Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 64)

[DonSchotte]

Ich distanziere mich hiermit außerordentlich von allen anderen Personen. Ich verfasse dies aus freien Stücken und spreche hiermit keine Art von Person an.
Des weiteren distanziere mich hiermit von jeder Art von interpretation, die andere Personen betreffen sollte.

Jede Art von Frage ist nicht als Pseudofrage gestellt. Hiermit distanziere ich mich von jeder Art von Pseudofrage und Beleidigung anderer Mitglieder.

Ich stelle fest ich will keine Person beleidigen. Jede Person hat das Recht seine meinung frei zu äußern.

Auch jedes zeitnahe posting zu anderen postings ist weder gewollt noch beabsichtigt

Du don basher

du bist doch insider?
Meinst du das q-cells jemals wieder schwarze zahlen schreiben wird??
Durch die Wirtschafstkrise gehen die doch Pleite oder?
Die werden doch ohne deine Beratung Pleite gehen oder?

Malaysia, da werden die doch nicht billiger produzieren können oder?
Die Chinesen haben doch alles mit Eigenkapital finanziert oder?

Wenn man sich suntech mal genauer anschaut, dann stellt man fest, dass die 95 % Gewinnrückgang hatten. Warum weiß ich zwar auch nicht.
Das können nur Experten beantworten.

Die erwarten nur ein moderates wachstum. warum?? Ich weiß es nicht?? Liegt es an der Weltwirtschaftskrise oder an den großen Gewinnmargen, die sie haben??

warum haben deutsche Ingeieure von solar world bei suntech ausgeholfen und ihre Anlagen auf europäischen Standard gebracht??

Hmmm muss wohl das chinesische Know how gewesen sein, genauso wie sie deutsche Firmen Stein für Stein in Deutschland abbauen und dort wieder aufbauen. halt chinesisches Know how

Die Chinesen können doch so was selber. Die haben doch auf dem Shanghaier fake Market auch gute Dvd´s, uhren und sonstige tolle sachen. nicht zu vergessen, dass die wanderarbeiter auch perfekt t-shirts zusammennähen können, auch wenn die manchmal mit Schadstoffen belastet sind.

Du Don Basher auf mich kannst du zählen, ich steh zu dir

Wie sagt Schwarzenegger "I´ll be back"

Ist zwar schon spät für mich, der normale mensch muss auch mal arbeiten und verdient sein Geld nicht durch bashen.

Aber auf meine Unterstützung kannst du zählen.

DEIN DONSCHOTTE
Ps: Hoffe wir sehen uns morgen in alter frische.

Ich habe schon viele tolle neue Ideen und hoffe wir finden auf einen gemeinsamen Nenner

Sei gespannt, was dich alles neues erwarten wird

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.109 von DonSchotte am 29.07.09 23:25:33

Du schießt mit deinen postings echt den Vogel ab. Ich wäre aber dafür, dass wir uns wieder stärker auf eine sachliche Diskussion einlassen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.080 von karambol am 29.07.09 23:20:44

Hilfe, dann werde ich jetzt nicht mehr "iknorriert"?

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.088 von peekey am 29.07.09 23:21:37

PS: QCE hatte eigenes Ingot-und Wafering in Malaysia angedacht, Pläne aber aufgrund der 2008 einsetzenden Finanzkrise verschoben. Das waren Aussagen in den Analystenkonferenzen vom Management selbst.

Für mich steht fest: Solarworld ist der stärkste deutsche PV-Konzern.

Das ist richtig! Aber dennoch glaube ich nicht mehr daran, dass man selbst Wafer fertigt. Das wäre im Moment weder finanziell, noch kostenseitig möglich (Skaleneffekte). Zudem hat man sich stark mit LDK "verbanndelt". Für die REC-Wafer siehts wohl vertragsseitig noch ungünstig für QCE aus. Anderseits kann man durch den Anteilsverkauf aggressiver verhandeln.

Die künftige Verfahrensweise bezüglich Calyxo und Sovello (EverQ) erwarte ich mit Spannung!

P.S.: Würde mich interessieren, ob QCE noch Wafer von Solarworld bezieht.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.671.361 von peekey am 29.07.09 17:35:48

Ich möchte, dass wir in Dtld die Solar-Industrie, die ich als Schlüsselindustrie des 21. Jhr sehe, mitgestalten und vom Aufbau auch profitieren. Dafür brauchen wir starke und international wettbewerbsfähige Unternehmen. Das sollte unser aller Interesse sein, die hier posten, oder?

Interessante Frage!
Zum einen glaube ich ja, dass die PV industrie als Schlüsselindustrie des 21 Jahrhunderts stark überschätzt wird.

Aber davon abgesehen bin ich eigentlich eher ökologischer Kosmopolit als Industriepatriot: wenn die billigsten PV Module aus chinesischen Hallen rollen, so what, die brauchen, rein humanitär, die Arbeitsplätze ungleich dringender als jeder Deutsche (ohne das Problem der hiesigen Arbeitslosigkeit bagatellisieren zu wollen!), und dem Klima ists egal.

PV Module sind ein Halbleiter Massenprodukt, und es ist einfach realistisch, anzuerkennen, dass die Chinesen das billiger können als die Deutschen.
Obwohl das nicht erst seit gestern so ist, ist es den Deutschen gelungen, Exportweltmeister zu bleiben, die Welt geht also nicht gleich unter, die Stärken liegen eben woanders (Maschinenbau, Innovation, technologisch komplexe Anlagen in kleineren Stückzahlen...).

Wenn ich die Deutsche Industriepolitik beraten müsste, würde ich sagen: In Sachen PV ist China nicht zu stoppen. Lasst sie ziehen, und schießt Euch z.B. auf kostensenkende Innovationen im Bereich CSP Kraftwerke ein (auf der intersolar waren da ein paar sehr spannende Ansätze zu sehen), ein reichlich unbeackertes Feld mit Deutschen Spitzen-Know how (Schott, DLR, und AUCH diversen Start-Ups, nicht nur RWE & Co...) knüpft eine faire Partnerschaft mit den Nordafrikanischen Ländern, und gebt da Gas.
Das kann morgen PV in Sachen Stromproduktion in den Schatten stellen, und Deutschland hat blendende Chancen, hier sehr weit vorne mitspielen.

[mfierke]

glaubt Jemand an das Gerücht???

Siemens würde uns übernehmen?

der Kurs sprang auf jeden Fall heute morgen schon 5 % an

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.189 von mfierke am 30.07.09 09:30:43

Das Gerücht ist so alt wie schwachsinnig.

Wäre nett, wenn Du deine Quelle angibts. Begreift bitte, dass hier im Forum keine Kurse gemacht werden.

@gagaga: Und warum sollte China nicht aus CSP billiger machen können? PV ziehen zu lassen wäre das Unsinnigste. Bei PV kommt es eben nicht nur auf die Lohnkosten an. Ausserdem China nervt. CSP auch.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.189 von mfierke am 30.07.09 09:30:43

Wer auf so einen Scheiß noch reinfällt, dem ist nicht mehr zu helfen..

[Natascha7]

Wieso uns übernehmen?
Bin der Meinung, dass Qcells bei einem stabilen Marktumfeld kurz vor einem Ausbruch nach Norden steht.
Siemens Gerüchte könnten da sicher helfen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.189 von mfierke am 30.07.09 09:30:43

"Siemens würde uns übernehmen?"

Wer ist "uns"? Und was hat das mit Q-Cells zu tun?

BTW Quellenangabe machen sich immer ganz gut, die geben dem haltlosen Gerücht ein bisschen mehr Substanz...

[moneymaker12]

Q-Cells: Trendwende durch Werbeoffensive?

Florian Söllner

Der weltgrößte Solarzellenhersteller kämpft mit eigenen Solarprojekten und einer Werbeoffensive gegen die Absatzkrise. Die Bodenbildung der Aktie ist jedoch noch nicht abgeschlossen.

Wenn die Nachfrage und damit die Preise für Solarmodule zurückgehen, leiden auch die Geschäfte des Solarzellenproduzenten Q-Cells – was sehr deutlich an den schwachen Quartalszahlen abzulesen war. Um der Schwäche im Kerngeschäft zu begegnen, baut die Firma nun selbst Solarkraftwerke und beginnt zusätzlich Sonnenstrom auch für Privatanleger noch mehr ins richtige Licht zu rücken. Ganzseitigen Werbeanzeigen in den größten Zeitungen Deutschlands folgte heute eine Pressemitteilung, in welcher Q-Cells hinweist: „Beim Kraftwerksbau auf dem eigenen Dach unbedingt auf Qualität achten.“ Im neuen Photovoltaik-Portal unter www.werden-sie-stromerzeuger.de werden interessierte Solaranleger auf Anbieter von hochwertigen Solarmodulen verlinkt – darunter der größte Q-Cells-Kunde, der Premium-Modulanbieter Aleo Solar.



Licht am Ende...

Zwar bleibt der Preisdruck groß, doch Photon zufolge steigt in Deutschland bereits wieder die Nachfrage nach Solaranlagen. Bis Q-Cells zu alter Stärke zurückfindet müssen jedoch erst die hohen Überkapazitäten der Branche abgebaut werden.
undefined

Noch im Abwärtstrend

Auch die Aktie ist weit entfernt von alten Kurshöhen. Nach einer kurzen zwischenzeitlichen Erholung hat die Aktie wieder den Rückwärtsgang eingelegt. Das Papier befindet sich weiterhin im mittelfristigen Abwärtstrend und unter der 38- und 90-Tages-Linie. Anleger sollten daher nicht nur aus fundamentaler sondern auch aus charttechnischer Sicht abwarten. Interessant wird das Papier erst wieder beim nachhaltigen Überschreiten der 14-Euro-Marke.

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Aktionaere-sollten-abw…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.442 von moneymaker12 am 30.07.09 09:55:35

Hast das Bildchen vergessen:

[PhaseDrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.442 von moneymaker12 am 30.07.09 09:55:35

Hallo,

The Q-Cells Song (Celltest Dummies)
schon allen bekannt?

pure energy !
http://www.youtube.com/watch?v=eJLPyFkG99c&feature=related

so ein Werbespot wäre echt cool!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.819 von PhaseDrei am 30.07.09 10:40:08

Habe hier auch einen Werbespot:
http://www.youtube.com/watch?v=cXKLF-VwHDo

Gut, könnte man noch etwas kürzen und die Ähs und Programmabstürze schneiden, aber ansonsten auf jeden Fall informativer, als der Stromerzeuger-Spot, der doch stark an Beijing Olympic Games und damit eher an die Konkurrenz erinnert...

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.819 von PhaseDrei am 30.07.09 10:40:08

Die Kurzarbeit wird kreativ genutzt...

[DonSchotte]

Ich distanziere mich hiermit außerordentlich von allen anderen Personen. Ich verfasse dies aus freien Stücken und spreche hiermit keine Art von Person an.
Des weiteren distanziere mich hiermit von jeder Art von Interpretation, die andere Personen betreffen sollte.

Jede Art von Frage ist nicht als Pseudofrage gestellt. Hiermit distanziere ich mich von jeder Art von Pseudofrage und Beleidigung anderer Mitglieder.

Ich stelle fest ich will keine Person beleidigen. Jede Person hat das Recht seine meinung frei zu äußern.

Auch jedes zeitnahe posting zu anderen postings ist weder gewollt noch beabsichtigt


Guten Morgen Don.... äh beinahe wäre es rausgerutscht, für uns nenne ich ihn mal DonBasher,

für unsere Newbies und neuen thread Leser sei gesagt, ihr erkennt DonBasher daran, dass er ein netter Mensch ist und uns in unserer schweren Zeit beistehen will.
Durch seine Arbeit und seinem persönlichen Engagement im Erstellen von Analysen ist es ihm leider nicht gegönnt sich hier so oft zu äußern, wie er gerne möchte.
Deswegen sollten wir lieber die wenigen Augenblicke, in denen er uns in dieser schwierigen Zeit beisteht, genießen.


"was sagt denn unser Trend für morgen??? Eure Meinung..."

Ich weiß nicht, ob du das Weitere hören willst, aber die Antworten kann man sich bekanntlich nicht aussuchen (auch wenn sich das hier manche Teilnehmer wünschen). Rein charttechnisch betrachtet: der Widerstand bei 13,7 konnte nicht überwunden werden, kurze Aufwärtsbewegung damit gescheitert, QCE zeigt Schwäche, der Abwärtstrend setzt sich fort. Die 12,6 haben ebenfalls nicht gehalten, damit nimmt QCE wieder Kurs auf die 10,57.

Du DonBasher kannst du erklären warum der Kurs heute steigt??
Sind das wieder aufkommende Gerüchte um Siemens? Und einige Lemminge glauben das???
Oder werden wieder einige Gaps geschlossen??


Die Antworten können wir uns ja nicht aussuchen Aber warum steigen die Kurse???

Haben die deine Bedenken nicht gehört?? Hallo Leute rafft ihrs noch???

Hier wird auch geholfen. Dummquatscher hoch 10

http://chartanalyse.wordpress.com/

Ich muss mal was wichtiges vermelden : Entweder die Kurse steigen oder sie fallen

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

Die Aktie konnte zunächst eine charttechnische Unterstützung bestätigen, bleibt aber bislang deutlich unter der Schlüsselmarke 13,70 Euro.

Welche charttechnische Ünterstützung???
Ich versteh nur noch Bahnhof. Ich hoffe DonBasher kann helfen.

Du Don Basher habe noch was interressantes gefunden im link von moneymaker steht:

Bis Q-Cells zu alter Stärke zurückfindet müssen jedoch erst die hohen Überkapazitäten der Branche abgebaut werden.

Die sind doch wohl total gaga.
Wie können die jemals zu alter Stärke zurückfinden, geht doch gar nicht oder?
Wann klappt es endlich mit dem schon erhöhten Kursziel von 1,43€ ??

So und zum Abschluss:
das kleine 1x1 für unsere Nachwuchsbasher (eine wichtige Regel, die ihr lernen müsst)

Konzentriere deine Bashing-Aktivitäten immer auf eine Aktie, die gerade der große Hype

ist. Bringe alles über diese Aktie in Erfahrung: lese den gesamten Thread nach, erkundige

Dich in anderen Foren, über Börsenbriefe, Experten etc. Baue Vertrauen, Beziehungen und

Unterstützungen auf, bevor Du Deine Bashing-Methoden einsetzt.

[allesaufblau]

Dieser Thread ist ja schlimmer als DeBeira in den besten Zeiten

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.675.325 von Rainer-Waldbrand am 30.07.09 09:43:10

@gagaga: Und warum sollte China nicht aus CSP billiger machen können?
Weil Deutschland hier einen klaren Vorsprung hat. Wenn sie rechtzeitig mit ihrer Technologie in den Desertec Zielländern lokale Produktionen hochziehen, dürfte es schwierig werden, für die Chinesen da rein zu kommen: Man wird nicht die Riesenspiegel in Massen von China in die Sahara schippern, und die Nordafrikaner werden lokale Wertschöpfung zu schätzen wissen. Last but not least haben die Europäer einen Standortvorteil durch die größere Nähe, und als künftige Abnehmer des Stroms.

Was wiederum TurbinenTechnik etc. angeht, ist es für China nicht so leicht wie bei PV Modulen, Siemens den Rang abzulaufen.

PV ziehen zu lassen wäre das Unsinnigste.
Deutschland hat sicher Chancen, hier bei den Anlagenbauern auch längerfristig im Rennen zu bleiben. Aber eben nur da.

Ausserdem China nervt. CSP auch.
Verstehe schon, dass das Q-Cells Aktionäre nervt. Deswegen bin ich ja short.

[Natascha7]

Meldung von heute:

GROßRÖHRSDORF/BITTERFELD-WOLFEN (dpa-AFX) - Die Solarunternehmen Sunfilm AG aus Großröhrsdorf (Kreis Bautzen) und die Q-Cells-Tochter Sontor GmbH aus Bitterfeld-Wolfen (Sachsen-Anhalt) haben wie geplant fusioniert.
Mit dem Eintrag in das Handelsregister sei der Zusammenschluss vollzogen worden, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Zuvor habe die Europäische Kommission ihr Einverständnis erklärt. Das neue Unternehmen werde den Namen Sunfilm tragen und sei mit einer Produktionskapazität von 145 Megawattpeak pro Jahr einer der führenden Hersteller von Dünnschicht- Modulen auf Siliziumbasis, hieß es. Insgesamt gibt es nun rund 400 Mitarbeiter.
Sitz des neuen Unternehmens ist Großröhrsdorf. Gesellschafter sind Q-Cells , Good Energies und NorSu AS. Derzeit seien 85 Megawattpeak an beiden Standorten zusammen verfügbar. Anlagen für weitere 60 Megawattpeak sollen nach den Angaben noch in diesem Jahr in Großröhrsdorf in Betrieb gehen. Dabei sollen weitere Arbeitsplätze enstehen. Am Standort Bitterfeld-Wolfen soll in einem Entwicklungszentrum die Innovationskompetenz gebündelt werden.
Sunfilm wurde 2006 in Großröhrsdorf gegründet. Hier werden Solarmodule auf Basis der siliziumbasierten Tandem-Dünnschicht-Technologie entwickelt, produziert und vertrieben. Die Module sind bis zu 5,7 Quadratmeter groß. Die Sontor GmbH, gegründet 2006, beschäftigt sich ebenfalls mit derartigen Modulen. Sie haben eine Größe von bis zu 1,8 Quadratmeter./hü/DP/edh

Da geht noch was

[JamesClown]

So, habe mir nach dem letzten Erfolg wieder einen Q-Cells Put ins Depot gelegt. Das Ding muß einfach nach Süden.

[moneymaker12]

Mich stört desertec nicht im geringsten. ich bin long. Das ganze dumme Geschwätz von einigen, die hier nur Angst einjagen wollen, habe ich schon oft genug erlebt.

War bei der Deutschen Bank, Daimler, Basf und den meisten anderen auch so. Da waren immer irgendwelche Klugscheißer, die meinten zu bashen bis zum Teufel komm raus. Wann se short gehen und welchen put se sich zulegen.

Kommt Zeit sind die ganzen Schwätzer wieder verschwunden

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.679.000 von JamesClown am 30.07.09 15:49:06

Ich wünsche Ihnen viel Glück.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.679.147 von Natascha7 am 30.07.09 16:00:25

Danke! Q-Cells ist derzeit ein gnadenloser Underperformer. Ich glaube aber, daß die nochmal die Kurve kriegen. Meine Spekulation ist mit den zusätzlichen Put-Gewinnen dann deutlich unter 10€ Long zu gehen..

[Spocksohren]

Diese shorties können es einfach nicht lassen - der Kurs wird mal wieder schön gedrückt. Hoffentlich kriegt ihr beim überfälligen Anstieg so richtig die Hosen runtergezogen .

[Dr.Watson]

Hallo,
hätte ein paar Fragen an die "Profis".
Ich habe ein Dach in südrichtung welches ich gerne mit ein paar platten bestücken würde wenn die Rechn ung aufgeht.
Wohne im schönen Bremen welches von der Sonne nicht so verwöhnt ist.Betrachte das Ganze aös Investment für meinen Sohn(8 Monate).

Wenn ich mir heute Photovoltaik kaufe und noch die aktuelle Einspeisevergütung bekomme....lohnt sich dann diese Anlage für mich auch an meinem Standort?
Wenn ja...welchen Hersteller würdet ihr nehmen? - Effizienz der Anlage?
was darf so eine Anlage Kosten?Quadratmeter?

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.012 von Dr.Watson am 30.07.09 17:15:26

Da wird Dir geholfen:

http://www.photovoltaikforum.com/

[DonSpekulatius]

QCE steigt und steigt...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.679.803 von JamesClown am 30.07.09 16:52:47

Gute Idee James...

Werd ich genauso machen...

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.678.831 von Natascha7 am 30.07.09 15:34:36

Anlagen für weitere 60 Megawattpeak sollen nach den Angaben noch in diesem Jahr in Großröhrsdorf in Betrieb gehen. Dabei sollen weitere Arbeitsplätze enstehen. Am Standort Bitterfeld-Wolfen soll in einem Entwicklungszentrum die Innovationskompetenz gebündelt werden

super, die nächste Geldvernichtungsmaschine. Ich lehne mich aus dem Fenster: Mit Silizium-Dünnschichttechnologien, die nicht über 12% Wirkungsgrad hinauskommen, ist bei Siliziumpreisen von 50-75 USD je Kg kein Pfifferling zu gewinnen....
Eigentlich stammt diese These vom CEO von Suntech, die sogar selbst eine Si-Dünnschichttochter besitzen....
http://www.pv-tech.org/solar_leaders_video_clips/_a/suntech_…

@ Gagaga:

Ich denke wir können in der PV-Industrie nur in der Herstellung mitspielen, wenn deutsche Unternehmen

a) über den Weg "Made in Germany" als Qualitätssiegel Marken aufbauen
b) vertikal integriert sind
c) Teile der Produktion nach Asien verlagern um durchschnittlich die Produktionskosten zu senken, damit der Abstand zu den Chinesen nicht allzugroß wird

Deine Short-Strategien sind erfolgreich, du hast auch was QCE anbelangt größtenteils recht behalten. Aber die Zukunftschancen der PV, so behaupte ich, unterschätzt du massiv. Du verweist auf die Halbleiterindustrie. Wie stark sind die Herstellungskosten im Vergleich zu, sagen wir, den 70er Jahren bis heute gefallen?
Genau das wird auch mit der PV geschehen. Und wer genau hinschaut und sich die Entwicklungen der Kostenstrukturen bei den besten Unternehmen mal genauer anschaut, der wird mir recht geben.
Mein Lieblingsbeispiel ist Trina Solar. Vertikal integriert, also vom Ingot bis zum Modul alles aus einer Hand. Schaun wir uns doch mal die Kostenstrukturen genauer an: (Angaben aus dem Unternehmen selbst, bzw. Recherchen von Usern im Yahoo-Board)

aktuell: Mono-und Mulitkristalline Module (ohne Siliziumkosten) etwa 0,92 USD/Cent (davon 0,10 USD/Wp Abschreibung der Prod.anlagen)
Verkündet wurden weitere 15-20% (!) Senkungen bis Ende 2009: 0,85 USD/Wp.

Tja so siehts aus, und wer will hier behaupten, dass das schon das Ende der Fahnenstange ist? Dünnere Wafer, Economies of Scale und weitere Technologische Fortschritte,...
also frage ich dich direkt Gagaga:

Glaubst du wirklich, dass bei absehbaren Systempreisen von 2 USD/Watt (ASP bei Modulen dann etwa 1,30 USD/Watt) die PV keine Schlüsselindustrie werden wird?

2 USD/Watt komplett sind keine Hirngespinnste, das wird Realität werden!! Wetten,dass....?
Wer stimmt mir zu?

[DonSchotte]

Ich distanziere mich hiermit außerordentlich von allen anderen Personen. Ich verfasse dies aus freien Stücken und spreche hiermit keine Art von Person an.
Des weiteren distanziere mich hiermit von jeder Art von interpretation, die andere Personen betreffen sollte.

Jede Art von Frage ist nicht als Pseudofrage gestellt. Hiermit distanziere ich mich von jeder Art von Pseudofrage und Beleidigung anderer Mitglieder.

Ich stelle fest ich will keine Person beleidigen. Jede Person hat das Recht seine meinung frei zu äußern.

Auch jedes zeitnahe posting zu anderen postings ist weder gewollt noch beabsichtigt

Ah DonBasher,

gibt sich wieder die Ehre, er will doch nur ein bißchen bashen.

Du Donbasher, da sollen bei der neuen Firma Sunfilm weitere Anlagen in Betrieb genommen werden.

Hat das überhaupt einen Sinn. Da gibt es doch first solar. Die können das doch besser und preisgünstiger oder?

Komisch q-cells um 1,69 % gestiegen, in deínen Prophezeiungen
sah das aber anders aus??

Die Antworten können wir uns ja nicht aussuchen Aber warum steigen die Kurse???

Eine kleine weitere Lektion Bashen für Anfänger:

Preise andere Aktien an, in welche die Investoren einsteigen sollten anstelle der, die Du bashst

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.502 von peekey am 30.07.09 18:06:17

Ich denke wir können in der PV-Industrie nur in der Herstellung mitspielen, wenn deutsche Unternehmen

a) über den Weg "Made in Germany" als Qualitätssiegel Marken aufbauen

Genau davon leben sie heute noch. Dieses Qualitätssiegel wird aber derzeit nicht auf- sondern abgebaut, indem immer klarer wird, dass bei Made in Germany ziemlich viel China Inside ist (siehe Asbecks jüngste Kapriolen…).

b) vertikal integriert sind
c) Teile der Produktion nach Asien verlagern um durchschnittlich die Produktionskosten zu senken, damit der Abstand zu den Chinesen nicht allzugroß wird

Vertikal integrieren, und Teile nach China auslagern, hört sich nicht nach einem Effizienzprogramm an. Wie oft sollen die Teile zwischen China und Europa hergeschippert werden, ehe sie fertig sind?

Glaubst du wirklich, dass bei absehbaren Systempreisen von 2 USD/Watt (ASP bei Modulen dann etwa 1,30 USD/Watt) die PV keine Schlüsselindustrie werden wird?

Genau das hatten wir schon. Ich glaube auch, dass wir die 2 Dollar / Wp bekommen werden. Das heißt bei Deutschen Einstrahlungsverhältnissen Stromgestehungskosten von ganz grob 20 EuroCent / Wp.
Nein, ich sehe nicht, warum das eine Schlüsselindustrie begründen soll, denn man kann mit Wind zu 7-8 Cent / kWh Strom produzieren, und mit Desertec Strom wahrscheinlich noch billiger.

Last but not least: in Sachen Vertikal Integriert stimme ich Dir ja zu, aber wir sind hier im Q-Cells Thread, und Q-Cells ist das genaue Gegenteil von dem, was Du für erfolgversprechend hältst. Und es ist ja nicht gerade einfach (und billig!!), einen fundamental fehlkonstruierten Konzern über Nacht komplett umzubauen (Conergy hats Probiert). Dass Q-Cells im jetzigen Umfeld überhaupt die Power und Resourcen hätte, das zu tun, halte ich für sehr fraglich. Und sie haben ja noch nichteinmal erkennen lassen, dass sie es überhaupt wollen.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.694 von gagaga am 30.07.09 18:32:08

Was soll eigentlich der ganze Quatsch mit Conergy. Sag mal hälst du uns alle für saudoof??

Vielleicht sind deren Probleme enstanden, weil sie alles mit in den Konzern einbauten wollten, was nicht mit solar zu tun hatte

Ich betone nochmal ich bin LONG. Und solche Dummschwätzer, die immer wiederholen müssen, wann sie short gehen und welchen put sie sich ins depot legen, gibt es in vielen foren und sind die ersten, die sich ganz schnell wieder verpissen.(kann natürlich schon mal paar monate dauern)

Das ganze Geschwätz war schon bei der deutschen Bank so, bei Kursen von 18 / 19 Euro, da wurde gebasht wie die Weltmeister 5 euro und noch mehr Schwachsinn. Das sieht man bei einigen Aktien.

Ich leg mir noch mal einen put in Depot
Interressiert keine Sau, wahrscheinlich tun sie nur so, um andere zu verunsichern, weil ihr put nämlich nicht läuft

Gruss

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.694 von gagaga am 30.07.09 18:32:08

Mit "Made in Germany" kann man vielleicht den deutschen Markt mehr oder weniger beeindrucken (auch hier bröckelts gewaltig), auf ausländischen Märkten wird man damit kaum punkten können, jedenfalls nicht im PV-Bereich. So jedenfalls mein Eindruck, siehe Image von First Solar, Suntech etc.
Und das Ziel kann ja wohl kaum sein, sich nur auf den deutschen Markt zu konzentrieren. In DE wird m.E. bald eine PV-Sättigung eintreten. Großes Wachstum ist in DE auch weder ökonomisch (zu hohe Kosten für den Stromkunden), noch ökologisch sinnvoll (relativ niedrige Erträge, große tages- und jahreszeitliche Schwankungen).

[moneymaker12]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.679.000 von JamesClown am 30.07.09 15:49:06

...recht hast Du mit den Puten...

bin seit gestern short...

Gruß M

check mal die Seite...und gib Q-Cells ein

http://www.scoach.de/DE/Showpage.aspx?pageID=49

echt gut um short/long zu checken...

Gruß M

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.694 von gagaga am 30.07.09 18:32:08

vertikal integrieren, und Teile nach China auslagern, hört sich nicht nach einem Effizienzprogramm an. Wie oft sollen die Teile zwischen China und Europa hergeschippert werden, ehe sie fertig sind?

ich meinte jeweils komplett integrierte Produktionsstätten, also Ingot, Wafer, Zellen und Module in einer asiatischen Fabrik und das Pendant in Dtld. Ist das nicht vorstellbar?

Gagaga, wenn du mir bei den 2 USD/Wp zustimmst, dann verstehe ich nicht, warum du dann nicht das Potential der PV siehst? Im Sonnengürtel dürften die PV-Stromgestehungskosten doch dann schon unter 10 Cent/KWh fallen, oder? Wirkungsgradverbesserungen nicht mal miteingerechnet. Langfristig weiter steigende Strompreise, Peak-Oil, etc... Und dazu die Vorteile der dezentralen Erzeugung, dass ist doch ein gewaltiger Vorteil gegenüber großen Offshore-Windparks. Ich weiss, dass die Speicherfrage noch nicht gelöst ist. Aber man kann doch nicht nur die reinen Gestehungskosten bei der Bewertung heranziehen, sondern die Anwendungsmöglichkeiten müssen doch auch mitberücksichtigt werden: Es gibt nun mal keine 10-KW Windkraftanlagen für Hausdächer, oder?
Was ist mit Fassadenintegrierten Lösungen? Der Markt wäre doch nahezu unbegrenzt!

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.837 von moneymaker12 am 30.07.09 18:54:14

hi Moneymaker,

zieh Dir mal die Chartanalyse von heute rein...

http://chartanalyse.wordpress.com/

Gruß M

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.846 von DonSpekulatius am 30.07.09 18:55:24

auch bei dir kritisiere ich, dass du die PV nicht aus einer dynamischen Perspektive her beurteilst. Die dt. Einspeisevergütung wird sehr, sehr bald der Vergangenheit angehören. Darüber hinaus hat du schon in der Vergangenheit bei der Einschätzung des Kostensenkungspotential der kristallinen-PV falsch gelegen. Die von dir favorisierte CSP steckt noch in den Kinderschuhen, und muss gegen eine 2 USD/Watt-Systemkosten-PV erst mal mithalten. Das wird kein einfaches Unterfangen.

Eine einfache Betrachtung:

Wieviele PV-Unternehmen gibt es, wieviele CSP-Unternehmen?

Wie hoch sind die in den nä Jahren fest geplanten Investitionen in PV-Projekte, wie sieht es bei CSP aus?(Desertec sollte nicht dazugezählt werden, das ist noch viel zu früh) In China werden fast täglich neuer PV-Kraftwerksvorhaben bekanntgegeben. Größenordnungen von 500 MW-1 GWp je Einheit. Das ist eine ganz andere Dimension als noch vor einem Jahr! Was sagt uns dies?


Ich behaupte: Die PV hat momentan eindeutig die Nase vorn, zugegeben,genaue Zahlen kenne ich nicht...

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.243 von Mister10K am 30.07.09 19:41:53

Nö Danke so einen Quatsch tu ich mir nicht an. Hab das mal verfolgt und dann als das Ganze nicht so eingetreten ist wie prophezeit (Dax sollte fallen, tat er aber nicht), wurde sich wieder was aus den Finger gezogen um die falsche Vorhersage zu erklären. (die Erklärungen dazu waren wirklich zu komisch :laugh

Da kann ich auch eine Münze werfen und anschließend darüber diskutieren warum nicht Zahl sondern Kopf erschienen ist.

Nix für Ungut
Gruss

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.587 von moneymaker12 am 30.07.09 20:17:13

Der Typ ist auch nur so ein Schwarzseher (von der BlogSeite)

Würde mich nicht wundern, wenn der hier auch rumbashen würde.
Schließlich kam der link zu dem youtube video

auch von dieser Fraktion

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.205 von peekey am 30.07.09 19:38:08

ich meinte jeweils komplett integrierte Produktionsstätten, also Ingot, Wafer, Zellen und Module in einer asiatischen Fabrik und das Pendant in Dtld. Ist das nicht vorstellbar?

Wozu wäre dann das Pendant in Dtld. gut?

Zur PV / CSP Debatte: Ich kann nicht sicher vorhersagen, wer das Preisrennen macht, sicher sind nur zwei Dinge:
1) Wind wird an vielen Sites uneinholbar billiger bleiben, ist aber nicht speicherbar
2) CSP ist speicherbar, PV nicht.

--> The Winner will be: die Kombination Wind / CSP. So habe ich das DESERTEC Projekt auch verstanden. Hatte sogar mal ein längeres Gespräch mit dem Cziesch (Desertec "Erfinder"), der sieht das genau so.

Soweit ich weiß,. sind die Utility Pläne für CSP KRaftwerke in USA weit größer als für PV (habe die Zahlen auch nicht parat).

Die große Zahl der PV Unternehmen bedeutet doch nur, dass wir eine große Blase hinter uns haben, und eine große Bereinigung vor uns.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.846 von DonSpekulatius am 30.07.09 18:55:24

Ein Großteil des Marktes (weltweit sicher >50%, habe leider keine Zahlen!) sind eh größere Projekte, und da gibts kein Premium für made in Germany.

Vielleicht bleibt ja der Markt der deutschen Michels mit industriepatriotischen Anwandlungen die Nische der deutschen PV Industrie.
Dann bräuchte man halt noch ein Zertifikat, dass auch wirklich alles deutsch ist, mit Silizium aus märkischem Sand und Silber aus dem Schwarzwald und so...

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.617 von gagaga am 30.07.09 20:21:34

Als ich damals als Student in den USA war, hat Steven Chu mir aber was anderes gesagt

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.617 von gagaga am 30.07.09 20:21:34

1) Wind wird an vielen Sites uneinholbar billiger bleiben, ist aber nicht speicherbar
2) CSP ist speicherbar, PV nicht.

Während Du das Posting geschrieben hast, wurde wahrscheinlich irgendwo gerade Windenergie in einem Pumpspeicherkraftwerk gespeichert. Anderswo auf der Welt unmengen von PV-Strom in (noch wenig effizienten) Batterien!

Gibt aber auch Millionen Menschen auf der Welt, die ohne PV gar keinen "Saft" hätten!

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1146870-61-70/sol…

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.716 von moneymaker12 am 30.07.09 20:32:38

And the winner is .... hat ein längeres Gespräch mit...

Als ich letztens ein längeres Gespräch mit Angela Merkel und Steven Chu hatte, hat man mir gesagt: And the winner is offshoreparks and pv

Diesen thread sollte man in den quatsch comedy club umbenennen

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.617 von gagaga am 30.07.09 20:21:34

Wozu wäre dann das Pendant in Dtld. gut?

Jobs in Dtld, EU-Markt, etc... Schließlich bauen wir ja auch noch Autos in Dtld, obwohl es in China sicher günstiger wäre.

Bsp für große PV-Projekte in China:
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2009/07…

Hier eine sicherlich beeindruckende Meldung bzgl CSP in den USA
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2009/02…

Und nochwas, was wäre wenn Indien ebenso in die PV-Förderung einsteigt????
http://www.pv-tech.org/news/_a/indias_national_solar_plan_un…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.pv-tech.org/news/_a/indias_national_solar_plan_un…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.364 von peekey am 30.07.09 19:55:24

OK, das Kostensenkungspotenzial bei der Si-PV habe ich etwas unterschätzt, gebe ich gerne zu, aber man sieht auch, dass viele PV-Unternehmen (zB Q-Cells) diese offensichtlich nicht mitgehen können. Aber du hast weitgehend recht im Hinblick auf die chinesische PV-Industrie. Die Chinesen haben viele unterschätzt (ich schließe mich da mit ein).

Nun nochmal zurück zum \"Made in Germany\", meinst du wirklich, dieses Prädikat zählt irgendwas in China oder den USA? Und dort siehst du doch die großen Zukunftsmärkte, oder? Was nützt also ein \"Made in Germany\" Prädikat, wenn dies nur in DE wirklich zählt (noch, muss man hinzufügen)? Solarwolrd kann momentan damit punkten, weil der Gigamarkt immernoch hier in DE stattfindet. Das bringt denen momentan einen kleinen Preisaufschlag von vielleicht 10-15%, damit können sie momentan den Schaden begrenzen. Wenn es in China wirklich los gehen sollte, was ich erst glaube, wenn es denn tasächlich passiert, dann wird ihnen dieser Vorteil nichts mehr nützen.

Und bis Q-Cells soweit ist und auch eine ähnliches Prädikat aufgebaut hat, dürfte dieses bereits weitgehend abgenutzt sein. Irgendwann hat auch der Letzte kapiert, dass die chinesischen Markenmodule (von großen Herstellern) um keinen deut schlechter sind (einige sind sogar besser), als deutsche Exemplare.

Zu CSP hat gagaga schon das Entscheidende angesprochen, die Speicherfähigkeit. D.h. selbst bei gleichen Kosten hätte CSP dadurch erhebliche Vorteile. Außerdem steht CSP erst am Anfang, das Kostensenkungspotential wird diesmal von deiner Seite unterschätzt.

Die großen Schwankungen bei der PV und die fehlenden Stromspeicher werden uns mit weiter zunehmenden PV-Erträgen noch große Probleme bereiten, wenn wir die PV wirklich ernsthaft nutzen wollen. Bisher ist es mehr oder weniger Öko-Egoimus und teure Spielerei. Man muss sich mal vorstellen, dass trotz der Massenproduktion und Milliarden Kosten, energieaufwändigen Produktionen (inkl. massiv CO2-Ausstoß) noch kein nennenswerter Beitrag zur Stromerzeugung festzustellen ist. Das macht doch etwas nachdenklich...

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.829 von peekey am 30.07.09 20:44:56

bin zurück von Dienstreise und war sehr erstaunt als ich sah, was die Monster wärend meiner Abwesenheit produziert haben:



A - triple Bruchsignal

B - Varianten der kohärenten Ausgleichprogression

C - Transitionsinterpolation für mittleres Scenario


frohes Traden

[V-I-P]

Hi

ich erwarte bis spätestens Morgen eine sehr positive nachricht.

vip

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.682.565 von V-I-P am 30.07.09 22:10:14

Aha und wieso meinst du das?

[Rainer-Waldbrand]

Photovoltaik-Unternehmen Sunfilm AG und Sontor GmbH starten Umsetzung ihrer Fusion

Die Sunfilm AG (Großröhrsdorf) und die Sontor GmbH (Bitterfeld-Wolfen), geben bekannt, dass alle Voraussetzungen für das Inkrafttreten des Zusammenschlusses der Sunfilm AG und der Sontor GmbH, einschließlich der Einverständniserklärung durch die Europäische Kommission, erfüllt sind. Das Unternehmen könne nun uneingeschränkt mit der Realisierung der Fusion beginnen, heißt es in der Pressemitteilung. Das neue Unternehmen wird den Namen Sunfilm AG tragen. "Nach Bekanntgabe der geplanten Fusion haben wir sehr positive Reaktionen von all unseren Mitarbeitern, Kunden, Lieferanten und Dienstleistern erhalten und uns intern intensiv auf diesen Tag vorbereitet. Wir freuen uns, mit allen Beteiligten an der weiteren Gestaltung der vielversprechenden Zukunft der Silizium-Dünnschicht-Technologie zu arbeiten", sagt Wolfgang Heinze, Chief Operating Officer und Vorstandsvorsitzender der Sunfilm AG.


