CyBio- welches Gerücht stimmt??? - 500 Beiträge pro Seite

[Standing Bull]

Seit ich in meinem Bekanntenkreis erwähnt habe, daß ich in CyBio investiert bin, wundere ich mich, wieviele Leute die Aktie kennen und beobachten.
Stimmt es eigentlich, daß Fondsmanager nur Aktien kaufen dürfen, die
mindestens 10 Euro oder sogar 10 Dollar kosten?
Gewöhnlich geht eine Aktie erst dann richtig und auch dauerhaft nach Norden, wenn die Institutionellen einsteigen...
Folgende Gerüchte habe ich gehört:
- CyBio schmeißt angeblich Leute raus, weil man mit Analytik Jena fusionieren will
- November hat angeblich Probleme mit einem Auftrag von Siemens und soll CyBio ein Joint-Venture angeboten haben
-Qiagen will angeblich CyBio übernehmen
Was davon stimmt?
Und was könnte den Kurs über die wichtige Grenze (s.o.) von 10 Euro
treiben?

[Masterdesaster]

Ne Fondsmanager dürfen nur Aktien kaufen die nicht fallen die höhe ist egal !!!!!!

[Henry III]

Zunächst einmal ist die Anzahl der handelbaren Aktien und die Umsätze an den Börsen ein GAAAANNZ wichtiges Argument für die Fonds.

Ein Fondsmanager muss jederzeit seine Positionen wieder veräussern können.

Das ist mit Aktiensplitts oder KE´en durch Ausgabe neuer Aktien möglich.

Es gibt keine Untergrenzen wie 10 € oder so für Fonds. Ich habe mit einem von der Dresdner Krank gesprochen, der sagte das CyBio für Amerikaner eine Beute darstellen würde, weil der Streubesitz bei 90 % lag. Das Management und das Unternehmen haben die Gefahr erkannt und haben eigene Aktien gekauft (ich wette die haben selbige wieder weiterverkauft an einen Insti. oder als Aquisitionswährung zur Seite gelegt).

Trotzdem ist zu beachten, das in den letzten Tagen fast 15 % der Aktiengesamtzahl die Besitzer gewechselt haben. !!!

Da schnürt einer ein nettes Paket (!). Übrigens Pünktlich zur Eurolab. Denke da hab CyBio eindruck mit seinen Produkten gemacht...

Ich tippe auf eine Übernahme eines Amis zu min. € 16-19 ! Wäre ein KP für 3 Mio. (Bzw. 75 % von 4 Mio.) Aktien von 48 - 57 Mio. € (!!!!)

Euer

Henry III

[Unverdrossener]

die Grenze ist bei 5 euro betr. der Fonds

[Standing Bull]

Hallo Masterdesaster,


wenn das so ist, kann ich verstehen, wieso CyBio erstmal wieder gesunken ist. Fonds haben ja meistens strenge Regeln bezüglich der Risikostreuung. Kein einzelner Posten darf über einen festgelegten prozentualen Anteil hinauswachsen. Wenn jetzt eine Aktie den Markt
schlägt, wird der Wert des Postens zu groß und es werden solange Stücke verkauft, bis es prozentual wieder hinhaut...

Aber vielleicht hat heutzutage auch schon jeder Fond seinen eigenen Regeln.

[Henry III]

Cybio Downgrade Datum: 26.10.2001


Die Analysten der DZ Bank stufen die Aktie von Cybio von "akkumulieren" auf "reduzieren" zurück. (WKN 541230) Grund für die Abstufung sei der Umstand, dass sich Cybio in einem Markt mit nur noch schwachem Wachstum bewege. Zudem sei das Unternehmen mit seinem Produkt-Portfolio zu eng aufgestellt, um sich diesem Trend zu entziehen. Der angekündigte Personalabbau verbessere die Kostensituation zudem erst ab dem kommenden Geschäftsjahr, so dass mit enttäuschenden Neun-Monats-Zahlen zu rechnen sei. Die Gesamtjahresprognosen für 2001 würden beim Umsatz nun 13,9 Millionen Euro und beim Verlust je Aktie 2,48 Euro lauten. Vor diesem Hintergrund empfehlen die Experten der DZ Bank die Cybio-Aktie zu reduzieren.

