Versicherungen : Strong Buy sichere 80 % - 500 Beiträge pro Seite

[SOM.you.]

RE: Versicherer

Aktuell ergeben sich mit den Blue Chips exellente Kurschancen.

Die Begründungen sind relativ einfach :

a) Riester Rente : > die Erstversicherer Allianz // Ergo // Munich Re // Zürich Fin Svcs

b) aktuell werden bei allen Versicherern die defizitären Feuerversicherungspolicen saniert ( erhöht )
Davon werden sowohl die Erstversicherer als auch die Rückversicherer stark profitieren. Auswirkungen in 2002

c) auch auf Grund der aktuellen Entwicklungen werden die Prämien gerade für Großrisiken nach oben angepasst

d) Die Schadenzahlungen durch den Terroranschlag werden einmalig sein.
Diese Entwicklungen nach Großschäden hatten wir schon öfters in den 90er Jahren. Nach 6 Monaten ist das alles vergessen.(am Markt, nicht bei der Weltbevölkerung )

e) die Versicherer sind fundamental günstig , auch wenn die RV in diesem Jahr wohl keine Gewinne machen werden. Die meisten aber auch keine Verluste.

Topfavoriten sind :
Strong Buy

- Hannover Re (erwartet in 2002 : 8,10 pro Aktie ) KGV aktuell 6,1 Kurs : 49,50 Euro

Kursziel 12-18 Monate : 90 Euro




und

- Zurich Fin Svcs Kursziel : 450 CHF Aktuell : 272,- CHF




weiter interessant sind :
Buy
- Munich Re
- Allianz
- Swiss Re

Wir sprechen uns in 12-18 Monaten wieder.



SOM

[DerCrashProphet]

dausend

[SOM.you.]

RE: Kursziele

der richtige Weg ist eingeschlagen.


SOM

[SOM.you.]

RE: Versicherungsunternehmen

die empfohlenen Versicherer entwickeln sich weiter sehr gut.

a) Zurich Fin Scvs

Kaufempfehlung bei 272 CHF aktuell : 353 CHF
Kursgewinn bisher : 30 %



b) Hannover Rück

Kaufempfehlung bei 49,50 Euro aktuell : 55,30 Euro
Kursgewinn bisher : 12 %




SOM

[gemma]

Schaut euch lieber mal die FTD von heute an, den Versicherern geht der A.. auf Grundeis:

http://www.ftd.de/ub/fi/FTD57I534SC.html?nv=hptn
http://www.ftd.de/ub/di/FTDHGHV04SC.html?nv=tn-rs

[SOM.you.]

RE: gemma

du solltest deine Äusserungen versuchen zu begründen.
Diese Links haben mit dem Sachverhalt nicht viel zu tun.


SOM

[kreuzas]

@SOM.you.

kann deinen ausführungen nicht folgen:

1. die riesterrente kostet den versicherern, aber auch anderen anbietern in den ersten jahren lediglich geld.

2. die defizitären feuerpolicen werden ganz sicher angehoben werden müssen, jedoch wird das ganz sicher keine auswirkungen auf das jahr 2002 haben, da hier die branche schon vor diesen ereignissen tiefrot gewesen ist.
hierbei geht es lediglich um schadensbegrenzung.

3. prämienanpassung für großrisiken. hier kann ich nur auf punkt 2. verweisen, oder du müßtest mal versuchen zu erklären, wie hier wieder schwarze zahlen erreicht werden sollten.

4. angesichts der zu erwartenden ergebnisse halte ich die versicherer wie allianz, mürü und andere für erheblich überbewertet. zumindest sollte man die ergebnisse mal abwarten. hier wird es aufgrund des kapitalmarktes noch einige unerwartete ergebnisse geben und viel tafelsilber verscherbelt werden müssen.

ebenso sehe den nutzen einer fusion wie allianz/dresdner erst in 3-4 jahren sich widerspiegeln.

gruß kreuzas

[SOM.you.]

RE: kreuzass

jetzt kann ich aber Deinen Ausführungen nur zum Teil folgen.


