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    Gefallene Perlen: Z. B. Nordwest Handel AG (Seite 137)

    eröffnet am 09.08.01 15:51:11 von
    neuester Beitrag 15.04.24 17:06:45 von
    Beiträge: 1.924
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      schrieb am 18.09.05 22:36:14
      Beitrag Nr. 564 ()
      Zu den Vorwürfen, ich hätte falsche Behauptungen aufgestellt:

      - das Unternehmen viele Jahre lang Verluste erzielt hat
      2002: -7,8 Jahresverlust
      2003: -8,6 Mio Cashflow
      2004: -2,7 Mio Cashflow

      - man für den Buchwert beim Verkauf kaum etwas bekommt
      Wenn man ein niedriges Kurs-Buchwert-Verhältnis als positiven Faktor anführt,
      sollte man auch den Marktwert der Buchwerte betrachten.
      Und bei einem Unternehmen in einer stark strumpfenden Branche
      dürften die Buchwerte deutlich über Marktpreis liegen.

      - auch dieses Jahr weiterhin Verlust erzielt
      So lautet die aktuelle Vorstandsprognose, die rd. 2,4 Mio € schlechter,
      als die Prognose auf der Hauptversammlung im Mai.

      - der Umsatz in nur einem Jahr erneut um 34 % nachhaltig (wg. Mitgliederkündigung) zurück geht.
      Es ist müssig, jetzt darüber zu diskutieren, ob der Umsatz "nur" um 28% zurück ging.
      Keiner hat genaue Zahlen, da Nordwest im ersten Quartal den Umsatzrückgang,
      und im zweiten Quartal den Rückgang des Geschäftsvolumens kommunizierte.
      Tatsache ist, das der Rückgang schlagartig und sehr deutlich ist und zudem
      wg. Kündigung großer Mitglieder auch sehr nachhaltig.
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 16:16:40
      Beitrag Nr. 563 ()
      Schade, dass meine Analyse jetzt eine Seite weiter zurück liegt und so leicht überlesen werden könnte.
      Bitte bzgl. Umsatz und Gewinn meine Analyse Posting #560 durchlesen!
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 15:03:33
      Beitrag Nr. 562 ()
      Wie ich sehe, ist Merrill über Nordwest offenbar wenig informiert und versucht mit manifestiertem Vorurteil zu diskutieren. Das hat natürlich wenig Sinn und führt letztlich zu nichts.

      @#558

      >> - das Unternehmen viele Jahre lang Verluste erzielt hat

      Völliger Unsinn. Das Unternehmen hat in den letzten 10 Jahren niemals einen operativen Verlust geschrieben. Lediglich in 2002 wurde infolge außergewöhnlicher Belastungen ein hoher Verlust im Ergebnis erzielt.

      >> - man für den Buchwert beim Verkauf kaum etwas bekommt

      Wollen wir das Unternehmen liquidieren? Ansonsten dürfte kaum der Buchwert zur Auszahlung kommen.

      >> - auch dieses Jahr weiterhin Verlust erzielt

      Das „weiterhin“ bitte streichen.

      >> - der Umsatz in nur einem Jahr erneut um 34 % nachhaltig
      >> (wg. Mitgliederkündigung) zurück geht.

      Ich hatte ja in #551 schon geschrieben, dass sich keine Rückschlüsse vom Volumen unmittelbar auf den Umsatz machen lassen. Umsätze aus H1 sind definitiv bis jetzt gar nicht veröffentlicht worden. In Q1 betrug der Umsatzrückgang der AG 28%. Wenn man annähme, dass sich der Umsatz in Q2 wie das Volumen entwickelt hat, so müsste der Umsatz in H1 um 28% gefallen sein und nicht um 34%.
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 13:56:16
      Beitrag Nr. 561 ()
      @Merrill: Was sind denn für Dich viele Verlustjahre?
      Hier die Gewinne der letzten 8 Jahre + Gewinn 2005(e):

      1997 ...4,852,791
      1998 ...5,450,901
      1999 ...5,029,009
      2000 ...5,323,075
      2001 ...5,583,176
      2002 ..-7,818,157
      2003 ...1,878,770
      2004 ...3,655,688
      2005e -1,200,000