Euer

Henry III

P.S. Bei 13,9 Mio. € Umsatz, haben die einen Verlust von min. 5-6 Mio. € da die entlassenen Mitarbeiter abgefunden werden müssen. !?

[Frager1]

CyBio kaufen Datum: 22.10.2001


Die Analysten von "Der Anlegerbrief" raten zum Kauf der Aktien von CyBio . (WKN 541230) Das Jena-Spin-off zähle in der Laborautomation zu den bedeutendsten Unternehmen und sei mit seinen Innovation in allen großen Pharmalabors vertreten. Das Management verfolge das Ziel eines weltumspannenden Netzwerkes der Biotechnologie, bestehend aus kleinen Anwendungsplattformen, die miteinander kommunizieren könnten und somit in der Lage seien, Versuchsreihen in einem atemberaubenden Tempo durchzuführen. Obwohl es sich hier grundsätzlich um einen Wachstumsmarkt handele, sei CyBio auf Grund der Konsolidierung in der Pharmabranche und eines zunehmenden Verdrängungswettbewerbs im "Hardwaregeschäft" vorübergehend unter Druck geraten. Im ersten Halbjahr 2001 sei der Umsatz um 32,9% auf 6,83 Mio. Euro eingebrochen und das Ergebnis vor Steuern und Zinsen habe sich von -1,40 auf -7,88 Mio. Euro verschlechtert. In der Folge habe sich der Verlust pro Aktie von 0,36 auf 1,46 Euro ausgeweitet. Liquiditätsunwirksame Aufwendungen aus dem Stock-Option-Programm in Höhe von 2,10 Mio. Euro und die Änderung der Vertriebsstruktur seien dafür verantwortlich gewesen. Da deshalb die Umsatzprognosen für die kommenden Jahre nicht mehr erreicht werden könnten, würden 28 Stellen gestrichen. Positiv zu erwähnen bleibe hingegen der Erfolg auf dem asiatischen Markt und das jüngste Aktienrückkaufprogramm. Nach einer Umsatzverdopplung auf 1,22 Mio. Euro im ersten Halbjahr solle der Abschluss eines neuen Handelsvertrages mit der koreanischen CM Corporation für weitere Impulse sorgen. Somit könnten in der zweiten Jahreshälfte Umsatzrückgänge in Europa und den USA durch Zuwächse in Asien teilweise kompensiert werden. Des weiteren sei CyBio hoch liquide. In der Halbjahresbilanz habe sich die Summe aller liquiden Mittel und Wertpapiere des Anlagevermögens auf 16,7 Mio. Euro belaufen. Das entspreche einem Wert von 4,17 Euro pro Aktie. Angesichts dieser Tatsache sollte ein durchaus denkbarer Jahresverlust von über 2,90 Euro pro Aktie niemanden erschrecken. Selbst wenn im laufenden Jahr der Umsatz von 21,3 auf 13,6 Mio. Euro einbreche, sei CyBio deswegen noch lange nicht am Ende, denn eine Reihe neuer Aufträge aus dem Dienstleistungsgeschäft und Instrumentenverkauf würden bereits jetzt erste Lichtblicke darstellen. Der Anlegerbrief rechne deshalb bis Ende 2003 mit einem Umsatzanstieg auf 27 Mio. Euro. Da ab einem Umsatzniveau ab 26,5 Mio. Euro selbst unter schwierigen Marktbedingungen ein positives Ergebnis pro Aktie durchaus möglich ist, gehen die Experten von "Der Anlegerbrief" von einem Turnaround im Jahr 2003 aus. Unter der vorsichtigen Annahme, dass 2004 ein Umsatz von 33 Mio. Euro erwirtschaftet werde, sei in diesem Jahr ein Gewinn von mindestens 0,85 Euro pro Aktie realistisch. Das Gewinnwachstum in den darauffolgenden fünf Jahren könnte dann von Analysten auf durchschnittlich 18% p.a. geschätzt werden. Dies würde bis dahin ein KGV von 18 bzw. einen Kurs von 15,3 Euro rechtfertigen. Mit einem Zinssatz von 16% diskontiert würde dies einem aktuellen Fair Value von 9,80 Euro entsprechen. Ein wesentlich größeres Ertragspotenzial sehe der Vorstand des Unternehmens. Bereits auf einem Niveau von 15 Euro habe er in diesem Zusammenhang auf eine Unterbewertung von CyBio hingewiesen. Auch charttechnisch sollte ein Anlauf auf diesen Kurslevel kein größeres Problem sein. Nach einer fast zweimonatigen Seitwärtsbewegung sehe es ganz nach der Ausprägung einer runden Drehung nach oben aus. Doch kurzfristig oszilliere CyBio noch um die "Nulllinie" bei 5 Euro. Die jüngsten Ausbruchsversuche würden erfahrungsgemäß auf einen baldigen Höhenflug der Aktie hindeuten. Die Experten hätten deshalb bereits eine spekulative Position ins langfristige Musterdepot aufgenommen und würden weitere Rückschläge zum Nachkauf nutzen. CyBio sei sowohl aus Insidersicht als auch aus der Perspektive einer konservativen Revidierung der Ertragsprognosen massiv unterbewertet und notiere weit unter dem Buchwert pro Aktie. Aktienrückkäufe auf wesentlich höherem Kursniveau und eine charttechnische Bodenbildung mit einer sich abzeichnenden runden Drehung würden für ein Investment sprechen. Die Börsenkenner von "Der Anlegerbrief" stufen die Aktien von CyBio deshalb mit "kaufen" ein.


