Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 80)

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.178.340 von chaosjosef am 20.09.10 15:15:10

was soll dieser scheiss kursverlauf?habe vor einer stunde bei 5.232 gekauft und jetzt das nach diesen Nachrichten und der Markt ist jetzt auch deutlich im plus.und jetzt 5,16 ein witz.unglaublich

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.178.340 von chaosjosef am 20.09.10 15:15:10

Aber die beiden Wandelanleihen 2012 (492 Mio.) und 2014 (ca. 250 Mio.) haben zusammen auch ein Volumen von fast 750 Mio. Euro.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.178.245 von chaosjosef am 20.09.10 14:57:41

Und warum ist besagter Realismus nicht Vorstandstat

[JamesClown]

Echt köstlich, was es hier wieder intraday auf die Schnauze gab.

Jede auch nur annähernd gute Meldung wird zum Abverkauf genutzt. Kursziel 2€-3€ bleibt bestehen!

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.178.906 von Stoni_I am 20.09.10 16:22:26

Infineon hat es doch vorgemacht. Ein Großteil der bestehenden Anleihen wird für 50 bis 75 Prozent erworben. Anschließend werden neue Anleihen vergeben und mit dem erzielten Erlös die restlichen alten Anleihen abgelöst.

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.065 von JamesClown am 20.09.10 16:37:55

Beim nächsten Anlauf wird die 5.50 Euro geknackt und dann gibt es kein Halten mehr!

[kolti]

Entspurt auf XETRA !!!

DOW steiggggggggggggggt !

[kolti]

[Geebeeh]

Wer kauft denn die mittlerweile 1,5 Mio. Aktien, sind das alles Kleingeld-Zocker??? Ist das wirklich "Sell on good news" mit Kursziel 2-3€, wird Q-Cells gar das Schicksal von Conergy ereilen???

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.307 von kolti am 20.09.10 17:02:27

Citigroup hat unter den Analysten das höchste Kursziel mit 7 Euro. Heute gabe es bereits eine Kaufempfehlung und eine Anhebung des Kursziels. Q-Cells liefert seit den letzten Quartalszahlen regelmäßig gute Nachrichten und nur darauf kommt es an.

[Börsenpfiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.424 von chaosjosef am 20.09.10 17:15:52

Das die Kredite jetzt früher zurückgezahlt werden sagt eigentlich alles aus.
Q-sells stand vor dem absoluten aus. Jetzt wird die Leidenszeit noch einmal unwesentlich verlängert.
Kursziel > € 1,00

Gruß
Börsenpfiffi

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.307 von kolti am 20.09.10 17:02:27

Ohne Nachrichten hätte Q-Cells heute bei etwa 5,40 geschlossen. Q-Cells weist charttechnisch noch keinen klaren Trend aus und prallt bei Widerständen immer wieder ab, obwohl die fundamentalen Daten sich verbessern.

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.622 von Börsenpfiffi am 20.09.10 17:40:22

Ja klar, die Infineon werde Pleite gehen, sagten die Börsenexperten bei 40 cents und die Citigroup sollte gar verstaatlicht werden als Sie unter einen US-Dollar fielen. ProSiebenSat.1 wurde für knapp nen Euro verscherbelt. Q-Cells steigert den Umsatz um 144%, wird über 1 MILLIARDE umsetzen, die Solarbranche boomt...Kursziel 10 Euro, mein Lieber.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.121 von chaosjosef am 20.09.10 16:43:34

Infineon hat es doch vorgemacht. Ein Großteil der bestehenden Anleihen wird für 50 bis 75 Prozent erworben. Anschließend werden neue Anleihen vergeben und mit dem erzielten Erlös die restlichen alten Anleihen abgelöst.

O.K. - Dann warte ich bei Infineon erstmal das Kurstief von 0,40 Euro. Warum heute hier mehr als 10 x soviel für eine Q-Cells-Aktie ausgeben und erstmal 90 % in den Verlust laufen? - Morgen ist billiger.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.121 von chaosjosef am 20.09.10 16:43:34

Wer soll die neuen Anleihen denn zeichnen wolllen, in Anbetracht des noch immer immensen Schuldenberges.

Weiter Strongest Aggressive Sell! First Target 2,50 €

[derManni]

Sonnenwende im Öl-Königreich

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,718425,0…


Verdammt! Haben die Saudis sich nicht bei unseren Experten DonS, Friseuse etc. informiert ..

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.076 von derManni am 21.09.10 10:03:34

Der neue saudische Wille zu einer Wende ist klasse prima. Immerhin scheint dort Sonne satt und nur Deutsche züchten gern Tomaten im Packeis.

Fehlt noch Weg nach Wille.
Dann passendes Angebot.
Dann Umsetzung.

Da sind wir wieder bei der Wettbewerbsposition.

Global betrachtet ist Stellflächenverbrauch in der Wüste vielleicht auch sinnvoller als Fürstin Glorias Äcker und Dachflächen von Lehrern mit Modulen zu bepflanzen Die Saudis werden auch zahlen können, cash und nicht durch nachgelagerte Volksplünderung

Das können nur die Deutschen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.270 von Friseuse am 21.09.10 10:28:21

Mit Äckern ist Schluss.