Photovoltaik-Produktionskapazität von 145 Megawatt soll noch in diesem Jahr um 60 MWp ausgebaut werden

Durch den am 29. April 2009 bekanntgegebenen und am 28. Juli 2009 durch den Handelsregistereintrag vollzogenen Zusammenschluss wird das neue Unternehmen mit einer Photovoltaik-Produktionskapazität von 145 Megawatt (MWp) pro Jahr zu einem der weltweit führenden Hersteller von Dünnschicht-Modulen auf der Basis von Silizium. Von der Gesamtleistung sind 85 MWp bereits an den Standorten Bitterfeld-Wolfen und Großröhrsdorf verfügbar. Zusätzliche 60 MWp sollen noch in diesem Jahr in Großröhrsdorf in Betrieb genommen werden. Im Moment sind in dem Unternehmen nach eigenen Angaben mehr als 400 Mitarbeiter beschäftigt, zusätzliche Stellen sollen im Zuge der schrittweisen Inbetriebnahme der neuen Produktionskapazitäten geschaffen werden. Im Forschungs- und Entwicklungszentrum der Sunfilm AG am Standort Bitterfeld-Wolfen werden die Innovations-Kompetenzen beider Unternehmen in der Dünnschicht-Technologie gebündelt, um die Produktentwicklung voranzutreiben und so die Geschäftsposition des neuen Unternehmens zu stärken.


30.07.2009 Quelle: Sunfilm AG Solarserver.de

Damit hätte man die vertikale Integration. Ach wenn das für einige hier nicht zu Chinesisch klingt. Q-Cells hält 50% an Sunfilm.

Jetzt kann man nur noch hoffen, dass uns heute nacht nicht chinesische Arbeiter Solarspiegel auf die Dächer bauen und die Flüsse als Wärmespeicher benutzt werden... die armen Fische.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.681.892 von DonSpekulatius am 30.07.09 20:52:50

1.nun ich sehe einen direkten kausalen Zusammenhang zwischen den Milliarden Subventionen in Form von Marktanreizprogrammen und den technologischen Fortschritten/Kostenreduzierungenm in der Massenfertigung! Von "Öko-Egoismus" keine Spur, wie ich finde.

2. "Made in Germany". Nun ja, mein Gefühl sagt mir, dass wir viele Produkte in der Welt aufgrund dieses Gütesiegels verkaufen. Aber wie gesagt, deutsche PV-Konzerne müssen in die asiatische Massenfertigung um langfristig wettbewerbsfähig zu sein und um auch Jobs in Dtld zu halten bzw neu zu schaffen. Ich bin daher optimistsisch, dass QCE diesbezüglich Boden gutmachen wird. Aber nur in Verbindung mit einer entsprechenden Geschäftsstrategie und nicht als spezialisierter Zellhersteller.

3. CSP vs. PV: Mag sein, dass ich die CSP unterschätze, aber bei der PV kenne ich zumindest die Lernkurven weil ich mich damit intensiv ausienandergesetzt habe und weil sie ermittelbar sind. Ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass wir die 2 USD/Wp-Systemkosten sehr bald sehen werden.Die daraus resultierenden Stromgehstehungskosten in sonnenreichen Gegenden von UNTER 10 Cent/Kwh und mein gesunder Menschenverstand sagen mir: Das muss einen globalen Boom geben! Die PV wird eine wichtige Rolle in der zukünftigen Stromversorgung spielen.

[peekey]

http://finance.yahoo.com/news/First-Solar-2Q-profit-more-apf…

Zu First Solar fällt mir nichts mehr ein. Abartig. Aber auch einzigartig. Kein anderer Dünnschichthersteller kann auch nur ansatzweise mithalten

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.683.103 von peekey am 30.07.09 23:47:16

Das heißt, First Solar kann die Chinesen bei den Kosten noch unterbieten. Ich glaube nicht, dass die Chinesen vergleichbare Zahlen liefern können. Spricht doch eigentlich für Dünnschicht, in Massenproduktion und optimiert etc. Kostensenkungspotenzial + Wirkungsgrad ist noch lange nicht ausgereizt.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.683.088 von peekey am 30.07.09 23:40:55

Ich denke, es wäre gut, wenn wir die PV-Produktion abbremsen würden. Nur ein Beispiel: wenn in ca. 5 Jahren die Konzentratorzelle marktreif sein sollte, dann können damit doppelt so hohe Erträge erzielt werden (zumindest in sonnenreichen Ländern). Es macht wenig Sinn schon jetzt Milliarden rauszuwerfen, die Flächen relativ ineffizient voll zu flastern und verstärkt die ausländische PV-Industrie zu subventionieren.

Die PV-Industrie kennt kein Maß. Dies muss mit starken Einschnitten bei der Förderung geregelt werden. Wenn PV schon heute so dermaßen wichtig ist (was ich nicht so sehe), dann bitteschön sollen sich alle Länder daran beteiligen.

Abgesehen davon bleibt das Speicherproblem. Solange wir dies nicht gelöst haben, nützt die beste PV wenig.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.683.158 von DonSpekulatius am 31.07.09 00:19:17

Märkte funktionieren so aber nicht, Forschung und Entwicklung werden aus den laufenden Gewinnen bezahlt. Daher benötigt man Marktanreizprogramme. Ausserdem verstehe ich nicht, warum man so ein negatives Bild zeichnen kann. Die EEG-Umlage umfasst geringe 2-3 EUR pro Haushalt pro Monat! Dass nun mal ausländische Unternehmen stark profitieren, nun da sind wir nun selbst daran schuld...
Man kann es aber auch so sehen:

wir haben Wacker (einen der größten Siliziumproduzenten weltweit), Solarworld und Q-Cells. 3 Global Player im PV-Business. Naja gut,jetzt vielleicht nur noch 2

[peekey]

Zum Abschluss ein hervorragendes Posting eines Users aus einem TSL-Yahoo-Board, FSLR-Zukunft vielleicht doch nicht so rosig...

The way I have looked at it is this way - whatever you think the solar market is, there's definitely a market. You can argue it's 4gw this year, or 7gw, and the same goes for next year. The ones who get their pieces of the pie first are the lowest cost, highest quality producers, as history has shown.

For the most part during the past few years, it was the Chinese producers, despite having the lowest processing cost stuctures, were the ones being priced out by the market. fslr was selling at almost half the asps of many Chinese solars. European, Japanese, and to a smaller extent American producers could price out Chinese firms because they had better silicon relationships. It's really hard to compete when you are buying silicon at 400/kg while some peers were buying at 60-100/kg, but yet they managed.

How the situation has totally reversed. I don't think many firms outside of China can offer 2/watt si-pv asps and still stay profitable on a net income level. spwr just essentially admiited that their unit costs were above 2/watt right now. Oh the opposite end, fslr's asps were hinted at 1.15-1.3/euro. If si-pv asps are heading towards 1.3/euro watt, that puts si-pv cheaper than fslr on a system install basis (fslr's asps + .25-.30/watt extra installation costs on lower efficiency).

So who's going to get their share of the pie first? fslr is fine, albeit at lower margins. Upper tier Chinese producers will be fine at the expense of western and Japanese counterparts. What may have once been locked q-cells business might be shifting to tsl and yge for example. Smaller less integrated European outfits are in even worse shape.

So where does this leave tsl? They are now more competitive due to lower cost structures, gaining market share, and all at the same time, expanding margins. And because they can now price what are top quality rated products, below many peers, they are likely to sell out their capacity to the degree the size of the worldwide solar market is at. This has generally been my investing thesis for staying with tsl all this time, and it has not broken but only been validated. We just saw tsl/spwr margins cross, and in the second half, we might see tsl/fslr eps levels cross. All the reasons why fslr became bulletproof a couple years ago before its surge, is starting to apply to tsl and other low cost higher quality producers, imho.

[JamesClown]

So ist es schön... Ab unter 10€

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.682.565 von V-I-P am 30.07.09 22:10:14

Nimmt Deine Perle endlich Deinen Heiratsantrag an, wirst Du Vater, gibt es für Dich eine Gehaltserhöhung... ????

Mit anderen Worten, diese Aussage ist einen Sch... Wert.
Geht es auch mit Butter bei die Fische, d.h. konkreter???

[peekey]

Habe mir den CC von FSLR angehört. In Dtld sind regelrecht Preiskriege ausgebrochen, FSLR verkauft 60-70% seiner Module in Dtld.
Man startet nun ein Rabatt-Programm, um auf das aggressive Pricing der Chinesen zu reagieren. Dieses Pricing soll einen bestimmten Abschlag auf die kristallinen Modulpreise generieren, um noch wettbewerbsfähig zu sein. Das zeigt uns doch, wie schwer es die Dünnschicht in Zukunft haben wird, FRSR kann diesen Wettbewerb bestehen, aber alle anderen Dünnschicht-Unternehmen werden kaum eine Chance haben! Das sieht nicht gut aus für die QCE-Dünnschichttöchter!

Die Produktionskosten von FSLR lagen in Q2 bei 0,87 USD/Wp, 6,6% geringer als in Q1. Gründe seien billige Produktion in Malaysia und Vollauslastung. Wirkungsgrade 10,9%. Weitere Senkungen würden aber moderat sein.
Auch das zeigt uns: 0,87 USD ist einen Größe, die von Trina heute auch schon erreicht wird, allerdings ohne Siliziumkosten. Kristalline Module haben deutlich höhere Wirkungsgrade als Cdte! 18% vs.11%!

kristalline Modulpreise bewegen sich unaufhaltsam auf die 2 USD-Grenze zu, Spotmarktpreise für Silizium sind weiter im freien Fall und bewegen sich auf die 50 Dollar zu. Die Chinesischen Peers werden sehr bald totale Stückkosten von unter 1,30 USD/Wp haben und weiteres aggresives Pricing betreiben. Ich sehe in Q3 und Q4 ASP deutlich unter 2 USD fallen, wenn Si-kosten der Unternehmen durschnittlich auf 50-75 USD fallen- FSLR-Preise müssen mindestens 0,25 USD/Wp billiger sein als kristalline Preise, um die höheren BOS-Kosten durch geringere Wirkungsgrade zu kompensieren.
FSLR hat eine MK von über 14 Mrd USD, bei einem 2009er Umsatz von 2 Mrd!

Ich denke, man sieht wie dynamisch der PV-Sektor ist, das bedeutet aber auch, dass es für die Anleger extrem schwer geworden ist, auf die richtigen Unternehmen zu setzen.

[moneymaker12]

Ich weiss gleich kommt der Spinner, der wieder darauf anspringt

@peekey

Nur zur Info solibro bzw. jetzt sunfilm haben Wirkungsgrade von 16%
Und Produktionskosten sollen auch bald unter 1 USD liegen

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.697 von moneymaker12 am 31.07.09 10:27:58

uups sorry sunfilm geht mit sontor zusammen.

Solibro hat trotzdem 16 % Wirkungsgrad

Gruss

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.535 von peekey am 31.07.09 10:12:59

Grundsätzlich wird es auch in Zukunft einen immer größer werdenden Markt für Dünnschicht, als auch kristalline Module geben. Kristalline Module haben eine längere Ertragslaufzeit und höhere Wirkungsgrade. Dünnschichtmodule dagegen günstige Anschaffungskosten sowie eine höhere Ausbeute bei diffusem Licht. Im Prinzip ganz einfach: Kristalline im Süden, Dünnschicht im Norden, also beides.

Meiner Ansicht nach hat FS das Problem, dass die relativ schwachmatige Module verkaufen, die zudem ein Entsorgungsproblem darstellen durch den Cadmiumgehalt.
Zudem wird sich auch ein weitere Markt aufmachen für Dünnschichtmodule auf Autos, Yachten, Fasaden, etc. Und dieser Markt wird das Problem haben, möglichst viel Ertrag/wenig Gewicht bei einer kleinen Fläche zu haben. Hierfür sind die Solibromodule recht gut geeignet.

Zudem, wie schon geschrieben wird Firstsolar mit einer Marktkapitalisierung von dem bis zu zehnfachen des Buchwertes gehandelt - ich persönlich denke nicht, dass man den Solarmarkt länger als acht Jahre im Vorraus abschätzen kann. Diese Erwartung muss FS erstmal erwirtschaften.
Die armen Q-Cells sind dagegen total unterbewertet. Wenn man den Laden dicht machen würde und alles verscherbel, käme noch ein guter Gewinn für die Aktionäre raus - insofern wird eine gutes Quartalsergebnis ausreichen, um die Kurse steigen zu lassen [ so bis 5.000Euro schätze ich mal ].

Zudem ist die Fabrik in Malaysia in der Anlaufphase. Wenn die Nachfrage steigt und die Fabrik ausgelastet sit, wird auch Q-Cells günstig produzieren können. Als europäischer Hersteller hat er zudemm immer noch den Vorteil der Marke/Garantie/Forschung/etc.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.697 von moneymaker12 am 31.07.09 10:27:58

Sunfilm hat keine Chance, amorphes Silizium besteht nicht im Kampf gegen billige 18% Module asiatischer Hersteller. Darauf wette ich, es sei denn es gibt eine Revolution im Wirkungsgradbereich! Und das ist nicht absehbar, soweit ich das beurteilen kann.

CIGS (Solibro): 16% im Labor!!!!!!!!!!!!! Und nicht in der Massenproduktion, zumindest noch nicht! Die 1-USD-Grenze soll Anfang 2011 stehen, wenn die Fabrik in Bitterfeld voll ausgelastet wird. Was glaubst du, wo in 2011 die Konkurrenz steht???????

"Derzeit erreichen die Module von Solibro einen durchschnittlichen
Modulwirkungsgrad von 10 %; die Spitzenwerte liegen bei über 11 %."

Quelle: http://www.q-cells.com/medien/ir/pressemeldungen/2009/09_06_…

[peekey]

Diese soll im vierten Quartal diesen Jahres die Produktion aufnehmen und nach etwa zwölf Monaten die volle
Kapazität von 90 MWp bei einem Modulwirkungsgrad von etwa 12 % erreichen.

Selbst die fortschrittlichste Dünnschichttochter könnte eine Geldvernichtungsmaschine werden. Ich bleibe bei meinem Urteil was die Dünnschicht anbelangt. Da sieht QCE kein Land... Und im Zellgeschäft schwimmen die Fälle weg. Wir brauchen eine neue Strategie, Konzentration aufs Kerngeschäft, vertikale Integration wie bereits vorgeschlagen!

[peekey]

Ich denke man muss eines verstehen, die Dünnschicht war "schick" als Silizium am Spotmarkt 400 USD je Kg kostete und eine Beruhigung nicht absehbar war. Es gab einen Boom der Dünnschicht-Start-ups mit großspurigen Ankündigungen. Dann kam die Finanzkrise. Demnächst sind wir bei 50 USD/Kg Si-Preisen; Suntech produziert schon 19%-Zellen (monokristallin), FSLR kommt bei den Wirkungsgraden kaum weiter (10,9% und muss Rabattschlachten eingehen, um Marktanteile zu halten. Ist euch das klar????

nee,nee, die Dünnschicht kann fatale Ausirkungen auf QCE haben.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.837 von moneymaker12 am 30.07.09 18:54:14

Warum bist du so aggressiv?!?!

Hab auch mit Q-cells mein Geld gemacht, momentan kennt der Kurs aber nur eine Richtung...andere Aktien wie DB oder BASF haben sich im Gegenteil aber schon laengst erholt oder normalisiert, auch eine Infineon hat 600 % gemacht...Q-cells ist der UNDERPERFORMER im Tec dax...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.248 von Stock_Stevie am 31.07.09 11:21:58

Bisher hast Du kein Geld mit Q_Cells gemacht, sondern hängst mit Deinen Puts in debn Miesen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.304 von JamesClown am 31.07.09 11:26:52

Negativ...

Ich hielt ab Maerz Aktien zu 14,79 im Schnitt...die hab ich bei 18 Euro per SL verkauft...dann bin ich bei 13 Euro "short" gegangen...mein Put haengt nicht in den Miesen...ganz im Gegenteil...

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.478 von Stock_Stevie am 31.07.09 11:46:15

ich gratuliere, wann wird dein erster Börsenbrief veröffentlicht?

600% bei infineon (vor dem Kursrückgang natürlich bzw. Kapitalerhöhung) usw. 18 Euro verkauft bei 13 short gegangen , mir fehlen die Worte einfach genial

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.187 von peekey am 31.07.09 11:14:59

FSLR kommt bei den Wirkungsgraden kaum weiter (10,9% und muss Rabattschlachten eingehen, um Marktanteile zu halten. Ist euch das klar????

Das würde ich etwas anders bewerten: FSLR kann sich aufgrund ihrer Profitabilität für die Wettbewerber ruinöse Rabattschlachten locker LEISTEN, um ihre VOLLE Produktionskapazität an den Mann zu bringen (also nicht Marktanteile zu halten, sondern rasant auszubauen).

--> Ich sehe niemanden im Markt in einer vergleichbaren Position.

Dennoch würde ich heute - anders als noch vor ein paar Monaten - sagen, das Rennen zwischen FRSL und den preisgünstigen Chinesen ist offen, (und wird vielleicht auch nicht eindeutig entschieden).

Wo Q-Cells da noch unterkommen will, sehe ich weniger.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.663 von moneymaker12 am 31.07.09 12:00:39

Jeder hat mal "Glueck"...

Die Finanzkrise hat einem einfach solche Chancen in den Schoss geworfen, die hier zitierte Deutsche Bank konnte einem ab Maerz auch gute 300 % bringen...da muss man garnicht so schlau sein...aber Q-cells ist der absolute Griff in's Klo, leider...dachte immer, die holen irgendwann mal auf, war aber nicht so...normalerweise bin ich kein "Shorter" oder jemand der mit Optionen arbeitet, aber hier musste ich einfach mal zulangen. Die Kursentwicklung ist grausam und fuer jeden Longie einfach nur zum brechen...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.672 von gagaga am 31.07.09 12:01:32

Auch wenn das Rennen eng werden wird, ich kann mir ebenfalls gut vorstellen, dass FSLR noch mit den Chinesen mithalten kann (die Zahlen bestätigen dies), da sie Ihre Stückkosten kontinuierlich senken und auch die Wirkungsgrade weiter erhöhen (2006 waren sie noch bei 8%, nun sind sie bereits bei knapp 11%). Die 12,5% soll in den nächsten Jahren erreicht werden, dass Limit sieht FSLR bei 16-18%. Irgendwann ist diese Technik (wie auch die herkömmliche Si-PV) auch ausgereizt, aber das dauert noch ein paar Jahre.

Aber wie schon geschrieben, die beste PV kann ich sinnvoll eingesetzt werden, ohne passende Stromspeicher, die die starken Schwankungen der PV-Leistung kompensieren können. Letztendlich muss der Strom dann geliefert werden, wenn er benötigt wird. Dies muss das Ziel sein, ansonsten haben beide Technoligien keine wirkliche Zukunft (nur im Nischenmarkt, offgrid etc.).

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.478 von Stock_Stevie am 31.07.09 11:46:15

Jeder kann oben genau nachlesen, an welchem Tag Du Short gegangen bist - da stand der Kurs knapp über 11€. Lügen tust Du auch..

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.683.103 von peekey am 30.07.09 23:47:16

Thanks für den Link:

Produktionskosten
Q4 2009: 98 $Cent
Q1 2010: 93 $Cent
Q2 2010: 87 $Cent

NettoGewinnmarge Q2 ~35%

Deine Worte: abartig! Mondzahlen.

In einem Punkt gebe ich Dir voll recht: wo hier ein Platz sein soll für aSi Dünnschicht (7% Wirkungsgrad wenns hoch kommt), ist beim besten Willen nicht zu erkennen.

Inventux, Masdar PV, etc., in die die großen VCs gerade noch viel Kohle gesteckt haben... zu spät gekommene, praktisch totgeborene "Me Toos".

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.982 von DonSpekulatius am 31.07.09 12:41:40

"die beste PV kann nicht sinnvoll eingesetzt werden" soll es natürlich heißen...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.996 von gagaga am 31.07.09 12:43:13

ein Jahr zurück:

Produktionskosten
Q4 2008: 98 $Cent
Q1 2009: 93 $Cent
Q2 2009: 87 $Cent

oder?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.478 von Stock_Stevie am 31.07.09 11:46:15

..dann bin ich bei 13 Euro "short" gegangen...mein Put haengt nicht in den Miesen...ganz im Gegenteil...

#30476 von Stock_Stevie 14.07.09 18:25:53 Beitrag Nr.:
Jo, hab ich gerade gemacht...einen schoenen Put, Laufzeit bis September, Basispreis 13 Euro...denke, der koennte sich nett entwicklen...

Du scheinst offenbar den Unterschied zwischen Basispreis und Strike nicht zu kennen. Short bist Du am 14.07. und da stand Q-Cells bei knapp über 11€, d.h. Deine Puts sind jetzt zwangsläufig im Minus!!
Damit bist Du der Lüger überführt - genauso, wie Du wahrscheinlich von irgendwelchen Infineon-Gewinnen träumst..

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.683.174 von peekey am 31.07.09 00:28:26

Ausserdem verstehe ich nicht, warum man so ein negatives Bild zeichnen kann. Die EEG-Umlage umfasst geringe 2-3 EUR pro Haushalt pro Monat!

Das ist ein Riesen-Thema: sprengt eigentlich den Rahmen dieses Boards. Überschlägig: 1 GW PV Neuinstallation in D produziert rund 1Mrd kWh/a, macht bei 40Cent 400mio Euro - pro Jahr 20 Jahre lang.
Macht also kumulierte künftige Zahlungsverpflichtungen (recht treffend als \"Solarschulden\" bezeichnet) von 8 Mrd je neu installiertem GW. Bei 2 GW Neuinstallation wären das 16Mrd Euro.

Zum Vergleich: die gesamte Neuverschuldung des Bundes im Jahre 2008 betrug gut 10Mrd Euro.
--> “gering”??

Jetzt kann man das ganze natürlich noch mit einem Diskontierungsfaktor versehen (w.g. künftige Zahlungen), und den Marktwert des erzeugten Stroms incl. CO2 Vermeidung abziehen…. Mit viel gutem Willen kommt man dann vielleicht auf die Hälfte der oben berechneten Beträge, der Rest ist eine reine Subvention durch die öffentliche Hand – bezahlt durch die Gesamtheit der Stromkunden der nächsten 20 Jahre.

Empfänger dieser Milliardenschweren Wohltat sind:
1) Der relativ kleine Club der Besserverdiener, die den Erwerb einer PV Anlage in Betracht ziehen können
2) die PV Industrie, und zwar vor allem die chinesische

Zu fragen wäre in diesem Zusammenhang auch, warum die PV auf diesem Wege um ein hohes Vielfaches höhere Förderung bekommt als andere Renewables Technologien: So gibts z.B. für Solarthermie, Biomasseheizungen und Wärmepumpen zusammengenommen nur maximal 500mio / Jahr (Marktanreizprogramm) - und das, obwohl diese Technologien viel mehr CO2 einsparen je investierem Euro.

Hier läuft etwas gewaltig aus dem Ruder, und ich denke, dass wir im Laufe der nächsten 2-3 Jahre von diesem Thema noch hören werden.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.065 von DonSpekulatius am 31.07.09 12:53:19

sorry! klar!

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.983 von JamesClown am 31.07.09 12:41:45

Lügen tust Du auch..

Hier lügen sogar ne ganze Menge Leute

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.224 von derManni am 31.07.09 13:13:29

Aber Manni, denk doch nicht immer so schlecht von den Leuten

Übrigens meine Lieben Shorties und Basher, der Kurs ist gerade dabei vorübergehend zu steigen.

Also ich bitte doch um ein bißchen mehr Einsatz

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.123 von gagaga am 31.07.09 13:00:00

nun daher plädiere ich mittlerweile ja auch dafür das EEG in Dtld den Entwicklungen anzupassen, das sehe ich ein.
Ich habe aber ein Problem mit der Bezeichnung "Solarschulden", damit wird eine Subvention, welche nicht die öffentlichen Haushalte belastet, als solche tituliert.

Schaun wir uns doch den Strompreis an. Ich zahle mittlerweile Brutto 21 Cent pro Kwh. Der Anteil des EEG beträgt etwa 2 Cent pro Kwh, also etwa 10% am Bruttopreis! Ist das soviel?

Profitieren nur Chinesen vom deutschen EEG?
Sie sind sicherlich Profiteure, aber es hängen auch viele deutsche Installationsjobs dran, ingesammt etwa 50.000 PV-Arbeitsplätze in Dtld. Und ich sehe nicht, dass nur Wohlhabende in den Genuss der PV-Förderung kommen. Aber Arbeitslose und sozial schwache Menschen zahlen natürlich mit und haben nichts davon. Ungerechtigkeiten gibt es immer.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.285 von peekey am 31.07.09 13:20:57

Ich habe aber ein Problem mit der Bezeichnung "Solarschulden", damit wird eine Subvention, welche nicht die öffentlichen Haushalte belastet, als solche tituliert.

Das ist das tückische daran, dass es eben durch keinen Haushaltsausschuss durchgeht etc., dass diese Zahlen und ihre politische Brisanz eigentlich gar nicht wirklich wahrgenommen werden.

Aber es sind, genauso wie Staatsschulden, künftige Zahlungsverpflichtungen, die von der Allgemeinheit zu tilgen sind, eben nicht über die Steuern, sondern die Stromrechnung - damit übrigens auch ohne irgendwelche Steuer Progressionen etc.

Es ist also auch ein Umverteilungsprogramm von unten nach oben: die "oben" kriegen jetzt zweistellige Renditen mit Staatsgarantie, zahlen tut jeder Hartz-4 Empfänger.
"Ungerechtigkeit gibt es immer" finde ich in Anbetracht der Beträge, die hier zur Debatte stehen etwas dünn.

Wenn übrigens die riesigen Potentiale erschöpft werden, von denen Ihr immer redet (EPIA will ja 12% PV Strom bis 2020), dann werden daraus schnell mittlere dreistellige Milliardenbeträge. Glaubst Du im Ernst, dass das durchzuhalten sein wird?

Was aber mit der PV Industrie passiert, wenn Deutschland als letzter verbliebener Multi-GigaWatt Markt dem Beispiel Spaniens folgt, mag sich jeder selber ausmalen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.390 von gagaga am 31.07.09 13:34:20

Spätestens in 2010 rechne ich mit einer erneuten EEG-Diskussion, auch auf politischer Ebene. Zum einen deshalb, weil der PV-Zubau in DE voraussichtlich stärker anwächst als politisch gewünscht und erwartet und zum anderen, weil die EEG-Abgaben pro KWh in der Rezession stärker ansteigen (da die Industrie deutlich weniger Strom verbraucht). Letztendlich wären die vorgeschlagenen Kürzungen mit 30% bei der PV-Vergütung realistisch und sinnvoll gewesen, sind aber 2008 am Widerstand der PV-Lobby gescheitert. Nun muss man sehen, dass das Ganze nicht aus dem Ruder läuft.

[peekey]

Wenn übrigens die riesigen Potentiale erschöpft werden, von denen Ihr immer redet (EPIA will ja 12% PV Strom bis 2020), dann werden daraus schnell mittlere dreistellige Milliardenbeträge. Glaubst Du im Ernst, dass das durchzuhalten sein wird?

Nein, sicherlich nicht. Brauchen wir aber auch nicht, weil die PV sehr bald keine hohen Einspeisevergütungen mehr benötigt. Das EEG ist nur eine Anschubfinanzierung, keine dauerhafte Subventionierung.

Was aber mit der PV Industrie passiert, wenn Deutschland als letzter verbliebener Multi-GigaWatt Markt dem Beispiel Spaniens folgt, mag sich jeder selber ausmalen.

USA, China, Indien.... Ich glaube bei den zukünftig sich einstellenden Modul bzw. Systempreisen fliegen uns die GWp nur so um die Ohren. Alles deutet darauf hin. Nochmal: Suntech alleine hat in China schon 1,8 Gwp in den nä Jahren an Absichtserklärungen für den Bau von PV-Kraftwerken abgeschlossen. Siehst du nicht die Dynamiken?
Indien wird demnächst nachziehen, da bin ich mir ganz sicher. Auch deshalb weil man genau beobachtet was die Chinesen machen. Und auch Indien wird in Hinblick auf die Klimaschutzverhandlungen im Dezember in Kopenhagen dem Westen entegenkommen müssen und die Förderung erneuerbarer Energien bekanntgeben.

These: Indien wird im Herbst das Ziel formulieren, bis 2020 20 GWp an PV-Kapazität zu installieren...Ich bin gespannt, denn in diesem Sektor ist Musik drin!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.655 von peekey am 31.07.09 14:05:53

"Das EEG ist nur eine Anschubfinanzierung, keine dauerhafte Subventionierung."

Dauerhaft ist sicher relativ, aber 20 Jahre sind schon recht dauerhaft. Zudem ist die Tendenz durch verstärkten Zubau weiter stark ansteigend. In Zeiten der Rezession wirkt dies doppelt schwer. Und was spricht denn gegen eine einschneidende Kürzung? Die Chinesen sorgen doch sowieso für massiven Preisverfall. Und warum sollen wir zukünftig 2-stellige Renditen von PV-Betreibern bezahlen?

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.830 von DonSpekulatius am 31.07.09 14:27:50

Und was spricht denn gegen eine einschneidende Kürzung?

Nichts, so lange du die Industrie nicht "kleinschrumpfen" bzw kaputtmachen willst. Genau das wollten die Lobbyisten der konventionellen Energiewirtschaft (RWI, Laurenz Mayer und Co) im Sommer 2008 nämlich erreichen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.655 von peekey am 31.07.09 14:05:53

Nein, sicherlich nicht. Brauchen wir aber auch nicht, weil die PV sehr bald keine hohen Einspeisevergütungen mehr benötigt.

Das ist das nächste ganz große Märchen: wenn "Grid Parity" im Sinne von Steckdosen Strompreis (20 Cent) erst erreicht ist, dann boomt es wie verrückt ganz ohne Subventionen.

Angenommen man könnte PV Systeme heute für 2€/Wp kaufen, oder sogar nur für 1,5€, aber das EEG wird abgeschafft, d.h. die Anlage wäre kein Renditeobjekt mehr mit Staatsgarantie, sondern eine Stromsparmaßnahme, ähnlich wie ein Energiesparkühlschrank: ich wette mein letztes Hemd daruf, dass der Markt kollabieren würde!

Energiesparkühlschränke haben wahrscheinlich eine kürzere Amortisationsdauer als PV anlagen ohne EEG (ungeprüft!), und müssen dem Markt trotzdem mit viel Mühe aufoktroyiert werden, oder gar, wie bei den Glühbirnen per Verordnung aufgezwungen.

Grid Parity ist eine Schimäre aus dem Zauberkasten die Spin-Doktoren der PV Industrie, um die hohen Subventionen politisch zu rechtfertigen.

Das werden wir allerspätestens genau dann erfahren, wenn diese "Grid Parity" irgendwo erreicht wird, und die Märkte dann immer noch am Tropf von Einspeisegesetzen hängen wird - und die PV Industrie den Erhalt derselben dann mit dem Messer zwischen den Zähnen verteidigen wird!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.881 von peekey am 31.07.09 14:33:22

Genau das wollten die Lobbyisten der konventionellen Energiewirtschaft (RWI, Laurenz Mayer und Co) im Sommer 2008 nämlich erreichen.

Als ob die konventionelle Energiewirtschaft vor 1% PV Strom Angst hätte - die werden samt Kosten durchgeleitet und fertig - Konkurrenz sieht anders aus.

Die haben eher Angst vor der KWK, die im Schatten der PV Industrie bis heute ein stiefmütterliches Dasein fristet - obwohl sie zu sehr geringen oder gar negativen Kosten sehr hohe Einsparpotentiale (Energie / CO2) bietet - und den Monopolisten substanzielle Marktanteile abjagen kann!

KWK klein halten, und mit riesigem öffentlichen Weltrettungs-Getöse 1% PV-Strom ins Netz lassen, das ist sicherlich ganz nach dem Geschmack von EON und RWE (sorry, wenn ich etwas polemisch werde, aber ich finde wirklich, hier läuft etwas schief).

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.983 von JamesClown am 31.07.09 12:41:45

Ja, ich hab aber meine Puts vergroessert...

Ist ja auch egal...jedem das seine...diese Aktie ist sowas von berechenbar...schoen intraday 6 % nach oben gezockt und dann fallen gelassen wie eine heisse Kartoffel und auf zu neuen Tiefststaenden...

Gestern kam auf CNN Europe der kluge Spruch:

Traders:"It is dangerous to fight against climbing markets"

Bei Q-cells mach ich mir da keine Sorgen, die performen sowas von under...moechte echt wissen, was noetig ist, damit der Kurs mal wieder steigt...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.092 von JamesClown am 31.07.09 12:56:55

Bubi...was fuer ein STRIKE?!?!??!

Mein Put hat keinen Strike...

Der laeuft bis 11.09.2009 und bis dahin steht Q-cells unter 10 Euro...

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.069 von gagaga am 31.07.09 14:51:47

Was soll das?
Die Kosten für PV übernimmt der Steuerzahler und er erhält dafür CO2 freien Strom. Der Gewinn wird zum größten Teil für weitere Forschung und Expansion in unternehmerischer Weise weitergenutzt. Die Kostensenkung erfolgt dabei exponetiell.
Jetzt möchtest du allem Anschein nach die PV Fraktion dafür verantwortlich machen, dass sich die KWB um Kraftwärmekopplung drücken (so wie sie sich auch um CO2 Speicherung drücken).
Viel Erfolg.

[R-BgO]

Ich mache mal eine provokante GROB-Prognose:

PV-Markt 2010

Gesamtgröße...........8.000MW

davon..............................kumuliert

First Solar...........1.300MW

Yingli..................800MW......2.100MW

Suntech.................800MW......2.900MW

Sunpower................500MW......3.400MW

Solarworld..............500MW......3.900MW

SHARP...................500MW......4.400MW

Trina...................400MW......4.800MW

der ganze Rest........3.200MW......8.000MW

als "große" (>100MW) Zellhersteller, die Modulhersteller "im ganzen Rest" versorgen, sehe ich: Motech, JA Solar, Gintech, Q-Cells

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.421 von Stock_Stevie am 31.07.09 15:26:32

...diese Aktie ist sowas von berechenbar..

Deshalb bist Du ja auch bei 11€ rein in Puts! *Gröööhhhl*

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.458 von ghoso am 31.07.09 15:30:07

"Die Kosten für PV übernimmt der Steuerzahler und er erhält dafür CO2 freien Strom."

Das könnte schon fast als der Klopfer der Woche durchgehen.
a) Der Stromkunde übernimmt in DE die PV-"Kosten". Kosten sind das aber nur zum kleinen Teil, in Wirklichkeit finanziert er damit größtenteils die Gewinne der PV-Industrie und die Rendite der PV-Betreiber.
b) Dafür erhält er weiterhin Kohle-, Atom- und ein bischen regenerativen Strom. Die 0,6% PV-Strom (Zahlen von 2008), die zufällig irgendwann erzeugt werden (egal ob sie jemand braucht), verpuffen im Nirvana des Stromnetzes. Und auch diese 0,6% PV-Strom sind natürlich nicht wirklich CO2 frei, da bei der energieaufwändigen PV-Herstellung reichlich desselben in die Atmosphäre geblasen wird.

"Der Gewinn wird zum größten Teil für weitere Forschung und Expansion in unternehmerischer Weise weitergenutzt. "

Was weiß ich, was die internationale PV-Industrie mit den Gewinnen veranstaltet. Wenn wir Glück haben, geht auch was in die Forschung, wobei sicher nicht uneigennützig (für das eigene Unternehmen) abwerfen. Mit Sicherheit kann man jedenfalls sagen, dass die Rendite der PV-Betreiber eher überhaupt nicht in der Forschung landen. Warum sollen letztere dann weiter maßlos gefördert werden?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.953 von DonSpekulatius am 31.07.09 16:11:14

Da habe ich irgendwie vor dem Absenden was weggelöscht. Nochmal vollständig:

"Wenn wir Glück haben, geht auch was in die Forschung, wobei sicher nicht uneigennützig, sondern nur in die Bereiche, die auch Gewinne (für das eigene Unternehmen) abwerfen."

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.953 von DonSpekulatius am 31.07.09 16:11:14

Speku:
"Was weiß ich, was die internationale PV-Industrie mit den Gewinnen veranstaltet."

#31314 von ghoso
...Die Kostensenkung erfolgt dabei exponetiell.

Ich kann dir jetzt nicht sagen, woher die Kostensenkungen kommen, wahrscheinlich werden sie durch die Deflation und nicht durch die Investitionen in Forschung und Entwicklung erzeugt.

Speku:
"Mit Sicherheit kann man jedenfalls sagen, dass die Rendite der PV-Betreiber eher überhaupt nicht in der Forschung landen"

Mit Sicherheit kann man bestreiten, dass die Rendite der chinesischen PV Firmen, im Reisfeld zu CO2 vergährt.
Aber auf jeden Fall kann Q-cells noch die Löhne ihrer nicht wenigen Mitarbeiter bezahlen. Und das wahrscheinlich noch sehr lange. Wollen wir hoffen, dass bis zu der "Grid-Parity" nicht die Chinesen alle nutzbaren Flächen zugefropft haben.

Außerdem muss man sehen wo First Solar in einem Jahr steht. Wahrscheinlich machen sie nur Preisdumping, weil mal eben die Steuer auf Rendite aus Exportgeschäften gesenkt wurde.
Kann ich dir aber leider nicht mit Sicherheit sagen.

Sowie der Chartverlauf aussieht, wird der Wiederstand gebrochen.
Kann ich aber leider auch nicht mit Sicherheit sagen.

...

[Natascha7]

Hier gehts in erster Linie um Qcells,
könnt ihr nicht ein neues Forum aufmachen, um dort so schlau zu schreiben?

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.512 von Natascha7 am 31.07.09 17:08:08

Hier schreiben die Schlausten. Q-cells ist meistens Thema. Und der Aktienkurs lässt sich leider nur bei WO beeinflussen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.204 von ghoso am 31.07.09 16:35:21

"Ich kann dir jetzt nicht sagen, woher die Kostensenkungen kommen"


Lösungsvorschläge: sinkende Siliziumpreise, Massenproduktion, Vollauslastung, Automatisierung.

"Mit Sicherheit kann man bestreiten, dass die Rendite der chinesischen PV Firmen, im Reisfeld zu CO2 vergährt."

