AMD auf dem Weg... kommt jetzt der XP-Effekt? (Teil 135) - 500 Beiträge pro Seite

[Soli]

In der letzten ct kam ein Vergleich zwischen Win 9x und Win XP, wobei der P IV 2 GHz mit GeForce 3 lief und Win 9x auf einem Athlon 800 mit KX und diversen Grakas, aber keiner GeForce 3. Ergebnis war entsprechend.

Meine Befürchtung ist, daß der Boden noch nicht gefunden ist, da negative Nachrichten noch mit Kursabschlägen bestraft werden (Siehe Fab 14 u. 15). Bisher konnte nicht eruiert werden, was da hergestellt wurde. Alles Vermutungen. Auch nicht AMD-spezifische Faktoren könnten den Kurs auf 5 $ bringen (bin Laden, Intels PIV Flop usw.). Übernahme ist imho nicht so einfach, da sich der wahre Wert einer Firma nicht im Aktienkurs wiederspiegelt. Siehe Upgrade oder RMBS.

Also auf ein Neues!

Soli

[BavarianRealist]

Hab gestern die neuen Dell-Prospekte für Oktober erhalten. Was mir hier auffällt:
Aufpreis für 1,7Ghz-P4 statt 1,5Ghz: DM 100,- +MwSt.
Aufpreis für 1,8Ghz-P4 statt 1,7Ghz: DM 200,- +MwSt.
Aufpreis für 2,0Ghz-P4 statt 1,8Ghz: DM 800,- +MwSt.

oder "es gilt": 1,5Ghz + DM1000 = 1,7Ghz + DM900 = 1,8Ghz + DM800 = 2,0Ghz + DM0

Und dann vergleiche ich das mal mit den Preisen der aktuellen 478pin-P4-Preisliste von K&M-Elektronik im Internet:
Und: auch hier gilt fast exakt die obige "Gleichung" !!!!
--> P4 1,5Ghz: DM 328,- und P4 2,0Ghz: 1293,-(wenn man hier die MwSt. rausrechnet, da obige Dellpreise zzgl. MwSt. sind)

Wer zahlt denn für 10% mehr Taktfrequenz ca. DM 900,- ??? (oder anders: für nur ca. 5% mehr Systemleistung nochmal ein Drittel bis fast die Hälfte des Rechnerpreises
drauflegen...)

Und wenn ich jetzt noch genauer hinsehe fällt mir dann auf:
Der Abstand bei K&M von 1,5Ghz zu 2,0Ghz ist sogar noch um DM 35 kleiner ?!?
Soll das jetzt heißen, daß Dell auch mindestens so viel drauflegen muß, um aus einem 1,5er einen 2,0er zu machen? Kriegen die hier keine Super-Preise für den P4-2,0???

Ich könnte mir vorstellen, daß das einfach folgendes bedeuten könnte:
Nachdem man bei 1,0Ghz nicht der Erste war, wollte man vielleicht wenigstens bei 2,0Ghz unbedingt Erster sein. Also würde 2,0Ghz gebracht, sobald eine geringe Anzahl diese
Taktfrequenz erreichen würde, nur dürfte dann noch keine große Nachfrage sein...
Bis 1,8Ghz scheint Intels Ausbeute gut zu sein (1,8Ghz nur DM 300,- teurer als 1,5Ghz), aber drüber dürfte es meiner Vermutung nach zur Zeit sehr mager sein? Und was selten
ist, ist teuer...

Wenn jetzt AMD mit einer XP-Serie von 1500+ bis 1800+ kommt, dann würden die ja genau hier in diesem interessanten "Massensegment" konkurrieren (die Duron- und
Celeron-Preise sind eh kaputt)

[Kitty2]

@BavarianRealist

Intel verkauft die 2,0er nicht so teuer weil sie eine schlechte Ausbeute haben, sondern weil sie den Preis nehmen können.
Die Taktfrequenzen von 1,5-1,8 werden billig verkauft um AMD runterzudrücken.

Das ist ein kleiner Unterschied.

mfg kitty2

[BUGGI1000]

Guten AMD

Habe gerade meinen Quotetracker angeworfen und was sehe ich da ...

"
AMD Introduces 1.1GHz AMD Duron Processor for Mainstream PCs

New AMD Duron Processor Features 3DNow! Professional Technology for Enhanced Multimedia Computing

SUNNYVALE, Calif--(BUSINESS WIRE)--Oct. 1, 2001--AMD (NYSE:AMD) today announced a new desktop processor for the mainstream PC market, the 1.1GHz AMD Duron(tm) processor with 3DNow!(tm) Professional technology, offering an ideal combination of performance and features.
....
"Systems based on the 1.1GHz AMD Duron processor with Microsoft Windows XP will enable outstanding performance for business and home PC users."

Like all AMD processors, the new 1.1GHz AMD Duron processor supports AMD`s stable Socket A platform. Systems based on AMD`s new processor are expected to be available in the fourth quarter through a variety of channels worldwide.

Pricing

The 1.1GHz AMD Duron processor is priced at $103 in 1,000-unit quantities. For more information on pricing, please visit: http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30… 1202^609,00.html
"
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

Da wird es ja wohl auch ein paar Reviews geben ...

BUGGI

[Coubert]

@bavarian

wg. kittekat:
> Intel verkauft die 2,0er nicht so teuer weil sie eine schlechte Ausbeute haben

Toll jemand hier auf dem Thread zu haben, der sich in Intel-Produktions-Internas
so genau auskennt. Ein echter Fachmann eben, ein Experte, ja ein ... Analyst!

Coubert

[BUGGI1000]

@Duron 1100

Die erwarteten Reviews gibt es auch in zahlreicher Form ...

http://www.amdzone.com/articleview.cfm?ArticleID=826
http://www.tech-report.com/reviews/2001q4/value-1.1ghz/index…
http://www.amdmb.com/article-display.php?ArticleID=121&PageI…
http://www.tomshardware.de/cpu/01q4/011001/index.html

...

Die Benchmarks sind so wie erwartet und dürften wohl kaum
überraschen ... schön zu sehen ist wieder einmal, wie
selbst der schnellere 1200er Celeron nass gemacht wird ...
aber auch das ist ja altbekannt.

Gefreut habe ich mich hierüber:

"
...
(AMDZONE)
Overclocking

At the default voltage I was able to reach 1.3GHz. This is with the Globalwin WBK38 and Artic Silver paste. I would suspect a better cooler would have better results. 1.4GHz would not post at default voltage.


(AMDMB)
That doesn’t mean it can’t be done, though! In fact, I was able to get the 1.1 GHz Duron to run 1.4 GHz with little difficulty. Most experience overclockers will tell you that pushing the Duron’s to a 133 MHz FSB is nearly a shoe-in – and it certainly proved true here. Running at 133 MHz X 10.5 brought us to 1.4 GHz with a good heatsink and fan combination. Obviously, this is budget CPU buyer’s dream come true. Your results may vary, so do your homework first!
"

Wenn man nun bedenkt, daß diese Cores aus FAB25 stammen
und dazu noch ALU verwenden, dann dürften doch die
Ausbeuten in FAB30 mit Kupfer deutlich besser sein und die
schon lange angekündigten 1,5G beim Palo überhaupt kein
Problem!??? Die Cores sind ja bis auf den L2 Cache absolut
baugleich.

BUGGI

[BUGGI1000]

Aus der Reihe Kuriositätenkabinett Teil 2 ...

http://www.heise.de/newsticker/data/jow-01.10.01-000/

1. - 1,1G Duron DDR
2. - 2G PIV 845

Sysmark 2000
1. = 206 Punkte
2. = 205 Punkte

3DMark2000
1. = 8300 Punkte
2. = 8300 Punkte

-> LOL

BUGGI

[Longfang]

grüssi!

scheint so, als ob mein wunsch in erfüllung gehen würde:

duron 1,1 ghz:
http://www.heise.de/newsticker/data/jow-01.10.01-000/

ganz süss:
...
Und wenn man Intels Flaggschiff, den Pentium 4 mit 2 GHz, in ein i845-Board mit lahmem SDRAM-Speicher-Interface steckt, kann AMDs Einstiegsprozessor sogar mit dieser deutlich teureren Konfiguration ganz gut mithalten.
...

alte durons raus und nur noch morgans produzieren. ich hoffe, das haben die jungs in austin schon eine ganze weile gemacht.

lf

p.s.: `schlimmsteres` ?! schlimmster, schlimmsterer am schlimmstesten?

[kauftAMD]

Tech-Report hat den Duron 1.1 GHz mit SD-Ram getestet. Pfui! Das hat sich noch
nicht mal Freund Voelkel getraut. Wie steht es eigentlich mit der Verfuegbarkeit?

Beachtet auch, dass die Morgans Dual-tauglich sind. Da fehlen noch die AMD-Dualboards
fuer 300 DM, dann geht zu geringen Kosten voll die Post ab.

[innsbruck]

Keine Illusion über die Duron 1100 MHz-Preise aufkommen lassen:

The 1.1GHz AMD Duron processor is priced at $103 in 1,000-unit quantities.

Schön, leider aber um einige teurer als ein TB 1200 MHz, aber wohl kaum schneller. Der eigentliche ASP dürfte um die 80 Dollar liegen.

Grüße IBK

[BUGGI1000]

Osha stuft ab

Es mußte ja so kommen, aber die Begründungen ... da stehen
mir wirklich die Nackenhaare zu Berge.

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16436…

Lesenswert, aber jeder sollte sich seine eigene Meinung
bilden ... ja Mädels , so sieht die Analystendenke aus
und wir wissen jetzt, warum AMD auf diesem Niveau steht.

Man gut, daß der Typ "keine" Ahnung hat ...
Hier mal ein paar Auszüge:

"
...
Although we have limited insight into demand for 2002, given the competitive
pressure AMD faces we are cutting our `02 earnings estimate as well, from $0.68
to $0.23. Our new number reflects what we believe will be substantial pricing
pressure on AMD through most of the year, as well as lower unit shipments.


(Pricing Pressure in 2002 von diesem Niveau aus - man, der
Typ hat Nerven ... Stückzahlverminderung, bei Dresden-
ausbau auf 100% + 0,13m + SOI ... WOW! Mir fehlen da die
Worte.)

However, we cannot see a positive catalyst for the name
until it becomes clear how AMD will respond to Intel`s extremely aggressive
pricing of P4.

(Schon mal was vom Palo und den neuen Ratings gehört?
Schon einmal Benches gesehen??? Schon mal was von den
PIV Anteilen aktuell gehört??? ...)


Our reductions to next year`s assumptions are more substantial,
with units going from 39 million to 34 million and ASP going from $75 to $69.

(Und wie sieht es bei Intel aus, habt Ihr dort ebenfalls
gekürzt? ASP von 75$ in 2001 auf 69$ in 2002 - könnte
möglich sein, aber dann steht Intel bei 120$ ... )


Does AMD stay low-end or try to leapfrog again? Hard to say . . .

The basic question for AMD now lies in whether to try and immediately bring up
a next-generation microprocessor to compete more effectively with the P4, or
concentrate on wringing cost out of the K7 with a die shrink and beating Intel
at the low end of the business. We believe, and comments from Via confirm,
that the Duron - AMD`s value configuration of the K7 - is still selling well.
We also know that AMD has a process migration planned at Dresden later this
year. We think it`s possible, if costs are cut, for AMD to be a competitive
and profitable supplier of low-cost microprocessors. Whether the company
chooses to take that route, or goes the riskier and more expensive path of
attempting to leapfrog Intel once again, remains unclear.

(Mir platzt gleich der Kragen - Wie oft muss man Euch
Ar***löc*** sagen, sorry, daß AMD keine LOW-End CPU`s
herstellt ... )

However, it is unclear how AMD can respond over the intermediate term to
Intel`s P4 pricing blitz. Intel has demonstrated over the past two quarters
that it is willing to incur material damage to its own financial model in order
to hurt AMD, and as long as that continues to be the case we believe there is
little that AMD can do.

Das ist richtig, aber Ihr kennt ja meine Meinung zu den
Dingen und das genau dieser Umstand Intel noch sehr hart
treffen wird ... da stellt sich doch die Frage, wer aus
dem Kampf als Gewinner hervorgehen kann.
Ich habe meine Zweifel, daß es Intel und den Aktionären
gefallen wird/dürfte, daß sie mehrere Quartale ins Minus
abrutschen, nur um AMD ein`s auszuwischen. Aber wir
werden es ja sehen.

BUGGI
der so einen einseitigen Bericht noch nicht gesehen hat

[Kitty2]

@Coubert
>Toll jemand hier auf dem Thread zu haben, der sich in >Intel-Produktions-Internas
>so genau auskennt. Ein echter Fachmann eben, ein Experte,
>ja ein ... Analyst!

Du kennst doch den Unterschied zwischen "Kostenlos" und "Umsonst"?

Meine Erklärung war kostenlos, aber für Dich umsonst.

mfg kitty2

[innsbruck]

Buggi, zu Deinem Ärger über Osha:

Du must einfach zur Kenntnis nehmen, daß Intel den Weg des absoluten Preisdrucks eingeschlagen hat. Schon längst - da helfen hier alle Beteuerungen nichts, daß Intel sich das vor den Shareholdern nicht leisten könnte. Intel tut es einfach.

Sicher wäre es korrekter, statt von low-end von low-price cpus zu sprechen, aber im Endeffekt wird vom Konsumenten eine low-price-cpu auch als low-end-cpu angesehen.

Daß wir hier im Board seit einem Jahr posten, Intel könne den P4 nicht unter diesem und jenem Preis in den Markt drücken, ändert nichts an der Tatsache, daß sie es tun. Wenn wir uns schon im vorhinein gehörigst geirrt haben, sollten wir wenigsten irgendwann aufhören zu verdrängen, daß es nun schon seit einem halben Jahr so passiert, Intel noch trotzdem immer einge Menge Cash hat, Intels Kurs bald das dreifache von dem AMDs ist, und die Shareholder Intels nicht massenhaft ihre Aktien in AMD-Shares umtauschen.

Ist halt so.

Grüße IBK

[Denethor]

@IBK:
Sehr ernüchterndes Posting von dir........... muss denn sowas sein ??

du schreibst so schön - ist halt so.
aber es ist halt auch so dass der P4 grösser und damit teurer zu produzieren ist. kann nicht anders sein. Und wenn der P4 billiger ist als der P3 obwohl er deutlich teurer zu produzieren ist dann kann das nur heissen das die Gewinne schmelzen. Ist halt so.

Das Intel das ne Weile machen kann ist unbestritten - sehen wir ja gerade. Aber ewig geht so etwas nicht - ist so. Die Frage ist bloss geht es lang genug um AMD plattzumachen.... und da sind die Analysten und Intel wohl anderer Meinung wie wir, oder ??

Denethor

[BUGGI1000]

@IBK

Autsch, Du hörst Dich ja ziemlich verbittert in Bezug
auf AMD an ... der Kurs "passt" mir auch nicht, aber was
sollen wir tun ...

Deinen Argumenten kann ich nur teilweise beipflichten.
Alle Welt redet vom PIV, besonders die Analysten und ich
habe das schon oft geschrieben - warum? Man könnte meinen,
daß Intel einzigstes Produkt der PIV wäre - genau das
Gegenteil ist der Fall! Ich weiß selbst, daß sich dies
in absehbarer Zeit gewaltig ändern wird, denn Intel hat
ja keine andere Wahl, aufgrund der bestehenden Produkt-
palette. Aber gerade diese Auswirkungen wurden doch schon
hinlängst beschrieben - immer wieder und ausführlichst.

Das der PIV zum Teil nur knapp über 100$ kostet ist
ärgerlich und das verfolgte Ziel klar, aber ich frage Dich,
wer sich da mehr schädigt?

AMD`s Preise sind im wahrsten Sinne im Ar***, aber wie
sieht es denn bei Intel aus, wenn man den PIII mal weg-
läßt. PIV Preise, die Mainstream`s, im Ar***, der
Celeron kennt nur eine Richtung und die heißt Süden, der
Mobile gerät zunehmend durch die neue AMD Konkurrenz unter
Druck und die MP`s lassen den XEON`s auch nicht
sonderlich viel Spielraum nach oben - nur der PIII hält
sich noch vergleichbar gut, obwohl auch hier massiv Druck
hereinkam.

Ich glaube, man kann den Sachverhalt nicht oft genug
wiederholen - der PIV hat ein DIE von 214mm^2 (0,18m) und
von etwa 140mm^2 (0,13m), d.h. die jetzigen Kosten liegen
bei dem 2,5fachen, was ein PIII/Celeron/Duron und bei dem 2fachen,
was ein Athlon kostet!

Man projeziere jetzt mal den PIV Anteil von derzeit 15%?
auf in Zukunft 50-60% und errechne die durchschnittlichen
Stückzahlkosten neu, verbunden mit fallenden Preisen!!!
Einfache Mathematik ...

Intel hatte letztes Quartal schon mit der Plusmarke zu
kämpfen, bei operativem Gewinn von 2C. Lass doch einfach
nur die ASP`s um weitere 10% fallen und lass die
anfallenden Kosten um 10% steigen - hier kommen leicht
und locker 15-20% zusammen. Was dies bedeutet ist einfach
zu erkennen - bei Quartalsumsätzen von 6000Mio.$ ergibt
sich ein VERLUST von 1000Mio.$. Ich frage Dich - kann sich
dies Intel leisten - will es sich dies leisten und wie
lange kann es sich dies leisten?

BUGGI

[BUGGI1000]

Intel`s Verständnis von Ehrlichkeit ...
Habe heute irgendwie Lust Intel ein`s "überzubraten" ...

"
Mobile Pentium III Intel(R) 1.2 GHz <1.5watts
Darüber kann man sich ja noch streiten , aber dann

Mobile Celeron Intel(R) 733 MHz < 3 watts
-> klingt plausibel ...
"
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

Mein Verständnis von diesen Angelegenheiten - als Markt-
führer darf man lügen!?

Ein Wehmutstropfen bleibt - AMD könnte hiervon mal was
lernen, aber sie wollen wohl nicht so richtig.

BUGGI

[kauftAMD]

@Buggi: Noch was fuer Deinen Adrenalinspiegel: http://www.theinquirer.net/01100103.htm

... while the ultra-low voltage 700MHz
PIII-M runs at just 0.95V and consumes less than half a watt.

Vermutlich muss man den Chip dann extern heizen, damit er im Winter nicht einfriert.

[BUGGI1000]

@KauftAMD

Wenn ich immer so eine Grütze lese, dann steigt der
Puls auf 200, BALD ...

"zweehundert Puls hab ich bald ..."
(Wer es noch nicht kennt, dem empfehle ich, dieses MP3
mal herunterzuladen: 590KB http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/Mediamarkt.MP3)

Ist schon bitter, wie Journalisten einfach Sinnloses
komplett übernehmen ... aber so ist nunmal das Business.

BUGGI

[bodo]

hi

jo ibk, Sportsgeist zeigen, aber wie, wenn`s um Geld geht ?

Nun, es wird sich zeigen, schafft diese minimalistencompany es heuer noch,
Intel richtige Marktanteile abzuluchsen. Es wird hart, aber letztendlich entscheidet der Käufer.
Intel rudert auch gewaltig, nichts ist mehr wie früher.
Ich bin dafür, dass AMD dagegenhält, mit allem was sie haben. Ein niedriger ASP trifft Intel im Verhältnis vierfach.
Monopole können/sollten auch mit 70% zufrieden sein. Es hilft nix, AMD muß da durch.
Wenn sie es schaffen, schaffen sie automatisch einen anderen Börsenwert.

Abgerechnet wird im Dezember

Meine Frage ist eigentlich nur: sind die 1800+ in Massen da?

Jetzt könnte ein klitzekleiner Hinweis von unseren inzw. depressiv veranlagten, weil stumm,
Sachsenfriends etwas Aufklärung geben. ;-)

Vor 2 Jahren war es für mich klar, Athlon ist das bessere Produkt, Anfangsschwierigkeiten auch einkalkuliert,
Schwierigkeiten mit Intel nicht so kalkuliert, aber eines ist für mich immer noch klar:
Athlon ist immer noch das bessere Produkt. Allein bei diesen Kursen fehlt der Glaube. Aber wer ist heute von den Börsianern noch katholisch? ;-)


bodo

[Coubert]

@Denethor

> dann kann das nur heissen das die Gewinne schmelzen. Ist halt so.
> Das Intel das ne Weile machen kann ist unbestritten - sehen wir ja gerade. Aber ewig geht so etwas nicht

Aber man muss sich die Frage stellen, ob das PC-Prozessor-Biz
überhaupt noch ein couragiertes Investment lohnt?
Oder ob nicht andere Felder schlicht besseres Wachstum und
höhere Gewinne und daher bessere Kurse versprechen.

Coubert

[BUGGI1000]

@Coubert

Z.B.? Genauso kalkulierbar? ...

Nur mal als Beispiel: ich kenn mich mit den BIO`s nicht
aus und bei den Netzwerkherstellern ist der Lage ganz
ganz schwierig einzuschätzen, ich sag nur Cisco <-> Juniper
Außerdem notieren solche Unternehmen immer noch auf
verhältnismäßig hohen Bwertungen, siehe DSP +Analog
Bereich: TXN oder XLNX ...

BUGGI

[Denethor]

@coubert:
naja ich weiss nicht so recht.....
das geschäft ist schwierig im Moment aber wer glaubt denn nicht an steigende Absatzzahlen bei Prozessoren. Die Dinger werden doch unser alltägliches Leben mehr und mehr bestimmen.

glaubst du dass in einigen Jahren noch ein Auto ohne Prozessor verkauft wird ??? Natürlich ist die Frage wieviel und welche Kuchenstücke AMD abbekommt. Aber der Kuchen ist riesig und wird auch eigentlich jedes Jahr grösser. Ausnahmen bestätigen die Regel.

da kann ich irgendwie nicht zweifeln.

Denethor

[Coubert]

@Denethor, Buggi

Das PC-Prozi Volumen steigt, aber die Margen werden ganz schön
wegerodiert. Der PC-Prozi ist z.Z. auf dem Weg zur Commodity. Das Intel Pricing beweist`s.

Bio? Find` ich alle grässlich teuer (shorten?). Kein Mensch weiss,
was an der Geschichte wirklich dran ist, langfristig.
Und shorten ist ein Termin-Geschäft. Das mag ich nicht.
Ein gute Prognose ist immer schwer, aber wenn sie auch noch pünktlich
eintreffen muss ...

Halbleiter-Ausrüster bleiben für mich interessant
wegen dem Boom&Bust Zyklus. Aber man muss Geduld haben, bis sie
unten sind. Sind sie noch nicht. Und sonst lässt man`s.

Netzwerk find` ich sehr spannend. Kann mir nichts anderes
vorstellen als langfristig gutes Wachstum (25%) bei Ethernet-Infrastruktur.
Die Vernetzung der Welt wird zunehmen, Bandbreite kann man beliebig wegfressen
(Bildchen, Filmchen, Musik usw.). Vielleicht wird auf dem Internet (gibt`s Alternativen?)
mal richtig interaktiver Massenmarkt laufen (TV usw.)

Vermutlich sind die Ethernet-Haupt-Ausrüster (CSCO, JNPR, FDRY, EXTR) genauso
Zykliker wie die Semi-Equips. Im Moment ist Bust, und die
Bewertungen sind relativ tief. Die Router und Switches sind ferner auch nur Computerli,
die nach zwei/drei Jahren wegen Überalterung ausgewechselt werden müssen.
Aus Wettbewerbsgründen müssen die Telekom-Anbieter mitmachen.
Zudem seh` ich den Branchenriesen (CSCO) nicht als Technologieführer.
Eigentlich ein wild zusammengeimter Haufen von zugekauften Einzelfirmen.
Das Produkt ist nie so monolithisch wie ZB x-86-Prozessoren.
JNPR hat gezeigt, wie schnell man Teilsegmente aufmischen kann.
Am Rande gibt`s auch intererssante Spezial-Klitschen (NTAP).

Coubert

PS. Wenn der Hammer was taugt, ist AMD natürlich ein klarer Kauf wert.
Bis dahin würd` ich Intel bevorzugen. Einfach weil sich soviele
Markteilnehmer nach den schönen Intel-Zeiten sehnen. Drum werden
sie auch wieder zukaufen. Aus alter Gewohnheit, gewissermassen.
Wenn Intel AMD aus dem Geschäft drängt ... dann ist Intel sicher ein klarer Kauf.

[Kostolany4]

Merrill cut AMD`s 2001 earnings estimate to 27 cents a share from 36 cents on revenue of $3.9 billion, and
sliced its 2002 forecast to 23 cents from 68 cents on similar revenue. Merrill said the company`s survival "is
not in doubt" but it would like to see Intel`s aggressive market-share grab ease before becoming more
positive on AMD.

Daraus errechnet sich ein KGV-2002 von 34. Na fein. Und das Überleben ist nicht
fraglich. Wunderbar. Die Aktie ist also ein sanftes Ruhekissen, sozusagen ein
goldgerändertes Papier, an dem noch die Enkel ihre Freude haben werden. Eine
solche Aktie habe ich mir immer gewünscht.

[mkronen]

@AMD

Sieht doch gar nicht schlecht aus. AMD zeigt mit dem 1.1 Duron, dass sie mit Fab25 locker bis 1.3 oder 1.4 Ghz gehen können, sobald das nötig wird.

Der AthlonXP kommt am 9.10 mit schönen Modell Nr. und ordentlichen ASPs,
(anmerkung: AMD bringt keine höheren Mhz, da die Kühlung aufwendig ist, da braucht man noch ein Stepping, Problem endet mit 0.13u in Q1, der Palomino in Fab30 dürfte allerdings ein anderes Layout als der Morgan haben)

am 15.10 wird die Architektur des Hammer präsentiert (wird einige Intelianer wohl in Staunen versetzen)

nforce im Oktober, überhaupt sehr gute Mainboard Platform (im Gegensatz zu Intel mit seinem sockel 478 )

Der P4 Vorstoß endet in Q1, sobald AMD auf 0.13u ist (echte 2Ghz sollte eine ModellNr von 2500 ergeben, insbesondere mit 166Mhz Extern Takt).

Wenn der Flash Markt sich jetzt noch stabilisieren könnte, hat die Aktie wirklich Überraschungspotential.

[mkronen]

nearly half of the value segment desktop PCs sold to home users in Western Europe, and more than half of the top selling retail desktop PC systems in Japan, are based on AMD Duron processors,” said Pat Moorhead, vice president of desktop and mobile marketing for AMD’s Computation Products Group.

[MSolver]

Haben wir den schon gehabt ? :


Intel to Announce New Mobile Processors
SANTA CLARA, Calif. (Reuters) - Intel Corp. (Nasdaq:INTC - news) on Monday will
announce 12 new, faster and more power-efficient microprocessors designed for laptop
computers as the world`s largest chipmaker seeks to expand into lighter and lighter
notebooks.

With the chips, whose speeds range from a 700 Megahertz chip that can consume as
little as half a watt of electricity to ones running at 1.2 Gigahertz, Intel said its mobile chips
now span the entire range of the mobile computing market. In all, six new Pentium III-M
chips and six lower-cost Celeron mobile chips are being announced.

Prior to these new processors, Intel`s mobile chips had primarily targeted laptops weighing 5 lbs. and more, machines that are
often referred to as ``luggable`` laptops and boast performance can match many desktop PCs available.
The Pentium III-M chips are using Intel`s latest chipmaking technology, in which the width of transistors are 0.13 microns apart. A
human hair is about 100 microns wide. Intel had announced five Pentium III chips using 0.13 micron technology toward the end
of July, but they were intended primarily for heavier, more performance-based laptops

http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010930/bs/tech_intel_mobil…

[BUGGI1000]

@Duron 1100 <-> Celeron (NEW!)

Beim Anschauen der Tests des neuen Duron ist mir im
nachherein ein nicht gerade unerheblicher Aspekt einge-
fallen. Beim Test von Tomshardware wurde dem Duron der
noch nicht veröffentliche 1200 Celeron gegenübergestellt.
Das ist an sich nichts besonders, aber ...

Ich hatte die ganze "Bedenken", daß Intel bei Umstellung
auf den Tualatin Core beim Celeron ne Menge wird "reißen"
können. Wenn man sich die Benches, gerade in Bezug zum
alten Core, ansieht, dann wurde hier eine Menge an Boden
gutgemacht, aber eine wirkliche Bedrohung ergibt sich in
keinster Weise. In den meisten Tests konnte der Duron mit
100MHz Clocknachteil den Celeron deutlich schlagen, in
anderen Tests unterlag dieser knapp. So gesehen benötigt
wohl der Duron noch die 100MHz mehr, um den Celeron
überall "im Regen stehenlassen zu können" ...

In Anbetracht der Tatsache, daß Intel dafür den neuen
0,13m "opfern" muss, finde ich die gebotene AMD Leistung
umso erstaunlicher mit dem "alten FAB25 ALU 0,18m" Prozess.
Wenn das mit FAB25 noch so weitergeht, dann können wir
damit noch im gesamten 1HJ. 2002 unsere Freude haben,
denn für 1,3-1,4G scheint es dort noch zu reichen, was
imho höchst erfreulich ist!

Da kann sich Dresden in der Zwischenzeit voll auf die
gewinnträchtigen Mobilemodelle konzentrieren.

BUGGI

[sloven2]

Wer sagt eigentlich noch, dass INtel den 0.13u Prozess für Celerons opfert ? Wiso kann Intel nicht einfach den 0.13u Prozess schon so gut im griff haben, dass man ihn taktisch einsetzt ?

Der P4 2 GHZ hält den AMD optisch sehr gut, von der Leistung aus gut im Griff.

Die 2.2 GHZ- ? Ptoessoren können wie in der Vergangenheiten (P II) aufbewsahrt werden, falls AMD mit dem +Performance Bezeichnen erfolgreich ist.

Dann kommt halt schnell der ein P4 2.2 und der 2.4 GHZ Proz hinterher, welche dann für 400-500 $ verkauft werden, und alles unter 2000 MHZ oder + wird als Käse bewtrachtet, welcher zu alt wird (2 GHZ = 150 $). Die Celeron - Linie ist halt für die Firmen bestimmt. Trotz den Preises verdient Intel an den Dingern mehr als an einem 1.6 GHZ P4. Die Menge machts (die Umstiegsproblematik bei den Unis und Riesenfirmen habe ich zuvor schon erläutert, in irgendeinem Thread).

Wenn AMD den 0.13 u Prozesses nicht im Griff hat, sehe ich ganz ganz schwarz. Der muss Anfang nächsten Jahres in verkauften Preodukten zu sehen sein, ansonsten kann dass Schiff absaufen (zZ sind unsere Schornsteine noch zu shene :_) )


cu! sloven

[Kostolany4]

Meine AMD-Story begann am 10.8.99 mit dem Kauf von 800 Shares zum
Durchschnittspreis von 8,88€.

Nur aus Nostalgiegründen kaufe ich heute wieder zum gleichen Preis
800 shares. Nur aus Nostalgiegründen! Vielleicht ist auch ein bißchen
Aberglaube dabei. Mehr soll es nicht sein. Ich habe zwar keine
Ahnung, ob da schon der Boden ist, aber allzu weit kann er eigentlich
nicht mehr entfernt sein.

Irgendwie spukt in meinem Hinterkopf herum, daß sich die Geschichte
wiederholen könnte. AMD, das Stehaufmännchen, wird mich schon nicht
im Stich lassen.

[mkronen]

@sloven
"(die Umstiegsproblematik bei den Unis und Riesenfirmen habe ich zuvor schon erläutert, in irgendeinem Thread).
"
Der Celeron mit Tualatin Kern kann in alten P3 Mainboards gar nicht eingesetzt werden.
Der Wegfall der P3 Linie wird eher die Unternehmen in Richtung AMD treiben. IT-Manager sind nicht doof, sondern konservativ. Und mit dem P4 wird keine ihrer Ansprüche bedient.
Buggi sieht das richtig, der 0.13u Prozess braucht Intel händeringend für den P4 und die mobil Prozessoren.
Intel kann auch nicht zaubern, die haben vieleicht eine Fab mit 0.13u laufen.

"Die 2.2 GHZ- ? Ptoessoren können wie in der Vergangenheiten (P II) aufbewsahrt werden, falls AMD mit dem +Performance Bezeichnen erfolgreich ist.
"
Die Leute scheren sich wirklich nicht um das letzte Mhz, schon gar nicht über 2Ghz.
Auf der einen Seite wird immer befürchtet: niemand braucht hohe CPU Leistung, dann wird argumentiert alles kauft nur die Top Mhz Zahlen. Das ist doch schizo.


@Kostolany
"Nur aus Nostalgiegründen"
Warum dann das ganze Geschwätz über Fundamentaldaten und ChartTechnik, wenn schließlich doch aus dem Bauch entschieden wird?
(Für Antizykliker ist der High-Tech Markt sicher ein El Dorado: Prognosen, Hoffnungen und Kurse sind am boden zerstört)

[sloven2]

@Umstellproblematik

bei uns ( UNi) gibt es es vorinstallierte Betriebssystem-Blöcke, welche nur noch auf die Festplatte kopiert werden müssen und sich anschliessend selbst installieren. Es ist möglich, Win2000 innerhalb von 7 Minuten zu installieren.

Der Via-Chipsatz, welcher als Standard-Desktop verbaut wird (ja, VIA!), ist Treiberkompatibel mit dem 133 T, welcher auf den Boards verbaut wird, der den Tualtin unterstützt. Deshalb kann der Tulatin ohne Probleme übernommen werden.

cu! sloven

@ speed über 2 GHZ

schon Steve Mason sagte: Never underestmate the bad taste of the music (?) buying public.
Das gilt auch hier: Es gibt in der Masse nur doofe und dumme Kunden, nur sehr wenige mit Fachkenntnissen. Wenn du siehst, wie die Kunden nen P4 kaufen sollen, damit das Internet schneller rennt und auch zukünftige Applikationen auch noch schnell genug laufen, sollte man doch jetzt 1000 Mark mehr ausgeben und anschliessend für die nächsten 3 Jahre gerüstet sein. Bei den Spar-Computer muss man ja wieder in einem Jahr nachrüsten, was man bei einem P4 2.2 GHZ mit 10 GB Festplatte und 128 MB RDRAM nicht machen muss. Alles klar ??


cu!