Und es werden zunehmend auch Dächer von Mietwohnungen mit Solarmodulen bestückt, weil große Wohnungsbaugesellschaften die Vermietung ihrer Dachflächen als neue Einnahmequelle erkannt haben.

[DonSpekulatius]

Heulen und Zähneklappern bei der Solarlobby...

Sargdeckel zu, Solarstrom tot
http://www.theeuropean.de/jochen-schoenmann/4329-die-energie…

Mir kommen die Tränen, ist es nicht schrecklich. Dabei hat der Autor ganz vergessen, dass die PV-Industrie erstmal das Jahr 2011 überstehen muss, >3,5GWp Zubau in DE in 2011 ist reiner Wunschtraum...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.944 von DonSpekulatius am 21.09.10 11:48:54

Man man man ... was für ein Quatsch wird denn da geschrieben!

2012 liegt der Rückgang bei 9 %, wenn der Zubau im 4-Monatszeitraum 1.6 - 30.09.2011 zwischen 2.500 und 3.500 MW liegt.

Ist er kleiner als 2.500 MW, liegt der Rückgang noch bei 6,5 %.
Ist er kleiner als 2.000 MW, liegt der Rückgang noch bei 4,0 %.
Ist er kleiner als 1.500 MW, liegt der Rückgang noch bei 1,5 % - also quasi nichts.

Damit wird auf die jahrelange und finanziell nicht durchzuhaltende Förderung von riesigen Freiflächenanlagen reagiert. Dieser Teilmarkt dürfte bis auf wenige Konversionsflächen tot sein. Jetzt spielt der Markt wieder da, wo Solarmodule in dicht bevölkerten Ländern auch hingehören - auf dem Dach. Und sollte dieser Teilmarkt weiter stark wachsen - wovon angesichts fehlender Alternativen auszugehen ist - wird die Rendite eben im Jahr 2012 weiter zurückgefahren. Das ist ja eben das Geniale an dem Gesetz von Supter-Trittin - das es sich mit der Zeit selbst abschafft.

[Stoni_I]

Ich habe das heute alles nochmal durchdacht - mein Dank geht an den chaotischen Josef - und komme jetzt auch zum Schluss, das die Q-Cells-Aktie derzeit eindeutig zu günstig ist. Ergo bin ich eingestiegen und warte auf den fulminanten Kursanstieg, der hier in Kürze bevorstehen dürfte.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.739 von Stoni_I am 21.09.10 13:35:05

Wenn du wirklich der Ansicht bist, dass der Zubau in DE für 2011 <2,5 GW ausfällt, dann bist du sogar pessimistischer als ich (wo sollen dann die >20GW PV verbaut werden?) und dann würde ich eher nicht in PV-Aktien und schon gar nicht in QCE investieren (außer short)...

[immer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.752 von Stoni_I am 21.09.10 13:37:56

Genaus so sehe ich das auch, und aus diesem Grunde habe ich mir auch ein paar Stück ins Depot gelegt. Ich bin mir sicher, dass bald die Poste abgeht.

Schade finde ich, dass man in diesem Thread ohne fundamentale Gründe diese Aktie schlecht zu reden versucht, in Bezug auf die Vergangenheit. Ich hoffe nur, dass die User nicht reinfallen, denn Gründe für das Gegenteil, um sich jetzt für ein Invest zu entscheiden, hat das Management genügend geliefert...

Gruss,
immer

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.958 von immer am 21.09.10 14:16:37

Die Post wurde 2007 verschickt, Finanzkrise brachte das Ende willenloser Solargewinne.

Über die Jahre wird die Post ausgetragen, für die wo nicht lesen ists nicht wichtig.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.958 von immer am 21.09.10 14:16:37

Bisher - Stichworte REC, Solaria, Sovello oder Sunfilm - gab es ja auch berechtigterweise heftige Kritik.

Allerdings muss man halt auch die Fakten bzw. Veränderungen sehen:

o Die AG ist nur relatv gering bei Banken verschuldet. Die aktuelle Cashposition deckt die Bankenverschuldung sogar vollkommen ab. Zudem sind rund 80 % der Bankverbindlichkeiten langfristig.

o Die Bilanz macht einen annehmbaren Eindruck. Beteiligungen wurden im Jahr 2009 radikal abgeschrieben (ca. 1 Mrd. Euro). Das Eigenkapital pro Aktie liegt bei rund 8 Euro. Die aktive latente Steuerposition komplett abgezogen immer noch 7,20 Euro.

o Die Fertigung wurde sehr stark nach Asien (Malaysia - also außerhalb des kommunistischen Einflussbereichs und der Yuan-Wechselkursdiskussion) verlagert.

o Mit der eingehenden Zahlung von LDK Solar erhöht sich die Liquidität auf ca. 400 Mio. Euro. Das dürfte ausreichen, um im Februar 2012 die 492 Mio. Euro Anleihe zurückzuzahlen bzw. im Vorfeld andere respektive günstigere Lösungen (aufgeführtes Beispiel Infineon) zu finden. Die im Mai 2014 - also erst in ca. 3,5 Jahren - anstehende 250 Mio. Euro Wandelanleihe stellt dann angesichts der relativ geringen Bankverschuldung aus heutiger Sicht kein unlösbares Problem mehr dar.