Auch ein interessantes Thema, aber bei diesem Punkt ging es um den PV-Betreiber (das sind zB die, die sich die Glitzerscheiben aufs Dach nageln). Habe selten gehört, dass diese besagte Gruppe Ihre Rendite an das PV-Forschungszentrum spendet...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.650 von R-BgO am 31.07.09 15:44:46

Und wie sähe die Liste aus, auf Zell-Ebene?
(um den Bogen zu schlagen zum Q-Cells Thread)

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.458 von ghoso am 31.07.09 15:30:07

Also ich bin ja ein echter Bewunderer Deiner bildenden Kunst.
Aber wenn Du das EEG noch nicht mal ansatzweise verstanden hast, ist diese Diskussion hier schon schwierig.

--> lieber wieder Bilder please!

[DonSchotte]

Man DonBasher,

dein Leben muss ganz schon trübselig sein, ganzen Tag nichts anders zu tun hast als deine Hasstriaden hier abzulassen

Durch deine Stromkosten, die durch verursachst mit deinem gebashe könnte man schon ordentlich CO2 einsparen.

Jetzt fröhne wieder ein bißchen deinem Hobby und sabbel den thread voll

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.691 von gagaga am 31.07.09 17:29:38

Hallo,

wenn du das EEG verstanden hast, dann musst du deine Erkenntnisse wie schlecht es ist nicht im QCE Thread postulieren.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.730 von ghoso am 31.07.09 17:34:01

Doch, weil die Aussicht darauf, dass es politisch evtl. nicht haltbar sein wird, sehr viel mit den Geschäftsaussichten von Q-Cells zu tun hat.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.591 von ghoso am 31.07.09 17:17:51

[moneymaker12]

Indien will Solarstrom mit 19 Milliarden Dollar fördern

Von Michael Ziegler | 30. Juli 2009

Indien will bis 2020 19 Milliarden Dollar in die Förderung der Sonnenenergie investieren.

Wie Reuters aus Entwürfen für eine “National Solar Mission” zitiert, soll dieses Programm Teil eines ambitionierten Projektes zur Verringerung der Treibhausgasemissionen sein. Bis 2020 soll die Erzeugungskapazität für Solarstrom im Land auf 20 Gigawatt (GW) ausgebaut werden.

Indien will damit eine eigene Solarindustrie aufbauen, unabhängiger von Kohle werden und seine Position bei den im Dezember anstehenden Klimaverhandlungen in Kopenhagen stärken. “Dieses Projekt wird Indien einen moralischen Vorteil geben, da die Industrieländer sich nicht zu irgendwas verpflichtet haben, was Finanzen und Technologie angeht”, sagte Siddharth Pathak, Chef-Klima-Aktivist von Greenpeace Indien.

Bis spätestens September will die indische Regierung einen Gesetzesentwurf für einen insgesamt 30 Jahre umfassenden Plan vorlegen, der beschreibt, wie diese Ziele konkret erreicht werden sollen. Auch an eine Einspeisevergütung ähnlich der im deutschen Erneuerbare-Energien-Gesetz festgelegten Methode wird gedacht. Geplant ist zudem die Einrichtung einer eigenen Solarbehörde im Minsterium für Neue Energien. “Die Arbeiten am Entwurf sollten nicht mehr viel ändern, das Ziel von 20 GW wird darin enthalten sein”, sagte ein Regierungsvertreter. Sollte der Plan Erfolg haben, könnte Indien im Jahr 2020 42 Millionen Tonnen CO2-Ausstoß einsparen.

Derzeit werden acht Prozent des indischen Strombedarfs aus erneuerbaren Energien gedeckt, Sonnenenergie ist daran bisher quasi nicht beteiligt. Der indische Stromverbrauch ist noch gering, nicht einmal die Hälfte der indischen Bevölkerung hat Zugang zu Elektrizität. Schon bis 2012 sollen 1 bis 1,5 GW Sonnenenergie installiert sein, die dann bis zu drei Millionen Haushalte versorgen könnten.

Weltweit leisten Solarzellen und Solarthermische Anlagen momentan erst 14 GW. Doch nicht nur Indien hat sich hohe Ziele gesteckt. Japan will bis 2020 eine Sonnenenergieleistung von 28 GW erreichen. Außerdem soll auch China demnächst eigene Solarpläne bekanntgeben – ebenfalls 20 GW bis 2020.

http://www.photovoltaik-guide.de/2009/07/30/indien-will-sola…

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.759 von gagaga am 31.07.09 17:39:39

Ja jetzt sehe ichs auch ein.
Glaubst du die nächste Wahl hat etwas mit QCE zu tun?

Wir wollen doch jetzt nicht abschweifen.
Mit Sicherheit kann man sagen, dass PV immer wieder mit Entwicklungssprüngen überrascht und der Konkurrenz aus Pjöngjang ja doch ein wenig die Rendite versaut.

wünschen euch gute Rendite

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.975 von moneymaker12 am 31.07.09 18:03:59

Partner bzw. Abnehmer von q-cells in Indien

Access Solar Limited
Emmvee Toughened Glass
and Photovoltaics Pvt. Ltd
Photon Energy Systems Limited
PV Power Technologies Pvt. Ltd.
Solar Semiconductor Inc.
Titan Energy Systems Ltd
Waaree Energies Pvt. Ltd.

Das sind schon einige und malaysia vor der Tür

Aber wir werden schon was finden, womit wir die Aussichten wieder schlecht reden können.

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.627 von DonSpekulatius am 31.07.09 17:21:20

Du bemängelst, dass Privatpersonen auf Kosten des Staates hohe Rendite erziehlen und außerdem asiatische Arbeiter billiger produzieren? Und wen willst du dafür bestrafen, den Q-cells Aktionär?



Mach Urlaub man! Deutschland ist ( noch ) schön.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.674 von gagaga am 31.07.09 17:27:51

Wieso, habe Q-Cells doch erwaähnt!

Ganz unten im Kleingedruckten - wundere mich schon, daß sich niemand beschwert, weil wir hier doch über "die Nr.1" diskutieren.

Wieviel Q-Cells nächstes Jahr macht? Ich weiß es nicht, es wird davon abhängen, inwieweit sie REC und LDK Preiszugeständnisse abhandeln können. Und welcher Preis sich für Zellen auf dem Markt bildet. Und wieviel Volumen überhaupt noch über das Zellmodell laufen wird.

Aus eigenen Projekten fällt es mir schwer, an irgendwas über 300MW zu glauben (eigentlich auch über 200MW).

Wenn sie also ingesamt wieder an den Wert vom letzten Jahr drankämen, wäre das wahrscheinlich schon ein Erfolg.


Bin inzwischen schwer angenervt, weil jedesmal wenn ich DIESEN Thread aufmache, meine Rechner 20sec irgendeinen Scheiß von w:o runterzuladen scheint. Anlegerfernsehen oder so was ähnliches...
Das verleidet mir, hier reinzugucken.

Wenn man dann noch die durchschnittliche Postingqualität dazunimmt, realtiviert sich der "Aufmerksamkeitswert" der vielen Klick doch gewaltig.

Überlege, ob ich mal wieder einen SACH-Thread aufmache, um die Mischpoke abzuhängen... Kämst Du mit?

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.983 von ghoso am 31.07.09 18:05:08

Ich war schon immer Bewunderer von Leuten mit ausgereiften Geographiekenntnissen!

Den Leuten aus Lucknow gönnst Du wohl genauso wenig, oder bist Du Brandenburger?

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.424 von R-BgO am 31.07.09 19:03:22

Ich gönne dir deine Rendite, es geht ja mehr oder weniger nur um Bashen und Rechthaberei, also begrüße ich deinen Vorschlag sehr.

Ach so:


wir residieren zur Zeit in Pjöngjang, aber wir arbeiten für den Halbmond.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.424 von R-BgO am 31.07.09 19:03:22

Hallo, wäre eine nette Idee

und vergiss nicht den Don mitzunehmen

Gruss

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.565 von moneymaker12 am 31.07.09 19:21:03

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.553 von ghoso am 31.07.09 19:19:36

Was ist denn mein "Vorschlag"?

Und wer ist "wir"?

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.682.565 von V-I-P am 30.07.09 22:10:14

Jetzt lass uns nicht dumm sterben, was war Deine "sehr positive" Nachricht?

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.575 von R-BgO am 31.07.09 19:22:21

Wir wünschen dir gute Rendite.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.575 von R-BgO am 31.07.09 19:22:21

Er meinte wahrscheinlich den vorgeschlagenen eigenen Thread.

Wäre dabei, würde aber trotzdem auch hier bleiben - irgendwie hat der große Marktplatz auch seinen Reiz, und man will ja auch gelesen werden, und die Longies ein bisschen an den angerauhten Nerven kitzeln.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.619 von ghoso am 31.07.09 19:28:40

Die Frage war nicht, was macht "wir", sonder wer IST "wir"?

Oder sprichst DU von DIR im pluralis majestatis?

Und was ist denn mein "Vorschlag"?

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.630 von gagaga am 31.07.09 19:30:46

So als Firmenchef hat man ja auch entsprechend zeit, da kann man viel posten

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.637 von R-BgO am 31.07.09 19:32:18

Wir investieren in PV.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.398 von R-BgO am 31.07.09 19:00:26

Bin inzwischen schwer angenervt, weil jedesmal wenn ich DIESEN Thread aufmache, meine Rechner 20sec irgendeinen Scheiß von w : o runterzuladen scheint. Anlegerfernsehen oder so was ähnliches...

Firefox und Stop Autoplay https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/1765

DonSprechblase wird man trotzdem nicht los.

[R-BgO]

OK; ein Troll aus Pjöngjang der im pluralis majestatis davon spricht, daß er für den Halbmond arbeitet und nicht weiß, daß Lucknow in Indien liegt.


Schade um die Zeit.

[freakeconomics1]

Kurzfristig wird der Kurs demnächst auf 15 bis 16€ steigen!
( 6-8 Wochen)
Siehe Chart.

Kurse zwischen 9 und 12 € sind nach diesen ( 8 Wochen ebenfalls möglich.



mittelfristg(1 Jahr ) könnte sich der Kurs auf 20-24€ pendeln

Langfristig in 3 Jahren spricht man i.d.R Werden Kurse bis auf 80 90€ und infolge der effizients steigerung und bei öl preisen über 180$ bis 250$ die HUnder € Marke steigen.

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.756 von R-BgO am 31.07.09 19:49:36

Es gab leider zu viele Trolle im Thread.

[V-I-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.583 von Geebeeh am 31.07.09 19:23:00

Eigentlich hätte heute eine Nachricht über Aktienrückkaufprogramm kommen sollen.


vip

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.843 von freakeconomics1 am 31.07.09 20:02:13

"Siehe Chart."

Ich seh nix. Der Chart, der dies zeigt, würde mich schon interessieren. Kannst ja mal was hier reinstellen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.303 von ghoso am 31.07.09 18:48:15

"Du bemängelst, dass Privatpersonen auf Kosten des Staates hohe Rendite erziehlen"

Sorry, aber schon wieder daneben. a) sind es nicht nur Privatpersonen und b) geht das Ganze auf Kosten des Stromkunden. Und c) kommt das der PV-Entwicklung oder Forschung nicht zugute, wenn ein paar Leute mit Süddach (oder ein Bauer mit Scheune) zukünftig hohe Renditen auf Kosten der Stromkunden erzielen. Das mag den Solarfirmen und einigen Aktionären gefallen, ist aber nicht im Sinne des EEGs.
Und abgesehen davon, dass es nicht Aufgabe des EEGs ist, würde dies Q-Cells auch nicht helfen. Die Chinesen und FSLR erhöhen einfach ihre Produktionen (teilweise sind die Chinesen noch nicht voll ausgelastet) und platt ist der Markt.

[moneymaker12]

R-gbo, sieh zu, dass du diesen Vollpfosten mit in deinen thread nimmst

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.752 von Rainer-Waldbrand am 31.07.09 19:49:14

Firefox und Stop Autoplay https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/1765

Tausend Dank für den Tip! Funktioniert astrein, das hätte mir schon früher einer verraten können.

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.171 von V-I-P am 31.07.09 23:20:15

Woher hast du diese Information?
Weißt du etwas genaueres?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.702 von gagaga am 01.08.09 08:51:39

Siehe auch:
https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/1865
https://addons.mozilla.org/de/firefox/search?q=flashblock&ca…

Dann hat man zumindest eine Störquelle ausgeschaltet...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.356 von DonSpekulatius am 01.08.09 12:51:29

Links funktionieren nicht per Klick, wohl wegen https. 1.Link einfach kopieren, beim zweiten nach flashblock suchen.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.359 von DonSpekulatius am 01.08.09 12:53:51

DonSpeku..ich find Dich klasse...

Gruß M

[peekey]

http://www.pv-tech.org/news/_a/evergreen_solar_signs_contrac…

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.259 von peekey am 02.08.09 13:34:58

Ja, klasse, und?
Warum postest Du z.B. nicht hier?:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/960140-1-10/wann-…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.406 von DonSpekulatius am 01.08.09 00:45:47

Die Chinesenvorteilsfrage von vor einiger Zeit ist immer noch nicht beantwortet.

Reine Lohnkostenvorteile können es nicht sein. Haben die eine effizientere Produktion oder verkaufen die mehr auf Naht?

An was liegt deren zunehmender Marktanteil

[peekey]

vermutlich eine Kombination von vielen Faktoren..

-deutlich niedrigeres Lohniveau bzw. kaum Sozialstandards (schätze den Kostenvorsprung/Effekt auf etwa 10-15%), da können westliche Unternehmen einfach nicht mithalten, und SOLLTEN es m.E auch nicht.

- die erfolgreichen Asiaten/Chinesen sind mehrheitlich vertikal integriert, ergibt Synergieeffekte (Suntech,Yingli, Trina, Canadian Solar, Solarfun) kurzum: die bessere Unternehmensstrategien!

besser Erklärungen habe ich auch nicht..

[moneymaker12]

Photovoltaik-Hersteller Q-Cells: Beim Kauf von Solarstromanlagen auf Qualität achten
Q-Cells-Produktion in Thalheim.

Die Zinsen sind niedrig, die Förderprogramme zahlreich und die Solar-Module stark im Preis gefallen. Jetzt sei der richtige Zeitpunkt für die Anschaffung einer Solarstromanlage, betont die Q-Cells SE in einer Pressemitteilung. Bis der erste selbst erzeugte Strom durch die Zähler und die Einspeisevergütung von derzeit 43,01 Cent pro Kilowattstunde in die Haushaltskasse fließe, stünden jedoch einige Entscheidungen an, die nicht leichtfertig getroffen werden sollten. Ob sich die Investition lohnt, hänge maßgeblich von der Leistungsfähigkeit und Zuverlässigkeit der Solarzellen als Herzstück der Anlage ab. Käufer sollten auf Qualität setzen - bei der Auswahl des Installateurs und der Solaranlage, betont Q-Cells. Derzeit kämen besonders günstige Solarmodule auf den deutschen Markt, doch es gelte zu klären, wie es um deren Qualität bestellt ist.


TÜV Rheinland: "Gute Qualität hat ihren Preis"

"Gute Qualität erfordert hohen technischen Aufwand - und der hat seinen Preis", zitiert Q-Cells Uwe Hupach vom TÜV Rheinland. Einige Produktionsstätten, vor allem in Asien, fertigten noch in Handarbeit. Dadurch entstünden mehr mögliche Fehlerquellen als in hoch automatisierten Fabriken. "Die Leistungsstärke der Solarzellen, die in Strängen zu einem Modul zusammengefügt werden, sollte einheitlich sein. Denn das schwächste Glied im Modul entscheidet letztlich über die Leistung", betont der TÜV-Experte. Zudem könne der so genannte "Hot-Spot-Effekt" eine deutliche Leistungsverschlechterung verursachen. Seien Zellen durch Produktionsfehler defekt, könnten sie sich im Betrieb stark aufheizen. Das könne im schlimmsten Fall zum Ausfall der gesamten Solarstromanlage führen.


Umfassendes Qualitätsmanagement im Herstellungsprozess unverzichtbar

Fehlerquellen gebe es in der Photovoltaik viele, umso wichtiger seien ausführliche Qualitätschecks. Doch nur wenige Hersteller prüften wie Marktführer Q-Cells aus Bitterfeld alle Produkte vor Markteinführung im eigenen Testcenter. Bengt Jäckel, Leiter der Test- und Zertifizierungsabteilung, will Solarstromerzeuger vor bösen Überraschungen schützen: "Einzelne Module durchlaufen bis zu 35 Teststufen. Unter Praxisbedingungen simulieren wir unter anderem Hagelbeschuss, Kälte-, Wärme- und Feuchteinwirkung." Die Q-Cells-Ingenieure arbeiten mit dem Fraunhofer-Institut ISE in Freiburg und dem Prüfinstitut VDE in Offenbach zusammen und legen die strengen IEC-Normen zugrunde. Qualitätswächter Jäckel warnt: "Manche Hersteller geben auf der Basis von Labortests erstklassige Leistungswerte an, die die Solarstromanlage dann jedoch bei wechselhaftem, typisch deutschem Wetter deutlich verfehlt."


Käufer können sich an den Qualitätssiegeln orientieren

Besonders tückisch für Hausbesitzer sei der Effekt der Degradation, bei dem neu installierte Module im Laufe ihrer Betriebszeit - üblicherweise werden hier 20 Jahre betrachtet - rund zehn Prozent des Wirkungsgrades einbüßen können. Laut Q-Cells tritt der Degradationseffekt insbesondere in den ersten Wochen nach Installation auf. Grund sei die Verarbeitung minderwertiger Rohstoffe. Indem die eingekauften Rohstoffe und Vorprodukte vor Produktionsstart sorgfältig kontrolliert würden, schließe Q-Cells Fehlerquellen schon am Anfang des Fertigungsprozesses aus. Nach jedem Produktionsschritt würden die Solarzellen auf Herz und Nieren geprüft. Auch Verschmutzungen und Materialfehler könnten zu schlechterer Leistung führen. Anlagenkäufer seien insofern gut beraten, sich an den bestehenden Qualitätssiegeln zu orientieren. Der TÜV Rheinland vergibt neben Siegeln, welche die Langzeittauglichkeit und elektrische Sicherheit bestätigen, das Gütezeichen "Power controlled", das die angegebene Nennleistung, also die Leistungsfähigkeit des Moduls, bestätigt.


Mit dem Installateur des Vertrauens zum langlebigem Produkt

Eine Orientierung ermöglichen die Leistungsklassen, die jeder Hersteller, ähnlich wie bei Haushaltsgeräten, für seine Module ausweisen muss. Sie geben Auskunft über die Leistung und lassen eine Aussage über mögliche Leistungsabweichungen der einzelnen Module zu. Ob die Module jedoch wirklich alle in der gleichen Güte Strom erzeugen oder ob der Betreiber ein "Montagsfabrikat" mit schadhaften Zellen erwische, könne der technische Laie beim Kauf nicht erkennen und sei deshalb auf eine faire Beratung durch den Installateur seines Vertrauens angewiesen. Wer sich vom Monteur Referenzanlagen zeigen lasse und auf den Hersteller der Module achte, ist seinem Traum vom selbst erzeugten Strom vom Dach einen großen Schritt nähergekommen.

http://www.solarserver.de/news/news-11101.html

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.695.433 von moneymaker12 am 02.08.09 21:03:52

Mal was zum Schmunzeln

Vatikan-Bank investiert in Aktien von Rüstungskonzernen und Verhütungs

02.08.2009 | 15:50 Uhr | Berlin (BoerseGo.de)

Die älteste Kirchenbank Deutschlands, die Pax-Bank, hat Berichten des „SPIEGEL“ zufolge große Summen in Aktien von Rüstungs- und Tabakkonzernen investiert und zudem Anteile eines Verhütungsmittelherstellers erworben. "Wir bedauern das und werden den Fehler sofort am Montag korrigieren, ohne dass den Kunden ein Nachteil entsteht", sagte der Vorstandsvorsitzende Christoph Berndorff der Deutschen Presse-Agentur (dpa) am Samstag in Köln. Zuvor hatte der „SPIEGEL“ berichtet, dass die dem Vatikan zugehörige Pax-Bank 578.000 Euro in den Rüstungskonzern BAE Systems investierte, der unter anderem Atom-U-Boote und Kampfflugzeuge herstellt. 159.000 Euro landeten bei dem amerikanischen Pharmakonzern Wyeth, der auch Verhütungsmittel herstellt. 871.000 Euro wurden in British American Tobacco und Imperial Tobacco investiert. Laut Berndorff sei bei der Prüfung der Konzerne etwas „durchgerutscht“. Die „Investmentfehler“ sollen nun – nachdem sie entdeckt wurden – sofort am Montag behoben werden.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.839 von peekey am 02.08.09 17:23:13

Ich glaube, was noch dazukommt sind sehr zuvorkommende steuerliche behandlung sowie sehr gute Versorgung mit Krediten.

Teilweise könnten sie auch Kapitalkosten sparen, weil sie etwas weniger automatisiert sind als die Europäer, eben weil Arbeitskraft so unglaublich billig ist.

Ich glaube ein anderer wichtiger Teil der Antwort liegt darin, dass die Chinesen von Anfang an volle Kraft voraus auf kostensenkung getrimmt wurden, um im für sie in den letzten Jahren widrigen Silizium-Umfeld überhaupt bestehen zu können, während viele deutsche Unternehmen dermaßen leicht so hohe Gewinne gemacht haben, dass sie "verfettet" sind - was jetzt erst auffällt, wo wir in den Käufermarkt kippen.

Das KÖNNTE eine Erklärung dafür sein, dass Solarworld sich so erstaunlich wacker hält - vielleicht haben die genau diesen Fehler nicht gemacht. Die sind ja weit älter als die meisten ihrer Konkurrenten, und gehen nicht das erste mal durch schwierige Zeiten.
Reine Spekulation, aber es würde verschiedene Phänomene ganz gut erklären.

[Rainer-Waldbrand]

Bosch kündigt geplantes Übernahmeangebot für die aleo solar AG an
03.08.2009 - Pressemitteilung
Der Vorstand der aleo solar AG gibt bekannt, dass einige Kernaktionäre, die zusammen fast 40 Prozent des Grundkapitals halten, mit der Robert Bosch GmbH Verträge über den Verkauf ihrer Beteiligungen unterzeichnet haben.

Die verkaufenden Aktionäre sind eine Gruppe von Investoren rund um den Initiator und Mitgründer Marius Eriksen sowie eine dem Finanzinvestor HANNOVER Finanz nahestehende Gesellschaft, die seit 2005 in aleo solar investiert ist. Die Transaktion steht unter dem formellen Vorbehalt der kartellrechtlichen Prüfung und der Erreichung der im freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebot festzulegenden Mindesterwerbsschwelle von voraussichtlich 75 Prozent.

Der Kaufpreis beträgt 9,00 Euro in bar pro aleo Aktie, der damit rund 33 Prozent über dem XETRA®-Schlusskurs von Freitag, dem 31. Juli 2009 (6,78 Euro) und rund 43 Prozent über dem gewichteten durchschnittlichen Aktienkurs der aleo Aktie im XETRA®-Handel während der letzten drei Monate vor Veröffentlichung der Transaktion (6,31 Euro) liegt.

Im Zusammenhang mit dem Erwerb dieser fast 40 Prozent der Anteile an der aleo solar AG beabsichtigt Bosch den Aktionären der aleo solar AG ein entsprechendes freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot für die verbleibenden Aktien vorzulegen.

Der Vorstand der aleo solar AG begrüßt die vorgeschlagene Transaktion und hält Bosch für einen exzellenten Partner. Jakobus Smit, ebenfalls Mitgründer und Vorstandsvorsitzender der aleo solar AG betont: „Wir haben uns konsequent als Premiummarke positioniert und einen starken eigenen Vertrieb aufgebaut. Es freut uns, dass Bosch dies als ideale Ergänzung zu seinen aktuellen Photovoltaik-Aktivitäten sieht, die sich im Wesentlichen auf die im vergangenen Jahr erworbene Ersol stützen. In diesem Verbund werden wir den Wachstumskurs der vergangenen Jahre erfolgreich fortführen."

Marius Eriksen, Mitgründer und Vorsitzender des Aufsichtsrats der aleo solar AG ergänzt: „Dies ist eine Bestätigung unserer jahrelang verfolgten Strategie. Die Entscheidung von Bosch, unter dem heutigen Management sowohl den Produktionsstandort in Prenzlau als auch den Standort in Oldenburg für den deutschen und internationalen Vertrieb und das Marketing weiter auszubauen, ist eine besondere Anerkennung der Leistungen aller Mitarbeiter und des Vorstands sowie eine hervorragende Nachricht für die Städte Prenzlau und Oldenburg."

Bosch hat zugleich mit Gesellschaftern der Johanna Solar Technology GmbH einen Kaufvertrag über den Erwerb der Mehrheit an Johanna Solar Technology GmbH abgeschlossen. Wenn das freiwillige öffentliche Übernahmeangebot und die Kaufverträge vollzogen werden, wird aleo solar den Erwerb weiterer Anteile an Johanna Solar Technology GmbH nicht weiter verfolgen. aleo solar hält Bosch für einen exzellenten Mehrheitsgesellschafter bei Johanna Solar Technology GmbH, der mit seiner Technologiekompetenz die anspruchsvollen Produktionsprozesse in Brandenburg an der Havel in die optimierte Massenproduktion ideal begleiten kann.

Die Bosch-Gruppe ist mit dem Erwerb der ersol Solar Energy AG im Juni 2008 in den Bereich Photovoltaik eingetreten. Für das neue Geschäftsfeld Photovoltaik hat die Bosch-Gruppe in Folge den eigenständigen Geschäftsbereich Solar Energy gebildet und baut diesen seither konsequent aus. Der Erwerb der aleo solar AG ist der nächste logische Schritt, um sich als integrierter Anbieter im Markt zu positionieren. Neben der Photovoltaik bietet die Bosch-Gruppe zahlreiche weitere Systeme zur Nutzung regenerativer Energien an. Bosch Rexroth liefert Getriebe und Antriebstechnik für Windenergieanlagen sowie hydraulische Verstellsysteme für solarthermische Kraftwerke und entwickelt Antriebskonzepte für die noch junge Meeresenergiegewinnung. Bosch Thermotechnik ist ein führender Anbieter für Elektrowärmepumpen und Solarkollektoren für die Warmwasserbereitung.


Das Unternehmen
Die aleo solar AG produziert und vertreibt Premium-Solarmodule und ist Systemanbieter für den weltweiten Photovoltaik-Markt. Das im Jahr 2001 gegründete und seit 2006 börsennotierte Unternehmen (DE000A0JM634) beschäftigt aktuell 735 Mitarbeiter. Mit dem Stammwerk in Prenzlau (Brandenburg) und zwei weiteren Werken in Spanien und China verfügt die aleo solar-Gruppe über eine jährliche Produktionskapazität von 250 Megawatt. Das Unternehmen hat im Jahr 2008 einen Umsatz von 360,5 Millionen Euro erwirtschaftet.

[Geebeeh]

Bosch macht miserables Übernahmeangebot für aleo solar, knapp 40% haben die bereits sicher ( Details s. im aleo Thread WKN: a0jm63 ).

Sicher gut für die Branche, da jetzt das Thema Übernahmen gespielt wird, schlecht für Q-Cells, da ein Gro0abnehmer an Ersol verloren gehen dürfte.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.696.298 von Geebeeh am 03.08.09 09:10:06

Wird Q-Cells vielleicht auch uebernommen?!?

Siemens oder General Electric?!!?

Hab heute mal einen Teil meiner Puts in Calls umgeschichtet...vielleicht ergibt sich eine kurzfristige Rally?!?!

[gagaga]

Das Vorgehen von Bosch wundert mich zugegebenermaßen. Man hatte inzwischen genug Gelegenheit zu lernen, dass PV ein knallharter Preiskrieg wird, und die besten Karten sehr große vollintegrierte asiatische Hersteller haben oder aber Dünnschicht Überflieger a la First Solar (die ggü. einer Johanna Solar einen wahrscheinlich sehr schwer einholbaren Vorsprung haben dürften).

Sehr groß
Vollintegriert
Fertigung in Asien

Bosch schwimmt gegen alle Strömeund bastelt sich einen Flickenteppich aus kleinen deutschen vertikal nicht integrierten Herstellern auf, wo irgendwann in der Zukunft vielleicht mal ein großer integrierter Bosch-Solar Hersteller draus wird - aber bis dahin werden schon viele Züge abgefahren sein, und derzeit läuft die Uhr verflucht schnell (beim Preisverfall....).

Es sollte mich wundern, dass eine Siemens oder GE genauso handelt, und sich morgen eine teure kranke Q-Cells ans Bein bindet.

Sollte Q-Cells im Zuge der jetzt aufgekommenen Phantasie nochmal über 15 Euro kommen, werde ich den bei 12 Euro eingedeckten Teil erneut shorten. Also gebt Gas.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.165 von gagaga am 03.08.09 10:51:05

mehr sag ich dazu nicht

so und jetzt leite weiter dein firmenimperium

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.165 von gagaga am 03.08.09 10:51:05

also gagaga, langsam machst du dich wirklich lächerlich. Was soll das? Du glaubst doch nicht im Ernsten, dass eine Firma wie Bosch die Chancen des PV-Marktes nicht abschätzen kann? Oder glaubst du dort arbeiten nur Clowns? Reiss dich ein bisschen zusammen...

[Bender04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.278 von crespo_che am 03.08.09 11:01:49

James Clown vielleicht...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.301 von Bender04 am 03.08.09 11:03:50

wer weiss...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.165 von gagaga am 03.08.09 10:51:05

Na los - einer fehlt noch. Sonst ist der Tag nicht komplett... Don wo bist Du ?

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.278 von crespo_che am 03.08.09 11:01:49

Ehrlich gesagt, seh ich das ähnlich wie gagaga.

auf der einen Seite hoffe ich, dass Bosch so schnell wie möglich Synergien freisetzt, um der Konkurrenz der Asiaten zu trotzen. Das wäre strategisch gut für die deutsche PV-Industrie. Aber ob das machbar ist, ich weiss nicht. Ob Synergien an sovielen Standorten erzielbar sind?

Aleo wäre jedenfalls langfristig kein bedeutender Kunde von QCE mehr.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.165 von gagaga am 03.08.09 10:51:05

Hab komplett auf Calls umgeschichtet...in solchen Zeiten muss man flexibel bleiben...Bosch, GE oder Siemens koennen sich alles kaufen was sie wollen, dann sehen die "vollintegrierten" Asiaten alt aus...

Mal schauen ob Q-cells auch bald ein Angebot in's Haus flattert...

[DonSchotte]

Hallo Don Basher,

Du Don, ich kann nicht mehr, der Kurs steigt. Was läuft da schief Don?

Wo bist du Don, wir brauchen deinen Rat. Überarbeitest du gerade deine Analysen??

Du hast doch eigentlich immer Recht oder?

"was sagt denn unser Trend für morgen??? Eure Meinung..."

Ich weiß nicht, ob du das Weitere hören willst, aber die Antworten kann man sich bekanntlich nicht aussuchen
(auch wenn sich das hier manche Teilnehmer wünschen). Rein charttechnisch betrachtet: der Widerstand bei 13,7
konnte nicht überwunden werden, kurze Aufwärtsbewegung damit gescheitert, QCE zeigt Schwäche, der Abwärtstrend
setzt sich fort. Die 12,6 haben ebenfalls nicht gehalten, damit nimmt QCE wieder Kurs auf die 10,57.

Ich hatte ja gelernt, dass man sich die Antwort nicht aussuchen kann. Man Frage ist nun Warum steigt der Kurs

Du Don: Wo spielt die musii??

Hast du eine Antwort??

Wird jetzt Bosch auch die Insolvenz anmelden müssen?? Hast du schon was gehört??

Gruss Dein DonSchotte

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.741 von peekey am 03.08.09 11:46:12

Ach komm... Wenn Bosch so eine Aktion durchführt, dann, weil sie ein Potential sehen, sonst würden sie das mit Sicherheit nicht tun...

[Geebeeh]

Conference Call von aleo zur Übernahme durch Bosch.

Herr Bögershausen von aleo sagt auch ein paar takte zu den Verträgen mit Q-Cells.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.236 von crespo_che am 03.08.09 12:43:45

Daimler sah in Chrysler auch Potential, oder? Bosch ist vor Fehlern nicht gefeit.

Gut, dann sind wir mal positiv, aber einfach wird es nicht. Geht die Sache gut, ist das gut für die deutsche PV-Industrie.
Ich würde gerne mal wissen wie hoch die Produktionskosten eines deutschen vertikal integrierten PV-Konzerns sind. Von Bosch als GmbH werden wir auch da in Zukunft nichts Konkretes erfahren, und Solarworld behandelt dieses Thema sowieso wie ein Staatsgeheimnis.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.333 von Geebeeh am 03.08.09 12:57:19

Mal schauen ob die 13,50 Euro durchbrochen werden oder alles wieder in sich zusammen faellt...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.635 von Stock_Stevie am 03.08.09 13:33:35

Bis 13,70 ist QCE weiterhin im Abwärtstrend. Das sieht jetzt aber nicht so aus, dass QCE da unbedingt raus will. Die Übernahmephantasien werden sich in Kürze verflüchtigen, dann gehts weiter, Rolltreppe abwärts... (m.E. natürlich)

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.697.165 von gagaga am 03.08.09 10:51:05

Sieh' es mal so rum:

Man hat bereits in den kapitalintensiven Teil der Fertigung investiert und jetzt ein Absatzproblem.

Es gibt ein Premium für "deutsche" Module.

Aleo hat einen eigenen Vertrieb aufgebaut und schon immer sehr in Markenbildung investiert.

Auf die 1,1 Mrd. nochmal 10% draufzuhauen, erscheint mir jetzt nicht SO teuer...

Ob's aufgeht, steht auf einem anderen Blatt.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.128 von DonSpekulatius am 03.08.09 14:30:16

Ok, dann schichte ich halt wieder auf Puts um...

Die Rallye, falls es eine wird, nehme ich aber mit...

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.128 von DonSpekulatius am 03.08.09 14:30:16

Aaaaah Danke für deine Erklärung. Ich verstehe.

Also nur Zocker am Markt oder wird doch nur ein Gap geschlossen?

Und die werden ganz bestimmt nicht über 13,70 € irgendwann mal gehen??

Ich hoffe nicht. Kannst du noch mal ne Chartanalyse starten.

Gott sei Dank, kann man sich ja die Antworten bekanntlich nicht aussuchen.

Wie sieht das denn jetzt bei Bosch aus?? Wie siehst du das?

Ich vertraue da auf die hochwertige Expertise eines Experten.

Gruss

[Don_Camillo]

Donilein...

[crespo_che]

Phoenix Solar sieht erste Anzeichen für Ende des Preisrutsches


MÜNCHEN (dpa-AFX) - Das Photovoltaik-Unternehmen Phoenix Solar sieht erste Anzeichen für ein Ende des Preisrutsches. ´Wir hören, dass die Preise für Silizium und Wafer stabil sind, zum Teil sogar anziehen´, sagte Unternehmenschef Andreas Hänel ´Euro am Sonntag´. ´Wir wissen, dass die Kapazitätsauslastungen vieler Modulhersteller wieder recht gut sind. Und die Nachfrage steigt.´ Allerdings könne niemand sagen, ob nicht noch ein Preisrutsch komme, betonte Hänel.

Die Nachfrage habe im zweiten Quartal angezogen, weil die günstigen Module Solarstrom noch attraktiver machten. ´Dieser Trend hat sich im Juli verstärkt´, sagte Hänel. ´Aber es lässt sich auch hier nicht vorhersagen, ob dieser Trend bis Jahresende intakt bleibt.´ Im kommenden Jahr erwartet der Unternehmenschef ein ´kräftiges Wachstum, sofern sich die Preise stabilisieren.´/he

dpa-AFX



http://aktien.wallstreet-online.de/12666/nachrichten.html?ne…

[moneymaker12]

Internationalen Energieagentur warnt vor Ölknappheit

Paris (BoerseGo.de) – Die in Paris ansässige Internationale Energieagentur (IEA) warnt heute vor einer desaströsen Ölkrise, die sich innerhalb der nächsten 5 Jahre entwickle und die Erholung von der weltweiten Rezession gefährden könne.Dies sagte heute in einem Interview mit dem Indipendent der Chefvolkswirt der IEA, Fatih Birol.

Er fügte hinzu, dass offensichtlich vielen Regierungen nicht bewusst sei, dass Öl schneller als bisher erwartet gefördert werde, und die weltweite Produktion schon in 10 Jahren ihre Spitze erreicht haben könnte. Diese sei eine Dekade früher als die meisten Ökonomen bislang angenommen hätten.

„Wir müssen Öl verlassen, bevor es uns verlässt,“ betonte Birol, und „je eher wir damit anfangen, desto besser, denn alle wirtschaftlichen und sozialen Systeme basieren auf Öl, so dass wir den Wechsel sehr ernst nehmen müssen.“

Eine Untersuchung der 800 größten Ölfelder der Welt habe ergeben, dass die meisten der größten Förderstätten ihr Produktionshoch bereits überschritten haben, und die Förderung doppelt so schnell zurückgeht, wie noch vor 2 Jahren kalkuliert wurde.

Rohöl steigt 1,5% auf 70,550 $/Barrel.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.189 von R-BgO am 03.08.09 14:36:27

Ja, das kann ich so nachvollziehen - wer für 1Mrd A sagt, kann dann auch nochmal für 150mio B sagen, auch wenn das ganze vielleicht nur mäßig überzeugend ist.

Dass Bosch sich am Ende mit dem ganzen Engagement eher in die Nesseln setzt glaube ich ungebrochen - nur werden wirs nicht erfahren, mal sehen, wie lange es von Ersol noch Quartalsberichte gibt....

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.700.080 von moneymaker12 am 03.08.09 16:12:10

Das ist ein heißes Eisen!
Deshalb bin ich in einen langfristigen Öl Call investiert (und nicht etwa in Q-Cells, sehe nicht, was denen das groß nützen soll...).

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.699.468 von Don_Camillo am 03.08.09 15:06:16

ACHTUNG: ROT

DU BIST DIE RA**E DES FORUMS

GEH ZURÜCK IN DAS AUSBILDUNGSZENTRUM FÜR KONVERSATIONSKONTROLLE.

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.701.488 von ghoso am 03.08.09 18:55:59

Wie bist du denn drauf? Freu dich doch einfach an den Kursgewinnen! Bleib cool.

[Spocksohren]

Die Zeichen stehen auf Erholung - auch im Solarsektor!

[Natascha7]

Sehe ich auch so, bei stabilem Marktumfeld
wird Qcells rasch wieder bei 18€ stehen.

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.893 von Natascha7 am 04.08.09 06:58:53

Ich habe gerade ein anderes interessantes Forum entdeckt. Dort findet man auch Infos, die hier noch nicht gepostet wurden .

http://forum.finanzen.net/forum/Q_Cells_der_Solarzellenriese…

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.993 von Spocksohren am 04.08.09 07:52:09

Danke für den Link.
Dort schreibt einer:

Auf die Frage wie sich die Übernahme von aleo Solar auf Q auswiken kann/wird:

Sehr geehrter Herr xxxxxx,

vielen Dank für Ihre Nachricht und Ihre Frage zur Auswirkung der Übernahme von Aleo durch Bosch.