So what???

Schaut euch die Orderbücher an, da wird gedeckelt und gesammelt...naja, ich auch;o)

[Standing Bull]

Hallo Henry III,


bist Du ein Ford-Fan?
Henry III hat seinerzeit als Ford-Chef Lee Iacocca mit der Begründung "Ich kann sie einfach nicht leiden" gekündigt. Daraufhin ging Iacocca zur Konkurrenz Chrysler und machte aus einer kurz vor der Pleite stehenden Firma wieder ein blühendes Unternehmen. Wie sich der Aktienkurs von Chrysler dabei entwickelte, gehörte zu den Geschichten, die Kostolany mehr als einmal zum Besten gab.
Welchen Henry III hat es ansonsten jemals gegeben?

Aber nicht nur ein Henry III macht Fehler. Analysten haben mal ausgerechnet, daß Satelliten-Telefonie ein Markt der Zukunft sei. Wo sind Iridium und Globalstar denn jetzt? Am Iridium-Projekt ist Motorola fast pleite gegangen. Osama Bin Laden hat oft mit Iridium telefoniert- sonst noch jemand?

Soso, der Markt, in dem CyBio agiert, wächst also nur langsam. Aber immerhin! Anderswo herrschen Stagnation und Rückgang.

Die Behauptung, daß CyBio in Zukunft nicht mehr genug verdienen kann, weil man zuwenige Produkte anbietet, ist aber der absolute Hammer.

Welche Biotech-Unternehmen haben denn überhaupt schon verkäufliche Produkte? Viele betreiben doch praktisch nichts anderes als Grundlagenforschung. Andere fummeln an Medikamenten herum, um dann festzustellen, daß ihre Forschung schon im Ansatz falsch war, daß die Tests auch nach vielen Jahren keine Erfolge zeigen, daß ihnen die Geldgeber weglaufen und der Cash ausgeht, daß eine andere Firma schneller war und ihnen die Show stiehlt, daß sie unheimlich lange auf die Zulassung warten müssen und dann doch keine Zulassung kriegen, daß bei der Vermarktung ihres Mittels durch ihren Partner aus der Arzneimittel-Branche für sie viel zuwenig übrig bleibt, oder daß die Krankenkassen ihr Mittel aus finanziellen Überlegungen boykottieren. Viele Biotech-Firmen leben nur von der Hoffnung, irgendwann ein einziges verkäufliches Produkt zu haben, und da wird es kritisiert, daß der Verkaufskatalog von CyBio zu dünn sein soll?