o Im Q2 2010 wurde bei einem Umsatz von 334 Mio. Euor ein Nettoergebnis von 35,2 Mio. Euro eingefahren. Das ist sehr sehr gut. Der fortzuführende Bereich erreichte dabei 37 Mio. Euro. D.h., die Restrukturierung ist auf der Zielgraden.

o Die Zellenpreise sind zuletzt offenbar gestiegen. Das lässt auf ein gutes 3. Quartal schliessen, über das demnächst berichtet werden wird. Im Gesamtjahr 2010 könnten schwarze Zahlen geschrieben werden.

o Der weltweite Energiehunger under der anhaltende Solarboom eröffnet diesem wirklichen Global-Player der Solarindustrie in den nächsten Jahren enorme Wachstumspotentiale.

Ergo: Wendesignal erkennen und danach handeln. Ich bin da gerne der First-Mover.

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.185.300 von Stoni_I am 21.09.10 15:07:33

Hallo Stoni_I, ich bin begeistert!!!

[immer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.185.300 von Stoni_I am 21.09.10 15:07:33

So ist es, alle auf den Punkt gebracht...

Und nicht zu vergessen;
- Das Join Venture zwischen LDK und Q-Cells, der chineische Markt wird kommen und Q-Cells hat einen starken Partner...
- Und das Join Venture zwischen ATS Automation Tooling Systems Inc. und Q-Cells für den kanadischen Markt...

Es läuft was und das ist auch gut so

gruss immer

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.185.337 von Geebeeh am 21.09.10 15:13:12

Wobei momentan die Stimmung für Solar - siehe die aktuellen Meldungen von centrotherm photovoltaics und die "Nicht-Kursreaktion" darauf - natürlich im Keller ist. Alles hat Angst vor dem heftigen Marktzusammenbruch im Jahr 2011 - der eher nicht kommen wird. Jedenfalls werden bei mir vor Ort mehr größere Dach-Solaranlagen geplant denn jemals zuvor. Gerade z.B. die Dächer von Logistikfirmen, Möbelhäusern oder Mehrfamilienhäuser in Südausrichtung im "Ohnehin-Sanierungsfall" sind heiss begehrt.

Wenn ich bei meinen Anlageentscheidungen immer etwa der Auffassung von Analystenhäusern gefolgt wäre - ich sage nur Kursziel von 1,50 Euro für Centrosolar GROUP von Goldman Sachs - wäre ich heute wahrscheinlich pleite. Ähnlich wie manche (Landes-)Bank.

Bin ich aber nicht.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.185.421 von immer am 21.09.10 15:24:51

Wo gibt es eine chinesische Marktdurchdringungsunterstützung durch ein chinesisches Unternehmen für den chinesischen Markt

Die machen selbst, Deutsche können vielleicht PV-Anlagen für Entwicklungsprojekte spenden. Aber nur wenn sie artig sind

Der PV-Technologie fehlt die Power für ein sich industrialisierendes China.

[DonSpekulatius]

Wie man gelegentlich vernehmen durfte, sind Q-Cells und LDK auch nicht wirklich ein Herz und eine Seele...

[immer]

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Sebastian Zank, Analyst der WestLB, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662/ WKN 555866) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 6,80 EUR.
Q-Cells habe sich mit seinem chinesischen Zulieferer LDK Solar (ISIN US50183L1070/ WKN A0MSNX) auf eine frühere Kredittilgung und neue Preise für Solarwafer geeinigt.
Die Bilanz von Q-Cells erfahre damit eine Stärkung. Die Bedenken hinsichtlich der Rückzahlung der ersten Wandelanleihe Anfang 2012 und um eine mögliche kurzfristige Kapitalerhöhung sollten sich verringern.
Abgesehen davon habe sich der Vorstandsvorsitzende Nedim Cen zuletzt dahingehend geäußert, dass im vierten Quartal mit einer stabilen Nachfrage gerechnet werde. Die Wahrscheinlichkeit nehme deutlich zu, dass Q-Cells in diesem Jahr ein positives Ergebnis erzielen werde.
Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten der WestLB für die Aktie von Q-Cells weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 20.09.10) (20.09.2010/ac/a/t)


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3019897-westlb-ag-…

[Geebeeh]

Solarfirma Q-Cells voll ausgelastet

22.09.2010 - Ausgabe 38/10

Trotz der jüngsten Subventionskürzungen für Sonnenstrom ist die Nachfrage nach Solarzellen von QCells ungebrochen. "Wir sind voll ausgelastet und können die Nachfrage bei Weitem nicht befriedigen", sagte Konzernchef Nedim Cen. Das zweite Halbjahr sei immer noch sehr stark und die Preise für Zellen und Module stabil. Der krisengeschüttelte Konzern sieht gute Chancen, das obere Ende der Spanne beim Umsatzziel 2010 von 1,1 bis 1,3 (Vorjahr: 0,8) Milliarden Euro zu erreichen. Operativ will Cen die Rückkehr in die Gewinnzone schaffen. Auch für 2011 ist Cen jetzt zuversichtlicher.

