten Tagen ist es im Board wiederholt vorgekommen, dass aus der rechten, braunen Ecke versucht wurde, hier irgendwelche Parolen oder Meinungen einzubringen. Wsollte dagegen weiter konsequent vorgehen!
Das hat nichts mit Zensur zu tun!
Aber faschistische Äußerungen jener Art sind nun mal kein Kavaliersdilikt!
Wir sollten uns auf keinem Fall so verhalten wie unsere drei Freunde hier !

[Leo6]

es geht hier im board nicht nur um braun, sondern auch schwarz, rot und der rest. tatsache ist aber, dass hier immer wieder braun eingefärbte ideologen die, unter dem mantel der anonymität, versuchen ihren mist hier zu posten. wenn man sie darauf anspricht, berufen sie sich auf meinungsfreiheit. in ihrer zeit hat es keine meinungsfreiheit gegeben. heute nehmen sie sie für sich in anspruch. wenn dem so ist, sollen sie sich zu erkennen geben und auf dem nächsten öffentlichen platz mit der bevölkerung zu diskutieren. oder aber der versteckte braune sumpf ist viel größer als man bisher angenommen hat. sie trauen es sich halt nur dies zu zeigen.

[>Newark<]

´Wir sollten uns auf keinem Fall so verhalten wie unsere drei Freunde hier ! ´


Wer zur Zensur auffordert verhält sich genau so.

[Leo6]

zur PDS
bin zwar auch kein freund der pds und kann und will mir auch nicht vorstellen, dass sie einmal mit in der regierung sind. nur, die schlechte politik der altparteien ist doch das oel für die pds-flamme. die altparteien sollten bedenken, wer im glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen. wo sind denn mit mitglieder der blockflöten aus der ddr untergekommen. sie haben doch den mauerbau mit getragen, wollen aber heute nichts mehr davon wissen. genauso sind in der cdu anfangs leute in führenden positionen gewesen, welche bis 45 aktiv mitgemischt haben (filbinger usw.). also die besseren politischen strategien werden sich durchsetzen und damit wird sich das problem mit der pds oder auch grüne allein lösen.

[Memphis_Rain]

Ich muss zugeben ich bin etwas überrascht eine derartige Diskussion auf einem Börsenforum zu finden..
aber wass soll`s?

Radikalismus JEGLICHER Form ist erschreckend, wenn ich zum
Beispiel sehe, wie die Leute aus der Linken Ecke sich
zu "ChaosTagen" zusammenfinden und sich dementsprechend
verhalten.
Es ist ebenfalls schlimm zu sehen, wie Leute durch Städte
ziehen dürfen und im allgemeinen Bierdunst wirr vom
"Herrenmenschen" faseln.

Ich habe zusammen mit Russlanddeutschen, Türken, einem
Moslem usw. bei den Fallschirmjägern meinen Dienst ge-
leistet, ich bin also kein Pazifist aber ich muss auch
sagen, das es sehr gefährlich ist, eine Zensur als Allheil-
mittel gegen beide Seiten ins Feld zu führen.

Ich glaube, man sollte sich bewusst machen, das eine Zensur
nicht generell gegen eine Person/Gruppe wirken sollte,
sondern auf das "Gesagte". Man denke zurück an die McCarthy
Ära in den Staaten, da gab es teilweise "Arbeitsverbote" im
grossen Stile, dies war dann eine äußerst perverse Form der
Zensur.

Wie löst man einen Konflikt, der auf Vorurteilen beruht, auf
falschen Vorstellungen "vor den Fremden", auf "Gruppenzwang"
denn viele (ich würde sagen 80%) der rechten Szene sind Mit-
läufer die keinen Plan haben und einfach dumpf und grimmig
einen "sozialen Halt, scheissegal wo" suchen.
Wie erklärt man einem "Linken", das Kommunismus nur auf dem
Papier funktioniert, er zwangsläufig am Egoismus des Einzel-
individuums scheitern muss? Wie erkläre ich einem "LINKS-
Extremen", das die viel beschworene "absolute" Freiheit,
das zu tun, wozu man Lust hat, der Tod jeder Gesellschaft
ist? "Anarchismus" kann auch bedeuten, das ich jemanden
umlege,stehle, raube etc., ohne mich vor einem ordentlichen
Gericht dafür verantworten zu müssen? Wie soll ich mich
denn mit den auch hier vorhanden Mitläufern, die gar nicht
in der Lage sind, zu argumentieren, auseinandersetzen?