Es ist richtig, dass Aleo derzeit zu unseren größten Kunden zählt. Genaue Abnahmemengen geben wir allerdings in diesem Zusammenhang nicht bekannt.

Weiterhin gehen wir wie Sie davon aus, dass durch die Übernahme die Wahrscheinlichkeit für den Abschluss neuer Verträge mit Aleo nicht steigen wird.

Unser aktuelles Vertragsverhältnis, aufgrund dessen Aleo derzeit zu unseren größten Kunden zählt, läuft allerdings bis 2018 und wir haben bislang von Aleo auch die Rückmeldung bekommen, dass trotz der Übernahme bestehende Vertragsverhältnisse respektiert und erfüllt werden. Die direkten Auswirkungen der Übernahme sehen wir daher als nicht gravierend an.

Sollten Sie noch weitere Fragen zu unserem Unternehmen haben, stehen meine Kollegen und ich Ihnen jederzeit gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,

Dr. Philipp Päuser
Headquarters

Investor Relations

Q-CELLS SE
OT Thalheim
Sonnenallee 17-21
06766 Bitterfeld-Wolfen
GERMANY


TEL [phone]-10101
FAX [phone]-10000
EMAIL [e-mail]
WEB www.q-cells.com


03.08.09 20:04 Gumoe Wertpapier: Q-Cells
Photovoltaik legt in den USA um 63 Prozent zu

New York. Der Interstate Renewable Energy Council der USA hat einen Bericht vorgelegt, der die wichtigsten Trends des amerikanischen Solarmarkts beschreibt.

Der Bericht enthält Zahlen zu installierten Photovoltaik- und Solarthermieanlagen, aufgeschlüsselt nach eingesetzter Technologie, Standort und Marktsegment. Bei beiden Anlagentypen gab es 2008 enorme Zuwachsraten. Die installierte Photovoltaik-Kapazität ist im Vergleich zum Vorjahr um 63 Prozent auf 792 Megawatt gewachsen. Für 2009 rechnen die Forscher mit weiterem Wachstum. Seit dem Jahr 2006 gibt es Steuervergünstigungen für Photovoltaikanlagen, einige Staaten haben außerdem Sonderprogramme aufgelegt.

Auch Solarthermieanlagen konnten deutlich zulegen, da seit 2006 auch Anlagen für Privathäuser gefördert werden. In den 48 Festlands-Staaten der USA hat sich die installierte Kapazität seit 2006 verfünffacht. Hawaii ist der größte Markt für Solarthermie. pgl

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"Ein Analyst ist ein Experte, der morgen wissen wird, wieso die Dinge, die er gestern prognostiziert hat, heute nicht eintreffen."

03.08.09 20:08 Gumoe Wertpapier: Q-Cells
Solarzulieferer Q-Cells ist weltweit Umsatzprimus

Scottsdale. Das Solarzulieferer Q-Cells hat zwar im vergangenen Jahr Umsatz- und Marktanteile gegenüber Konkurrenten aus Japan, den USA und China eingebüßt, Platz eins aber verteidigen können. Das besagt eine Studie von IC Insight. Mit Solar World ist ein zweites deutsches Unternehmen unter den Top Ten. Solar World hat allerdings im Vergleich zum Vorjahr zwei Plätze eingebüßt.

Auch der frühere Marktführer Sharp hat erneut Boden verloren. Er ist von Platz drei auf Platz vier abgerutscht. Der US-Hersteller First Solar hat sich mit einem Umsatzanteil von neun Prozent auf Platz zwei hochgearbeitet und die chinesische Suntech (Umsatzanteil 7,2 Prozent) auf Platz drei verwiesen. Als Grund dafür sehen die Experten von IC Insight die Dünnschicht-Technologie der Amerikaner. Dünnschichtpaneele sollen ihren Marktanteil von 2008 bis 2013 von derzeit 14 auf dann 27 Prozent ausbauen. Sharp hat in diesem Bereich ambitionierte Pläne vorgelegt. Dann könnten die Japaner schnell wieder aufholen, meinen die Experten.

Die derzeitigen Einbußen von Sharp sind symptomatisch für die gesamte Branche. Die japanischen Hersteller von Komponenten für Solaranlagen hätten ihre marktbeherrschende Stellung von vormals 70 Prozent eingebüßt. Unter den Top Ten sind mittlerweile nur noch zwei Unternehmen von der Insel. Kyocera ist von Platz fünf auf Platz sechs abgerutscht, Sanyo und Mitsubishi sind ganz aus der Wertung herausgefallen. Das Ranking kann sich in den nächsten Jahren aber auch schnell wieder ändern, da zwischen den einzelnen Rängen nur wenige Prozentpunkte liegen. pgl

http://www.enbausa.de/aktuelles/artikel/...weit-umsatzprimus…

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.015 von binda am 04.08.09 07:58:18

Danke für das Reinposten...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.993 von Spocksohren am 04.08.09 07:52:09

Zum Thema Foren:

Kennt jemand noch andere gut besuchte Foren. Nichts gegen Don, aber ich habe gehört w:o und finanzen.net sind zum Großteil Springerfilialen. Und sowas muss man ja nun nicht unbedingt unterstützen, wenn es auch Alternativen gibt.

Danke für jeden Tip.

[binda]

Q-Cells und SMA Solar: Zwei Übernahmekandidaten mit charttechnisch spannender Lage
04.08.2009 - Der bevorstehende Kauf von aleo solar durch den Bosch-Konzern sorgte am Montag für Übernahmephantasien bei Solaraktien, die zum Teil deutliche Kursgewinne verzeichneten. Zwei Aktien, die zuletzt bei uns im charttechnischen Fokus standen, waren mitten Drin im Geschehen: Q-Cells und SMA Solar wurden von Experten als mögliche weitere Übernahmekandidaten genannt. Völlig unabhängig, wie wahrscheinlich ein solcher Deal ist: Charttechnisch haben die beiden Papiere interessante Ausgangslagen zu bieten.

Bei Q-Cells kam es am Montag zu einem Breakversuch über die Widerstandszone bei 13,70 Euro, der mit einem Tageshoch des Papiers bei 13,53 Euro aber deutlich scheiterte. Mit einem Schlusskurs bei 13,37 Euro muss der Versuch aber noch nicht beendet sein, es könnte zu weiteren Anläufen kommen. Wird 13,70 Euro überwunden, hat sich eine erste Verbesserung der technischen Lage ergeben. Um 14 Euro liegt eine Hürde, die überwunden werden muss, was den Break bestätigen würde – dann kann 15,00/15,33 Euro ins Visier genommen werden.

Die Aktie von SMA Solar konnte im Handel am Montag weitere Gewinne einfahren und stieg intraday bis auf 57,99 Euro. Infolge von Gewinnmitnahmen fiel das Papier zurück, der Handel wurde mit 57,32 Euro beendet. Der Solaraktie ist damit zunächst einmal der Sprung über eine Widerstandszone oberhalb von 56,11 Euro gelungen, nachdem bereits zuvor ein Break über den wichtigen Widerstandsbereich um 55 Euro gelang. Die beiden Zonen werden zu Unterstützungen auf Tradingbasis, wobei ein Rutsch unter 55 Euro das Chartbild deutlicher verschlechtern würde. Nach oben hin steht unverändert die Hürde bei 60,50 Euro im Blick.


Schlusskurs letzter Handelstag – 4investors nutzt Charts von ProRealTime

[Natascha7]

Wer könnte Qcells übernehmen?
Die Amis?
Siemens wird auch immer wieder genannt.
Es wird sicher spannend.

[Spocksohren]

Es wird Zeit, dass die 13,70 € fällt . Dieses shorten macht keinen Spaß.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.299 von Rainer-Waldbrand am 04.08.09 09:04:37

Eigentlich hatte lieberlong folgendes Forum für eine inhaltliche Diskussion gedacht:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1149125-381-390/q…

[Spocksohren]

Bei der Q spielt die Psychologie eine entscheidende Rolle. Hindert man die Aktie am Aufstieg über "entscheidende" Marken bzw. fängt den erneuten Anstieg weiter unten ab, erzeugt das bei den Wackelkandidaten Angst und daher weiteren Verkaufsdruck. Das hat mit Investieren nichts zu tun, das ist bloßes Gezocke. Naja Abwarten.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.704.895 von Spocksohren am 04.08.09 10:12:28

Tja, wenn nur "Wackelkandidaten" in diese Aktien investieren wollen, dann wird das wohl so sein...

Ist aber schon erstaunlich, wie die Marke von 13,70 Euro ein magischer Widerstand zu sein scheint...alle reden von 15, 18 oder 22 Euro, machen sich aber bei 13,50 Euro schon in's Hemd...

Mal schauen ob ich den 12er Knocki heute nochmal guenstig nachfassen kann...

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.705.230 von Stock_Stevie am 04.08.09 10:52:42

den 2er Knocki

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.705.701 von HundertProzentEE am 04.08.09 11:41:47

Er meint,daß es wieder auf 12€ runtergeht,um nachzukaufen.
Könnte bei Q.blöderweise tatsächlich heute oder morgen eintreten.

[JamesClown]

Na also, hatte schon Sorge mit meinen Puten. Wie erwartet geht Q-Cells in die Knie, sobald mal der Gesamtmarkt etwas schwächer tendiert. Hoffe mal, daß wir im DAX eine 10%-Korrektur sehen, dann verkaufe ich die Puts und kratze Q-Cells billig vom Boden auf!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.705.701 von HundertProzentEE am 04.08.09 11:41:47

Liest du richtig...

@James

Du bist so lustig...denke nicht, dass wir nochmal unter 10 Euro fallen werden, aber bei dieser Aktie wuerde mich nichts wundern...

[enzofran]

Hallo!

Ich habe folgende, m.E. hochinteressante, Analyse zu Q-Cells gefunden: http://bit.ly/gkC2B
Demnach ist Q-Cells langfristig kaufenswert mit Kursziel 27,50 Euro. Und das, obwohl die Prognosen hier viel konservativer sind als z.B. bei Analyst von Blumenthal von SES Research.
Wie seht ihr Q-Cells? Ich bin zu 12,38 Euro dabei...

LG Enzo

[Börsenpfiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.496 von enzofran am 04.08.09 20:44:59

Bei einem Kursziel von € 2,00 auf Basis einer Ebitmarge von 5 % wird Q-Cells bei einem heutigen Kurs von um die € 13,00 niemand übernehmen. Selbst der einstige Q-Cells-Fan Öko-Invest hat in seiner neuesten Ausgabe, Q-Cells auf hold herabgestuft.
Dieses Verbrechertum der Analysten ist kaum beschreibar.
Der Öko-Invest hat Q-Cells bei Kursen von € 75,00 noch bis Kurse unter € 100,00 im Einsteigerportfolio zum Kauf empfohlen.
Wer heute noch den Öko-Invest abonniert, schmeisst sein Geld wie bei der Frittenbude Q-Cells zum Fenster heraus!!
Diese Ossibude eignet sich nur als Geldvernichtungsmaschine!
Zu diesem Zweck ist Q-Cells ein klarer Kauf bis in Richtung von € 2,00.

Gruss
Börsenpfiffi

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.952 von Börsenpfiffi am 04.08.09 21:43:54

Sind nicht die einzigen Hirnrissempfehlungen des BBs...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.496 von enzofran am 04.08.09 20:44:59

Nach einer sehr durchwachsenen, eher negativen Analyse kommt sharewise zu, oh Wunder, zu einem positiven Fazit, welches nur auf die Hoffnung einer steigenden Nachfrage in 2010 beruht. Dabei wurde ein Punkt völlig außer Acht gelassen: die massive Überproduktion in 2009.
Die PV-Produktion wird in 2009 auf ca. 15 GW geschätzt, die Nachfrage auf ca. 4-5 GW -> d.h. man geht mit vollen Lagern bzw. 10 GW in das Jahr 2010! Selbst eine langsam steigende Nachfrage würde Q-Cells nicht wirklich helfen, es wird, aufgrund der noch höheren Überkapazitäten (verglichen mit 2008), einen noch stärkeren Preiskampf geben. Eine Chance haben weiterhin nur die günstigsten Solarzellenanbieter und das sind die Chinesen (und im Dünnschichtbereich FSLR). Eine Entspannung für Q-Cells ist nicht in Sicht.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.496 von enzofran am 04.08.09 20:44:59

Wie seht ihr Q-Cells?
wie Infineon im Sommer 2002. (Kurs war da ebenfalls bei 13 und kam von knapp 100).
Wer jetzt noch nicht kapiert hat, dass die Kurs-Party in PV-Aktien, ausser für kurze Zocks, vorbei ist, der kapierts wohl nie..

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.711.548 von marcberg am 04.08.09 23:02:18

Na dann, gratuliere ich dir, dass du es kapiert hast. Wir werden ja sehen, ob PV Zukunft hat...

Ich sage nur; wer noch nicht kapiert hat, dass Internet, Unterhaltungselektronik etc. mit Energie (CO2) nicht gleichzusetzen ist, der wird es wohl auch nie kapieren...


Gruss che

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.228 von crespo_che am 05.08.09 08:13:32

na dann gratuliere ich, dass du es kapiert hast. Hab ja nicht gesagt, das PV keine Zukunft hat. Ganz im Gegenteil. Sie bleibt ein Wachstumsmarkt. Die Chinesen sind doch nicht blöd.

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.554 von marcberg am 05.08.09 09:09:55

Und ich mmöchte dir auch gratulieren. Hast du heute Geburtstag?

Und ich Danke Don und Börsenpfiffi. Börsenpfiffi, weil er Angst um seine Puts hat und Don für alles anderere, seine lustigen Kommentare und seine brandscharfen Analysen

[karambol]

Chartcheck: Stehen Q-Cells und Solarworld vor Kaufsignalen?

05.08.2009 - In den kommenden Handelstagen sollten Anleger bei den TecDAX-Trendwerten Q-Cells und Solarworld auf mögliche Breaks wichtiger Widerstandsmarken achten. Derartige Ausbrüche würden die charttechnische Lage der Aktien verbessern und wohl weiteres Aufwärtspotenzial generieren.

Bei Q-Cells liegt die Widerstandszone um 13,70 Euro. Ein Ausbruch hierüber sowie bestätigend über die Zone um die 14-Euro-Marke würde eine Bodenbildung abschließen, nachdem vor einigen Tagen bereits ein Abwärtstrend überschritten und damit neutralisiert wurde. Hürden oberhalb der Marke von 13,70/14,00 Euro liegen vor allem in der Zone unterhalb von 15,33 Euro. Unterstützungen finden sich bei 12,60 Euro sowie bei 12,00/12,24 Euro.

Der Solarworld-Aktie misslang jüngst ein Ausbruchsversuch über die Widerstandsmarke bei 18.20 Euro, sodass sich der Widerstandsbereich auf 18,20/18,41 Euro vergrößert hat. Charttechnisch wäre ein Ausbruch hierüber ein Signal, dass das Papier erneut in die Zone 19,29/19,33 Euro vorstoßen könnte – hier endete jüngst der Fehlbreak. Darüber liegt die nächste Hürde in der Zone 20,00/20,40 Euro, während im Fall eines Scheiterns des Ausbruchsversuches die Zone oberhalb von 16,38 Euro Unterstützung bietet.
(Autor: mic)

http://www.cleantechaktien.de/nachrichten/chartcheck-stehen-…

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.711.548 von marcberg am 04.08.09 23:02:18

wie Infineon im Sommer 2002. (Kurs war da ebenfalls bei 13 und kam von knapp 100).

Das ist ziemlich exakt auch meine Wahrnehmung. Natürlich hat Halbleiterei Zukunft, und wohl auch die PV hat eine Zukunft. Aber beides werden normale Industrien, Käufermärkte, mit harten Preiskämpfen, wo deutsche Hersteller sehr hart am Wind segeln müssen um überhaupt noch über Wasser zu bleiben - für KUVs von über 1 ist da halt kein Platz.
Und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass Infineon wie Q-Cells Konkurrenten hat, die dasselbe Gut zu erheblich geringeren Kosten produzieren kann (?).

Genaugenommen halte ich die Situation bei der PV noch für weit prekärer als bei den Halbleitern, da der Markt hier so extrem subventionsabhängig und damit politisch fragil ist.

Zu blöd, dass es auf Q-Cells keine Puts mit vernünftigen Hebeln gibt.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.554 von marcberg am 05.08.09 09:09:55

Die Chinesen sind doch nicht blöd.

Du glaubst doch wohl nicht, dass die Deutschen blöd sind?

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.811 von gagaga am 05.08.09 09:33:22

Erhöhe doch einfach deine shorts, erzählst du doch immer.
Oder hast du keine Eier in der Hose??

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.863 von crespo_che am 05.08.09 09:37:36

Du glaubst doch wohl nicht, dass die Deutschen blöd sind?

Nein, aber teuer. Das Preis-Blödheits Verhältnis ist bei den Chinesen günstiger, sofern es um industrielle Massenproduktion geht.

[crespo_che]

Der grosse Soolarboom steht erst noch bevor und Deutsch-Qualität wird sich durchsetzen. Und selbstverständlich werden auch einige Unternehme aus China (z.B. Suntech) mithalten können, aber der grösste Teil Made in China wird vom Mark verschwinden...


Gruss che

[moneymaker12]

Photovoltaik-Hersteller Q-Cells: Beim Kauf von Solarstromanlagen auf Qualität achten
Q-Cells-Produktion in Thalheim.

Die Zinsen sind niedrig, die Förderprogramme zahlreich und die Solar-Module stark im Preis gefallen. Jetzt sei der richtige Zeitpunkt für die Anschaffung einer Solarstromanlage, betont die Q-Cells SE in einer Pressemitteilung. Bis der erste selbst erzeugte Strom durch die Zähler und die Einspeisevergütung von derzeit 43,01 Cent pro Kilowattstunde in die Haushaltskasse fließe, stünden jedoch einige Entscheidungen an, die nicht leichtfertig getroffen werden sollten. Ob sich die Investition lohnt, hänge maßgeblich von der Leistungsfähigkeit und Zuverlässigkeit der Solarzellen als Herzstück der Anlage ab. Käufer sollten auf Qualität setzen - bei der Auswahl des Installateurs und der Solaranlage, betont Q-Cells. Derzeit kämen besonders günstige Solarmodule auf den deutschen Markt, doch es gelte zu klären, wie es um deren Qualität bestellt ist.


TÜV Rheinland: "Gute Qualität hat ihren Preis"

"Gute Qualität erfordert hohen technischen Aufwand - und der hat seinen Preis", zitiert Q-Cells Uwe Hupach vom TÜV Rheinland. Einige Produktionsstätten, vor allem in Asien, fertigten noch in Handarbeit. Dadurch entstünden mehr mögliche Fehlerquellen als in hoch automatisierten Fabriken. "Die Leistungsstärke der Solarzellen, die in Strängen zu einem Modul zusammengefügt werden, sollte einheitlich sein. Denn das schwächste Glied im Modul entscheidet letztlich über die Leistung", betont der TÜV-Experte. Zudem könne der so genannte "Hot-Spot-Effekt" eine deutliche Leistungsverschlechterung verursachen. Seien Zellen durch Produktionsfehler defekt, könnten sie sich im Betrieb stark aufheizen. Das könne im schlimmsten Fall zum Ausfall der gesamten Solarstromanlage führen.


Umfassendes Qualitätsmanagement im Herstellungsprozess unverzichtbar

Fehlerquellen gebe es in der Photovoltaik viele, umso wichtiger seien ausführliche Qualitätschecks. Doch nur wenige Hersteller prüften wie Marktführer Q-Cells aus Bitterfeld alle Produkte vor Markteinführung im eigenen Testcenter. Bengt Jäckel, Leiter der Test- und Zertifizierungsabteilung, will Solarstromerzeuger vor bösen Überraschungen schützen: "Einzelne Module durchlaufen bis zu 35 Teststufen. Unter Praxisbedingungen simulieren wir unter anderem Hagelbeschuss, Kälte-, Wärme- und Feuchteinwirkung." Die Q-Cells-Ingenieure arbeiten mit dem Fraunhofer-Institut ISE in Freiburg und dem Prüfinstitut VDE in Offenbach zusammen und legen die strengen IEC-Normen zugrunde. Qualitätswächter Jäckel warnt: "Manche Hersteller geben auf der Basis von Labortests erstklassige Leistungswerte an, die die Solarstromanlage dann jedoch bei wechselhaftem, typisch deutschem Wetter deutlich verfehlt."


Käufer können sich an den Qualitätssiegeln orientieren

Besonders tückisch für Hausbesitzer sei der Effekt der Degradation, bei dem neu installierte Module im Laufe ihrer Betriebszeit - üblicherweise werden hier 20 Jahre betrachtet - rund zehn Prozent des Wirkungsgrades einbüßen können. Laut Q-Cells tritt der Degradationseffekt insbesondere in den ersten Wochen nach Installation auf. Grund sei die Verarbeitung minderwertiger Rohstoffe. Indem die eingekauften Rohstoffe und Vorprodukte vor Produktionsstart sorgfältig kontrolliert würden, schließe Q-Cells Fehlerquellen schon am Anfang des Fertigungsprozesses aus. Nach jedem Produktionsschritt würden die Solarzellen auf Herz und Nieren geprüft. Auch Verschmutzungen und Materialfehler könnten zu schlechterer Leistung führen. Anlagenkäufer seien insofern gut beraten, sich an den bestehenden Qualitätssiegeln zu orientieren. Der TÜV Rheinland vergibt neben Siegeln, welche die Langzeittauglichkeit und elektrische Sicherheit bestätigen, das Gütezeichen "Power controlled", das die angegebene Nennleistung, also die Leistungsfähigkeit des Moduls, bestätigt.


Mit dem Installateur des Vertrauens zum langlebigem Produkt

Eine Orientierung ermöglichen die Leistungsklassen, die jeder Hersteller, ähnlich wie bei Haushaltsgeräten, für seine Module ausweisen muss. Sie geben Auskunft über die Leistung und lassen eine Aussage über mögliche Leistungsabweichungen der einzelnen Module zu. Ob die Module jedoch wirklich alle in der gleichen Güte Strom erzeugen oder ob der Betreiber ein "Montagsfabrikat" mit schadhaften Zellen erwische, könne der technische Laie beim Kauf nicht erkennen und sei deshalb auf eine faire Beratung durch den Installateur seines Vertrauens angewiesen. Wer sich vom Monteur Referenzanlagen zeigen lasse und auf den Hersteller der Module achte, ist seinem Traum vom selbst erzeugten Strom vom Dach einen großen Schritt nähergekommen.

http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html#news11101

[moneymaker12]

Platzt jetzt die China-Blase?
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_367752
Phase des billigen Geldes bald passé?
Tatsächlich dürfte der nährende Faktor dieser Blase bald wegfallen: Irgendwann muss China die Geldschraube wieder fester anziehen. Damit würde sich das Kreditwachstum deutlich verlangsamen, der anschließende zweite Absturz dürfte umso heftiger ausfallen.

Am Mittwoch mehrten sich nun die Anzeichen, dass die Phase des billigen Geldes bereits vorbei sein könnte: Chinesische Medien berichteten übereinstimmend, dass die zwei größten staatlichen Banken, die Industrial and Commercial Bank of China (ICBC) und China Construction Bank (CCB), die Ziele für ihre Kreditvergabe in diesem Jahr nach unten geschraubt haben.


Mal schaun, wann bei den chinesischen Herstellern, die alles auf pump finanzieren, das Geld ausgeht bei den dumping Preisen

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.026 von moneymaker12 am 05.08.09 09:54:49

Indien will bis 2020 19 Milliarden Dollar in die Förderung der Sonnenenergie investieren. Wie Reuters aus Entwürfen für eine "National Solar Mission" zitiert, soll dieses Programm Teil eines ambitionierten Projektes zur Verringerung der Treibhausgasemissionen sein. Bis 2020 soll die Erzeugungskapazität für Solarstrom im Land auf 20 Gigawatt (GW) ausgebaut werden.

Indien will damit eine eigene Solarindustrie aufbauen, unabhängiger von Kohle werden und seine Position bei den im Dezember anstehenden Klimaverhandlungen in Kopenhagen stärken. "Dieses Projekt wird Indien einen moralischen Vorteil geben, da die Industrieländer sich nicht zu irgendwas verpflichtet haben, was Finanzen und Technologie angeht", sagte Siddharth Pathak, Chef-Klima-Aktivist von Greenpeace Indien.

Bis spätestens September will die indische Regierung einen Gesetzesentwurf für einen insgesamt 30 Jahre umfassenden Plan vorlegen, der beschreibt, wie diese Ziele konkret erreicht werden sollen. Auch an eine Einspeisevergütung ähnlich der im deutschen Erneuerbare-Energien-Gesetz festgelegten Methode wird gedacht. Geplant ist zudem die Einrichtung einer eigenen Solarbehörde im Minsterium für Neue Energien. "Die Arbeiten am Entwurf sollten nicht mehr viel ändern, das Ziel von 20 GW wird darin enthalten sein", sagte ein Regierungsvertreter. Sollte der Plan Erfolg haben, könnte Indien im Jahr 2020 42 Millionen Tonnen CO2-Ausstoß einsparen.

Derzeit werden acht Prozent des indischen Strombedarfs aus erneuerbaren Energien gedeckt, Sonnenenergie ist daran bisher quasi nicht beteiligt. Der indische Stromverbrauch ist noch gering, nicht einmal die Hälfte der indischen Bevölkerung hat Zugang zu Elektrizität. Schon bis 2012 sollen 1 bis 1,5 GW Sonnenenergie installiert sein, die dann bis zu drei Millionen Haushalte versorgen könnten.

Weltweit leisten Solarzellen und Solarthermische Anlagen momentan erst 14 GW. Doch nicht nur Indien hat sich hohe Ziele gesteckt. Japan will bis 2020 eine Sonnenenergieleistung von 28 GW erreichen. Außerdem soll auch China demnächst eigene Solarpläne bekanntgeben - ebenfalls 20 GW bis 2020.



Partner in Indien (von q-cells)

Access Solar Limited
Emmvee Toughened Glass
and Photovoltaics Pvt. Ltd
Photon Energy Systems Limited
PV Power Technologies Pvt. Ltd.
Solar Semiconductor Inc.
Titan Energy Systems Ltd
Waaree Energies Pvt. Ltd.


und Malaysia vor der Tür

[gagaga]

Habe neulich eine Angebotsliste gesehen eines Großhändlers für einen kleineren Projektierer.

Da waren ein paar Module dabei (AS Solar), die tatsächlich mit "Q-Cells inside" gekennzeichnet waren. Der Witz, diese waren mit die billigsten!

Relativ teuer waren tatsächlich Solarworld und Solon, auch Sanyo.

D.h., was Asbeck hinbekommt, scheint Q-Cells nicht zu gelingen, nämlich ihr "Germany inside" in höhere Preise umzumünzen.

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.346 von gagaga am 05.08.09 10:26:03

ja bitte erzähl mehr, ICH BIN DOOF und ich glaube dir alles was du erzählst

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.068 von moneymaker12 am 05.08.09 09:59:27

Der Artikel lässt noch offen, ob es um PV und / oder CSP gehen soll. Indien hat Regionen, die sich für CSP sicherlich eignen würden.

Dass Indien im großen Stil Zellen aus Deutschland bezieht (und seien sie made in Malaysia), glaube ich ebensowenig wie bei China. Das können die Inder selber, höchstwahrscheinlich billiger, und sie haben ein massives volkswirtschaftliches Interesse daran, diese Wertschöpfung im Lande zu behalten.

Allenfalls, wenn Q-Cells eine Fertigung in Indien hochzieht. Aber ich könnte mir denken, dass Q-Cells mit Ausweitung der Fertigung erst mal drei Gänge zurückschaltet....

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.863 von crespo_che am 05.08.09 09:37:36

Die Chinesen sind doch nicht blöd.

Du glaubst doch wohl nicht, dass die Deutschen blöd sind?

nein, aber leider viel zu teuer.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.988 von crespo_che am 05.08.09 09:50:29

Der grosse Soolarboom steht erst noch bevor

JA!
Aber nicht mehr der Boom der Aktien dazu.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.459 von marcberg am 05.08.09 10:35:56

In Sachen Solarboom:

Ersol schickt 700 Mitarbeiter in Kurzarbeit

Der zum Stuttgarter Bosch-Konzern gehörende Solarzellen-Hersteller Ersol <ES6.ETR> schickt mehr als die Hälfte seiner Belegschaft in Kurzarbeit. Betroffen seien 700 der 1.300 Mitarbeiter, teilte eine Sprecherin am Dienstag in Erfurt mit. Die Produktion solle in den kommenden drei Monaten um 50 Prozent gedrosselt werden. Hintergrund ist die gesunkene Nachfrage. Im Juli hatte das Unternehmen seien Prognose wegen der Krise in der Branche gesenkt und angekündigt, dass es in diesem Jahr nur noch mit einem Jahresumsatz von 300 Millionen Euro rechne und insgesamt rote Zahlen schreiben werde./sew/DP/nl


@Crespo Che: Wie war das gleich? Die bei Bosch sind keine Clowns und irren sich nie? (w.g. Kauf von Ersol: Eine Milliarde für ein Unternehmen, dass dreihundert Mio Umsatz macht und dabei Verluste schreibt...).

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.498 von gagaga am 05.08.09 10:41:19

Ja die sind auch so blöd und glauben nicht an die Zukunft und besonders auch nicht an die Zeit nach einer Weltwirtschaftskrise.
Weil Energiekrise und CO2 Anstieg sind ja schon alles Probleme, die gelöst sind bzw. wenn du was zu sagen hättest (was du ja leider nicht jast) wären es keine Probleme mehr.

Für Bosch wäre es bestimmt besser wenn sie wieder ein paar Firmen aufkaufen, wenn deren Kurse etwas höher stehen

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.459 von marcberg am 05.08.09 10:35:56

Durch die Verbilligung in der PV-Industrie wird ein Massenmarkt entstehen. Da sind dann auch die Subventionen nicht mehr nötig, damit sich alles rechnet.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.498 von gagaga am 05.08.09 10:41:19

Wie war das gleich? Die bei Bosch sind keine Clowns und irren sich nie? (w.g. Kauf von Ersol: Eine Milliarde für ein Unternehmen, dass dreihundert Mio Umsatz macht und dabei Verluste schreibt...).



Mein lieber gagaga, du findest halt immer etwas negatives, was mit Solar zu tun hat. Als Bosch Ersol aufkaufte, war die Krise in diesem Ausmasse noch nicht da, und die Verschlächterung der Situation war auch nicht vorhersehbar.

[Bender04]

DGAP-News: SOLON SE (deutsch)
Leser des Artikels: 21

Insolvenzverfahren für Silicium de Provence S.A.S. (SilPro) eröffnet.

SOLON SE / Insolvenz

05.08.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

SOLON SE nimmt Wertberichtigung vor.

Berlin, 5. August 2009. Für das Unternehmen Silicium de Provence S.A.S.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.459 von marcberg am 05.08.09 10:35:56

JA!
Aber nicht mehr der Boom der Aktien dazu.

Was ist den das für eine Logik? Also nach deiner Logik gibt es in einer Branche ein Boom, aber die Aktien steigen nicht, sprich Boom = Unternehmen machen Verluste?

Und bezüglich sie sind teurer als die Chinesen, habe ich schon vorher geschrieben. Deutsche Qualität wird sich durchsetzen, einzelen chinesische Unternehmen (z.B. Suntech) werden mithalten können, aber der grösste Teil "Made in China" wird vom Markt verschwinden.

Gruss che

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.811 von gagaga am 05.08.09 09:33:22

Doch, gibt es...einen hab ich im Depot...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.864 von crespo_che am 05.08.09 11:19:54

Was soll das diskutieren? Fällt der Kurs auf 11 Euro verkaufen die gagagaisten, DonSpakulatien und die ganzen anderen Basher ihre Puts und reden fortan nur noch davon, dass PV die absolute Boom-Branche mit ungeheuren Potential ist...

Die glauben, dass hier Kurse gemacht werden. Die haben gar kein Interesse an einer sachlichen Diskussion...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.946 von Stock_Stevie am 05.08.09 11:28:31

Aber bei den Langläufern (und nur die interessieren mich), sind die Hebel halt miserabel. Oder wie sind die Eckdaten Deines Puts?

(Basispreis, Break Even bei...?)

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.247 von Rainer-Waldbrand am 05.08.09 11:55:53

Du hast absolut Recht, danke...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.864 von crespo_che am 05.08.09 11:19:54

Q Cells scheint eher ein Beispiel für eine Managementfehlstellung zu werden. Die Liebhaberpreisbildung ging und kommt nicht wieder, die schlafen weiter und nur so versteht sich der CFO-Hacken.

Gefordert ist ein absolut forscher Marktauftritt, Vermeidung von Lagerbeständen um fast jeden Preis, laufende technologische Erneuerung, Vollauslastung zur Fixkostendegression, bla.. bla.bla

Die bringen nur eine Schwächlingsreaktion mit Lagerbestandsaufbau, Kurzarbeit, Selbstverbastelung eigener Produkte im MEMC-JV ohne entsprechende Vertriebspower.

Da fehlt Fighting Spirit, Chinesen haben den

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.793 von karambol am 05.08.09 11:10:31

"Durch die Verbilligung in der PV-Industrie wird ein Massenmarkt entstehen. Da sind dann auch die Subventionen nicht mehr nötig, damit sich alles rechnet."

Diese These wird oft wiederholt, aber sie ist rein hypothetischer Natur und es fehlt eine plausible Begründung. Nehmen wir mal den deutschen Markt, wer würde sich ohne Einspeisevergütung PV kaufen? Wenn die Rendite wegfällt, wozu soll das dann gut sein? Zur autarken Stromversorgung taugt die PV selbst mit teuren Stromspeichern (die allein schon mehr kosten, als der Strom aus der Steckdose) in unseren Breitengraden rein gar nicht, man denke nur an die sonnenarmen Wintermonate. Bleibt noch ein relativ kleiner Markt im Offgrid Bereich (Camping, Gartenhaus, Ferienhaus, Parkuhr etc.). Das ist sicher ein Markt, aber kein Gigawatt-Markt. Der PV-Markt würde ohne Subventionen einfach zusammenbrechen, siehe Spanien.

Apropos Spanien, selbst dort bei reichlich Sonne, kann PV ohne Stromspeicher nicht sinnvoll zur autarken Stromversorgung eingesetzt werden. Auch dort gibt es Regentage und natürliche Schwankungen (Morgens, abends wenig Erträge, nachts gar keine Erträge). Ohne günstige Stromspeicher wird auch in Südeuropa kein PV-Massenmarkt entstehen, es lohnt sich einfach nicht.

OK, dann gehen wir weiter nach Afrika. Dort gibt es viele Landstriche ohne zentrale Stromversorgung. Könnte das ein Massenmarkt werden? Ich sehe dort schon Potential, aber wenig Kapital. Da kann PV noch so günstig sein. Und eine Lösung ist dort PV auch nicht wirklich ohne günstige Stromspeicher. Allenfalls eine Notlösung für einen entsprechend kleinen Markt.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.619 von Friseuse am 05.08.09 12:35:07

Die Strategie, die Q-Cells in der Vergangenheit gefahren ist, war zu diesem Zeitpunkt korrekt. Die Krise, die nun wirklich niemand voraussehen konnte, hat zu diese Situation geführt. Aber ich bin mir sehr zuversichtlich, dass sie nun die richtigen Massnahmen treffen werden und dass wir im August positive News hören werden. Q-Cells wird die Krise stemmen...

Da fehlt Fighting Spirit, Chinesen haben den
Du unterschätzt die deutsche Tugenden...

Gruss che

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.708 von crespo_che am 05.08.09 12:50:47

"Die Krise, die nun wirklich niemand voraussehen konnte, hat zu diese Situation geführt."

Auch eine gewagte These, die ich nicht unterschreiben würde. Nicht die Krise, sonderen die Überproduktion hat zum massiven Preisverfall geführt. Diese Überproduktion hat sich schon seit Jahren abgezeichnet, die Subventionsmärkte sind einfach nicht groß genug. Die Krise verschärft nur die aktuelle Situation, ist aber nicht wirklich Ursache des Problems.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.708 von crespo_che am 05.08.09 12:50:47

Die Krise, die nun wirklich niemand voraussehen konnte

Die Krise war gut voraussehbar, nicht umsonst handele ich seit über 2 Jahren mit PV Puts. Allerspätestens seit klar war, dass der Spanien Markt gedeckelt wird, also bereits früh im Jahre 2008 war die Krise absehbar.
Q-Cells hat wie verrückt Kapazitäten aufgetürmt, obwohl auch klar war, dass sie nur aufgrund ihres frühzeitig gesicherten Zugriffs auf Silizium so konkurrenzfähig sind. Dass der Silizium-Engpass sich irgendwann in eine Schwemme verwandeln würde, war ebenso klar absehbar, die Kapazitätsausweitungen waren ja bekannt.

Die waren alle im kollektiven Rausch in diesen Jahren (incl. Bosch...), wie zu den goldenen DotCom Zeiten, und wollten das naheliegendste nicht sehen: dass extrem hoch subventionierte, rein virtuelle, politische Märkte kurze Beine haben (in diesem Falle immerhin ein paar Jahre lang...).

Das Narkotikum dafür hieß "Grid Parity", und es wirkt bis heute, aber die Wirkung lässt langsam nach.

[crespo_che]

gagaga und Don

Selbstverständlich hat niemand diese Krise vorhersehen können und sie wurde unterschätzt. Erst im August 2008 war es wohl allen klar...

Spanien ist abgesrpungen, aber andere Länder (China, USA, und so wie es aussieht auch Indien) werden den spanischen Markt ersetzten, auch das ist so klar wie Wasser. Da könnt ihr noch lange das Gegenteil behaupten. Auch wenn dies bestimmt noch seine Zeit braucht bis es greift, aber soooo weit entfernt sind wir nun wirklich nicht und und an der Börse wird ja bekanntlich die Zukunft gehandelt, sprich Fantasie etc. Und PV hat nunmal eine riesen Fantasie, mit mega Potential...
Die Kosten infolge der gloabalen Erderwärmung, die auf uns zukommen werden, falls der CO2 Ausstoss nicht verringert wird, werden verherend sein und um einiges höher als die Subventionen. Ein Umdenken in der Politik etc. hat bereits stattgefunden, und das könnt auch ihr nicht verhindern.

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.800 von DonSpekulatius am 05.08.09 13:01:44

Aaaaah Don, Danke, dass du dich auch mal zu diesem Problem Stellung nimmst.

Warum haben eigentlich die Chinesen Umsatzrückgänge und Gewinnrückgänge hinnehmen müssen? Du Don kannst du das mal erklären.
Denen werden doch die module aus der Hand gerissen oder???

War das wegen der Weltwirtschaftskrise oder wegen der Preissenkung der Module?
Oder weil sie ihre Produktionsanlagen alle auf Pump gekauft haben?
Die Chinesen sind doch die Allerbesten oder?

Du Don, wenn es den Chinesen doch mal nicht so gut gehen sollte, wie gerade, würdest du dann denen vielleicht auch helfen??

Du könntest ja vielleicht auch mal für die umsonst arbeiten.