http://www.finanzen.net/eurams/bericht/Solarfirma_QCells_vol…

Dauert noch bis sich das im Kurs auswirkt, aber eine positive Reaktion wird imo folgen, wie ich hier schon mal geschrieben habe ist mir aktuell zu viel Pessimismus im Markt, es gibt zwar zwar Märkte deren Potential nachlässt wegen der Anpassung der Einspeisevergütungen, aber es kommen eben auch neue Märkte dazu bzw. vorhandene Märkte ( USA, Kanada, Asien ( was ist eigentlich mit Südamerika ? ) wachsen weiter!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.156 von Geebeeh am 22.09.10 09:56:43

Nach den signifikant verbesserten fundamentalen Daten ist die Aktie mittlerweile m.E. deutlich unterbewertet.

Gegen die Aktie spricht momentan die negative Solarstimmung und der Chart. Beides muss sich nicht unbedingt kurzfristig auflösen.

Zur Stimmung:
Im 1. Quartal 2010 wurde ein Nettoverlust von 46 Mio. Euro verbucht, im 2. Quartal 2010 ein Nettogewinn von 35 Mio. Euro. Bei offensichtlich weiter gutem Verlauf im Q3 könnte damit evtl. nach Q3 ein positives Jahresergebnis angefallen sein. Dies düfte die Börse angesichts des überbordenden Pessimismus in dem Wert auf dem völlig falschen Fuss erwischen. Dann kommt es für das Jahresergebnis auf Q4 und evtl. Sonderabschreibungen etc. zum Jahresende an. Dabei muss man als Nordeuropäer beachten, das für diesen weltweit aufgestellten Konzern immer irgendwo auf der Welt Sommer ist. Nur mal die doppelt so hohe Sonneneinstrahlung auf der arabischen Halbinsel genannt.

Zum Chart:
Wenn alle ihre Käufe an einem Chart ausrichten, dann führt der Kurs bei einem abwärtsgerichteten Chart zwangsläufig auf 0,001 Euro. Nur wenn es entgegen dem Chart mehr Kaufvolumen als Verkaufsvolumen gibt, ändert sich auch der Chartverlauf von seiner Abwärtsrichtung und es kommen die vielbesprochenen Chartsignale, die nach Charts handelnden Akteuren Kaufzeitpunkte signalisieren. Aber ohne Mutige, die unabhängig von Charts nach Fakten handeln, keine Chartsignale für Charttrader.

[DonSpekulatius]

Durch steigende PV-Stromkosten läuft EEG aus dem Ruder...

Windbranche attackiert Solarwirtschaft
22. September 2010 | Politik und Gesellschaft, Topnews

BWE-Präsident Hermann Albers hat nach einem Medienbericht die Solarbranche aufgefordert, die Kostensenkungspotenziale der Photovoltaik aufzuzeigen. Aus seiner Sicht geht es dabei um die Rettung des EEG.
[...]
"Die Solarwirtschaft muss der Politik glaubwürdig kommunizieren, wie stark sie ihre Kosten in Zukunft senken kann", sagte Hermann Albers, Präsident des Bundesverbands Windenergie der „Financial Times Deutschland“ (Mittwochausgabe). Es gehe darum, die Ökostromförderung an sich zu retten. "Alles andere muss dahinter zurückstehen", sagte Albers weiter. Hintergrund ist, dass die regenerativen Energien über das EEG gefördert werden. Dabei geht fast die Hälfte der EEG-Umlage, die von den Stromverbrauchern gezahlt wird, an Besitzer von Photovoltaik-Anlagen. Der Solarstrom macht allerdings weniger als 20 Prozent des insgesamt produzierten Ökostroms in Deutschland aus. Die Windkraftanlagen produzieren demgegenüber etwa 50 Prozent der sauberen Energien und erhalten weniger als 20 Prozent des Geldes.
[...]
http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/windb…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.491 von Stoni_I am 22.09.10 12:33:31

Hallo, könnte eine Feststellung auch argumentiert werden

Aus was erachtet sich eine fundamentale Unterbewertung

Ertragswert

Substanzwert

Zockertechnischer Traderwert von Spielsüchtigen in einem Aktienmangelumfeld wenigstens

Sag was ich hab gerade eine Krise und das ist nicht gut

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.140 von Friseuse am 22.09.10 14:18:59

Siehe #39059.

Ich bezweifle alledings wie geschrieben stark, das die Börse in ihrer gegenwärtigen Verfassung willens und in der Lage ist, das zur Kenntnis zu nehmen.

Mein Investment von gestern ist keine 24 Stunden später bereits 5 % im Buchverlust. Ich rechne temporär noch mit deutlich mehr First-Mover-Verlusten. Das der Einstieg allerdings aus fundamentaler Sicht sehr günstig war, ist unbestreitbar. Nur sieht man es im Moment nicht.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.191.896 von DonSpekulatius am 22.09.10 13:38:19

Durch steigende PV-Stromkosten läuft EEG aus dem Ruder...

Hatte die CDU nicht die dringend notwendige Beschneidung der Solarförderung in ihrem Wahlprogramm??