Wie kann ich es verantworten,jemanden seine Meinungsfreiheit
zu nehmen, wenn er ein Anrecht darauf hat?
Darf ich argumentieren, das er kein Anrecht darauf hat, wenn
er damit die Rechte anderer verletzt?
Wenn ja, wer entscheidet hierüber und wieviel Macht bekommt
er dadurch, um eventuell seine eigenen Ideologien/Ideen/
Meinungen durchzusetzen?

Ich denke hier ist jeder selbst gefragt, politische Verant-
wortung im demokratischen Sinne zu übernehmen, hier reicht
es schon, von seinem aktiven Wahlrecht Gebrauch zu machen
und eine Regierung zu wählen, die man für am geeignetesten
hält. Und zwar alle! Warum stehen LINKS und RECHTS denn
überhaupt zur Debatte? Weil die Ihre Leute im Griff haben
und alle wählen gehen! Wie hoch ist die Wahlbeteiligung?
In meinen Augen steht und fällt jede Demokratie mit Ihrer
Wahlbeteiligung, Demokratie ist kein Geschenk, jeder muss
dafür sorgen, das sie bleibt, sonst wird sie verschenkt.

Extreme Verschiebungen auf der Regierungsebene lassen sich
verhindern, aber hier ist jeder Einzelne gefragt.

Eine andere Lösung, also quasi die "geistige" Eliminierung
von "Wenigen" halte ich nicht für vertretbar. Man muss Sie
als Mitglieder der Gesellschaft als das akzeptieren, was
Sie sind... Mitglieder, auch wenn es schwer fällt.


M.

[Marc Aurel]

@all

ich bin weit entfernt, dem linken Spektrum auch nur nahe zu stehen. Hier wird aber dumpf querbeet gegen (alle) Ausländer Stimmung gemacht. "Ausnahmen" von dieser fremdländischen Gefahr sind bei den Angesprochenen wohl nur ganz wenige Ausländer: der Gemüsehändler, der Döner-Mann, der Zahnarzt. Es ist aber eine Illusion zu glauben, diese "guten" Ausländer würden von einer Hetze gegen "die" Ausländer nicht betroffen.

Die Schlägertrupps fühlen sich weiter ermuntert gegen ALLE fremdländisch Aussehenden vorzugehen, seien sie Ausländer, eingebürgerter Ex-Ausländer, die hier aufgewachsen sind, oder "echte" Deutsche mit dunklem Teint. Die Minderheit der kriminellen Ausländer aber wird nicht angegriffen, denn da läuft der Skin Gefahr, selber aufs Maul zu bekommen (oder schlimmer). Also weichen sie von vornherein auf die harmloseren Fremden aus, ob Mann oder Frau, jung oder alt.

Meine Sympathie für die PDS und das Gros ihrer unbelehrbaren Mitglieder geht gegen null. Immerhin aber habe ich noch nicht gehört, daß auch nur einer von ihnen heutzutage hilflose Menschen einschüchtert, schlägt oder umbringt, nur weil ihnen das Aussehen oder die Meinung nicht paßt. Auch dürfen sich die Gegner der PDS nachts auf die Straße trauen, müssen nicht befürchten, daß ihre Geschäfte oder Häuser von PDS-Anhängern verwüstet werden. Ebensowenig sind mir analog zu den sog."national befreiten Zonen" "sozialistisch befreite Zonen" bekannt.

Die PDS kann demokratisch besiegt werden, indem weniger Leute sie wählen. Wie ist das mit den Rechten? Die wählt kaum jemand, dennoch schaffen sie es, alle Ausländer (dies vor allem im Osten) und Andersdenkende zu terrorisieren.