[BUGGI1000]

@Sloven

Beim Tualatin ist nicht der Chipsatztreiber das Problem - das
Problem liegt hier beim Board und nur die neuesten unter-
stützen den neuen GTL BUS von Intel.
Wenn man z.B. ein 1Jahr altes System besitzt, dann kann
man davon ausgehen, daß der Tualatin nicht läuft, genauso
wie der neue 1200er Celeron. D.h. bei "alten" Systemen
ist bei etwa 1100MHz Schluß und da sage ich: "PRIMA"

BUGGI

[Cornflake]

@begriffsstutzige

was sloven sagt ist: ich kann die neue Hardware mit den alten softwarepaketen inkl. treibern fahren ---> spart geld und zeit

Softwaresupport ist i.d.R. der größte Posten bei den EDV kosten

aus langeweile geschrieben

[BUGGI1000]

@Aufrüsten

Ich weiß nicht, wie das im Businessbereich gehändelt wird, aber
ich kann mir kaum vorstellen, daß die UNI oder eine andere
Firma "nur" die Prozessoren auswechselt, weil diese zu
langsam geworden ist. Das mag sicherlich in Einzelfällen
vorkommen, aber meistens dürfte doch wohl der komplette
Rechner ausgetauscht werden! ???
Viele Firmen arbeiten doch mit Wartungsverträgen und da
möchte man sich doch nicht eventuelle Inkompatibilitäten
ans Bein binden. Desweiteren macht es wohl kaum Sinn,
Systeme mit 600,700+ MHZ auf 1G aufzurüsten, wenn man
bedenkt, daß die gesamte "alte" Basis drinnenbleibt. Die
Gesamtperformance dürfte unterdurchschnittlich steigen.

Das Aufrüstpotential sehe ich eher beim Privatmann, der
erstens eher geneigt ist, einzelne Komponenten auszu-
tauschen und für den ein eventuelles Nicht-Laufen nicht allzu
problematisch ist. Da wartet mal halt einen Tag bis die
Kiste wieder läuft - fertig - einige Firmen werden sich
dies kaum leisten können.

Ich denke, daß Intel in den letzten Quartalen noch gehörig
von Aufrüstern profitiert hat, die sich z.B. nen
schnelleren Celeron (700,800,900 ...) eingebaut haben oder
auf einen schnelleren PIII umgestiegen sind.
Im Grunde gibt es seit Jahren in diesem Bereich keine
Performancesteigerungen von Board/Chipsatzseite her und
DDR Speicher macht einfach keinen Sinn. So kann man doch
mit gutem Gewissen sein komplettes System so belassen und
einfach die CPU austauschen. Ich kenne etliche Leute, die
soetwas gemacht haben.

Aber damit wird es das für Intel gewesen sein, da ich ja
im vorherigen Posting beschrieben habe, daß bei etwa 1,1G
endgültig Schluß ist, mit machbaren Aufrüstungen. Und wer
sich (gerade) nen 800er Celeron oder einen 933MHz PIII
eingebaut hat, wird wohl kaum später auf 1G oder 1,1G
umsteigen - der ergibt einfach keinen Sinn.

Wann und wie stark AMD davon demnächst profitieren kann,
kann ich nicht einschätzen, aber aufgrund der Tatsache,
daß die MHZ Entwicklung sehr schnell vonstatten geht,
werden wohl einige Leute angesichts der super günstigen
Preise ins Grübeln kommen. Ich denke hier gerade an die
Duron-User der "ersten" Stunden mit 600-700MHz. Wenn man
hier die doppelte Leistung (1200MHz) zum vernünftigen
Preis bekommen kann, dann wird das mit Sicherheit für
viele "unwiderstehlich" sein.
Genauso sehe ich die Lage beim Athlon, wo wir ein kleines
Handicap haben, da ja anfangs nur SlotA produziert
wurde. Hier sind die ersten SocketA-Systeme ja mit 700-800MHz
über den Ladentisch gewandert und da erscheint es mir
erst ab 1400MHz sinnvoll upzugraden, es sei denn, man ist
PC Fanatiker ...
Wenn ich mir dies so ansehe, dann rechne ich schon in Q4
mit beachtlichen Aufrüstzahlen, was sich in 2002 verstärken
sollte - ein Effekt, den viele hier immer wieder vergessen,
besonders die Analysten, wenn sie gleichbleibende oder
nur leicht steigende Absatzzahlen in 2002 prognostizieren.

BUGGI

[bodo]

hi

@begriffstutzige

wenn aber P4 Mainstream wird ( und das wird er ) und Piii+Tualatin ein Auslaufmodell,
dann sehe ich schon ein paar chancen. Steinchen auf Steinchen.

@kosto
wird AMD zur Sucht?
rational ist das nicht erklärbar



bodo

[sloven2]

was cornflake sehr drastisch dargestellt hat:

Die Hardware ist scheissegal. Hier wird noch an Pentiums 1 gearbeitet. Die PII ab 266 MHZ werden nach ner SPeicheraufrüstung auf 128 bis 256 MB gut mit Win2000 benutzt; die werden garantiert auch noch 3 Jahre benutzt. Nen Proz mit 1000 MHZ wird auch noch in 5 Jahren mit Diktierprogrammen benutzt werden können. Eventuell mit 512 oder 1 GB Arbeitsspeicher, aber der wird dann auch nur 100 Mark kosten.

@ Buggie, bist kein Begriffsstütziger!!!


cu! sloven

[Wörns]

@meine lieben Aufrüster

Ich schätze, dass 95% aller PC-Besitzer ihren Rechner nie aufschrauben würden. Wenn überhaupt, dann um mal eine Karte einzubauen, aber nie, um den Prozessor auszutauschen oder Speicher nachzulegen.
Das Thema Aufrüsten ist m.E. ein Nebenkriegsschauplatz, den man drastisch überschätzten kann, wenn man wie die meisten hier selber dazu in der Lage ist.
MfG

[Denethor]

@aufrüsten:

da muss ich Wörns recht geben. Ich denke wirklich ein wenig Ahnung auch von Hardware zu haben und habe auch kein Problem damit so eine Kiste aufzuschrauben. Bisher hab ich mich aber noch nicht an den Austausch von einem Prozessor gewagt samt Leitpaste und Kühler und dem ganze Mist..... da hab ich schon respekt davor.

Somit kann das nicht das ganz grosse Geschäft sein.

Denethor

[BUGGI1000]

Da schreibt man einen langen Text und dann geht für 2Sec.
der Strom weg und alles Geschriebene ...
In solchen Zeiten wünsche ich mir meine APC USV zurück.

@Wörns + Denethor
Leider kann ich den Aufrüstanteil auch nicht so genau quantifizieren,
aber Ihr mögt recht haben mit Eurer Aussage, daß sich Otto-Normal
an solche Geschichten nicht herantraut. Hier wäre es mal gut zu
wissen, wie es da bei unseren PC Händlern, BODO und IBK steht,
denn der Kunde kann ja vom "Fachbetrieb" tauschen/auswechseln
lassen. Ist das gängige Praxis?
Desweiteren halte ich es für üblich, daß man immer einen Freund
oder einen Bekannten zur Hand hat, der einem bei soetwas helfen
kann ... anders kann ich mir auch die Daseinsberechtigung von
Alternate und K&M nicht erklären, denn die Kunden dürften zu 90-100%
Selbstassemblierer sein, wobei die Stückzahlen hier nicht zu verachten sind.
Wie gesagt - erste merkbare Auswirkungen für AMD erwarte ich schon
in Q4 mit Stückzahlen im 6stelligen Bereich, was sich in 2002 noch
deutlich steigern lassen sollte!


@ASP Entwicklung in Q3
Das Ende des dritten Quartals ist an uns vorübergegangen und ich möchte
an dieser Stelle nochmal einen kleinen ASP Rückblick wagen.
Fast das gesamte dritte Quartal war bei AMD durch die Auswirkungen der
PIV Preissenkungen bestimmt - leider. Aufgrund der Tatsache, daß sich AMD
bei den Preisen an den PIV MHZ Zahlen orientiert, ergaben sich insbesondere
beim Athlon gewaltige Abschläge. Mich hat diese Preisorientierung schon immer
gestört, aber wir müssen halt damit leben und können nur vermuten, daß dies
schon seine Gründe gehabt haben mag. Man hätte diese Entwicklung nur mit
2 Dingen aufhalten oder abschwächen können. Die erste Maßnahme wäre
die Einführung von neuen Modellen und die zweite wäre das schnelle Auslaufen
von niedrigen Modellen gewesen. Leider konnten in Q3 bei beiden Möglichkeiten keine
sichtbaren Erfolge vorgelegt werden.
Etwas überrascht hat mich hier, die doch recht schwache "Athlon Performance",
denn wenn ich in die Stückzahlverteilungen sehe, dann muss ich feststellen, daß
der Anteil von >=1,2G von etwa 50% zu Beginn des Quartals, nur auf etwa 60%
am Ende angestiegen ist. Damit läßt sich nicht die Karre aus dem Dreck reißen,
insbesondere dann nicht, wenn man sich die Preisentwicklung nochmals in
Zahlen vor Augen führt. Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, daß unser
Spitzenmodell z.B. von 161$ auf 100$ gegangen ist und das in nur einem
einzigen Quartal - bitterst. Bei den anderen Modellen sieht es zwar etwas besser
aus, aber i.A. ergeben sich locker Abschläge im Bereich um 10-20%.
So ergab sich beim Athlon eine Entwicklung von 98,8$ auf Wochenbasis zu
Beginn bis auf zuletzt 82,2$ am Ende des Quartals. Mit einem Wochendurch-
schnittswert von 89,5$ ergab sich einen Veränderung von 39,6$!!! gegenüber
Q2 - 39,6$! - ein wahnsinnig hoher Wert.

Der Duron, welcher von mir des öfteren gescholten wurde, konnte dieses Quartal
in Anbetracht obiger Ergebnisse richtig glänzen und legte eine gute Entwicklung
im Laufe des Quartals hin. So haben wir es beispielsweise geschafft, den Anfangs-
wochenwert am Ende sogar wieder zu toppen oder uns vom Boden bei 40,9$ bis
auf 43,6$ auf Wochenbasis zu erholen. Einen großen Anteil daran hat die
Einführung des 1G Modells und die doch insgesamt recht stabilen Preise.
Wohin sollen diese denn auch gehen, wenn wir von Bereichen um 30-40$ sprechen
bei den Standard- und von etwa 50$ bei den stärkeren Modellen. Da erscheint die
Luft rein aus herstellspezifischbedingten Kosten sehr sehr gering.
Im Gegensatz zum Athlon half hier das Auslaufen der alten Modelle, denn wenn wir
uns die Verteilung mal genauer ansehen, dann sind z.B. die Modelle >=900Mhz von
30% zu Beginn des Quartals auf knapp 45% angewachsen. Von Woche zu Woche
ergaben sich hier stets positive Veränderungen. So ergab sich auf Wochenmittel-
basis ein Wert von 42,6$, was einem Abschlag von 5,6$ gegenüber Q2 entspricht,
was wir allein dem Durchhänger zu Mitte des Quartals zu verdanken haben.
Nächstes Quartal werde ich dazu übergehen, alle Modelle einschließlich 700MHz
aus der Rechnung herauszunehmen und selbst das 1,1er Modell sollte dann bald
verfügbar sein. Mit diesen Veränderungen dürfte die Entwicklung in Q4 recht
positiv vonstatten gehen und ich sehe erstmals seit langem, wieder einen Anstieg
gegenüber dem Vorquartal, was ebenfalls auf den Athlon zutrifft.

Schauen wir nun etwa auf den Gesamtwert, nämlich den Blended ASP. Dieser
ist leicht zu errechnen, wenn man die Verteilungen kennt, aber das ist ja immer
die Krux. So habe ich dieses Quartal auf folgende Verteilung zurückgegriffen:

45,6% Athlon + 51,4% Duron + 3% MP.

Nehme ich dies als gegeben an, so ergibt sich ein Gesamtmittelwert von genau 68$,
wobei es hier zu sagen gilt, daß darin noch alle Mobile-Modelle vernachlässigt sind.
Auf meiner "ASP Simulation" Seite könnt Ihr andere Verteilungen vorgeben - dies
habe auch ich getan und die Abweichungen halten sich imho in Grenzen.
Setze ich z.B. pessimistischer an: 42+55+3, so ergibt sich hier ein Mittelwert von 66,3$.
- etwas optimistischer betrachtet: 48+49+3 ergibt 69,2$. Naja, man sieht wie leicht es
ist, den Zahlenwert mal eben schnell um 3$ zu verschieben allein aufgrund einer
anderen gewählten Verteilung, einer Verteilung, die man nicht kennt!

Desweiteren muss man sich Gedanken um den Einfluss der Mobile Linie machen
und hier bin ich von pessimistischen Sachverhalten ausgegangen. Meine Berechnung
beruht auf den von AMD angegebenen Preisen und ist sehr ungenau, da unverhältnis-
mäßig viele Variablen eingegeben werden müssen. Schlußendlich habe ich mich zu
folgendem entschieden: 300.000 Mobile-CPU`s aus 7,7Mio. Gesamteinheiten.
Preisaufschlag gegenüber den Desktop-CPU`s im Mittelwert bei 75%. Es ergibt sich
hieraus eine blended ASP Steigerung von etwa 2$, die man ebenfalls leicht auf
3$ ausweiten könnte - mit den entsprechenden Annahmen halt.
So gesehen ergibt sich nun im Endeffekt ein ASP von 68+2=70$, der ganz gut
auf der sicheren Seite liegen SOLLTE!

SOLLTE dieses Quartal wieder Back-End-Loaded sein, so schätze ich die
Auswirkungen als recht gering ein, da der Athlon ASP die gesamte letzte Hälfte
stabil gewesen ist und weil der Duron ASP sogar wieder recht stark anstieg.

Kommen wir nun zum Ergebnis. Ich habe des öfteren hier Rechnungen präsentiert
und möchte dies nicht wieder tun. Aber auf ein oder zwei Sachen möchte ich dann
doch eingehen.
Flash sollte uns dieses Quartal nicht überraschen, da von AMD die Zahlen in etwa
genannt worden waren - verheerende Zahlen und diese sollten doch nicht unter-
schritten werden. Das Foundry und Embedded Geschäft kann ich schlecht ein
-schätzen, aber die Verträge mit Legeraty und Lattice sollten noch weiterlaufen,
was uns recht stabile Umsätze bringt. Diese Zahlen möchte ich aber nicht über-
bewerten, da das Geschäft ne operative Null abwerfen wird, sodaß sinkende
Umsätze mit sinkenden Kosten einhergehen - ein Nullsummenspiel also, was
im Endeffekt nur sinkende Umsätze als Auswirkung aufweist.
Was bleibt, ist das CPU Geschäft mit den Variablen ASP und Volumen. Im
allerschlimmsten Fall sehe ich ASP`s im Bereich um 68$, aber bei den Volumina
bin ich mir sehr unschlüssig. Einerseits sagt AMD, daß die Stückzahlumsätze
auf konstanten Niveau verharren sollten, andererseits kann man von den MOBO-
herstellern stark ansteigende Umsätze sehen, die im Bereich 10-20% liegen.
Dieser Anstieg kann mit Sicherheit nicht nur dem PIV gutgeschrieben werden,
da die Produktion von 370er Boards rückläufig sein dürfte. So
gesehen bedeutet allein dieser Faktor, daß in Q3 mindestens 10% mehr SocketA
Boards hergestellt worden sind als in Q2 und das muss nunmal mit höheren
Stückzahlen einhergehen, wenn die Boards nicht irgendwo auf einer Halde vor
sich dahinsichen ...
Es könnte sein, daß AMD hier tiefstapelt und die Zahlen >8Mio. ausweist, aber
in der heutigen Situation möchte ich nicht euphorisch klingen und nehme lieber
auf der sicheren Seite liegend an. Trotzdem halte ich Zahlen von 8-8,5Mio.
durchaus im Bereich des Möglichen und das würde unsere Ertragssituation
deutlichst verbessern.

So, dann möchte ich schlußmachen und Euch auf meine Homepage mit
den entsprechenden Dateien verweisen - Empfehlung: Ladet Euch die
Excel-Tabellen herunter ...

ttp://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/

Grüße

BUGGI

[bodo]

hi

@buggi

thanks für deine Zahlen

wörns hat recht, Proziaufrüstung ist rel. selten.
Betrachtet man die letzten 10 Jahre, hat sich das eigentlich nur bei Kauf vor 2-3 Jahren gelohnt.
3-6 Giga Platte 16-32 MB Rambestückung. Sonst hat die Technik/Peripherie innerhalb 2 Jahren alles immer überrollt.
am häufigsten waren immer RAM - Erweiterungen.


bodo

[mkronen]

@Buggi

Wie immer sehr schöne, aufwendige Tabellen, aber die Wirklichkeit ist leider noch komplizierter. Du versuchst zwar den ASP in Deutschland und USA zu schätzen, der Rest von Europa, Asien und die emerging markets bleiben aber unberücksichtigt. Bei 65% der Umsätze ausserhalb der USA(insbesondere auch in Asien) nicht unerheblich.
Spätestens für Q4 musst du dir auch Gedanken über den mobil Sektor machen.
Wenn ich mir die neuen Modelle von HP/Compaq/Sony für die WindowsXP einführung auch in Notebook bereich ansehen (und man AMDs ankündigung für 50% retail markanteil im notebook markt in etwa glauben kann) wird der mobil Sektor erheblich zu den Gesamtstückzahlen beitragen, ich glaube deutlich über 1mil verkaufter Einheiten für Q4.

Ich fürchte für den Flash Umsatz in Q3 sind $220mil sehr optimistisch. Mich würden Zahlen unter $200mil nicht überraschen (voll krasser Einbruch ;-) )

Mein Schätzung im Operativen Ergebnis liegt deshalb bei
-$.30 zusätzlich ein ausserordentlicher Verlust von -$.30

Die Tax Benefits tauchen aber nicht bei den earnings, sondern nur auf dem balance sheet auf, oder?

Die linear Entwicklung der Wafer Starts pro Woche kann man sich abschminken. Die Wafer Starts pro Woche sind begrenzt nach oben, durch den Ausbau der Gesamten Produktionstrasse.
Da praktisch die eine Hälfte zuerst mit 0.13u ausgestatten wird, und noch nicht produziert, dürfte die WaferStarts/Woche in 2001 auf 50-60% von 5500 Wafer beschränkt bleiben.

[neubiene^^^^]

HT-Test
http://www.electic.com/Reviews/nvidia_nforce/index8.shtml
AMD760=220 sek.
nForce= 70 sek.

[BUGGI1000]

@Mkronen

Wenn das mal immer so einfach wäre ...
Sicher, ich könnte die Berechnung noch erweitern und
verfeinern, aber mit welchem Datenmaterial?

Die ASP`s in Dt. lasse ich nur so aus jucks mitlaufen,
aber eine Relevanz haben diese nicht. Deinem Kritik-
punkt in Bezug auf die fehlenden Absatzmärkte kann ich
nicht zustimmen, da auch hier obiges zutreffend ist -
es fehlen einfach die Daten, desweiteren ist eine
Tatsache als bekannt und sicher anzunehmen - die US-Preise
sind die tiefsten und die Preise in Japan die höchsten.
So gesehen liegt man bei Berücksichtigung der US-Preise
auf der sicheren Seite und genau das ist es doch, woran man
interessiert ist.
Ich freue mich doch, wenn ich 70$ berechne und es im
Endeffekt 72$ werden, aber umgekehrt ... ?
Desweiteren spielen die OEM`s eine große Rolle und die
Preise in Japan und Asien dürften ähnliche Regionen wie
hier in Europa und in den USA aufweisen. So gesehen
täuschen die Retailmärkte Tatsachen vor, die nicht
gegeben sind oder von so schwacher Auswirkung, daß man
diesen Effekt vernachlässigen kann und muss.

Die Notebooks sind in meiner Berechnung drinnen, aber
gerade hier gilt: "Woher nehmen, wenn nicht stehlen?"
Kannst Du mir die Stückzahlen in Q3 vorhersagen? Oder
besser für Q4? Kannst Du mir die Preise sagen, welche
die OEM`s AMD bezahlen, denn die offiziellen Listen
sind für die Katz. Welche Baureihen werden denn eingesetzt
und wie sehen die Verteilungen aus? Hier bekommt man NULL!
Infos und alle Annahmen sind im wahrsten Sinne des Wortes
Annahmen - Annahmen, die eigentlich keiner Grundlage
entsprechen und wenn soetwas auftaucht, dann bin ich
lieber auf der sicheren Seite.

Für Q3 könnte ich eine genaue Schätzung geben, die aber nur
auf einer Meldung (Digitimes?) aufbaut. In dieser hieß es,
daß AMD im Retailmarkt schon 40% Anteil hat. Hier
ergeben sich aber wieder tausende von Fragen. Ist dies
z.B. nur eine Augenblicksaufnahme, denn wie sah es in
den zurückliegenden Wochen aus? usw. usw. ...
Recht sicher sind die Zahlen, daß etwa 10% aller PC
Verkäufe zu den Mobiles gerechnet werden können.
Gehen wir mal von etwa 30-35Mio Gesamteinheiten aus, dann ergäben sich
Mobile-Absätze von etwa 3-3,5Mio. in Q3. Berücksichtigt
man einen Retailanteil von 40-50%, dann sind dies
etwa 1,5Mio. Einheiten, in denen AMD theoretisch vertreten
sein könnte. Die gestateten 40% nehme ich als Endwert
an, sodaß sich im Mittel vielleicht 20-30% ergibt, was
imho auch schon recht hoch aus ... man bedenke den
Mobileanteil in Europa ...

20% von 1,5Mio. wären 300.000 Einheiten und das ist genau
die Zahl, von der ich auch ausgehe. Mag sein, daß es
400.000 sind oder auch 500.000 - aber wir wissen es
einfach nicht und darum ist es besser, von ungünstigeren
Verhältnissen auszugehen.

@TaxBenefit
Dieser Betrag ist "ergebniswirksam" und findet sich nicht
nur in den Balance Sheets wieder. Ich hatte schonmal
Rechnungen mit Links gepostet. Sieh Dir einfach mal die
Gewinnrechnungen in `96 an.

@Flash
Unter 200Mio. Umsatz kann ich mir kaum vorstellen, aber
auch hier kann man nur Vermutungen anstellen und weil dies
so ist, halte ich mich vorerst an AMD`s Angaben und diese
deuten auf etwa -100Mio. beim Umsatz hin. Ich gehe davon
aus, daß AMD aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt
hat und diese Annahmen ebenfalls auf der sicheren Seite
liegen - deshalb meine Annahme von 220Mio. in Q3.

An dieser Stelle möchte ich gleich noch auf Intel ver-
weisen, die ja auch keinen unwichtigen Beitrag im Flash-
business haben. Ich unterstelle hier eine ähnliche
Performance - warum sollte es hier anders sein - und
wenn man berücksichtigt, daß AMD+Fujitsu grob = Intel
ist, dann ergäben sich hier für Intel mal locker -200Mio.
allein gegenüber Q2! Mehr muss ich dazu wohl nicht sagen ...

BUGGI

[BUGGI1000]

@AMD Flash

Unsere Flashabteilung läßt sich immer was Neues einfallen ...
Die Produktbenutzung wurde ja schon von Xilinx angekündigt
und nun gibt es die offizielle Meldung hintendran:

"
AMD Announces Portfolio of MCP Devices; Industry Leading Flash
...
This family of products is designed to offer customers the ability to select from any combination of 16-, 32- or 64-Mb flash with 2-, 4-, or 8-Mb of SRAM, in a single space-saving footprint. Using an extensive and proprietary qualification procedure AMD has selected the highest quality SRAM and packaged it with AMD`s high performance, award-winning Simultaneous Read/Write Flash memory devices. As a result, designers of portable information and communication devices now have access to the highest performance, highest quality MCP flash and SRAM solutions.

The evolution of the cellular phone from a voice communication tool to a mobile information terminal with Internet access and email capabilities has been enabled by high-density flash memory. In addition to these enhanced capabilities, consumers are also demanding smaller phones with longer battery life. AMD`s family of MCP products with ZeroPower Flash allows designers of portable communication and information devices to meet these challenges.
...
AMD`s MCP solutions can also simplify procurement and materials management and reduce overall system costs because AMD manages all logistics and supply chain issues for both the flash and the SRAM. Additionally, AMD has strong alliances with leading SRAM manufacturers to help ensure that the supply is reliable and that the customer can benefit from improvements in both the flash and the SRAM.
...
"
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

BUGGI

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/jow-02.10.01-000/

Intel stellt den Celeron mit 1.2GHz vor. Er ist in .13m gefertigt und enthält anscheinend jetzt 256MB L2-Cache statt nur 128MB wie früher. Damit scheint er die Leistungsdifferenz zum Duron (bei gleichem Takt) weitgehend wettzumachen.
MfG

[Wörns]

http://www.ebns.com/digest/story/OEG20011002S0043

Via reduziert seine Umsatz- und Gewinnprognosen.
MfG

[mkronen]

@buggi

sollte ja kein Vorwurf sein, nur: bei deinem Modell kann man an so vielen Parametern drehen(ohne die wirklichen Informationen zu kennen), dass es nachher immer stimmt.
Speziell auf Angaben zu den Absätzen im mobil Markt bin ich sehr gespannt. Dahin sollte ja die gesamte Palomino Produktion von Juli bis September hingegangen sein.


Die Ergebniswirksamkeit der Tax Benefits ist natürlich eine schöne Sache.

[Chipfreak]

@ Alle!

Was ist im Charttread los?

[CuB4]

Hallo Rest der Welt,

bin ja gespannt, wie lange AMD noch so weitermachen kann.
Kurs rauscht in den Keller (Ja, wir haben gegenüber INTC gehoerig verloren).
Seit geraumer Zeit kommt nichts mehr Berauschendes.
INTC scheint gehoerig Innovation an den Tag zu legen.

AMD hat sich inzwischen zu meinem groessten Negativposten entwickelt - wenn AMD nicht bald die Kurve kriegt fliegen die Anteile raus (und mit ihnen mein Vertrauen in den Verein).

[Soli]

@Chipfrreak

mit dem Chartthread einfach Mist. Mußt mal WO Fragen

bei AMD Zone zur Namensgebung für den XP:
I love it 31.36%
I`m indifferent 35.97%
I hate it 32.68%

bei 7283

Bei Athlon 4 XP wäre es wohl 50/50, da sich die Intelianer beraubt fühlten und die AMD`ler es logischer finden würden. Warum nicht die 4 vermarkten? Zahlen unterliegen nicht dem Namensschutz (nach dem 486er Urteilen)

p.s. Mein neuer 1,4 Athlon läuft wie Schmitt`s Katze

[Kimber]

@all

Kann man davon ausgehen,das, falls nicht nach Börsenschluß am Donnerstag 4.10. eine
Gewinn/Umsatzwarnung erfolgt ist,damit auch bis zur Veröffentlichung der Quartalszahlen nicht mehr
zu rechnen ist?Oder nachbörslich Freitag?Nächste Woche auf keinen Fall?Auf so einen Schreck wie zuletzt,kann ich gern verzichten.

@aufrüsten
In meinem Bekannten/Verwandten-Kreis bin ich die Ausnahme.Dafür haben "Bastler,Freaks und Geizhälse"->Longfang ,zu denen ich mich auch zählen kann,meist
mehrere Rechner im Haus.Bei mir sind derzeit 4 in Betrieb, die ich im Rahmen eines dafür vorgesehenen Budgets auf einem möglichst aktuellen Standard halte.
Die Anforderungen an die Hardware steigen unendwegt und ich bin als AMD´ler schon etwas über die derzeitige Stagnation enttäuscht.Mir war schon klar,das bei den
aktuellen 0,18-AMD´s nicht mehr viel "drin" ist.Temperaturen bis 95°C und einen
Stromverbrauch von bis zu 72 Watt beim 1,4.So kann das nicht weitergehen.
Tatsache ist auch,das immer mehr Aufrüster Probleme mit dem Einbau einer neuen CPU haben.
Die Kühlung wird vernachlässigt.Man greift zu einem 0815-Kühler.Die AMD-Kompatibilitäts-Liste ist den meisten unbekannt(Ist übrigens auch nicht ganz zuverlässig -
siehe c´t Nr.17).Viele beschädigen die CPU schon beim Einbau(seht Euch mal die Verkausangebote von AMD-CPU´s bei eBay an,die als "defekt" angepriesen werden) oder
achten nicht auf eine ausreichend gesicherte Wärmeabfuhr(Verkantung,Paste,Pad).
Angeblich,so war zu lesen,verzichten einige Händler aus Sorge vor Garantieansprüchen
schon auf den Verkauf von AMD-CPU´s(glaube ich aber nicht).Sollte AMD vielleicht,als
Voraussetzung des Erhaltes des Garantieanspruches,auf einen "Einbau nur durch Fachpersonal" bestehen?Jedenfalls suchen viele dieser Leute die Schuld für ihre "durchgebratenen" CPU´s bei AMD selbst. Auch Meldungen über fehlerhafte AMD-Prozessoren,die gar nichts mit dieser Problematik zu tun haben(JPEG/MPEG-Fehldarstellung) ,werden als "Beweis" herangezogen.Selbstverständlich habe ich versucht die Dinge richtigzustellen.

Was ist zum Thema Garanieansprüche eigentlich von AMD zu "hören"?

Ist mit den angekündigten Entlassungen und Werksschliessungen der sogenannte
"Schweinezyklus" jetzt abgeschlossen oder ist noch mehr zu erwarten?

Kimber

[mkronen]

Heute zwar Feiertag, bei den Aktienkursen allerdings kaum.
Deshalb nur kurz meine Feiertagsimpression (Depression was die Kurse angeht):

Die Kurse machen wirklich keine Freude und haben/werden viel zu Kapitulation gebracht. Die meinung an Wallstreet ist sicher eher in Richtung AMD- Roadkill, dessen bin ich mir sicher.
AMD geht zwar mit dem SOX, aber nur das erklärt warum nicht sehr viel teuerer Unternehmen stärker im Abwärtssog zu leiden haben.
Die "Bodenbildung bei $8" mag täuschen(25 Jahres Trend). Die Umsatz und Geweinnentwicklung mag zunächst zu wünschen übrig lassen. Intel mag übermächtig seinen P4 in den Markt drücken. Aber was muß man von einer Aktie deutlich unter Buchwert und mit 2% der Marktkapitalisierung von Intel schon erwarten?

Mein Vorschlag: zurücklehnen und neuen Produkte, Strategien, CPU Designs anschauen. Wer dann nach dem Q3 CC Ausblick noch Zweifel an AMD`s 2% Wert gegenüber Intel Zweifel hat, sollte unbedingt verkaufen.

Ein Zykliker hat immer einen Abschwung, gefolgt von Aufschwung, Abschwung, Aufschwung, Abschwung. Entscheidend ist eine Langfristige Verbesserung gegen die Mitbewerber.
Vor diesem Hintergrund war AMD entweder `98 überbewertet, oder ist `01 unterbewertet. Wir werden sehen.

[mkronen]

Joh, iss dennn heut schon Weuhnachten:
http://www.chip-architect.com/news/2001_10_02_Hammer_microar…

[neubiene^^^^]

@ mkronen

So wies aussieht, wird der Hammer mal wieder der schnellste X-86 Prozessor der Welt und stört sich auch nicht an unoptimiertem Code, da die sogenannten "Branches" ja jetzt extrem schnell gefunden, simultan durchlaufen werden und mehrere falsche Verzweigungen im vorraus gleich wieder verworfen werden können.
Der Speed ist also auf keinen Fall mehr ein Problem, bleibt nur noch das alte leidige GHZ-Thema.
Daher folgere ich: funzt die Sache mit dem Athlon XP 1800+, dann wird die ganze Sache noch viel besser mit einem Hammer XP 3500+ klappen.
Der Dual Core des Hammer kann maximal doppelt so viele Befehle ausführen wie der Athlon und dürfte damit wirklich extrem schnell sein.

[mkronen]

Wenn ich mir das Schaubild so ansehe (keine Ahnung ob sich dass irgendwo in den Patenten findet, oder Destillat ist) schätze ich die Länger der Pipeline (ab I-Cache) auf mehr als 14 ( abhängig von den exe Einheiten). Zum Vergleich: der Athlon hat 10. Der Hammer könnte(!) daher höhere Mhz Zahlen erreichen.
Wenn ich mir das potential des Athlons ansehe scheint es doch weniger Speed Path Probleme zu geben (zumindest beim TB, und der Palo wird noch), als vielmehr die maximale Verlustleistung. 0.13u und spieziell SOI dürften den Athlon bis an die Grenzen führen lassen, und die liegt sicher bei echten 2-2.5Ghz, vieleicht mehr. Beim Hammer wird AMD diese Taktzahlen zumindest auch anpeilen.
Im übrigen sind Mhz Zahlen z.B. bei DDR Speicher gang und gäbe. Da wird überall von 266Mhz oder so geredet, und effektiv haben die Leute ja auch recht.
Warum also bei einer CPU mit zwei Kernen nicht ebenso verfahren. AMD könnte den Hammer auch ala DDR vermarkten, und damit gar nicht so weit von der (physikal.) Wirklichkeit liegen, jedenfalls wenn man auf der anderen Seite DDR(Rambus) und SDRAM vergleicht.

Den 30% Taktfrequenznachteil hat AMD IMHO erkannt, und will auserdem mit progressiver Prozesstechnik: SOI, echte low-k dielectrics, (SI-28) gegenhalten.

Nochmal vom Marketing her: für OEMs könnte der Hammer ein must have Produkt werden wegen x86-64 und dem schnellsten IA32 Prozessor. Selbst für einen DAU sind 64bit doppelt so gut wie 32bit.

Erwarte mit Vorfreude den 15.

[mkronen]

@neubiene
Speziell die Parallele Ausführung von Stack Befehlen ist nicht zu verachten. Kleine Funktionausrufe bestehen fast nur aus Stack Befehlen. Ausserdem liegen lokale Variablen immer auf dem Stack.
Die Größe der Caches ist auch interessant. 64k-128k I Cache und 64K-128k D Cache. Nochmal mehr als mein Athlon.
Etwas überrascht war ich allerdings darüber, dass der Hammer den Memory Controler nicht auf dem Die hat.
HT macht das vieleicht unnötig und würde den Die nur verteuern.
Der Sledgehammer muß ihn aber drauf haben, da er womöglich zwei Hammer Chips mit gemeinsamen L2 Cache auf einem Chip hat. Oder hab ich da was falsch verstanden? Das wäre dann das 4/8 way Multiprocessing was AMD angekündigt hat.
Der Sledgehammer dürfte daher eine Die Größe mit 2MB L2 Cache von gut und gern (2*90 (2xHammer)+ 100mm^2 (2MB L2) )280mm2 haben (größer als alles was AMD je zuvor gebacken hat). Sicher ein absolutes Premium Produkt, aber wohl immer noch kleiner als ein Single CPU McKinley.
Oder den Sledgehammer gibt es in zwei Versionen: quasi einen Clawhammer mit integriertem Speichercontroller und 2MB L2 Cache, macht vieleicht 190mm^2, in etwa so große wie die ersten Athlons in 0.22u, und den oben beschriebenen Doppel Whopper

[xray3]

Hans Mosesmann hat wieder zugeschlagen. Warum er dieses Mal sein Kursziel nicht runtergesetzt hat ist mir allerdings ein Rätsel. Der Typ muß so hohl sein und das als Analyst. ;-)

Prudential Makes Major EPS Cuts On Advanced Micro Devices -Analyst Comments


(RealTimeTraders.com) - Tuesday Hans Mosesmann said he is
lowering earnings estimates on Intel`s chief rival Advanced
Micro Devices. For the full year 2001 analyst lowered earnings
estimates by 2/3 to $0.07 from $0.21. Foe the full year 2002
analyst lowered earnings estimates by 80% to $0.05 from $0.25.