Hat die derzeitige Regierung nicht ein volles Jahr gebraucht, bis überhaupt "eine Art der Umsetzung" dieses Wahlversprechens erfolgte??

Sind die jetzt eingeleiteten Schritte überhaupt ausreichend?? Andere Länder kürzen schneller und deutlicher. Und so ergießt sich die PV-Überproduktion - mangels festen Förderdeckel - weiterhin über Deutschland.

Den "atmenden Deckel" als Geniestreich zu verkaufen ist doch wohl ein schlechter Witz - und sehr teuer hinzu. Einfach nur noch Murks-Politik! Keiner der ehemaligen Lehrer, Soziologen und Rechtsanwälte unter unseren Politikern kann richtig rechnen.

HORST

[BobbyBonella]

Mein Short entwickelt sich gut...nun Tiefflug auf das alte ALL TIME LOW...danach gibt es kein Halten mehr

Strongest Aggressive Sell....First Target 2,50 €

Fazit: Mit einem KGV von großzügig gerechnet 20 und einem Berg von Schulden bietet sich
nur ein Short Investment an.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.437 von Stoni_I am 22.09.10 15:04:32

Nein...leider nicht der Einstieg war sehr teuer...wie kommst du auf günstig? Viele Wettbewerber sind wesentlich günstiger. Schau Dich mal um & schichte um

[Geebeeh]

Solarworld darf sich gerade etwas erholen und Q-Cells sinkt bei gereingem Handelsvolumen immer weiter, wirklich schade, das die Erholung vom Montag so schnell pulverisiert wurde.

[Geebeeh]

Anscheinend haben die Shorties aktuell leichtes Spiel.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.013 von BobbyBonella am 23.09.10 12:32:03

Ich denke, ich kenne mich im Aktienuniversum "Erneuerbare Energien" gut aus. Jedenfalls habe ich in diesem Bereich und speziell mit Solaraktien in diesem Jahr wie auch im letzten Jahr hohe Gewinne realisiert. Ich glaube kaum, das es in diesem Sektor eine günstigere Aktie gibt.

Ein:
o Kurs-Umsatz-Verhälnis von nur noch 0,4,
o eine sehr hohe Nettogewinnmarge im Q2 2010 von 10,5 %,
o ein Eigenkapital pro Aktie von 8 Euro,
o offenbar alle Risikopositionen in 2009 abgeschrieben - jedenfalls ein gutes Bilanzbild,
o per 30.05.2010 eine Cashposition, die die Bankverschuldung zu fast 97 % abdeckt,
o in absehbarer Zeit weitere 170 Mio. Euro Zahlungseingang von LDK Solar,
o auch im Q3 stabile Preise bei Solarzellen und Modulen mit der Folge, das der Verlust aus dem noch von der Restrukturierung geprägtem Q1 2010 mehr als abgetragen sein dürfte,
o für die Kapitalmarktkommunikation an der Führungsspitze neu aufgestellt,
o positive Aussichten für das Q4 2010 und zuversichtlichere Stimmung für 2011 als bisher.

Das sind alles F A K T E N, die man nicht negieren kann. Mir ist bei diesen F A K T E N kein günstigere Solarunternehmen bekannt. Falls Du eines kennst - bitte her damit.

Gegen die Aktie spricht momentan einzig die Trendfolge des Charts. Das ist bei den Fakten allerdings ein vorübergehendes Problem und kann sich sehr schnell auflösen. Merke: Der Gewinn liegt im günstigen Einkauf.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.199.825 von Stoni_I am 23.09.10 17:01:43

Nicht zu vergessen, das die Verschuldung bei Banken zu 80 % langfristig ist.

Und nicht vergessen darf man den sprunghaften Kursanstieg bei den Anleihen in den letzten Tagen. Etwa bei der 2012er-Variante. Das Nominal beträgt hier immerhin 100.000 Stück, d.h. hier handeln eher keine Kleinanleger. Dies ist ebenfalls ein gutes Indiz dafür, das die "großen Jungs" demnächst auch wieder in die Aktie einsteigen werden.

[immer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.199.953 von Stoni_I am 23.09.10 17:18:55

Respekt zu deinen Beiträge. Das sind Fakten und alles andere, was man hier so schreibt, hat nichts mit der Realität zu tun, sondern schlicht und einfach systematisch Schlechtreden, was Q-Cells und PV betrifft...

Schönen Abend und danke für deine Beiträge...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.200.769 von immer am 23.09.10 19:27:12

Ich beschäftige mich nicht mit der Börse, weil ich Angst vor dem Studienabschluss habe oder gerade keine Wäsche zum Bügeln oder Haare zum Frisieren oder aus welchen Gründen auch immer auf die Solarbranche einschlage. Ich möchte schon Geld verdienen damit. Und da war Q-Cells bislang ein denkbar schlechtes Investment.