Marc Aurel

[Immanuel_K]

@Marc Aurel,

volle Zustimmung!

Die 17 ermordeten ausländischen Mitbürger - 1994 war es, glaube ich - hat man wohl schon vergessen? Und Stalin hin oder her, die fabrikmässige, bis ins Detail geplante Vernichtung einer wohldefinierten Volksgruppe ist historisch einmalig gewesen.

Solange Menschen fremder Nationalität sich in D fürchten müssen, brauchen sich "die Einheimischen" nicht zu wundern, wenn zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit eine Verbindung zum NS hergestellt wird (ich weise an dieser Stelle immer gerne auf die notwendige Attraktivität vor allem der neuen Bundesländer für ausländische Investoren hin!).

Konservativismus und Patriotismus ohne Ausländerfeindlichkeit sind kein Problem. Die, die solche Richtungen vertreten, sollten das deutlich rüberbringen (aber nicht in solchen Sätzen wie "ich habe ja nichts gegen Ausländer, ABER ..."), um gar nicht erst den Verdacht aufkommen zu lassen, in geistiger Nähe zum NS zu stehen.

Grüsse, I_K.

[Venator]

"Solange Menschen fremder Nationalität sich in D fürchten müssen, brauchen sich "die Einheimischen" nicht zu wundern, wenn zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit eine Verbindung zum NS hergestellt wird "

Man muß schon ein sehr unkritischer Medienkonsument sein,um zu glauben,daß Menscher fremder Nationalität in Deutschland gefährdet seien.
Tatsächlich ist die sogenannte "rechte Gewalt" eine Fußnote in der Kriminalstatistik.Laut Verfassungsschutzbericht 200 wurden im vergangenen Jahr 998 rechtsextreme (i.e. fremdenfeindliche,antisemitische und gegen politische Gegner gerichtete) Gewalttaten begangen-angesichts von ca. 400-500 000 angezeigten Gewaltstraftaten eine winzige Zahl.

Die tatsächlichen Gefahren für die öffentliche Sicherheit liegen woanders.Esw ist mittlerweile auch unter linken Kriminologen unstrittig,das die wachsende Gewaltkriminalität der letzten Jahrzehnte auf bestimmte ethnische Zuwanderergruppen zurüchzuführen ist(Stichwort "Pfeiffer-Studie") wie ZB Türken,Albaner etc

Der Eindruck,das fremdenfeindliche Gewalt ein ernsthaftes Problem ist,dürfte daher rühren,daß über tatsächliche oder erfundene (Sebnitz,Düsseldorf,die angeblich von Skins entführte Malaiin in Brandenburg etc) rechtsextreme Gewalttaten bundesweit ausgiebig berichtet wird,während die "normale" Gewaltkriminalität im Lokalteil regionaler Blätter verschwindet.

Gruß,Venator

[robbe_III]

die jeweils im einzelfall zu treffende unterscheidung sollte nicht links/rechts heissen, sondern oben/unten.
genausowenig sollte es ausländer/deutscher heissen, sondern sozial/asozial.

Allerdings habe ich auch die schnauze voll vom nationalmasochismus aufgrund des verlorenen krieges mit abschliessender umerziehung. wir würden woanders auch nichts geschenkt bekommen und haben genug asylanten, die nicht alle opfer sind, aufgenommen. selbst wenn sie opfer sind, ist es anmassend und arrogant, sich als retter aufzuspielen. neuauflage von "am deutschen wesen soll die welt genesen"! wenn irgendwo auf der welt leute verfolgt werden, hat das einen grund und seine existenzialistische legitimation. der einzelne sollte hilfsbereit sein, deutschland darf aber nicht verrecken, wie teilweise von der eigenen jugend (!) an hauswände geschrieben. was bleibt dann noch ? friedefreudeeierkuchenmultikulturelle welt?
ist doch SCHWACHSINN. wenn kulturen und völker verschwinden, bleibt ein nichts.
was heute als "nazi" bezeichnet wird, hat nichts mit den nationalsozialisten von vor 80 Jahren zu tun, sondern entspringt einer HETZE gegen DEUTSCHE, worüber man sich - politisch ach so korrekt - natürlich nicht äussern darf.

es gilt:

saufende, gewaltbereite dumpfbacke = NAZI
NAZIS = die Deutschen an sich

(
killer-rhetorisch in jedem beliebigen zusammenhang:
der/die ist NAZI
)

also:
gegen NAZI = gut
pro deutsch = böse

lautet der globale Konsensus allen voran die hollywood-educated usa people und inzwischen im eigenen land !

