Markus Elsässer an Balaton beteiligt? - 500 Beiträge pro Seite

[windei]

Hallo Fans der Balaton,

bin beim Durchblättern der Eurams vom 28.10. auf S.15
auf fogende kleine Notiz gestoßen:

Markus Elsässer ist der deutsche Partner von Wyser-
Pratte
... Er hält 36 Prozent an... Jagenberg und ist über die
Beteiligungsgesellschaft Deutsche Balaton auch bei Gildemeister...investiert.

Nur eine Ente der Eurams oder Wirklichkeit?

Wenn Wirklichkeit,wer hat dann ein größeres Aktienpaket
an ihn verkauft? Etwa Sparta?
Wie groß ist sein Anteil?

Ist er vielleicht der Macher hinter der Cornerstone- Geschichte?

Gruß Windei

[pumpgun]

Markus Elsässer ist zum Aufsichtsrat der netIPO AG
gewählt worden

[dueker]

und wer bitte ist markus elsässer? vielen dank für die antwort.

gruß dueker

[cranberry]

Uch kann keine hinweise darauf finden.
Auf der Balaton Homepage steht, daß 58% Freefloat wären.
Elsässer wurde am 29.10.99 in den AR gewählt. Seitdem begleitet er mehrere Mandate. Er war Vorstand bei Stodiek Europa Immoblien AG Anfang 2000 - September 2001.
Im März 2000 hat er die TMAC Telemedia Holding AG gegründet. Seit September 2001 AR-Vorsitzender bei Medcon Health Contents AG. Seit 28.8.2001 AR bei net.IPO.

[for4zim]

Er ist der Aufsichtsratsvorsitzende. Die Zahlen in dem Eurams-Bericht sind Blödsinn. Da wurden teilweise die Aktiva der Deutschen Balaton AG Elsässer zugeschrieben. Elsäser hält oder hielt einen bescheidenen Anteil an der Balaton.

[windei]

@dueker:

Elsässer ist nach Aussagen von Eurams,der dt.Statthalter
von Wyser-Pratt, einer der typischen skrupellosen amerikanischen Raider, die mit ihrem völlig überteuertem
$ in Europa Mittelständler aufkaufen und ausschlachten!
Angriffsziel von Wyser-Pratt ist z.Zt. Rheinmetall,das meines Wissens zur Röchling- Familie gehört.

@cranberry:
Danke für Deinen sehr wichtigen Hinweis!
Damit habe ich einen wichtigen Hinweis für das,was sich in den letzten beiden Jahren mit Balaton abgespielt hat!
Der Eintritt von Elsässer in den AR deckt sich zeitlich genau mit jenem Zeitpunkt, ab dem sich der Kursverfall der DBBH massiv beschleunigte. Den Kurs zu drücken, war wegen der Marktenge des Papiers ein leichtes und sorgte dafür, dass die lästigen Kleinaktionäre abgeschüttelt wurden.
Gleichzeitig wurde das Anlageziel neu definiert.
Ich verfolge die Balaton seit 1993 und habe mich 2000 gefragt, warum diese windige Truppe praktisch alle Osteuropa- Aktivitäten eingestellt hat, obwohl sie hier
gegenüber der Konkurrenz einen erheblichen Erfahrungsvor-
sprung hatte.
Nun Wyser- Pratt und Elsässer handeln nach dem Motto:

getrennt maschieren, vereint schlagen, heißt:

Wyser- Pratt greift direkt an, siehe Rheinmetall,
Elsässer benutzt das Vehicel Balaton.

Deswegen der Kauf von Beteiligungen wie Kiekert, Jagenberg,
Gildemeister und zuletzt dieser VC- Gesell. Cornerstone.

Unter diesem Gesichtspunkt gewinnt auch die Spartaner- Ge-
schichte eine ganz andere Deutung.

Hat sie vielleicht nur eine Strohmannfunktion?

Gruß Windei

[ALIF]

Hi

Der Artikel in der euro am sonntag ist von einer älteren wirtschaftswoche abgeschrieben worden - erschien vor drei oder vier monaten. Der Artikel stimmt nicht und ist schlecht recherchiert - typisch für so ein Käseblatt!!!

Ciao, ALIF

[windei]

@ Alif:

Deine Behauptungen sind mir zu pauschal.

In welchen Punkten war der Artikel falsch bzw. schlecht

recherchiert?

Gruß Windei

[windei]

Hallo Balatonistis,


die heutige Adhoc, dass Hornblower zum 31.12.2001 verkauft
wurde und die Umstrukturierung weitgehend abgeschlossen ist,
läßt eindeutig die Handschrift eines strategischen Investors
erkennen. Die aktuellen Kurse sind damit lächerlich niedrig!
Gruss
Windei

[DOBY]

@windei:
wenn du immer fleißig die Aktionärsbriefe lesen würdest, wüßtest Du, daß Balaton das schon vor zig Monaten angekündigt hat, ebenso wie die Einstellung von Net-Ipo.
Motto: alles was mittelfristig keine schwarzen Zahlen schreibt wird verkauft bzw. eingestellt.
doby

[windei]

@ Doby,

ich befasse mich in unregelmäßigen Abständen seit 1992
mit Balaton.
Meine bisherige Erfahrung: Viel wurde angkündigt und wenig
umgesetzt. Vielleicht gilt nun das Umkehrprinzip!
Wenn ja, dann wäre die Aktie ein tolles Investment!
Werde die nächsten 2 Wochen beobachten und dann evtl.
einsteigen.
Gruss
Windei

[windei]

Hallo Balatonistis,

nachdem net-ipo den Verlust der Hälfte des GK gemeldet hat,
wird klar, weshalb die Balatonkurse in den letzten Tagen
so schwach waren.