According to the analyst losses at major PC OEM`s calls for a
more conservative outlook. The analyst also expressed concerns
about challenging near term environment as P4 speed gap persist.
Currently shares of AMD are trading lower by $0.11 at $7.82 on
2.9 million shares.

Da fehlen mir einfach nur noch die Worte

[bodo]

hi AMD Friends

Solange PR-Ratings eine höhere Performance aufweisen, wird das,
wenn konservativ gehandhabt, keinerlei Auswirkungen auf das IMAGE des Produktes haben.
Soll AMD Intel den megahertzwahn auch noch kostenlos zur Verfügung stellen?

@Andy
kennst du eine Aktie, die so viel bietet wie AMD die letzten 2 Jahre ?
DimStar & Co. haben sich die Finger wund geschrieben über den C1-Schrott.
AMD ist eine ehrliche Aktie, mit einer der besten, kapitalkräftigsten, hinterhältigsten Company
dieses Planeten als Konkurenten.
Sie bietet enorme chancen wie auch Risiko.

Wie ihr alle warte ich gespannt auf den 15.okt.
Die News dort werden entscheiden, ob ich mich wieder voll ins AMD-Boot begebe oder nicht.

Intel hat einen riesigen Vorteil durch seinen Brand,
durch zur Zeit noch wichtigen Produktionskapazitäten auf .18 und ist etwas vorne bei .13.
Das ist nur ein zeitliches Problem und bald eliminiert. Dino Intel wird vor dem Problem stehen, ca. 40000
Arbeitsplätze 2002-2004 abzubauen. Sie werden durch die neuen Produktionsverfahren nicht mehr benötigt.
Diese Company muß schlanker werden. Das gleiche Problem, wie einmal bei ibm und anderen.

Dass Intel voll dagegen hält, ist auch klar. Sie müssen ihre Marktanteile verteidigen, ansonsten
sind sie ihre Kapitalisierung nicht mehr wert. Eine Intel bei 10$ wäre doch ein Offenbarungseid.
Die menschheit ist gemein. Heute gemein zu AMD, morgen wird das ev. die Intel sein.
Oder die beiden finden doch noch einen Konsens.
Oder AMD geht doch noch unter???

FLASH wird nächstes Jahr mit Sicherheit auch anziehen. Memory-Kapazität wird überall gebraucht.
Jetzt gehts nur darum, wer über den Jordan geht.

Sanders geht im April
eigentlich für mich das wichtigste Datum. Es mag kindisch klingen, vielleicht ist dieser Monat
der Beginn der neuen AMD.
HAMMER Number one is ready.
Was für ein Abgang!

bodo

[neubiene^^^^]

@ mkronen
Ne längere Pipeline wär nett, wenns stimmt.
Allerdings muss man bedenken, dass die ganzen Logik und Befehlseinheiten auch Ihren "Saft" benötigen und durch den höheren Stromverbrauch wohl wieder den Frequenzgewinn durch längere Pipeline wettmachen könnten.
Allerdings hat AMD wohl deshalb gleich SOI genommen.

Das was ich allerdings am besten finde:
So viel Innovation bei So wenig Platzverbrauch. (105mm² beim clawhammer wurde ja behauptet.

[BUGGI1000]

Guten AMD

Da haben wir sie doch - unsere "BABY`s".
In Japan kann man sie schon kaufen!



BUGGI

[mkronen]

@XP`s
Wie man sieht, benutzt AMD bei den XP`s ein neues Packaging aus Organischem Material(ok das genau sieht man vieleicht nicht).
Das Packaging für den TB kostete ca. $20. Hier werden also bei den Produktionskosten ein paar Dollar pro Chip gespaart.

@Hammer Microarchitecture.

Hans de Vries ist kein Spinner. Am 15.10. wird wohl nicht vielmehr neues vom Hammer zu erhaschen sein.
Wenn man sich die beiden Cores neben eine Lange Pipeline malt und das ganze umdreht, weiß man auch wie es zum Code Namen Hammer gekommen ist.
Schaut ruhig mal auf
http://www.chip-architect.com/news/2001_10_02_Hammer_microar…

[kauftAMD]

@Buggi: Ist ja noch ganz frisch: 35. Woche, also 5 Wochen alt. Ich frage mich, ob die
1500 nun fuer 1500 MHz oder das XP-Rating stehen.

Irgendwo in USA habe ich uebrigens Athlon MPs mit 1400 MHz und Verfuegbarkeit ab Mitte
Oktober gesehen.

Drittens werden wir vermutlich demnaechst als Fileserver einen Dell PowerEdge 2500 kaufen.
Aufpreis fuer 2. Pentium III-933: 919 DM. Das ist natuerlich eine Sauerei, aber da die
Gesamtmaschine mit 20000 DM brutto fuer 2x18 GB Systemplatten (Raid 1), 3x73 GB Nutzplatten
(Raid 5), erweiterbar auf 6x76 GB, alles hot-plug U160 SCSI mit 10k, Raidcontroller mit 128 MB
Cache, 6 Interleaved Speicherbaenke, 10/100 on board + Gigabit-Adapter, das alles im 5 U Rack
und zusammen mit redundanten Netzteilen, 2U 1400 kVA USV, vorinstalliertem Linux und 3 Jahre
vor Ort wirklich guenstig. Es waere unrentabel, die 2. CPU selbst zu stecken, weil man nie
weiss, ob die SMP-Konfiguration vielleicht Probleme macht und man im Garantiefall wieder
rumfrickeln muss. Die Relevanz fuer AMDler: Wenn man sich einen Super-Fileserver hinstellt,
von dem alles andere abhaengen wird (saemtliche Homeverzeichnisse, z.T. sogar Systemfiles von
Compute-Nodes), dann kommt es auf wenige Tausend Mark fuer CPUs nicht an. Ein Intellaner haette
vermutlich nochmal 1000 DM fuer 2x1133 MHz draufgelegt, was aber sicher Schwachsinn ist. Auch
als eingefleischter AMDler kann man IMHO hier an Intel-Servern nicht vorbei, weil diese einfach
tausendfach erprobt sind und sich sowohl Red Hat als auch Dell perfekt damit auskennen, oder?

Fuer die Compute-Nodes kann ich dafuer mit gutem Gewissen nur AMD-Prozessoren einplanen.
Wenn jemand eine gute Quelle fuer 2U-Rack-Systeme mit Athlon Tyan Tiger MP weiss, kann er
sich ja mal melden. Zunaechst geht es um etwa 7-8 Systeme mit 2x1400 MHz, 2GB reg. ECC DDR,
40 GB 7k Platte, bootfaehiger Netzwerkkarte und Floppy (keine Graka, kein CD/DVD). Zusaetzlich
ein 4U System mit Radeon VE-Klasse, DVD, 2. NIC, Maus, Tastatur, redundantem Netzteil und
ggf. Brenner. Der Master wird per obiger Dell-APC-USV mit abgesichert. Inklusive 40U
19"-Schrank darf das Ganze brutto etwa 40000 DM kosten inklusive 3-Jahre qualifiziertem
Vor-Ort-Service in Mainz und wird letztendlich natuerlich per Ausschreibung (mit Liefertermin
15.11.2001) vergeben. Nach unseren bisherigen Erfahrungen mit lokalen Haendlern werden wir
der Beschaffungsabteilung gegenueber die Forderung nach einschlaegigen Erfahrungsnachweisen
aber sicher gut durchsetzen koennen.

[mkronen]

@kauftAMD
Hm, ist diese ganze Server SchnickSchnack nicht ohnehin etwas überkommen. Ich hab ja keine Ahnung aber:
Ich meine, warum kostet Das System 20000? Warum muß es SCSI sein.
Wären nicht zwei unabhängige File Server, aktiv repliziert, mit ATAPI Platten in einem Raid-5 Verbund, nicht ausfallsicherer und besser zu warten? (Wartungsarbeiten? Einfach den einen warten, der andere arbeitet weiter). Zudem bekäme man für den Preis gleich die gesamte Plattenkapazität der maximalen Ausbaustufe plus einem AMD760MP Board, das mit seiner DDR-RAM Config und seinem Durchsatz den ganzen Interleaved Memory Kram hinter sich läßt? Was soll dieser ganze hot-plug Kram eigentlich? Wie oft werden denn neue Platten eingesetzt?
Ich werd in diesem Bereich den Eindruck nicht los, dass man sich einfach lieber keine Gedanken machen will (speziell bei den OEMs) und lieber alt bewährtes zurückgreift.

[BUGGI1000]

@KauftAMD

Nettes Maschienchen, was Ihr Euch da bestellt habt.
Wenn ich in Mainz wohnen würde, hätte ich Dir die AMD MP
Kisten selbst händisch zusammengebaut, aber so ...

Leider ist es einfach so, daß man einfach keine ?
derartigen AMD Systeme kaufen kann - hier wären vorallem
mal Compaq/HP gefragt, die doch einfach die bestehenden
Intel PIII/PIV-Linien nutzen und zu AMD Systemen
umbauen könnten- das ist ja nun wirklich absolut kein Problem,
wenn man dann noch 5U Bauhöhe verwenden kann/darf.
Ich versteh`s einfach nicht ...
@Mkronen - teilweise gebe ich Dir recht. So kann man aber
wenigstens den hohen Preis rechtfertigen und den Kunden
verdummen. Das ganze "Zeugs" ist doch so "billig", aber
dafür werden Wucherpreise verlangt, nur weil man diese
nicht vergleichen kann - traurig aber wahr - so läuftst
Business ...

@Intel - 0,13m - Tualatin
Kitty hatte gestern im Rambus Board nen Intel FTP Server
genannt, von dem man sich ne Menge (500MB) downloaden
konnte, was ich getan habe ... sonderlich viel Neues gab
es nicht, aber 2 Bilder fand ich dann doch sehr interessant
. Habe diese von TIF (5-7MB ) in JPG konvertiert und
auf meinen UNI-Account gepackt:

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/P3M-013micron.jpg
http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/P3M-WAFER.jpg

Das erste Bild zeigt den in 0,13m gefertigten PIII Mobile
Prozessor mit 512KB L2 ... und hier sieht man schön, wie
groß der Cache im Vergleich zu den restlichen Funktions-
einheiten ist - round about 50% ...

Das zweite Bild zeigt den dazugehörigen Wafer, dessen
nutzbare DIE Anzahl ich ausgezählt habe:
(nein - ich habe keine Langeweile ... )

Hier ist das Bild samt Zahlen und DIE-Größenschätzung:

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/P3M-Wafer2.jpg

Hier kann man den netten 0,13m Effekt erkennen, wobei sich
laut meiner Zählung eine Zahl von 328 "Good-DIE`s" ergeben
sollte, wobei jedes einzelne DIE etwa 73,3mm^2 groß ist.
Unser Athlon in 0,13m wird etwa bei 80mm^2 liegen und dann
dürften so in etwa 73,3/80*328=300-10=290 Units auf einen
200mm Wafer passen, was einer Steigerung von round about
290-(190/195)=100-95 = 50% entspricht ... sehr schön.

BUGGI

[kauftAMD]

@mkronen: Erstens hast Du natuerlich recht: wenn man das Geld nicht haette, ginge es
irgendwie auch billiger. Ich hatte erst an fertige IDE-Raids gedacht; die sind bei
annaehernd gleicher Performance aber kaum billiger, auch wenn man natuerlich viel mehr
Kapazitaet bekommt. An die Konfiguration von replizierten Fileservern wuerde ich mich mit
Board-Mitteln, also ohne DCE/DFS nicht wagen wollen. Vielleicht bin ich ja auch zu bloed,
bin aber vor einigen Jahren schon einmal an der Nachruestung von SCSI-Platten in ein
Dual-PII-System gescheitert. Vermutlich war das Netzteil zu schwach. Der wichtigste Punkt:
wenn ich das System nicht selbst bauen will, muss man jemanden finden, der das kann und
dafuer glaubwuerdig garantiert. Die Platten sollten sich in 1 Jahr fuer gut 4000 DM auf
360GB netto aufruesten lassen; jetzt waeren es 6600 DM und wir brauchen den Platz einfach
noch nicht. Bezueglich Wartungsarbeiten: mit LVM (logical volume manager) hoffe ich eigentlich
auf jeweils 1 Jahr ununterbrochene Uptime bis zu einem eventuell unverzichtbaren Kernel-Update.
Wenn das funktioniert, wird das System sein Geld wert gewesen sein. Langfristig sollen alle
anderen Maschinen stateless werden, koennten also mit 5 Minute Aufwand jederzeit ausgetauscht
werden: umstoepseln, MAC-Adresse in Datenbank zuordnen und beim Auto-Install Espresso schluerfen.

Am meisten kann man uebrigens sparen, wenn man statt Rack ein Regal mit Tower-Gehaeusen
vollpackt. Oder, wenn man mit Papier und Bleistift rechnet und sich auf einen Duron-Office-
Rechner beschraenkt.

AMD RTQ: $7.71

[ugan]

Robertson Stephens reduziert Price Target von 18$ auf 10$

http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=U…

[kauftAMD]

Freund Voelkel in Hochform: http://www.tomshardware.de/column/01q4/011003/index.html
Der Mann misst seinen Wert in "Terrabyte". Meint wahrscheinlich "Terrorbytes".
Nicht verpassen: die Selbsteinschaetzung am Schluss ("Technischer Direktor...")

[schmackson]

Meine Mail an Frank Völkel:

Sehr geehrter Herr Völkel,
zunächst einmal Glückwunsch zu ihrem investigativen Report über den brennenden Palomino. Das waren beeindruckende, ja schockierende Bilder, die mir ein für alle mal klar gemacht haben, welche Gefahr von AMD-Prozessoren nicht nur für die Marktanteile der Firma Intel, sondern auch für den gemeinen Enduser ausgehen. Ich habe umgehend alle Überlegungen zum Kauf eines AMD Palomino ad acta gelegt, und neben meinem Thunderbird (welch verräterischer Name obendrein, das klingt ja auch schon nach Blitz, Donner und Verbrechen!) steht, seit ich mir ihr kleines Heimvideo angesehen habe, ein Eimer mit Wasser, so wie im Dezember neben meinem Adventskranz. Wieder ein Beweis dafür, dass die verheerendsten Unfälle im Haushalt passieren.
Dies bringt mich nun zum zweiten Thema: Auch Sie, Herr Völkel, sind bedroht: Durch Mikrowellenemissionen aus ihrem Handy, die der grauen Substanz unter der Kalotte gehörig einheizen. Allein durch die vielen Telefonate mit Intels PR-Abteilung sind sie hier einem beträchtlichen Strahlungsrisiko ausgesetzt, und dass Sie selbst beim Foto auf der Seite ihres unmittelbaren Brötchengebers keine Zeit hatten, das Telefon abzulegen stimmt mich umso sorgenvoller. Unter Umständen, so vermute ich, hat sogar schon ihr Sprachzentrum (das liegt ungefähr dort, wo Sie den Strahler halten) bleibende Schäden erlitten - wie sonst wäre es erklärlich, dass ein absoluter Profi im Bereich der Informatik und Elektrotechnik, wie Sie, Herr Technischer Direktor, es sind, "Terabyte" mehrfach falsch ("Terrabyte") schreibt?
Bitte seien Sie zukünftig auf der Hut. Intel braucht Journalisten wie Sie, Herr Völkel. Ein vollständiger Verlust ihrer Geisteskräfte wäre eine Katastrophe.

Mit freundlichen Grüssen,

[xray3]

SQUUUUUUUUUEEEEEEEEEEEEEEZZZZZZZEEEEEEEEEEEEE

[MSolver]

@schmackson

*LOL*, einfach klasse !!

[neubiene^^^^]

Die ersten A XPs sind auf pricewatch aufgetaucht und man erkennt schon so ein bisschen wie die Händler mit dem P-Rating umgehen....
"SOCKET A, NEWEST AVAILABLE CPU (Pls Note 1500 does not mean 1.5Ghz)"

"ETA Date 10/09/2001, - Athlon XP 1800+,1.53GHz (1530 Mhz),Socket-A,OEM"

Noch sind die Preise recht ordentlich, was aber nicht verwunderlich ist bei einer absoluten Neuheit...

XP1500+ = 155$
XP 1800+ = 260$

[innsbruck]

schmackson

*lol*

PS.: weißt Du, wie Genozid auf chinesisch ausgesprochen wird?

"Völkelmold"

Grüße

[Kitty2]

@Schmackson
Was bist Du nur für ein schlechter Verlierer.
Anstatt Dich bei AMD zu beschweren und Dich für eine Abstellung der Gefahr einzusetzen, steinigst Du den Überbringer der Nachricht.

Mittelalterliche Sitten und Denkweisen bei AMDroiden.
Liegt wohl an der emittierten Athlon Strahlung.

Gebrauch mal Deine Restgrütze.

mfg kitty2

[schmackson]

@kitty

Aber natürlich habe ich mich bei AMD beschwert. Ich habe Ihnen sogar eine Klage angedroht, aber bis jetzt keine Antwort erhalten. Dies mag Gerüchten zufolge daran liegen, dass die Rechtsabteilung bei AMD momentan überlastet ist: Man arbeitet an der Antwort auf die Klage eines in Chemnitz gebürtigen Rambus-Mitarbeiters, der früher für den VEB Robotron-Elektronik Riesa tatig war und gegnüber Team DDR Anspruch auf den Markennamen DDR-RAM erhebt...Sachen gibt`s!

[Soli]

@schmackson

IMHO heisst Terra Erde (lat.). So Unrecht hat Herr Völkel nicht, da die Prozessoren usw. in der Serverfarm (sehr fraglich) aus Silizium bestehen, einem elementaren Bestandteil der Erdkrümel. Aber dass die Erdkrümel durch Glasfaser, geschweige Kupferkabel passen, ist mir neu. Aber sicherlich meinte er Erden als Planet, was noch viel unwahrscheinlicher klingt.


Eigentlich ist der ganze Artikel, da genaue Quellen Fehlen, nur ein Werbehilfeschrei, der bezeugen soll, wie viele Leute sich für Dr. Toms Site interessieren. Also lassen wir ihn, damit die Werbeeinnahmen stimmen.

@all
Heute im Promarktprospekt ein 1700+ Athlon XP Rechner für 2299,- z.Z. übliche Ausstattung. Bemerkenswert ist die Bezeichnung 1700 MHz, was wohl nicht ganz der Wahrheit entspricht. Da blicken wohl die Werbemacher nicht durch. Wird sich wohl bald ändern

MfG

Soli

[kauftAMD]

Promarkt hat noch einen Fujitsu-Siemens Athlon XP 1700+:


http://www.promarkt.de

Sieht doch nett aus, oder? Allerdings kostet das Teil auch 2800 Eier. Ein Silberstreifen am Horizont?

[MSolver]

@kauftAMD
der Kurs ist doch echt Super !

2800 Eier = 2800 * 0,21 = 588

[Kostolany4]

Hi Fängemeinde von AMD,

@bodo
AMD und Sucht? Das sind doch mehr oder weniger Synonyme.


@Alle
Ich grüble manchmal so in mich hinein, warum ich zum 2. Mal eine Kursviertelung
(das 1.Mal mit 100% der Shares, das 2.Mal noch mit ca. 40%) mitgemacht habe, jeweils
nachdem Jerry Sanders Millionen Shares vertickert hat. Seit Mai 2001 zähle ich 62 Insider-
verkäufe. Warum sind diese Signale nicht stärker ins Bewußtsein gedrungen? Das dürfte ein
Fall für die Geschichtsforschung sein, und daher habe ich die einschlägigen Kommentare nach
Bekanntwerden des Sanders-Verkaufs zusammengestellt. Vielleicht ziehen wir Erkenntnisse
daraus, die es uns ersparen, uns ein 3. Mal vierteln zu lassen. Wenn Sanders & Co wieder
mal was verkaufen, habe ich (heute jedenfalls) vor, sämtliche AMD-Aktien auf allen Depots
mit Stoploss-Orders zu versehen, die täglich angepaßt werden. Ich hoffe, daß ich mich
an meinen Vorsatz auch noch erinnern kann, wenn es mal wieder so weit ist.

Hier die Chronik. Sanders verkaufte 1 Mio Stück zwischen 16.5. und 21.5.2001.



#146 von Jackomo1 24.05.01 18:31:58 3590306
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

Wenn es stimmt das Sanders gerade den Verkauf von 400 000 AMD Aktien
bekannt gegeben hat, dann ist das kein gutes Omen.

Letztes Jahr begann der große Abschwung mit Sanders Aktienverkäufen im August!

Ich hoffe, dass die allgemeine Börsenstimmung in den USA sich bessert, sonst sieht es schlecht aus!

Gruß Jackomo

#148 von wolfchri 24.05.01 20:34:56 3590855
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

@xray:

Hmm, 27 USD wär schon drin - ich hab mir grade ein Teil meiner Verkäufe von vorgestern mit 4 EUR Spread wiedergeholt - das war ne nette Rendite :-)))

Die andere Hälfte habe ich als Kauf bei 32 EUR stehen - hoffe, ich bekomme sie.

Wegen des Sanders-Verkaufs: Der will einfach Kasse machen und sich nen schönen Lenz machen, ist meine Meinung. Solange AMD weiterhin Qualität liefert und mit Intel mehr als Schritt halten kann,
ist alles im grünen Bereich.

SL setzen nicht vergessen, trotzdem... arg viel unter 27 USd sollte es nach meinem Geschmack nicht gehen, sonst öffnen sich bei mir im Depot jedenfalls die Schleusen ... :-)
#162 von Kitty2 26.05.01 10:31:33 3599429
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

16-May-01 SANDERS, WALTER JEREMIAH III
Chairman of the Board, Director, Chief Executive Officer

400,000 AMD Proposed Sale (Form 144).

Estimated proceeds of $12,400,000

http://biz.yahoo.com/t/a/amd.html

Der liebe Jerry ist wieder ativ und verkauft einen Batzen AMD-Aktien.
War bislang immer ein guter Indikator für kommende Kursabschläge.

mfg kitty2

#65 von innsbruck 30.05.01 22:43:27 3630948
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

Mal ein kleiner Blick in die Nachbörse:

Abwärts wie ein Stein, Sanders hat wieder ein paar Hundert Shares verkauft..... zu deutlich über 30 $, soviel ich weiß. Statt Wo-Online sollte man seine Lektüre am besten auf Sanders-Tradings
beschränken. Scheint ziemlich effektiv zu sein. Grüße IBK

16.23 $ 27.03 100
16.23 $ 27.4 900
16.23 $ 27.4 100
#67 von Hrundi 30.05.01 23:30:59 3631289
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

@insiderverkäufe bzw. Nachbörse

was uns zu der Frage führt, wo setzen wir auf?

Soweit ich das sehe ist der jüngste Aufw.trend im Eimer...nächstes Aufsetzen könnten die 24 -25 $ sein, oder werden wir im Windschatten des womöglich als einem der nächsten warnenden
Unternehmen(Inhell) wieder mit nem KGV von 10-15 bezogen aufs laufende Jahr bewertet, dann könnt`s doch noch tiefer gehen.


Vorschlag für den nächsten Threadtitel:

AMD quo vadis oder Kaffeesatzlesen für Fortgeschrittene


denn wenn ich mir die Kommentare bei den Amis so ansehe, haben die im Moment ne Heidenangst, dass jetzt erst mal alle Lieblinge (Kostos Shortfavoriten) anfangen erneut zu warnen...was das für
die "Kleinen" in der zweiten Reihe heißen könnte haben wir ja schon öfters erlebt.

Vielleicht hat sich Sanders ja auch gesagt, wenn der taumelnde Gorilla vom Baum fällt, sollte man nicht gerade denselben hochklettern, sondern der Sache mal aus dem Weg gehen.

Oder kommen jetzt doch ein paar auf den Gedanken an eine Art Wachablösung bei den Prozis.....a la Merrill Lynch-Einschätzung; was ist dann ein KGV von 20?
Oder sollte einem die Neubiene`sche Motherboard-Meldung mehr sagen..

was sagen eigentlich die Charttechniker?


Ich weiß nicht wie Ihr das seht, aber im Moment glaube ich weiß keiner so recht wo`s langgeht, oder war ich einfach nur die Tage zu lang in der Sonne :-)

Gruß

Hrundi


#107 von innsbruck 01.06.01 00:15:10 3640903
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

@MSolver

Aber gerne doch. 10% Deines Verkaufserlöses bitte auf mein Lichtensteiner Konto

Zur Wiederholung: Sanders hat heuer (kurz vor dem Top bei 34,5 Dollar) 400.000 Shares verklickert.

Letztes Jahr hat er 1.000.000 Shares verkauft, und zwar genau zu jenem Zeitpunkt nach den Q2 Zahlen, als AMD sich nach dem Rückgang auf 30 Dollar auf 38 Dollar erholte. Danach gings bergab bis
13 Dollar.

Nur mal so, ganz wertfrei kommentiert.

Grüße IBK

#154 von bodo 02.06.01 14:46:46 3651640
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

hi ibk

zum Kurs:
Die Aussicht auf win XP und damit bessere Zeiten könnten die Gewinneinbrüche mildern.
Auf der anderen Seite will der Markt bestimmt nochmal runter.
Es wird wohl so sein, aber wann? Sanders ist sicher ein guter Indikator.
Triffts auch AMD ? Buggi trifft die Zahlen immer besser, also keine Warnung?
Mein Depot ist auf 50% reduziert, damit kann ich leben.

#43 von MSolver 04.06.01 22:02:21 3662220
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

@sloven2
wie schon geschrieben : Sanders hat nun mal die besten Infos und der hat/wird seine 400.000 Shares verkaufen.
Aber IMO ist das schon ein Dickes Ding.

#45 von Longfang 04.06.01 22:18:06 3662317
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

grüssi!
jetzt was ganz anderes:
wer hat eigentlich auch das gefühl, dass amd dieses Q warnen wird?
- rückläufige mobos
- rückläufige via`s
- 400.000 sanders
...

ich setzte ein virtuelles bier, dass amd dieses Q warnt.
#88 von MSolver 05.06.01 21:46:51 3670661
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

Ich möchte euch diese Seite nicht vorenthalten:

http://insider.thomsonfn.com/tfn/insider.asp?imodule=db&tick…

ganz schön aktive unsere AMD Jungs.

Schön ist es die Performance sich anzuschauen:
und dann auf Insider Performance

Also Herr Sanders hat nicht den besten Schnitt(so wie es dort aussieht)

#72 von innsbruck 15.06.01 23:13:50 3749375
ADVANCED MIC.DEV. DL-,01

http://biz.yahoo.com/t/a/amd.html

Gut erwischt haben`s einge AMD-Granden:

22-May-01 HERB, ROBERT R
Executive Vice President, Chief Sales and Marketing Officer 50,000 AMD Exercised Options at $10.69/Share and Sold at $34.50/Share. Proceeds of $1,190,500.

21-May-01 SANDERS, WALTER JEREMIAH III
Chairman of the Board, Director, Chief Executive Officer 100,000 AMD Exercised Options at $7.38/Share and Sold at $33.45/Share. Proceeds of $2,607,000.

21-May-01 MAGHRIBI, WALID
Senior Vice President-Memory Group 10,000 AMD Sold at $32.85/Share. Proceeds of $328,500.

17-May-01 HERB, ROBERT R
Executive Vice President, Chief Sales and Marketing Officer 50,000 AMD Acquired Shares via Exercise of Options at $9.25/Share. Paper gain of $1,115,000 at a fair market value of $31.55/share on
17-May-01.

17-May-01 MAGHRIBI, WALID
Senior Vice President-Memory Group 50,000 AMD Sold at $32.00 -- $32.50/Share. Proceeds of $1,612,560.

17-May-01 HERB, ROBERT R
Executive Vice President, Chief Sales and Marketing Officer 50,000 AMD Sold at $32.00/Share. Proceeds of $1,600,000.

Schönes Wochenende, IBK

[Jackomo1]

@ Kostolany4

Leider habe ich meine eigene Warnung nicht ernst genug genommen und im Mai
nur einen kleinen Teil meiner AMD Aktien verkauft.
Wichtiger als der Verkauf von Sanders war der Verkauf aller Aktien von Robert Herb
den Verkaufchef von AMD.
Den Verkauf der Aktien von Sanders konnte man noch damit begründen, dass Sanders sich aufs Altenteil
zurückzieht und sich deshalb neu orientiert.
Wenn aber der oberste Verkaufschef alle seine Aktien verkauft bedeutet das,
dass schwere Zeiten bevorstehen, denn er hat alle Informationen wie sich der Markt entwickelt.

Ich persönlich werde versuchen, die Aktienbewertung auf eine sachlichere, an Fakten orientierte
und nicht technikbegeisterte Basis zu stellen.

Meine nächste Warnung an Alle!!!

Beobachtet den amerikanischen Immobilienmarkt.
Durchschnittlich hat jeder USA-Bürger 11000 Dollar Aktienvermögen und 40000 Dollar
eigenes Immobilienvermögen.
In den letzten 4 Jahren sind die Immobilienpreise in den USA um 100% gestiegen.
Die Immobilien sind in den USA stark fremdfinanziert (Hypotheken). Durch den steigenden Wert
der Immobilien haben viele Amerikaner ihr Häuschen höher beliehen.
Durch die sinkendn Zinsen (Diskontsatz 2.5%) wird der Immobilienboom weiter angeheizt.
Da jeder Boom mal zu Ende geht, gibt es eine katastrophale Entwicklung, wenn dieser Immobilienboom
zu Ende geht und die Immobilienpreise sinken (Unterdeckung der Kredite).

Weshalb ich das schreibe, diese Entwicklung könnte mit der vermutlich positiven AMD Hammer Euphorie
Ende 2002 zusammenfallen.

Gruß Jackomo

[Kitty2]

Bei Fortune gibt es einen guten Artikel zur langfristigen Entwicklung von Intel.
Rambus und AMD kommen dabei nicht ganz so gut weg.

Intel Unleashes Its Inner Attila
Why in the world are Craig Barrett and Andy Grove smiling? Bad breaks and dumb moves have zapped Intel`s stock price. But now this duo plans to wreak havoc on the chipmaker`s rivals.
http://www.fortune.com/indext.jhtml?channel=print_article.jh…
Monday, October 15, 2001 By Brent Schlender


Habe mal die Aktienkurse von Intel und AMD für die letzten 15 Jahre nachgeschaut.

Intel
03.10.1986 $0,4197
03.10.2001 $21,23
15 Jahre = 29,90% pro Jahr
4958% Gesamtsteigerung
Höchstkurs 31.08.2000 $74,88
$1000 am 03.10.1986 in Intel investiert wären heute $50580 Wert.


AMD
03.10.1986 $6,88
03.10.2001 $8,46
15 Jahre = 1,3877% pro Jahr
22,97% Gesamtsteigerung
Höchstkurs 31.06.2000 $47,41
$1000 am 03.10.1986 in AMD investiert wären heute $1229 Wert.


Meiner Meinung nach ist Intel nach wie vor ein besseres Investment als AMD. Mit der neuen Bekenntnis von Intel zu Rambus ($200 Mio. für 5 Jahre), sehe ich auch die Rambus Zukunft sehr positiv.

Was mich außerdem beeindruckt ist folgende Rechnung.
Zur damaligen Zeit (Okt.86) habe ich meine Firma gegründet. Mit zusätzlichen $10000 in Intel investiert, hätte ich jetzt ein schönen Wert von $505800 in meinem Depot.
Diese Rendite habe ich mit meinem Geschäft bei weitem nicht erzielt.


mfg kitty2

[kauftAMD]

@Kitty: Was ist also Deine Schaetzung der Marktkapitalisierung von Intel in 15 Jahren?
Vielleicht in Peta-Dollar ausgedrueckt? Meine Meinung ist: bei saturierten Unternehmen
kann man auf Kursexplosionen lange warten. Und wie die juengere Vergangenheit gezeigt hat,
ist man vor Kurseinbruechen trotzdem nicht gefeit. Vor 15 Jahren war Intel halt noch ein
ganz anderes Unternehmen.

Und mit Charts ist das ja so eine Sache. Da gibt es Leute, die immer noch von "Number one
performing Newsletter" sabbern, obwohl das laengst geschmolzener Schnee von gestern ist. Oh,
sehe gerade, dass inzwischen das Jahr 2000 explizit erwaehnt wird. Vermutlich Folge einer
Klage.

Auf 3-Jahres-Sicht sehen die Dinge laut Quicken wie folgt aus:

[neubiene^^^^]

9 neue Dual AMD Boards

http://www.theinquirer.net/04100102.htm

[neubiene^^^^]

AMD Intel und Alpha genauso wie HP Sun usw... haben eines gemeinsam:
Der neue Power4 Chip von IBM zermatscht deren Top-Prozzis in Spec:
"As you can see, the Power4 leads by a substantial margin in not just SPECfp2000, but SPECint2000 as well. With scores of 1098 SPEC_basefp2000 and 1169 SPEC_peakfp2000,"


http://www.aceshardware.com/#N55000374

[Kitty2]

@kauftAMD
Intel wird in den nächsten 15 Jahren definitiv nicht so gut performen wie in den letzten 15 Jahren.
Das sollte "jedem" (auch Dir) klar sein.
Trotzdem wird Intel vielleicht 15% pro Jahr schaffen und mit Sicherheit mehr als AMD.

Mehr wollte ich nicht sagen.

mfg kitty2

[bodo]

hi

kitty
das Schlimme an Dir ist Deine Nibelungentreue.
Ich trau keiner Firma als Invest mehr, und der Rest ist Zocken.
Mehr oder weniger gut. kapito


bodo

[Coubert]

@kauftAMD

So 30Mia$ Umsatz ist eine Wachstums-Schwelle, ab der`s offenbar deutlich schwieriger wird, weiter zu wachsen.

Die grossen Unternehmen (zB. INTC, MSFT), die mit eher monolithischen Produkten gross geworden sind, beginne dann seltsame
Marktaktivitäten, meist zulasten der Aktionäre. (Investment in Felder, in denen sie eben nicht gut sind).
Die würden besser Dividenden ausschütten. Eines Tages müssen sie das ohnehin, da jedes Wachstum Grenzen hat und
ergo nicht bis in alle Ewigkeit ein immer höherer Preis für das Unternehmen gerechtfertigt ist.

