Call auf US-Rüstungsaktie WKN 595726: Gekauft!!! - 500 Beiträge pro Seite

[onvestor]

Ich habe heute mir erlaubt, einen Call der Commerzbank auf Raytheon mit Basis 40 US-$ zu kaufen, und zwar massiv. Kurs des Basiswerts z.Zt.: 36,25 US-$.

Raytheon stellt die Tomahawk-Marschflugkörper her, die jetzt jede Nacht abgeschossen werden. Man wird neue bestellen/kaufen müssen.

Zugegeben: HOCHRISKANTES INVESTMENT. Sind bereits seit geraumer Zeit stark gestiegen. Könnte bald (schon) Höhepunkt erreicht werden (sein).

Aber ETHISCH HOCHWERTIG, da jede Tomahawk, die ein Terroristencamp trifft, wieder ein Stück mehr Frieden auf dieser Welt schafft (mein persönlicher Präventivschlag gegen die professionell Betroffenen und Empörten, die sich jetzt doch bestimmt melden werden ... ???).

Im übrigen kritische Anmerkungen zu meinem "Drahtseilakt" hiermit erwünscht (evtl. Fundamentalinfos zur Aktie ???!!!).

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

[Olaf]

der wert hat sicherlich fantasie, aber ist schon 30% gestiegen seit dem 11.09.01

[WAlexandro]

Onvestor,

wir "kennen" uns bereits aus einem anderen Thread, wie Du sicher weisst.
Aber hier sind mir Deine Ansichten und Dein Handeln genau so zuwider, wie an der alten Stelle.
Ethik und Moral sind für Dich bestenfalls leere Worte, die Dir nichts sagen.

Wenn Dein von Dir als "ethisch hochwertig" umgedeutetes Tomahawk-Investement wirklich einen Sinn haben sollte, dann erst dann, wenn Dir die erste Rakete dieses Typ´s auf Deinen
geldgeilen Kopf gefallen ist.
Scham ist für Dich sicherlich auch ein unbekanntes Gefühl.

Und um Deine Frage gleich zu beantworten: Keineswegs bin ich ein vertrottelter ´68 und auch kein Feind der US-Amerikaner. Wohl jedoch ein Mensch, mit einem ausgeprägten Gerechtigkeitssinn und dem Gespühr dafür, dass dies ein großer Flächenbrand werden kann.

Solche Oppertunisten und Kriegsgewinnler, wie Du einer bist, bringen die westliche, Kapital orientierte Welt in Verruf und sind in erster Linie daran Schuld, dass solche Typen wie Bin Laden weltweit überhaupt so massiv Gehör und fruchtbaren Boden finden.
Aber darüber nachzudenken übersteigt wohl Dein geistiges Vermögen.

Ohne Gruss
WAlex

[InvestTrance]

@WAlex

Danke ! Du hast mir aus dem Herzen gesprochen. Typen wie onvestor kriegen ihr Fett schon noch weg, da mach ich mir keine Sorgen.


IT

[infinite_justice]

@ walexandro

Servus,
du befürchtest hier, dass die derzeitige Krise zum Flächenbrand wird. Müsste man in diesem Fall nicht erst Recht Rüstungsaktien kaufen??
(dies ist eine Provokation!)

[WAlexandro]

solche Provokationen sind mir zu flach ,als dass ich darauf ernsthaft eingehen müsste!

[onvestor]

@WAlexandro #4
Solche Provokationen sind mir zu flach, als ich darauf eingehen müßte.

Smile.

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

[onvestor]

KORREKTUR! KORREKTUR!

@WAlexandro #3 (nicht #4)
Solche Provokationen sind mir zu flach, als DASS ich ernsthaft darauf eingehen müßte.

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

[tici]

Ich kann @onvestor verstehen, wenn er glaubt, mit seiner Investition ist Geld zu verdienen - soll er doch. Darum sind wir doch alle an der Börse mehr oder weniger erfolgreich tätig.