      Wenn man sich die Umsätze der letzten 8 Jahre anschaut, so war 2004 ein ungeöhnlich hoher Umsatz.
      Mitarbeiter 2001 = 391, Umsatz 98,753,523
      Mitarbeiter 2003 = 897, Umsatz 263,506,632

      Meine Interpretation:
      Offensichtlich hat Nordwest versucht kräftig zu expandieren, allerdings war der zusätzliche Umsatz nicht so gewinnbringend wie erhofft. Dieser Fehler wurde rückgängig gemacht. Verkauf der schlechten Sparten (bereits geschehen), Entlassen der vielen Mitarbeiter (Abfindungszahlungen in der kürzlichen Ad Hoc war 1,1 mio, diese Belastung wird sich nächstes Jahr nicht wiederholen).
      Nordwest ist wieder bei seiner alten Größe von 300-400 Mitarbeitern, der Umsatz konsolidiert (1 Drittel geschrumpft von 364 mio auf ca. 240 mio), doch noch deutlich über den Jahren von 1997-2002 (Umsatz damals grob bei 100 bis 120 mio).

      Nordwest expandierte, konsolidierte und jetzt ist der Weg frei zu starken Gewinnen.
      Denn wenn sich mit einem Umsatz von ca. 100 mio gutes Geld verdienen ließ, zu welchen Leistungen ist Nordwest nun fähig, welches Potential schlummert in Nordwest?
      Die Fundamentaldaten KUV, KBV deuten es schon an.

      Nehmen wir für 2006 einen Gewinn von mittelmäßigen 3,2 mio an, dann ist das bei 3,2 mio Aktien ein Gewinn von 1,00 euro pro Aktie!
      Wo glaubst Du, wird der Kurs dann stehen?
      Wenn Du wartest bis Nordwest erst ein Rekordjahr erwirtschaftest und erst dann kaufst, solltest Du Deine Strategie mal überdenken.

      Das die Aktie für 2-3 Euro zu haben war ist wirklich gut für jene die damals gekauft haben. Umgekehrt stand Nordwest 1999 mal bei 19 Euro. Was also sagt das schon?

      Es ist doch so: man möchte und sollte Aktien kaufen, die gute Fundamentaldaten haben, bereits in Schwung gekommen sind und noch immer viel Potential nach oben besitzen.
      Denn die Aktie ist immer noch stark unterbewertet, und das obwohl sie stark innerhalb der letzten 2 Jahre gestiegen ist.
      Trotz des kürzlichen Einbruchs entwickelte sich die Aktie stärker als der Gesamtmarkt. Sie gilt damit als klarer outperformer. Und die Wahrscheinlichkeit, dass sie weiter stark steigt ist dank der extrem günstigen Fundamentaldaten sehr groß.
      Den von Dir genannten "Hase-Igel" Kreislauf kann ich bei Nordwest nicht sehen. Deren Umsatz ist (wie oben gezeigt) bei einem Drittel Schrumpfung noch deutlich höher als in den Jahren 1997 bis 2002. Und jetzt auch noch gesund konsolidiert, bereinigt um Verlustbringer und deren Mitarbeiter.
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 13:21:10
      Beitrag Nr. 560 ()
      @Merrill

      Wie kommst Du darauf, dass Nordwest "viele Jahre lang Verluste erzielt" hätte? Seit 1997 - so weit reichen die Informationen auf der Website von Nordwest zurück - hat das Unternehmen nur einmal, nämlich 2002 Verlust gemacht. Demnach kann auch keine Rede davon sein, es werde "weiterhin Verlust erzielt" - eben das ist ja in den letzten beiden Jahren nicht passiert.

      Nix gegen Skepsis, was die Geschäftsaussichten von Nordwest angeht, aber bei den Tatsachen, was den vergangenen Geschäftsverlauf angeht, sollte man schon bleiben.