Ok, dann müssten wir unter Umständen vielleicht auf deine Analysen verzichten, aber damit müssten wir dann halt mal leben können.

Du Don warum mussten eigentlich Ingenieure von Solarworld bei den Produktionsanlagen von suntech aushelfen?? dass können die Chinesen doch selber viel besser oder??

Du Don wie sieht es eigentlich mit Solarkollektoren auf dem Dach aus??
Die hast du vollkommen aus dem Blick verloren. Stimm doch mal wieder ein kleines Hosianna an.

Du Don, wir können uns ja bekanntlich die Antwort nicht aussuchen, aber wann werden wir mein Kursziel von 1,43€ erreichen?
Welcher Zeitraum schwebt dir da so vor?? Wird es nächste Woche so weit sein??

Gruss Dein DonSchotte

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.708 von crespo_che am 05.08.09 12:50:47

Milner erzählt sich die Welt nicht ohne Grund bunt, der glaubt das wirklich bis zur simplen Markterholungshoffnung.

Der hat die Marktveränderung nicht geschnallt und schafft das auch nicht mehr.

Die PV-Industrie wird den Weg anderer Industrien vor ihr gehen. Knallharte Verteilungskämpfe über Qualität und Preis. Eine Q Cells beliefert keine Verkäufermärkte mehr, das war und es wird höchstens bei einem Crack Up Boom für eine vergängliche Zeit wieder so werden. Auch für Manager sollten einige Quartale zum Situationsabraff reichen, selbst wenn die älter geworden sind und nicht mehr wie Teenies neue Lernerfolge zeitigen.

Gefragt ist Kostenmanagement aus dem Bilderbuch, das mach mal ohne einen wirtschaftlich begnadeten Asbeck mit Hoffnungsvorständen. Die versuchen sich über die Marke und Eigenverwendung in Solarparks, das kann die Margenerosion lindern und falls es bis zum erfolgreichen Endvertrieb reicht ist das Wertschöpfungssystem gar geschlossen und kann gar mit Kostennachteilen leben.

Ich sehe da einen Kulturbruch. Q Cells verhält sich wie ein VEB Solarzelle auf leidlicher Bedarfsdeckungstour, nur fehlt die Schlange Dann mach aus einem Bedarfsdecker einen Manager, zieh Produktivität und Investitionen hoch und nicht runter.

Q Cells ist wie ein Segler mit Rückstand und darauf ist die Managementreaktion Segel runter und vor Kameras über fehlenden Wind meditieren.

Es gibt viel zu tun, lassen wir es sein

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.026 von DonSchotte am 05.08.09 13:28:39

Don, der Dalai Lama kommt nach Deutschland. Sicherlich kannst du ihm Rtaschläge erteilen, wie man eine permanente Gebetsmühle mit Solarstrom antreiben kann. Du hast sehr große Erfahrung im gebetsmühlenartigen "auf den Geist gehen". Lass uns endlich mit deinen immer wieder kehrenden Auslassungen in Ruhe, denn dir geht es nicht um die Sache!

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.053 von Friseuse am 05.08.09 13:32:12

Wir werden sehen, ob Q-Cells die Krise stemmen wird oder nicht. Ich bin davon überzeugt, und darum investiert. Die meisten Beiträge hier basieren auf Spekulationen und Hypothesen.
So ist nunmal Börse; setzt man auf das richtige Pferd, gewinnt man und sonst verliert man. Entewder man glaubt an die Story oder nicht, das ist nunmal Börse. Andernfalls wären wir ja schon alle Millionäre...
Abwarten und Tee trinken... kommt Zeit, kommt Rat, wir werden sehen, für micht steht der PV-Boom noch bevor...

So und jetzt ziehe ich mich für eine Weile zurück, genung gelabert.


Gruss und einen schönen Tag noch...

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.384 von karambol am 05.08.09 14:13:11

Aber Schatzilein,

der einzige und wahre DonSp, gebührt meinem ewigen Dank.

So viel Mitgeühl und Herzlichkeit, wie er sich um unser wohl sorgt, berührt mich so sehr.

Er ist doch immer so sehr bemüht alle negativen Faktoren aufzuzählen.

Erst durch ihn habe ich gelernt, dass Kernkraft, Wind, Steinkohle, Braunkohle, Biogas, Sonnenkollektoren auf dem Dach sowie desertec alles besser ist als Solarenergie.

Natürlich Ausnahmen wie Chinesen und suntech, first solar. Ist ja klar.

Ich weiß alles über Wirkungsgrade wie gut andere, wie schlecht q-cells. Ich weiß wie gut Dünnschicht im speziellen ist und wie schlecht bei q-cells. Auch die Einspeisevergütung ist schlecht und im speziellen für q-cells.

usw.....

Ich finde es schön, dass er uns q-cells Aktionären seine vollkommene Aufmerksamkeit zukommen lässt und all die anderen board Teilnehmer von seinen Anlysen nicht profitieren können.
Aber ich kann es verstehen, dass er nur hier postet, q-cells übt halt auf etliche Leute einer Faszination aus

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.623 von DonSchotte am 05.08.09 14:37:24

Wenn du alles gelernt hast, dann höre endlich auf, immer die gleichen Fragen zu stellen. Sicherlich leidest du nicht unter Gedächtnisschwund. Aber ich frage mich, warum du diesen Thread immer wieder mit den gleichen Fragen zumüllst, obwohl er dich auf das richtige Verständnis für deine Probleme gebracht hat. Die anderen teilnehmer sind nicht auf en Kopf gefallen, um deine scheinheiligen Texte zu durchschauen. Solltest du damit nicht aufhören, melde ich das den MODS.

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.688 von karambol am 05.08.09 14:44:44

Ich bin halt so wissbegierig, wie ein Schwamm, der alles aufsaugt.

Und ich kann von ihm schlielich nur lernen, denn bekanntlich kann man sich seine Antworten nicht aussuchen und die Fragen, die nicht beantwortet werden auch nicht

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.724 von DonSchotte am 05.08.09 14:50:02

Da du so wissbegierig bist, lies einmal hier nach und höre endlich auf mit deinen ...
http://synonyme.woxikon.de/synonyme/hinterlistig.php

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.688 von karambol am 05.08.09 14:44:44

"Ziel eines Trolls ist es, Diskussionen auszulösen, nur um zu diskutieren, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem er eine unangenehme Atmosphäre schafft. Dabei muss der Troll nicht wirklich am Thema interessiert sein, sondern möchte Reaktionen provozieren, beispielsweise wütende Antworten, auch bekannt unter der englischen Bezeichnung Flames. Hierbei werden gerne die Diskussionsmethoden der Rabulistik und der Eristik angewandt."
http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29

Ich bin mit dem Begriff Troll und meinen Plonks sehr sparsam, aber in diesem konkreten Fall (D.Schotte) wäre alles andere pure Zeitverschwendung.

[DonSchotte]

Richtig. Nie ausfallend werden, immer höflich bleiben.

Das ist schließlich eine der wichtigsten Basherregeln

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.815 von DonSchotte am 05.08.09 15:00:22

Richtig. Nie ausfallend werden, immer höflich bleiben.

Das ist schließlich eine der wichtigsten Basherregeln

Da hast du absolut Recht und darum geht es dir, darum finde ich dein Beiträge spitze, danke...

Gruss che

[karambol]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Q-Cells--Uebernahme--S…

15:06 Uhr

Ist Q-Cells ein Übernahmeziel? Alfred Maydorn

[Don_Camillo]

"DerAktionär" beschreibt doch alles... daher ist das Aufregen hier zwecklos... dem Kurs hilft`s auch nicht auf die Sprünge...

Keep cool... Boys and Girls...

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.203 von Don_Camillo am 05.08.09 15:33:46

Das habe ich auch nicht gedacht, denke wie du. Es muss erst etwas mehr passieren bzgl. der Ausrichtung in der AG. Bis jetzt haben wir nur allgemeine Floskeln gehört.

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.289 von karambol am 05.08.09 15:39:35

Dein Engagement gegen die penetrante persönliche Art des Schottenrocks ist lobenswert...

[JamesClown]

Q-Cells ist besonders anfällig gegen Zuckungen im Dow! Grad schön auf 12,56€ runtergeklatscht, weil der Dow ein halbes Prozent abgibt..

[V-I-P]

In der Solarbranche hat die vielfach angekündigte Konsolidierung begonnen. In den nächsten Monaten werden reihenweise Übernahmen und Zusammenschlüsse erwartet. Q-Cells wird immer wieder als potenzieller Kandidat gehandelt. Was ist an den Gerüchten dran?
Als Bosch vor wenigen Tagen die Übernahme von Q-Cells ankündigte, sprangen auch die Aktien von Q-Cells in die Höhe. In den letzten Jahren handelten Experten den führenden deutschen Solarzellenhersteller immer wieder als Übernahmeziel. Als mögliche Aufkäufer wurden die Versorger E.On und RWE genannt, auch Solarworld war schon einmal im Gespräch.

Keine Lust

Noch vor Jahresfrist hatte Q-Cells-Chef Anton Milner mitgeteilt, dass er "keine Lust" auf die Übernahme durch einen Großkonzern habe. Im Markt werde zwar noch viel passieren, "bei uns aber nicht", lies er damals wissen. Mittlerweile wäre Q-Cells in Anbetracht der schwierigen Lage wohl nicht mehr abgeneigt bei einem starken Partner Unterschlupf zu finden.

Keiner will mehr

Allerdings dürfte das Interesse potenzieller Aufkäufer spätestens seit den zuletzt vorgelegten Horror-Zahlen von Q-Cells spürbar geschrumpft sein. Wer will sich schon einen verlustbringenden und hoch verschuldeten Solarzellenhersteller ans Bein binden. Das einzige Kaufargument - der vergleichsweise niedrige Börsenwert - spielt in Anbetracht der düsteren Perspektiven keine entscheidende Rolle mehr.

Eher meiden

In der Regel geraten Firmen in das Visier möglicher Aufkäufer, die ein funktionierendes Geschäftsmodell und gute Aussichten haben. Diese Voraussetzungen bietet Q-Cells derzeit nur sehr eingeschränkt. Insofern ist eine Übernahme von Q-Cells eher unwahrscheinlich. Anleger sollten nicht nur aufgrund der fehlenden Übernahmefantasie die Aktie weiterhin

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.128 von karambol am 05.08.09 15:27:15

Dem Artikel ist im wesentlichen zuzustimmen, bis auf die verwegene Einschätzung, Q-Cells sei "vergleichsweise billig".

Eher noch glaube ich an eine ÜBernahme von Solon: die sind tatsächlich billig (Market Cap rund ein Zehntel von der Q-Cells), und etwas weiter Downstream (da spielt derzeit ja die Musik), und auch mit mehr Erfahrung im Projektgeschäft. Aber selbst da glaube ich es nicht.

Anstelle der lange angekündigten "Konsolidierungswelle" im PV Sektor (schon der Bosch Ersol deal wurde seinerzeit als "Startschuss" gewertet, bloß wollte dann kein anderer losrennen) erwarte ich tatsächlich eher eine Pleitewelle. Aufkäufer bedienen sich dann lieber an den Assets, die Schuldenberge incl. Wandelanleihen überlässt man dem Insolvenzverwalter.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.617 von JamesClown am 05.08.09 16:03:50

Nochmal den 12er Knocki nachgefasst...

[moneymaker12]

Malaysia Receives Big FDI In Solar Sector


KUALA LUMPUR, Aug 5 (Bernama) -- The Government received between RM12 and RM14 billion in foreign direct investments last year in photovoltaic (PV) industry alone, further boosting the country's green technology promotion.

Malaysia Energy Centre National Project chief Ahmad Hadri Haris said there were four companies -- First Solar, Q-Cells, Sunpower and Tokuyama, of which two started operations this year.

"Two companies have yet to start operations. With full operations, it could create some 10,000 high-level jobs," he told reporters after a roundtable talk on green technology and economy here on Wednesday.

The solar system though a fast-growing industry in Malaysia, it was still a small market, prompting solar energy producers to export their output to overseas market.

He noted that many companies have yet to work on this solar technology due to insufficient funds.

PV, which can create solar energy, has grown by a new record high of 75 per cent, reaching a worldwide production volume of 7,500 MWp and has become a RM115 billion business.

Business analysts have forecast that the market volume to increase to RM180 billion in 2010.

[DonSpekulatius]

"Als Bosch vor wenigen Tagen die Übernahme von Q-Cells ankündigte"


Wo und wann hat Bosch dies jemals angekündigt? Hier liegt m.E. ein Missverständnis bzw. Fehler vor, es sollte heißen "Als Bosch vor wenigen Tagen die Übernahme von Q-Cells-Kunden Aleo Solar ankündigte". Alles andere entspricht nicht den Fakten.

[moneymaker12]

Krise bringt Solarbranche in Not

Die Finanzkrise hat die Solarindustrie erreicht. Neue Verordnungen, weniger Kredite und stärkere Konkurrenz bringen deutsche Firmen in Schwierigkeiten. VON ANNA FEHMEL
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Aufdach-Solarkraftwerk im brandenburgischen Haßleben.

Geschmeidig schwingt der Roboterarm herum und greift mit seinen Saugnäpfen nach der weißen Platte mit dem Aluminiumrahmen. Wenn er sie anhebt, sieht man ihre Stirnseite bläulich schimmert. Hier wird die Anschlussdose befestigt, dann ist das Solarmodul der Berliner Solon SE fertig. Die Solar-Pioniere, die 1997 mit zwei Duzend Mitarbeitern die Produktion in einem Kreuzberger Gewerbehof begannen, beschäftigen heute weltweit rund 900 Mitarbeiter. Allein in Berlin, wo Solon im Technologiepark Adlershof Anfang Juni sein neues, energieeffizientes High-Tech-Hauptquartier einweihte, sind es 450. Das Unternehmen zählt inzwischen zu den größten Solarmodulproduzenten Europas.

Doch die Auswirkungen der Wirtschafts- und Finanzkrise haben auch die Boombranche Solar erreicht. Im ersten Quartal 2009 fuhr Solon unter dem Strich einen Verlust von 18,5 Millionen Euro ein. "Betroffen war vor allem das Geschäft mit großen Solarkraftwerken", sagt Solon-Pressesprecherin Sylvia Ratzlaff. "Aber auch bei den Solarmodulen für Endverbraucher war die Nachfrage schwächer. In unserem Werk in Greifswald mussten wir kurzzeitig die Produktion zurückfahren."
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Schuld war nicht nur der lange Winter hierzulande, der dazu führte, dass viele Kunden ihre Entscheidung für eine Solaranlage nach hinten verschoben. Weltweit kämpft die Solarindustrie seit Anfang des Jahres mit Umsatzeinbrüchen. Der weltgrößte Solarzellenhersteller Q-Cells kassierte Mitte Juli aufgrund der unsicheren Marktsituation seine Umsatzprognosen für 2009. Im ersten Quartal erwirtschaftete das Unternehmen noch 15 Millionen Euro Gewinn, im Vorjahreszeitraum waren es fast 60 Millionen. Das zweite Quartal brachte einen Verlust von 62 Millionen Euro. Q-Cells' chinesischer Partner LDK Solar, der Wafer fertigt, Silizium-Scheiben aus denen Solarzellen hergestellt werden, fuhr im ersten Quartal einen Verlust von 22,5 Millionen Dollar ein. Das US-amerikanische Unternehmen Evergreen Solar schloss bereits das Geschäftsjahr 2008 mit einem Nettoverlust von 84,9 Millionen Dollar ab.

Die Hauptgründe sehen Branchenexperten in der globalen Finanzkrise: Viele Solaranlagen werden über Kredite finanziert. Aufgrund der Krise vergeben Banken große Darlehen jedoch deutlich zurückhaltender. Daher würden derzeit vor allem Großprojekte wie Solarparks, die den Hauptteil des Geschäfts ausmachen, auf Eis gelegt. Die Kreditvergabe für kleinere und mittlere Projekte, etwa die Solaranlage auf dem Eigenheim-Dach, sei hingegen stabil geblieben oder habe sich sogar verbessert, erklärt Carsten Körnig, Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft (BSW-Solar).

Negativ wirkt sich zudem das Wegbrechen des spanischen Marktes aus: Spanien galt bis Ende des vergangenen Jahres als wichtigster Handelsplatz der Solarwirtschaft. Hier wurden 2008 weltweit die meisten (Groß-)Anlagen mit einer Gesamtleistung von etwa 2,7 Gigawatt installiert. Das entspricht der Leistung von zwei großen deutschen Atomkraftwerken. Im Januar 2009 trat jedoch eine neue Verordnung über die Einspeisung von Sonnenstrom in Kraft, welche die jährliche Förderung schrittweise auf 400 Megawatt beschränkt und die Einspeisevergütung um etwa 30 Prozent auf maximal 33 Cent je Kilowattstunde senkt. Infolge der nunmehr zu erwartenden geringeren Gewinne reduzierten viele Großinvestoren ihre Pläne oder froren sie vorerst ganz ein. Hinzu kommt die starke chinesische Konkurrenz: 39 Prozent der weltweit produzierten Solarzellen und -module kamen 2008 aus China. Das Land belegt damit inzwischen den Spitzenplatz bei den Herstellern, weit vor der EU mit 28 Prozent. Technisch liegen die Module auf internationalem Niveau. Problematisch für europäische Hersteller sind jedoch die extrem niedrigen Produktionskosten. Teilweise liegen sie fast 50 Prozent unter denen westlicher Firmen.

All diese Entwicklungen wirken sich auch auf Solarunternehmen in Deutschland aus. Q-Cells meldete Kurzarbeit an und verkaufte Anfang Mai seine Anteile am norwegischen Siliziumproduzenten Renewable Energy Corporation. Die Freiburger Solar-Fabrik AG trennte sich von ihrem Waferrecycling. Der Modulhersteller CSG Solar, wie Q-Cells im sachsen-anhaltinischen Thalheim angesiedelt, musste kurz vor Weihnachten 2008 die Produktion einstellen und den Großteil seiner 164 Beschäftigten entlassen. Vor allem kleineren Unternehmen ohne große Rücklagen droht der Konkurs. So ging City Solar aus Bad Kreuznach (Rheinland-Pfalz) Ende Januar 2009 in die Insolvenz. Die Firma, die 2007 den Deutschen Solarpreis erhielt, gilt als einer der führenden Hersteller von solaren Großkraftwerken.

"Die Solarindustrie durchschreitet ein Tal der Tränen", bilanziert Wolfgang Seeliger, Mitautor der Photovoltaik-Branchenanalyse 2009 der Landesbank Baden-Würtemberg (LBBW). Die Situation der Branche habe sich deutlich schlechter entwickelt, als Anfang des Jahres erwartet. Für den Zeitraum bis 2010 will er daher auch noch keine Entwarnung geben, im Gegenteil: "Da wird das eine oder andere Unternehmen ausscheiden." Eine Marktbereinigung, wie sie unter anderem Solarworld-Chef Frank Asbek prognostiziert, sieht der Branchenverband BSW-Solar jedoch bisher nicht: "Weder sind größere Unternehmen in den letzten Monaten vom Markt verschwunden noch haben Übernahmen stattgefunden", erklärt Körnig. Die Übernahme des Erfurter Solarzellenherstellers Ersol durch Bosch sei hier "die Ausnahme". Am Montag kündigte Bosch zudem an, sich ins Solarmodul-Geschäft in Brandenburg einkaufen. Bosch wolle die Mehrheit am Solarmodul-Hersteller aleo solar (Prenzlau/Oldenburg) übernehmen und strebe zudem die industrielle Führung über die Johanna Solar Technology GmbH in Brandenburg/Havel an, teilte das Unternehmen mit. Asbek hingegen geht davon aus, dass von den 160 Solarunternehmen weltweit nur ein Duzend überleben wird. Zu den Nutznießern der Solarkrise gehören hingegen die Verbraucher.

Die Preise für Solarmodule liegen derzeit um bis zu 40 Prozent niedriger als vor der Krise. Durchschnittlich zahlt ein Kunde für kleine und mittlere Solaranlagen aktuell rund 3.600 Euro je installiertem Kilowatt Leistung. Die im Erneuerbare-Energien-Gesetz über 20 Jahre garantierte Vergütung des ins Netz eingespeisten Sonnenstroms in Höhe von bis zu 43 Cent je Kilowattstunde bringt derzeit in sonnenreichen Lagen jährliche Renditen von mehr als sechs Prozent. Wegen dieser hohen Erträge würden private Nutzer trotz der Wirtschaftskrise wieder verstärkt Solaranlagen kaufen, ist sich BSW-Solar-Geschäftsführer Körnig sicher. Für 2009 rechnet der Branchenverband daher trotz allem bundesweit mit stabilen Zuwachsraten. Auch Solon setzt auf das traditionell stärkere zweite Halbjahr. "Das Marktumfeld, gerade im Kraftwerksbereich, ist noch schwierig, aber wir schauen längerfristig schon positiv in die Zukunft", erklärt Pressesprecherin Ratzlaff. Der Markt für Solarmodule entwickle sich gut.

Generalisieren möchte Körnig solche Einschätzungen nicht: "Die Signale aus den Unternehmen sind sehr unterschiedlich, so dass man keinen Trend ableiten kann. Einige Hersteller sprechen von einer Stabilisierung ihres Geschäfts im zweiten Halbjahr, andere Produzenten wagen für das Gesamtjahr noch keine Prognose." Mittel- und langfristig werde die Nachfrage aber auch bei den Großprojekten weiter wachsen, ist sich der Branchenverband sicher. Als wichtigste Exportmärkte der Zukunft gelten für die deutsche Solarwirtschaft dabei vor allem die USA und Kanada. "Anders als in Deutschland ist hier die Solarenergie in den nationalen Konjunkturprogrammen verankert. Diese Märkte könnten bereits im kommenden Jahr den deutschen Markt eingeholt haben", so Körnig. In Europa sind Italien, Griechenland und Frankreich aufgrund attraktiver staatlicher Förderungen die Hoffnungsträger.

Stromkunden profitieren

Vorsichtig optimistisch gibt sich auch LBBW-Analyst Seeliger: Die langfristigen Wachstumsperspektiven seien "vielversprechend für alle Unternehmen, die die schwierige Phase überstehen". Die deutschen Hersteller müssten jedoch einiges tun, um den Anschluss an den internationalen Wettbewerb nicht zu verpassen: Es gelte, durch Massenfertigung und auch Outsourcing die Produktionskosten zu senken, die eigenen Investitionen zu überprüfen und zu fokussieren und auf Innovationen zu setzen. Eine andere Strategie könne sein, hochwertige Solarmodule im Premiumsegment anzubieten, um dem Preisdruck der Konkurrenz zu entgehen. Hierbei müsse jedoch darauf geachtet werden, aus dem Produkt auch eine bekannte Marke zu machen.

Eine Entwicklung sehen Solarindustrie und Branchenbeobachter gleichermaßen positiv: Aufgrund der enormen Preisstürze bei den Anlagen könne Solarstrom bereits in den kommenden Jahren wettbewerbsfähig werden, also mit Strom aus der Steckdose konkurrieren. Den LBBW-Analysten zufolge werde Sonnenstrom für Kunden in Mitteleuropa spätestens 2013 genauso günstig oder sogar günstiger sein als Strom aus konventionellen Kohle- oder Atomkraftwerken.

Die Branche rechnet dann mit einem neuen Boom.

http://www.taz.de/1/zukunft/wirtschaft/artikel/1/ganz-schoen…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.914 von moneymaker12 am 05.08.09 16:27:38

"Als wichtigste Exportmärkte der Zukunft gelten für die deutsche Solarwirtschaft dabei vor allem die USA und Kanada."

Das ist jetzt hoffentlich nicht der letzte Strohhalm, oder? Was soll denn Kanada mit Solarstrom? Gut, offgrid vielleicht, auf abgelegenen Hütten, aber sonst...

Kanada:
"Zahlreiche Stauseen liefern Strom und bilden damit das Rückgrat der Energieproduktion. Dort werden über 11 % des Weltstrombedarfs gedeckt, und Kanada ist eines der wenigen Industrieländer, die Netto-Exporteure von Energie sind."
http://de.wikipedia.org/wiki/Kanada#Umwelt

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.914 von moneymaker12 am 05.08.09 16:27:38

Nichts Neues von der TAZ!

[moneymaker12]

Solartechnik wartet in Indien noch auf Initialzündung
Solartechnik wartet in Indien noch auf Initialzündung
Neues Gesetz soll Investoren anlocken / Ausländisches Know-how gefragt

New Delhi (bfai) - Obwohl Indien zu den sonnenreichsten Ländern der Erde zählt, steckt die Nutzung der Solarenergie noch in den Kinderschuhen. Bislang fehlt es vor allem an politischer Unterstützung, um potenziellen Investoren den Bau von Solaranlagen und -kraftwerken schmackhaft zu machen. Allerdings gewinnt der Subkontinent bei ausländischen Anbietern von Photovoltaikmodulen als Produktionsstandort an Attraktivität. Auch deutsche Hersteller sind bereits auf dem indischen Markt aktiv und erwarten steigende Absatzchancen. (Kontaktanschrift)

Indien hat in den vergangenen zehn Jahren kontinuierlich den Ausbau der alternativen Energien vorangetrieben. Bei der Windkraft liegt das Land inzwischen weltweit auf dem vierten Rang. Das Ministry of New and Renewable Energy schätzt das Gesamtpotenzial auf etwa 170 GW, davon werden allerdings bislang gerade einmal 10% genutzt. Durch staatliche Förderprogramme und fiskalische Anreize für Investoren soll sich der Anteil der erneuerbaren Energien bis zum Ende des 11. Fünfjahresplans 2012 von heute 7% auf 10% erhöhen. Um dieses Ziel zu erreichen, müssen die Kapazitäten in den nächsten fünf Jahren um 12 GW ausgebaut werden.

Auch der Ausbau der Solarenergie steht auf der Tagesordnung der indischen Politiker. Denn trotz der günstigen klimatischen Bedingungen auf dem Subkontinent blieb die Nutzung bislang hinter den Erwartungen zurück. Ein Grund ist die halbherzige finanzielle Unterstützung von Seiten der Regierung. Bislang fehlt es auch an großen Unternehmen, die - ähnlich wie der indische Konzern Suzlon bei der Windkraft - für Auftrieb in der Branche sorgen. Zudem sind die Rahmenbedingungen gerade für Betreiber kleiner Solaranlagen ungünstig, da die State Electricity Boards (SEB) als Monopoleinkäufer von privat eingespeistem Strom bislang kein großes Interesse an Solarprojekten gezeigt haben.

Auch ausländische Anbieter von Solartechnik halten sich bei ihrem Engagement zurück. Als Absatzmarkt für Photovoltaikzellen oder -module ist Indien nach Einschätzung eines deutschen Herstellers noch nicht reif. Das Interesse sei zwar groß, aber der Preis für ausländische Ausrüstung zu hoch. Daher könne keine kritische Masse an Kunden erzielt werden, die den Aufbau eines Vertriebs- und Servicenetzes betriebswirtschaftlich rechtfertige.

Dabei sind die Einsatzmöglichkeiten für Solaranlagen vor allem in den ländlichen Gebieten enorm. Nach Einschätzung der Indian Renewable Energy Development Agency (Ireda) konzentrieren sich hier etwa 90% des Potenzials an erneuerbaren Energien. Etwa drei Viertel aller Inder leben in Dörfern und nur die Hälfte dieser Haushalte sind an das Stromnetz angeschlossen. Die indische Regierung will bis 2012 eine Versorgungsdichte von 100% erreichen. Bei diesem Vorhaben nimmt die Solarenergie eine zentrale Position ein. Unter anderem soll in den nächsten fünf Jahren die installierte Gesamtfläche an Photovoltaikzellen von heute 1,5 Mio. auf 10 Mio. qm erhöht werden.

Angesichts der unzuverlässigen Stromversorgung auf dem Subkontinent bieten sich Photovoltaikanlagen auch als Back-up-System an. Bislang werden vor allem Batterie-Konverter und Dieselgeneratoren als Notstromaggregate eingesetzt. Nach einer Berechnung von Ireda liegen bei einer Lebenszyklusbetrachtung die Kosten pro Einheit bei Photovoltaikanlagen gleich auf mit denen von Batterie-Back-up-Systemen und weit unter denen eines Generators. Allerdings sind die Kapitalkosten um ein vielfaches höher, was die meisten Kunden abschreckt.

Eine Lösung für dieses Problem wäre die Ausweitung der finanziellen Unterstützung durch die Regierung. Eine Erhöhung der staatlichen Subventionen für die Anschaffung der Ausrüstung auf 40.000 indische Rupien (iR; rund 715 Euro; 1 Euro = 56 iR) für eine 500-Watt-Anlage würde als Anreiz ausreichen, schätzt Ireda. Doch bislang gibt es vonseiten der Politik keine konkreten Pläne, wie den Privathaushalten die Nutzung von Solarenergie schmackhaft gemacht werden soll.

Während Indien als Absatzmarkt für Solarelektronik für die Hersteller bislang nicht den nötigen Reifegrad erreicht hat, gewinnt das Land als Fertigungsstandort an Bedeutung. Denn Ende März 2007 wurde die "Semiconductor Policy" verabschiedet, die auch Herstellern von Solarzellen und -modulen, die eine Fertigung in Indien errichten wollen, eine Reihe von Steuer- und Zollvergünstigungen einräumt. Unter anderem übernimmt die Regierung in den ersten zehn Jahren 20% der Kapitalkosten, wenn der Investor die Produktion in einer der Sonderwirtschaftszonen (SWZ) des Landes aufnimmt. Bei einem Engagement außerhalb einer SWZ trägt die Regierung 25% der Investitionsausgaben.

Zudem fällt auch für Unternehmen, die ihre Produktionsanlagen nicht innerhalb einer SWZ errichten, künftig die Ausgleichsabgabe ("counterveiling duty") auf Kapitalgüter weg. Diese Ausnahmeregelung galt bislang nur für Investoren in SWZ. Weitere Regelungen der "Semiconductor Policy" betreffen die Höhe des Investments: Bei einer Fertigungsanlage für komplette Bauelemente und -module liegt die Untergrenze bei rund 550 Mio. US$, im Falle eines Zulieferbetriebs bei 200 Mio. $.

Die Gesetzesinitiative hat bereits eine Reihe von Investitionsankündigungen nach sich gezogen. Dabei handelt es sich sowohl um rein indische Investments als auch Joint Venture mit ausländischer Beteiligung. Der indische Elektronikkonzern Moser Baer beabsichtigt, in den nächsten drei Jahren zwei Fabriken zu Produktion von Photovoltaikmodulen zu errichten. Die Werke sollen in Tamil Nadu und Andhra Pradesh entstehen. Den Investitionsbedarf beziffert das Unternehmen auf insgesamt 20 Mrd. iR.

Solar Semiconductor hat angekündigt, gemeinsam mit dem italienischen Hersteller P-Energy ebenfalls eine Fabrik für Photovoltaikmodule in Hyderabad zu bauen. Das Werk soll eine Kapazität von 50 MW pro Jahr haben und rund 40 Mio. $ kosten. Das bislang größte Projekt verfolgt das US-Unternehmen Signet Solar. Bis 2015 soll schrittweise ein Output von Photovoltaikmodulen mit einer Leistung von 1.000 MW per annum aufgebaut werden. Die Anfangsinvestition beläuft sich nach Presseangaben auf 100 Mio. $. Auch der deutsche Hersteller von Solarelektronik, Steca Solar, wird künftig gemeinsam mit einem einheimischen Partner vor Ort produzieren. Das Unternehmen hofft, durch die geringeren Herstellungskosten den Absatz seiner Produkte auf dem preissensiblen lokalen Markt vorantreiben zu können.

http://www.gtai.de/fdb-SE,MKT200709258010,Google.html

Partner in Indien (von q-cells)

Access Solar Limited
Emmvee Toughened Glass
and Photovoltaics Pvt. Ltd
Photon Energy Systems Limited
PV Power Technologies Pvt. Ltd.
Solar Semiconductor Inc.
Titan Energy Systems Ltd
Waaree Energies Pvt. Ltd.


und Malaysia vor der Tür

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.072 von DonSpekulatius am 05.08.09 16:44:44

Du Don, wenn du so intensive Recherche gegen PV betreibst, lass uns bitte auch wissen, warum Kanada eigentlich soviel Wasserkraftwerke gebaut hat obwohl sie mehr als 30% der weltweiten Uranvorkommen neben den zweitgrößten Ölvorkommen (Ölsand) besitzen.

Macht natürlich soviel Sinn wie als wenn man 1 Mill. Windräder aufstellen würde. Wer schon hat der braucht doch nichts mehr?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.178 von ghoso am 05.08.09 16:54:42

Kanada erzeugt mehr als genug Strom aus Wasserkraft, so dass sie diesen sogar exportieren können. Warum sollen sie dann nun massiv in teure PV investieren? Demnächst wird noch Norwegen als der PV-Zukunftsmarkt ausgerufen...

BTW USA setzt wieder verstärkt auf CSP (solarthermische Kraftwerke), Indien hat nach moneymakers Artikel weiter kein großes Interesse an PV-Investitionen und China fördert die eigene PV-Industrie, damit diese Überkapazitäten abbauen kann. Wo sind sie denn, die neuen Gigamärkte?

[marcberg]

selbst die Phantasie, dem Kurs-Treibstoff von "Neue-Markt-Aktien" wie Q-Cells, nimmt langsam ab..
Genauer gesagt von ca.100 auf jetzt nur noch 13.
Und die von 13 sind immer noch 10 Euro Phantasie.
Man schaue sich doch nur mal CashFlow, Dividenden oder EBIT an..

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.342 von DonSpekulatius am 05.08.09 17:12:30

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.464 von marcberg am 05.08.09 17:27:11

Hast du Quellen für deine Vermutungen, sonst interessiert dein Geblubber nicht

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.682 von moneymaker12 am 05.08.09 17:56:50

sorry meinte den freak über dir, der immer seine Hasstriaden auf deutsche pv hersteller ablässt

Was ist das eigentlich für ein Vogel, der running gag des threads hier. Weiss alles besser und kennt sich überall besser aus.

Stellt Vermutungen auf, die er nie belegen kann und versucht andere mit wikipedia quellen zu widersprechen

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.714 von moneymaker12 am 05.08.09 18:00:06

Er betreibt ne große Textilfabrik mit elektrischen Nähmaschienen und leidet unter den hohen Stromkosten durch PV.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.682 von moneymaker12 am 05.08.09 17:56:50

Quelle von @marchberg: http://www.q-cells.de/medien/ir/ad-hoc/2009/09_07_14_adhoc_q…

Wundert mich, dass du das nicht wusstest!

[moneymaker12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.719.001 von karambol am 05.08.09 20:40:50

Das die Q zum ersten mal in einem Quartal einen Verlust eingefahren ist mir nix neues. Dies sollen in dieser Weltwirtschaftskrise wohl etlichen Firmen gelungen sein.

Trotz der negativen Geschäftsentwicklung wies die
Q-Cells zum 30. Juni 2009 weiterhin einen hohen Bestand an liquiden Mitteln und kurzfristig verfügbaren Kreditlinien in Höhe von etwa 520 Mio. Euro aus.

war mir auch bekannt. Danke für deine Hilfe.

Worauf es mir ankam, hast du wohl nicht so ganz verstanden, macht aber nichts, andere habens schon verstanden

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.719.254 von moneymaker12 am 05.08.09 21:11:50

Mail!

[Spocksohren]

Langsam aber sicher schraubt sich die Q nach oben. So kanns weiter gehen.

[Lilromeo237]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.721.735 von Spocksohren am 06.08.09 10:05:29

aber nur weil es gestern wieder 5& runter ging. eine Drecksaktie is das. Pfui

[Natascha7]

Qcells wird seinen Weg gehen.
Es wird zu engen Kooperationen zb. mit LDK kommen.
Kann auch gut sein, dass Qcells schon bald ein Übernahmeangebot erhält.
Könnte mir vorstellen, das die Amis speziell GE Interesse haben könnten.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.721.991 von Natascha7 am 06.08.09 10:27:25

Qcells wird seinen Weg gehen.

Davon bin ich auch überzeugt... Ende Jahr sehen wir andere Kurse (nördlich)

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.732 von V-I-P am 05.08.09 16:11:55

BTW der Fehler ist korrigiert worden:
"Als Bosch vor wenigen Tagen die Übernahme von Aleo Solar ankündigte" [...]

In der Regel geraten Firmen in das Visier möglicher Aufkäufer, die ein funktionierendes Geschäftsmodell und gute Aussichten haben. Diese Voraussetzungen bietet Q-Cells derzeit nur sehr eingeschränkt. Insofern ist eine Übernahme von Q-Cells eher unwahrscheinlich. Anleger sollten nicht nur aufgrund der fehlenden Übernahmefantasie die Aktie weiterhin meiden
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Q-Cells--Uebernahme--S…

[DonSchotte]

Ja Don ich erkenne dein Problem, falls die Q übernommen würde, hätte dein Leben keinen Sinn mehr und wir könnten nicht mehr bashen.

Nur für dich

Wer clever sein will, muss jetzt Q-Cells kaufen!
Transparent
HuberSascha am 05.08.2009, 18:07 (Gastkommentar)
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Nachdem ich gerade einen Artikel über die Gesamtmarktentwicklung geschrieben habe, soll es diesmal um Q-Cells gehen. Denn wer clever sein will, muss jetzt Q-Cells kaufen!

Eines vorab: Dies ist keine Kaufempfehlung für Q-Cells und soll auch keine darstellen. Vielmehr möchte ich ausführen, warum ich der Meinung bin, dass man jetzt eigentlich Q-Cells kaufen müsste.

Generell sagt jeder "Experte" stets, man müsse Aktien dann kaufen, wenn Sie billig sind. Billig sind in der Regel jedoch Aktien von Unternehmen, die Probleme haben. Und wie die zahlreichen Gewinnwarnungen von Q-Cells zuletzt gezeigt haben, hat Q-Cells derzeit Probleme.

Diese Probleme sind jedoch bei Q-Cells nicht unbedingt selbst verschuldet, sondern dem Markt. Denn wegen der Krise wurde auch weniger in Solartechnik investiert und dementsprechend fielen die Preise für Solarzellen. Und das traf eben Q-Cells als weltgrößten Hersteller solcher Solarzellen bis ins Mark.

Trotz aller Probleme war, ist und bleibt Q-Cells aber immer noch der weltgrößte Hersteller von Solarzellen und hat sich auch technologisch (sprich: Dünnschichtsolarzellen) mittlerweile gut aufgestellt. Insofern ist Q-Cells aus meiner Sicht derzeit der ideale Übernahmekandidat für Großunternehmen wie General Electric oder Siemens, wenn diese wirklich ernsthaft in den Solarsektor einsteigen wollen. Solarworld wird man dank Gründer und Großaktionär Frank H. Asbeck, der wohl sein "Baby" nicht verkaufen will, wohl nicht übernehmen können. Und Q-Cells ist dank aller Probleme derzeit günstig zu haben.

Und was schreiben Experten dazu? "Q-Cells ist eigentlich derzeit KEIN Übernahmekandidat, weil zumeist lieber solche Unternehmen gekauft werden, denen es gut geht!" Das mag zwar sein, ist aber aus Sicht "antizyklischer" Anleger total falsch. Insofern: Wer clever sein will, der muss jetzt eingentlich Q-Cells kaufen! Und zwar egal, ob nun aus Sicht einer anderen Firma im Rahmen einer Übernahme oder aber als Kleinanleger...