Wer glaubt denn heute überhaupt noch, daß eine Firma umso mehr Geld verdient, je mehr Produkte sie anbietet? Diese Denkweise ist doch total von VORgestern und eindeutig widerlegt. Porsche hat sich damit fast kaputtgemacht und wurde erst wieder erfolgreich,als man sich auf den 911er zurückbesann und die Frontmotor-Sportwagen aufgab. Adidas wirtschaftete sich ebenfalls in die Krise, indem man sich anders als die Konkurrenz nicht auf einige wenige Modelle beschränkte, sondern es jedem nur denkbaren Kunden absolut recht machen wollte und ein riesiges Sortiment aufbaute.

Also, Henry III, vielen Dank für die Analyse, es war eine korrekte Geste und ein guter Diskussionsvorschlag.
Weiter so.

[celato]

@ standing bull
bravo,klasse beitrag

[Big Man]

Ach, es ist immer dasselbe... CYBIO ist der typische Ausbruchskandidat! Hohes Volumen trotzdem fallende Tendenz = Umschichtung.

Anschliessend Konsolidierung, dann Ausbruch... zumeist dann heftig. CYBIO hat kein konzeptionelles sondern ein strukturelles Problem. D.h. das Produkt ist gefragt und wichtig, die Umsetzung eher schwach... so etwas kann man ändern, wisst ihr!?

Ich habe meine erste Position aufgebaut...



MfG Big Man

[Plotin]

@standing bull

in sachen gerüchte muss man ja nicht völlig auf dem trockenen stehen. 1. frage an deine informaten: wo hast du deine information her? 2. ... und dann weiterhangeln! wenn`s nicht bis zur quelle führt, sollte das ganze als ente verbucht und vergessen werden.

[Freund_1]

Hallo, und Guten Morgen,
wer kann mir mal eine halbwegs objektive Einschätzung zu Cybio geben?
Danke!

[Henry III]

@Standing Bull

Für welche Analyse bedankst Du Dich ?

Hast Du mich verwechselt ?

Ich bin CyBio Fan, auch wenn ich 5-stellig in absoluten Zahlen im roten Bereich bin.

Ich muss nur mein Anlagehorizont um 1-2 Jahre ausdehnen.
Trotzdem bin ich am 23.10.01 zu 6,05 € erneut eingestiegen, da wir alle wissen, das die Barmittel, Rücklagen, EK, etc. die Marktkap. deutlich übersteigen.

Übrigens mein Alias ist gar kein Alias. Und an Indianerhäuptlinge würde ich mich nicht orientieren. Bzw. mit fremden Federn schmückt man sich nicht.

Dein und Euer

Henry III

[Freund_1]

Sollten die heutigen Kurse nicht Gelegenheit zum Einstieg sein? Wer hat Meinungen?

[Xknappe]

Doppelter Boden sollte man jetzt einsteigen ?
Sehen wir diese Woche die 7 Euro ?

[Maestro666]

Bin Freitag zu 6,05 eingestiegen. Sehe das Unternehmen als Ausbruchskandidat in den nächsten 14 Tagen. Heute meines Erachtens nur geringfügige Reaktion nach unten wegen allgemein
schlechten Vorgaben.

Grüsse

maestro666

[Big Man]

So richtig lustig finde ich den Kursverlauf der letzten Tage nicht - die Unternehmenszahlen geben einen derartig rasanten Pullback eigentlich nicht her, denn die wurden ja schon vor der Mini-Rallye kommuniziert... so what!?

Na ja, nächste Kauforder werde ich wohl noch heute aufgeben... oder geht es wieder auf 5€?

Schaun wir mal...


MfG Big Man

[Xknappe]

CYBIO AG
WKN: 541230

ANNA wo bist du wollen wir rein ?
Eine schnelle 100% oder nicht ?

[Freund_1]

Hallo und guten Morgen,
ja wo wollen die den noch hin? So langsam sollte es aber mal gut sein mit der Abwärtsbewegung. Ein Kurs kann sich doch nicht ewig von den fundamentalen Daten entfernen.
Unglaublich.