1.) Riester Rente: hier kann ich Dir folgen , und sehe die
Erträge der VR auch erst in den Folgejahren.
Es handelt sich jedoch um ein Millardengeschäft, welches honoriert werden wird.

2.) Feuer Verträge. Meine aktuellen Erkenntnisse sind:
65 % aller Feuerindustrieverträge werden mit Prämienzuschlägen zwischen 25 und 150 % zum 01.01.2002 angehoben.

Daraus ergibt sich eine Cashflow und Gewinnverändernde verbesserung schon im GJ 2002, welche für den Bereich der Sachversicherungen erheblich sein wird. Man sollte bedenken, daß die Versicherer trotz der Tiefroten Zahlen im Feuerbereich auch in den letzten Jahren Gewinne erzielt haben.

Folge : der Gewinn wird sich erhöhen.

3.) Großrisiken : analog zu 2.

4.) na hier sind wir uns ja einig.



SOM

[kreuzas]

hallo S.y.

dann sind wir ja nicht weit auseinander.
eine anpassung der feuer policen über 25 - 150% halte ich für nicht annähernd durchsetzbar. habe das gdv-jahrbuch im büro und werde mal nachlesen, was das an prämienzuwachs bedeuten würde.

aber das wird auch nicht das größte problem sein, da bei solchen großschäden nie prämiendeckend gearbeitet werden kann. es wird aber, da gebe ich dir sicher recht, hoffentlich dazu führen, daß die industriesparte durch prämienanpassung und sanierung einen echten turnaround schaffen wird und nicht jahr für jahr milliardenverluste eingefahren wird. jedoch erträge wird es auch in dieser kurzen zeit nicht geben.

vielmehr sehe ich die problematik, daß die versicherer bei diesem kapitalmarkt keine allzuhohen ausordentliche gewinne erwirtschaften können. lediglich durch die steuerlichen veränderungen bei verkauf von beteiligungen werden die versicherer einmalige erträge ausweisen können.

gruß kreuzas

[SOM.you.]

RE: Versicherer

die beiden empfohlenen Werte setzten den Aufwärtstrend weiter fort.

Hannover Rück: 58,50 Euro (KK: 49,50 ) + 20 %
Zurich Fin Svcs : 343 CHF (KK: 272 ) + 28 %


SOM

[SOM.you.]

RE: Versicherer

Gewinne mit Ansage

Hannover Rück : aktuell 67,50 Euro ( KK 49,50 Euro ) + 38 %
Zurich Fin Svcs : aktuell 360 CHF ( KK 272 CHF ) + 33 %


SOM

[SOM.you.]

RE: Versicherer

Zurich Fin Svcs : aktuell 422,- ( KK 272 )


SOM

[SOM.you.]

RE: Zurich Fin.

TOUCH Down

Zurich hat die 450 CHF erreicht !

(KK 272 CHF)

+ 65 %

SOM

[kreuzas]

@SOM.you.

prima ergebnis. gratulation, daß hätte sich schon gelohnt.

kannst du noch von deinen weiteren empfehlungen hannover re,
munich re, swiss re und allianz berichten?

gruß kreuzas

[SOM.you.]

RE: Versicherer

die Zurich habe ich nach erreichen des Kurzieles verkauft.
die Hannover Rück befindet sich weiterhin schön im Aufwärtstrend, und bleibt im Depot.

Bemerkung am Rande :

Die Verträge sind geschlossen :
Mit den Versicherern : Deutscher Herold, Zürich Agrippina,
Patria und Deutsche Allgemeine entsteht ein neuer Riesenversicherer im Bereich der Lebensversicherung in Deutschland. Eigentümer ist die Zurich Fin Service.

Es wird damit gerechnet, daß der neue Versicherer die Nr.4 oder 5 sein wird.

Unter 400 würde ich die Zurich wieder kaufen.



SOM

[SOM.you.]

RE: Hannover Rück

die Aktie marschiert weiter Richtung norden, und bleibt mit rund 50 % Gewinn im Depot.