Ist das der Anfang vom Ende für Balaton oder nur ein weiterer Teil der Strategie Balaton möglichst besenrein an die Gruppe um Waysser-Pratt zu verscherbeln? Wobei beides sich nicht ausschließen muss!!

Gruss

Windei

[windei]

Hallo Balatonistis,

nachdem net-ipo den Verlust der Hälfte des GK gemeldet hat,
wird klar, weshalb die Balatonkurse in den letzten Tagen
so schwach waren.

Ist das der Anfang vom Ende für Balaton oder nur ein weiterer Teil der Strategie Balaton möglichst besenrein an die Gruppe um Waysser-Pratt zu verscherbeln? Wobei beides sich nicht ausschließen muss!!

Gruss

Windei

[Mac Cash]

Hallo windei,

erst mal denken, dann schreiben ! ein guter Rat den viele hier im Board befolgen sollten.
Net Ipo hat ein GK von ca. 13.5 Mio Euro. Die Hälfte ist davon durch Afa nun verbraucht. Net Ipo hat 5.25 Mio Aktien d.h. der Wert der Aktie beträgt ca. 1,3 Euro. Die entspricht dem derzeitigen Kurs. Dies ist der Kurs um den die Aktie schon seit Wochen pendelt, also wo ist da das Problem der DBBH, da diese Infos schon seit langem bekannt sind. Das Risiko bei der Net Ipo dürfte um diesen Kurs begenzt sein, da ca 1 Mio Cash vorhanden ist sowie noch 2-3 sehr interessante Beteiligungen, darunter nicht WO !.

Nichts für ungut

Gruß Mac Cash

[windei]

@ mac Cash,

vielleicht sollten Sie Ihren Rat selbst beherzigen!!

Ich lernte vor sehr langer Zeit noch, dass die wesentlichen

Bestimmungsfaktoren für den Wert eines Unternehmens der Er-

trags- und der Substanzwert sind. Der Ertragswert von

net.ipo ist unzweifelhaft null. Was an Substanzwert

vorhanden ist, ist nur ahnbar. Wahrscheinlich ist jedoch

nur der Firmenmantel etwas wert. Der dürfte in der

augenblicklichen Börsenlage schwierig zu verscherbeln sein,

eine ganz andere Situation als damals, wo aus der Brauhaus

Amberg die net.ipo entstand!!

Hornblower Fischer wurde auch -wahrscheinlich für den

symbolischen Preis von 1€ - verkauft. Evtl. hat man sich so-

gar noch zu weiteren Verlustübernahmen verpflichtet, nur um

sie los zu werden. Nicht umsonst hat man ausgerechnet jetzt

Teile des Kiekert- Paketes verkauft!!

Und über 40 Mio Euro sind in der dubiosen Cornerstone- Sache

verschwunden. Nach meinem Verständnis des Aktienrechtes

hätte hierzu die Erlaubnis einer HV eingeholt werden müssen,

weil so wesentliche Teile des Unternehmensvermögens gebunden

werden, dass dies einer völligen Neuausrichtung der

Gesellschaft gleich kommt!

Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber vielleicht

wird sich das im Nachhinnein als sehr elegante Methode

erweisen, die Substanz der Balaton völlig ausszuhöhlen.

Denn was ist diese Cornerstone- Beteiligung wirklich wert!

Es gibt noch nicht einmal einen Börsenkurs als Maßstab!!

Gruß Windei

[M@D M@X]

Windei, Du machst Deinem Namen alle Ehre!

- Kiekert war eine erfolgreiche Squeeze-Out Spekulation. Die Abfindung von Schroders kam und man hat sie angenommen. Da kann man sich den Zeitpunkt nicht aussuchen, Du Windei!

- HF wurde garantiert nicht verschenkt. Und das mit der Verlustübernahme will ich mal Deinem jugendlichen Überschwang zu Gute halten. War es allerdings ernst gemeint, ist es wohl der größte Lacher des Jahrhunderts. Aber ich gehe mal von Jugendlichen Überschwang aus...

- Die Einzahlung anderer Geldgeber ( die übrigens keine Anteile erhalten ) läuft bei CornerStone hervorragend. Mindestsumme allerdings 120 000 €. Natürlich sind dies auch alles nur Idioten....

- Aktienrecht? HV-Erlaubnis? VOLKSHOCHSCHULKURS! ODER BWL-STUDIUM! ODER RAT VON EXPERTEN EINHOLEN! Aber nicht einfach nur so sich blamieren...


Aber zum Schluß noch einen Klassiker aus dem Hause Windei:

" von windei 11.01.02 16:52:00 Beitrag Nr.:5.313.069 Posting versenden 5313069 DEUTSCHE BALATON AG

Hallo Balatonistis,


die heutige Adhoc, dass Hornblower zum 31.12.2001 verkauft
wurde und die Umstrukturierung weitgehend abgeschlossen ist,
läßt eindeutig die Handschrift eines strategischen Investors
erkennen. Die aktuellen Kurse sind damit lächerlich niedrig!
Gruss
Windei "




Einfach herrlich, diese Stimmungsumschwünge! Ist eben auch eine Frage, ob man Aktien hat oder welche billig kaufen möchte, Gell Du Windei!




Gute Geschäfte wünscht

M@D M@X

[for4zim]

Man kann zurückrechnen, daß Hornblower&Fischer nahe am Börsenwert verkauft wurde, also nicht zum "symbolischen Preis von 1 Euro". Bei Kiekert wurden durch Kauf und Verkauf anständige über 20% Gewinn erwirtschaftet. Die Substanz bei Cornerstone Capital ist mit Sicherheit noch vorhanden, da sehr zurückhaltend investiert wurde, und nicht in den fallenden Markt hinein gekauft.