Die Mammute (MSFT, INTC, CSCO) müssten bei beibehaltener Wachstumsrate der Kapitalisierung (ohne die markante Delle von 2000 bis jetzt)
binnen ca. einem Jahrzehnt sämtliche Firmen auf dem Erdball aufgekauft haben.

Um dieses Wachstum dann noch weiter fortzusetzen, müssten aggresiv und erfolgreich Märkte auf dem Mars, der Venus, Jupiter usw. bearbeitet werden.
Dort seh` ich auch die grössten Chancen für Rambus, BTW.

Coubert

[Wörns]

Sehr schön titelt die aktuelle PC Professional:

Nicht kaufen: P4-Mainboards

Dem kann ich mich nur anschließen. Des weiteren heißt es in einem Bericht, dass der Computerhersteller 4MBO am 25. Oktober einen PC mit nForce 420D, Athlon XP 1700+ und 256 MB DDR, CD-RW, DVD und Windows XP-Nome-Edition auf den Markt bringt. Wahrscheinlich bei Aldi oder Lidl.
MfG

[innsbruck]

Hi Leute

Habe mir heute morgen nach 9:00 in SAT1 eine Dauer-Werbesendung für einen P4 reingezogen. Ich war zu sprachlos zum abschalten.

Einer der Moderatoren hatte definitiv Null-Ahnung:

Sprach von einem Plasma 15-Zoll Monitor um 900 DM, versuchte 5 Minuten lang erfolglos aber natürlich live bei Encarta Weltatlas Finnland zu finden, leider blieb Findland ein Suchland für ihn - schließlich gab er sich mit China zufrieden. Als Trost gab er bekannt, daß man sich in Encarta alle Klimas (nicht Klimata) ansehen könne, natürlich nur, soweit sie vorhanden seien und zusätzlich seien wunderbare Vordrucke für Faxe oder "für wenn" man sein Auto verkaufen möchte etc. vorhanden (in Encarta, nicht im Word...)

Beide Kommentatoren waren sich jedoch einig, daß der angebotene P4 1400 MHz mit 256 MB SD-Ram der "derzeit weltweit überhaupt schnellste erhältliche Prozessor" sei. Ich fürchte halt, daß ein Duron 900 MHz mit DDR-Ram dieses Gerät das Fürchten lehrt.

***

Da kann man nur hoffen, daß die Negativpropaganda (siehe beispielsweise Wörns PC-Professional Post) bezüglich der schlechten Performance von P4-SD-Ram-Systemen die Wirkung der P4-Werbe-Feldzüge nachhaltig von unten her infiltriert und sabotiert. IMHO leidet die P4-Akzeptanz auch bei Dummies ab einer gewissen Prozentzahl informierter Konsumenten infolge von negativ-Mundwerbung, wenn diese nur breit genug und anhaltend ist.

Grüße IBK

[tom_one]

@ innsbruck:

LOL

@ alle:

aus tecchannel.de, fazit zum neuen Duron:

Fazit


Der Sieger im Rennen der Billig-CPUs heißt mehr denn je Duron. AMDs Duron 1100 dringt sogar ungeniert ins Revier der Pentium-III- und Athlon-Prozessoren ein. Selbst gegen die "Billig"-PC-Systeme mit Pentium 4 und PC133- SDRAM macht er eine gute Figur. Der Wechsel zum Palomino- Core mit verbessertem Cache-Handling und SSE-Unterstützung trägt beim Duron 1000 und 1100 Früchte. Gegenüber dem Duron 950 macht er einen großen Perfromance-Sprung.


Intel kann mit dem Celeron 1100 nicht gegenhalten. Die Celeron-CPUs sind zu teuer für die gebotene Leistung. Der Celeron 1100 kostet beispielsweise 300 Mark, mit 1000 MHz sind es immer noch 260 Mark. Die AMD-Prozessoren sind dagegen billig wie nie: Bereits für 160 Mark ist der Duron 900 zu bekommen, der Duron 1000 geht für 220 Mark über die Ladentheke.


Abgeschlagen ist weiterhin VIA mit seinen Billig-Prozessoren. Auch der C3 800 ändert an der Leistungsmisere nichts. Für den anvisierten Zielmarkt - sehr preiswerte PCs und Set-Top-Boxen - erfüllt der C3 allerdings das Hauptkriterium: Er kostet wenig und unterbietet mit 49 US-Dollar auch den billigsten Celeron und Duron. ( mec)

gruß tom_one

[Coubert]

@ibk

Der P4 wird das Gerät sein, das Dank seiner überragenden
Internet-Leistungsfähigkeit Bildung und Wissen für
die nächste Generation moderner junger Menschen
in ungeahnter Weise zugänglich macht. Schon in wenigen Jahren
werden eine Vielzahl moderner Menschen Finnland von China unterscheiden können.

Auch amerikanische Fernsehsender werden profitieren:




Das zweite IT-Produktivitätswunder steht vor der Haustür,
und die AMD-Dumpfbacken merken nichts davon!


Coubert

[Kitty2]

@bodo

>das Schlimme an Dir ist Deine Nibelungentreue

Das ist nicht das Schlimme, sondern das ist eine meiner Stärken


@innsbruck
>P4 1400 MHz mit 256 MB SD-Ram der "derzeit weltweit
>überhaupt schnellste erhältliche Prozessor

ist schon traurig die Werbung.
Allerdings musst Du ja mal sehen wen die Werbung anspricht und zwar den DAU.
Der ist mit so einer Maschine gut bedient. Der PC ist schnell (relativ) und surfen und spielen kann er allemal damit.
Der Informierte User kauft sich so einen PC natürlich nicht, sondern besteht auf RDRAM oder einige unbelehrbare nehmen auch einen AMD Prozi.



mfg kitty2

[bodo]

hi


aus hartware.de

03.10.2001, 13:38 | Quelle: Akiba
Erste Impressionen vom Athlon XP
Japanischer Laden bietet AMDs neuen Prozessor an
.....
Einige PC-Hersteller begannen schon sich bei AMD über die
vergleichsweise hohen Preise zu beschweren. Die neuen Preise lägen auf
dem gleichen Niveau wie die des Pentium 4 Prozessors. AMD könne nach
den letzten massiven Preissenkungen nicht plötzlich mit einem Preisanstieg
von bis 40% auf den Plan treten.
Offiziell wird der Prozessor vermutlich am 9.10. vorgestellt. Ob dann die vor
einigen Tagen veröffentlichte Preisliste gültig bleibt, ist noch offen. The
Register stellte mittlerweile eine zweite OEM-Preisliste online.

Vielleicht läßt AMD diesmal die Preise fester, da mit den Duron 1100 und TBird 1400
zwei äußerst attraktive Prozis am Markt sind.
Langsam muß Qualität/Leistung schön dosiert wieder Gewinne reinbringen.


bodo

[Wallaby11]

@ Innsbruck
obwohl ich dem Typen im TV mal unterstellen möchte, dass er sich seiner Richtigkeit nicht bewusst ist, muss ich Dir leider sagen, dass Klimas richtig ist. Man kann mittlerweile ja auch Kommas sagen (anstatt Kommata). Ich habe das auch gesehen, witzig fand ich auch, wie er auf das TCO Prüfzeichen beim Monitor eingegangen ist

Ansonsten weiter so Jungs, diese zunehmende Ironie in den Beiträgen gefällt mir, lässt mich an bessere Zeiten zurück denken...

Wally

[kauftAMD]

Nochmal eine Frage, die natuerlich etwas mit Assemblierung zu tun hat, die
aber auch allgemein relevant sein sollte: Kann man guten Gewissens Athlon-MP-Systeme
mit 2x1200 oder 2x1400 MHz bauen, die in ein 19-Zoll Gehaeuse mit 2 Hoeheneinheiten
passen? Haendler wie pyramid.de und fms-computer.com sagen nein, wobei letztere
von den US-SCSI-Systemen mit einer Hoeheneinheit wissen, transtec.de verkauft derzeit
4 HE-Systeme mit SCSI (also Tyan Thunder) und wird in etwa einer Woche IDE-Systeme mit
4 HE starten (2HE-Systeme seien in der Testphase), koch-computer.de dagegen bietet mir
ohne viel Federlesens einen Cluster mit 2HE-Systemen schluesselfertig an.

Der Mensch von Pyramid Computers meinte, Athlon seien ja schnell und billig, machten
aber bei > 1 GHz staendig Hitzeprobleme und wuerden auch oefters mal abrauchen. Ob ich
also fuer ein 19"-System nicht doch lieber...

Wenn AMD bei den Racksystemen nicht zum Zuge kommt, entgeht schon ein ziemlich lukrativer
Markt. Das faende ich irgendwie schade. Ausserdem suche ich weiterhin nach qualifizierten
Angeboten. Statt vor-Ort-Service kaeme auch Kurierdienst-Pickup in Frage.

[BUGGI1000]

@Neue Athlon XP Rechner

Ich hoffe, daß Compaq/HP genauso hinter AMD stehen werden,
wie dies anscheinend Siemens/Fujitsu tut.



http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7B7A…

http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7B7A…

Das sieht doch sehr vielversprechend aus ...

BUGGI

[BUGGI1000]

@Athlon XP Rechner Teil 2

soviel zum Thema Verwirrung ... es sollte doch den PC
Herstellern möglich sein, den Retailern die Spezifikation
genau zu nennen und auf exakte Einhaltung zu bestehen.

Hier wird wohl immer noch im alten Trott gearbeitet -
da kann man nur hoffen, daß dies kleine Startschwierig-
keiten sind.

"
Prozessor: AMD Athlon XP
Taktfrequenz: 1,5 GHz
...
"
http://www.karstadt.de/webapp/commerce/servlet/ProductDispla…

Aufgrund des Preises gehe ich davon aus, daß es sich um den
1,33GHz 1500+ XP handelt und nicht um die 1533MHZ 1800+
Variante.

BUGGI

[Comissario]

@alle

Hat das schon einer gemailt?

4. October 2001

München. AMD präsentiert eine neue Produktfamilie von Multi-Chip Package (MCP) Flash Speichern und SRAM Lösungen. Diese
neue Produktfamilie wurde entwickelt, um Kunden mehr Kombinations- und Wahlmöglichkeiten bei 16-, 32- oder 64-Mb Flash
Speicher mit 2-, 4-, oder 8-Mb SRAM auf einer einzigen platzsparenden Speicherfläche anbieten zu können. In einem komplexen
Qualifizierungsprozess hat AMD den hochwertigsten SRAM ausgewählt und ihn mit AMDs leistungsstarken simultanlese- und
schreibfähigen Flash- Speicherbaustein ausgestattet. Die Entwickler von tragbaren Informations- und Kommunikationsgeräten
haben nun Zugriff auf die leistungsstärkste und hochwertigste MCP Flash Speicher- und SRAM Lösung, die derzeit existiert.

Durch den komprimierten Flash Speicher konnte sich das Mobiltelefon von einem Sprachübertragungsgerät zu einer mobilen
Informationseinheit entwickeln, die den Zugang zum Internet und Emailfunktionen ermöglicht. Zusätzlich zu diesen erweiterten
Eigenschaften verlangen die Konsumenten nach kleineren und handlicheren Mobiltelefonen mit längerer Batterielebensdauer
bzw. Standby-Zeit. AMDs MCP Produktfamilie mit ZeroPower Flash ermöglicht den Entwicklern von tragbaren Informations- und
Kommunikationsgeräten, diese hohen Erwartungen zu erfüllen.

"Durch das Angebot einer einzigen, leichten und robusten Speicherfläche profitiert der Nutzer von einer Kostensenkung bei SRAM
und Flash. Dies ist ein sehr wichtiges Merkmal unserer Produktfamilie", kommentiert Kevin Plouse, Vice President of Technical
Marketing and Business Development der AMD’s Memory Group.

"AMD hat erhebliche Ressourcen freigestellt, um qualitativ hochwertige MCP Produkte anbieten zu können. Bei der aufwendigen
Speicherummantelung wurde Wert auf eine hohe Robustheit gegen Nässe-, Stoss- und Vibrationseinflüssen gelegt. Der
Speicherbaustein ermöglicht unseren Kunden kleine, zuverlässige und stabile kabellose Produkte zu entwickeln."

MCP Produkte erlauben den Herstellern von tragbaren Geräten, kleinere, leistungsstarke Geräte zu entwickeln, da der Flash
Speicher und der SRAM in einer Einheit kombiniert werden. So wird Platz gespart und die Leistung erhöht. Alle neun MCP
Produkte von AMD bieten dem Kunden eine leicht einsetzbare und platzsparende Speicherlösung. Entwickler können eine
einzige Platine entwerfen und trotzdem unterschiedliche Produkte entwickeln, das Time-to-Market verkürzen und gleichzeitig den
Herstellungsprozess und die Entwicklung zu vereinfachen.

AMDs MCP Lösungen können den Einkauf und das Materialmanagement entlasten und zur Senkung der Systemkosten beitragen,
da AMD die gesamte Logistik für den Flash Speicher und den SRAM übernimmt. Zusätzlich verfügt AMD über starke SRAM
Partner, die die Lieferung verlässlich durchführen. Der Kunde profitiert von den Verbesserungen des Flash Speichers und SRAMs.

Preise
Alle Produkte sind ab sofort erhältlich und kosten (bei einer Mindestabnahme von 10.000 Stück):

Am41DL16304 mit 16 MB Flashspeicher und 4 MB SR
AM $9 Am41DL32304 mit 32 MB Flashspeicher und 8 MB SRAM $12
Am41DL32308 mit 32 MB Flashspeicher und 8 MB SRAM $14.50.

Die Bauelemente sind in verschiedenen Bank Splits verfügbar und können Top oder Bottom Boot spezifiziert werden.

Comissario

[CuB4]

Hallo Rest der Welt,

was ist mit der Aktualitaet auf diesem Board passiert.

XP´s werden bereits verkauft und keiner postet es.

Das die Haendler die Kisten bereits jetzt auf den Markt schmeissen begruendet uebrigens meinen Verdacht, dass der Markt leer ist.

Und .. an Kitty (das dieses Thema nie endet... ) war da nicht eine News, dass Rambus um 40% anzieht ... aber nur bei den Speicherpreisen... *grins*

In diesem Sinne

[neubiene^^^^]

@ kauftAMD

soweit ich gesehen hab gibts sogar Dual 1U A MP Konfigurationen. Daher sind ja beim Tyan auch die Dimm-Slots um 45° angewinkelt.
2U Konfigs müssten also kein Problem sein...

Muss mal gucken ob ich die Links noch finde
kann natürlich sein, dass die nur in den USA erhältlich sind...

[Kostolany4]

AMD mittlerweile über 11% im Plus - RTQ 9.40
Kaufen ? Keine Frage!

[innsbruck]

@bodo

AMD sollte das Preisniveau der XP-CPUs gleich lassen, jedoch hinausposaunen, daß je CPU 1 Dollar an die Opfer des 11. 9. und 1 Dollar für die Terrorbekämpfung gespendet wird.
Die AMIs wüßten das zu schätzen.

Ceterum Censeo, daß es für die vielen hunderttausenden überlebenden Opfer von Krieg und Terror weltweit bzw. deren Angehörigen, die im Nachfeld weder ein Dach über den Kopf noch medizinische Versorgung noch zu Essen haben wohl als westlicher Zynismus 1. Klasse empfunden wird, daß jetzt schon mehr als 3 Wochen massive Spendenaktionen für die Angehörigen der WTC-Opfer laufen.. (bitte mich nicht falsch zu verstehen, ich gönne denen jeden Cent, aber schließlich sind die USA nicht gerade finanzschwach und dürfte auch das Umfeld der meisten Betroffenen nicht zu den Ärmsten der Armen gehören....)

@wallaby

ich hatte schon fast befürchtet, daß mich die neue deutsche falschschreibung eingeholt haben wird, als ich mich über die "Klimas" beschwerte. Trotzdem halte ich es für einen Zufall, daß der Werbemensch es "richtig", oder besser gesagt "erlaubt" ausgesprochen hat.

Muß ich jetzt in Zukunft nach jedem Fehler beim Posten Eras statt Erata schreiben?

@coubert

Vermutlich steht weiter drunten auf der CNN-Karte Australia, Hauptstadt Vienna.....


Grüzze

[Coubert]

@ibk

Seit wann liegt Australia [Vienna] direkt neben Sweden [Bern]?

Coubert

[innsbruck]

@Coubert

Ich denke, Du verwechselst da einiges... aber vermutlich habt Ihr in Deutscheland [Tirana]keinen so tollen Geografieunterricht wie wir hier in Austria [Vaduz].

[MrFallout]

AMD jetzt kaufen?
Ich würde sagen besser morgen, wenn ein paar Gewinnmitnahmen einsetzen.
Übrigens, könnte mir freundlicherweise jemand sagen wann AMD neue Zahlen herausbringt. Danke.

[Chipfreak]

@Alle!

Zahlen gibt es am 17.10.01, Mittwoch wie immer nachbörslich.

Chipfreak!

[Strini]

@an die ASP Rechner

Da ja schon Athlon XP Rechner verkauft werden, hat AMD die Athlon XP Prozessoren ja wohl schon im 3 Quartal verkauft. Bei den höheren preisen sollte sich das ja positiv auf das Ergebnis auswirken.
strini

[schmackson]

Hi, Leute!

Frank Völkel schreibt mir wie folgt zurück:

Hallo Herr Staunton,
vielen Dank für Ihre Mail und allen Respekt vor Ihrem Humor.

Mit freundlichen Grüßen
Frank Völkel


zum Kurs:
Sieht ja eingentlich ganz gut aus, SOX steigt, NASDAQ steigt seit zwei Tagen deutlich stärker als der DOW (und das ist sowohl fundamental als auch charttechnisch OK). Ich will ja zunächst mal nur soviel mit dem 711664 verdienen, das es für ein neues Palo-basiertes System reicht. Könnte klappen.

[schmackson]

P.S.: Staunton ist übrigens nur mein Künstlername.
P.P.S.: Völkel ist lernfähig: die Schreibung von "Terxabyte" wurde korrigiert. Das läßt vielleicht auch im Hinblick auf weitere Reviews hoffen. Ich befürchtete schon, man werde demnächst auf THG lesen können: "SKANDAL! AMDs Hammer versagt beim Nageln!"

[kauftAMD]

@schmackson: Ist schon o.k. Wir wissen doch, dass Du Schmackson heisst.

AthlonXP1600 Overclock-Bericht im Anandtech-Forum:
http://forums.anandtech.com/messageview.cfm?catid=28&threadi…
Scheint ganz gut zu funzen. Bin noch am Lesen.

[neubiene^^^^]

Artikel über Jerry S.

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2001/10/04/…

[Kostolany4]

Verliert AMD Marktanteile ? ....lt. VIA

Zitat: VIA added that apart from negative economic factors leading to a contraction
of the global PC market, the drop in market share for Advanced Micro Devices (AMD),
one of its major customers, is also to blame for VIA`s revenue declining.

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

SiS hingegen konnte den Umsatz steigern, wohl wegen der P4-Chipsätze.

Abzuwarten bleibt jetzt natürlich, wieviele Verrückte den P4 tatsächlich
kaufen. Wahrscheinlich gibt es genügend davon. Was beworben wird, wird
auch gekauft.

[neubiene^^^^]

@ Kosto4
Englisch müsste man können

IMHO heisst das nur, dass der Marktanteil von VIA bei AMD Produkten gesunken ist und nicht, dass der Marktanteil von AMD gesunken ist und deshalb VIA weniger verkauft.

Wenn überhaupt, dann wären die Marktanteile von AMD um maximal 1-2% gesunken, was sich wohl kaum drastisch im Geschäft von Via auswirken würde, die ja immer noch aus >70% Intel bestehen....

[neubiene^^^^]

Schaut Euch mal die Kopfzeile von dieser Website an :
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30…
*gg*

[Longfang]

grüssi!

wer hat da einen verlust von ca 30c vorrausgesagt? bugg?

gratulation. geschafft. mann bin ich stolz auf amd

nachzulesen bei yahoo.

longfang

[ugan]

Heute früh über die Ticker:

AMD revenue down 22% from 2nd Qu

http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=U…

[Kitty2]

Sorgt AMD mit den XP-Bezeichnungen für Verwirrung?
http://www.pcwelt.de/umfrage/ergebnisse61.html

Bisher eingegangene Antworten: 1671

Die neue Performance-Angabe in der Bezeichnung erleichtert den Vergleich mit anderen Prozessoren. (20.4%)

AMD sollte bei der Bezeichnung der Prozessoren die Taktfrequenz angeben. (53.8%)

Mir egal - ich kaufe sowieso nur Intel-Prozessoren. (5.1%)

Mir egal - ich kaufe sowieso nur AMD-Prozessoren (20.7%)

Meine Meinung. AMD verwirrt die Verbraucher und wird dafür abgestraft werden.
Das ergibt ein erstklassiges Argument für Intel.




@Neubiene
Habe zwar auch einige Probleme mit dem Englischen, aber meine „Übersetzungskünste“ würden einen AMD Marktanteilsverlust aus der Meldung lesen.


mfg kitty2

[Kitty2]

AMD lügt!

SUNNYVALE, Calif., Oct 5 (Reuters) - Microchip maker Advanced Micro Devices Inc. (AMD) on Friday said its third quarter sales fell more than expected from the second quarter, as "very aggressive competition" pushed average-selling prices for computer processors down sharply…

Diesen scharfen Rückgang habe ich doch die ganze Zeit erwartet

mfg kitty2

[neubiene^^^^]

@ K2

Deine Interpretation würde IMHO heissen:

the drop in market share of Advanced Micro Devices (AMD),
one of its major customers,

@ News
*Autsch*

Ich kauf dann bei 5$....

[innsbruck]

Sunnyvale, California-based AMD also said it expects to report a quarterly proforma net loss of between $90 million and $110 million, or 26 cents to 31 cents per share.

The proforma loss does not include restructuring and other one-time special charges previously estimated at between $80 million and $110 million, AMD said in a statement.



In Summe also bis zu 60 cents minus......


"``Our ability to maintain PC processor unit volumes under current market conditions is a strong testament to the architectural superiority of AMD Athlon(TM) and Duron(TM) processors,`` said W.J. Sanders III, chairman and chief executive officer. ``With unit sales of our seventh-generation processors at record levels in an extremely difficult PC market, we believe we either held or gained market share. In an effort to make up for the performance deficiencies of computers based on its Pentium® 4 processors, Intel resorted to aggressive pricing and large, cash-backed marketing programs, which had the effect of driving down ASPs on PC processors in the market segments where we compete directly,`` Sanders concluded."


Hatte ja schon nach der Juli-Warnung Q3 Verluste von über 20 cent heraufbeschworen, in den letzten Wochen jedoch gehofft, daß durch die hohe Stückzahl an verkauften 1400er dieser Negativ-Trend ein wenig gemildert würde, denkste.....

Bin gespannt auf Intels Zahlen, wenn die gut sind, dann können sie zaubern.....

Grüße

[innsbruck]

"In an effort to make up for the performance deficiencies of computers based on its Pentium® 4 processors, Intel resorted to aggressive pricing and large, cash-backed marketing programs, which had the effect of driving down ASPs on PC processors in the market segments where we compete directly,`` Sanders concluded

Jetzt sind wir wieder da, als wir beim K5 waren. Intel lenkt die ASPs nur da runter, wo AMD konkurrenziert....
Ich fürchte, daß AMD Marktanteile verloren hat, jedenfalls wird das nach Intels Pressekonferenz so rauskommen.

[sloven2]

Auch wenn ich nicht gerade glücklich über die Auskünfte bin, welche ugan gepostet hat, so kann man wenigsten sich darübber freuen, dass AMD:

1. von Buggie kalkuliertbar geworden ist
2. Für AMD sehr früh gewarnt worden ist
3. Jerry keine Aktien zuvor verkauft hat (naja... bei dem Preis lohnt es sich auch nicht gerade)

Summasummarum (oder so)

Wir wussten es schon vorher, fraglich ist, ob es die Börse auch schon verher wusste ?!?!? (down ?)

cu! sloven

[Verschwender]

Wie vor ein paar Tagen schon angemerkt:
Diese Gewinnwarnung war fällig und nötig, also weniger Grund zur Beunruhigung, als wenn sie nicht erfolgt wäre.
Eher ein Zeichen eines Reifungsprozesses, ganz im Gegensatz zur vorhergehenden Gewinnwarnung.

Jetzt wird sich zeigen, was eingepreist war und was nicht! Gell, BUGGI?

Falls wirklich die Stückzahlen nicht wesentlich gesunken sind, wäre das ein gutes Zeichen.
Dann hätten alle Preissenkungen und Dreingaben und Werbeaufwendungen von I**el nix genutzt.

Grüße
Verschwender

[bodo]

hi

The chip maker said it sold the same number of its key microprocessors, the core chips in personal computers,
as it did the previous quarter. It blamed the drop on price competition from No. 1 global semiconductor maker
Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - news).

AMD hat gegenhalten können.
Die Kursentwicklung wird heute interessant werden.


bodo

[neubiene^^^^]

Der Verkauf von so genannten Flash-Speicherchips - sie werden in Handys und anderen elektronischen Geräten verwendet - fiel gegenüber dem zweiten Quartal um 100 Mio. USD. AMD machte dafür die Schwäche im Kommunikationssektor verantwortlich./br/DP/rw

[mkronen]

Hust, hust, das mit der -$0.30 Schätzung war ich. Nehme also gerne Gratulationen an...
Das ist einfach die selbe Scheiße wie Q3`99. Da hab ich auch nur gedacht, wie konnten die einen so niedrigen ASP erzielen, und da waren ja schon einige hundet tausend neue Athlons dabei. AMD hat seine CPU`s einfach verschenken müssen.(Mhz Problem, siehe unten)

Q1 und Q2 gleichen operativ den Verlust in Q3 aus.
Q3 dürfte niemand ernstlich überrascht haben, ist ja nunmehr auch Geschichte.
Für Q4 bin ich eigentlich recht optimistisch:
Performance Rating beim XP erhöht den ASP. geringere Kosten durch neues CPU Gehäuse.
Hoher mobil Anteil, anziehender Gesamtumsatz bei CPU`s und Flash.

Neu bei quelle:
1.2Ghz Athlon4 Notebook, 14" TFT, S3 Savage, DVD,256MB, 20GB, 3599.- . Für denselben Preis beiten sie einen P3 1Ghz mit 128MB und "shared memory grafik" an.
Auf derselben seite sieht man auch, wie die OEM`s einkaufen.
Ein 1.4Ghz Athlon Rechner wird einem 1.5Ghz P4 Rechner(garantiert mit SDRAM) gegenübergestellt (beides die gleiche Austasttung). Der Athlon Kostet 1899, der P4 1999.
Das PR beim XP bringt hier eine bessere Transparenz für den Kunden und höhere ASPs für AMD.

2002 wird AMD durch Kostenersparnis durch Werksschließung und 0.13u Prozess pro Quartal gut $100mil sparen. ($25 + ($55-$35)*4mil) =$105mil). Das ist pro Aktie eine Gewinnsteigerung von $.30 pro Quartal!

[Longfang]

grüssi!

erklär hiermit mkronen zum neuen buggi

also genau soviele chips verkauft wie q2. bei einem weltweiten rückgang der gesamtstückzahlen sollte eigentlich einen marktanteilszugewinn bedeuten.
das bild hängt ein wenig schief.
- via gibt amd die schuld an ihren rückgängen (sorry nb, aber ich les das eigentlich auch so, dass amd anteile verloren hat). wer hat da recht?

- trotz rekordstückzahlen einen monsterverlust.

ich hab angst davor, dass amd wirklich 30% marktanteil bekommt. wie gross wird dann der verlust sein?!
scheinbar wird jetzt schon nicht mehr kostendeckend gearbeitet -> verlust pro chip = mehr verlust pro mehr chip.

lf

zeit sich neu zu orientieren?

[Chipfreak]

@alle

Mehr als 7,7 Millionen Prozzis, ich bin positiv überrascht.
Flash jedoch reißt uns voll rein. Na sehen wir mal.

Chipfreak

[BavarianRealist]

7,7 Mio Prozis --> weiterhin "Rekordmenge" für AMD, oder?

Aber der Gesamtmarkt schrumpft stark, laut Geschrei der großen PC-Bauer!

Das kann dann eigentlich nur eins heißen: Jemand anderes muß weniger verkauft haben!

Und wer kann das denn nur sein?! Sollten die uns dann aber trotzdem was anderes erzählen, dann muß doch irgendwas faul sein, oder?

[Guru-Schreck]

@Longfang

Wahrscheinlich hat AMD Marktanteile verloren, wenn man die Umsätze und nicht
die Stückzahlen aus dem Prozessorenverkauf heranzieht.

[radziwill]

@ neubiene:

Habe gestern mit Freude den Artikel über Sanders gelesen, in dem - abgesehen von seiner nicht uninteressanten Vita - besonders seine Qualität als Verkaufs- und Marketing-Mann herausgestellt wurde, weshalb ja Intel ja seinerzeit die Verbindung mit ihm kappte.
Diese Einschätzung würde sich ja jetzt bestätigen, wenn im 3. Quartal die Gesamtzahl aller verkauften Prozessoren weltweit gesunken ist, AMD aber genausoviele wie im 2. Quartal verkauft hat, d.h. AMD´s Marktanteil gestiegen ist. Sanders Strategie, gegen Intels Preisssenkungen zu halten, wäre genau das richtige gewesen, wenn jetzt zum 4. Quartal der Palomino startet, der den P4 von der Performance her in den Boden stampft und zugleich wieder bessere Margen erlaubt.
M.E. wird sich auch das XP-Rating als hilfreich erweisen, weil der Verbraucher schließlich nur nach einem allgemeinen Performance-Maßstab sucht, dieser Maßstab vorübergehende in der Mghz-Angabe zu finden war, aber dank Intels neuster Sperenzchen mit dem P4 ad absurdum geführt wurde.
So ist es keinesweg ausgemacht, dass wir den 7,75$-Boden nach unten durchschlagen.
Freundliche Grüße

[Coubert]

Lieber Thread

Möcht nur mal wissen, wie AMD den ASP deutlich
steigern können soll in den nächsten Quartalen. Server und Mobile
werden allenfalls helfen, das Teil zu stabilisieren.

Coubert

[BavarianRealist]

Meine Sichtweise zum Halbleitermarkt:

Die Wachstumszeit der Halbleiterindustrie dürfte wohl vorbei sein, umsatzmäßig betrachtet: ständiges "Schrumpfen" der Chip-dices führt wohl langsam zu steigenden Überkapazitäten, und das auch noch bei Ausbleiben von stückzahlenmäßigem Wachstum...

Bei CPUs könnte das dann so aussehen:

In allen Bereichen fallen die Stückpreise weiter:
- Im Desktop haben wir das schon
- im Notebookbereich dürfte AMD damit ganz stark beginnen, wenn sie 0,13y haben
- und im Server/Workstation Bereich dürfte es zumindest im Dual-Prozi-Bereich durch AMDs 762 jetzt auch schlagartig gehen...

--> Es gäbe dann nur noch eine Chance, umsatzmäßig zu wachsen: druch starke Steigerung der Stückzahlen, und das ginge dann nur noch durchs Dazugewinnen von Marktanteilen.


-----> Und sollte das wirklich so kommen, dann würde das heißen: wer keine Marktanteile gewinnen kann SCHRUMPFT weiter !!!!!

Kein Wunder also, daß mit allen Mittel um Marktanteile gekämpft wird!

[sieker]

@ Guru-schreck

Marktanteile werden aber seriöserweise an der Stückzahl der verkauften Prozessoren gemessen und nicht am Umsatz.

Letzteres wäre natürlich lustig, dann könnte man die Werbekostenzuschüsse (Palimpaalim) von Intel wieder rausrechnen.

[Guru-Schreck]

@sieker

Seriöser ist die Angabe der Stückzahlen natürlich, aber entscheidender
ist dennoch der Umsatz und Gewinn den ich damit mache.
Wenn man weitere Marktanteile nur gewinnen kann, wenn man die
Verluste ausweitet, kann das auch schnell nach hinten losgehen.

[neubiene^^^^]

Imho wird Intel aber bestimmt sagen, dass sie mehr verkauft haben als im letzten Quartal, aber IMHO könnte das auch wegen XboX sein (1-2 Mio P3s?)
Der letzte CC von Intel war allerdings auch vor dem Anschlag und auch vor den September-Zahlen....

@ Coubert
Den ASP wird AMD nur deutlich steigern können, wenn das PR-Rating klappt. Wenn AMD zusätzlich noch eine 1.6GHZ (1900+) und 1.67GHZ (2000+) rausbring....

[Matthias100]

Wieviel Prozent weniger Prozessoren wurden von der gesamten Chip-Industrie weniger verkauft?

Danke

[Darklands]

der athlon xp1500+ läuft im anandtech-forum stabil wassergekühlt mit 1790mhz,das ist doch schon ganz gut!!

ein bis zwei speedgrades sollten dies jahr noch drinn sein!

[neubiene^^^^]

"The joint marketing spend [on XP and Pentium 4] is huge - about a billion dollars."

[innsbruck]

Hi Leute

Ich würde mich auf eie Sinken der Gesamt-CPU-Zahlen weltweit nicht verlassen. Eher verlieren die großen OEMs Anteile an andere Verkaufskanäle. Wenn AMD Marktanteile verloren hat bei gesunkenen ASPs, haben wir länger nichts zu lachen.

Ein endloses Sinken der ASPs sehe ich weniger. Ich fürchte eher, daß der Celeron den PIII ersetzt und Intel nicht den ganzen Desktop Bereich auf P4 fokusiert. Denn letzteres würde den möglichen Preisdruck Intels stark begrenzen. Worst Case ist, daß der TB im DAU-Geschäft gegen den Celeron antreten muß...., aber wie dumm können Käufer sein? So dumm doch nicht...
Oder doch?

Ausschlaggebend für eine Bodenbildung bei ASPs wird sein, welche Strategie hinter Intel dem P4-Dumping fährt bzw. wann Intel welche Konsequenzen aus den Resultaten dieses Dumpings zieht. Die hier im Board geäußerten Spekulationen, daß Intel den eigenen PIII damit uninteressant machen will, sind IMHO, pardon, Nonsense. Die P4 Preise zielen IMO ausschließlich gegen die Marktanteile des TB. Daß Intel AMD bloß die Margen vernichten will, halte ich für abwegiger, weil Intel für jeden Dollar Minus bei AMD selbst ein vielfaches verliert. Intel verschleudert den P4, weil sie andernfalls auf Dauer ein existentielles Problem mit den TBs gehabt hätten, so haben sie befristet ein schwerwiegendes Problem, aber wollen Ihre Marktanteile halten oder zurückerobern. Darauf kommt es an.