M.E. ändert sich das aber gerade - der Verlauf der 2012er-Anleihe von 50 % auf 85 % ist da ein klares Indiz. Im Gegensatz dazu notiert z.B. die Solon-Anleihe mit der Aktie schwächer und notiert bei 37,5 %. Dort ist allerdings die Finanzierungsbasis auch dramatisch schlechter und im Q2 2010 erreicht man keine zweistellige Nettomarge wie bei Q-Cells, sondern war weiter leicht im Minus.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.000 von BobbyBonella am 23.09.10 12:30:01

Mein Short entwickelt sich gut.
na dann halt ihn gut fest ....
ich persönlich denke das du dir hier sehr bald die Finger verbrennst wenn du deine posi nicht schließt ...

[Stoni_I]

Die bekannte Solaranalystin Alla Gorelova meldet sich zu Wort:

http://www.daf.fm/video/q-cells-langer-weg-bis-zu-entspannte…

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.199.825 von Stoni_I am 23.09.10 17:01:43

Auch von meiner Seite Dank an diesen sachlichen Beitrag, der meine Einschätzung das Q-Cells auf einem guten Weg ist und das sich mit der Aktie in absehbarer Zeit Geld verdienen läßt untermauert.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.202.384 von Stoni_I am 24.09.10 00:46:07

Die Gute bringt keine Neuigkeiten. Fundamental fehlt aus der Solarmarktentwicklung positive Visibilität, spontane Aufklatschbewegungen sind auch nicht belastbar und Q Cells dispositive Qualitäten liegen am oberen Rand in einem grauen Gesamtbild. Der solare Durchmarschsermon ist auf ganzer Linie debil, Q Cells Weg geht weiter von einem Weltmarktmengenführer zu einem FernerliefenohneZielunternehmen.

Charttechnisch ist die Aktie auch ein gerupftes Huhn, es geht in der nächsten Zeit erstmal nur um die Federn und noch nicht ans Fleisch.

In den Topf der Marktbereinigung gehts 2012 oder früher.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.199.825 von Stoni_I am 23.09.10 17:01:43

Ich denke, ich kenne mich im Aktienuniversum "Erneuerbare Energien" gut aus. Jedenfalls habe ich in diesem Bereich und speziell mit Solaraktien in diesem Jahr wie auch im letzten Jahr hohe Gewinne realisiert

Gratuliere - das war ein Kunststück, mit PV aktien in den letzten zwei Jahren hohe Gewinne zu realisieren - auf der Long Seite, nehme ich an.
Keine große Kunst war es hingegen, in den letzten 4 Jahren mit PV auf der Short Seite Geld zu verdienen - so habe ich es gemacht, ich habe es lieber einfach....

Wie dem auch sei: Deine 10 Punkte sind schön und gut, aber auch hier bin ich einfacher gestrickt, und halte mich an eine simple zwei Punkte Argument - Kette:

1) Der PV Markt wird 2011 verdammt eng werden, wegen der mächtigen Vergütungsdegression im mit riesigem Abstand dominierenden MArkt Deutschland sowie dem gigantischen Kapazitätszubau allenthalben. Das ist eine schlichte Evidenz.

2) Q-Cells gehört mit sicherheit nicht zu den globalen Kostenführern, wird also in dem bevorstehenden Preiskampf mächtig Federn lassen, und keine Nettogewinne schreiben.

Damit wird die heranrückende Refinanzierung der Anleihen zum Damoklesschwert.

Dies ist m.E. durch Deine 10 Punkte Kette nicht widerlegt.

[JamesClown]

Wird Zit, daß die gute Q-Sells endlich die 5€ signifikant nach unten durchbricht..

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.203.904 von gagaga am 24.09.10 11:13:19

Doch.

Ein angehendes Pleiteunternehmen arbeitet nicht mit einer Rendite nach Steuern von über 10 % und arbeitet auch nicht unter voller Ausnutzung seiner Kapazitäten.

Ich sehe vor Ort mehr Solaranlagen in der Planung als jemals zuvor. Da kommt ggf. der Schaueffekt zum Tragen: Warum macht mein Nachbar das? - Solaranlagen lohnen sich doch nur in der Wüste! - Aber doof ist der eigentlich nicht und im Lotto gewonnen hat er auch nicht. Hmmm ... ich lasse mir auch mal ein Angebot für mein Dach erstellen. Hoppela ... das lohnt sich ja richtig.

Und dieser Effekt wird mit immer mehr auslaufenden hochverzinsten Anlagen noch zunehmen. Schau mal, wo eine Allianz Versicherung etc. ihr Geld anlegen, die unter enormen Druck stehen, mit sicheren Anlagen mehr als 1,x % Rendite einzufahren. Da sind Solaranlagen mit 20 Jahren garantierter Rückfluss von vielleicht 5 % Rendite absolut erste Wahl.

Mit deutschen Solaraktien in den letzten 2 Jahren eine Menge Geld zu verdienen, war ganz einfach, da sich viele Solaraktien ja im Kurs vervielfacht haben. Schau Dir nur mal den grössten Solarmodulproduzenten in Deuschland an - der hat sich jetzt in knapp 2 Jahren im Kurs fast vervierfacht.

[DonSpekulatius]

Genau wie QCE, die haben sich auch "vervielfacht"...

[BobbyBonella]

Mein SHORT läuft gut...weiter Strongest aggressive Sell

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.202.333 von Elrond am 24.09.10 00:12:46

Warum? Geht doch wie an der Schnur weiter abwärts.....