Bringen wir uns doch lieber alle selbst um, anstatt die schande weiter ertragen zu müssen ?

[Immanuel_K]

Venator,

den Hinweis auf die 17 ausländischen Toten hast du offenbar überlesen?

Im übrigen behaupte ich nicht, dass Ausländer notwendigerweise tatsächlich gefährdet sind. Wenn aber z.B. Menschen dunkler Hautfarbe vor Aufenthalten in bestimmten deutschen Gebieten gewarnt werden bzw. sich äusserst unsicher fühlen, muss man sich fragen, ob da nicht etwas falsch gelaufen ist.

Natürlich kann das ganze auch zur Hysterie werden, und entsprechende Kreise nutzen dann so etwas für ihre eigenen Zwecke aus. All dies ist aber erst nach all den Anschlägen auf Ausländer geschehen.

Und im übrigen: persönliche Angriffe á la "unkritischer Medienkonsument" sollte man einfach bleiben lassen - man macht sich sonst lächerlich. Die eigenen Argumente werden nicht dadurch gestärkt, dass man versucht, den Diskussionspartner selbst abzuwerten.

Ist halt der typische Umgangston bei W: O - der Kenner geniesst und schweigt .

[praktiker1]

Das funktionierende Miteinander unterschiedlicher Kulturen ist auch nach vielen Jahrzehnten legaler Einwanderung eine Illusion. Wohne seit 8 Jahren in einer Stadt >30% Ausländeranteil. Es handelt sich - bestenfalls - um ein gleichgültiges Nebeneinander. Die Gesellschaft (in Gestalt vieler größerer Kommunen) ist von daher gespalten.
Rechts oder links - Unsinn.
Realismus wäre angebracht. Biedenkopff hat Anfang der 90er Jahre einen Satz gesagt, den ich nicht mehr vergessen habe
(hat er ja viell. abgeschrieben, wäre aber egal); sinngemäß: Wenn wir für ein Problem keine Lösung schaffen, sucht sich das Problem selbst die Lösung - und das geht dann fast immer in ungeordneten Bahnen vor sich.

Aber, robbe III: DEN Satz: "wenn irgendwo auf der welt leute verfolgt werden, hat das einen grund und seine existenzialistische legitimation." solltest du, bei klarem Nachdenken, NICHT so stehen lassen!
praktiker1

[HJL@WOL]

@all


Dies nur am Rande z. Thema „ Medien - Ehrlichkeit "

- für einige Board-Tln die deutsche „ Medienberichte " für ihre Aussagen heranziehen. - Was wurde hier bei uns über England berichtet ? - Selbstredend !!!

Engländer haben ganz offensichtlich " ähnliche " Probleme wie wir, m. ( inkompatiblen ) Muslimen.

So ist das " New Age " oder die " New World Order " die uns v. der Politik-Klientel aufs Auge gedrückt wird - ob wir damit einverstanden sind od. nicht.

Es wird " allerhöchste Zeit ", daß hier ein Riegel vorgeschoben wird. Diese " randalierende u. kriminelle Stinkbrut " ( bitte nicht verwechseln m. d. redlichen Leuten ) raus und zwar schneller als sie reingekommen sind.
Das wäre auch ein Beitrag z. mehr " Toleranz u. anständigem Umgang " mit-u. untereinander " !

-

http://bbs.lineone.net/news/election/msg02551.html

READING A MESSAGE

Subject: Well the rioters are moving
Author: Mike Holdron <[e-mail]>
Date: 13/07/01
Aparently my home town is next for the muslim rioters, word has it that the fun will start tomorrow afternoon, the groundwork has been laid, several gangs of muslims have attacked indians and whites this week usualy at odds of 20 to 1 in their favour.