Daß der P4-Verkauf stark zugenommen hat, ist keine Frage. Interessant für mich, ob er so stark ist, wie Intel sich das auch als Ziel gesetzt hat.... Damit dürfte Erfolg oder Mißerfolg der P4-Offensive beantwortet werden.

Grüße IBK

[neubiene^^^^]

@ AMD-ASPs:
Schaut Euch einfach die Entwicklung seit 30. Juni an:
http://www.members.home.com/smsperling/

Resultat:
absolut stabil seit 3 Monaten, eher Aufwärtstendenz zum Ende hin....(allerdings auf sehr niedrigem Niveau...)
Wenn jetzt also die XPs dazukommen ist die Chance auf eine deutliche Erhöhung des ASPs durchaus da.

[innsbruck]

"The joint logo programme will run until the end of next January as part of the two companies` estimated billion dollar spend to promote XP. It`s the first time Intel has incorporated a third party logo in the programme "


Kann das sein?

1 Milliarde Dollar (das übersetze ich doch richtig ???)
über 2000 Millionen DM ???????????????????

Jedenfalls wird das AMD weh tun, und Tiny, IBM, Gateway haben genau gewußt, warum sie AMD abservieren. 2000 Mio DM wollen doch hübsch aufgeteilt werden.


das ist doch unlauterer WB....

[bodo]

hi

wir denken wie immer in zu kurzen Zeiträumen.
Bleibt das Produkt AMD Athlon ff weiter konkurrenzfähig oder nicht? das ist die Frage!
Schafft Dresden ab Mitte 2002 einen Output von ca. 10 Mio. Prozis / Q. ? natürlich die nächste.

ASP 100$ bei dieser Masse allein aus Dresden wären Einnahmen, da würde selbst Kitty blass werden. ;-)
Only 3-4 FABs in dieser Größenordnung könnten den Weltbedarf decken.

Das Beispiel P4 mit absoluten Dumpingpreisen zeigt deutlich,
wie sehr Intel jetzt schon in der ASP-Spirale gefangen ist.



bodo

Werbebudget Intel ---> das braucht ja einiges an Sportsgeist

[innsbruck]

Die doppelte Geschwindigkeitsauszeichnung bei AMD findet wenig Freunde:

The Inquirer:

An AMD system rated at "1800", for example, could surely be confused with 1800MHz, or are we just being disingenuous? AMD is playing into Intella`s marchitecture department`s hands by using this little device. Eighteen months ago, it broke away from Intella`s little pricing games by declaring that it would do what it saw fit on Athlon prices. Which maniac at AMD marketing decided to institute this PR rating nonsense?

AMD wird eine Menge Geld in Schulung und Aufklärung bei den Verkäufern investieren müssen, wenn dieser Schuß nicht nach hinten losgehen soll.

Falls die Firmen, die mehr auf schnelle Umsätze als auf Kundenzufriedenheit achten, dieses Rating mißbrauchen und in Werbung und Verkauf nicht unmißverständlich auf die tatsächlichen MHz hinweisen, geht dieser Schuß auch 100% nach hinten los (und zwar zu lasten des in den letzten zwei Jahren mühsam rehabilitierten AMD-Rufes. (hatte ich schon zu Beginn dieser Diskussion gepostet: Für den Endkunden MUSS die Sache durchschaubar sein schon vor dem Kauf... sonst gibt`s böses Blut wie damals beim Cyrix XXX+)

Grüße

[innsbruck]

Inquirer:

IBM, run by United Kingdom nob Sir Lou Gerstner, said that it has delivered over 25 million semiconductors which use its copper interconnect technology.
The firm, which invented copper interconnect in 1997 and later moved on to create silicon-on-insulator in 1998, uses both techniques in its Power 4 processor it said today.

According to Big Blue, the Power 4 is a system on a chip and includes high speed cache memory allowing speeds of up to 100Gbps between that and the CPU.

Yup, that copper and SOI stuff is way cool. Big Blue had better take over Sun real soon now and show them just how to use it in the real world.

If that actually does happen, it will mean that IBM and Sir Lou are the only bulwarks against the rise-and-rise of the DIM (Dell-INTC-MSFT) computer... µ

* THE BIG BLUE MEISTER he say that its Regatta servers will ship in volume in mid-December. Never let it be forgotten - an announcement is not the same as a shipment...

*****

Kein Wort von AMD, aber das Zeug scheint zu funktionieren.

[bodo]

ibk

cyrix PR Rating war kein Schuß in den Ofen,
das Ding hatte einfach einen schlechten Ruf und schwache Leistung !

Ich sehe da überhaupt nicht schwarz. Es sorgt für Diskussionen!
Das PR Rating ist imho konservativ angesetzt, hält also dagegen.

Intel kann eine Performancegurke auf den Markt bringen und schönreden!
Hier regt sich keiner auf!



grüsse bodo

[neubiene^^^^]

@ bodo

IMHO hat sich der Cyrix sogar einige Zeit lang sehr gut verkauft, nur gabs da öfter Meldungen über Inkompatibilitäten mit diversen Programmen und schliesslich kam dann der P-MMX und P2 und von Cyrix nix neues...


Das PR-Rating ist nunmal ein Risiko, aber wenns funktioniert, dann ists der Jackpot für AMD....
Wenn nicht, dann ists ein Rückschlag im Ruf von AMD und der ist sowieso noch net besonders wichtig (Da die Kunden ja nur nach MHZ und Preis gucken, daran hat sich fast nix geändert.)

Wenns klappt = P4 keine Gefahr mehr durch Frequenz -> P4 = Looser wegen Die-Grösse.

[innsbruck]

@neubiene

der cyrix WAR inkompatibel

[innsbruck]

Nachdem heute AMD bekanntgegeben hatte, daß die Gewinne aus Q1 und Q2 durch den Verlust quasi aufgezehrt sind, zusätzlich enorme außerordentliche-Aufwendungen angesetzt werden und über Q4 nicht das geringste Positive zu lesen war, UND der Kurs sich siehe unten bewegt auf dem Niveau des Vor-Vortages, dann scheint - klopf auf Holz - für`s erste ein Boden gefunden zu sein.

Weiter runter geht`s erst wieder, wenn der Gesamtmarkt ins Nirvana verschwindet.



falls das Bild nicht aufgeht:
http://finance.yahoo.com/q?s=AMD&d=c&k=c4&t=5d

[kauftAMD]

OT: Nach freundlicher Unterhaltung mit Vertrieb und Serverspezialisten ("ueberteuerte CPUs und Speicher") hat mir Dell doch glatt mehr als 20% F+L-Rabatt fuer den Fileserver bei freiem Versand eingeraeumt. Haette ich in dieser Hoehe nie erwartet. Schade, dass die nicht auch Dual-Athlons anbieten...

[Kostolany4]

@IBK
Man kann nur hoffen, daß die Copper-Technik bei IBM besser funktioniert
als die Harddisk 307030. Mann ist diese Platte ein Schrott. Mir hat es jetzt
in einem Monat zwei von diesen Platten zerrissen.

@Alle
Jetzt wo die Wahrheit raus ist, und die Unsicherheit weg ist, hat der
Kurs anscheinend seinen Boden gefunden. Am 17.10. werden die mickrigen
Erwartungen natürlich geschlagen und dann kommt Q4, das umsatzstärkste
Quartal und schon haben wir von der niedrigen Basis aus eine Steigerung.
Das kommt gut an.

Ferner steht an guten Meldungen an:
1. Die Vorstellung des Palo am 9.10.
2. Die nForce-Chipsätze
3. das Weihnachtsgeschät
4. die allgemeine Liquiditätsschwemme
5. die Pensionierung von Sanders
6. die Hammer-Fantasie
7. Belebung des PC-Marktes durch Windows XP
8. Das letztendliche Scheitern der P4-Offensive

Ich glaube unerschütterlich an gute Kurse im Mai. (worst case 15, best case 35).

[knykny]

Irgendwie ist es wie vor einem Jahr
kaum ist man in AMD eingestiegen gehts nach ein paar Tagen
grün ins Rote; und dann warnt AMD noch.
aber nur -6.x% im Vergleich zu NSM -7.x% halten wir uns gut bei Soxx -3%
der Absturz nach Gateway und FAB 14/15 war stärker

ich glaube der Euro geht eher auf 1.2USD als AMD unter 7USD

diesmal ist auch der Max Pain auf unserer Seite

kny

[MSolver]

@knykny
tröste dich, ich bin heute Nachmittag auch wieder (Voll! , hicks...) rein

[knykny]

12:54PM Intel (INTC) 21.03 -0.52: Goldman Sachs comments on Intel inventories intraday; expects an inventory overhang at year-end as PC makers overbuilt inventories and are now headed into what looks to be a weak holiday season

[schmackson]

N`AMD zusammen!
Was iss`n das hier? Schon gesehen?
http://www.iwill.com.tw/xp333/index.htm

Es gab ja so Gerüchte...vor ein paar Wochen...und jetzt dieses Datum...zusammen mit dem Produkt...und dann noch die "japanischen" PR-Rating Zahlen, die irgendwie recht weit auseinander liegen...PR 1500 und PR 1800...wir haben ja eine miese Vergangenheit mit Gerüchten, deshalb nur so unter uns: Denkt ihr da auch, was ich denke?

[neubiene^^^^]

@schmackson

Hmm was soll uns das sagen?
Das erste Board mit 333MHZ DDR-Ram Unterstützung?
Palo bekommt n 166FSB? (glaub ich net...)

mich nix Ahnung hat....

[schmackson]

@neubiene:
Also, dass Ali `n Chipsatz mit "offiziellem"(!) 333 MHz-FSB-Support herausbringt, war eigentlich ein offenes Geheimnis. Dann wäre da ja noch der SiS735, der angeblich auch 333 MHz können soll, wozu SiS schweigt, ohne zu dementieren. Das war ja bekannt. Aber das DATUM auf der verlinkten Iwill-Seite ist so verdächtig...Montag wissen wir mehr.

[innsbruck]

Da hat sich ja HP was feines geangelt:

Compaq forced to recall 1.4 million adaptors

ALTHOUGH IT SAYS IT HAS ONLY seen five instances of the problem, Compaq is recalling 1.4 million AC adaptors for its Armada range of notebooks. We always thought Armada was a name tempting fate.

[bodo]

hi

@Kosto
erinnere mich bitte nicht an die IBM-Festplatten, jahrelang no probs ( ata66/100 Problem, so wie es aussieht )


9) FAB 35 ? ( wer wird das sein: TXN/IBM/MOT/mu/sunw/ifx/umc/tsmc/legend ? )

Diese FAB wird imho bei den ersten dreien äußerst belebend sein. Die letzteren wären ein Affront.

10) wird die Gewinnwarnung anscheinend sehr gut verdaut.

Aber erstmal sollten wir auf die schönen Benchmarks des 1800+ warten.
Ich freu mich morgen schon auf die C`t.

bodo


übrigens: staroffice 6.0 fühlt sich ganz gut an. ( erster Eindruck )

[neubiene^^^^]

Was AMD hätte machen sollen:

"Release a Pentium IV "AR" chart instead...

P4 2.0GHz - AR1500
1.7GHz - AR1300
1.5GHz - AR1100 "

lol

[Kitty2]

Some business headlines too implausible to ever occur in real life:


PEPSI WARNS, BLAMES POOR QUALITY OF COKE
Pepsi today announced a sharp drop in sales of its core product, Pepsi Cola. "It is Coke`s fault," the Pepsi chairman insisted. "Coke just does not taste good enough anymore. If Coke would make a more appealing product, Pepsi sales would soar."


BURGER KING BLAMES SHORTFALL ON MCDONALDS
Burger King today announced sales were down sharply. "McDonald`s is just not competitive with us anymore," a Burger King representative said. "Unless McDonald`s can upgrade their hamburgers, I can`t see how Burger King sales can improve..."

AMD WARNS, BLAMES INTEL
AMD issued its second warning for the quarter which ended in September. CEO Jerry Sanders blamed AMD`s woes on the poor quality of Intel`s products. Specifically Sanders attributed "performance deficiencies in Pentium 4 processors" for the sharp drop in AMD sales.


___________________________

Caution to the reader: It is fun to imagine a major corporation run by such a addled mind. In reality, CEOs are all brilliant individuals, well worth the millions they are paid. No major corporation head would ever really believe that their sales would suffer because of the poor quality of the competiton. If Dunkin Donuts makes a bad donut, basic economic theory tells us that Krispy Kreme sales will soar, raising, not lowering its average selling price. So do not expect to ever really read any CEO saying anything as funny as the above made-up stories.


Neubienchen...hier kannst Du Dein LOL anbringen.

mfg kitty2

[Shearer]

Die ct hat in ihrer neuen Ausgabe ein Athlon XP vs P4 Special. Das kann ich zwar erst am Montag lesen, aber einen Bericht gibts bei heise schon Online. Er beschäftigt sich mit AMD´s Problemen und der Zukunft...

Recht kritisch geschrieben, wer also noch Rosarote Brillen hat... lieber absetzen... oder aufsetzen je nachdem...

http://www.heise.de/ct/01/21/218/

Bye Shearer

[Jackomo1]

Der Bericht in der c´t ist sehr geschickt zugunsten von Intel geschrieben.
Es werden keine Argumente gegen Intel gebracht. Zum Beispiel, das die Industriekunden
mit dem P4 eine völlig neue Baureihe haben und die erwähnte 5 Jahres Stabilität fraglich ist.
Auch das Qualitätsargument ist eine geschickte Marketingaktion von Intel nach den Pannen der letzten Jahre.
Das ein Celeron schneller ist als ein P4 mit i845-Chipsatz ist eine Intel Pleite.
Der P4 ist ein hervorragend für Spiele geeigneter Prozessor und weniger für den professionellen Markt. usw

Mich beeindruck nur ein Argument:

"Dieser bis zum Weihnachtsgeschäft wahrscheinlich schon mit 2,4 GHz lieferbare Prozessor könnte auch dank seines vergrößerten L2-Cache endlich das halten, was Intel von Beginn an vom Pentium 4 versprach: Leistung satt. Zu allem Übel für AMD wird die neue Fertigungstechnik den Turbo-Pentium-4 für Intel auch noch billiger machen und im kommenden Jahr wohl für mehr als 3 GHz gut sein."

Diese Aussage macht mir Sorgen, was meint Ihr dazu?

Gruß Jackomo

[xray3]

@Athlon XP

Hab eben gerade die neue CHIP bekommen mit einem Kurztest des 1800 XPs

SYSMARK 2000

XP 1800 269
TB 1400 253
P4 2000 227

3DMark2000

XP 1800 9436
TB 1400 8980
P4 2000 9648

welche Plattform genommen wurde stand allerdings nicht da.

Hat jemand Benches aus der ct ??

Gruß

xray

[bodo]

hi

Prozessorgeflüster ( Stiller )
Masseschwund
.....In Deutschland wird jedoch niemand entlassen, im Gegenteil. Hier will AMD die FAB 30 weiter ausbauen
und fit für **** 300mm **** WAFER
machen. ????

xray
3DMark 2000 mit 761 1800+ 10854 Punkte
3DMark 2000 mit KT266 1800+ 10473 Punkte

SYSMARK2000 mit 761 1800+ 283 Punkte
SYSMARK2000 mit KT266 1800+ 274 Punkte
leider haben sie den VIA KT266A nicht getestet.


bodo

[xray3]

@bodo

Danke Dir,

meiner Meinung nach sind das doch hervorrangende Ergebnisse des 1800+, oder ?

Ein P4 im Vergleich steht nicht dabei ??

Gruß

xray

[bodo]

hi

es wundert, dass beim 845/sdram nur zwischen den Zeilen
gestänkert wird.

_________________sysmark__3DMark__BapCo___Quake
_________________2000_____2000____office__III
Palo ___ 1800+___10854____283 ____174_____214
P4 i850__1800____ 9606____219_____155_____214
P4 i845__1800____ 8315____205_____143_____170
Tualatin 512_____ 9903____255_____155_____179

Intel wird noch viel Freude an Tualatin haben.


bodo

[Soli]

@xray

Die Artikel sind sehr differenziert, so dass sich der Kauf auf einem Bahnhofskiosk morgen lohnt. Meist gibt es da die ct schon Sonntags. Einfache Benchwerte geben die Stimmung nicht wieder.
Es wird auch eine Menge auf AMD gemeckert. Vielleicht leist das Managment die ct.

Soli

[xray3]

@bodo

Nochmals Danke für die rasche Antwort. Sieht fast so aus, als ob der P4 Quake Vorteil weg ist, odda??

Der XP scheint den P4 ja extrem platt zu machen...

In der Hinsicht ein absolut guter Schazug mit dem P-Rating. Dann können nämlich auch die Zeitschriften besser vergleichen..

Ich weiß jedenfalls, daß ich mir eines von den neuen Dual Boards mit Palo holen werde für einen Quake Server.

Schönes WE wünscht

xray

[CuB4]

Hallo Rest der Welt,

zur Abwechslung:

"Grafikkarten gefährden Intel-Mainboards":

"Fehlerhafte AGP-Grafikkarten können Mainboards mit den Intel-Chipsätzen i850 und i845 für den Intel Pentium 4 beschädigen, wie einige Mainboard-Hersteller bestätigen"

Ganzer Bericht unter: http://www.heise.de/newsticker/data/jow-05.10.01-000/
(Irgendwann schaue ich auch nach, wie man einen Link einbindet )

Ansonsten hat AMD ja die Warnung geschickt plaziert... nach der Ankuendigung des Hilfsprogramms der Staaten.

[MSolver]

As Loss Widens, Chip Maker Blames Price War With Intel
By CHRIS GAITHER The New York Times
Advanced Micro Devices said a price war with the Intel Corporation (INTC - news)
had driven down third-quarter revenue and widened its net loss to as much as $220 million.



SAN FRANCISCO, Oct. 5 Advanced Micro Devices said today that a price war with its chief
rival, the Intel Corporation, had driven down third-quarter revenue by 22 percent from the
second quarter and widened its net loss to as much as $220 million.


For the quarter ended Sept. 30, Advanced Micro said shipments of personal computer chips
remained at the same level as the second quarter, when the company sold 7.7 million of its
Athlon and Duron microprocessors. Sales of flash memory, used in devices like cellphones,
declined about $100 million from $316 million in the previous quarter, as expected.

In spite of the steady unit sales, Advanced Micro said preliminary financial results showed
that revenue fell to $766 million, a decline of 22 percent from the second quarter and 37
percent from the period last year, when sales were $1.2 billion. Advanced Micro had
predicted that its sales would fall 15 percent, compared with the second quarter.

As a result, the company said it expected to report a net loss, excluding special items, of $90
million to $110 million, or 26 to 31 cents a share. The figures do not include one-time charges
of $80 million to $110 million related to two plant closings and job cuts that Advanced Micro
announced last month.

Advanced Micro, which is based in Sunnyvale, Calif., followed several other technology
companies in warning Wall Street this week about a difficult quarter. But unlike the others,
the chip maker did not blame the Sept. 11 terrorist attacks. Instead, it faulted Intel for driving
down prices.

"In an effort to make up for the performance deficiencies of computers based on its Pentium 4
processors, Intel resorted to aggressive pricing and large, cash-backed marketing programs,"
W. J. Sanders III, Advanced Micro`s chairman and chief executive, said in a statement.

A spokesman for Intel declined to comment on Advanced Micro`s charges but said Intel sells
the fastest microprocessors on the market a claim that Advanced Micro disputes.

Dan K. Scovel, a semiconductor analyst with Needham & Company, said Advanced Micro`s
ability to sell as many chips as it did in the previous quarter suggested that its Athlon
processors could compete well in the coming months. But Mr. Scovel predicted that
Advanced Micro would not turn a profit again until the last quarter of 2002, which could cut
into research financing for new products.

"As long as Intel keeps them under the gun and denies them from making money, it prohibits
A.M.D. from investing money for the next generation," he said.

http://dailynews.yahoo.com/h/nyt/20011006/tc/as_loss_widens_…


Der Test sieht IMO für den Palo sehr gut aus. Es stellt sich für mich nur die Frage
ob der auch bei höheren Taktraten > 2 GHz und RD-Ram die Nase vorn hat. Kann mir
jemand bitte kurz und bündig eine Antwort geben ?

[mkronen]

c`t hat im "großen Vergleichstest" den XP nur auf dem AMD761 Board getestet und dem Kt266, beim SPEC Artikel ist der KT266A aber getetest worden:

SpecInt2000_base
XP1800+ KT266 557
XP1800+ KT266A 597

P4-1800 i850 578
P4-1800 i845 494


SpecFp2000_base
XP1800+ KT266 436
XP1800+ KT266A 504

P4-1800 i850 595
P4-1800 i845 418

(Spec ist offizieö ein Systembenchmark, inklusive Compiler. Ein CPU Vergleich ist er nicht. SpecFP karrikiert im Gegenteil die Verhältnisse bei echter fp intensiver Software wie Rendering, Modelling)


Man sieht dass der KT266A fast 10-15% mehr Leistung liefert!!! Schade, dass sie den im Vergleichstest aussen vor gelassen haben.
Speziell wird aber auch offenbar, dass SpecFP eigentlich ein Speichersubsystem test ist.

Beim Vergleichstest(also nicht dem SPEC artikel) geht unter, dass der P4 mittlerweile praktisch nur mit SDRAM verkauft wird. Die Leistung mit i845 chipsatz ist unter aller Sau.

[BavarianRealist]

Was zum PR-Rating:

Alle reden davon, daß es für AMD ein Schaden wäre, wenn über das PR-Rating gesprochen wird! Aber ich denke, daß es genau das ist, was AMD will: Nämlich, daß darüber gesprochen wird und schließlich alle zum selben Ergebnis kommen: daß nämlich er AthlonXP trotz seines PR-Ratings besser ist als ein gleich-getakteter P4!!! Diese Diskussion führt zwangsläufig zur Aufklärung der PC-User und würde damit nicht AMD sondern dem P4 schaden!

Zu den Tests in den Computerzeitungen:

Habe zufällig mit einem Tester einer Fachzeitschrift zum Thema AthlonXP und P4 gesprochen. Dieser hat nur für den P4 gesprochen und auch durchblicken lassen warum: Der Grund ist, daß Intel und alle Intel-Verkäufer extrem viel Geld für Werbung springen lassen, dageben aber von AMD und AMD-Resellern fast nix kommt. Ergebnis: Man kann ja nicht das schlecht machen, von dem man eigenlich verdient !!!!

So sieht es scheinbar aus und sehr viele scheinen da mitzumachen. Und Intel scheint das zu wissen. Es gibt doch da ein Sprichwort das lautet: Geld regiert die Welt!

[Matthias100]

Schätze den Marktanteil von AMD auf 30 %

Begründung:

früher:
Gesamtmarkt = 100
Anteil von AMD = 100*22,5% = 22,5

heute:
Gesamtmarkt bei Einbußen von 25 % = 100*75% = 75
Anteil AMD = 22,5 (laut Sanders liegen Prozessorabsatzzahlen auf Rekordniveau)
-> daraus ergibt sich ein Marktanteil für AMD von 30 %

[wolfchri]

Hallo,

kann sich mal wer hierzu äußern:

http://www.necxdirect.com/hai/c_catid_search.html?nonce=gues…

ist das ein XP 1800+ mit 1.5 Ghz oder wirklich echte 1800 Mhz???

[bodo]

hi

@wolfcri
natürlich ein 1800+ geschrieben von irgendeiner Tussi.

@BavarianRealist
spät, Deine Erkenntnis ;-)
Aber ein paar Freunde sind schon da. Stiller & Co. sind als seriös einzuschätzen.

Rückblickend ist es doch eine satte Leistung von AMD ohne Zweifel.
Solange die Prozis pari sind, und das sind sie, ist AMD uncrushable.


Hat KEINER ne Meinung zu den 300 mm Wafer aus Dresden, die Stiller so beiläufig
erwähnte. Haben wir deshalb die Verzögerung bei .13um?
Die Infinionbrüder sind ja Nachbarn und die Sachsen halten zusammen.


bodo

[neubiene^^^^]

@ MSolver

hängt von 2 Sachen ab:
Bekommt der Palomino in 0.13µ 512KB Cache? (sehr wahrscheinlich....)
Bekommt er zusätzlich einen 166MHZ FSB? (auch wahrscheinlich, allerdings abhängig von PC-2700 Produktion)

Mit diesen beiden Änderungen sollte der Athlon auch gegen den Northwood gut aussehen....
Ein ? bleibt da noch Intels Jackson Technology, aber die soll laut Roadmaps vom Inquirer nur in den Xeons kommen und braucht ja auch speziell optimierte Programme?!

[neubiene^^^^]

@ bodo
300mm Wafer glaub ich net, so leicht geht die Umrüstung nicht ausserdem hat AMD manchmal gesagt, dass sie noch keine 300mm brauchen (bzw. ohne auskommen müssen...)

Wer mal einen Thread durchlesen will der sich mit AMDs Abschwung beschäftigt:

http://www.aceshardware.com/board/general/read.php?message_i…

[neubiene^^^^]

@ bodo

klar hat AMD ne Menge geleistet, aber deutlich mehr "versprochen" (1.5GHZ Anfang Januar, Palo letztes Jahr?! Hammer Ende 01 usw....)

[bodo]

hi

@neubiene
treibt genau diese Sorge von DanyK9 nicht jeden hier?
K6 ---> 2 --> cache ---> Hertze
K7 ---> Plattform --> Sockel---> Plattform ---> Palo
K8 ---> wann
überall Verspätungen, es fehlt einfach an R/D bzw. Personal.

Die Zyklen dazwischen sind jedoch kürzer geworden bei AMD.
Bei K6/K7 war ein abgrundtiefes Loch dazwischen.
Nicht nur in der Fertigung.

Wie ich schon gesagt habe, für mich ist der 15.10. der Termin, der mein
Invest in AMD für die Zukunft beeinflussen wird.

Wenn AMD jetzt keinen Fuß in SMP reinkriegt, gibts auch hier kaputte Preise.
Die BIGOEMs haben dies erkannt, das vernichtet auch ihre Margen.
Aber haben die BigOEMs eigentlich noch eine Zukunft?


bodo

[wolfchri]

Aus der Diskussion im Anandtech-forum:

"Palominio won`t reach 2 GHz until well into its 130 nm life cycle.
In the mean time P4 will be crossing 3 GHz and the FSB will be
bumped to 4.2 GB/s."

Tja, AMD hat ziemlich enttäuscht die letzten Monate - nach dem guten Start mit dem neuen Athlon und den vielen Fehlern von Intel wars das wohl - der XP und das PR-Rating ist ein ziemlich verzweifelter Versuch, den technologischen Rückstand zu kaschieren.

Mal ehrlich, an den großen Durchbruch mit dem K8 glaubt doch keiner ernsthaft mehr. AMD wird im "richtigen" Servermarkt kein Bein auf den Boden bringen, das wissen wir im Grunde unseres Herzens wohl alle. Im Desktop-Markt wird mehr als die jetzigen 50% nicht drin sein, und die sind extrem teuer erkauft (mit Verlust, weil ASPs gegen Null laufen)

Laptop geht noch etwas, aber auch hier wird der P4 mit seinen hohen Mhz-Raten früher oder später einziehen. Der Athlon kann da nicht mithalten, trotz besserer Architektur.

Ich bin absolut emotionslos, ich denke, wir haben, falls Intel nicht nochmals große Fehler ala Rambus begeht, AMDs beste Zeit auf absehbare Zeit gesehen.

Falls die Wirtschaft nicht massiv anzieht, und das Flash-Geschäft boomt, sehe ich rabenschwarz. Intel kann mit den extrem hohen ASPs die Desktop-P4 beliebig subventionieren, auch wenn deren Die größer ist als der der Athlons, Buggi. Daran kommt man nicht vorbei.

Ich hoffe, dass AMD überlebt, glauben kann ich es nach den guten Beiträgen von DanK9 etc. aber nicht mehr so recht. AMD enttäuscht gerade massiv, an allen Fronten.

Schade für uns als Aktionäre und schade für die Verbraucher - ohne AMD kostet der schnellste Celeron bald wieder 800 DM.

[Cmdr.]

Zu den Aeusserungen von wolfchri passt auch folgender Artikel auf:

http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20011005S0075

Ein Zitat daraus:

"AMD will officially launch Hammer in the second half of 2002, with shipments slated for 2003 or so, Ruiz said in a recent interview with SBN."


Hammer shipments in 2003 - das ist leider eindeutig zu spaet. Auch ich sehe so allmaehlich den Zug abfahren. Wie bodo werde ich den 15. Oktober abwarten und dann ueber ein evtl. Investment entscheiden.

So viel Leistung fuer so wenig Geld - das wird es wohl im Prozessorbereich niemals mehr geben, sollte AMD in den Ruin getrieben werden.


Ein immer noch hoffnungsvoller Commander

[innsbruck]

@hi leute

der CT-Artikel liest sich bescheiden für AMD-Aktionäre. Leider finde ich wenig Grund, diesen als zu pessimistisch zu betrachten.

so wie`s aussieht, hatten die Verzögerungen bei AMDs Roadmap kaum was mit hier mehrfach erhofften taktischen Überlegungen hinsichtlich der schlechten Konjunktur zu tun. Denn der Retard ist inzwischen gewaltig angewachsen - ein dreiviertel Jahr allein bezüglich der 1500 MHz - das ist einfach zu viel.

Früher konnte man viel über die hochmotivierten und genialen Ingenieure in Dresden lesen, aber irgendwie hat der Glanz hier wohl etwas nachgelassen. Und wenn sich das MHz-Entwicklungstempo für AMD weiterhin so nachteilig im Verhältnis zu jenem Intels gestaltet, dann gute Nacht.


***


Ich bin wirklich neugierig, ob mir hier einer ein überzeugendes Argument nennen kann, warum AMD bislang nicht stärker an der MHz-Schraube gedreht hat, wenn nicht einzig aus technischem Unvermögen-

Grüße IBK

[innsbruck]

hat eigentlich jemand von Euch in den letzten Tagen versucht, www.amd.com aufzumachen? Unsere PCs schaffen das jedenfalls seit 2 Tagen nicht.

[MSolver]

@IBK
ich war vor einer Stunde noch drauf, alles OK!
War aber etwas langsam!

[Cmdr.]

@AMD-Seite

Ich war auch gerade drauf, bin aber kurz erschrocken.

Da steht naemlich ziemlich in der Mitte der Buttonleiste: "Sell AMD Products"

Und ich habe im ersten Augenblick was ganz anderes gelesen...

Commander

[neubiene^^^^]

This Compaq powerhouse features the lightning-fast AMD Athlon™ XP processor 1800+, a giant 80.0GB hard drive, plus DVD and CD-RW drives. Preloaded with Windows XP Home Edition.

Monitor sold separately.

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PRODUCT FEATURES
AMD Athlon™ XP processor 1800+ with QuantiSpeed architecture*
*QuantiSpeed architecture operates at 1.533GHz

Windows XP Home Edition operating system preinstalled

[Hamster73]

@IBK
war gerade mal drauf.
Normale Ladezeiten!

MfG.Hamster73

[neubiene^^^^]

Link:
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16465…

ist zumindest schonmal ein Einblick wie der A XP vermarktet wird....

[kauftAMD]

@neubiene: Vielen Dank. Links bindet man ja mit [http://www.abc.com[ (je nur eine Klammer auf) ein, gell.

Falls Dual-Athlons jetzt auch in Deutschland verstaerkt angeboten wuerden, duerftet Ihr Euch bei mir bedanken. Habe z.B. Pyramid mit einer URL-Liste von 15 US-Anbietern fuer 1U und 2U-AthlonMP-Systeme bombardiert, um denen zu zeigen, dass das geht. In der neuen c`t gibt`s ja auch eine Aufstellung von Rechenleistung pro Watt (bei der der Tualatin siegt). Ist tatsaechlich ueberlegenswert: 60 Watt Mehrverbrauch fuer ein Dualsystem machen bei 24x7-Betrieb 525.6 kWh, kosten also z.B. bei Yellow 118 DM im Jahr. Bei 4 Jahren Betrieb sind das immerhin 473 DM, also gut 10% einer Rack-Dual-Athlon-Konfiguration. Rechnet man noch Wirkungsgrad des Netzteils und ggf. Klimaanlage...

OT: Bin gerade auf Netscape 6 umgestiegen. Sozusagen ein Quanti-Sprung. IMAP-Handling perfekt, stabil und traegt mir jetzt die Account-Infos beim WO-Posten ein. Erste wirkliche Verbesserung seit Netscape 3. Nur die Tastaturkuerzel sind alle neu (zumindest unter Linux).

[kauftAMD]

@neubiene: Oh, kam ja doch noch, der Link. Hier noch einer:
http://www.bestbuy.com/Detail.asp?m=488&cat=490&scat=&e=1109…

Da sollten dem geneigten Computer-Kaeufer doch echt die Augen ausfallen: 512 MB, 80 GB Festplatte, 64 MB Graka und 1800+. Das ist das erste Standardangebot mit 512 MB, das ich sehe. Selbst unser zukuenftiger PowerEdge-Server kommt standardmaessig nur mit 128 MB. Oh Gott, da ist ja auch noch Ethernet und Fire Wire dabei. Und 16x10x40 Brenner. Und ein Modem. Wenn das fuer 1250 Dollar kein Renner wird, dann weiss ich`s auch nicht.

[neubiene^^^^]

@ kauftAMD

Du hast es geschafft!
(Link einbinden )

Aber echt ein nettes Gerät der Compaq Rechner, wenn da nicht die mässige Geforce-MX drin wär, wärs wohl der schnellste Rechner der Erde....

[innsbruck]

Hi Leute

Danke für Euer www.amd.com Feedback. Bei mir geht`s leider immer noch nicht, bei mir heißts weiterhin www.amd.nixcom....

Trotz Kabelmodem.... Oder sind die neuen 1500+ Prozessoren inkompatibel mit der eigenen Webseite?

Grüße

[Rudi4]

@ Innsbruck

Die deutsche AMD-Seite wird tatsächlich umgebaut, der direkte Link darauf ist nun:
http://www.amd.com/de-de

J.R.

[neubiene^^^^]

Athlon XP Overclock-Seite:

http://www.oc-athlonxp.com/benchmarks.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.oc-athlonxp.com/benchmarks.htm

[Kostolany4]

Intel to kill floppy drives, serial ports next year

http://www.theregister.co.uk/content/54/22034.html

Endlich bewegt sich etwas im PC-Bereich! Bluetooth soll anstelle von Serial Port,
PS/2 und Floppy treten. Das kann nur günstig für AMD (Absolute Marketing Dullheads)
sein, da viele alte Rechner dadurch unmodern werden. Diese Entwicklung ist derzeit
noch kaum spürbar, fast noch eine Fata Morgana. Sie wird aber IMHO
den nächsten Absatzschub auslösen. Alles andere ist Topfen. Ob ein paar
MHz schneller, das juckt doch keine Sau. Die Mhz-Manie allein löst keinen
Wachstumsschub aus.