[Big Man]

Du meine Güte! CYBIO schmiert ja ohne Netz und doppelten Boden den X-ten Tag ab... so habe ich mir das eigentlich nicht vorgestellt.

Hört das jetzt wenigstens mal um 5€ auf?? Dachte eigentlich eher an eine gesunde Umschichtung, das ist aber mittlerweile ganz schön heftig!

Hmmmm....


MfG Big Man

[Standing Bull]

Hallo Henry III,


was Du da von der DZ-Bank zitiert hast, kam mir wie eine Analyse vor. Darum nannte ich es auch so.
Mein Dank war ernst gemeint. Der Downgrade war sicherlich der Auslöser für den (vor allem auch mich selbst) unglaublich enttäuschenden Pullback unserer Aktie.
Manchmal frage ich mich, ob wir nicht alle nur veräppelt werden. Da wird eine Aktie durch Downgrades und Upgrades abwechselnd gebasht und gepusht. Wer rechtzeitig Bescheid weiß bzw. mit anderen ein ganz fieses Spiel treibt, kann die Aktien immer wieder billig einsammeln und dann teuer verscheuern. Unsereiner wird abwechselnd geängstigt und euphorisiert. Man kauft und verkauft die richtigen Aktien immer zum falschen Zeitpunkt und wirtschaftet solange in die Taschen der "Insider", bis man pleite, paranoid und manisch-depressiv (nicht unbedingt in der Reihenfolge) ist.
Also, die Analyse zu bringen, war okay, aber etwas mehr Kommentar wäre auch okay gewesen.
Übrigens bin ich zwar ziemlich dusselig (erst habe ich eine Trading-Chance mitr CyBio verpaßt, weil ich auf einen kontinuierlichen Anstieg setzte und dann habe ich auch noch mein Paßwort verloren),
aber ich orientiere mich keineswegs an irgendeinem Indianer-Häuptling.
Falls Du "Sitting Bull" meinst- der war übrigens Medizinmann und Anführer der "Geistertanz"-Bewegung. Häuptling war der höchstens auch noch nebenbei. Und wenngleich er in der Schlacht tapfer kämpfte, hatte er großen Schiß vor Rolltreppen... Bei mir ist es eher umgekehrt.

[Henry III]

Danke Standing Bull !

Dann haben wir ja unsere Missverständnisse beseitigt.

Auf den Kurs von CyBio kann ich mir auch keinen Reim machen. Sehe das ähnlich wie Du nur die "Absprachekomponente" ist sehr schwierig zu timen.

Ich habe mir CyBio unter anderem darum gekauft, weil ich von einer Bank (wirklich ein Biotech-Profi und Händler) gesagt bekommen habe, das CyBio durch seinen enormen Streubesitz mehr als eine Zielscheibe ist (für Amerikanische Biotech Geräteherrsteller). Da wurde aber auch direkt gesagt, dass es zum Amerikanischen Spuezze out kommen kann, nämlich durch Systematisches Kursdrücken. Das kleine Rückkaufprogramm von CyBio mit der lächerlichen 5 % Range ist doch bei so einem kleinen Wert kein Problem.

Also wurde uns "kleinen" ein schlechter Kurs vor die Füsse geworfen und wir verkaufen. Bei einer kleinen Zwischenrally kaufen wir von denen wieder ab (Mit deren Gewinn). Und dann fehlen die Käufer, die Umsätze nehmen ab und der Kurs wird wieder "runtergepflegt".

Könnt Ihr euch mal um einen Kommentar vom DS bemühen ? Würde mich mal interessieren was die so dazu sagen ?

Ich bleibe bei meiner Einschätzung, das ähnlich wie bei GPC Biotech irgendein AMI mit Taschen voller Geld ein "tolles" Übernahmeangebot an die "freien" Kleinaktionäre von 15 € macht.

Der Kauft 1 € für 1 € PLUS Patente und und und...

Dein und Euer

Henry III

[Standing Bull]

Ich hätte mir niemals an diesem .... die Finger schmutzig machen dürfen. Punkt.
Bei CyBio stimmt GARNICHTS.