This has caused enough trouble to ensure many of the whites will be in town tomorrow looking to exact some revenge, just what the muslims had planned so when it all kicks off they can once again try to blame racist whites for starting the trouble, except that this time everyone around already knows their devious plans and people are ready to defend our homes and the police against these muslim terrorists.
You have been notified.

I just hope that most people will stay at home to defend their families & property then the muslin hordes will have to try to think up a new excuse for their mindless vioence. Yes they live in ghettos but they are entirely of their own making, they do venture out into the white areas to play loudmusic in their bmw`s and mercs stopping only to flick "v" signs at the localwhite populace, I suspect they just want an even bigger share of their generation money than they already get (they already get vastly more than any other group or area). They should recieve 40% of the money as they make up 40% of the local populace but the already get nearer to 60%.

Unlike Bradford our schools are mainly mixed (except some local primaries)but in bradford the report said that not mixing students was the root of thetrouble, well let me tell you here it is the cause of the trouble with gangs fighting as soon as they leave school on a regular basis
(i live almost opposite one of these fully mixed schools so i get to see it first hand ). I hope things stay calm but somehow i think only the weather will stop trouble (funny how rain stops these things).

Mike (a little concerned for his safety)


* * *


Another Posting


Subject: Re: Well the rioters are moving
Author: R.Michael Lawson <[e-mail]>
Date: 14/07/01

Sorry Mike, but another Mike had also posted, leaving me with littleoption as to say Mr Holdron.

I hope all goes well for you, however I did notice you said Offensive before you said defensive? Are we of the opinion that the best defense is a good offense, If this is the case then surely the best offense would have been not to let the trouble making little foreign shit stirers in - in the 1st place? I feel for people in your situation Mike, however I saw it coming about 10 years back and made my plans to escape, I came north, though I had intentions to make my money in the midlands before returning to my homeland, (Scotland) I saw the way certain types were taking over our country and causing the mire to be thrown towards the fan.

sorry X files time, see you all soon !!*

- - -

Stimmt nachdenklich oder ?!
HJL

[TantanaC19]

Ich bin Moslem und das ist auch gut so (* !!!!!!!!!!!
Also woher sich manche Leute das Recht nehmen....
es ist schlichtweg zum kotzen und ich muß mich halten um nicht ausfallend zu werden...
@HJL@WOL
Du kannst die Verhältnisse dort nicht mit den "Unsrigen" vergleichen "Unsrigen" schreibe ich in Ausführungszeichen weil es mich als hier geborener Moslem (in/kompatibel??) auch betrifft" und im übrigen finde ich deine Äusserungen und Vergleiche eine Frechheit du hast, wie ich an deinen Postings/Threads entnehmen kann ja auch nichts anderes im Kopf als die Leute Unterschwellig vor anderen Kulturgemeinschaften, ihrer Integration etc...blablabla zu warnen.
Wir Leben hier in anderen Verhältnissen, ich der ich andere Lebensverhältnisse wie z.b. dem Mutterland meiner Eltern kenne, weiß daß wir hier unter "paradiesischen" Zuständen Leben. Aber was du hier andauernd auf dem Board fabrizierst ist für mich unter aller SAU. Eine Antwort von dir und warscheinlich "ähnlich denkenden" wird mir eh am allerwertesten vorbeigehen.

[HJL@WOL]

@TantanaC19


Sie sind Moslem und das ist gut so !!! - Prima, ich habe nichts dagegen !!!

Sie müssen sich schon bitte die Mühe machen genau zu lesen !

Ich unterscheide allerdings zwischen „ r a d i k a l e n - ( inkompatiblen z. westl. Kultur ) " und „ n o r m a l e n - ( gemäßigten / kompatiblen ) Moslems. Nichts anderes besagt mein vorangegangenes Posting, bzw. meine Postings generell.

Woher ich das Recht nehme ... - Wahrheiten ? zu sagen ! ? !