Die allgemeine Boardstimmung hier erinnert mich an Allerheiligen/Allerseelen.
Ich glaube, nach einem Kursverfall von 78% ist alles Negative eingepreist. Es
gibt auch keinen Sinn, jetzt Trübsal zu blasen. Nach dem Kursrutsch war klar,
daß negative Meldungen, nicht zu knapp, kommen werden. Jetzt sind sie da, amen.
Tun kann man jetzt nichts. Jetzt etwa zu verkaufen, macht sicher wenig Sinn.

Jetzt sollte eine umgekehrte Bewegung erwartet werden. Es wird wieder analog
ablaufen. Der Kurs wird zunächst auf schlechte Meldungen nicht mehr sinken - tut
er ja jetzt schon nicht mehr. Dann wird der Kurs anziehen, es werden aber keine
Gründe dafür ersichtlich sein. In dieser Phase muß man IMHO gezielt long gehen. Wenn
dann die tollen Meldungen herauskommen, muß man aussteigen, bzw. den erreichten
Anstieg stets durch Stop Loss sichern.

Wann die allgemeine Wende im Dow, Nasdaq und Soxx kommt, kann glaube ich niemand
ganz seriös prophezeien. Einiges spricht aber dafür, daß es bald sein wird. Die
Börse läuft vor, also braucht man nur die Börse zu beobachten.

Eine Branche mit überdurchschnittlich hohem Erholungspotential ist IMHO die
Telekommunikationsbranche. Seit dem 11.9. hat sich der Datenverkehr deutlich
erhöht. Die Überkapazitäten können damit besser ausgenutzt werden, Preise und
Margen steigen. -> siehe Thread "WORLDCOM".

[BavarianRealist]

Das hat selbst mir die Sprache verschlagen:

Schaut selbst:

http://shopper.cnet.com/shopping/0-1257-309-0-0.html?tag=st.…

Das Tyan-Tiger-Dual-Atlon-760Mp-Board ist demnach das meistverkaufte Produkt!!!!!

Weiß nicht, ob das ein Fehler ist, aber momentan erscheint das so unter dieser Adresse.

Übrigens kostet dieses Board jetzt nur noch DM 649,- bei Alternate. Damit dürfte es wohl bald, wenn die vielen Anderen herauskommen für weniger als DM 500,- zu haben sein, denke ich.

[BavarianRealist]

Ach ja, wenn ich schon gerade von Mainboardpreise spreche, dann muß ich jetzt nachschieben, daß das Typan-S2460-Tiger Board bei Mindfactory für nur DM 542,- gelistet ist!!!!!!

Dann wirds wohl bald Dual-Athlon-Boards für weit unter DM 500,- geben !!!!!!!!

So einen 2x1,53Ghz-Athlon-Rechner unter WinXP-Pro: das müßte doch jeden P4 hoffnungslos abhängen, und würde wohl kaum mehr als ein P4-2000 kosten.... Das könnten die neuen High-End-Rechner werden.... und für Single-P4-Rechner wohl uneinhollbar...
... und jeder solche Rechner hat ZWEI Athlon-CPUs UND einen teuren 762MP-Chipsatz von AMD drin --->>>> AMD verdient an jedem Rechner DREI-mal!!!

Na dann hoffen wir mal!

Übrigens das Elitegroup-Board mit dem SiS735-Chipsatz kostet da auch nur unglaubliche DM 138,90 !!!

AMD-DDR-Boards für unter DM 150,- !!!!

--->>>> MAL EIN BISSCHEN MEHR OPTIMISSMUS HIER WÜRDE VIELLEICHT NICHT SCHADEN! AUCH INTEL KOCHT NUR MIT WASSER UND FREUT SICH AUCH NICHT ÜBER WEITER FALLENDE PREISE.

[innsbruck]

@bavarian

richtig, intel kocht auch nur mit wasser. bleibt abzuwarten, wer an der quelle sitzt und dem anderen den wasserhahn zudrehen kann.

AMD ist eigentlich für einen neuen Award fällig:

Führender Integrator fremder Markenzeichen:

Athlon 4 von Intel
Athlon XP von Microsoft
Athlon + von Via (vormals Cyrix)

nur das Athlon - (Minus steht für ASP) haben sie von sich selbst kopiert.

Grüße

[BavarianRealist]

@innsburck
Naja, im Thema Marketing ist AMD eben gerade dabei dazuzulernen; das läßt sich kopieren ohne Patente zu verletzen, aber die Technologie ist schützbar.
Da bin ich gespannt, wenn man die vielen neuen Patente von AMD zum Hammer betrachtet, wie weit AMD da vorgebaut hat.



Was die Roadmaps betrift, mach ich mir jetzt erst mal keine Gedanken, auch wenn der Hammer erst 2003 käme da AMD für die nächsten 9 Monate einiges noch ausstehen hat:
Anfang 2002: 0,13micron-Athlons: besonders wichtig beim Notebook
ca. Q3 2002: SOI-Technik: bringt nochmals starke Reduktion des Energieverbrauchs: ist für mich der endliche Durchbruch im Notebook, wo Intel nur den Stromfresser P4 hat...
Und dann käme schon 1/2 Jahr später der Hammer..... das wäre alles genug, unter der VORAUSSETZUNG, daß auch alles vorher richtig klappt!

Und was hat Intel Neues für die nächste Zeit?
0,13micron für den P4 und sonst scheinbar für lange Zeit nix mehr Großartiges, zumindest wenn man ihre Roadmap betrachtet: reine 0,13micron-P4-Evolutionen!!! Und von einem Nachfolger des P4 haben wir bis heute noch nix gehört, oder??? Da dürfte dann aber bald die Luft raus sein!

--->>> Meine Meinung: Momentan spielt Intel seine Asse aus, aber AMD hält immer noch einigermaßen dagegen und hat seine Asse noch gar nicht gespielt. 2002 könnte AMDs Runde werden. Da müssen sie dann wieder aufholen und haben auch die Chance zu überholen.

[mkronen]

@wolfchri
Aus der Diskussion im Anandtech-forum:

"Palominio won`t reach 2 GHz until well into its 130 nm life cycle.
In the mean time P4 will be crossing 3 GHz and the FSB will be
bumped to 4.2 GB/s."

Dass der Palomino 2Ghz nicht mit 0.13u erreicht ist meiner Meinung nach totaler Schwachsinn.

Der Palo läuft min Lüftkühlung bei 1733Mhz und mit besserer Kühlung locker über 1.8Ghz und das in 0.18u.
AMD wird zudem den FSB auf 166Mhz aufbauen.
In 0.13u mit 1.4 statt 1.8V dürfte der XP 2.5Ghz erreichen können. Mit SOI dann noch 3Ghz

@Hammer Gerüchte
Wenn sich der Hammer verschiebt kann das meiner Meinung nach nur einen Grund haben: der SOI Prozess wird nicht rechtzeitig fertig.
Eigentlich sollte der Hammer in Q4 sampeln! (laut letzter Hauptversammlung). Wenn das nicht der Fall ist, dann hat AMD mit SOI ein Problem. Auf der anderen Seite scheint Motorala den SOI Prozess(denselben, den AMD verwendet) gemeister zu haben.
Hier brauchen wir noch deutlich mehr Aufklärung. Der Hammer sollte ursprünglich Ende 2001 kommen, jetzt H2 2002, und wenn der erst 2003 startet, wäre das ein echter Rückschlag.
Amd 15. werden wir hoffentlich einiges mehr an offiziellen Statements höhren.

PS: Wenn Telekomektor läuft, läuft auch Flash, damit ist AMD auch direkter Gewinner. Das dumme ist nur: ich glaube nicht an einen baldigen Telekom Aufschwung.

[sloven2]

An einen Telekomaufschwung glaube ich eher, als an einen Computer-markt Aufschwung:

Alle grossen Mobilfunk-konzerne haben Milliarden in UMTS gesteckt. Die werden versuchen, dass Netz ab 2 H 2002, spätestens 2003 mit Benutzern zu füllen. Egal wie, wovon AMD profitieren sollte.

Bei den Preozessoren hat AMD erstmal die Führungsrolle verspielt. Der CT-Artikel zu AMD ist eigentlich genau dass, was mal dem Vorstand von AMD verklickert werden müsste. Qualitätsmerkmale setzen. Vertrauen schaffen. Das ist AMDs Problem: AMD will niemanden verprellen. Wiso schreibt AMD die lustigen Löcher in Mainboards um die CPU-Halterung vor, wenn die Jungs nicht sagen, dass sie benutzt werden müssen!

Intel schafft es aufgrund der riesigen Kühlkörperflächen 100 Watt mit geringer Propeller-Geschwindigkeit abzuführen, weil sie es vorschreiben. Bei AMD wird gesagt: Macht was ihr wollt, die Möglichkeiten sind da. Natürlich wird im OEM-Bereich zur günstigsten Methode gegriffen, was dann auch nicht die Zufährlässigste ist.
Einen guten Lüfter für die extra-Löcher zu kaufen, ist ein Krampf. Ich kenne nur 2 Kühlkörper: den Swiftech 46? und den Alpha 8045 (?)... so ungefähr heissen sie. Beide kosten über 100 DM. Würde AMD das Benutzen der LÖcher beim Palomino vorschreiben, würden grosse und damit leise Lüfter/Kühlkürper nur noch 20-40 DM kosten, womit die Kisten auch nicht mehr als Krachmacher verschrien wären... Ein Beispiel erklärt, es gibt viele andere!
Es hapert überall im Detail!

so..genug Blödsinn geschwafelt...
Allen noch einen schönen Restsonntag,

cu! sloven

[neubiene^^^^]

@ "Intel kocht auch nur mit Wasser"
Sieht man IMHO am besten an den Celerons.

Auf pricewatch kostet der 900MHZ Celeron beispielsweise nur 50$, der 766er nur 36$

für Intel sind das sozusagen absolute Rekordtiefs.

Klar unterbietet AMD diese Preise nochmals, aber Intel muss einen doppelt so hohen ASP halten?!

@ mkronen
2.5GHZ in 0.13µ vielleicht wenn der Prozess ausgereitzt ist, aber nicht vom Start weg.

Ich tippe, dass der Thouroughbred höchstwahrscheinlich mit mindestens 1.8GHZ startet ( PR 2200?) Mitte Ende Q2 02 bei >2GHZ ist (PR 2500?) Und Barton Ende 02 vielleicht bei 2.6GHZ (PR 3000) landet.
Der P4 wird Ende 02 auch net höher als 3GHZ laufen, allein wegen Stromverbrauch.

Wenns mitm PR-Rating klappt, dann liegt AMD mit der Maximal vermarktbaren "Zahl" 5-10% unterhalb von Intel, was net schlimm sein sollte....

Aber das PR-Rating ist nunmal ein grosses Risiko und die Chance auf einen Misserfolg ist bestimmt gross, aber deshalb nennt man Aktienkauf ja auch "spekulieren"....

[neubiene^^^^]

Hans spekuliert weiter über AMDs Patente:

http://www.chip-architect.com/news/2001_10_07_AMDs_long_term…

[mkronen]

@neubiene

Ja, klar 2.5Ghz nicht vom Start weg.
Aber nehmen wir an, dass das Problem des Athlon die Verlustleistung ist, dann reduziert der 0.13u mit (1.8/1.4 )^2=1.65. Momentan liegt unsere maximale abführbare Leistung beim XP etwa bei 1.4*1.2 also ca 1.7Ghz.
1.7Ghz * 1.65 = 2.8Ghz maximal in 0.13u möglich.
Etwas weniger wegene höherer Leistungsdichten.
Starten wird AMd sicher effektiv mit 1.8Ghz, das ist einfach der nächste Schritt.

[mkronen]

Interessanter Auszug:
Mega Hertz is King. We all know it but it stays odd to see these price-list where a 1.4 GHz Athlon is sold for the same price as a 1.4 MHz Pentium 4. It is clear with the upcoming Athlon XP that AMD can deliver equivalent performance in a comparable process and with a much smaller die-size. It is still a mystery what happened to the Mustang core that was supposedly to have reached 1.5 GHz ten months ago with the help of a different type of transistor. Maybe the equally absent Motorola Apollo, the 180 nm SOI version of the G4+ that was introduced at the MPF in October 2000, explains the reason why. Motorola is AMD`s semi- conductor technology partner. Pure speculation off course, but something went not as planed, that`s for sure.


Hector hat sicher nicht gewollt gelogen, als er von 100Mhz alle 6 Wochen ab Jan2001 gesprochen hatte. (Hector kommt von MOT). Da lief offenbar wirklich was schief.
Dass AMD hier schnell mit dem Palomino da war, ist eigentlich ein Wunder (verglichen mit MOT)
Wenn es bei SOI massive Probleme gibt, ist die Verschiebung des Hammer und Barton ausgemachte Sache. (ausser sie bringen den Hammer doch noch in bulk 0.13u, wäre vieleicht das beste gewesen, aber hier fehlten die Ingineure....)

[wolfchri]

@neubiene:

Wow! Die Benchmarks sind ziemlich gut! Selbst die Memory-Performance liegt nicht so übel weit weg von dem albernen RDRam Gedöns! Der Rest ist Lichtjahre besser als der P4.

Trotzdem: Es bleibt das Problem, das Intel die Desktop-CPUs mit den Server-Chips subventionieren kann. Auf mittlere/lange Sicht sieht das sehr übel aus, wenn nicht die Wettbewerbsbehörden einschreiten.

Übrigens: Habe meinen AthlonC 1.400 Ghz zum AB umfunktioniert, mit 600 Mhz Takt bei 1.6 Volt Core tagsüber - Abwärme selbst mit permanent durchlaufendem Seti@Home nach 10 Stunden nicht über 35 Grad Celsius, das Kühlgerippe fühlt sich KÜHL an.... (Billig-Noname-Lüfter für 35 DEM); soviel zum Märchen, daß die Athlons zu heiss laufen - man kann ja entsprechend takten :-)

[BavarianRealist]

@mkronen

Und SOI soll ja 30% höhere Taktfrequenz bei gleichzeitig 30% weniger Leistungsverbrauch ermöglichen, bzw. 70% weniger Leistungsverbrauch bei gleicher Taktfrequenz (so hab ich das zumindest verstanden). Damit würde sich aus der ersten These für einen 0,13micron-SOI-Athlon ergeben:

2,8Ghz * 1,3 = 3,64GHz

oder bescheidener

2,5Ghz * 1,3 = 3,25Ghz

Na, das wäre ja auch nicht gerade schlecht, oder (natürlich nur, wenn meine Annahmen stimmen)?

[kauftAMD]

OT: BREAKING NEWS from CNN.com

-- Pentagon officials confirm to CNN that U.S. strikes have begun in Afghanistan.Details soon.

[bodo]

hi

warum sollte INTEL nicht auch an SOI basteln? Genügend Entwickler haben sie ja.
Und IBM hat noch ein paar teure Lizenzen frei.
Also, SOI ist nicht unbedingt ein Rettungsanker.

Wichtiger erscheint mir vor allem der Mobile-Markt mit seinen starken Zuwachsraten.
Hier hat AMD wohl eindeutig 2002 die Nase vorn, obwohl ein Tualatin
für diese Klasse auch locker ausreicht.
AMD kann jedoch auch hier noch schön Preis dumpen. Das beherrschen sie !
Eigentlich gehört für mich PowerNow in jeden Prozi.
Um wieviel verteuert dies eigentlich einen Prozi? DAS wäre ein echtes Marketingmerkmal!
Das ist das eigentliche Übel, die Dinger reichen heute für die meisten Anwendungen aus.
Sorry, ich schaff relativ gemählich ;-)

Der Preiskrieg wird wirklich für beide Companies gefährlich.
Der Prozibedarf scheint im Bereich 120-150 Mio./Jahr eine Sättigung zu erreichen,
wenn man die arm-dinger mal wegläßt. Wir sehen am PIII Core, dass die Basis-Technik
eigentlich schon gut ausgereizt ist. Dresden dürfte imho für die nächsten 2 Jahre
produktionstechnisch und auch quantitativ auf alle Fälle dabei sein, so dass mir der Kurs zur Zeit keine Sorgen mehr bereitet.
Diese FAB ist einfach für 25% Marktanteil gut.


bodo

[neubiene^^^^]

@bodo

SOI bei Intel gibts frühestens ab 0.10µ Technologie, da Intel doch nach dem Copy&paste Prinzip arbeitet (Eine Fab wird umgestellt, wenns klappt, dann alle anderen genau gleich...)

zusätzlich gilt: Intel lizensiert nix von anderen, das wär gegens Prinzip

@ Bavarian
Da gilt "entweder, oder"
= entweder höhere Taktfrequenz, oder weniger Verlustleistung, oder auch ein Mix von beidem (15% höhere Performance und 15% weniger Verlustleistung, statt 30% höhere Leistung bei gleichem verbrauch....)

[wolfchri]

Ich bin extrem skeptisch, aber wenn das stimmt, sieht die sache anders aus:

AMD`s 1.8GHz AthlonMP

Is it Bill, or is it Ben?

By Mike Magee, 07/10/2001 12:25:59 BST

BACK IN MAY the INQUIRER saw documents suggesting that AMD would be able to scale its MP processors to 1.8GHz and now a reader has supplied us with information which strongly suggests that is, indeed, the case.

The reader who pointed us to the NECX page sellling a 1.8GHz processor (see AMD`s massive pot pourri) took the time to drop a line to the firm.

This is what he said:

"The Athlon MP 1.8GHZ DESKTOP PROCESSOR is listed for sale on your site. can you please verify to me this part in fact exists, and is not a typo? Thanks Jim Poole."

And this is the reply he received:

"Dear Mr. Poole,

"Thank you for shopping at the Gateway Accessory Store.

"The new Athlon 1.8 ghz processor is not yet in stock, however we do expect a shipment soon. The Estimated Time of Arrival (ETA)that we were able to obtain for this new processor is 10/18/01. This ETA, obtained from the manufacturer, is intended to give you a general idea concerning the arrival date of the out-of-stock product in question. This estimate should not be construed as a guaranteed ship date.

"We are eager to fill your order as soon as possible and wish to assure you that backorders are filled on a first in/first out basis as soon as the product becomes available.

"The following information was provided to us from the distributor:

"The AMD Athlon MP processor is the newest addition for the AMD Athlon family of processors, which offers unsurpassed multiprocessing capability for high-performance multiprocessing. The AMD Athlon MP processor powers one- and two-way server and workstation platforms, targeting users in the commercial and enterprise arenas.

"Thank you for your patience, while awaiting the arrival of your order. We are happy to assist you with your computer and technology needs."

Hmm... this one would be a turn up for the book, given that the XP1800 will be introduced in the coming week.... µ

See Also
AMD promises MP DUrons
Athlon dual mobos: 1.8GHz a gogo

[neubiene^^^^]

@ wolfchri

Möglich wärs, allerdings IMHO nur mit handselektierten Prozzis + vorgeschriebener sehr hoher Lüfterleistung.

laut de ersten Overclocker-Berichten laufen die 1.53GHZ Chips ja mit bis zu 1.8GHZ, allerdings mit Wasserkühlung und erhöhter Spannung.

Ich zweifle da allerdings auch sehr stark....

[Kitty2]

Intel announces new chip-packaging technology

SANTA CLARA, Calif., Oct 8 (Reuters) - Intel Corp., the
world`s largest chipmaker, said on Monday it`s developed
new semiconductor packaging technology that will allow for
microprocessors boasting 1 billion transistors and running at 20 gigahertz in the next six years.

http://biz.yahoo.com/rf/011008/n05357195_2.html
http://www.theinquirer.net/08100101.htm

Für diejenigen die das nicht ausrechnen können 20GHz = 20000 MHz.

AMD = Roadkill?


@Alle AMD Supertech Blablas
Die Fertigungskosten des P4 sollen zur Zeit bei knapp $60 liegen und bis Ende des Jahres auf $39 sinken.
$39 für einen P4 2.4 GHz und ein Verkaufspreis von $7xx.
Schöne Sache.

mfg kitty2

[Plotin]

ich weiss noch nicht recht, ob ich den text aus yahoo nun aufregend finden soll oder nicht. aber `mal `ne ganz banale frage: jetzt haben wir montag, den 8.10., 8.30Uhr in D, wer erklärt mir die zeitangabe der yahoo-meldung?

"Monday October 8, 12:01 am Eastern Time"

[Cornflake]

@Plotin
kitty kann in die zukunft sehen, ich sage nur rambus Ende 2001 @ 500$, ende 2002 @ 1000 $

[Cornflake]

Und nun das allerneuste:

Huston, TX., Oct 9 (Reuters) - AMD Corp., the
world`s largest chipmaker(in 2006), said on Monday it`s developed
new semiconductor packaging technology that will allow for
microprocessors boasting 1,0001 billion transistors and running at 20,0001 gigahertz in the next six years (- 1 day).

Jerry Sanders teilte weiterhin mit das sein Bruder bis dahin stärker als alle in Frage kommenden Intel Brüder sein wird.

AMD wäre auch jederzeit bereit mitzuteilen das voraussichtlich 2024 die kaffeebecher in der Firmenkantine über 40 Mio Transistoren besitzen würden, verlautete aus der gleichen Quelle

[Coubert]

@cornflake

>kitty kann in die zukunft sehen, ich sage nur rambus Ende 2001 @ 500$, ende 2002 @ 1000 $

Ich sag` nur:
Für diejenigen die das nicht ausrechnen können: 1000$ = 100`000 cents

Dieser Thread ist wirklich informativ und lehrreich.
Gerade durch den Input von "aussen"

Coubert

[Longfang]

grüssi!

@nb: warum kein soi? hast du nicht auch gemeint, dass intel heuer nie und nimmer kupfer oder 0,13 zustande bringt und schon gar nicht gemeinsam?
sorry wenn ich dir jetzt auf die füsse steig, aber ich glaub nicht, dass du einblick in die entwicklungsabeitlungen von amd oder intel hast. deshalb sind deine aussagen bzgl. technischer weiterentwicklung geraten, mehr nicht. oder irre ich mich?

und jetzt zu was ganz anderem:
am wochendende hab ich ein ecs (735er SIS) mit 1 gig infineon SDR und 1,4er amd installiert. 2000er und 98er SE beide sind alle paar min stehen geblieben. njente, nothing, nix. einstellungen im bios konservativst.
rausgekommen ist dann, dass 1 gig ram scheinbar zu viel für das board sind. bei 512 läuft das ding einwandfrei. der speicher ist definitv ok. hat wer ähnliche erfahrungen gemacht?
also dem board kennt man den billigheimer schon ein bissl an (treiber, bios,...)

lf

[sloven2]

standardfrage gerade bei dem ECS-Board:

WIrklich ein gutes Markennetzteil verwendet ?

In Ami-Boards haben sie sich darüber aufgeregt, dass das Biest bei nen 400 Watt noname Nezteil extrem instabil rennt, bei nem Enermax 350 Watt Netz superstabil läuft...

cu! sloven

[Kitty2]

@Plotin
>"Monday October 8, 12:01 am Eastern Time"

+ 6 Stunden = 06:01 Uhr Früh unserer Zeit.


@Coubert, Cornflake
Jede Firma hat die Anleger die sie verdient.
Im Falle von AMD kann man da nur noch lachen oder das weinen kriegen, je nach Auslegung.


mfg kitty2

[Cornflake]

@ kitty
lol, bei rambus gehen auch die Uhren anders *g

Empfehle dir mal z.b. bei Weltzeit.com dein wie immer sehr fundiertes posting zu überprüfen, du wirst dann sicher die Größe haben dich hier zu korrigieren *g

[Coubert]

>Jede Firma hat die Anleger die sie verdient.
Umgkehrt, kittylein, umgekehrt!

Coubert,
mit AMD gut verdient habend.

[Plotin]

@kitty2

12.01 am gibt`s nicht. nach deiner interpretation wäre die korrekte angabe 00.01 am

[mkronen]

von realworltech.com:
"In addition, benchmarks of P4 DDR chipsets reportedly show an improvement over the i850 chipset by as much as 30%. "

Hm, da hab ich wohl was verpasst....
Herlich gesagt bezweifle ich dass, jedenfalls kann hier vom Via PX266 nicht die Rede sein.
Ich glaube vielfach wird in Richtung Intel und P4 einfach übertrieben.
Beispiel: Selbst die Anzeigen von Dell weisen einen 2Ghz nicht als Option aus(iX oder c`t)
Intel kann Prozesstechnik machen ohne Ende: 0.13u 300mm Cu, alles kein Problem: Fakt ist, Intel kann beteudent höhere Risiken bei Prozessumstellungen eingehen, was macht das schon wenn eine Fab mal ein paar Woche offline ist.
Neben SOI ist vor allem auch low-k dieletrics ein wichtiges Feature ab 0.13u

[mkronen]

DDR333 ist offenbar Realität:
DDR333 bringt 2-3% bessere Performance als RDRAM800 beim SiS645 auf P4. DDR266 2-3% langsamer als RDRAM Da hat jemand bei realtek wohl eine Null drangehängt.
http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=1541&p=9

[mkronen]

http://www.amdzone.com/articleview.cfm?ArticleID=836

The SYSmark 2001(r) Internet Content Creation benchmark has as one of its components a subtest for Windows Media Encoder version 7.0. Working with Microsoft, AMD has discovered that the version of Windows Media Encoder used by the SYSmark 2001 is optimized for 3DNow!(tm) Professional technology, but does not properly recognize the AMD Athlon XP processor as including this performance enhancing feature and therefore does not enable its use. AMD and Microsoft have generated and tested a software update that correctly recognizes the AMD Athlon XP Processor, planned for integration into the next release of Windows Media Encoder. When the change ships in the next release, the AMD Athlon XP processor is expected to see significant performance gains when using Windows Media Encoder. As an interim solution for reviewers only, AMD is distributing this script to fix the detection problem and enable significant performance gains in the SYSmark2001 Internet Content Creation benchmark.

AMD hereby grants Licensee a worldwide, nonexclusive, nontransferable, royalty-free, personal license to use the script only in systems having AMD Athlon XP processors. Licensee will not assign, transfer or sublicense this script in any manner without prior written consent from AMD. AMD reserves all rights not expressly granted herein.

THIS PATCH IS SUPPLIED ON AN "AS-IS" BASIS AND AMD MAKES NO WARRANTIES REGARDING THE PATCH. USE OF THIS PATCH ON ANY OTHER TYPE OF PROCESSOR MAY RESULT IN UNPREDICTABLE BEHAVIOR. AMD SHALL NOT BE LIABLE FOR ANY INDIRECT, INCIDENTAL, CONSEQUENTIAL, PUNITIVE, OR SPECIAL DAMAGES ARISING OUT OF OR RELATED TO LICENSEE`S USE OF THE PATCH, EVEN IF SUCH PARTY HAS BEEN ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGES.

This command executes a script that will modify wmvdmoe.dll, a key file used by Microsoft Windows Media Encoder 7.0. This patch will enable Media Encoder to enable SSE processing on AMD Athlon XP processors.





Damit dürfte die letzte P4 BAstion: Video Encoding mit dem WME auch fallen.

[neubiene^^^^]

@ Longfang

Was ich immer behauptet habe:
0.13µ ohne Kupfer macht keinen Sinn und Intel wird vorraussichtlich ähnliche Anfangsschwierigkeiten wie AMD mit Kupfer haben und dass Intel wirklich massiven Output nicht in 2001 bekommt.

Kannst von mir aus meine alten Postings rauskramen, aber Ich hab nie behauptet, dass Intel 0.13µ +Cu in 2001 net schafft....

@ Kitty2

Northwood erst in Q1
http://www.theinquirer.net/08100107.htm
DDR schlägt RDRAM (siehe SIS 645 CHipsatz)
(und ich wette der SIS-Chipsatz ist zusätzlich sogar billiger, obwohl RDRAM doch weniger Pins hätte...)
-> freu dich, dass einige Hersteller auch für DDR an Rambus blechen

[neubiene^^^^]

@ mkronen

doch doch 30% stimmen

in einem Cad Programm ist der SIS 333DDR CHip 31% schneller als Intels i850

[mkronen]

http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_225…

Q: Has AMD changed the introduction schedule for the family of processors codenamed "Hammer"?

A: No. AMD has not altered its timetable for introducing devices based on the x86-64 architecture since the "Hammer" design effort was announced at Microprocessor Forum in October 1999. AMD plans to announce the first "Hammer" processor at the end of 2001.

Fragt sich nur bis zu welcher Pressekonferenz diese Aussage gilt. Wer tippt. MPF(15.10) Q3 CC (17.10) Analyst Meeting (Nov)

@neubiene

Tja, dann bin ich mal gespannt welcher der großen OEMs den SiS Chipsatz einsetzten wird. Dell ?? (rein rhetorisch)

[mkronen]

Aus der 2000 Analysten Conference:

Dresden F30 - ramping toward full production: -installing 130nm technology -HiP7
-installing SOI technology
-sampling first Hammer SOI products

193nm lithography

Athlon roadmap:
Palomino for the perfomance desktop
-production shipments Q1`01
-1.5Ghz production shipments Q2`01
-Higher clock speeds 2H`01
-0.13 úm production commences Q4`01

Hm sieht nach Verzögerung um ein Quartal aus.

Morgan for for value desktop and mobile
-Trails palomino by one quarter

Offenbar gabs in Fab30 Probleme

Hammer Performance Dot deutlich über 3Ghz relativ zu 1Ghz Thunderbird in 07`02

Clawhammer:
-Samples Q4`01,
-production shipments Q1`02
-less than 100mm^2 in 0.13u
Sledgehammer:
- Samples Q1`02, production sipments Q2`02

Nach neuester Roadmap min. um 2 Quartale verschoben.
Also CH samples in Q2`02, production shipments Q3`02?
SH samples in Q3`02, production shipments Q4`02?

Würde zu Sanders Aussagen im Brief an die Mittarbeier passen.

-Expect PC unit shipments to grow by 15 to 17% in 2001.

Hm, knapp daneben....



Flash:
Supply /demand imbalance will continue at least through 2002

typischer Fall von Denkste

[neubiene^^^^]

am 09.10., 13:00 Uhr: Athlon XP im Test
AMD nutzt den neuen Palomino-Core jetzt auch für schnelle Desktop-CPUs. Wir testen den ersten Athlon XP mit 1533 MHz

www.tecchannel.de

[BavarianRealist]

Was? 0,13micron-P4 (Northwood) scheinbar erst im nächsten Jahr:
http://213.219.40.69/08100107.htm

Und die Preissenkungen fallen scheinbar auch geringer aus, als erwartet: die 2Ghz-Version gerade mal -25%, und der 1,8er soll dann immer noch 289$ kosten, obwohl er heute auf Pricewatch schon für 230$ gelistet ist???
Hier zu lesen: http://213.219.40.69/08100115.htm

Und wenn ich dann so die Inserate so ansehe:
- kaum einer bietet P4s über 1,8Ghz an
- der P4-2Ghz kostet gleich ca. 800,- bis 1000,- DM mehr als der 1,8er (und das auch in Systemen: z.B. bei Dell)
drängt sich bei mir wieder die schon mal geäußerte These auf, daß Intel von den P4-CPUs über 1,8Ghz eine nur sehr geringe Ausbeute besitzt und diesen nur gelauncht hat, um wenigstens bei der 2Ghz-Grenze der Erste zu sein.

Gäbe es einen 2GHz-P4 in Mengen, dann würde er auch angeboten wenn ihn jemand haben wollte, es sei denn er ist einfach zu teuer, oder?

Kennt denn jemand hier im Board jemanden, der so eine P4-2Ghz hat? Ich nicht!

--> Somit schauts für AMD garnicht so schlecht aus, vor allem weil deren 1800XP-CPUs scheinbar auch in Massen verfügbar sind...

[neubiene^^^^]

Und auch von den taktfrequenzen her scheint Intel doch net so flott zu sein (zumindest auf der Roadmap)
in Q3 02 soll erst 2.53GHZ erreicht werden (= 25% Steigerung in einem Jahr...)

http://www.theinquirer.net/08100116.htm

gilt zumindest für die Xeons, aber derzeit ist der schnellste Xeon ja auch genausoschnell wie der P4...

[CuB4]

@longfang.

Bei 2000 bin ich mir nicht sicher - bei 98 hast Du aber mit 1 Gig Speicher sicher Probleme (ich glaube MSC empfiehlt max 512)

[DerModer]

AMD-SCHWERE MARKTANTEILVERLUSTE WEIL AMD-CHIPS=SCHROTT; PIV=MARKTFÜHRER;

INTEL RULES => RAMBUS RULES

THE ONE

[neubiene^^^^]

@ DerModer
Du bist ja n ganz cooler

Naja wer Motorola empfiehlt kann eh net ganz sauber sein

[BavarianRealist]

Da hat SiS mit ihrem SiS645-DDR333-Pentium4-Chipset echt ganze Arbeit geleistet! Ein Lob an SiS!
Und dabei werden die Boards mit diesem Chipsatz wohl auch noch die günstigste auf dem Markt werden!
http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=1541&p=12

Wer will denn da noch die viel teureren (i850 mit RDRam) und die viel langsameren (i845 mit SDram) Boards dann noch haben?
Wohl keiner mehr, oder?

ALSO:
- Intel hat zwar endlich ne tolle Plattform für den P4, aber sie könnten den gesamten Chipsatz-Business um P4-Bereich verlieren, bzw. müssen zumindest sofort die Preise für ihre i845 und i850-Chipsätze stark senken ---> großer Umsatzverlust!!!
- schon wieder neue Boards! Das freut sicher die ganzen Boardhersteller und Händler, wenn sie jetzt auf ihren alten P4-Boards sitzenbleiben!
- last but not least: wer will denn da noch RDRam (vielleicht kann uns da ja Kitty2 einen tollen Vorschlag machen...da kommt ja das PC1066...)
- und für VIA bleibt jetzt vielleicht nur noch die Athlon-Plattform: Die haben ja jetzt einen netten KT266A und vielleicht strengen die sich jetzt noch mehr dafür an...

---> Das bringt ja das große Q4 wohl etwas durcheinander, oder? Aber das ist sicher noch nicht alles, da kommt sicher noch viel Interessantes, denke ich! Bin gespannt, wer dann auf was setzt.

[DerModer]

ALLE WOLLEN AMD-PCS MIT DDR-CHIPS; DIE HABEN NÄMLICH NOCH EINE TOLLE KOSTENLOSE ZUSATZANIMATION: NACH ZWEI STUNDEN FÄNGT JEDER AN ZU DAMPFEN...........