Denn alle, die es anders gemacht haben (z.B. Daimler damals bei Chrysler oder Adidas bei Reebok oder die Deutsche Bank bei der Postbank usw.), haben es stets bereut!

http://www.sharewise.com/news_articles/8528-Q-Cells-Uebernah…

Du Don hau mal eben eine Chartanalyse raus. Da geht doch noch was oder?

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.333 von DonSchotte am 06.08.09 10:55:33

Diese Probleme sind jedoch bei Q-Cells nicht unbedingt selbst verschuldet, sondern dem Markt. Denn wegen der Krise wurde auch weniger in Solartechnik investiert und dementsprechend fielen die Preise für Solarzellen. Und das traf eben Q-Cells als weltgrößten Hersteller solcher Solarzellen bis ins Mark.

Diese Meinung vertrete ich auch. Die Strategie, die Q-Cells in den letzten Jahren gefahren ist, war die richtige. Die Krise konnte niemand voraussehen. Aber sie werden jetzt die richtigen Massnahmen treffen...

Gruss che

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.333 von DonSchotte am 06.08.09 10:55:33

Dein guter Sascha Huber ist aus einigen Blogs rausgeflogen. Warum wohl?


Sascha`s Börsenblog
Hier schreibe ich über meine erfolgreichen, aber auch weniger erfolgreichen, Trades an den Börsen dieser Welt!

http://tagebuch.aol.de/hubersascha/Boersenblog
Der Nlog wurde rausgenommen:
PRODUKTMITTEILUNG

Die Dienste AOL Blogs/AOL Tagebuch, AOL Hometown und MyPlace stehen seit dem 31.Oktober 2008 nicht mehr zur Verfügung. Wir bitten eventuelle Unannehmlichkeiten zu entschuldigen.

Mit freundlichen Grüßen,
Ihr AOL Team


Er hat seine eBay-Bewertungen als Refernz mit angegeben.

Bewertungsprofil: hubersascha (privat)

Bewertungsprofil: 908
Positive Bewertungen: 98,2%

Mitglieder, die mich positiv bewertet haben: 925
Mitglieder, die mich negativ bewertet haben: 17

Alle positiven Bewertungen: 1052

Nicht mehr bei eBay angemeldet



Man solte solche Beiträge lieber nicht hier einstellen.

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.460 von karambol am 06.08.09 11:10:20

Du findest aber auch überall ein Haar in der Suppe

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.460 von karambol am 06.08.09 11:10:20

Außerdem kommt er aus der Ecke von Frick. Ich denke, der ist auch nicht vertrauenswürdig.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.479 von Spocksohren am 06.08.09 11:12:38

Wir schimpfen oft über die Analysten. deshalb habe ich nachgeschaut, wer dieser Herr Sascha Huber mit seinem Gastkommentar ist.

[Spocksohren]

Ok, hast Recht - neues Kursziel für die Q bei 0,89 €. Dann kaufe ich den ganzen Laden

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.333 von DonSchotte am 06.08.09 10:55:33

Trotz aller Probleme war, ist und bleibt Q-Cells aber immer noch der weltgrößte Hersteller von Solarzellen und hat sich auch technologisch (sprich: Dünnschichtsolarzellen) mittlerweile gut aufgestellt.

Dieser Typ hat offensichtlich keine Ahnung, wovon er redet. Q-Cells war mal der größte Zellhersteller, und wird es nie mehr sein.

Wem es für antizyklisch "clever" hält eine Firma zu kaufen alleine deshalb, weil sie offenkundig Probleme hat - auch denn noch, wenn sie trotz dieser Probleme sehr teuer ist! - der mag Q-Cells kaufen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.541 von Spocksohren am 06.08.09 11:20:22

Q-cells ist die Hure im Tec-Dax...keine andere Aktie wurde so vergewaltigt und hin und her geschubst...die "Grossen" treiben ihr Spiel, heute "Hui", morgen "Pfui"...letztendlich kann man sich nur die Finger verbrennen...also, weiter wachsam bleiben...

[DonSpekulatius]

BTW Übernahme, selbst wenn jemand wollte, also rein hypothetisch (es will ja eigentlich keiner), kommt keiner an Good Energies vorbei, die allein fast 50% der QCE Aktien halten. M.E. erschwert das eine auch aus anderen bekannten Gründen unwahrscheinliche Übernahme erheblich.

[DonSchotte]

Muaaaahhhh

Durch solch eine kleine Meldung hat man alle unsere Basher wieder zusammen.

Wie schön berechenbar ihr seid, durch den kleinsten Artikel geraten alle wieder in höchste Aufregung

put put put, laufen wohl nicht wie geplant

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.705 von DonSchotte am 06.08.09 11:38:52

Wie Recht du hast...

[DonSchotte]

Du Don letztens hast du uns aber noch fett und breit erzählt, dass Good Energies das Handtuch werfen wollen.

Wollen die jetzt nicht mehr??

Jetzt haben sie sich bestimmt vorgenommen die Firma gegen die Wand zu fahren oder?? Wie siehst du das??

Ok einigen wir uns darauf, für die Phase von Übernahmegerüchten, wollen Good Energies nicht verkaufen.

Demnächst, wenn das Thema Übernahme vorüber ist, wollen Good Energies ihren Anteil los werden.

So habe ich das doch richtig verstanden oder??
Good Energies wollen also immer nur das schlechteste für den Kurs. Oder wie siehst du das Don?

[Spocksohren]

Die Umsätze sind lächerlich klein und werden immer geringer. So langsam scheint den Akteuren der Spaß an der Aktie zu vergehen. Es geht weder groß nach oben noch nach unten.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.679 von DonSpekulatius am 06.08.09 11:35:20

Streubesitz
58,43%

Good Energies (Solar Investmen..
28,30%

Baillie Gifford & Co.
5,00%

Taube Hodson Stonex Partners L..
3,04%

FIL Limited
2,80%

FMR LLC
2,43%


Im Uebrigen ist das dummes Gelaber...wenn GE eine Uebernahmeangebot zu 18 Euro abgibt, dann werden die wohl kaum ablehnen...ging bei Wella ja auch...

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.914 von Stock_Stevie am 06.08.09 12:04:26

... und den 58 % Streubesitz stehen ca. 12 % leeverkaufte Aktien gegenüber

[kartel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.705 von DonSchotte am 06.08.09 11:38:52

ja, immer wieder erstaunlich.

vorallem wie sie plötzlich verstummten als Q 6% zulegte..

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.914 von Stock_Stevie am 06.08.09 12:04:26

"Werden die stimmrechtslosen Vorzugsaktien dazugezählt, dann hält Good Energies einen Anteil von 47,6% an dem Unternehmen."
http://gisweb.vwd.com/mel/nachrichten_detail.htn?u=128&suche…

Wie auch immer, jemand der Q-Cells übernehmen wollte, müsste Good Energies Anteile abkaufen. Damit würde Q-Cells aber einen sehr wichtigen Anteilseigner verlieren. Dies wäre nicht unbedingt positiv zu werten. Zudem ist aus Sicht eines möglichen Investors kritisch, dass Good Energies eine Übernahme jederzeit verhindern könnte.

[Spocksohren]

Ich behaupte jetzt einfach mal, betrachtet man die Umsätze, dass den shortern die Luft ausgeht!

... und was man verkauft, muss man ja schließlich (irgendwann) auch haben. Wer bis jetzt nicht verkauft hat, wird nur zu höheren, vielleicht viel höheren Preisen verkaufen. Bye Bye shorties

Jede Blase platzt mal ...

Falls ich mich irre, werde ich den Laden, bei entsprechenden Kursen gerne übernehmen

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.020 von DonSpekulatius am 06.08.09 12:21:19

Oder direkt bei Q-Cells:

Die Gesamtaktien (inkl. der Vorzugsaktien ohne Stimmrechte) verteilten sich zu diesem Zeitpunkt wie folgt:

Aktionär Anteil in %
Good Energies (Solar Investments) S.à r.l., Luxemburg 47,6
Streubesitz/Free float 52,4

http://sontor.com/de/investor_relations/aktie/aktuelle_aktio…

[ghoso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.020 von DonSpekulatius am 06.08.09 12:21:19

Du Don,

Niemand will Q-cells übernehmen, schließlich ist Q-cells bankrott.

Wofür machst du dir soviel Mühe?

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.128 von ghoso am 06.08.09 12:33:20

Naja, ich hätte schon Interesse ...

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.986 von kartel am 06.08.09 12:16:13

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.120 von DonSpekulatius am 06.08.09 12:32:34

Wie verhält es sich bei Calls wenn Q übernommen wird.
zB. um 25€.
Der Call ist 0.17€ wert.
Verdoppelt er sich oder muß man mit dem Hebel multiplizieren???

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.128 von ghoso am 06.08.09 12:33:20

Niemand will Q-cells übernehmen, schließlich ist Q-cells bankrott.

Wofür machst du dir soviel Mühe?


Er ist der liebe Samariter und möchte uns von einer Fehlinvestition abhalten

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.235 von HundertProzentEE am 06.08.09 12:47:18

Kann der Glaube den Kurs steigen lassen? Mnachmal spricht man davon, dass Fantasie in einer Aktie stecken muss, um den Kurs steigen zu lassen.

[V-I-P]

Q-Cells wird einen Übernahme angebot bekommen . 17,50€

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.168 von V-I-P am 06.08.09 14:15:06

Welche Gründe bzw. Motive siehst du, damit jemand die Q kaufen will oder sollte?

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.168 von V-I-P am 06.08.09 14:15:06

Q-Cells wird einen Übernahme angebot bekommen . 17,50€

gemäss deiner Aussage ist es ja schon sicher. Hast du eine Quelle?

Danke und Gruss!
che

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.168 von V-I-P am 06.08.09 14:15:06

Ich glaube kaum, dass sich good energies bei diesem Angebot von ihren Aktien trennen würden. Das Angebot müsste schon deutlich höher liegen.

Was ich immer noch nicht so ganz verstehe, ist der Umstand, dass Q-Cells noch vor einem Jahr super im Geschäft war und das trotz der Kunkurenz aus Amiland und China. Die Kurse bewegten sich so um die 80 Euro pro Aktie und nun soll innerhalb eines Jahres alles anders sein? Ich denke nach wie vor, dass Q-Cells sich erholen wird. Die Siliziumpreise werden steigen. Die Chinesen werden die Preise nicht ewig halten können, wenn der Siliziumpreis anzieht.

[V-I-P]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.283 von karambol am 06.08.09 14:23:41

Jeder der mit Börse oder überhaupt mit Wirtschaft sich bißchen befasst weiss das es sich mehr oder weniger um Termingeschäfte handelt , also Zukunftsgeschäfte. Q-Cells ist für mich immer noch der spitzenreiter im Solarbereich. Einige Großunternehmen wie GE , Siemens oder RWE , Eon die Vorjahre quasi gepennt haben müssen sich für die Zukunft aufrüsten . Sonst werden ihre Aktionäre garnicht zufrieden sein . Deshalb wird einer ( denke mal Siemens ) bestimmt die fühler schon richtung Zukunftsgeschäft ausgerichtet haben .

vip

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.722.979 von Spocksohren am 06.08.09 12:15:23

Ist ja alles schoen und gut, man fragt sich aber, wie lange oder wie tief soll das Ding noch gedrueckt werden??!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.235 von HundertProzentEE am 06.08.09 12:47:18

Ist nicht dein Ernst, oder?!?!?!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.348 von Spocksohren am 06.08.09 14:29:29

War wohl eine Blase...

[V-I-P]

Nun wegen der Übernahme habe ich überhaupt keine bedenken. Es wird auf jeden fall kommen und das noch in diesem Jahr



SOVELLO AG: 2005 wurde Sovello, damals unter dem Namen EverQ, als Joint-Venture der Firmen Q-Cells, Evergreen Solar Inc. (USA) und Renewable Energy Corporation ASA, REC (Norwegen). Seit April 2006 produziert die Sovello AG Wafer, Zellen und Module am Standort Thalheim. Dazu nutzt Sovello die String-Ribbon-Technologie zur Herstellung von Wafern. Wesentlicher Vorteil dieser Technologie ist der im Vergleich zur herkömmlichen Technologie geringere Siliziumverbrauch, da keine Sägeverluste anfallen. Derzeit befindet sich bereits die dritte Fertigungsstätte im Bau. Damit wird eine Produktionskapazität von insgesamt 180 MWp erreicht. Q-Cells ist an der Sovello AG mit 33,3 % beteiligt.

09. Januar 2009
Sovello AG schließt langfristige Vertriebspartnerschaften ab
● Lieferverträge mit drei Großhändlern unterzeichnet
● Volumen von über 120 Megawatt-peak Modulleistung für 2009 – 2013 vereinbart

07. Mai 2009
PV-Module von Sovello erzielen Platz 1 beim Halbjahresergebnis im Langzeittest des TÜV Rheinland

26. Mai 2009
Sovello AG weitet Vertriebspartnerschaften aus
Lieferverträge mit drei Großhändlern unterzeichnet
Volumen von 40 - 50 Megawattpeak Modulleistung für 2009 – 2011 vereinbart



zZt beste gelegenheit billig zu kaufen

losloslos


vip

[Linux4me]

Seit wann macht denn QCells Werbung im Fernsehen?

[karambol]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Solarworld-steigt--Q-C…

08:30 Uhr

Solarworld steigt, Q-Cells fällt in der Analystengunst

Florian Söllner
Nach mehreren positiven Analystenstimmen erhöht nun auch Morgan Stanley das Kursziel für Solarworld. Q-Cells schneidet hingegen schlechter ab.

Nachdem sich vor wenigen Tagen bereits Merck Finck und Öko Invest positiv zum vollintegrierten Solarmodulhersteller Solarworld geäußert hatten, ändert nach den guten Quartalszahlen auch Morgan Stanley seine Meinung. Die US-Analysten sprechen zwar keine Kaufen-Empfehlung aus, erhöhen ihr Kursziel jedoch von 11,20 Euro auf 13,70 Euro.

Q-Cells meiden

Anders fällt das Urteil hingegen für den weltgrößten Solarzellenhersteller Q-Cells aus. Morgan Stanley kürzt das Kursziel von 11,50 Euro auf 9,40 Euro. Auch Equinet empfiehlt, die Aktie zu reduzieren. DER AKTIONÄR rät aufgrund der hohen Überkapazitäten der Branche - insbesondere im Zellbereich - Q-Cells bis auf weiteres zu meiden.

Krisengewinner Solarworld

Deutlich besser hat im zweiten Quartal Solarworld abgeschnitten. Aufgrund eines gut eingeführten Markennamens und clever ausgehandelter Langfrist-Verträge kommt Solarworld bisher sehr gut durch das Solarkrisenjahr 2009. Der AKTIONÄR hält an seiner positiven Einschätzung für den Hersteller von Premium-Modulen fest. Das AKTIONÄR-Kursziel beträgt 27,00 Euro, der Stoppkurs 13,70 Euro.

[marcberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.728.971 von Linux4me am 07.08.09 01:07:50

Seit wann macht denn QCells Werbung im Fernsehen?

Und vor allem: wer ist die Zielgruppe im TV?
Bei Solarworld als Komplettanbieter für Haushalte verstehe ich das ja noch. Aber stellen die sich vor, dass Familie X in den Laden geht und nun Zellen von Hersteller Y will?! Naja, ist ja nicht mein Marketing-Geld..

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.729.485 von karambol am 07.08.09 08:50:49

Ich erinnere mich noch genau, wie das Dumm-Blatt 'Der Aktionär' bullish für Q-Cells war, bevor dann der Stopp-Loss gezogen wurde.

Wenn diese Trotteln vom Kleinkaliber eines Maydorn bearisch werden, muß ich mir ernsthaft Sorgen um meine Puts machen.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.729.735 von JamesClown am 07.08.09 09:18:01

Der gute Alfred hat dich nur zusammen gefasst, was wir schon alle wissen. Natürlich verfolgen die immer eine bestimmt Zielstellung mit einer solchen Veröffentlichung.

[wink]

Morgan Stanley senkt Q-Cells auf 9,40 Euro....wie die Schmeißfliegen!!!

Für mich der Zeitpunkt zum Kauf!!!!

[thanee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.729.938 von wink am 07.08.09 09:38:11

für mich der zeitpunkt zum wechsel.
hab getauscht gegen suntech power.
das werden die profiteure sein.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.728.596 von V-I-P am 06.08.09 22:47:28

BTW Sovello ist auch nicht gerade auf der Überholspur...

27.04.2009 15:00
Mitteldeutsche Zeitung: Kurzarbeit bei der Firma Sovello Auch Solarzellen-Hersteller Sovello mit Kurzarbeit

Halle (ots) - Neben Q-Cells schickt auch der Solarzellenhersteller Sovello aus Bitterfeld-Wolfen seine Mitarbeiter von Mai an in Kurzarbeit. "Aufgrund eines Auftragsrückgangs sind unsere Lager voll, es macht daher wenig Sinn, voll zu produzieren", sagte Sovello-Sprecher Stefan Leppin der in Halle erscheinenden Mitteldeutschen Zeitung (Dienstagausgabe). Die Kurzarbeit gelte für rund 1100 Mitarbeiter vorerst bis Oktober. Das Unternehmen zeigte sich zuversichtlich, dass die Nachfrage nach Solarmodulen im Sommer wieder anzieht. Derzeit gebe nach Angaben von Sovello bei großen Projekten für Solarparks wie auch bei privaten Haushalten eine Investitionszurückhaltung.

Originaltext: Mitteldeutsche Zeitung Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/47409 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_47409.rss2

Pressekontakt: Mitteldeutsche Zeitung Jörg Biallas Telefon: [phone]

© 2009 news aktuell

[DonSchotte]

Du Don, nur Kurzarbeit bis Oktober??

Können die sich nicht gleich einen neuen Job suchen??

Die sind doch Pleite oder?

[crespo_che]

Was ist besser, Kurzarbeit oder Mitarbeiter entlassen?

Dieser Artikel ist zwar vom Januar 09, möchte nur den Dr. Don zeigen, dass nicht nur Q-Cells und sein Beteiligungen auf Bremse gehen.

Suntech wird ca. 4000 Leute entlassen... Wow, so wie es aussieht, spürt auch Suntech die Krise und nicht nur Q-Cells und seine Beteiligungen...

http://www.der-aktionaer.de/xist4c/web/Suntech-Power-tritt-a…

[das_chaos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.364 von crespo_che am 07.08.09 10:15:01

Was ist besser, Kurzarbeit oder Mitarbeiter entlassen?
Mitarbeiter entlassen natürlich. Das kommt billiger.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.364 von crespo_che am 07.08.09 10:15:01

Wie kann man seinen Frust so ableiten, indem durch einige wenige User in diesenm Thread Personen fast regelmäßig auf eine unschöne Art und Weise in Misskredit gebracht werden sollen. Ihr sprecht hier von Meinungsfreiheit! Kann es sein, dass es nicht auch etwas Hetze ist? Was soll das denn bringen. Wird Q-Cells dadurch seine Probleme lösen können?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.724.397 von V-I-P am 06.08.09 14:35:19

Q-Cells ist für mich immer noch der spitzenreiter im Solarbereich.

Nur dass es anscheinend noch genug Leute gibt, die das immer noch glauben, kann einen zweistellige Kurs erklären.
Schätze aber, es ist eine Frage der Zeit, bis die Erkenntnis durchsickert, dass Q-Cells seine besten Tage gesehen hat. Die waren genau solange stark, wie allgemeiner Modulmangel herrschte, weil die Konkurrenz kein Silizium hatte, oder nur irrwitzig teures. Diese Zeiten sind unwiederbringlich vorbei, jetzt gibts echte Konkurrenz auf plain level field, und siehe da: der Kaiser ist nackt.

Leg halt mal Q1 Berichte von Q-Cells und von First Solar nebeneinander, und grüble nochmal etwas nach über den "Spitzenreiter im Solarbereich". Die Q2 Berichte werden nicht viel anders aussehen.

Eine Übernahme von Q-Cells würde mich extrem erstaunen. 1,5Mrd Euro, plus ein sehr hoher Schuldenberg (Wandelschuldverschreibungen) für ein ziemlich defizitäres Unternehmen, ohne irgendeine Vision, wie man in die Gewinnzone zurückkehren will?

--> Wer soll das kaufen?

[DonSchotte]

Du Don,

ich hatte da letztens etwas nicht ganz verstanden.

Wollen good energies jetzt aussteigen, wie du uns groß und breit erklärt hast?

Oder wollen die jetzt doch nicht aussteigen, damit q-cells nicht übernommen werden kann, wie du uns erklärt hast??

Da steh ich jetzt ehrlich gesagt ein bißchen auf dem Schlauch.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.433 von karambol am 07.08.09 10:22:32

Hallo lieber Karambol,

Ich glaube, dass du frustierter bist als ich, ich bin da sehr gelassen. Mein letztes Posting hat mit Misskredit nun gar nichts zu tun, oder kannst du nicht lesen? Suntech hat 4000 Mitarbeiter entlassen und zeigt, dass die meisten Unternehmen von der Krise betroffen sind, das ist ein Fakt.

Was dein lieber Kollege Don hier betreibt, ist absolut nicht normal, und es ist offensichtlich, dass er Bashen tut. Ein User, der in einem Thread dauernd postet, und so viel Zeit verliert, um hier irgendwelche negativen News reinzustellen, die überhaupt nicht Objektiv sind. Er verfolgt nur das Ziel die Aktie schlecht zu reden. Und das nervt wirklich mit der Zeit, und falls du das nicht verstehst, dann ist das dein Problem.

Ich wünsche dir noch einen schönen Tag...

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.569 von crespo_che am 07.08.09 10:36:13

Hallo lieber Karambol,

Ich glaube, dass du frustierter bist als ich, ich bin da sehr gelassen. Mein letztes Posting hat mit Misskredit nun gar nichts zu tun,oder kannst du nicht lesen...

Ich muss keinen Frust haben, denn ich wollte nach Abstinenz wieder Q-Cells-Aktien kaufen. Beobachte diese 1/2 Jahr.

In deinem Text an mich, unterstellt du schon wieder anderen Unfähigkeit. Das ist eben eure Art, wenn sie andere Meinung sind. Du hast immer recht. Glaube allein reicht eben nicht.
Für mich nur noch IGNOTatste.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.733 von karambol am 07.08.09 10:50:05

Sorry, aber von was redest du hier überhaupt? Zieh mal die Bremse, okay?

Ob du mich auf IGNO-Taste setzt oder nicht, das ist mir ehrlich gesagt, ziemlich egal...

[Lilromeo237]

Na seid ihr alle glücklich mit eurem Inves?. Zuzusehen wie alle andren Akrien steigen. Nur der Hafen Müll hier nicht. - bitter

[das_chaos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.816 von Lilromeo237 am 07.08.09 10:56:58

Zuzusehen wie alle andren Akrien steigen.

Ich glaue Du hast ein Apperzeptionsdefizit:

TecDax derzeit - 1%
Phoenix Solar - 4%
Roth&Rau - 3,5%
Centrotherm - 4%

[Lilromeo237]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.952 von das_chaos am 07.08.09 11:10:43

Kollege ich meine in letzter Zeit. Auf die letzten 2-3 Wochen gesehen. Haben wir uns verstanden?

[Lilromeo237]

Aber ich kann euch beruhigen. QCells befindet sich in einem ÜberVERkauften Zustand. Also könnte es zu Käufen in naher Zukunft kommen.

[das_chaos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.976 von Lilromeo237 am 07.08.09 11:12:49

...und auch das stimmt nicht!

Schau dir den "SOLEX" die letzetn 2-3 Wochen an:

[das_chaos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.043 von das_chaos am 07.08.09 11:20:49

Auch den Großen geht es ncht so viel besser. Ausgenommen die Chinesen natürlich:

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.729.583 von marcberg am 07.08.09 09:02:21

Intel macht ja auch Werbung, oder?!?!

Ist eigentlich ueberfluessig, weil ja sowieso ueberall "Intel inside" ist...denke, dass Werbung allgemein nicht so schlecht ist und das Image deutlich verbessern kann...vielleicht nicht auch zuletzt bei Investoren...auch wenn es nur "Kleinanleger" sind...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.729.735 von JamesClown am 07.08.09 09:18:01

James, mein 13er Put ist dick im Plus...aber was meinst du, haelt mein 12er-Knocki?!?! Wollte heute nochmal nachlegen...hat einen Hebel von 25...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.505 von gagaga am 07.08.09 10:29:28

Wieso verdrehst du so die Tatsachen...bist einfach ein Dummschwaetzer, mehr nicht...

"Hohe Schulden"??!?!?!

Da haben andere ganz andere Schulden...vor allem hat Q-cells NULL!!! Bankschulden...

Ausserdem jede Menge Cash inne Tash...und das ist ja auch nicht gerade unwichtig...also, wenn du schon laberst, dann bitte mit Zahlen untermauern...es gibt da einen Kollegen von dir, Kanaren2010, der konnte wenigstens mit Bilanzen die Leute verunsichern... Hat ihm im Endefekkt aber auch nicht weiter geholfen...

[das_chaos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.326 von Stock_Stevie am 07.08.09 11:51:42

Wieso verdrehst du so die Tatsachen..

Weil gagaga wie Du Puts hat und ein wenig zittert - das Pfeifen im Walde.

Die Bilanz (Q1) sieht so aus:

Langfristige Schulden: Q-Cells: 477 mio Solarworld: 675 Mio
Kurzfristige Schulden: Q-Cells: 300 mio Solarworld: 207 Mio
Eigenkapital: Q-Cells: 1500 mio Solarworld: 870 Mio
Passiva gesamt: Q-Cells: 2,8 Mrd Solarworld: 2,1 Mrd

So schlecht sieht Q-cells nicht aus. Von haufenweise Schulden kann man nicht sprechen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.326 von Stock_Stevie am 07.08.09 11:51:42

Ich meine die Wandelschuldverschreibungen, hier wurde ja in Q2 nochmal mächtig nachgelegt.

Die sind zwar nicht so "bedrohlich" wie kurzfristige Bankschulden, aber aus Sicht eines potentiellen solventen Käufers von Q-Cells kommt es auf das selbe hinaus: die Schulden müssen beglichen werden, d.h. sie sind vom Wert des Unternehmens abzuziehen.

Die Rechnung lautet:
Kaufpreis plus Schulden = tatsächlicher Wert der Assets / des Unternehmens.

Meine These: Wenn auf der rechten Seite der Gleichung ein defizitäres Unternehmen und ein Haufen Überkapazitäten steht, bleiben auf der linken Seite für den Kaufpreis keine anderthalb Mrd mehr übrig.

Wir werden ja sehen, ob jemand Q-Cells kauft.
Wenn ja: Asche auf mein Haupt!

[crespo_che]

Hat eigentlich direkt nichts mit Q-Cells zu tun, aber es ist interessant zu lese, da man ganz klare Ansäzte sieht, dass sich die Nachfrage nach Solarmodulen erhöht.
Interessant noch, dass sie das Wafer-Geschäft aufgegeben haben...

Solarfabrik heute +11%


Strategische Neuausrichtung der Solar-Fabrik AG mit Fokus auf Kernbereich Solarstromsysteme zeigt Erfolge, deutliche Belebung des operativen Geschäfts im zweiten Halbjahr.

Die Solar-Fabrik AG (ISIN: DE0006614712) hat im ersten Halbjahr 2009 einen Konzernumsatz in Höhe von TEUR 48.245 (Vj. TEUR 76.048) erzielt. Das operative Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) der fortzuführenden Geschäftsbereiche betrug TEUR -3.641 (Vj. TEUR -2.651). Unter Berücksichtigung der Ergebnisse der aufgegebenen bzw. zur Veräußerung bestimmten Geschäftsbereiche beläuft sich das Periodenergebnis auf TEUR -9.429 (Vj. TEUR 2.015). Das Kernsegment der Solarstrommodule war in den ersten sechs Monaten des Jahres 2009 geprägt von Kaufzurückhaltung und sinkenden Preisen. Damit verbunden war ein „Investitionsstau“, der sich nunmehr, da sich die Preise nahezu stabilisiert haben, sukzessive auflöst. Die Solar-Fabrik profitiert im Einkauf nachhaltig von den stabil niedrigen Preisen.
Die Solar-Fabrik AG hat das Konzept der auftragsbezogenen Fertigung konsequent umgesetzt. Steigende Nachfrage und bereits unterzeichnete Verträge lassen für Q3 2009 signifikantes Umsatzwachstum erwarten. Seit Juni hält ein stetig hoher Auftragseingang an. Die Solar-Fabrik ist mit den geschaffenen Kapazitäten des neuen, hochmodernen Werks 3 für die sich nun abzeichnende steigende Nachfrage bestens gerüstet. Das hoch automatisierte neue Werk wurde seit März 2009 hochgefahren und läuft nun im 3-Schicht-Betrieb zur Realisierung des weiteren Wachstums.
Der Umsatz im Segment „Solarstromsysteme“ betrug zum 30. Juni 2009 TEUR 48.245 (Vj. TEUR 75.864). Der Absatz im 2. Quartal hat sich gegenüber dem ersten Quartal gesteigert, liegt jedoch unter Vorjahresniveau. Der Rückgang des Umsatzes hat zu einem Segmentergebnis von TEUR -4.100 (Vj. TEUR -2.829) geführt.
Der Geschäftsbereich „Solarzellen“ verbuchte im ersten Halbjahr 2009 einen Gewinn in Höhe von TEUR 588 (Vj. TEUR -23). Für das Gesamtjahr wird ein positives Ergebnis erwartet.

Die Solar-Fabrik AG führt ihren eingeschlagenen Weg der Fokussierung und Geschäftsoptimierung konsequent fort. Der aufgegebene Geschäftsbereich Wafer wurde zum 11. Mai 2009 endkonsolidiert. Wie bereits am 6. August gemeldet, hat die Solar-Fabrik AG darüber hinaus ihre 80%ige Beteiligung an der Solar-Fabrik Silicon Services Ltd., die ihrerseits 100% der Anteile an der Poseidon Solar Services Pte. Ltd. hält, veräußert. Damit gibt die Solar-Fabrik das Arbeitsgebiet der Waferaufbereitung als weiteren Schritt der Fokussierung auf Kernkompetenzen auf. Aus der Veräußerung resultieren Abwertungen auf Vermögenswerte in Höhe von TEUR 3.850, die im Halbjahresfinanzbericht berücksichtigt wurden. Im Rahmen der Veräußerung fließen der Solar-Fabrik AG insgesamt Barmittel in Höhe von rd. TEUR 900 zu.

Die Solar-Fabrik AG sieht für die zweite Jahreshälfte eine deutliche Belebung der Nachfrage im Bereich Solarstrommodule. Die bereits seit Juni erkennbare, signifikante und kontinuierliche Erhöhung des Auftragseingangs ist getrieben durch einen insgesamt stärkeren Vertriebserfolg sowie die exzellente Positionierung im französischen Indachmarkt. Darüber hinaus wurden Aufträge mit Neukunden für Großprojekte im Umfang von 7 MWp bereits abgeschlossen und weitere 20MWp für 2009 sind avisiert. Bereits in Q3 arbeitet die Solar-Fabrik wieder unter voller Kapazitätsauslastung. Im weiteren Jahresverlauf rechnet die Solar-Fabrik mit weiteren Fortschritten bei Produktivität und Umsatz, u.a. auch durch erste Erfolge in den USA. Die Solar-Fabrik erwartet deshalb für das 2. Halbjahr eine deutliche Umsatzsteigerung und Ergebnisverbesserung im Kerngeschäft.



Für weitere Informationen:

Kontakt:

Investor Relations
Tel.: [phone], Fax: [phone]

E-Mail: investor(at)solar-fabrik.de

[das_chaos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.569 von gagaga am 07.08.09 12:19:40

Ich meine die Wandelschuldverschreibungen, hier wurde ja in Q2 nochmal mächtig nachgelegt.

Mächtig? 225 Mio! Auf 5 Jahre! Das sind Peanuts.
Damit kommt QCE auf einen langfristigen Schuldenstand vergleichbar mit der von Dir so hoch gelobten Solarworld (aber bei der hast Du ja keine puts!).

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.839 von das_chaos am 07.08.09 12:56:34

Lass den quatschen. Der lügt besseren Wissens. Der will auf erbärmliche Weise hier Kurse machen.

Fakt ist, Q-Cells hat jahrelang gute Gewinne gemacht, eine hohe EK-Quote und jetzt zum ersten mal in der Geschichte 40 mio miese gemacht - wobei wir alle noch nicht ganz genau wissen, wie diese Summe aufgeschlüsselt ist. Die Manager haben Q-cells aufgebaut und sind keine Mietschlampen. Es wurden gerade Kostensenkungsmaßnahmen getroffen und die Produktion im Ausland aufgenommen.
Man hat Beteiligungen an möglichen Trends wie CIGS. Der Markt ist immer noch ein Wachstumsmarkt. Die Rohstoffkosten für die Konkurrenz werden bald wieder steigen und Q-Cells ist sehr liquide.
Und zum Aktienkurs ist Q-Cells eine der wenigen großen Hersteller die unter dem KBV liegen und das bei dem Umsatz und Eigenkapital.

Hier muss überhauptnichts Übernommen werden. Spätestens im Q12010 steht der Kurs bei 20Euronen, wenn es dann noch Geld gibt.

[das_chaos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.945 von Rainer-Waldbrand am 07.08.09 13:07:29

Der will auf erbärmliche Weise hier Kurse machen.


Das glaube ich nicht. gagaga ist lang genug dabei um zu wissen, daß ein Kommentar in einem solchen Forum keinerlei Auswirkungen auf den Kurs hat. Den drehen ganz andere Kaliber, die sicherlich keine Zeit haben hier zu posten oder die posts zu lesen.

Wie ich schon sagte: Pfeifen im Walde. gagaga führt hier seine Angst spazieren, daß ihm die puts davonlaufen könnten. Braucht er aber vorläufig gar nicht. Der Abwärtstrend ist einstweilen ungebrochen und zwar bei so ziemlich allen Solarwerten.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.813 von crespo_che am 07.08.09 10:56:53

Hallo lieber Karambol,

Ich glaube, dass du frustierter bist als ich, ich bin da sehr gelassen.

Jaja, du bist also frustriert, hast es selbst zugegeben( siehe oben).
Ich ziehe die Bremse, weil du keinen Widerspruch erlaubst, geschweige denn duldest. Nur andere können nicht richtig lesen, verstehen so einiges nicht, wollen nur bashen, wenn sie die tatsächlichem Fakten schreiben,... usw.
Für mich hat sich die Sache erledigt. Interessiert ja auch keinen.

[Don_Camillo]

Aber interessant... => Karambol ist mit mir in früheren Zeiten zusammen gerasselt als er noch long war... Jetzt rasselt er mit den Longies zusammen...

Wie gut das niemand weiß, das ich mich ausgeblendet habe...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.335 von karambol am 07.08.09 13:54:39

Sorry nochmal, aber was laberst du denn hier? Bist du krank? Oder was soll das?

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.381 von Don_Camillo am 07.08.09 14:00:47

Nee, ich habe schon 2 Jahre keine Q-Cells mehr. Wollte wieder neue Q-Cells kaufen. Aber jetzt bei den Pushern und Gläubigen.

Wir haben uns gestritten wegen der Zukunft von PV, der Solarzellenweiterentwicklung und speziell Q-Cells. Ich war nicht der Meinung, dass es eine Bude ist. Ich hoffe ja, dass Q-Cells wieder die Kurve bekommt! Erst nach neuen Aussagen des Managements und den Wirkungen bei der Tatumsetzung werde ich weiter sehen.

Aber macht ja nichts. Was macht dein Porsche?

[Don_Camillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.435 von karambol am 07.08.09 14:06:43

Ist ein Ferrari draus geworden... nicht ganz, aber aus dem selben Haus...

[BAMMELSBURGER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.945 von Rainer-Waldbrand am 07.08.09 13:07:29

Der Markt ist immer noch ein Wachstumsmarkt. Die Rohstoffkosten für die Konkurrenz werden bald wieder steigen und Q-Cells ist sehr liquide.

Ist es angesichts des Produktwandels da nicht vielversprechender und sicherer bei einem herstellerunabhängigen Photovoltaik-Händler, wie COLEXON ENERGY (WKN 525070) zuzugreifen?!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.945 von Rainer-Waldbrand am 07.08.09 13:07:29

"Der Markt ist immer noch ein Wachstumsmarkt."

Ist er das? Aktuell jedenfalls kaum, der spanische Markt, der in 2008 für Wachstum sorgte, ist fast komplett weggebrochen. Deswegen wird für 2009 mit einer Stagnation oder sogar einem rückläufigen Markt gerechnet. Was in der Tat wächst, ist die PV-Produktion. Diese wächst sogar so stark, das selbst eine langsam steigende Nachfrage mit diesen Produktionsmengen nicht mal ansatzweise mithalten kann ==> Fazit: Volle Lager, massive Überproduktion für 2010 und weitere Jahre.

"Die Rohstoffkosten für die Konkurrenz werden bald wieder steigen"

Eine These, die du sicher auch belegen kannst? Nach allem was ich gelesen habe, fallen die Si-Preise weiter bzw. hat der Preisverfall beim Silizium eigentlich erst angefangen (das letzte Glied in der Kette). Die vollen Lager werden den Si-Preis sicher auch nicht in die Höhe treiben.

[DonSchotte]

Du Don,

ich hatte da letztens etwas nicht ganz verstanden.

Wollen good energies jetzt aussteigen,weil dieser Laden nichts mehr abwirft, wie du uns groß und breit erklärt hast?

Oder wollen die jetzt doch nicht aussteigen, damit q-cells nicht übernommen werden kann, wie du uns erklärt hast??

Da steh ich jetzt ehrlich gesagt ein bißchen auf dem Schlauch.

Diese Erklärungen muss ich nicht verstehen oder? Das können bestimmt nur richtige Experten überblicken?

Du DonSp ich habe von Informanten gehört, dass der ehemalige Insolvenzverwalter von Arcandor in der Sparkasse von Bitterfeld gesichtet wurde. Da kann man doch 1 und 1 zusammenzählen oder?

Da geht doch noch was oder?

[megane26]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[karambol]

Der gute "alte" Alfred fasst wieder einmal zusammen:

9.8.2009, 15:46 Uhr

Outperformer Solarworld und Phoenix Solar, Skepsis bei Q-Cells

Alfred Maydorn

In letzter Zeit waren erneut verstärkt negative Analystenkommentare zu hören, wenn es um europäische Solarfirmen ging. Auch Mark Bachman von Pacific Crest sieht Wolken am Solarhimmel aufziehen. Einige Lichtblicke seien jedoch bei Solarworld und Phoenix Solar auszumachen, deren Aktien er weiterhin mit "Outperform" einstuft.