Das Rechts eines halbwegs freien „ Bürgers " eines halbwegs noch freien „ Landes " !

obgleich auch hier schon die „ Gedanken-Polizei " unterwegs zu sein scheint.

Ich hasse es, von den Medien am laufenden Band „ begelogen " und „ verarscht " zu werden. Ich bin ein bekennender „ Freidenker " mit konservativem „ Einschlag ". Freiheit, Ehrlichkeit, Anstand, Treue ( Liebe auch z. eigenen Vaterland ), Ehre - das sind für mich keine leeren Worthülsen. Das schon allein reicht mir als Rechtfertigung aus !

Nun zu den sachlichen Themen :

Die Verhältnisse in England sind sehr wohl mit den deutschen vergleichbar. Allerdings, und da gebe ich Ihnen recht, auf unterschiedlichen Ebenen.
1. Wir haben deutlich mehr an muslim. Zuwanderern zu „ verdauen " als dies England hat, unter
Berücksichtigung des Commonwealth ( also weitaus weltoffeneres Denken )
2. Auch in England wird, ähnlich wie in Deutschland, von den Medien ein Bild erzeugt, als wären rechte
„ Krawallmacher " die Ursache für solche „ Riots/Unruhen ".
3. Die „ wirklichen / tatsächlichen Verhältnisse " also die „ Wahrheit " sollte Ihnen eigentlich das engl.
Board vermittelt haben.
4. England bezeichne ich als meine 2te. Heimat, obgleich auch dort „ Ressentiments " in Schmalspur-
Köpfen gegenüber „ Ausländern " an der Tagesordnung sind. Also auch nichts Neues !

Zum Hauptthema :

a. Es ist schon eine Schande, dass Probleme d. Zugewanderung hierzulande nicht „ sachlich " erörtert werden
dürfen - sondern nur unter vorgehaltener Hand v. allen Seiten, um ja nicht als „ böser NAZI " deklariert zu werden. - Ein Skandal schon an sich ! - Demokratie ??? Plebiszit ??? Höchste Zeit !!!
b. Dass man sich laufend auf „ Genf " berufen muss, wenn es um die Abschiebung von z. T. Schwerstkriminellen
in Ihre Herkunftsländer geht. Man kann nicht, man darf nicht, was darf man den dann ... ?
c. - akzeptieren, dass „ Randale, Sachbeschädigungen, Körperverletzungen an Bürgern dieses Staates hingenommen werden müssen, daß sie an der Tagesordnung stehen ? Beispiele hierzu gab es in jüngerer Vergangenheit genug. Autobahnblockaden, Straßenschlachten etc.
d. Stichwort : Türken versus Kurden
Ich habe etwas dagegen, daß dortige Probleme nach Deutschland „ verschleppt " werden, daß hierzulande Autos
in Flammen aufgehen, Schaufenster zu Bruch gehen ... ! Friedliche Demonstration, bei der man d. deutsche Bevölkerung auf sein Schicksal aufmerksam macht, sieht nicht nur nach meinem Empfinden - sehr viel anders aus !
e. Ich hasse es ferner, dass solche „ Dreckfinken " das „ gute Image " der anständigen Ausländer und hier
gibt es eine ganze Menge davon in Deutschland - auf übelste Art und Weise „ kaputtmachen ". Sie sollten
sich einmal mit „ anständigen Ausländern " unterhalten, was deren Meinung z. diesem Thema ist; ob Sie derartiges Gebahren in einem Gastland gutheissen - vielleicht würden Ihnen dann die Augen aufgehen. Was meine Gattin übrigens hierzu meint - das wäre für viele Ohren sehr " ernüchternd "
f. Meine Frau darf übrigens auch eine eigene Meinung haben.
g. Und noch etwas : Wenn Sie schon „ viele " meiner Threads und Postings gelesen haben, dann sollte Ihnen
zumindest bekannt sein, dass ich mit einer „ Ausländerin " ( übrigens a. einer asiatischen, gemäßigten moslemischen Kultur ) schon xx-Jahre verheiratet bin, mit mehreren Kindern. Also schreiben Sie doch bitte in Zukunft keinen solchen „ Stuss " ( Schmarrn, Shit .. wie Sie wollen ).
h. Das Recht auch offen zu sagen, dass es mir mißfällt, in „ bürgerkriegsähnlichen Zuständen " zu leben, das
Recht nehme ich mir auch weiterhin heraus. Dies ist bzw. war das Land meiner Vorväter wo zumindest in diesem Punkt Ordnung herrschte u. - d a s w a r g u t s o !!!
Leider ist dem nun nicht mehr so !!!