RAMBUS RULES

[superjimmy]

Aus: www.digitimes.com

Intel originally planned that Pentium 4 processors should constitute at least 60% of its overall shipments by year-end. Considering the current business conditions and numerous variables in the fourth quarter, motherboard producers said that Intel is unlikely to achieve the goal.

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

Intel lebt noch immer von ueberteuerten PIIIs! Wennn man die irrsinnigen Marketinganstrengungen betrachet, die Intel betreibt um den unbrauchbaren P4 in den Markt zu druecken, dann kann man den bisherigen Erfolg allenfalls als besch...eiden bezeichnen.

[DerModer]

@BIENCHEN:

DU BIST JA NE GANZ SÜSSE; ABER KANNST DU MIR VIELLEICHT NOCH EIN GROSSES FOTO VON DIR SCHICKEN, AUF DEN KLEINEN ERKENN ICH DEINE OHREN NICH.

THANX

[Chipfreak]

@DerModer

Dich haben Sie wohl aus dem Rambusboard vertrieben. Kotz Dich wo anders aus!

Chipfreak

[MSolver]

@DerModer
hier hast du ein Bild von neubiene


erkennst du ihn jetzt ?



@alle

he, bei diesem Wert hätte man.... (wenn das wort ....)

echt gewaltig.

von 2 auf 11.5 $ innerhalb von ein paar Tagen.
Aktuelle Mkt. Cap. 192.8M

[sloven2]

weiter fleissig ignorieren!

[Jackomo1]

Lest mal dieses Posting. Der letzte Absatz über Hedge Fonds
erklärt, glaube ich, den AMD-Kurs.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Es ist so leicht den AMD-Aktienkurs zu manipulieren bei der guten Propaganda von Intel.

Gruß Jackomo

[Chipfreak]

RMBS ist heute wieder auf dem richtigen Wege, bald 1000%?
Unser Kätzchen ist auffallend ruhig- schade!

Chipfreak

[MSolver]

Was soll dieses ?

RTQ: 7.78 -0.82 -9.53%

habe aber keine Infos über Volumen !

hmmmmmmmmmmmm...

[neubiene^^^^]

@ DerModer
biste schwul oder warum willste n Bild von mir?

Ein Tipp von Mir:
mit (b) (/b) kannste deinen Grossbuchstaben noch mehr Ausdruck und Wichtigkeit verleihen um deine Komplexe zu kompensieren. ( (durch [ ersetzen und ) durch ] ersetzen (kapiert?) )

[xray3]

Laßt uns doch nicht über andere spotten, die vielleicht Ihr gesamtes Vermögen auf dem Aktienmarkt plaziert haben und einen Großteil verloren haben.

Ich selber habe die leidvolle Erfahrung mit AMD im Juni gemacht und irgendwie stößt es einem doch ins Herz, wenn man durch die Foren schaut und man hat immer wieder Leute, die sich daran erfreuen, wie andere Unsummen an Kapital verlieren.

Ich würde mich vielmehr freuen, wenn AMD und RAMBUS gemeinsam steigen, da ich eigentlich niemandem Schlechtes wünsche.

Morgen ist der große Tag. Mal sehen was da kommt.

Gruß

xray

[xray3]

@MSolver

So geht es Leuten, die falsche Limits eingeben, oder bestens verkaufen....

Deswegen immer mit Limit kaufen, verkaufen...

Gruß

xray

[neubiene^^^^]

Athlon XP @ 2GHZ (echte)http://www.icronticforums.com/showthread.php?s=20e7c1b49fd56…

[mkronen]

AMD Hosts Press Conference
SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Oct. 8, 2001--Times have changed. Technology has changed.

On Oct. 9, 2001, AMD CEO and Founder Jerry Sanders will announce a new strategic initiative, and formally launch a new AMD product. Key AMD partners will share the stage with Sanders during this exciting event.

Date: Tuesday, Oct. 9, 2001

Time: 10 a.m. U.S. PDT

Please join us at www.amd.com to watch the event via live Web cast.


http://biz.yahoo.com/bw/011008/80614_1.html

Schaade nur, das ich dann schon bei Max Raabe bin. Mal sehn, wer im Nachhinein mehr Unterhaltungswert geboten hat...

[Comissario]

@alle
Melde mich ja selten, lese aber dafür mit großer Freude die Statements liebgewordener User dieses Boards seit sehr langer Zeit. Auch Kitty gehört ja mittlerweile zur Einrichtung, auch wenn ich sie zugegebenerweise meist ueberlese. Nichts fuer ungut Kitty.
Aber wo kommt plötzlich dieser Schwachzocker her?. Es gibt doch überhaupt keinen Grund sich ausgerechnet hier mit dümmlichen Kommentaren auszutoben.
Auf bessere Zeiten und vielleicht eines Tages doch noch in München.

Comissario

[innsbruck]

HansDeVries:

"It is still a mystery what happened to the Mustang core that was supposedly to have reached 1.5 GHz ten months ago with the help of a different type of transistor. Maybe the equally absent Motorola Apollo, the 180 nm SOI version of the G4+ that was introduced at the MPF in October 2000, explains the reason why. Motorola is AMD`s semi- conductor technology partner. Pure speculation off course, but something went not as planed, that`s for sure.
The worst has yet to come for AMD in terms of frequency. Intel has made long term announcements about its semiconductor and processor roadmap. A year ago it mentioned 10 GHz processors by the year 2005 implemented in the companies P1264, 65 nm process and more recently a number of 20 GHz was given for processors implemented with the projected P1266, 45 nm process. These frequencies have been published with the approval of top-management and that makes into more of a company commitment.

Grüße IBK

[innsbruck]

Hier Auszüge eins Posts von AMDROADKILL, ein alter AMD-Basher aus dem Yahoo-Board.

... Intel is taking back share and is doing so by simply getting OEMs to dump amd. AMD has gone to some cheesey PR system which will be a disaster no doubt...

Quick analysis of the fastest growing areas in the next 5 year makes it clear that AMD is screwing up.

Networking chips
Communication chips. Phones 3G
Handheld chips (Palm and the others)
mobile chips (faster and thiner)
servers 32 bit and 64 bit
Game chips ( No amd here)
Specialty device chips.

AMD is a joke in all of these areas.
Intel will use the revenues, huge revenues, from the above areas to subsidize its war with amd in the retail area of PCs. AMD is dead meat. Intel is taking back share and there is nothing amd can do. Jerry will get on TV and give another cleankill speech but the CNBC guys will laugh at him.

....

Habe versucht, die reinen Bashpassagen und beleidigende Angriffe rauszulöschen.

Ich stelle das hier rein, um jene, die sich näher mit Intels Balance-Sheets befaßt haben, zu fragen, ob sie die Umsatz/Gewinn-Anteile der oben angeführten angeblichen "fastest growing areas" kennen.

Meines Wissens machen die PC-CPUs (inkl. Server und Mobiles) den mit Abstand größten Anteil an Intels Umsatz - vor allem aber des Gewinnes aus. Manche Sparten dürften sogar negativ sein. Trotzdem wäre es wichtig, mögliche Cash-Ressourcen Intels für einen anhaltenden Preiskampf im Desktop/Mobile Markt besser zu kennen.


Grüße IBK

[Jackomo1]

@ innsbruck

Intel hat schon letztes Jahr, also zu guten Zeiten, 80% des Gewinns aus dem Prozessorengeschäft erlöst.
Doch das nutzt uns AMD-Aktionären gar nichts, da Intel soviel Möglichkeiten der
kreativen Bilanzierung hat.
Intel braucht nur Aktien, die niedrig in der Bilanz stehen zu Verkaufen
und schon haben sie einen Gewinn erziehlt.
Die enormen Werbungskosten von Intel lassen sich um Monate verschieben,
da Intel ein wichtiger Kunde ist, der lange Zahlungsziele bekommt.
Das schlimmste dabei ist, das die Analysten diese Bilanztricks noch nicht
einmal kritisieren, da die Fonds ja riesige Intel Aktienbestände haben!

Nein, ich habe keine Hoffnung, das Intel dieses Quartal außergewöhnliche Verluste meldet,
selbst wenn sie Vorhanden wären.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Für alle die an der AMD Technik zweifeln, ist folgender Test.
Aber Technik ist nicht alles! Wäre doch das AMD Marketing zu gut wie ihre Technik.
Intel verkauft der Öffentlichkeit schon eine Prozessorenverpackung
die sie 2006 planen, das tut weh.

http://www.zdnet.de/techexpert/artikel/tests/cpu/200110/athl…

Gruß Jackomo

[wolfchri]

Sehr geehrter Herr Völkel,
wir sind gespannt, wie Ihre/Intels Antwort auf diesen Testbericht in zdnet.de aussehen wird. Wann dürfen wir einen Veriss des Athlon XP in der Qualität Ihres wertvollen Beitrages zur Brandbekämpfung bei Prozessoren lesen?

Wie wird es Ihnen diesmal gelingen, Tatsachen zu verdrehen, Kleinigkeiten zu erhöhen und offensichtliches zur Sensation zu machen?

Ich erinnere nur an Ihren glorreichen Artikel zur Einführung des T-Bird letztes Jahr, als Sie, ganz im Stile eines unkonventionellen Journalisten, Aussagen zur angeblich minderen Leistungsfähigkeit der AMD-Prozessoren trafen, ohne diese der Intel-Konkurrenz gegenüberzustellen - Sie hatten ja Ihre Gründe.

Herr Völkel, die Marktwirtschaft braucht Journalisten wie Sie, die ganz altruistisch nicht an sich selbst, sondern an geschwächte, technologisch ins Hintertreffen geratene Industriegiganten denken.

Vielen Dank schon jetzt für Ihren sicherlich so wertvollen Beitrag zum Athlon XP.


"Mit dem Athlon XP/1800+ liegt AMD in punkto Performance klar vor Intels Pentium 4 mit 2 GHz. Obwohl der AMD-Prozessor mit fast 500 MHz weniger getaktet ist als der derzeit schnellste Pentium 4 mit 2000 MHz, setzt sich der der Athlon XP/1800+ bei den meisten Benchmarks mit deutlichem Vorsprung an die Spitze. Außer bei bestimmten Video-Anwendungen (Microsoft Media Encoder) und bei einigen Spiele-Test (Quaver-Demo in Quake 3) steht der Pentium 4 ansonsten auf verlorenem Posten. Selbst mit speziellen Optimierungen wie etwa bei 3D Studio Max 4.2 erreicht der Pentium 4 nicht die Leistung des Athlon XP. Solche Optimierungen sind nach wie vor selten, so dass man in der Regel davon ausgehen kann, dass der Athlon XP nicht nur bei den von ZDNet-TechExpert verwendeten Tests, sondern auch bei den meisten anderen Applikationen - und nicht nur bei älteren Anwendungen wie viele behaupten - die Nase vorn hat. In Anbetracht der bei diesem Test ermittelten Benchmarkergebnisse könnte AMD den Athlon XP/1800+, ohne das Performance-Rating unglaubwürdig zu machen, auch Athlon XP/2000++ nennen.

Der Athlon XP/1800+ bietet nicht nur mehr Performance als bisher erhältliche Prozessoren. Auch hinsichtlich der Leistungsaufnahme geht der neue AMD-Chip nicht mehr so verschwenderisch um wie noch sein Vorgänger. Bei gleichem Takt führt der Athlon XP gut 20 Prozent weniger Hitze als der Athlon ab. Mit einer Leistungsaufnahme von 66 Watt liegt das Spitzenmodell Athlon XP/1800 gleichauf mit dem Athlon/1200.

Zieht man neben den Leistungsdaten noch den Preis der Prozessoren in Betracht, führt am Athlon XP so gut wie kein Weg vorbei. Der P4 mit 2 GHz kostet derzeit 1600 Mark. Der Athlon XP/1800+ ist bei den meisten Applikationen nicht nur deutlich schneller als der P4 mit 2 GHz. Der Chip ist für 600 Mark dazu auch noch 1000 Mark günstiger als das Intel Flaggschiff mit 2 GHz. "

Sorry für den langen Text, aber das muss man einfach lesen als AMD-Aktionär. Eine Schande, daß sich das nicht im Kurs wiederspiegelt. Dafür sind da hoffentlich die von IBK genannten Szenarien (vermutlich mangelhafte Skalierbarkeit der Athlon-Cores etc) enthalten...

[innsbruck]

@wolfchri

Der XP - P4- Vergleich im neuen CT hat (gottseidank) einen ähnlichen Tenor wie Dein ZD-Net Artikel. Auch im CT wurde erwähnt, daß man durchaus die Bezeichnung XP2000+ durchgehen hätte lassen können (AMD dies vermutlich nicht getan hat, da die nächste P4-Generation vermutlich deutliche Performancesteigerungen bei gleicher Taktrate aufweisen wird). In der Summe ist er nicht ganz so euphorisch für AMD, da etwas differenzierter auf diverse Anwendungen bzw. Testumgebungen eingegangen wird, aber zweifelsohne positiv.

Grüße IBK

[tom_one]

der Vollständigkeit halber das Fazit aus tecchannel.de:


Fazit I


Der AMD Athlon XP 1800+ kann bei vielen Tests sogar den Intel Pentium 4 2000 schlagen. Bei den meisten anderen Benchmarks rechtfertigt er zumindest seine Model Number.


Beachtenswert sind aber unsere Tests, bei den einmal geringe Anforderungen an die CPU gestellt werden und dann beim zweiten Testlauf durch höhere Auflösung und/oder Farbtiefe die Arbeit für den Prozessor zunimmt. Unreal mit Softrendering ist hier ein schönes Beispiel, denn in diesem Fall hat das Ergebnis mit der Grafikkarte kaum etwas zu tun. Der Pentium 4 kommt bei stärkerer CPU-Beanspruchung deutlich besser weg. Wenn der Athlon XP 1800+ bei den anspruchsloseren Tests noch seine Model Number rechtfertigt, fällt er bei hoher Qualität auf das Niveau eines Pentium 4 1400 zurück.


Auch bei Quake III Arena ergeht es dem Athlon XP in ähnlicher Weise. Die Vergleiche mit dem Pentium 4 1500 mit DDR- SDRAM demonstrieren zudem, dass Intels CPU nicht nur vom teuren RDRAM profitiert.

Gruß tom_one

[bodo]

hi

leider sinds keine 50% Performance.
Vor 2 Jahren wars doch auch so auf der Kippe........

Nachdem Intel jetzt wieder stark die Zukunft bemüht, fühl ich mich trotzdem
sehr wohl bei AMD.
Irgendwann platzt doch auch bei der AMD der Knoten bei der Fertigung.
bekommt intel das sdrram zeugs noch raus, wenn sis auf den plan tritt?
Es gibt einfach viele Vertriebskanäle, die sauer werden könnten.

Hab grad ein Maxdataprospekt vor mir:

Preiswerte P 4 Systeme durch sdram Unterstützung
ab sofort i 845 ... erhältlich, der die preiswerte pc133 sdram speichertechnik unterstützt.
Durch den Einsatz des i 845 chipsatzes können sie ihren kunden eine kostengünstige alternative zu rdram anbieten..
Bereits die technischen werte können überzeugen.......Maxmänner... maxmänner.......
Bei AMD Athlon und P4 1.5 + 2.0 GHz bauen sie jedoch 250 Watt Netzteile ein ....funktionieren sogar. ;-)
naja, der focus dieser Firma liegt bei celerons ;-)

irgendwie ist mir da kitty wieder sympathisch, sorry der abstand wird wieder größer



gruss bodo

[AltMuehlTaler]

@all,
vielleicht hilft das dem Kurs auf die Sprünge

Das Chip Unternehmen AMD verkündet eine Vertriebs und Marketing Kooperation mit dem Software Unternehmen Microsoft bezüglich dem neu im Markt eingeführten AMD Athlon XP Prozessor und Microsoft`s neuem Windows XP Betriebssystem (Einführung: 25 Oktober). Die gemeinsame Marketing Initiative beinhaltet u.a. Promotion, wie auch verschiedene Programme für Retail-Kunden und Mittelständische Unternehmen.

Advanced Micro Devices plant heute, neue schnellere Athlon-Prozessoren vorzustellen, um besser gegen den Erzrivalen Intel im Markt antreten zu können. In den vergangenen Monaten haben Intel und AMD in kurzen Zeiträumen immer den Titel gewechselt, den schnellsten Prozessor am Markt zu haben. Doch nun verkauft Intel einen Pentium 4 mit 2 Ghz Taktrate, ein Meilenstein, den AMD erst noch erreichen muss.




© Godmode-Trader.de

Grüße
Altmuehltaler

[neubiene^^^^]

Hmm gibt viel zu lesen, einfach auf www.amdzone.com gehen und alle Links anklicken zum Thema....

Auf www.anandtech.com ist mal wieder ein dicker Test, bei dem AMD sehr gut abschneidet (anscheinend wird KT266A als Plattform benutzt)
gibt sozusagen keinen benchmark mehr wo der P4 wirklich bedeutend schneller ist..

[innsbruck]

@hi leute

Vorbörslich dickes Plus, hoffentlich bleibt`s so


@AltMuehlTaler

Endlich mal eine wirklich gute Nachricht

@bodo

"Vor 2 Jahren wars doch auch so auf der Kippe........ "

Vor 2 Jahren war AMD der Oberzock, da sie eine CPU im Ärmel hatten, gegen die Intel nicht anstinken konnte. Die Frage war "lediglich", ob sie auch funktionieren würde. Da war viel drin, und wir hätten es auch alle hübsch mitnehmen können, wir hatten 3 fette Chancen bis zur Ausbildung einer klassischen SKS-Formation. Der Rest war Rosabrille, Intel-Unterschätzung und Mißachtung/Fehleinschätzung der wirtschaftlichen Gesamtsituation.

Heute können wir froh sein, wenn wir mit Intel mithalten können. IMHO. (Will ja nicht destruktiv sein, aber Intel hat inzwischen einige Facts geschaffen in Sachen MHz, vor allem aber in Sachen Marketing, OEMs und Businessgeschäft. Von den (wie immer großkotzigen aber dennoch im Raum stehenden und sicher nicht 100% aus der Luft gegriffenen) Ankündigungen von 10 und 20 GHz mal ganz abgesehen. Und 3,5 Jahre sind keine Ewigkeit (das sind nur 1,5 Jahre, nachdem der Hammer lt. AMD Auswirkungen zeigen wird, und vom Hammer wurde hier ja seit 1999 geträumt).

Grüße IBK

[schmackson]

SHOCKING!!!

Hab` mich mal kurz davon gestohlen, um im Internet nach (politischen) Nachrichten (:/) und AMD-Presseveröffentlichungen ()zu schauen...und was sieht man da?


Frank Völkels Test des XP ist relativ frei von Propaganda! Was iss`n mit dem Mann los?

Zitate aus dem "Fazit" bei THG:

"In den meisten Benchmark-Disziplinen liegt der AMD Athlon XP 1800+ vor dem Intel Pentium 4/2000 in Führung - wohlbemerkt im Zusammenspiel mit dem VIA KT266A Chipsatz. Damit ist ein Athlon-XP-System basierend auf dem KT266A-Chipsatz und DDR-SDRAM-Speicher (Micron CL2) schneller als ein P4-System mit Rambus-Speicher.


Die Schwächen des AMD Athlon XP gegenüber dem Intel Pentium 4 haben wir bereits in unserem Artikel "Alarmstufe Rot: Wenn der CPU-Kühler ausfällt..." gezeigt und in einem Ingenieurvideo dargestellt . Somit ist es sehr gefährlich , den Athlon XP im Businessbereich einzusetzen, wo eine sehr hohe Ausfallsicherheit gefordert wird. In Sachen Kühlung ist mehr Sorgfalt als bei Intel gefordert (stimmt)! An dieser Stelle wird auch klar, wohin AMD seine CPUs verkauft: Der Hersteller bedient besonders den Retail-Markt, der im Wesentlichen aus Heimanwendern besteht." Auch da hat der Mann leider Recht.

Ah ja, und dann bin ich mal wirklich gespannt auf die Vorstellung der "Allianz" mit MSFT; in AMDs Press Release klingt`s ja, als würden die beiden ganz schön Wind machen...kann mir aber kaum vorstellen, dass MSFT hier wirklich dem WIntel-Kartell abschwören sollte...? Warum auch? Klingt aber erstmal spannend, und wäre enorm DAU-kompatibel: XP und XP, alles klar. Falls die bei MSFT so kalkulieren: XP wird eher Privatmarkt als Geschäftskunden ansprechen (letztere bleiben bei W 2000), würde eine solche Allianz mit der, zumindest in Europa, führenden Privatkundenmarke AMD auch Sinn machen. Nachdem meine Hoffnung auf 333MHz-FSB ja (zunächst) enttäuscht wurde, warte ich erst mal etwas ab mit zuviel Optimismus. Heute Abend werden wir`s eh erfahren...

[neubiene^^^^]

@ schmackson

AMD bringt Msoft IMHO ur Vorteile, denn AMD hat die PCs günstiger werden lassen und günstig = mehr Käufer. Da die Produkte von Msoft den Marktanteil halten und auch nicht billiger werden, heisst das für Msoft natürlich: höherer Gewinn + höherer Umsatz. Das XP Kürzel hinterm Athlon wirbt zusätzlich für das neue Betriebssystem und spart somit Werbekosten.
Somit wird in Zukunft neben jedem AMD Athlon XP und iP4 das Logo "Designed for Windows XP" stehen.

[neubiene^^^^]

nochmal @ schmackson

zumindest das Mainboard von Iwill unterstützt offiziell 333FSB und 333DDR-Ram. Das es dafür noch keine Prozessoren gibt stört die Zielgruppe (Overclocker) wohl nicht, zumal die neuen Brücken aufm Palomino schon wieder teilweise identifiziert sind...

[innsbruck]

@hi


Im übrigen ist mir das ein Rätsel, warum auf dem Flashsektor die Nachfrage so einbrechen konnte. Bei CPUs sehe ich`s noch eher ein, da man im Alltag mit 500 MHz durchaus auskommt. Aber der Speicherplatz- bzw. Flash-Bedarf ist doch bei Handhelds, Video- bzw. Fotokameras, MP3-Player oder einfach als winziges Wechsel/Sicherungsmedium bei Notebooks etc. ohne Ende. Die meisten Kameras werden jedoch immer noch mit 8 bis 16 MB Chips ausgeliefert. Bei MP3-Playern sind 64 MB beinahe noch Luxus. Dabei dreut ständig Konkurrenz von den IBM-Harddisks mit bis zu 1 GB.

Die einzige logische Antwort: Der Ausbau der Produktionskapazitäten weltweit war gigantisch und maßlos unkoordiniert bzw. übertrieben. !

Habe eben ein paar 128 MB CF-Karten gekauft um gut 100 DM, das ist im Grunde mehr als erschwinglich für MP3 und Kamera-Freaks, die Nachrüster bzw. Zukäufer müßten doch bei diesen Preisen ganze Massen sein.

Hoffe, daß AMD in diesem Markt überhaupt markant vertreten ist, soviel ich weiß, ist AMD ja mehr auf spezielle integrierte Flashspeicher spezialisiert....


"Neue SD-Speicherkarten von Panasonic
Panasonic Japan kündigte heute die Markteinführung von neuen SD-Speicherkarten mit 256 und 512 Megabyte an. In Japan soll mit der Auslieferung des Modells mit 256 Mbyte bereits am 21. Dezember dieses Jahres begonnen werden, die Version mit 512 Megabyte soll auf den Tag genau einen Monat später in die Läden kommen. Die beiden neuen Speicherkarten der "nächsten Generation" überzeugen mit Datentransferraten von bis zu 10 MByte/s (bisher etwa 2 MByte/s). Ein Termin für die Markteinführung in Europa wurde noch nicht genannt."

Beliefert AMD zufällig Panasonic? SD-Karten sind besonders klein, meines Wissens deutlich platzsparender als CF und SM-Karten und AMD hat ja platzsparende Innvovationen auf dem Flash-Sektor bekanntgegeben.

[sieker]

@ schmackson

Ich würde mal nicht zuviel Hoffnung auf eine Liason Microsoft AMD setzten.

Microsoft hat das Problem daß sich, ganz im Gegenteil zur Markteinführung von W3.x/W95/W98, kaum einer für das neue XP interessiert.
Das ist natürlich ein Fiasko für Microsoft, deswegen legen die sich momentan mit jedem ins Bett um ihr XP zu promoten.

Im Gegensatz zu den Computerbastlern Dell, Gateway, Compaq und Konsorten, ist Microsoft auch nicht so stark von Intel abhängig und somit nicht ganz so einfach erpressbar.

Bei Intel-Microsoft kann man eher von einer gegenseitigen Abhängigkeit sprechen, und wegen einer kleinen Microsoft-AMD Werbekampagne rgt sich Intel nicht auf, es sei denn daß sie erfolgreich wird.

Mein Lieblingssatz in der neuen ct´war übrigends:
"AMD verkauft von jeder einzelnen Geschwindigkeitsstufe der Duron/Athlon Reihe erheblich mehr als Intel insgesamt an P4s.

Deswegen ist die Inkompatibilität von P4-Boards und gewisser Grafikkarten erst 1 Jahr nach Markteinführung herausgekommen, da ja sowieso kein Schwein einen P4 kauft um ihn selbst zu assemblieren.

[innsbruck]

@sieker

das klingt ja herrlich: "AMD verkauft von jeder einzelnen Geschwindigkeitsstufe der Duron/Athlon Reihe erheblich mehr als Intel insgesamt an P4s."

Ich fürchte das ist ironisch gemeint.

Schließlich möchte Intel den P4 heuer noch zum Mainstream werden lassen und AMD hat nur 22 % Marktanteil. Wenn man die 22 % mit der am wenigsten verkauften Baureihe der AMD-CPUs in eine Gleichung bringt, wäre der P4 ja nur eine Randerscheinung im Gesamtmarkt.

Würde ich ihm und vor allem Intel und insbesondere uns zwar wünschen, nur glauben kann ich das nicht.

Grüße

[Longfang]

grüssi!

heut wird scharf geschossen

....
Komplett-PCs: Vorsicht bei Intel
Während die AMD-Gemeinde Zeter und Mordio angesichts des SDRAM-Chipsatz i845 von Intel schrie, führten die großen Retailer vollkommen gnadenlos diese Krücken in ganzseitigen Prospekten vor: Selbst Pentium-III-PCs sehen oft besser aus als die langsamen Pentium-4-Systeme mit normalem SDR-SDRAM (Single Data Rate). Unter dem Label Pentium 4 lässt sich trefflich auch ziemlicher Mist verkaufen.

Bei AMD ist die Situation eindeutiger: Zwar kann man auch hier SDR-SDRAM statt DDR-SDRAM einsetzen, aber der Assemblierer hat davon kaum noch einen Preisvorteil. Die Motherboards sind ohnehin in der Mehrzahl mit den - zugegebenermaßen nicht vollkommen unkritischen - Chipsätzen von VIA bestückt und damit wenigstens in puncto Leistung recht zuverlässig.
...


aus chip.de

@nb: bin beim nachlesen gerad bei tread 16 - also könnt noch was dauern...

lf
(nächster upgrade: a1500xp + kt266a board)

[Wörns]

http://www.kmelektronik.de/root/index.html

Neben den XP Varianten mit PR-Labeling kommt jetzt auch ein Thunderbird@1,5GHz raus. Zu finden im Link unter "Neue Produkte". Er ist 120mm^2 groß und also noch ein alter Athlon C.
MfG

[Wörns]

An der Börse rumoren Gerüchte über schlechte Intel Zahlen:

Die Investmentbank Credit Suisse First Boston (CSFB) zweifelt, dass Intel die Erwartungen der Wall Street im dritten Quartal erfüllen kann. Analyst Charlie Galvin rechnet mit einem Umsatz von 4,3 Milliarden Dollar und einem Gewinn von 9 Cents pro Aktie. Die Konsensschätzung von Thomson Financial/First Call liegen bei 6,4 Milliarden Dollar respektive 10 Cents Gewinn je Aktie.
Nach Meinung einiger Händler seien die aufkommenden Zweifel "die übliche Gespenster". Eine Woche vor Bekanntgabe der Quartalszahlen haben Gewinnwarnungen Konjunktur. Anleger schenken dem Analystenkommentar dennoch Glauben: Intel verliert 1,8 Prozent auf 21,84 Dollar.
(aus den News bei Consors, Quelle: gatrixx 09.10.2001 16:34)
MfG

[sieker]

@ Innsbruck

Ich glaube nicht daß das ironisch gemeint war.
Wahrscheinlich war es nur auf die Vergangenheit bezogen, denn im ersten Halbjahr hat Intel doch nur 2-3 Millionen P4s unter die Leute gebracht. (Wenn überhaupt)

Die Zahlen vom 3. Quartal sind noch nicht öffentlich, wobei die Preissenkungen und der 845er Chipsatz seine Wirkung nicht verfehlen wird.

Ich sehe inzwischen überall günstige P4 Angebote OHNE Angabe des Speichertyps oder Chipsatzes.
Wetten daß das alles 845er Systeme mit SDRAM sind ?

[Kitty2]

@sieker
>Deswegen ist die Inkompatibilität von P4-Boards und gewisser Grafikkarten erst 1 Jahr nach >Markteinführung herausgekommen, da ja sowieso kein Schwein einen P4 kauft um ihn
>selbst zu assemblieren.

Wieder ein typisches lamentieren von Sieker. Informier Dich erst mal richtig.
Das ganze ist kein Intel Fehler, sondern der Bug liegt bei den Grafikkarten Herstellern.

http://www.tomshardware.de/news/nachricht-20011008-0850.html

...Eigentlich sollten die passenden Grafikkarten durch eine spezielle Codierung der AGP-Stecker mit einer Kerbe gekennzeichnet sein, um ein Einsetzen von den falschen Karten in die entsprechenden Chipsätze zu verhindern. Es sind jedoch einige Karten im Umlauf, die eine derartige Kerbe besitzen, ohne jedoch für die 1,5 Volt-AGP-Schnittstelle tauglich zu sein...



>assemblieren
Am Samstag habe ich eine kleine Lan-Nacht besucht. Es waren 10 Spieler da, von denen einer einen Selbstbau P4 + 512 MB RDRAM hatte. Das System war absolut Top.
Der einzige Athlon hatte keine Schnitte.

>XP
XP wird ein Mega Erfolg. Kleine Wette?


mfg kitty2

[Denethor]

Hallo!

wer hat sich bei dem tecchannel test zwischen p4 und Athlon xp auch gefragt was der kram hier soll:

http://www.tecchannel.de/hardware/673/11.html





wie bitte ist es möglich dass wenn alle anderen Faktoren gleich sind und nur die Farbtiefe von 16 auf 32 erhöht wird alle Pentiums schneller und alle Athlons langsamer werden ??
Mag Intel es lieber bunt und rennt schneller oder was ??

Da in dem Fazit darauf aber auch noch expliziz eingegangen wird nehme ich an dass ich einfach etwas wichtiges übersehen habe - klärt mich also bitte auf. Danke!

Denethor

[neubiene^^^^]

@ Denethor

Tecchannel.de hat dieses Mal teilweise ganz schön konfuse Aussagen gemacht.
z.B: bei höheren Auflösungen und Farbtiefen wächst der Anspruch an den Prozessor und der P4 kann so den Athlon übertrumpfen.(wohlgemerkt war dieser Kommentar zu einer 3D-Grafikkarten beschleunigten Anwendung und nahezu jeder weiss ja, dass bei höheren Auflösungen und Farbtiefen der Anspruch an die Grafikkarte steigt und für den Prozessor bei gleicher Framerate gleichbleibt.

@ Unreal SOftrenderer
sieht wirklich komisch aus, ist prinzipiell ziemlich unmöglich.

[us192w]

An Intel geht kein Weg vorbei da mögt Ihr schreiben was Ihr wollt. AMD seit Jahren hier hochgehoben und Intel niedergemacht und Intel hat die Nase immer noch vorne und die Intelnase wird immer besser sein. Intel hat halt das Geld das AMD fehlt.

[neubiene^^^^]

kennt noch jemand Transmeta?
http://www.tecchannel.de/news/20011009/thema20011009-5624.ht…

fette Winwarnung

Wegen der schwachen Nachfrage rechnet Transmeta im dritten Quartal nur noch mit Umsätzen in Höhe von fünf Millionen US-Dollar. Bislang hatte der Chipdesigner Einnahmen in Höhe von 8,9 Millionen Dollar erwartet.

[neubiene^^^^]

Klage gegen Intel
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16477…

"Milberg Weiss Files Class Action Suit Against Intel Corp"

[innsbruck]

@wörns

Die Investmentbank Credit Suisse First Boston (CSFB) ... rechnet mit einem Umsatz von 4,3 Milliarden Dollar und einem Gewinn von 9 Cents pro Aktie. Die Konsensschätzung von Thomson Financial/First Call liegen bei 6,4 Milliarden Dollar respektive 10 Cents Gewinn je Aktie.

Sehr "interessante" Schätzung. Ich wußte gar nicht, daß Intel praktisch keine Fixkosten hat und zu allem Überfluß bei sinkendem Umsatz die Stückkosten auch noch sinken??? Wie sonst ist es erklärbar, daß der Umsatz um 33 % und der Gewinn gleichzeitig nur um 10 % abschmieren soll?

Wenn ein relativ unflexibler Koloß wie Intel 33 % Umsatzeinbruch hat, müßten die Fixkosten plus verbleibende variable Kosten zu einem FETTEN Verlust führen, so FETT dass gleichzeitig alle Börsen auf ein 30-Jahres-Tief fallen. IMHO handelt es sich bei der Meldung um einen Scherz. Der Umsatz dürfte doch nur minimal sinken, damit immer noch 9 Cents statt 10 Cents erreicht werden.

Quelle???

Grüße IBK

[innsbruck]

@neubiene

Transmeta macht vermutlich inzwischen so viel Umsatz, wie die Kistenschrauber hier im Board gemeinsam auch schaffen. Nachdem die Kistenschrauber hier (hoffe ich doch) alle schwarze Zahlen schreiben, könnten wir doch TMTA kaufen und dann die Klitsche an AMD vermieten....

@wörns

sorry, hatte die Quellenangabe übersehen.

[neubiene^^^^]

@ibk

IMHO ist die 4 ne 6 und dann passts auch mit den 9 cents

PS. Hab heute entgegen allen Börsenweisheiten mal wieder verbilligt. Grund: Tiefer kanns net mehr gehen *gg*

[neubiene^^^^]

Kennt noch jemand die Werbekosten AMDs von Q3/Q4 99?

http://public.wsj.com/sn/y/SB1002583432396556240.html

AMD said it will spend five times as much as it did on its last big marketing campaign, the Athlon launch of 1999, though the company declined to specify a dollar amount.