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      Avatar
      schrieb am 18.09.05 11:16:15
      Beitrag Nr. 559 ()
      Was hilft mir ein scheinbar günstiges Kurs-Umsatz oder Kurs-Buchwert-Verhältnis, wenn

      - das Unternehmen viele Jahre lang Verluste erzielt hat

      - man für den Buchwert beim Verkauf kaum etwas bekommt

      - auch dieses Jahr weiterhin Verlust erzielt

      - der Umsatz in nur einem Jahr erneut um 34 % nachhaltig (wg. Mitgliederkündigung) zurück geht.


      Nordwest Handel ist im "Hase-Igel"-Kreislauf, in den Unternehmen stecken,
      die in stark schrumpfenden Märkten tätig sind:

      Durch Verkäufe und Entlassungen läuft man den permanent zurückgehenden Umsätzen und Erträgen hinterher.

      Vor 6 Monaten bei Kursen von 2-3 € und Gewinnaussichten war Nordwest extrem preiswert.
      Jetzt ist der Kurs doppelt so hoch - und statt eines Gewinns kommt
      wie in vielen Vorjahren ein Verlust und 34% Umsatzrückgang.
      Avatar
      schrieb am 18.09.05 10:31:28
      Beitrag Nr. 558 ()
      Also bei allen Pro und Kontras zu dieser Aktie, wer hier die Charttechnik bemüht, dem kann man nicht mehr helfen:(:(:(
      Man sollte endlich kapieren, dass Charttechnik nur dann funktioniert, wenn sich viele danach richten. Bei Umsätzen zwischen 5-20 Trades am Tag scheint mir das utopisch:laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 14:52:53
      Beitrag Nr. 557 ()
      Bei Kurs 5,10 Euro
      Aufwärtstränd seit einem Jahr noch immer intakt.
      200-Tage Linie knapp berührt.
      Performance seit 52 wochen: +60% (outperformer)
      KUV: 0,04
      KBV: 0,38 (Buchwert ca. 13,42 Euro)
      KGV2004: 4,2

      Soweit die Zahlen vor der "schlechten" Nachricht.
      Die "schlechte" Nachricht kam nicht wirklich überraschend, darum wundert der Einbruch schon etwas, vermutlich auch teilweise Gewinnmitnahmen.

      Bewertung nach Einpreisen der "schlechten" Nachricht:
      Ein Umsatzeinbruch von einem Drittel und ein Abzug von 40 Cent auf den Buchwert und ein negatives KGV ergibt folgende Werte :) :

      KUV: 0,06
      KBV: 0,39
      KGV2005e: neg.

      Was ist daran teuer? :eek:
      Die Aktie ist immer noch sehr günstig!

      Chart-Technik: die 200-Tage Linie oder Kurse um 5 Euro sind als Einstiegkurse zu sehen. "The Trend is your friend", und da hat sich auf der Mittel sowie Langfristebene nichts geändert, mit 60% plus (gesehen bei Kurs 5,10 Euro) innerhalb von einem Jahr noch immer ein klarer Outperformer zum Gesamtmarkt.

      Die "schlechte" Nachricht ist draußen, ab jetzt ist nichts weiter zu befürchten. Das hohe Volumen (Panik oder Gewinnmitnahmen?) ebbte schnell ab, der Boden scheint gefunden worden sein.
      Ein bisschen Mut gehört schon dazu gegen den Mainstream zu handeln. Vergeßt nicht, es heißt doch: "Buy on bad News"!
      Avatar
      schrieb am 13.09.05 22:16:02
      Beitrag Nr. 556 ()
      Bin zum Glück heute noch rechtzeitig raus .... ;-)

      60% Gewinn war OK, auch wenn ich vor ein paar Tagen mit mehr gerechnet habe .... aber im Moment glaube ich sieht`s nicht gut aus ..... hoffe für alle Nordwest`ler anders ... aber sieht nach meiner Meinung schlecht aus nach den jüngsten Nachrichten ....
      Avatar
      schrieb am 13.09.05 13:03:24
      Beitrag Nr. 555 ()
      Ich kaufe wieder erste Positionen bei 5,3-5,4€
      Ausrichtung laaaaaaangfristig
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