[BobbyBonella]

Schon nächste Woche neues ALL TIME LOW möglich und danach AU WEIA...wird`s richtig häßlich

[immer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.203.904 von gagaga am 24.09.10 11:13:19

Das, was du schreibst ist nicht widerlegt.

Dass es im Jahre 2011 eine deartigen Zusammenbruch geben wird in der PV-Branche, ist rein hypothetisch und eventuell sogar Wunschdenken von Manchen.

Was Stoni hier schreibt sind Fakten:

- Marge 10%
- Zahlungseingang von LDK
- Zurück in die Gewinnzone
- Umsat von ca. 1.3 Mrd

etc. etc.

A

[DonSpekulatius]

Nur mal zur Erinnerung...

Photovoltaik: Anfragerückgang um 30 Prozent

Köln, 28.7.2010 - Einen starken Anfragerückgang im Bereich Photovoltaik verzeichnet die Quotatis GmbH, Europas größtes Portal zur Vermittlung von Handwerker- und Dienstleistungen, seit dem 1. Juli 2010 auf dem deutschen Markt. Im Vergleich zum ersten Halbjahr ist der Markt um 33,3 Prozent eingebrochen. Verglichen mit dem Vorjahr gingen die Anfragen im Juli 2010 sogar um 40,1 Prozent zurück.
[...]
http://www.eco-world.de/scripts/basics/econews/basics.prg?a_…

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.124 von DonSpekulatius am 24.09.10 11:45:18

Solch einen Chart hat auch viele NEMAX 50 Werte bevor sie endgültig ins Gras bissen

[immer]

Und nicht vergessen, weltweiter Solarboom auch in den nächsten Jahren:


PV-Markt wächst 2011 kräftig

Der weltweite Photovoltaikmarkt wird im kommenden Jahr laut den Marktforschern von iSuppli kräftig um 42,7 Prozent auf 20,2 GW zulegen. Für 2012 erwarten sie allerdings mit plus 2,8 Prozent eine Verschnaufpause, bevor der Markr ab 2013 wieder anzieht.

http://www.energie-und-technik.de/erneuerbare-energien/news/…

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.231 von BobbyBonella am 24.09.10 11:57:46

... sagt der "Experte" . .

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.224 von DonSpekulatius am 24.09.10 11:57:10

Bitterfeld wird zum Exportmotor
Wie erneuerbare Energien die deutsche Wirtschaft in Schwung bringen

http://www.eco-world.de/scripts/basics/eco-world/service/mai…


Erneuerbare Energien
Chancen, Potenziale, Entwicklungen in Deutschland

http://www.eco-world.de/scripts/basics/eco-world/service/mai…

Interessante Artikel auf der von Dir genannten Seite . .

[immer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.327 von derManni am 24.09.10 12:07:23

Wirklich interessanter Artikel, insbesondere dieser Teil, und das ist so, PV hat das grösste Potenzila:

Solarenergie
Laut einem aktuellen Gutachten des wissenschaftlichen Beirats der Bundesregierung zur Globalen Umweltveränderung (WBGU) wird Solarenergie langfristig zur wichtigsten Energiequelle der Menschheit. Danach werden in 50 Jahren rund 30 Prozent des Energieverbrauchs, bis zum Ende des Jahrhunderts sogar zwei Drittel des Energieverbrauchs mit Hilfe von Solarstrom und Solarwärme gedeckt werden.

Im Bereich der Solarthermie waren in Deutschland 2003 rund 750.000 Quadratmeter Kollektoren zur solaren Wärmegewinnung installiert. 2004 wird voraussichtlich erstmals die Marke von einer Million Quadratmeter installierter Kollektorfläche überschritten werden. Spart eine ca. sechs Quadratmeter großen Solarwärmeanlage über 300 Liter Heizöl jährlich, so ergibt sich für die gesamte Kollektorfläche in Deutschland eine Heizölersparnis von rund 50 Millionen Litern.

[Elrond]

es wird gedrückt damit die shorts geclosed werden können .... klappt ja auch ganz gut ...

bei S2 ... 4,78 ist wahrscheinlich Schluß ..

[PolyesterBauer]

Scheinbar sind einige in dem Wert short. Möglicherweise testen wir nochmals das ATL bei 4,60e. Spätestens dann sollte die Aktie drehen. Ansonsten sieht es düster aus. Ich bleibe verhalten optimistisch. Hohe Chance, hohes Risiko.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.223 von immer am 24.09.10 11:57:00

- Netto Marge Q2 10%

Ist zugegeben das stärkste Argument der Longies. Aber ich bleibe dabei: eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, Q2 war mit seinen Vorzieheffekten ein extremes Ausnahmequartal, und wird bzgl. Preisen, Margen und Marktvolumen nicht repräsentativ sein für die Zukunft.

Wer hier recht behält werden wir Ansatzweise mit Veröffentlichung der Q3 Ergebnisse sehen, wirklich aber erst in 2011.

Festzuhalten ist allerdings, dass Q-Cells selber für das Gesamtjahr 2010 nur ein "positives operatives Ergebnis" avisiert, zu Deutsch Nettoverluste.