Gesamter Artikel: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Solar-Aktien--Analyst…

[moneymaker12]

JPMorgan stuft Q-Cells hoch
Die Analysten von JPMorgan haben die Q-Cells-Aktien von "Underweight" auf "Neutral" hochgestuft.
Das Kursziel wurde von 10,20 Euro auf 15,00 Euro erhöht.

wen es interessiert

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.741.943 von moneymaker12 am 10.08.09 09:05:12

Analysten sind echt das Letzte. Heben mal eben das Kursziel um 1/3 wie es denen in die Tüte passt..

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.742.097 von Rainer-Waldbrand am 10.08.09 09:27:11

ist ja auch klar, die wollen alle dringend raus aus der aktie

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.741.943 von moneymaker12 am 10.08.09 09:05:12

Interessiert keinen...

Trotzdem brutal, wie diese Aktie erfolgreich gedeckelt wird...

[Jacob666]

Vetro Solar baut Glasfabrik für Solarmodule in Thalheim.

In unmittelbarer Nähe von Q-Cells will Vetro Solar 30 Millionen Euro investieren. Deutlich weniger als geplant. Ziel ist es jedoch immer noch 400 Millionen Euro für einen der weltgrößten Solarglaswerke zu bauen.

-> Könnte Kostenvorteile bringen.

http://photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/vetro-sol…

http://www.vetrosolar.com

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.744.510 von Stock_Stevie am 10.08.09 13:53:09

Deine Puts hängen massiv in den Miesen!

[proparabol]

Hallo ihr PVler, denke viele aus dieser Branche zieht es zu den Parabolrinnen von Solar Millennium. Seit dem Niedergang von Q-Cells wurden dort ca 500% positive Kursentwicklung gemacht, ist doch garnicht so schlecht?
Hab´ne PV-Anlage jedoch Solar Millennium Aktien.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.746.732 von proparabol am 10.08.09 17:16:46

a.| Bist Du dann hier sowieso im falschen Threat

b.| Wo hast Du 500% gemacht? Solche Rechnungen kann ich auch: Q-Cells war mal bei 100Euro und vor ein paar Monaten bei 10Euro - krass: 1000% Gewinn! Und das ganze dann noch mit Hebels und so... 20.000% Gewinn mindestens!

c.| Viel Spass mit den Spiegelchen, die vielleicht irgendwann eventuell in 20 Jahren möglicherweise gebaut werden könnten...

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.746.732 von proparabol am 10.08.09 17:16:46

Hallo proparabol,

reden wir in 2-3 Jahren nochmals! Dann können wir Vergleiche setzen,wo der Kurs von Q-Cells und Solarmillennium steht...

Gruss che

[enzofran]

Hallo!

Folgenden, interessanten Artikel zu Q-Cells habe ich gefunden:


"Wer clever sein will, muss jetzt Q-Cells kaufen!"

Nachdem ich gerade einen Artikel über die Gesamtmarktentwicklung geschrieben habe, soll es diesmal um Q-Cells gehen. Denn wer clever sein will, muss jetzt Q-Cells kaufen!

Eines vorab: Dies ist keine Kaufempfehlung für Q-Cells und soll auch keine darstellen. Vielmehr möchte ich ausführen, warum ich der Meinung bin, dass man jetzt eigentlich Q-Cells kaufen müsste.

Generell sagt jeder "Experte" stets, man müsse Aktien dann kaufen, wenn Sie billig sind. Billig sind in der Regel jedoch Aktien von Unternehmen, die Probleme haben. Und wie die zahlreichen Gewinnwarnungen von Q-Cells zuletzt gezeigt haben, hat Q-Cells derzeit Probleme.

Diese Probleme sind jedoch bei Q-Cells nicht unbedingt selbst verschuldet, sondern dem Markt. Denn wegen der Krise wurde auch weniger in Solartechnik investiert und dementsprechend fielen die Preise für Solarzellen. Und das traf eben Q-Cells als weltgrößten Hersteller solcher Solarzellen bis ins Mark.

Trotz aller Probleme war, ist und bleibt Q-Cells aber immer noch der weltgrößte Hersteller von Solarzellen und hat sich auch technologisch (sprich: Dünnschichtsolarzellen) mittlerweile gut aufgestellt. Insofern ist Q-Cells aus meiner Sicht derzeit der ideale Übernahmekandidat für Großunternehmen wie General Electric oder Siemens, wenn diese wirklich ernsthaft in den Solarsektor einsteigen wollen. Solarworld wird man dank Gründer und Großaktionär Frank H. Asbeck, der wohl sein "Baby" nicht verkaufen will, wohl nicht übernehmen können. Und Q-Cells ist dank aller Probleme derzeit günstig zu haben.

Und was schreiben Experten dazu? "Q-Cells ist eigentlich derzeit KEIN Übernahmekandidat, weil zumeist lieber solche Unternehmen gekauft werden, denen es gut geht!" Das mag zwar sein, ist aber aus Sicht "antizyklischer" Anleger total falsch. Insofern: Wer clever sein will, der muss jetzt eingentlich Q-Cells kaufen! Und zwar egal, ob nun aus Sicht einer anderen Firma im Rahmen einer Übernahme oder aber als Kleinanleger...

Denn alle, die es anders gemacht haben (z.B. Daimler damals bei Chrysler oder Adidas bei Reebok oder die Deutsche Bank bei der Postbank usw.), haben es stets bereut!

Quelle: http://bit.ly/VskvG


Was haltet Ihr davon? Antizyklisch finde ich das richtig...

LG Enzo

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.748.101 von enzofran am 10.08.09 19:32:32

Hallo,

dieser Artikel wurde hier bereits gepostet, trotzdem danke für die Mühe...

Gruss che

[thanee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.750.589 von crespo_che am 11.08.09 07:51:32

Dann lies mal den Bericht:
Los Angeles, 11. Aug (Reuters) - Die chinesische Solarfirma Suntech Power<STP.N> dürfte einem Branchenbericht zufolge noch in diesem Jahr den deutschen Rivalen Q-Cells<QCEG.DE> als Weltmarktführer ablösen.
Zeit zum Erwachen! Gestern konnte man fast noch eins zu eins tauschen.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.052 von thanee am 11.08.09 09:18:17

Branchenbericht - Suntech löst Q-Cells als Marktführer bald ab
Dienstag, 11. August 2009, 07:23 Uhr

Los Angeles (Reuters) - Die chinesische Solarfirma Suntech Power dürfte einem Branchenbericht zufolge noch in diesem Jahr den deutschen Rivalen Q-Cells als Weltmarktführer ablösen.

Suntech habe zusammen mit anderen asiatischen Solarzellen-Hersteller wie etwa Sharp seine Produktion zuletzt deutlich ausgeweitet, "ganz so als ob es niemals eine Rezession gegeben hätte", erklärte der Analyst Henning Wicht von der Marktforschungsgruppe iSuppli am Montag. Dagegen hätten Q-Cells und andere westliche Hersteller wie die US-Firma SunPower oder die britische BP Solar angesichts einer gesunkenen Nachfrage ihre Produktion verringert und Expansionspläne auf Eis gelegt, um einem Preisverfall durch ein zu großes Angebot an Solarzellen auf dem Weltmarkt entgegenzuwirken.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE57A01M200…

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.052 von thanee am 11.08.09 09:18:17

Ich bin auch in Suntech investiert

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.052 von thanee am 11.08.09 09:18:17

Und sogar mit einer grösseren Position...

[Bohnebeitel]

So jetzt gehts erst mal zum Zwischenstopp bei 13,6€

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.171 von Bohnebeitel am 11.08.09 09:32:34

Heute scheint das Eis zu brechen oder der Deckel zu fliegen...

Mal schauen wie lange, oder ob es wieder nur ein Intradayzock wird...ab Mittag sollte Wachsamkeit walten...

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.564 von Stock_Stevie am 11.08.09 10:09:17

Entweder es geht jetzt zügig durch die 13,6€ durch oder wir sehen nun den Tag über eine Konso bis 13,2 € und steigen danach (hoffentlich) mit Schwung über die 13,6€ und marschieren dann in Richtung 15€. Mal sehen.
Sollte die 13,6 nicht bald fallen, wird es alternativ wieder in Richtung 12,7€ gehen und danach weiter fallen.
Alles nur meine Meinung!!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.564 von Stock_Stevie am 11.08.09 10:09:17

Das Gap Down heute spricht eher für einen tieferen Tagesschlusskurs. Andrerseits versucht QCE aktuell, zumindest im Candle-Chart, einen Ausbruch aus dem Abwärtstrend. Nimmt man die Tagesschlusskurse ist allerdings noch Spielraum bis gut 14 EUR. Werden diese im Tagesschlusskurs erreicht, sind die Chancen rein charttechnisch nicht schlecht für einen gelungenen Ausbruch. Fundamental traue ich das QCE allerdings nicht wirklich zu.

[Lilromeo237]

man was ist denn hier los. Die Cells geht ja ab heute. Gründe??

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.720 von Lilromeo237 am 11.08.09 10:24:03

Vielleicht gibt es ja am Donnerstag positive News...

Lassen wir uns überraschen...

Gruss che

[DonSchotte]

Puuuuuh, Don hatte in deiner Analyse schon beinahe gedacht du würdest der Q was zutrauen

Du Don, die Q wird doch heute noch richtig runter gehen oder?

Da sind doch wieder nur Zocker am Start? Also ich kann mir das nicht anders erklären. Was meinst du?

Du Don kannst du mir noch mal erklären wie das mit good energies aussieht. Steigen die aus dem Saftladen aus, wie du erklärt hast, oder verkaufen die jetzt erst recht nicht ihren Anteil, falls jemand diesen Laden überhaupt übernehmen sollte, wie du erklärt hast.

Ich bin ja froh, dass wir auf deine auserwählten Analysen zurückgreifen können.

Schließlich hast du dir extra die Mühe gemacht, dich trotz deiner knapp bemessenen Zeit vor über 500 Tagen hier anzumelden und nur in 3 q-cells threads deine Lobeshymnen zu singen. Schade, dass andere thread Teilnehmer nicht in den Genuss deiner hochwertigen Expertisen gelangen.

Du Don, wann sehen wir denn die 1,47€?

Hast du schon genaueres erfahren über den ehemaligen Insolvenzverwalter von Arcandor? Wird er übernehmen? Berichte uns bitte, was du in Erfahrung bringen kannst

[V-I-P]

puuuuuuuuut putputputput

vip

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.609 von Bohnebeitel am 11.08.09 10:13:37

Seh ich genau so...offensichtlich fehlen die Anschlusskaeufe...die Anleger haben einfach die Hosen voll...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.684 von DonSpekulatius am 11.08.09 10:20:11

Wenn die 13,70 Euro per SK durchbrochen werden, dann ist der Weg nach oben frei...aber hier haben halt wieder etliche Angst vor der eigenen Courage...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.720 von Lilromeo237 am 11.08.09 10:24:03

Laut shortsqueeze sind über 8,8mio short. Die Daten sind zwar nicht aktuell, aber es sind permanent mehr geworden. Irgendwann müssen die einkaufen und der Bericht Do könnte weniger dramatisch klingen als die Prognose...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.749 von crespo_che am 11.08.09 10:26:01

Holla...jetzt knallt's aber...

Vielleicht wissen da einige schon wieder mehr...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.751.854 von V-I-P am 11.08.09 10:35:57

Deine Puts scheinen zu brenne...

Mein 12er Knocki performed super...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.056 von Stock_Stevie am 11.08.09 10:56:12

Ne, jetzt knallt es. 13.75

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.088 von Stock_Stevie am 11.08.09 10:59:56

Jetzt steppt die Kuh...


Wo ist James?!?! Und Gagaga?!?!?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.088 von Stock_Stevie am 11.08.09 10:59:56

Deine Puts brennen lichterloh! Meine werden bei 14€ ausgestoppt, hab aber nicht annähernd Deine Verluste!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.207 von Stock_Stevie am 11.08.09 11:11:01

Hier bin ich - und lache über Deine Puts die Du nachweislich bei knapp über 11€ gekauft hast! *MUHAHHAAAAA*

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.208 von JamesClown am 11.08.09 11:11:04

Nein Suesser...

Blaetter mal meine Kommentare zurueck...ich bin in einen 12er Knocki von L&S eingestiegen...den 13er Put hab ich bis auf 5% reduziert...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.332 von JamesClown am 11.08.09 11:24:03

"Nachweislich"...

Ich bin bei unter 13 Euro in einen Put gegangen...hab dann mit Verlust umgeschichtet...auf einen Call mit 12 Euro Knockout...der hat mir alle Verluste wieder rein gebracht und einen schoenen Gewinn oben drauf...

Der 12er Knocki laeuft noch bis Dezember 09...ueberleg mir wirklich den solange zu behalten...hat einen 13er-Hebel...

[V-I-P]

Erfurt/Thüringen – Der thüringische Landtag hat beschlossen, geeignete Flächen im Freistaat als Vorrangflächen für die Gewinnung von Solarstrom auszuweisen. Einen entsprechenden Antrag brachte die CDU-Fraktion ein.



Thüringens CDU hat im Landtag einen Antrag durchgesetzt, wonach Flächen für den Bau von Photovoltaik-Anlagen im Freistaat identifiziert werden sollen. Dabei handele es sich um geeignete Dachflächen auf Gebäuden des Landes sowie Brachflächen im Besitz des Freistaats oder des Bundes, erklärt Walter Nitzsche, Fachreferent für Energie bei der CDU Thüringen.



Es gehe darum, schnelle und konkrete Maßnahmen zu ergreifen, um den Anteil erneuerbarer Energien in Thüringen auszubauen. Die Landesregierung hat in ihrer „Energie- und Klimastrategie“ eine Steigerung des regenerativen Anteils auf 22 Prozent bis 2015 geplant. Der Antrag der CDU-Fraktion sei am Freitag gegen die Stimmen von SPD- und Links-Fraktion beschlossen worden. Die als geeigneten Flächen und Dächer sollen möglichst rasch Investoren für den Bau von Photovoltaik-Anlagen angeboten werden, sagt Nitzsche.



In Thüringen gebe es noch immer eine große Diskrepanz zwischen einer breit aufgestellten Solarindustrie, aber einer geringen Erzeugung von Solarstrom sowie eine geringe Akzeptanz in der Bevölkerung. Dies solle sich nun aber ändern, sagt Nitzsche, der den Antrag für die Fraktion mit ausgearbeitet hat.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.542 von Stock_Stevie am 11.08.09 11:46:18

Ja, hier ist der Nachweis:

#30476 von Stock_Stevie 14.07.09 18:25:53 Beitrag Nr.:
Jo, hab ich gerade gemacht...einen schoenen Put, Laufzeit bis September, Basispreis 13 Euro...denke, der koennte sich nett entwicklen...

Und wo der Kurs von Q-Cells am 14.07. stand, kann jeder nachlesen. Dein Tausch in einen Call ist nur Wunschvorstellung und kann von Dir nicht nedlegt werden! *MUHHHAAAA*

Du bist überführt, Du kleiner Möchtegern!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.544 von V-I-P am 11.08.09 11:46:41

Das ist eine Meldung von gestern, im Grunde auch nichts Neues und damit kann man m.E. den Ausbruchversuch von Q-Cells nicht wirklich erklären. Ob es beim Zock bleibt oder nicht, wird sich in den nächsten Tagen zeigen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.596 von JamesClown am 11.08.09 11:52:45

Doch, hab ich gepostet...wenn du so ein Archivar bist...dann such doch mal raus...

WKN LS96H6

Hab ich im Schnitt zu 0,21 Euro gekauft...

[Rainer-Waldbrand]

Analysten-Geschwurbel:

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/Q-CELLS-Kna…

[Lilromeo237]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.596 von JamesClown am 11.08.09 11:52:45

viel Spass mit deinem Put. Alle großen Börsenbriefe sprechen von Bodenbildung. Aber nur zu verbrenn dein Geld kleiner Klabauter.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.663 von Stock_Stevie am 11.08.09 11:59:45

Such doch selbst raus, Du wirst ja wissen, wann Du das angeblich geposted hast!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.696 von JamesClown am 11.08.09 12:02:26

War halt spaeter...daher brauch ich nicht suchen...hab den 12er knocki nochmal ausgebaut heute...die 7500 waren von mir...

[DonSpekulatius]

Die News von heute:

1) Branchenbericht - Suntech löst Q-Cells als Marktführer bald ab
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE57A01M200…

2) Manz rutscht im zweiten Quartal weiter in die roten Zahlen
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14657587…

3) Centrosolar schreibt tiefrote Zahlen
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14658658…

QCE steigt...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.772 von Stock_Stevie am 11.08.09 12:11:40

Such das Posting raus, ansonsten glaubt Dir keiner. Hast eh schon einmal gelogen, indem Du Deinen Short geleugnet hast. Wer einmal lügt..

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.807 von JamesClown am 11.08.09 12:15:55

Ich hab keinen Short geleugnet...wieso sollte ich?!?!

Ich hab einen 13er-Put gekauft und mit Verlust verkauft...dann hab ich einen 12er Call gekauft...was ist daran so schlimm....im Ubrigen bin ich Stock-Stevie und du bist James der Clown...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.793 von DonSpekulatius am 11.08.09 12:14:13

Sowas nennt man wohl "Bodenbildung"...wenn schon alles negative im Kurs drin ist...dann kann es nur noch aufwaerts gehen...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.850 von Stock_Stevie am 11.08.09 12:20:32

Ohne positive News wird QCE dieses Niveau nicht halten können. Warten wir also erstmal den Sonnenuntergang ab...

BTW News:
11.08.2009 12:13
Deutsche Bank senkt Ziel für Q-Cells auf 9 Euro - 'Sell'
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14658835…

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.933 von DonSpekulatius am 11.08.09 12:28:31

Ich warte gerne...geh jetzt Spaghettieis essen und mich ueber die Sonne freuen...wenn ich zuruck bin, seh ich den Kurs ueber 14 Euro und James der Clown ist ausgestoppt...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.844 von Stock_Stevie am 11.08.09 12:19:48

Da ist nix schlimm dran ist ja schließlich reine Einbildung. Die Fakten die überprüfbar sind sehen so aus, daß Du auf einem Put sitzt seit Q-Cells bei 11€ steht. Du bist also mit Deinem Put ganz unten rein!

[DonSchotte]

Du DonSpeku, da bekommt doch Anfälle oder? Die Q ist am steigen. Wie hälst du das aus?

Da bekommt man ja voll die Depressionen.

Nur schlechte Meldungen von der Solarseite und die Q steigt, da wird doch nur der Kurs manipuliert oder? Was meinst du wer steckt da hinter?

Du Don kannst du nicht noch was aufheiterndes verkünden über first solar. Die gehören zwar auch zur Solarbranche aber die sind gut oder?

Die Deutsche Bank hat das schon gut erkannt, aber warum steigt der Kurs? DonSpeku hast du eine Idee, du weißt ja, man kann sich seine Antworten bekanntlich nicht aussuchen.

Und warum haben J.P. Morgan ihr Kursziel erhöht? Verstehst du die?
Die haben wohl noch nie was von suntech und first solar gehört.
Schreib die doch mal an und klär sie auf.

[Bender04]

DonSchottes Kommentare sind einfach immer wieder gut

Ich habe vorgestern den Werbespot von Q-Cells gesehen und direkt gestern nachgekauft. Warum? Weil ich dabei ein gutes Gefühl hatte und weil ich langfristig denke. Warum soll denn der Branchenprimus nach mehreren guten/ sehr guten Jahren innerhalb eines Jahres pleite gehen? Vor allem wenn für die nächsten Jahre wieder von einer Nachfrageerhöhung ausgegangen wird? Warum soll der geneigte Unternehmer nicht, wenn der Staat schon das Stabilisierungsmittel der Kurzarbeit zur Verfügung stellt, dieses nutzen und damit eigene Ressourcen schonen? Könnte es nicht vielleicht auch sein, dass die GESAMMTE Branche unter der Krise leidet? Nun ja... Man wird sehen... Allerdings wurde ich heute etwas nachdenklich. Als nämlich die Nachricht kam, Q-Cells wäre (eventuell, vielleicht, mal schauen...) Ende des Jahres nur noch 2ter WELTWEIT... Das wird wahrscheinlich das Ende sein... Vielleicht, eventuell, gegebenenfalls... Ich denke, da wird sich im Laufe des Jahres noch das Ein oder Andere ergeben... Oder auch nicht. Ich find die Q gut. So. Das wollte ich jetzt mal loswerden...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.564 von Bender04 am 11.08.09 13:36:13

Hier laufen vielleicht Clowns rum.. nachdem die Aktie gestiegen ist, haben plötzlich alle gestern die Aktie gekauft (Bender04) oder vor ein paar Tagen sogar Calls gekauft (Lügen-Stevie).. Einfach peinlich.. Bekommt ihr im wirklichen Leben keine Anerkennung?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.564 von Bender04 am 11.08.09 13:36:13

Eigentlich muss man auch First Solar dazurechnen, auch wenn die keine kristallinen Zellen machen. Dann ist Q-Cells schon jetzt nur noch die Nummer 3. Und ich glaube, dass sie auch diese Position nicht sehr lange werden halten können: Die Marktanteile sinken, und die Margen noch viel mehr.

Das zentrale fundamentale Argument lautet doch: sie sind mit ihren Kostenstrukturen nicht mehr konkurrenzfähig, seit der Silizium Bottleneck sich gelöst hat. Und ich sehe weit und breit keinen Grund zur Annahme, dass sich hieran irgendetwas ändern könnte. Ob sie nun in Sachen Umsatz Nr. 2,3 oder 4 sind ist relativ wurscht: Im entscheidenden Rennen um die kostengünstigste Produktion sind sie offenbar längst Zweitligisten. Daran kann auch der Notnagel eigene Projektentwicklung nichts grundlegendes ändern.

Niemand redet davon, dass sie pleite gehen. Aber ein strukturell defizitäres Unternehmen mit 1Mrd Umsatz ist mit 1,5Mrd verdammt stolz bewertet.

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.647 von gagaga am 11.08.09 13:47:20

Danke lady gaga. Eigentlich habe ich solch eine Antwort von DonSpek erwartet, aber der ist ja bekanntlich immer so schüchtern und zurückhaltend mit seinen vielgelobten Analysen.

Natürlich auch zeitbedingt, halt der berufliche Stress, wie bei dir als Leiter eines Firmenimperiums, da hat man halt nicht so die Zeit zum Posten.


So und jetzt erkläre uns noch einmal die finanzielle Situation bei q-cells. Hatten wir ja erst letzte Woche drüber diskutiert und wie schön es ist, Halbwahrheiten zu verbreiten und damit Angst zu streuen.

Das machst du schon ganz gut

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.564 von Bender04 am 11.08.09 13:36:13

"Ich habe vorgestern den Werbespot von Q-Cells gesehen und direkt gestern nachgekauft."

Wenn dir der Spot so gut gefällt, dann hast du sicher auch gleich Audi Aktien gekauft...?
http://www.youtube.com/watch?v=apcmRRs3WmI

Mich erinnert das alles einfach nur an Beijing Olympic Games. Trotzdem habe ich mir keine Pharmaktien gekauft...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.784 von DonSpekulatius am 11.08.09 14:02:05

Dieser Werbespot ist auch gut:

http://www.tvbvideo.de/video/iLyROoaft50U.html

Hab auch gleich die Aktie gekauft..

[moneymaker12]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Bender04]

Und da reden manche von Selbstdisqualifizierung? Oh man...

@ James Clown: NACHgekauft...(wer lesen kann, ist klar im Vorteil...)

@ gagaga: woher resultiert dieses Insiderwissen??"Kostenstrukturen nicht mehr konkurrenzfähig" (Beachte WpHG)

@ DonSpekulatius: Jedes zu Deinen intellektuellen Ergüssen geschriebene Wort meinerseits ist überflüssig. Dafür ist DonSchotte zuständig...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.010 von Bender04 am 11.08.09 14:25:50

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.647 von gagaga am 11.08.09 13:47:20

Dann ist Q-Cells schon jetzt nur noch die Nummer 3
Und selbst wenn Q-Cells Nummer 0815 ist, gibt es immer noch hunderte, die weiter unten stehen

seit der Silizium Bottleneck sich gelöst hat
Du bist auch so ein Bottleneck. Ein Silizium-Produzent ist gerade pleite. Mal sehen wie lange die Preise so bleiben. Und selbst wenn, wird Q-Cells auch davon profitieren wenn die Lieferverträge auslaufen. Bis dahin ist noch genügen Asche inner Kasse.

Notnagel eigene Projektentwicklung
Sonst grühlst Du doch immer nach vertikale Integration, dann machen die das und irgendwie ist das dann doch nicht gut...

strukturell defizitäres Unternehmen
Die haben zum ersten mal in der Geschichte im 2Q Miese von 40mios gemacht.

1Mrd Umsatz ist mit 1,5Mrd verdammt stolz bewertet.
Und was hat das mit einander zu tun? Übrigens Q-Cells hat mindestens 1,5Mrd Eigenkapital. First Solar hat eine Marktkapitalisierung von ca. 10Mrd bei 1,8Mrd Eigenkapital. Da ist die stolze Bewertung.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.048 von DonSpekulatius am 11.08.09 14:29:06

Welche Brillen-Marke hast du denn? Ich hätte noch eine gute Police zu verkaufen

[JamesClown]

Hier wieder so ein Erguß eines Chart-Minderbemittelten! Lesen, zurücklehnen und lachen..

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/278485…

Highlights:

..Gelingt ein Anstieg per Stunden- und Tagesschluss über 14,00 Euro, werden Kursgewinne bis 15,00 - 15,20 und darüber 16,65 Euro möglich..

Gibt es einen Tagesschluß, der kein Stundenschluß ist? Nimmt man XETRA, wird der Tagesschluß nie ein Stundenschluß sein.. *ROFLT*

..Kippt die Aktie hingegen hier bei 13,65 Euro wieder signifikant nach unten und rutscht nachhaltig unter 12,15 Euro zurück, könnten die Verkäufer wieder Druck machen und die Aktie bis 10,57 und darunter ggf. 9,52 Euro abrutschen lassen.

Ach ja? Wenn die Aktie nachhaltig unter 12,15€ rutscht ist es sogar sicher, daß sie auch bis 10,57 geht, alternativ müßte sie nämlich auf Ewig zwischen diesen Marken festhängen..

Wie dumm sind Charttechniker??

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.095 von crespo_che am 11.08.09 14:34:45

biànsèyǎnjìng
(Marke Suntech)

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.160 von DonSpekulatius am 11.08.09 14:43:32

[DonSchotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.784 von DonSpekulatius am 11.08.09 14:02:05

Wie, dass erinnert dich an Beijing Olympic Games??
Das war doch in China oder?? Das muss dann doch gut sein oder?

Hmmmm, da haben wohl die Werbestrategen von Q-cells unterschwellige Botschaften versteckt, die Assoziationen zu China wecken sollen, damit die ihre Ware los werden. Was meinst du?

Zutrauen würde ich denen ja sowas. Erkennst du da noch mehr Ähnlichkeiten ?

[Natascha7]

Weiss einer wie hoch die Marktkapitalisierung Von LDK Solar aus China ist?

[Natascha7]

Schafft Qcells in diesem Jahr wieder die Umsatzmilliarde??

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.067 von Natascha7 am 11.08.09 15:58:33

Ca.113mio Aktien, aktuell 11,20Dollar.
Schulden 2,6Mrd EK 770Mio Anfang 2009.

China-Power halt

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.595 von JamesClown am 11.08.09 13:40:54

Ich hab sogar heute calls nachgekauft...

Die Aktie performed im Vergleich zu Dax und Dow super...vielleicht ist das die Trendwende...du bist James der Clown und wirst morgen bei 14 Euro ausgestoppt...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.753.647 von gagaga am 11.08.09 13:47:20

Du Kaspar...schau dir mal an wie "stolz" First Solar bewertet ist...mit dem 10fachen Jahresumsatz...das ist wirklich "American Pride"...

[Sonnenhunger]

Du Kasper ! Du Clown ! oder so ähnlich....gibt es hier noch ein paar leute mit guter Kinderstube ? Oder ist das der normale Umgang mit Andersdenkenden ?

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.755.938 von Sonnenhunger am 11.08.09 17:23:01

"Andersdenken" darf gerne jeder...wenn man aber Fakten verkehrt und das was bei dem einen "hui" bei dem anderen als "Pfui" bezeichnet, dann fallen mir da noch andere Ausdruecke ein...

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.756.007 von Stock_Stevie am 11.08.09 17:28:35

Einer fängt immer an, da muß man drüberstehen. Mit einem kleinen unverfänglichen Scherz oder etwas Ironie kann man auch antworten. Ist aber nicht an dich gerichtet, sondern mal allgemein festgestellt.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.084 von Rainer-Waldbrand am 11.08.09 14:33:44

Ein Untenehmen dass längerfristig nicht imstande ist, akzeptable Margen zu erzielen, ist bei 1 Mrd Umsatz und 1,5 Mrd Marktkapitalisierung hoch bewertet, da muss ich Gagaga absolut recht geben. Und Fakt ist einfach, dass QCE massiv Marktanteile verliert und keine konkurrenzfähigen Kostenstrukturen aufweist. Wäre dem NICHT so dann würde QCE

a) positive Margen im zweitstelligen Bereich einfahren
b) das Produktionsvolumen halten.

Was ist die Realität? Genau das Gegenteil!

Nur mal zum Vgl zu First Solar: Nettomargen von 35%, ok? Bruttomargen von annähernd 50%! Vielleicht verstehen jetzt einige hier, warum First Solar stolz bewertet ist. Daraus zu schließen, dass QCE unterbewertet ist, ist einfach lächerlich. QCE fährt Verluste ein, und das ist strukturell bedingt. Im momentanen Zustand ist QCE keineswegs unterbewertet. Denn die Strategie als reiner Zellhersteller ist gescheitert. Die Frage ist aber: wo geht die Reise hin? Kann QCE das Ruder rumreißen, eine neue Geschäftsstrategie entwickeln, die dem Konkurrenzdruck asiatischer Wettbewerber standhält?

Die Frage ist momentan nicht zu beantworten, dass Managemnet wird diese Frage aber bei der Analystenkonferenz adressieren.

Q-Cells hat im 1. Halbjahr gerade mal 266 Mwp abgesetzt, das ist katastrophal vergleicht man die Konkurrenten. Bsp: First Solar: 510 MWp! Die Umsätze liegen in den ersten 6 Monaten gerade mal bei 367 Mio EUR! Wenn sie so weiter machen, fliegen sie aus den Top 10 raus!

Positiver gestimmt bin ich erst, wenn QCE seine gescheiterte Geschäftsstrategie aufgibt. Meine Meinung.

[JamesClown]

Gut, daß heute die 14€ nicht erreicht wurden..

Jetzt laufen sie wieder wie die Hasen, wenn es in den USA mal ein Prozent runter geht!

[Natascha7]

Im 2. Quartal soll ja ein Ebit von -62 Millionen €
erzielt worden sein.
Wie wird das Ergebnis nach Zinsen und Steuern aussehen??

[Spocksohren]

Guten Morgen,

aktuell sind 8,674,000 Aktien leerverkauft. Das ist gerade mal eine Abnahme von etwa 2 %. Da ist noch einiges an Musik drinn. Und auch heute scheint der Kurs die 13,70 € antesten zu wollen. Bin gespannt

Spock

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.056 von Spocksohren am 12.08.09 09:15:27

Diese Daten von shortsqueeze.com sind meines erachtens immer zwei Wochen alt, oder?

Interessanter finde ich, dass in letzter Zeit bei steigenden Kursen mehrfach Batzen von über 10.000 Stück über die Theke schwimmen. Heute morgen auch schon dreimal.

Vielleicht doch eine Übernahme? Oder Panikkäufe der Deutschen Bank, die die Aktie nicht länger schlechtreden können?

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.756.470 von peekey am 11.08.09 18:10:38

Die Marktkapitalisierung ist eine Bewertung des Börsenumfeldes und hat nichts mit den operativen Firmenergebnissen zu tun.

Die Kostenstrukturen müssen nicht nicht konkurrenzfähig sein, nur weil QCE in einem Quartal keine positiven Margen hat. Wenn die Konkurrenz wie Suntech Kampfpreise fährt und selbst kein Gewinn macht, liegt es an der Strategie von QCE entweder zu lagern oder verramschen. Die Kosten bleiben natürlich. WENN QCE noch jahrelang miese macht wie Conergy, dann kann man vielleicht davon reden...

Der Vergleich mit First Solar ist auch nicht ganz korrekt (Brutto 50%? Ich denke es sind weniger). ZB. First Solar muss für seine Cadmium-Zellen eine Rücknahmegarantie geben - diese Kosten sind noch nirgends ausgewiesen. Und bei Gewinnen von wenigen hundert Millionen Euro dauert es trotzdem noch über 5 Jahre, bis First Solar diese Bewertung auch erreichen kann. Bereits jetzt gibt es billigste CD-Si Konkurrenten. die in Kürze starke Konkurrenz für FS bedeuten.

Aufgrund von 1.Quartalsergebniss in mitten einer Wirtschaftskrise von gescheiterten Strategien zu sprechen halte ich für ein wenig voreilig...

Dann ist 'Maschinenbau' auch gescheitert. Es mag durchaus sein, dass es für Q-Cells schwierig wird. Aber meiner Bewertung nach ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Kurse in einen bestimmten Zeitraum eher steigen als fallen. QCE ist ein solides Unternehmen und noch lange nicht pleite - da kann noch viel passieren...


Welche Puts habt Ihr denn? Seid Ihr bei 14 raus? Na, dann besorgt Euch noch mal Kapital, um den Kurs zu drücken. Aktuell 13,98 Tages-HK

[Rainer-Waldbrand]

Hier vielleicht nochmal zur Einschätzung:

Ein Endkundenforum: http://www.photovoltaikforum.com/forum2.html

Dort gibt es auch etliche Diskussionen ob deutsch oder nicht. Das ist nicht anders als bei PKWs.

Oh, und dann nochmal Dünnschicht-Billgimist als Konkurrenz für First Solar (First Solar verkauft aktuell so ca. 300 Euro unter Kristalline 2800Euro/kWp-fertig. Monos dagegen etwa 3100Euro/kWp. Aleos ca. 3300Euro/kWp)

http://www.microsolar.at/catalog/product_info.php?cPath=16&p…

[Thereisnews]

Suntech to overtake Q-Cells as top panel maker this year

* Suntech defending market position by raising production

* Nearly half of panels made in '09 won't be sold in '09

LOS ANGELES, Aug 10 (Reuters) - China's Suntech Power Holdings Co Ltd (STP.N) will overtake Germany's Q-Cells AG (QCEG.DE) as the world's largest producer of solar panels this year, according to a report issued on Monday by industry research firm iSuppli.

Suntech, Japan's Sharp Corp (6753.T), and China's Yingli Green Energy Holding Co Ltd (YGE.N) and JA Solar Holdings Co Ltd (JASO.O) are defending their market positions by continuing to increase production "as if a recession had never occurred," iSuppli analyst Henning Wicht said in a statement.

Meanwhile, producers including Q-Cells, U.S.-based SunPower Corp (SPWRA.O) and Britain's BP Solar (BP.L) have cut output or expansion plans in response to a massive oversupply of solar panels and cells that is driving down prices.

"Those suppliers that have reduced or made adjustments to their production of cells and panels as a result of the softening demand have seen their short- and mid-term strategies falter," the report said.

Nearly half of all solar panels made in 2009 will not be sold this year due to the solar supply glut, iSuppli said.

Total solar panel production will rise to 7.5 gigawatts (GW) this year, up 14.3 percent from last year, the report said. However, only 3.9 GW of solar installations will take place in 2009.

"This inventory glut will have a long-term impact on the solar business, with panels set to remain in a state of oversupply until 2012," Wicht said.

The group blamed the supply glut on the decision by Spain, which accounted for half of all solar installations in 2008, to roll back government incentives for solar power.

iSuppli cut its solar panel production forecasts for 2009 through 2012. After that, Wicht said "fast-growing demand for solar installations will be able to absorb global panel production and inventory." (Reporting by Nichola Groom; Editing by Steve Orlofsky)

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.550 von Thereisnews am 12.08.09 10:01:58

... Suntech to overtake Q-Cells as top panel maker this year ...

Man beachte die Feinheiten des Englisch; overtake bedeutet => einholen !!!

[Lilromeo237]

qcells explodiert förmlich. platz aus allen nähten. go qcells go qcells

[Lilromeo237]

wir sehen die nächsten wochen die 20 wieder. jede Wette

[Lilromeo237]

James du alter Spaclown. Das tut mir aber leid mit deinen Puts. Das deine Spakröten nu Futsch sind.

[KarleLerding]

Da ist sie die 14!

Was war doch gleich das nächste Ziel?

[DonSpekulatius]

Der Kurs wird derzeit von Phantasien beflügelt, den morgigen Termin betreffend. Ich kann das nicht so recht nachvollziehen, aber gut, mal schauen, was davon morgen übrig bleibt...

[DonSpekulatius]

Charttechnisch ist QCE zumindest beim Candle-Chart aus dem Abwärtstrend raus. Beim Linienchart (Tagesschlusskurse) ist allerdings noch etwas Luft (ca. 14,5). Man könnte also auf einen Ausbruch spekulieren, man könnte aber auch noch ein oder zwei Tage warten...

[DonSchotte]

Du Don, ich halt das nicht mehr aus. Was können wir tun? was läuft da falsch?? Hast du irgendwelche Vorschläge? Hilf uns bitte mit deinem Rat.

Welche Phantasie soll da sein? Kennt denn keiner suntech und first solar??

Die Q muss doch mindestens unter 7€ fallen, schließlich kann man sich doch bekanntlich die Antworten nicht einfach so aussuchen.

Gott sei Dank kannst du das auch nicht nachvollziehen, also musst du deine Analysen doch nicht überarbeiten. Aber wie können wir gegensteuern? Hast du schon Ideen?

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.420 von Rainer-Waldbrand am 12.08.09 09:48:51

reiner Zellhersteller= gescheiterte Strategie! So einfach ist die Gleichung. Oder glaubst du, es ist Zufall, dass die vertikal integrierten Konkurrenten fast alle besser darstehen?

Das gelesen?

Canadian Solar Reports Second Quarter 2009 Results

ONTARIO, Canada, Aug. 6 /PRNewswire-Asia-FirstCall/ --

Q209 Highlights

-- Net revenues of $114.2 million, a 131% increase from Q109 net revenues
of $49.5 million.
-- Shipments of 48.2 MW, a 168% increase from Q109 shipments of 18 MW.
-- Gross margin of 20.2% and net margin of 15.5%, compared to Q109
negative gross margin of 7.9% and Q109 negative net margin of 9.7%.
-- Earnings per diluted share of $0.49, compared to Q109 net loss per
diluted share of $0.13.

Canadian Solar Inc. ("the Company", "Canadian Solar" or "we") (Nasdaq: CSIQ) today announced its unaudited financial results for the second quarter of 2009 ended June 30, 2009 and its outlook for third quarter 2009 shipments.

Net revenues for the quarter were $114.2 million, compared to net revenues of $212.6 million for the second quarter of 2008 and $49.5 million for the first quarter of 2009.

Net income for the quarter was $17.7 million, or $0.49 per diluted share, compared to $12.1 million, or $0.41 per diluted share, for the second quarter of 2008 and a net loss of $4.8 million, or $0.13 per diluted share, for the first quarter of 2009.