Sonst müßte sich Eichel doch genauso schämen, denn schließlich kassiert er doch Geld von jedem Raucher,obwohl
er weiß daß Rauchen der Gesundheit schadet und sogar zum Tod führen kann.Es gibt noch genug andere Beispiele...
Aber wie überall haben wir doch schließlich noch unseren
freien Willen und den sollte man auch jedem zugestehen.

Tici

[onvestor]

Allerdings.

Habe innerhalb einer Stunde meine Gewinne aus einem Allianz-Call zusammenschmelzen sehen, als Eichel (immer noch SPD, so eine soziale Partei soll das sein) ohne Vorankündigung plötzlich die Versicherungssteuer erhöhte.

Steuereinnahmen wg. mehr Sicherheit

@WAlexandro,
AUCH DU finanzierst mit Deinen Steuern den Rüstungsetat.

Darf man nach Deiner (etwas eindimensionalen) "Ich bin für Frieden, ihr nicht ?"-Theorie also wegen der Rüstung nur Geld verlieren, nicht aber auch Geld verdienen ?

Hätte im übrigen auch im Dezember 1941 massiv in US-Rüstungsaktien investiert (soweit - selbstverständlich - vergleichbar).

Es sei Dir noch einmal eine Chance einer VORURTEILSLOSEN, SACHLICHEN UND FAIREN Replik gegeben.

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

P.S.:
Denke bitte auch einmal - nur versuchsweise - gegen den Strom. Die größten wissenschaftlichen Erkenntnisse sind SO gewonnen werden, auch Schachprobleme lassen sich nur SO lösen. Sic! sagt der Lateiner.

[Yngwie]

Die Sache scheint sich schon wieder von ganz alleine zu relativieren, und die Rüstungskurse auch.

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Am Ende wird nicht ein Marschflugkörper entscheidend sein, sondern eine Information"

Schon am zweiten Tag des Militärschlages gegen Afghanistan mußte der amerikanische Verteidigungsminister Rumsfeld zugeben, daß die hochmodernen Präzisionswaffen der Vereinigten Staaten in diesem Krieg wenig ausrichten können. "Es ist unwahrscheinlich, daß unsere Luftangriffe die Taliban in die Knie zwingen", sagte Rumsfeld in Washington. Der Grund dafür ist einfach: Im völlig verarmten Afghanistan verfügen auch die über weite Teile des Landes herrschenden Taliban kaum noch über das, was die Militärs "wertvolle Ziele" nennen: Militäranlagen, Regierungsgebäude, Fabriken, große Straßen. So verringerten die amerikanischen Militärs die Zahl der Flugzeuge und Raketen schon beim zweiten Schlag in der Nacht zum Dienstag um mehr als die Hälfte. Und die eingesetzten fünf Bomber, zehn Marineflugzeuge und 15 Marschflugkörper wurden teilweise sogar auf die gleichen Ziele angesetzt wie in der Nacht zuvor. Man sei sich aufgrund der "primitiven Natur" der angegriffenen Objekte nicht sicher gewesen, ob auch wirklich alle getroffen worden seien. ......

Auszug eines Artikels aus der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, 10.10.2001

Yngwie

[von09]

schon mal einen blick auf den Schein 595699 geworfen?
Call auf Lockheed!!
Scheint mir auch ein gutes investment zu sein.

[southbound]

Only 90,000 More Cruise Missles and RTN is out of debt!!!We just need more targets!

Gefunden bei Yahoo!

Ansonsten hat RTN Scheißzahlen gebracht, ist halt keine reine Rüstungsfirma!

[prof19]

@onvestor

der scheiß schein soll dir unter den nägeln verbrennen...

außerdem glaueb ich kaum, daß dich die coba mit der ausgabe dieses scheins reich machen will, verkaufen calls eben auch nur auf aktien die schon gut gestiegen sind...

der Prof

[alterhaase]

@onvestor

einfach wiederlich,

evtl. findest du noch einen emegin market wert bei der coba
der biowaffen herstellt;

geld stinkt eben doch !

[onvestor]

Zu den letzten Postings:

Es ist doch wohl ethisch absolut unbedenklich, mit Calls auf Rüstungsaktien Geld zu VERLIEREN! (Daß es keine "reine" Rüstungsaktien gibt, wissen wir alle).