[sieker]

@sieker
>Deswegen ist die Inkompatibilität von P4-Boards und gewisser Grafikkarten erst 1 Jahr nach >Markteinführung herausgekommen, da ja sowieso kein Schwein einen P4 kauft um ihn
>selbst zu assemblieren.

Wieder ein typisches lamentieren von Sieker. Informier Dich erst mal richtig.
Das ganze ist kein Intel Fehler, sondern der Bug liegt bei den Grafikkarten Herstellern.

Ganz ruhig Kitty, ich weiß ja daß bei euch Rambus-Aktionären die Nerven blank liegen.

Trotzdem wäre es klasse wenn Du auch mal begreifen würdest was Du liest.
Ich habe mit keiner Silbe geschrieben daß Intel an der Inkompatibilität Schuld ist.
Ich habe darauf hingewiesen daß es 1 Jahr gedauert hat, bis dieser bedeutende Fehler bekannt wurde.
Für mich ist das ein zeichen dafür, daß anscheinend kaum ein Aas einen P4 selbst zusammenschraubt.

Falls es dich beruhigt, wer Rechner selbst assembliert wird wohl intelligenterweise auf RDRAM setzten.
(Oder auf den neunen SIS oder auf VIA ;-))

[BUGGI1000]

Guten AMD

ich weiß auch nicht , irgendwie bekomme ich es immer
wieder hin, dann abwesend zu sein, wenn bei AMD die volle
"Action" im Laufen begriffen ist ...
Das wäre ja nicht weiter schlimm, wenn man sich nicht
durch tausende von Postings und Reviews kämpfen müßte -
tja, die Sucht machts möglich ...

Das man ohne Internet gerade in diesen Zeiten sehr
aufgeschmissen ist und das die TV Medien zur Informations-
beschaffung absolut nichts taugen, mußte ich in den letzten
Tagen erneut feststellen, aber das sollte hier keinen
überraschen - oder? Sei`s drum, so lernt man wenigstens
diese "Seiten" wieder zu schätzen.

Als ich die AMD Umsätze gesehen habe, konnte ich meinen
Augen kaum trauen, aber aufgrund mangelnder Information ...
Da ich ja jetzt wieder das gesamte Datenmaterial vor mir
habe, Ihr wißt ja was jetzt kommt , habe ich natürlich
gleich die Tabellen angeworfen und nachgerechnet, wie
es zu soetwas kommen konnte. Zu etwas, was ich mir derzeit
eigentlich noch nicht erklären kann - leider!

Irgendwie muss man ja auf die 766Mio. im Umsatz gelangen
und das geht ja nur über 2 Variablen: den ASP und den
"Other Core und Foundry" Umsatz. Die Flashumsätze brechen
ja wie erwartet um 100Mio. ein, wenigstens hier kann man
von einer gewissen "Konstanz" reden - ich weiß, in diesen
Zeiten scheint es schon von Erfolg zu sein, wenn man die
gesenkten Erwartungen erfüllt.

Aus ggb. Anlass habe ich bei den CPU`s 7,7Mio. Stück
verwendet und möchte jetzt hier nicht auf die Stückzahl
im allg. eingehen, wobei ich, wenn diese Zahl stimmen
sollte, doch etwas enttäuscht bin, 8+ hatte ich trotz
der PC Absatzschwäche insgeheim erwartet - aber was solls..
Über den tertiären Bereich wurden keine Aussagen getroffen
und weil die Gesamtumsatzzahl so niedrig ist, habe ich
hier auch noch den Rotstift angesetzt und von 75 auf 60
Mio. gesenkt. Worauf ich eigentlich hinaus will, ist die
Tatsache, daß sich bei Berücksichtigung dieser Faktoren
ein blended ASP von etwa 64$ ergibt. 64$ - diese Zahl
ist für mich unglaublich und würde bedeuten, daß AMD
bei den großen OEM`s mit dem Rücken an der Wand gestanden
haben muss - anders kann ich mir das in keinster Weise
erklären. Auf die ASP Entwicklung im einzelnen bin ich
ja schon detailiert eingegangen und selbst bei einem
Back-End-Loaded Quartal sind solche Zahlen in keinster
Weise zu rechtfertigen. Wie Mkronen damals darauf hinwies,
ich kann natürlich an den Zahlen drehen und ein
Scenario "basteln", in welchem solche Zahlenräume möglich
sind, aber ehrlich gesagt, kann ich von dieser Verteilung
nicht überzeugt sein. Um auf etwa 62$ im ASP ohne Mobiles
zu gelangen, muss ich eine Verteilung von 2%MP, 38%
Athlon und 60% Duron vorgeben - ich frage Euch, wie
wahrscheinlich ist das? D.h. AMD hat oder besser mußte?
bei den großen OEM`s (CPQ,HP) wieder dumpen und das
so richtig!!!

Wenn man die letzten Quartale zu Rate zieht, dann gelangte
immer ein schöner Anteil auf den Graumarkt und da der
Druck in den USA äußerst stark ist, konnte man die OEM
Preise zum Teil bei den Retailern finden (pricewatch) -
sozusagen als Sonderangebote. Desweiteren gilt es zu
berücksichtigen und auch hier hat Mkronen recht, daß
Asien und Japan höhere ASP`s aufgrund der Region er-
möglichen. Dies habe ich immer mit dem Argument der
Sicherheit vernachlässigt und man sieht heute gut, daß wenn
man diesen Faktor berücksichtigen würde, man noch zu
weitaus tieferen Preisen bei den OEM`s gelangen würde.
Für mich ein "Horrorscenario" und ich kann mir bei den
Preisen so richtig den Druck vorstellen, dem sich AMD
gegenübersteht... Wie groß muss doch die "Macht" von
Intel im gesamten Markt sein - unvorstellbar groß.
Ich glaube, wie können hier nur die Spitze des Eisberges
erahnen, mit welchen Machenschaften im Hintergrund
gewurschtelt und gemauschelt wird, wogegen wohl derzeit
noch kein Kraut gewachsen ist. Ein guter Indikator war
Xray, der mich vor einiger Zeit über die Machenschaften
bei Mediamarkt aufgeklärt hat ... ich weiß nicht, ob er
sich hierzu im Board öffentlich äußern möchte - da kann
man nur sagen, "widerlich", aber so läufst Geschäft, da
müssen wir einfach mit leben und diese "Machenschaften",
die mich irgendwie an meine alte "DDR Historie" zurück-
erinnern, können nur erlahmen, wenn wir dem Goliath den
Geldhahn zudrehen - mit ausgezeichneten Produkten zum
absolut konkurrenzfähigen Preis.

Aber da bin ich wohl wieder etwas vom Thema abgeschweift
...
Wir waren also bei etwa 64$ im blended ASP und da möchte
ich doch gleich mal auf einige Aussagen hier eingehen, die
die XP Einführung nur zum Ausgleichen der Verluste "aner-
kennen". Mag sein, daß diese Aussage richtig ist, wobei
ich an dieser Stelle sagen möchte, daß wir hier zum Groß-
teil von Intel abhängig sind - leider. Sollten sich hier
in nächster Zeit keine gravierenden Verwerfungen ergeben -
wer weiß das schon? - dann können die XP`s sehr wohl zu
starken Steigerungen führen.

Ich habe bei meinen Berechnungen diese Woche erstmals die
XP`s berücksichtigt und gelange mit Berücksichtigung dessen
auf Athlon ASP`s, welche um über 3$ über denen ohne XP
liegen. Man kann sich leicht vorstellen, daß bei höheren
Stückzahlen, der Athlon XP sehr schnell stark steigen kann.
Derzeit hatten wir am Mo. einen Anteil von 3,3% bei den
Athlons - lasse ich diese Zahl auf 10% steigen, dann ergäbe
sich verglichen zu den aktuellen Zahlen eine WEITERE!!!
Steigerung von über 6$, was zu den Zahlen ohne XP schon
eine Steigerung von 9$ wäre, also etwa 10%. Nehmen wir
an, daß der Athlon etwa 50% der Gesamtproduktion ausmacht,
dann ergäbe allein diese Berücksichtigung eine Erhöhung
von 4-5$ im gesamten ASP, obwohl ich dazu sagen muss, das
dies eine Wochenbetrachtung darstellt und im weiteren
Quartalsverlauf immer mit Vorsicht zu betrachten ist.

An diesen Zahlen sieht man sehr leicht, wie bedeutend der
XP für AMD wird/ist und wie bedeutend auch die Mobile
Reihe ist, wenn höhere Stückzahlen auftreten, denn der
ASP hier dürfte noch über den derzeitigen XP ASP`s liegen.
Wenn ich mir dies vor Augen führe, dann muss AMD die
Desktop-CPU`s an die OEM`s "verschenkt" haben, anders ist
dieser Verlauf nicht zu erklären und wenn damit nur
gleichbleibende Stückzahlen einhergehen, empfinde ich diese
Entwicklung schon als ziemlich bitter - so muss ich das
einfach ausdrücken.

Das der PIV soviel Aufmerksamkeit und Beweihräucherung
erfährt, kann ich nicht und konnte ich nicht verstehen
und ob diese Entwicklung zu stoppen ist - ich weiß es
ehrlich gesagt nicht und in letzter Zeit habe ich das
Gefühl, daß wir noch soviel nachdenken und uns den Kopf
zerbrechen können: erstens kommt es anders und zweitens
als man denkt - schade, daß gerade in der IT Branche
solche "Unlogik" am Werke ist...

So dann möchte ich für`s erste schließen und mich der
Lektüre widmen. Dann gilt es wohl nur noch einen schönen
Tag, äh - gute Nacht , zu wünschen.

Grüße

BUGGI
PS: @Neubiene: zu den Werbekosten - schau doch einfach mal
in meine Tabellen in das Arbeitsblatt "Finanzdaten" - nur so als kleiner Tip ...

[DerModer]

welch ein armutszeugniss das die nullen den neuen prozessor noch xp nennen müssen. aber auch das wird ihnen nicht mehr helfen.

by the way xp steht für: attention ExPlodes!!!

intel rules

[BUGGI1000]

Update 1

Ich habe nun die Zeit gefunden, mir die neuesten
Pricewatch Zahlen anzusehen und bin von der Entwicklung
sehr positiv überrascht. Sollte die Entwicklung so
weitergehen, dann verspreche ich mir von Q4 so Einiges,
aber ich möchte jetzt nicht zu optimistisch klingen.

Ich habe die heutigen Zahlen gerade eingegeben und es
ergab sich ALLEIN!!! zu Mo. eine Differenz von +9$!!!
beim Athlon ASP unter Berücksichtigung der ggb. Pricewatch-
verteilung. WOW!

Naja, wenn man auf die nakten Zahlen als Solches sieht, dann
relativiert sich die Begeisterung ganz ganz schnell, aber
die Richtung ist es doch, die derzeit zählt und diese
zeigt steil nach oben. Solange Intel an den Preisen unter
1,8G nicht viel dreht, können wir die jetzigen ASP`s noch
weiter ausbauen und das wäre doch für Q4 der Lichtblick
im unendlich großen schwarzen (AMD)Loch.

BUGGI

[BUGGI1000]

Update 2 - XP Einführung

Habe gerade dem Stream der XP-Einführungsverstaltung gelauscht
, wobei sich ein paar kleine News ergeben haben!

http://media5.bloomberg.com:443/cgi-bin/getavfile.cgi?A=1922…

31. Minute:
Jerry sprach von 50% Marktanteil bei Retailnotebooks in den
USA im September!!! 50%!!! Wenn das so weitergeht ... Intel wird
sich darüber nicht freuen, auch wenn sie derzeit noch den
Businessmarkt für sich haben - aber wie lange noch?
Über diese News bin ich begeistert und wenn die Notebooks
dann auf breiter Front auch in Europa und Asien verfügbar
wären, dann sind hier mit Sicherheit auch recht schnell
sehr hohe Retailmarktanteile zu generieren. Hier kann man
wohl von Größenordnungen von zusätzlich mehreren 100.000
Einheiten in Q4 ausgehen!


35.Minute:
0,13m Prozess -> 315 Athlons pro Wafer.
Das ist mehr als ich annahm.

Habe aus diesem Anlass mir nochmals mein Posting vom
03.10. angesehen, indem ich vom 0,13m PIII-M auf die
Athlon XP DIE-Zahl - 0,13m schließ. Vorsichtig geschätzt ging
ich von etwa 290 Einheiten aus, wobei etwa 80mm^2 zugrunde-
lagen. Es scheint, als ob AMD doch in der Nähe von 75mm^2
liegen kann, denn der PIII-M erzählt mit etwa 73mm^2
328Units pro Wafer.
Ich kann es kaum erwarten, bis AMD erste 0,13m Modelle
herausbringt ...


38.Minute
Das Modell 2000+ erscheint kurz nach Weihnachten oder
gleich zu Beginn des ersten Quartals! D.h. wenn 1,53GHz
= 1800+ sind, dann sind 1667 = 2000+ - also 1700Mhz
zum Ende von Q4!


40.Minute
Bestätigung der Einführung von 0,13m Athlon XP CPU`s zu
Beginn von Q1 - d.h. wir stellen fast zeitgleich mit
Intel den 0,13m Prozess produkttechnisch vor, wenn wir
den Tualatin mal außen vor lassen.
Wo ist eigentlich der Intelvorsprung geblieben???


Und hier noch ein Link, welchen ich aus dem RB entnommen
habe:

http://www.micronpc.com/smallbiz/store/config.html?config=61…

Scrollt mal bei den CPU`s etwas ...

Ich dachte immer, daß Micron den Verkauf von AMD Rechnern
eingestellt hat??? Denkste ...

BUGGI

[BUGGI1000]

Update 3 - Gewinn pro Share -(26C-31C) (90-110Mio. Netto)

Gerade habe ich mir diese Meldung aus dem WO Board
angesehen http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=U…
und nochmal die 26-31Cent Minus im Gewinn nachvollzogen.

Mkronen beanspruchte ja die Rechte ... ich möchte
bezweifeln , daß Du die 64$ (ca.) im ASP gesehen hast - oder?

Ich bin ja des öfteren in Gewinnrechnungen auf die
Kostenseite eingegangen und meine Annahmen scheinen hier
vollends zugetroffen zu haben. Im "Normalfall" ging ich
etwa von Gesamtkosten in Höhe von 885Mio. aus.
(Nachzusehen hier: http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/)

Desweiteren sah ich den Bereich "Other Core+Foundry" als
Nullsummenspiel, d.h. sinkende Umsätze gehen gleichzeitig
mit sinkenden Kosten einher. Ziehe ich nun die 15Mio.
bei den Kosten ab, da ich den Umsatz hier von 75 auf
60Mio. schätzungsweise heruntergenommen habe, so ergäben
sich Gesamtkosten in Höhe von 870Mio.$.
Stelle ich nun den 766Mio. Umsatz, die Kosten in Höhe von
870Mio. gegenüber, so lassen sich die -100Mio. Netloss
leicht nachvollziehen, wozu sich dann zusätzlich die 100Mio
One-Time-Charge ergeben - so gesehen etwa 200Mio.$ ohne
Berücksichtigung des "Tax-Benefit".
Es werden sich unter Berücksichtigung von 30-40% (?) hier
etwa ein Ergebnis pro Share von 200*0,35=70Mio.+(-200)
=-130Mio/350=37C ergeben inkl. aller "Belastungen".
Nicht schlecht ...


@Motorola
An dieser Stelle möchte ich Euch auf die glänzenden
Quartalszahlen von Motorola hinweisen:

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

1,4Mrd. Verlust, wenn man den Tax-Benefit Betrag mit
einrechnet - ohne, wären es 2,2Mrd. $ gewesen!!!
Das steht Intel in abgeschwächter Form auch noch ins
Haus ... den "Glauben" daran gebe ich nicht auf ...

An dieser Stelle möchte ich hier nur kurz auf den Buchwert
verweisen, weil wir darüber bei AMD schon des öfteren
diskutiert haben, wobei ich ebenfalls davon ausging, daß
wir nicht, oder wenn, dann nur leicht darunter fallen
könnten/werden.
Aktuell hat MOT eine Marketkap. von 37B., wobei der
Buchwert bei 34,2 steht, mit stark fallender Tendenz -
Ende 2000 waren es noch 42B!!!

Wenn ich mir das Low bei 10,5$ hier ansehe und mit dem
aktuellen Stand von 16,7$ vergleiche, dann tun sich hier
für mich gewaltige Parallelen auf, obwohl man AMD und
MOT nicht direkt miteinander vergleichen kann.
Will sagen, daß AMD selbst im Worst Case etwa 11-12$ "wert"
ist, was mich zwar in keinster Weise in Verzückung versetzt
, aber zu den derzeitigen Ständen prozentuall doch
ein nicht unwesentlicher Betrag darstellt.

BUGGI

[BUGGI1000]

Update 4 - KT266A - Serienboardtest

Als kleines Schmankerl vor dem "Ins-Bett-Gehen" hier
nochmal ein deutscher Test zum KT266A Chipsatz auf einem
EPOX Serienboard.

http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/8khap/index.shtml

Liest sich verdammt gut und es ist nur zu schade, daß
einige XP Reviewer, ich denke da insbesondere an unsere
C`t Jungs, noch nicht mit diesem Chipsatz durchgebencht
haben, denn dann hätte sich das leidige Quake III, ich-
kann-es-nicht-mehr-hören-Thema, gegessen.

Das Quake III so langsam als Bench ungeeignet erscheint,
dürfte auch den letzten Leuten so allmählich auffallen -
naja, vielleicht irgendwann Ende 2002 oder bis es Quake4
gibt, mit SSE3! Unterstützung speziell für den 10GHz PIV ...

BUGGI

[xray3]

@Buggi

Der MM Vertrag läuft wahrscheinlich Ende des Jahres aus, dann wird das AMD Sortiment größer. Gib mir nochmal Deine EMail Adresse, dann kann ich Dir Anfang November nähreres sagen.

@ASP

Nach einigen weiteren Informationen, die mir zugeflossen sind, fliegt alles unter 1,33 GHz raus, Duron ab 1GHz, zusätzlich Thunderbird mit 1,5 GHz (OEM)
Das sollte dem ASP helfen...

Gruß

xray

[xray3]

eben nochmal mit meiner Quelle telefoniert. Hat gesagt, daß das mit dem 1,5 Thunderbird doch nicht so ist und alles ab 1,33 GHz XP wird.

[Denethor]

MS und AMD werben gemeinsam für XP

http://www.tecchannel.de/news/20011010/thema20011010-5629.ht…

also nicht nur Intel macht gemeinsame sache mit microsoft.
kann doch eigentlich nicht schlecht sein.
und wer würde nicht gerne einen XP Computer mit XP Prozessor und XP Betriebssystem sein eigen nennen.
Toll, oder ??


Denethor

[neubiene^^^^]

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011010/amd2…

Interessante Bilder zu Performance und zu Marktanteilen im Notebookmarkt...

Intel Roadmap aktuellste Version vom Inquirer:
http://www.theinquirer.net/10100109.htm

P4 Celeron @1.8GHZ in Q3 02
vorraussichtlich weniger Cache als der jetzige P4 (Was fürn miesen IPC wird der P4 wohl mit 128kb Cache und SDRAM haben?

Nur 2.5GHZ P4s in Q3/02?
passt dann wohl gut zum 2GHZ (2500+) Thouroughbred?

[neubiene^^^^]

Was lustiges zum PR-Rating

http://www.theinquirer.net/10100102.htm

[neubiene^^^^]

von www.aceshardware.com

Athlon XP Review coming... (CPU)
Posted By Johan
Wednesday, October 10, 2001 - 9:47:57 AM
The Athlon XP arrived a bit later than expected, but rest assured that I am running quite a few tests right now. You may expect a review soon.

Anyway, I found out that these new Athlon XP 1800 cores are pretty good overclockers, considering that these are still 0.18 micron Athlons. They boot at 1700 MHz and 1.725v and are even able to start windows 98 at 1.775v. Unfortunately it is not possible to get a stable system at 1700 MHz with aircooling. Nevertheless, it must be said that at 1640 MHz the system runs quite stable and pretty cool (40-44°C instead of a typical 48-52°C for the THunderbird 1400) at 1.75V. I`ll be back with more soon...


bei Standard-Spannung um gut 100 MHZ übertaktbar = AMD wird wohl auch keine Probleme haben 1600 - 1700MHZ zu erreichen

1900+ und 2000+ sind also nicht mehr sehr weit entfernt.

[Wörns]

http://213.219.40.69/10100110.htm

Die Athlon XP Preise sind schon gewaltig am purzeln...
1.5+ -> $119
1.6+ -> $129
1.7+ -> $169
1.8+ -> $199

[BUGGI1000]

@Neubiene - Inquirer PIV-Celeron

Sehr bemerkenswert finde ich die Aussage, daß das gute
Stück in 0,18m!!! hergestellt werden soll.
Es macht doch eigentlich keinen Sinn, wenn man, wie
immer behauptet, 0,13m problemlos launchen kann ...
Das zum Thema Intel und Wahrheit!

Das Teil wird mit 128KB L2 "ar***-langsam" und hat bestimmt
in 0,18m noch eine DIE Size von 160-180mm^2 -> WOW!!!
Wenn das Intel`s LowCost Nachfolger wird, dann freue ich
mich jetzt schon auf stark steigende ASP`s beim Duron.
So richtig mag ich an die Meldung aber nicht glauben!

BUGGI

[innsbruck]

Hi Leute

Ich würde mir keine allzugroßen Hoffnung auf sehr hohe ASPs beim XP machen. Wir können zufrieden sein, wenn die jeweils ein bis zwei schnellsten AMD-CPUs in der nächsten Zeit nicht mehr das Preis-Niveau des jetzigen 1400er erreichen.

Gefahr droht IMHO von unten, und zwar vom Celeron. Der 1200er wird mit viel Cache und 100 MHz FSB geliefert und schlägt in einem Benchmark sogar einen P4 2000 MHz (wenn beide mit SD-Ram arbeiten).

Intel könnte jederzeit, sobald der PIII weg vom Fenster ist und der P4 noch weiter skaliert hat, den Celeron 1200 und dessen Nachfolger mit 133 MHz skalieren, unter Umständen sogar auf eine DDR (333) Plattform setzen und würde dem Duron, insbesondere jedoch im Businessbereich dem XP Schaden zufügen, denn dort genügt ein solcher Celeron auf Jahre hinaus und die Plattform bleibt stabil.

Jedenfalls können wir uns den alten AMDler Traum abschminken, daß der Celeron ab einer gewissen Taktfrequenz mit dem Duron nicht mehr mithalten kann, im Gegenteil, wie es aussieht, der Abstand ist wesentlich geringer geworden.

Grüße IBK

[sloven2]

Das wird dem Duron ASP auch nicht weiterhelfen, auch wenn der Duron mit 1.2 GHZ so schnell sein wird, wie ein P4 Celeron mit 1.8 GHZ

schliesslich lassen sich ja 1.8 GHZ besser als ein 1.2 GHZ Komplettrechner besser verkaufen!

cu! sloven :-(

[sloven2]

bei http://www.kmelektronik.de/root/shop4/sh4.html ist der XP auch bald lieferbar (zumindest versprechen sie es)...

hoffentlich, denn nach der Preisreduzierung von Intel wird das Topprodukt von AMD mal wieder zwischen 350 und 400 DM pendeln...snief (anfang November wirds dann wohl wieder soweit sein)...

cU! sloven

[Cray]

Moin Leute,
habt ihr es schon gesehen? Die AMD-Webseite bricht unter dem Ansturm wegen dem XP zusammen! Zitat von der Webseite:

"Due to the incredible demand for information concerning the exciting, new AMD Athlon™ XP processor, our servers are unable to keep up with the unprecedented traffic visiting AMD.com. We are currently doing everything in our power to handle the overwhelming amount of requests. Please check back later. Thank you for your patience."

Schaut`s euch selbst an.

[Shearer]

aber die XP-Site funktioniert...

http://athlonxp.amd.com/

Das Problem des P4-Celeron für AMD wird nicht die Leistung sondern die Taktfrequenz werden... Ein Duron XP-Rating wird dann ebenfalls nötig sein.

Shearer

[BUGGI1000]

@IBK

Ist Dir in den letzten Wochen `ne Laus über die Leber
gelaufen? Man hört ja nur noch Rumgemurkse in Bezug auf
AMD, was ich ehrlich gesagt nicht verstehen kann, auch
wenn der Kurs besch*** nicht sein könnte.

Angst vorm neuen Celeron? Warum?
Mit dem Tualatin Core hat es Intel geschafft, in etwa
performancetechnisch GLEICHZUZIEHEN!!!, wobei bei einigen
Applikationen denoch große Leistungsunterschiede vor-
herrschen. So wie Intel den Celeron mit 133MHz BUS liefern
könnte, so kann dies AMD auch tun, denn es braucht ja nur
der Multi werksseitig umgestellt zu werden. Da sehe ich
dann weder Vorteile für AMD noch für Intel - das ergibt
derzeit einfach einen Patt!
Das der neue Celeron von DDR profitieren könnte, gehört
ebenso ins Reich der Fabelwesen, wie es damals dem PIII
mit RDRAM erging - es bringt nämlich rein garnichts!!!
Deshalb wird Intel in dieser Baureihe immer bei SDRAM
bleiben, wobei man DDR in einigen Boards wird benutzen
können, aber wie gesagt, es bringt rein garnichts.
Wenn wir hier von DDR reden, dann gilt es anzumerken,
daß die meisten Morgan Benches noch mit SDRAM gelaufen
sind und das wir im Zuge einer fast Preisangleichung zu
DDR hier vom höheren Speicherdurchsatz durchaus profitieren,
umso mehr, da ja der L2 Cache ziemlich klein ist.
Wenn man dies berücksichtigt, dann hat der Morgan/Duron
noch Performancespielraum, währenddessen es der Celeron
nicht hat!
Sieht man sich weiterhin diese Baureihe/Produktsegment
an, dann muss man feststellen, daß AMD sehr sehr konkurrenz
-fähig geworden ist - ich ziele hier insbesondere auf die
Boardsituation, welche sich dramatischst gebessert hat - Du weißt dies ja selbst. Schaue ich mir die neuen Tualatin
Boards an, die der neue Celi ja benötigt, dann kann AMD
hier sogar leichte Preisvorteile verbuchen. Ja wo gab es
dies denn bitteschön in der Vergangenheit. Eine große Stütze für den ASP!!!


Desweiteren kann man davon ausgehen und das sieht man ja
schon beim PIV, daß der 0,13m Prozess bei Intel auch noch
ne Weile brauchen dürfte und wir vergleichen derzeit ja
schon 0,13m mit 0,18m! Man sieht es sehr schön in den
Reviews, daß der Tualatin wohl locker 1,5GHz erreichen
kann, wenn Intel dies möchte, aber AMD wird selbst mit
0,18m 1,2-1,3GHz schaffen und Anfang 2002 haben wir dann
ebenfalls 0,13m wobei sich ein weitaus größeres Potential
ergibt. Ich würde sagen, daß wir aus dem Stand heraus
locker 1,5-1,8GHz beim Duron produzieren werden, wobei
sich dann der fällige PIV Celeron (Q2/Q3-2002!!!) die
Zähne wird ausbeißen. Wo ist das Problem?

Das einzige Problem ist doch, daß die PIII Linie gerade
im Businessektor fast "Kultstatus" erlangt hat und man
von wirklich ausgereiften Produkten sprechen kann - ich
möchte hier nicht AMD in irgendeiner Weise abwerten, aber
der Glaube in diese Baureihe erscheint mit derzeit noch
unerschüttert.

Aber um ehrlich zu sein bin ich froh, wenn die Duronanzahl
nicht so hoch ausfällt, was den ASP nur unnötig belastet.
Eine Mio. Athlon`s oder XP`s oder Mobiles gefallen mir
doch hier viel viel besser ...

Also IBK, Kopf hoch ... wird schon wieder ...

BUGGI

[Le Chef]

@ all :

Hier gehts weiter im neuen Thread :

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Thommy :-)

[Le Chef]

Sorry , das war der Link zum jetzigen Thread !!

Dies ist der richtige Link :

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[innsbruck]

hi buggi

danke für die Aufmunterung. Ich bin gar nicht so schlecht drauf, wie das klingen mag. Allerdings sehe ich wenig erfreuliches in Sachen Wettbewerb Intel:AMD zugunsten AMDs. Un daß der Tualation gleichgezogen hat, ist doch allein schlimm genug. Denn jetzt hat Intel in der PIII-Celeron-Linie eine direkte Konkurrenz zum Athlon, und den P4 noch dazu. Damit platzen bis auf weiteres auch die letzten Chancen auf Marktanteile bei den Big Corporates.

Positiv sehe ich, daß wir uns in einer Kursuntertreibung befinden mit Erholungspotential bis IMHO bestenfalls an die 15 Dollar, daß - wie ich hoffe - es die A4s und XPs bis Weihnachten weiterhin dem P4 schwer machen, grobes bei Consumer-Marktanteilen auszurichten und daß die Mobiles in USA scheinbar (hier merkt man nichts davon) gut laufen.

Was mich herb stört, sind die fehlendes MHz-Schübe bei AMD, die gravierenden RoadMap-Verzögerungen und daß nichts wirklich neues von AMD kommt vor 2003. Und von der HT-Integration des Palomino-Kerns hört man auch null. Und Nforce war für August angesagt und Mitte Oktober ist noch nicht mal eine Paperlaunch zu sehen vom Mega-Chip. Diese Liste ließe sich im Gegensatz zur "positiv"-Liste leider beliebig verlängern.

Aber fein, daß Du immer so konstruktiv bist. Du hast noch den AMD-Elan, den ich 1999 bis Mitte 2000 hatte. Nur hatte ich es damals mit den Fundi-Daten deutlich leichter als Du, vieles sprach damals für eine prächtige Entwicklung AMDs....., nur leider bekamen die Kurven der Wirtschaft und der AMD-Technologie einen Abwärtsknick und die der Intel-Technologie einen Aufwärtsschub. Dumm gelaufen.

Grüße IBK

[neubiene^^^^]

@ innsbruck

Der P4 Celeron hört sich genauso wie die cachelose Gurke von anno dazumal an. Bis Q3 02 wird AMD beinahe komplett bei 0.13µ sein und der Duron dementsprechend bei mindestens 1.5GHZ, allerdings bis dahin mit DDR-Ram und 266FSB.

Der Tualatin Celeron hat dagegen tatsächlich einige Vorzüge insbesondere der niedrige Verbrauch. Sobald AMD auf 0.13µ ist geniesst allerdings auch der Duron diese Vorzüge.
Und hast du die 0.13µ Celerons schon irgendwo tatsächlich gesehen?

auf pricewatch gibts weder der 1.1GHZ Celeron in 0.18µ noch den 1.2GHZ Celeron in 0.13µ

Der 1.1GHZ Duron fehlt dort übrigens auch noch.

Und Oh Wunder: im Low-Cost Markt ist kein Geld mehr zu verdienen: 900 MHZ Celeron = 49$
Ob das mit den Tualons besser wird?

beim rest stimme ich dir allerdings zu: ein Happen mehr Innovation seitens AMD hätte keinem von uns geschadet....

[innsbruck]

@neubiene

bei aller Treue zu AMD. Müßte ich ein (möglichst leises, günstiges, ausfallsicheres) Firmennetzwerk anbieten - bei entsprechendem CPU-Preis fände ich den Celeron 1200 mit doch recht excellenten Leistungsdaten ideal.
Wenn der in die Preisregion der aktuellen Celeron-Riege fällt, sagen wir 60-90 Dollar, dann ist er 1. Wahl. Und außerdem spare ich mir 2 Stunden Überzeugungsarbeit beim Verkauf (wegen AMD statt Duron) und kann weiters aus 100 (Intel) statt aus 2 (AMD) Business-Maschinen-OEM-Angeboten auswählen.

Insbesondere in Notebooks wird dieser Celeron IMHO Furore machen.

Hoffentlich schießt AMD dann einen entsprechend schnellen Duron mit erträglichem ASP nach.

grüße IBK

[innsbruck]

errata

(wegen AMD statt INTEL) nicht (wegen AMD statt Duron)

[neubiene^^^^]

@ibk

gegen den Tualon hab ich ja nix, den finde ich ja auch recht in Ordnung, aber der P4 Celeron wird IMHO ne Gurke.

[MSolver]

Ende des Threads!!!


hier geht´s weiter
Thread: AMD ... im Zeichen des XP ( Teil 136 )

[BUGGI1000]

Sorry MSolver

@IBK
Du assemblierst doch selbst, was gerade bei größeren
Aufträgen zu erheblich höheren Margen führen dürfte,
worauf ich aber nicht abzielen möchte.

Wenn ich nicht wüßte, daß Du AMD Aktien hättest, dann ...

Sag mir doch bitte einmal, warum der Celeron 1,2 bei Dir
erste Wahl wäre? Was bietet dieser, was AMD nicht zu bieten
hat? Ich versuche aus meiner Sicht mal ein paar Pro Argumente
aufzuzeigen.

-niedriger Stromverbrauch -> unwichtig
-niedriger Stromverbrauch -> kleiner Kühler -> leise -> gut
-Heat Spreader - leichte Montage -> unwichtig bei
Kenntnissen der AMD Kühlermontage -> kein Vorteil
-Leistung etwa 1,1-1,2G Duron - kein Vorteil
-Boards - benötigt neue Chipsätze -> ungeeignet für
Aufrüstung, ansonsten kein (Preis)Vorteil
-verschiedenste Chipsätze - ausgereift - minimaler
Vorteil, denn für AMD Systeme gibt es imho jetzt ebenfalls
genug Alternativen

-???

Mir fällt kein Argument ein, warum ich gerade den Celeron
(Tualatin) anstatt des Morgan/Duron benutzen sollte,
einzig das Argument Lüfter wäre anzubringen, aber selbst
hier muss ich sagen, daß der Duron auch mit leisen Lüftern
verbaut werden kann, zu gleichen Kosten.

Desweiteren kann ich nicht erkennen, warum Du bei dem Celeron
so eine atemberaubende Notebookzukunft siehst?
Die CPU ist nicht schlecht, gar keine Frage, aber ich gehe
mit Dir ne Wette ein, daß ein ordentliches Morgan Notebook
trotz größerer Thermal Design Power, im Durchschnitt
weniger Strom verbrät, einfach aufgrund des besseren
Powermanagements. Das setzt natürlich voraus, daß man nicht
ständig irgendwelche Berechnungen im Hintergrund laufen
läßt, aber wer macht das schon bei nichtvorhandenem AC!?

So bleibt abgesehen von der geringeren Performance,
die signifikant ist, nur ein Faktor übrig und das ist
das Vorhandensein von verschiedenen Packaging Varianten,
aber auch hier dürfte AMD in Q4/Q1 nachziehen, was imho
etwas spät erfolgt.

BUGGI