Our Q209 shipments were 48.2 MW, including 39.5 MW of conventional high efficiency polysilicon modules, 7.0 MW of our proprietary e-Modules, and 1.7 MW of cells and solar application products.

The increase in Q209 sales came from all geographic markets important to the solar industry. Europe continues to be our largest contributing geographic market. Our sales in this region increased 86% to $66.9 million in Q209 from $36.0 million in Q109. The Company also experienced strong sales growth in Asia and America, with sequential gains of 188% and 500%, respectively, over Q109, resulting in a diversified and balanced global market distribution.

[...] On the cost side, we have successfully reduced our wafer to module processing cost for polysilicon solar modules to $0.60 per watt in Q209 from $0.71 per watt in Q109.

FAZIT:

Canadian Solar (Name irritiert, ist ein chinesischer Hersteller) gewinnt Marktanteile in Europa, also direkt vor der Haustüre von QCE und erzielt bei dem derzeitigen Modulpreisniveau GEWINNE!! So viel zur operativen Stärke der asiatischen Konkurrenz. Das sind keine Kampfpreise, sondern Preise oberhalb ihrer Stückkosten! Das gleiche gilt für Suntech, Trina, Yingli.

Und ich sehe keine Indizen, dass der Preistrend nach unten zum Stillstand kommt.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.420 von Rainer-Waldbrand am 12.08.09 09:48:51

Der Vergleich mit First Solar ist auch nicht ganz korrekt (Brutto 50%? Ich denke es sind weniger)

http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9M…

Doch!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.114 von peekey am 12.08.09 10:57:58

Sieht so aus, als wären wir argumentativ mittlerweile so ziemlich auf einer Linie angelangt.

--> Hast Du immer noch Q-Cells Aktien?

[Lilromeo237]

explodierfreudig

[Rainer-Waldbrand]

Die Strategie ist erst gescheitert, wenn Q-Cells pleite ist. Es kann in den nächsten Quartalen ebenso sein, dass die vertikalen Kosten aus den Ruder laufen, etc.

Wenn der Siliziumpreis fällt ist das natürlich ein Vorteil für jene, die keine Lieferverträge haben und die können dann selbstverständlich zunächst günstig produzieren. Wenn sich der Markt dann wieder reguliert wird man sehen, wie kleine Butzen die Skaleneffekte aufholen wollen...

Und zu Kanada-Strom:
Q22008 - Q22009 Europa Umsatz -65%
Marktkapitalisierung 180% vom EK (bei 50% Schulden)

Zudem ist das eher ein Spartenproduzent, der Zellen für Outdoor herstellt. Und somit nix anderes als First Solar die als erste in eine Nische gestossen sind und dementsprechende Margen haben...

[Natascha7]

Qcells beliefert aleo solar.
Nun wird aleo gerade durch Bosch übernommen,denen schon Ersol solar gehört.
Das würde bedeuten ein wichtiger Kunden nämlich aleo würde flöten gehen?

[moneymaker12]

Aleo Solar ist langfristig gebunden. Vertragsdauer meine ich noch 8 Jahre, also keine Panik

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.224 von Rainer-Waldbrand am 12.08.09 11:10:42

Und kleine Nachtrag (tschuldigung):

Im ersten Quartal hatten die auch Verluste: Kanada ist gescheitert - fertig.

[Sonnenhunger]

Auf den morgigen Tag zu spekulieren halte ich für sehr gewagt. Ich denke, und das ist nur meine Meinung, dass es morgen keine Überraschungen geben wird und der Kurs wieder zurückfällt.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.263 von moneymaker12 am 12.08.09 11:15:02

Ne, ich meine sogar 30 Jahre, bin mir aber nicht sicher...

@James

Knock knock knock...

[V-I-P]

puuuuuuuuuuut putputputput

vip

[DonSpekulatius]

Gute Frage...

Kursfeuerwerk bei Q-Cells: Wer kauft denn da?
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Q-Cells--Uebernahme--S…

BTW der Vertrag mit Aleo Solar läuft bis 2019, wenn er nicht vorzeitig gekündigt wird.

[moneymaker12]

Auf die Frage wie sich die Übernahme von aleo Solar auf Q auswiken kann/wird:

Sehr geehrter Herr xxxxxx,

vielen Dank für Ihre Nachricht und Ihre Frage zur Auswirkung der Übernahme von Aleo durch Bosch.

Es ist richtig, dass Aleo derzeit zu unseren größten Kunden zählt. Genaue Abnahmemengen geben wir allerdings in diesem Zusammenhang nicht bekannt.

Weiterhin gehen wir wie Sie davon aus, dass durch die Übernahme die Wahrscheinlichkeit für den Abschluss neuer Verträge mit Aleo nicht steigen wird.

Unser aktuelles Vertragsverhältnis, aufgrund dessen Aleo derzeit zu unseren größten Kunden zählt, läuft allerdings bis 2018 und wir haben bislang von Aleo auch die Rückmeldung bekommen, dass trotz der Übernahme bestehende Vertragsverhältnisse respektiert und erfüllt werden. Die direkten Auswirkungen der Übernahme sehen wir daher als nicht gravierend an.

Sollten Sie noch weitere Fragen zu unserem Unternehmen haben, stehen meine Kollegen und ich Ihnen jederzeit gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,

Dr. Philipp Päuser
Headquarters

Investor Relations

Q-CELLS SE
OT Thalheim
Sonnenallee 17-21
06766 Bitterfeld-Wolfen
GERMANY

[elmanuel]

so .. das war mal der anlauf ...

[freakeconomics1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.051 von DonSpekulatius am 12.08.09 10:52:02

So ein quatsch! Charttechnisch steht dem nichts im Wege.

war ja letzte woche schon aus der chartanalyse ersichtlich das es dazu kommt.

Die hohen umsätze lassen zudem deutlich machen, dass das ergebnis morgen besser ausfallen werden als erwartet.


Was letztendlich zu höheren Kursen führen wird.

Leider für uns bzw glücklich für denen das sie ihre puts bereits aufgelöst haben. ansonsten werden würde der kUrs morgen explodieren.

[printguru]

12:05 Uhr Zur News-Übersicht Druckansicht Empfehlung versenden


Kursfeuerwerk bei Q-Cells: Wer kauft denn da?
Alfred Maydorn

Mit einem Kursplus von rund sechs Prozent ist Q-Cells am Mittwoch größter Gewinner im TecDAX. Mit dem Anstieg auf über 14 Euro hat die Aktie ein technisches Kaufsignal generiert. Was sind die Hintergründe der plötzlichen Erholung? Ist ein Aufkäufer am Werk?
Q-Cells ist immer wieder für Überraschungen gut. Urplötzlich zündete die zuletzt so ungeliebte Aktie den Turbo und hat seit Montag mittlerweile um satte 20 Prozent zugelegt. Dabei wurde sowohl ein charttechnischer Widerstand genommen als auch der Abwärtstrend gebrochen.

Aufkäufer am Markt?

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Q-Cells--Uebernahme--S…

Nachrichten, die den furiosen Anstieg rechtfertigen würden gab es nicht. Auch die Kurszielanhebung von Morgan Stanley am Montag von 10,20 auf 15,00 Euro dürfte kaum einen so großen Einfluss auf den Kurs haben. Gibt es vielleicht einen großen Käufer im Markt? Hierfür würden die sehr hohen Umsätze in den letzten Tagen sprechen. Immer wieder wurde Q-Cells in den letzten Monaten als möglicher Übernahmekandidat ins Spiel gebracht. Durchaus möglich, dass sich ein Interessent zu den niedrigen Kursen ein kleines Paket zusammenkauft.



Die Charttechnik hat sich durch den starken Anstieg maßgeblich verbessert. Nennenswerte Widerstände sind erst wieder bei 18,00 Euro auszumachen.

Überraschung möglich

Nach wie vor rät DER AKTIONÄR von einem langfristigen Engagement bei Q-Cells ab, auf kurze Sicht sind aber durchaus weitere Kurssteigerungen und auch Überraschungen möglich. Es wäre nicht das erste Mal, dass ein Kurs im Vorfeld einer Übernahmen kräftig zulegt.

Weitere Artikel zum Thema

[Bender04]

Werbung schauen und aus dem Bauch heraus entscheiden scheint wohl besser als alles Analystengeschreibsel...

[Spocksohren]

Sollte es tatsächlich einen Aufkäufer geben, könnte es für die Leerverkäufer ziemlich eng werden.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.762.455 von printguru am 12.08.09 13:31:27

Ich finde wir sollten für Q-Cells noch ein weiteren Thread aufmachen. Den nennen wir dann Clown-Ecke und da kommen diese ganzen Analysten-Meldungen rein.
Wie heisst es noch so schön: Trolle und Analysten nicht füttern...

[Natascha7]

Bin leider nicht mehr so optimistisch zu Qcells eingestellt.
Die enormen Lagerüberhänge und der enorme Preisverfall machen mir Sorgen.
Die Lieferverträge mit LDK Solar sind ja auch sehr happig, mit der Abnahmeverpflichtung von 6 GW in den nächsten 9 Jahren.
Aber wir werden sehen.
Verkaufen werde ich erstmal nicht.

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.761.157 von gagaga am 12.08.09 11:02:56

Nein, ich habe mich aus QCE zurückgezogen und warte ab. Jetzt kommt die entscheidende Phase, und morgen erwarte ich von Millner Antworten, wie er das Unternehmen neu ausrichten will. Klare und ehrliche Worte sind angebracht.

Meiner Meinung nach sollte QCE sich aus dem Dünnschichtsegment bis auf Solibro verabschieden und sich auf die vertikale Integration im Kerngeschäft konzentrieren. Wafer-und/oder Modulproduktion in Malaysia halte ich für eine denkbare Strategie, ist jedoch kapitalintensiv und der Zeitpunkt dafür ist ziemlich spät.

Machen sie jedoch so weiter wie bisher, fahren sie vor die Wand. Davon bin ich fest überzeugt.

PS: Heute bringt JA Solar seine Zahlen, ein reiner Zellhersteller und auch arg gebeutelt in der Krise!

[moneymaker12]

AKTIEN IM BLICK 13-Positive Solar-Studie stützt Q-Cells
Mittwoch, 12. August 2009, 13:21 Uhr

Frankfurt, 12. Aug (Reuters) - Eine positive Studie zur Solarbranche hat Q-Cells(QCEG.DE: Kurs) am Mittwoch angeschoben. Mit einem Plus von 6,5 Prozent auf 14,10 Euro setzten sich die Papiere an die TecDax.TECDAX-Spitze. Die Produktionskapazität von Solarzellen werde in diesem Jahr um 56 Prozent steigen, hieß es in der Studie des Forschungsinstituts DisplaySearch. Nach dem US-Unternehmen First Solar(FSLR.O: Kurs) seien Q-Cells und die chinesische Suntech Power Holdings(STP.N: Kurs) die zweitgrößten Solarzellenproduzenten. Auch Solarworld(SWVG.DE: Kurs) legten im Technologieindex um zwei Prozent auf 17,01 Euro zu.

http://de.reuters.com/article/DE_GERNEWS/idDELC5858052009081…

[Bender04]

Bin ja mal sehr gespannt auf morgen... Hoffe, die Zahlen fallen besser aus, als erwartet. Wann werden denn die Zahlen veröffentlicht??

Einen schönen Abend noch.

Viele Grüße an alle,

Bender04

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.215 von moneymaker12 am 12.08.09 14:48:17

Die Produktionskapazität von Solarzellen werde in diesem Jahr um 56 Prozent steigen, hieß es in der Studie des Forschungsinstituts DisplaySearch.

Bleibt wohl das Geheimnis der Autoren, was daran positiv sein soll, wenn zu den globalen Überkapazitäten noch weitere dazukommen.

Habe mir ja 15 Euro als Marke gesetzt, wo ich meine Shortposition wieder weiter ausbaue (nach teilweiser Eindeckung bei 12 Euro) - also lasst es krachen.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.766.674 von gagaga am 12.08.09 20:46:34

gagaga & DonSpekulatius

Viel blablablablabla aber Tatsache ist, dass Q-Cells heute und gestern gegen Norden abgeschlossen hat, schauen wir mal, was morgen kommt...

Wie V-I-P sagt: puuuuutputputput

Ich persönlich, bin davon überzeugt, dass morgen gute News zu erwarten sind...

Schauen wir mal, morgen sind wir schlauer...

PS: Gagaga; angeblich führst du ja ein Unternehmen, dafür hast du aber sehr viel Zeit, um hier zu posten...

Allen noch einen schönen Abend...

Gruss che

[V-I-P]

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der größte deutsche Energiekonzern Eon hat sich mit einem kommunalen Konsortium auf den Verkauf seiner Stadtwerke-Holding Thüga geeinigt. Für 2,9 Milliarden Euro erwirbt die Gruppe damit von Eon rund 100 Beteiligungen an kommunalen Energie- und Wasserversorgungsunternehmen, wie die Unternehmen am Mittwoch mitteilten. Zum Käufer-Konsortium Integra gehören die Frankfurter Mainova, die Stadtwerke Hannover und die Nürnberger N-ergie sowie eine Gruppe von rund 45 kleinen Stadtwerken um den Freiburger Regionalversorger Badenova mit dem Namen Kom9

Nun für die Summe könnte E.ON Q-Cells übernehmen . Keine schlechte idee???

vip

[lonesome loser]

Hugin-News: Q-Cells SE


Q-Cells kündigt umfassendes Maßnahmenpaket an

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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- Umsatz im ersten Halbjahr 2009 um 36,8 Prozent auf 366,2 Mio. Euro
gesunken, EBIT mit -47,6 Mio. Euro negativ
- Produktionsvolumen von 272,2 MWp
- Maßnahmenpaket zur Kapazitätsanpassung und Kostensenkung, Stärkung
der Technologieposition und Sicherung der Liquiditätsreserven
beschlossenDas Photovoltaikunternehmen Q-Cells SE (QCE; WKN 555866) hat den
Halbjahresbericht zum 30. Juni 2009 vorgelegt. Nach einer deutlichen
Verschlechterung des Geschäftsverlaufs für Q-Cells SE in den ersten
sechs Monaten des laufenden Jahres stellte der Vorstand ein
umfassendes Maßnahmenprogramm vor, mit dem die Ertragskraft deutlich
verbessert werden soll. Wie bereits berichtet, sank der Umsatz im
ersten Halbjahr von 579,5 Mio. Euro in der Vorjahresperiode auf 366,2
Mio. Euro. Einem Gewinn im operativen Geschäft (EBIT) von 119,1 Mio.
Euro in den ersten sechs Monaten des vergangenen Jahres steht ein
operativer Verlust von -47,6 Mio. Euro im gleichen Zeitraum 2009
gegenüber. Beeinflusst durch eine weitere Abschreibung im
Zusammenhang mit dem Verkauf der Anteile an Renewable Energy
Corporation ASA (REC) im Mai fiel für das erste Halbjahr 2009 ein
Periodenverlust von 696,9 Mio. Euro an. Das Produktionsvolumen ist
mit 272,2 MWp gegenüber dem ersten Halbjahr 2008 nahezu konstant
geblieben. Im Wesentlichen wurde das Geschäft negativ beeinflusst
durch einen massiven Preisverfall bei Solarzellen und eine deutlich
verringerte Nachfrage. Gegen den Trend verzeichnete das
Projektgeschäft, das bei der vollkonsolidierten Tochter Q-Cells
International GmbH gebündelt ist, weiterhin starkes Wachstum bei der
Planung und Umsetzung großer Solarparks. Das Unternehmen erzielte bei
einem Umsatz von 128,0 Mio. Euro ein EBIT von 8,0 Mio. Euro im
Halbjahr. Derzeit errichtet Q-Cells International unter anderem den
mit rund 54 MWp bislang größten deutschen Solarpark im bayrischen
Strasskirchen."Der Geschäftsverlauf zeigt, wie schnell und wie dramatisch sich die
Märkte für uns verändert haben. Um hier rasch und umfassend
gegenzusteuern, haben wir mit Q-Cells Reloaded ein dreiteiliges
Maßnahmenprogramm entwickelt, mit dem wir Q-Cells an die strukturell
veränderten Marktbedingungen anpassen werden. Ziel ist, mittelfristig
wieder nachhaltig profitabel zu wachsen", sagt Anton Milner,
Vorsitzender des Vorstandes von Q-Cells SE. Milner weiter: "Natürlich
bekommen wir den Preisdruck, der aus den Überkapazitäten resultiert,
und die weiterhin schleppende Finanzierung von Großprojekten als
Folge der Finanzmarktkrise zu spüren. Diese Problemfelder werden wir
neben weiteren im Rahmen von Q-Cells Reloaded sehr entschlossen
angehen." Daneben belasten langfristige Verträge mit
Wafer-Lieferanten, die sich mittlerweile nachteilig auswirken, die im
internationalen Vergleich in Teilen zu teure Fertigung und
vergleichsweise hohe Gemeinkosten das Ergebnis.Maßnahmenpaket "Q-Cells Reloaded"
Das Maßnahmenpaket sieht im Einzelnen vor:1. Kapazitätsanpassung und Kostensenkung
Aufgrund des Überangebotes bei Siliziumwafern liegt der kurzfristige
Marktpreis für dieses Vorprodukt seit Anfang des Jahres unterhalb des
Preisniveaus, das Q-Cells mit seinen Lieferanten in den Verträgen für
2009 vereinbart hat. Daraus entstand alleine im ersten Halbjahr ein
Wettbewerbsnachteil in Höhe von rund 50 Mio. Euro. 2010 sehen die
Verträge eine Angleichung an den Marktpreis vor, so dass dieser
Nachteil größtenteils entfällt. Daneben liegen die Kostenstrukturen
der Produktionslinien der älteren Generation am Standort Thalheim um
etwa 30% über dem mittlerweile üblichen Niveau im internationalen
Wettbewerb. Dies ist im Wesentlichen auf erhebliche
Skalierungseffekte, die mit größeren Linien erreicht werden können,
und den technischen Stand der älteren Anlagen zurückzuführen. Daher
hat der Vorstand beschlossen, diese Linien stillzulegen. Zusammen mit
der notwendigen Reduzierung der Gemeinkosten über alle Bereiche
werden damit rund 500 Arbeitsplätze dauerhaft wegfallen. Zusätzlich
wird das Instrument Kurzarbeit abhängig von der Marktentwicklung am
Standort Thalheim weiterhin genutzt. Insgesamt wird damit eine
Reduzierung der Produktionskosten um 25% erreicht.2. Stärkung der Technologieposition
Q-Cells fokussiert seine Forschungsaktivitäten im Bereich der
Solarzellen auf marktnahe und kurz- bzw. mittelfristig
erfolgversprechende Projekte. Zuletzt konnte hier bei
monokristallinen Zellen ein Wirkungsgrad von 18,3% erzielt werden.
"Auf dieser Basis werden wir bis Ende 2011 einen Wirkungsgrad von 20%
in der Technologie erreichen", erläutert Gerhard Rauter, im
Q-Cells-Vorstand zuständig für die Produktion. Innerhalb seines
Technologie-Portfolios konzentriert sich Q-Cells zukünftig auf die
Dünnschicht-Unternehmen Solibro (CIGS) und Calyxo (CdTe), die von
Q-Cells kontrolliert werden. Dabei ist vom Vorstand von Q-Cells SE
der Auftrag an Calyxo ergangen, sein technologisches Potential bis
zum Jahresende in der Massenfertigung unter Beweis zu stellen. Der
Wirkungsgrad der besten Dünnschicht-Module von Solibro, die seit
Beginn der Massenfertigung bereits rund 9 MWp produziert hat, betrug
zuletzt 11,7%. Für den weiteren Ausbau der übrigen Beteiligungen
kooperiert Q-Cells weiterhin mit Partnern außerhalb des Unternehmens.3. Sicherung der mittelfristigen Liquiditätsreserven
Um bis Anfang 2011 ausreichenden Spielraum für die Übergangsphase zu
schaffen, wird die Innenfinanzierung von Q-Cells gestärkt. Sämtliche
Investitionsprojekte insbesondere für 2010 werden dazu auf den
Prüfstand gestellt und die Kapitalbindung in Projekten und Vorräten
verringert. Gegenüber der ursprünglichen Planung erwartet Q-Cells
einen verminderten Mittelaufwand von ca. 300 Mio. Euro. "Mit einem
deutlich strafferen Working Capital-Management in der Produktion und
im Projektgeschäft reduzieren wir den Cash-Bedarf um rund 200 Mio.
Euro. Bis zu 100 Mio. Euro Mittelabfluss vermeiden wir durch eine
Reduzierung unseres Investitionsprogramms", sagt Dr. Nedim Cen,
Finanzvorstand der Q-Cells SE."Nach den großen Erfolgen in der Aufbauzeit, die wir auch einer
einzigartigen Mannschaft zu verdanken haben, stehen wir heute vor
großen Herausforderungen. Um Q-Cells sicher durch die Krise zu
steuern und dem Unternehmen eine langfristige Perspektive am Standort
Thalheim zu geben, sind die Maßnahmen inklusive des Personalbbaus
unabdingbar - auch wenn uns das sehr schmerzt. Gleichzeitig werden
wir im Bereich Forschung und Entwicklung, im Vertrieb und in der
Dünnschicht selektiv sogar neue Stellen schaffen, um uns zukünftig
wieder stärker durch einen technologischen Vorsprung vom Wettbewerb
zu differenzieren", schließt Milner.Mit dem Wandel der Photovoltaik-Märkte werden sich auch neue Segmente
und Regionen eröffnen. Aufbauend auf dem Projektgeschäft von Q-Cells
International, die sich als feste Größe im Markt etablieren konnte,
wird sich Q-Cells ergänzend zum Produktgeschäft zukünftig stärker im
Systemgeschäft engagieren. Milner: "Wir werden eigenes
System-Know-how in ausgewählten Märkten anbieten."Über Q-Cells SE
Gegründet 1999, ist Q-Cells heute eines der größten
Photovoltaik-Unternehmen weltweit. Im Jahr 2008 hat das Unternehmen
Solarzellen sowie Dünnschicht-Module mit einer Gesamtleistung von 574
Megawattpeak (MWp) hergestellt. Mehr als 250 Wissenschaftler und
Ingenieure arbeiten bei Q-Cells daran, die Technologie
weiterzuentwickeln, um das Ziel des Unternehmens zu erreichen: die
Kosten der Photovoltaik schnell und dauerhaft zu senken und die
Technologie erschwinglich und wettbewerbsfähig zu machen. Neben den
Aktivitäten im Kerngeschäft produzieren mehrere Tochterunternehmen
der Q-Cells SE seit Mitte 2008 Photovoltaik-Module auf der Basis
verschiedener Dünnschicht-Technologien. Mit der Q-Cells International
GmbH ist das Unternehmen darüber hinaus auf dem Geschäftsfeld der
Planung und Entwicklung großer Photovoltaik-Anlagen tätig. Derzeit
beschäftigt das Unternehmen rund 2.600 Mitarbeiter. Q-Cells SE nimmt
derzeit eine Produktion in Malaysia in Betrieb, hat Niederlassungen
in Hongkong, China und Japan, ist an der Frankfurter Wertpapierbörse
notiert (QCE; WKN 555866) und im deutschen Technologie-Index TecDAX
gelistet.Kontaktinformation:
Q-Cells SE
OT Thalheim
Sonnenallee 17 - 21
06766 Bitterfeld-WolfenInvestor Relations:
Stefan Lissner
Tel.: +49 - (0)3494 - 6699 10101
[e-mail] Relations:
Markus Wieser
Tel.: +49 - (0)3494 - 6699 10111
[e-mail]

--- Ende der Mitteilung ---Q-Cells SE
OT Thalheim, Sonnenallee 17-21 Bitterfeld-Wolfen
DeutschlandWKN: 555866; ISIN: DE0005558662; Index: CDAX, GEX, Prime All Share,
TecDAX;
Notiert: Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr
in Bayerische Börse München,
Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Börse Düsseldorf,
Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Börse Stuttgart,
Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

[Natascha7]

Zum Kotzen,wahnsinnig schlecht

Kursziel 5€

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.472 von Natascha7 am 13.08.09 07:49:07

Das sehe ich anders. Endlich wird dort gehandelt.

[bruder_halblang]

Hängt vom persönlichen Standpunkt ab. Würde ich zu den 500 Mitarbeitern gehören, die rausgeworfen werden, dann würde ich auch sagen: zum Kotzen! Aber die Börse honoriert so was ja.

[bruder_halblang]

Nun ja, L&S stellt den Kurs schon mal vorvorbörslich 7 % niedriger!

[Sonnenhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.503 von bruder_halblang am 13.08.09 07:55:41

Ich tippe, es geht heute über die 15.

[parkbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.491 von bruder_halblang am 13.08.09 07:53:03

sehe ich genauso.
Es bleibt leider keine andere Wahl als Arbeitsplätze und damit die Kosten zu reduzieren.

Schade für die Mitarbeiter

[Rainer-Waldbrand]

Nun wenn die Kosten um 25% gesenkt werden können, ist das schon ein Brocken. Und zudem 20% bei Monos bis Ende 2011 sollten auch gut konkurrenzfähig sein.
Der Rest war erwartet. Nicht toll, aber nix neues. Spannende wird es im Q3


Aber was soll das 'Q-Cells reloaded'? Morphosys übernehmen Sie: E.On die rote oder die blaue Pille?

[printguru]

Q-Cells baut nach Megaverlust 500 Stellen in Deutschland ab

Reduzierung der Produktionskosten um 25% erreicht.2. Stärkung der Technologieposition


für die Arbeiter schlecht und führ uns gut aber so ist nunmal das Leben

[printguru]

sehe heute nach einer schwachen Eröffnung einen stark anziehenden Kurs

[printguru]

zieht bereits jetzt an 13,6€

[krankeshuhn]

Tja, wenn man seit gestern bzw. vorgestern investiert ist, klammert man sich bekanntlich an jeden Strohhalm das es schon gut gehen wird.

Nur die Höhe des investierten Geldes entscheidet wie stark das Nervenkostüm ist.

[V-I-P]

da jetzt all die schlechten nachrichten raus sind kann es nur eine richtung geben .

Aufbauend auf dem Projektgeschäft von Q-Cells
International, die sich als feste Größe im Markt etablieren konnte,
wird sich Q-Cells ergänzend zum Produktgeschäft zukünftig stärker im
Systemgeschäft engagieren. Milner: "Wir werden eigenes
System-Know-how in ausgewählten Märkten anbieten

bin mal gespannt .

vip

[printguru]

wie erwartet 14,11€

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.768.803 von krankeshuhn am 13.08.09 08:52:32

Naja, man muss auch immer gucken, wer da verkauft. In den ersten Minuten sind nur die Kleinbeträge von 1.000 Stück gehandelt worden. Das sind alle die Kleinanleger, die nicht so aufmerksam sind oder einfach hypernervös.

Wichtig ist, was die Käufer mit über 10.000 Einheiten machen. Und die haben in den letzten Tagen bei steigenden Kursen zugenommen. Die Kiste ist ja auch schon wieder im Plus.


Die Nachrichten sind nix Neues. Gut dass man die Kosten um 25 senken will, schlecht dass 500 entlassen werden. Gibt sich nicht viel. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass es besser wird...

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.039 von Rainer-Waldbrand am 13.08.09 09:20:37

..vielleicht in 2 Jahren. Die Umstrukturierung geht nicht so schnell. Warum haben die das nicht früher erkannt?
Außerdem muss man für neue Geschäftsfelder Kunden haben. Diese haben ja nicht auf Q-Cells gewartet und sind sicherlich schon andersweitig eingebunden.

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.039 von Rainer-Waldbrand am 13.08.09 09:20:37

09:00 Uhr

Premiere von "Q-Cells Reloaded" - großes Kino oder Kassenflop? schau mal

Alfred Maydorn

Der Solarzellenhersteller Q-Cells hat am Donnerstagmorgen neben den Halbjahreszahlen ein Maßnahmenpaket vorgestellt, um einen Weg aus der Krise zu finden. Die Rettungsaktion läuft unter dem knackigen Namen "Q-Cells Reloaded" und soll zurück in die schwarzen Zahlen führen.
Das vorgelegte Zahlenwerk für die ersten sechs Monate konnte niemanden mehr schockieren, das hatte Q-Cells schon vor einigen Wochen per Vorab-Veröffentlichung erledigt. Unter dem Strich ist im ersten Halbjahr bei 366,2 Millionen Euro Umsatz ein operativer Verlust von 47,6 Millionen Euro herausgekommen. Im Vorjahr hatte Q-Cells noch 119,1 Millionen Euro verdient (Hier geht es zur kompletten Pressemitteilung).

Kosten runter

Mit Spannung wurden die angekündigten Maßnahmen des Managements erwartet, mit dem Q-Cells wieder in die Erfolgsspur kommen will. Heraus kam ein dreiteiliges Maßnahmenpaket mit dem Titel "Q-Cells Reloaded". Zum Inhalt: Im ersten Teil sollen die Kapazitäten angepasst und Kosten gespart werden. Hierfür werden am deutschen Standort in Thalheim ältere und unrentable Produktionslinien geschlossen. 500 Mitarbeiter werden ihren Job verlieren. Die vor Monaten eingeführte Kurzarbeit wird aufrecht erhalten.

Forschung forcieren

Im Forschungsbereich wird sich Q-Cells zukünftig verstärkt auf den Dünnschichtbereich fokussieren. Bei monokristallinen Zellen soll bis 2011 ein Wirkungsgrad von 20 Prozent erreicht werden. Der dritte Teil des neuen Programms gilt der Sicherung mittelfristiger Liquiditätsreserven. Um Geld einzusparen werden sämtliche Investitionsprojekte auf den Prüfstand gestellt.

Keine Revolution

Das Beste am vorgestellten Maßnahmenpaket ist sein Name. Der dreiteilige Inhalt von "Q-Cells Reloaded" ist wenig revolutionär, sondern eher die Aufarbeitung bisheriger Versäumnisse. Das Programm zeigt deutlich auf, dass Q-Cells einfach zulange an unrentablen Produktionslinien und unsichern Investitionsprojekten festgehalten hat.

Kein Langfrist-Investment

Im Vorfeld der Veröffentlichung der Zahlen und des Maßnahmenpaketes war der Kurs der Q-Cells-Aktie um 20 Prozent in die Höhe geschnellt. Ob die angekündigten Schritte ausreichen, um diese Kurzuwächse zu verteidigen, muss bezweifelt werden. Für ein längerfristiges Investment bietet sich die Q-Cells-Aktie momentan nicht an.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.115 von karambol am 13.08.09 09:27:17

Warum in 2 Jahren? Diese Maßnahmen zielen doch jetzt darauf ab sofort zu wirken. Die Mitarbeiter kann man noch heute, 12.00Uhr rausschmeissen und die Produktionslinie mit Malerfolien zudecken...

Q-Cells befindet sich ja schon längst in einer Umstrukturierung. Deswegen hat man eine Fabrik in Malaysia gebaut um die Kosten zu senken. Aber die Strategie zielte darauf ab, bei steigenden Umsätzen die Kosten zu senken und die Marktführerschaft zu behalten. Durch die Krise ist der Absatz eingebrochen, deswegen herrschen jetzt temporär Überkapazitäten, die Kosten verursachen...

Wenn man davon ausgeht, dass die Umsätze auf diesen Niveau stabil bleiben, kann schon im Q3 wieder Gewinn geschrieben werden... (Gut kann ich nicht genau sagen, da ich nicht in Milners Tagebücher gucken kann, aber es liegt nahe).

Und was die neuen Geschäftsfelder angeht ist Q-Cells doch auch aktiv. Solibro, Sunfilm, Calyxo, Flexcell zielen doch darauf ab in Nischen zu schlüpfen. Aber hier ja auch das Problem, dass diese zunächst Kosten verursachen.

So einfach ist Unternehmen spielen nun auch wieder nicht

[karambol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.636 von Rainer-Waldbrand am 13.08.09 10:06:52

So einfach ist Unternehmen spielen nun auch wieder nicht

Das denke ich auch und deshalb denke ich, dass diese Maßnahmen nicht gleich bei Fuß bzgl. Gewinn wirksam sein können.

Nicht nur die Krise ist Ursache für die Probleme bei Q-Cells. Aber das haben wir ja schon alle gesagt.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.682 von karambol am 13.08.09 10:10:37

Das ist richtig. Q-Cells ist ohne Zweifel aktuell nicht mehr der Vorturner

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.767.274 von crespo_che am 12.08.09 21:54:26

Ich persönlich, bin davon überzeugt, dass morgen gute News zu erwarten sind...

Und? Wie findest Du die News?

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.779 von Rainer-Waldbrand am 13.08.09 10:18:56

..mist, falsche Taste... was ich sagen wollte: Q-Cells ist sicher nicht der Leitwolf - aber das ist zum Glück schon alles im Kurs mit drin. Er kann tendenziell eher nach oben gehen als nach unten.

Wäre Q-Cells noch bei 60Euro, müsste man diese Aktie sofort abstossen. Ich denke es ist ein solides Ergebnis, wenn am Jahresende eine Milliarde Umsatz bei Operativ +/- Null geschafft wird. Von da an wird man sehen.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.636 von Rainer-Waldbrand am 13.08.09 10:06:52

So einfach ist Unternehmen spielen nun auch wieder nicht

Richtig richtig, für einige halbstarke hier wohl schon ...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.793 von gagaga am 13.08.09 10:19:50

Bin zwar nicht Crespo, aber (m.E.) nach diesen News wird QCE sicher sehr bald zu alter Schwäche zurückfinden...

[gagaga]

Habe ich recht verstanden, dass sie Thalheim dicht machen wollen? Komplett, oder nur einen Teil der Linien?
Das ist schon der Hammer - wenngleich logisch.

Das wird allerdings auch nochmal eine Stange Geld kosten (Abfindungen der Mitarbeiter, und vor allem Abschreibung der Produktionsanlagen).

Schon erstaunlich, dass der Kurs steigt: "buy on bad news".

[DonSpekulatius]

"'Nothing really extraordinary from Q-Cells' final report. But restructuring measures don't sound like the big coup. (The) report again showed that the company is in a lot of trouble,' a Frankfurt trader said."
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14680765…

Ich denke, das fasst es ganz gut zusammen.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.035 von gagaga am 13.08.09 10:40:42

"Habe ich recht verstanden, dass sie Thalheim dicht machen wollen? Komplett, oder nur einen Teil der Linien? "

Einen Teil der Linien, vorerst... Sterben auf Raten. Schade um die Subventionen (ich meine jetzt die von Land und Staat) die dort noch reingebuttert werden.

[Spocksohren]

Ich denke, dass sich nach all den schlechten news sowas wie Aufbruchstimmung breit macht. So nach dem Motto, das Schlimmste haben die hinter sich, jetzt kann es nur noch besser werden. Hoffen wir, dass Millner keine bösen Überraschunden auf Lager hat

Wenn man logisch überlegt, sind diese Maßnahmen durchaus dazu geeignet, auch kurzfristig Kosten zu sparen. Dazu dürfte eine jahreszeitliche und konjunkturelle Belebung des Geschäfts kommen und auch die Werbemaßnahmen dürften den Einen oder Anderen überzeugt haben.

[Friseuse]

Immerhin kommen die von Q-Cells langsam in Rührung. Zwar mehr aus Not getrieben, aber immerhin nicht völlig letal.

Schön täte eine klar kommunizierte Zielvorstellung mit Marktführungsanspruch sein, die scheint nicht vorhanden.

Die segeln nicht hart genug am Wind

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.135 von DonSpekulatius am 13.08.09 10:48:25

Put put put...der Kurs hat immer recht...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.292 von Friseuse am 13.08.09 10:59:38

Q-Cells setzt auf Entlassungen und Kurzarbeit, FSLR und die Chinesen auf Kostensenkung durch Wachstum und Produktionssteigerung, das ist der zentrale Unterschied. Kurzfristig kann man mit ersterem vielleicht das Schlimmste verhindern, aber vorwärts geht es nur mit Wachstum. Da Q-Cells dies aus eigener Kraft nicht kann, wäre m.E. eine Fusion mit einem interessanten Partner ein denkbarer Ausweg gewesen. Vielleicht hat man ja auch einen gesucht, aber vielleicht will ja keiner?

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.035 von gagaga am 13.08.09 10:40:42

Hier für die besonders schlauen Solarexpertenwahrsager, da steht alles drin:

http://www.qcells.de/medien/ir/berichte/2009/q_cells_q2_2009…

ZB. auch, dass der Halbjahresverlust von 47mio zB. auch Abschreibungen von 15mio und Forderungsausfälle von 5mio enthält. Aber für Einige wird das der Untergang sein. Deswegen ist Conergy, MAN, Infineo, Pro7, Premiere, usw. schon alles vor 10 Jahren liquidiert worden...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.587 von DonSpekulatius am 13.08.09 11:19:43

put put put...der Kurs hat immer Recht...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.587 von DonSpekulatius am 13.08.09 11:19:43

Hast Du Zahlen, welche Chinesen und First Solars im 2.Quartal neue Fabriken angekündigt haben? Ich kenne da keine. Die letzten Fabriken stammen noch aus den Planungen aus 2008?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.642 von Stock_Stevie am 13.08.09 11:24:26

Ich spekuliere nicht auf Tageskurse. BTW habe mich bei 14,5 mit Shorts eingedeckt...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.720 von DonSpekulatius am 13.08.09 11:30:21

nicht eingedeckt, gekauft

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.749 von DonSpekulatius am 13.08.09 11:32:18

ääääh, leerverkauft

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.847 von derManni am 13.08.09 11:39:02

geliehen, noch habe ich nichts leerverkauft...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.587 von DonSpekulatius am 13.08.09 11:19:43

Chinesen gehen bewusst auf Grenzkosten und Q-Cells macht auf Beamtensparlogik, die werden in einem Wettbewerbsumfeld nicht bestehen.

Bei dem VEB Solarzelle haben die sich in der Zeit vertan.

[crespo_che]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.793 von gagaga am 13.08.09 10:19:50

Und? Wie findest Du die News?

Es sind Massnahmen und das ist, was der Markt hören will,
und daher sind wir ja auch Plus...
Q-Cells wir seinen Weg gehen, und die Krise stemmen, da bin ich mir absolut sicher. Ich bleibe investiert..

Gruss che

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.720 von DonSpekulatius am 13.08.09 11:30:21

Ich hab mich bei 12 Euro mit Longs eingedeckt...

Es ist immer gefaehrlich sich gegen den Markt zu stemmen...wirst du noch lernen...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.931 von DonSpekulatius am 13.08.09 11:46:02

Was soll dieses Leerverkaufen?!?!?

Das ist doch was fuer den Kindergarten...wieso kaufst du nicht ein paar Puts...sind wesentlich effektiver...und weniger riskant...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.375 von Stock_Stevie am 13.08.09 12:25:00

..sind wesentlich effektiver..


*MUHAHHHHA* Deine Puts, die Du bei 11€ gekauft hast brennen lichterloh!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.771.340 von Stock_Stevie am 13.08.09 12:21:51

Du hast Puts bei 11€ gekauft, wie jeder nachlesen kann. Deine Calls bei 12€ sind eine leer Behauptung!