Also freut Euch, und plustert Euch nicht so auf - Schadenfreude ist im übrigen eine typisch deutsche Eigenschaft - im Amerikanischen gibt es dieses Wort bezeichnenderweise nicht. (Warum benehmen sich gerade "Linke" immer so typisch deutsch ???)

Im übrigen bitte ich bei allen Meinungsunterschieden doch die Contenance zu wahren - als ECHTER Pazifist kann ich nämlich diesen "kriegerischen", absolut undemokratischen Ton nicht vertragen.

Und noch was: Ich habe diesen Schein niemanden empfohlen, sondern nur darauf hingewiesen, daß ich ihn gekauft habe und dieses Manöver selbst als hochriskant bezeichnet im Hinblick darauf, daß diese Aktie bereits sehr stark gestiegen war. Interessanterweise kamen auch genau die vorraussehbaren Reaktionen, die ich erwartet habe und provozieren wollte, mit den üblichen eindimensionalen, heuchlerischen oder selbst-betrügerischen Deutungen der politischen Großwetterlage und "überlegenen" Belehrungen, was moralisch richtig sei oder falsch (Reingefallen, reingefallen ...). Herzlichen Dank auch für die entsprechenden Beschimpfungen.

Also, Leute: Cool down.

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

[onvestor]

@alterhaase ...

... fühlt sich jetzt aber besser!

Da habe ich wieder etwas Gutes bewirkt.


Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

[Andi Sonnenschein]

@all

Wo ist das Problem? Der aktuelle Angriff auf Afghanistan findet großen Zuspruch in unserer Gesellschaft. Ist es da nicht ein wenig schizophren, Beifall zu klatschen und gleichzeitig die Firmen dahinter bzw. deren Investoren zu verdammen?

Was mir jedoch nicht gefällt, ist diese Diskussion - der provokative Beitrag von Onvestor ebenso wenig wie die aufgeblasenen Moralapostel, denen nur "widerlich" einfällt. Spätestens wenn Eure eigenen Angehörigen Opfer eines Terroranschlages werden, werdet auch Ihr nach einem starken Staat schreien, der sich zu wehren weiß.

Ich persönlich werde mir keine Aktien solcher Firmen kaufen. Trotzdem respektiere ich sowohl die Firmen als auch deren Investoren als essentiellen Bestandteil unserer Demokratie.

Grüße A.S.

[prof19]

@alle

dieser Thread ist doch ziemlich unausgegoren...

fängt damit an, daß man "wiederlich" schreibt statt widerlich

fehlt nur noch, daß jemand sagt "Göld stünkt nücht"

auch der Dada hat an der Börse verzockt

ich habe nur darauf hingewiesen, daß der Schein keine gute Wahl war, und daß die Commerzbank nichts zu verschenken hat (obgleich es mit denen rapide bergab geht)

ich weise ferner hin auf meine Resolution, die doch einige von euch unterschreiben könnten, damit hier mal eine gewisse politische Kultur einzieht!

der Prof

[prof19]

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RESOLUTION ZUM POLITISCH-KORREKTEN OS-HANDEL:

(1) Wir finden es unethisch, daß die Commerzbank mit solchen Abzockerscheinen - gar noch auf Rüstungsaktien - Geld verdienen will an einem schmutzigen Krieg.

(2) Es gibt keinen sauberen Krieg.

(3) Wir finden es höchst unethisch, daß sie dabei auf die Eintrübung des Bewußtseins von Marktteilnehmern wie "onvestor" baut.

(4) Ist der Optionsscheinspieler ohnehin nur eingeschränkt denk- und lernfähig, so ist diese Eintrübung in Verbindung mit Rüstungssaktien fast schon vorprogrammiert.

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WIR VERURTEILEN DAHER DAS VORGEHEN DER COMMERZBANK AUFS ÄUSSERSTE UND SCHLAGEN VOR, DEREN SCHALTERHALLEN ZU BESETZEN!

LEUTE LASST EUCH NICHT LÄNGER EINTRÜBEN!