Eine offene Diskussion trägt meiner Meinung nach dazu bei, dass kein „ Schwelbrand "entsteht. Brennen tut es schon allemal in d. Lande. Das sieht man an d. „ Glatzköpfen ", die wie schon ein Boardteilnehmer vor mir sagte, sich
leider immer an den „ schwächsten ( Ausländern u. anderen ) vergreifen, nämlich die, die nichts für diese hausgemachte politische Misere können. Die sollten lieber so manchen Polit-Kasper mal richtig ... ( die Meinung mitteilen ).

Und auch gegen diese Art ( Misere ) habe ich etwas !

Zu diskutieren, sollten Sie übrigens noch lernen - aber ich billige Ihre Unwissenheit u. Zorn Ihrem Alter zu,
( suggeriert zumindest Ihre ID ..- C19 ) vermutlich war ich auch nicht viel anders in jüngeren Jahren, bin ja heute noch zumindest teilweise ein Querdenker ( Revoluzzer aber bitte ohne Gewalt ) !

*

In diesem Sinne

HJL

[Derwish]

Leute, die Ausländer angreifen und umbringen, weil sie Ausländer sind, gehören ganz schnell und ganz lange hinter Gitter, soweit das in unserem laxen Justiz-System möglich ist, wo die Täter belohnt und die Opfer die Dummen sind!

Was aber stört, sind Verbrechen gegen die Ausländer, die gar keine waren und sind. Wenn beispielsweise ein Hooligan Hakenkreuze in die Toilette schmiert, dann zählt das in der deutschen Statistik mit. Dabei ist klar, dass die meisten Schmierereien nur gemacht werden, um zu provozieren. Wenn im Ausland das auch in die Statistik käme, dann hätten die auch andere Zahlen. So kann man aber wieder auf den Deutschen rumhacken.
Oder wenn in Düsseldorf die Synagoge brennt, dann sind das natürlich die Rechtsradikalen, und der blöde Kanzler kommt, und der Spiegel vom Zentralrat hält wieder antideutsche Betroffenheitsreden, und in der New York Times steht alles auf Seite 1. Hinterher kriegt man dann raus, dass andere palästinenserfreundliche AUSLÄNDER das aus politischen Gründen gemacht haben. Und das steht dann nicht mehr in der Zeitung auf Seite 1, und in der New York Times schon gar nicht mehr! Und so ramponiert hauptsächlich die politisch korrekte Presse, die in Wirklichkeit verlogen ist, unseren Ruf. D

[TantanaC19]

@hjl@wol
vieleicht war ich etwas zu agressiv.
Ich persönlich bin der Meinung, daß es hier in Deutschland wirklich besser hergeht.(verglichen mit anderen Ländern)
Bin aber auch der Meinung, daß nichts getan wird, einfachstes Beispiel wäre zb. Islamunterricht an Schulen mit hohem Anteil an Moslemischen Kindern einzuführen, man würde verhindern, das der Islam in den Untergrund(schmuddelige Gebetshäuser um die Ecke) abdriftet, wo den Leuten potenziell das Gehirn gewaschen wird. Also wenn die Leute ein Bedürfnis nach "Glauben" haben, "dann gib es ihnen doch".
Man hätte etwas Kontrolle, ich persönlich würde es begrüßen und die Leute, besonders die jüngeren Generationen hätten auch das Gefühl angenommen zu sein.

Nur hat mir ihre Herangehensweise an dieses Thema auf den ersten Blick angst gemacht, zumal sie sehr sachlich und mit Intellekt an das Thema herangehen.

c19