SOM

[SOM.you.]

RE: ML Kaufempfehlung

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien der im MDAX gelisteten Hannover Rueckversicherungs AG haben am Dienstag in den ersten Stunden nach Handelsbeginn deutlich an Wert gewonnen. Händler erklärten dies mit der Heraufstufung der Papiere von "Neutral" auf "Strong Buy" durch das Investmenthaus Merrill Lynch. Die Analysten erwarten demnach, dass die Aktie im Zeitraum von bis zu einem Jahr einen Ertrag von mindestens 20 Prozent abwerfen wird.

Die Aktien von Hannover Rück gehörten nach den Papieren von Software AG und Baader Wertpapierhandelsbank zum drittstärksten Gewinner im MDAX. Um 10.30 Uhr notierten die Anteilsscheine des nach eigenen Angaben fünftgrößten Rückversicherers der Welt bei 72,06 Euro. Das entspricht einem Zuwachs von 1,87 Prozent gegenüber dem Vortag. Der MDAX legte im gleichen Zeitraum nur um 0,04 Prozent auf 4341 Punkte zu.

Die Analysten von Merrill Lynch erhöhten das Kursziel für die Hannover Rück-Aktien von 70 auf 90 Euro. Das Unternehmen habe die Verluste nach den Terroranschlägen vom 11. September recht gut im Griff, hieß es. Derzeit sei die Aktie billig zu kaufen.



Merrill Lynch stuft die Hannover Rück auf Strong Buy ein mit einem Kursziel von 90 Euro.

Mein Reden, seit dem 20.09.2001.


SOM

[SOM.you.]

RE: Hannover Rück

der SL wird auf 67 Euro neu festgesetzt.

Zurich Fin Services ist charttechnisch angeschlagen.
Bis zu den Jahresergebnissen sollte es noch weiter runtergehen.

Wenn die 360 SFR hält denke ich über einen neuen Kauf nach.


SOM

[Blue Max]

Wie wärs mit AXA ?

Immerhin grösste Versicherung weltweit und dazu erheblich günstiger bewertet als die Allianz.

[SOM.you.]

RE: Blue Max

ja, du hast völlig recht.

Die Axa wird gekauft zu 23,30 Euro.
Die sigifikante Unterbewertung ist offensichtlich.





auch der Doppelboden bei 22,50 könnte sich weiter ausprägen.

Die Aktie kann in 2002 durchaus auf die 35 Euro laufen.

SL bei 20,80 Euro.


SOM

[Blue Max]

Wir haben jetzt noch einmal richtig kräftig bei AXA wegen der aktuellen Schwäche zugekauft.



Mal abwarten und viel Tee trinken...

[SOM.you.]

RE: Versicherer

Zurich hat nen großen Satz auf 380 sfr gemacht,
der Chart bleibt aber kritisch .
Nach nem Doppelboden vielleicht wieder ein Kauf.
hier: weiter abwarten.

AXA bewegt sich heute erstmal wieder über 23 Euro.
Die Aktie sollte immernoch ein Kauf darstellen.

Hannover Rück bewegt sich seitwärts. Der SL bei 67 Euro bleibt bestehen.


SOM

[Alterego20]

finger weg von Hannover rück und Zurich, erst mal. warum ?
stecken beide in einer argen krise.

über axa kann man zum "richtigen" zeitpunkt reden

[SOM.you.]

RE: alterego

danke für Deine Meinung.
Leider ist sie unbegründet.

Im Falle der HR sieht das Potential operativ für 2002 /03 weiter sehr gut aus.

Die bisherigen Kursgewinne sind mit einem SL knapp unter der 30 Tagelinie abgesichert.

Zurich befindet sich auf der WL, wie schon beschrieben.
Da ist schon ein Gewinn von 65 % realisiert.


SOM

[Alterego20]

tja auch wenn "krise" keine detaillierte begründung ist, war der kursverlust der letzten tage vor allem bei zurich gewaltig.
wo der boden ist, kann ich nicht vorhersehen, für mich unter 200.

hannover - never

axa wie gehabt ich lauere auf den einstieg.