KAUFT LIEBER OPTIONSSCHEINE AUF VOLKSAKTIEN AUS NORDVIETNAM UND WEST-NEUGUINEA!!

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[Yngwie]

Warum geht nicht mal eine Friedensbewegung an die Börse, dann könnte man doch auch mal mit ein paar friedlichen Sachen Kohle machen. Oder Greenpeace, oder Aniglobal.com ?

Yngwie, suchend

[prof19]

Yingwie

mit deinen erfrischenden Ideen wirst du manches Investorenherz einnehmen, Glück auf!!

der Prof

habs vielleicht sogar gefunden...

[Martini003]

na ja, ...

[Schami324]

der ganze threat geht nicht mehr um raytheon, sondern mittlerweile ist es ein sofathema geworden

[onvestor]

@prof19 ...

... Sie sind auf dem richtigem Wege: Es ist alles nur ein Spiel, und zwar juristisch gesehen in der Form des Differenzgeschäfts (§ 764 BGB). Und dieses Spiel ist, so meine Behauptung, legitim, vor allem, wenn man hinter dem Einsatz in Afghanistan steht. Illegitim, d.h. verlogen und tatsächlich zynisch wäre dieses Investment nur, wenn man gegen den Einsatz ist. Und trösten Sie sich: Ich verliere doch derzeit eine Menge Geld, herrgottnocheinmal ... Meine Güte ... Himmelsakrament ...

Mit hochtrabender politischer Kultur soll dies im übrigen eben nichts zu tun haben, auch nicht, wenn man sich dieser ein wenig gezwungen auf dem Wege der Ironie annähern und die Leute, wie Sie, @prof19, es versuchen, krampfhaft dahinlenken möchte.

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

[onvestor]

@prof 19
Zusatz: Deine Resolution würde ich gerne unterschreiben, vor allem die Besetzung der CoBank-Schalterhallen fände ich gut, über das andere müssen wir noch einmal reden.

Darf ich dann auch die Rolle des aufgebrachten, von der Großbank "betrogenen" Kleinanlegers übernehmen ? Ich könnte das mit einiger Überzeugungskraft spielen.

Ich sag` ja: Alles nur ein Spiel.

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor

[prof19]

@onvestor

glückwunsch du bist der erste der mich hier mit Sie anredet
ist hier aber nicht üblich, ich biete dir daher das du an

YOU CAN SAY YOU TO ME

außerdem ist mir der afghanistankrieg ziemlich wurscht
die armen afghanen, aber von hier helfe ich ihnen auch nicht
auch dann nicht, wenn ich keine raytheon calls nehme
die ich im übrigen ziemlich scheisse finde
und das war mein punkt

die betroffenheitskacke habe ich seit 1968 erlebt
bin selber mitdemonstriert
auch damals eher klamauk
die typen mit der grossen klappe
sitzen heute alle irgendwo im sattel
da kann ich nur lachen...

hahaha

dP


P.S. Kannst mich am ehesten mit Dada in 1 Kiste stecken

[onvestor]

@prof19

Ja, das Investment war SCHEISSE ! VERKAUFT !!!

Ich habe im Gegensatz zu anderen keine Probleme damit, das offen einzugestehen. Mal gewinnt man, mal verliert man ...

Das Investment war aber ganz bestimmt nicht (jetzt @andere) besch... aus moralinsauren Gründen.

@prof19
Natürlich, die armen Afghanen. Wie Du selbst sagtest, gibt es keinen sauberen Krieg. Aber die Afghanen waren schon vorher ziemlich arm dran, und die Aufmerksamkeit könnte ihnen womöglich mehrheitlich noch nützen.

Die armen Toten von NYC. Was die wohl jetzt denken ???

Mit freundlichen Grüßen

Onvestor,
der @prof19 teilweise zustimmt

[prof19]

eigentlich sind wir uns ja so weit einig, daß wir den armen Toten um den Hals fallen, so lange sie noch nicht allzu tot sind, und uns aus diesem Thread verabschieden.

wird irgendwie Zeit ....

dP