[SOM.you.]

RE: alterego

ja, dann sind wir ja gar nicht soweit auseinander.

Zurich weiterhin nur WL. Die Aktie bleibt angeschlagen, ein weiteres Durchreichen ist denkbar.
Wobei die Zurich nach Aussagen des Vorstandes und noch einiger Analysten einen Gewinn von 26 Euro eps in 2002 erzielen will.

Das wäre ein KGV von 8,6 in 2002.
Daher ein Schnäppchen.


SOM

[hdmeyer]

Vorsicht! Vorsicht!
Gegen die Allianz wurde mit Urteil des BGH vom 09.05.2001 (AZ: IV ZR 138/99) entschieden:

Die AGB`s in den Lebensversicherungsverträgen sind betreffend der Berechnung des Rückkaufswertes bei vorzeitiger Kündigung nicht statthaft. Folge: Der Versicherungsnehmer kann jeder Zeit kündigen und die volle Summe aller Beiträge (inkl. Abschluss- und Verwaltungskosten) inkl. einer Verzinsung von 7% zurückfordern.

Zitat aus diesem Urteil:
"Der Beklagten wird es bei Meidung eines vom Gericht für jeden Fall der Zuwiderhandlung festzusetzenden Ordnungsgeldes ‑ und für den Fall, daß dieses nicht beigetrieben werden kann, einer Ordnungshaft ‑ oder einer Ordnungshaft von bis zu sechs Monaten (Ord­nungsgeld im Einzelfall höchstens 500.000 DM, Ord­nungshaft insgesamt höchstens zwei Jahre, zu vollzie­hen an den Vorstandsmitgliedern der Beklagten) ver­boten, beim Abschluß von Kapital‑Lebensversiche­rungen die nachfolgend genannten Allgemeinen Ge­schäftsbedingungen zu verwenden und/oder sich bei Abwicklung bereits abgeschlossener Kapital‑Lebensver­sicherungsverträge auf die nachfolgend genannten All­gemeinen Geschäftsbedingungen zu berufen."

Frage:

Die letzte Bilanz, Geschäftsberichte, ... verschweigen dieses Urteil. Der Allianz drogt ein Liquiditätsabfluss von mehreren Millianrden EURO.

Für jeden Allianzkunden bedeutet dies Urteil doch:

Eine Rückzahlung aller Beträge inkl. 7%-Verzinsung ist mehr als er je aus diesen Lebensversicherungsverträgen erwarten kann. Viele Finanzdienstler, welche alternative Produkte vertreiben kennen dieses Urteile. Die Stornowelle ist schon angelaufen und wird eskalieren.

Warum sind diese Risiken, welche durch obiges Urteil manifestiert sind, nicht in den Rückstellungen der letzten Bilanz ausgewiesen?
Glaubt man, dass man sich nach wie vor auf die Passivität und Dummheit seiner Kunden verlassen kann.

M.E. kostet dies den Allianzkonzern in den nächsten 3 Jahren min. 8 Milliarden an Liquidität. D.h. die große Allianz muss ihr Silberbesteck verkaufen.

Was dies für den Kurs bedeutet? Wie weit er sinken wird, kann niemand vorher sagen. Aber es ist mit sehr dramtischen Kursverlusten zwangsläufig zu rechnen!

Wer sich das Urteil etwas näher anschauen möchte:

http://www.bundderversicherten.de/BGH_090501.htm

[SOM.you.]

RE: hdmeyer

das Urteil ist korrekt, Deine Schlußfolgerungen quatsch.

Es gab mehr Stornierungen, aber wirken sich diese kaum aus.
Ferner wurde dem durch die neuen AGB, welche auch bei Bestandsverträgen umgesetz worden sind, jetzt ein Riegel vorgeschoben.

Viel Spass macht mir weiterhin die Hannover Rück :



und seit kurzem auch die AXA




SOM