[immer]

Fraunhofer-Energietage: 100 Prozent Erneuerbare sind machbar und Treiber für unsere Wirtschaft

Wie Deutschland den Übergang zu einer nachhaltigen, sicheren, wirtschaftlichen und umweltfreundlichen Energiewirtschaft schaffen kann, diskutieren Wissenschaftler, Unternehmer und PoIitiker auf den Fraunhofer- Energietagen am 23. und 24. September 2010. "Eine Energieversorgung mit 100 Prozent erneuerbaren Energien ist schon 2050 machbar", betonte Prof. Eicke R. Weber, Leiter des Fraunhofer- Instituts für Solare Energiesysteme ISE und Sprecher der Fraunhofer- Allianz Energie bei der Eröffnung der Fraunhofer-Energietage. Das Motto der zweitägigen Veranstaltung in der Berlin-Brandenburgischen Akademie der Wissenschaften lautet: Energiekonzept Deutschland - Mit neuer Energie.


24.09.2010 | Quelle: Fraunhofer-Allianz Energie | solarserver.de © Heindl Server GmbH

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.423 von Elrond am 24.09.10 12:18:35

ich könnte mir vorstellen das vor dem WE einige ihre shorts noch schließen wollen ...
einige zucken schon ...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.078 von Stoni_I am 24.09.10 11:37:56

Vergängliche Kapazitätsauslastung, vergängliche Marge.

Du willst doch nicht nüchtern die Q2/2010-Verhältnisse in die Zukunft extrapolieren Die ziehen ihre Kapitalbindung weiter runter und am Ende des Jahres bleibt nur Solarroulette über, keine Knete und keine Parks.

Bei Weiterförderung im Q2-Stil hätte sich Deutschland als Produktionsstandort auch für PV-Unternehmen völlig aufgegeben, das ist wenigstens vermieden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.124 von DonSpekulatius am 24.09.10 11:45:18

Nein. Q-Cells hat sich bekanntlich dramatisch verbilligt. Das war bei den enormen operativen Problemen und der hohen Verschuldung auch gerechtfertigt. Oder siehe die ebenfalls seinerzeit völlig überteuerte Solarworld. Oder aktuell, wie bei SMA bei zwangsläufig fallenden Margen die Luft rausgelassen wird. Oder Roth&Rau. Oder der Skandalwert Systaic. Oder oder oder. Daneben gab es aber auch Solarwerte, die sich vom absolut niedrigen Untergangsniveau aus vervielfacht haben - hier sei nur mal die Solar-Fabrik genannt.

Ich bin bei Q-Cells mit einer ersten Position dabei und weiss sehr wohl, das der Charttrend gegen mich spricht.Aber wenn nie jemand gegen den Chart handelt, geht ein abwärts gerichteter Chart zwangsläufig auf 0,001 Euro. Das trifft aber nicht ein - irgendwo auf dem Weg dorthin ist die Wende und die naht m.E.. Man höre die Zwischentöne im Interview mit der Dame von Steubing und siehe den Chart bei der Anleihe. Und ich weiss auch, das der Solarmarkt in Deutschland im Jahr 2011 vielleicht um 50 % ggü. dem ersten Halbjahr 2010 zurückgehen wird - aber er wird nicht total wegbrechen. Siehe mangelnde Investitionsalternativen von Finanzinvestoren und die Aktivitäten bei der Dachsammlung. Und unterscheidet man zwischen den einzelnen Teilmärkten, wird der Teilmarkt Dachanlagen eher noch ansteigen, weil der Teilmarkt "Freiflächenanlagen" praktisch nicht mehr existieren könnte.

Man sollte jetzt bei einem Einstieg allerdings nicht den Fehler machen, zu hoch investiert zu sein. Besser ist es, nur ca. 25 % seiner geplanten Investitonssumme zu investieren. Bei einem Anstieg um 50 % stockt man auf. Bei einem weiteren Rückgang um 50 % ebenfalls. Tut sich nichts, macht man auch nichts, sondern hat Geduld. Mein Q-Cells-Anteil am Gesamtdepot liegt bei etwa 3,5 % und das ist m.E. beim Überwiegen der Trendfolgetrader bereits recht hoch.

Ich denke, ich poste hier erstmal nicht mehr, da doch überwiegend dümmliche "stongest sell ever" Beiträge hier kommen. Das ist Zeitverschwendung für mich. Tschau

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.751 von Stoni_I am 24.09.10 13:01:12

Gibt ja noch Irre Iwans, nicht nur Strongest Sell Ever



Bei 2,50€ scheint mir das Kursrisiko temporär gut abgearbeitet, auf ATL long hat eine Minderchance bei heftig Risiko.

2011 mümmeln die erweiterten chinesischen Kapazitäten den Markt platt, falls das bei Börsianern Mainstream werden sollte werden die verliebten Solarglubscher finster aus der Wäsche gucken. Selbst Solarworld scheint davon eine Ahnung zu haben.



Zukunft ist nicht nur schlecht geredet, die ist wirklich nur für Dämpfungsbereite, die Solarunternehmen würden bei eigener Zukunftssicht Kapital in Investitionen binden und nicht selbst flüchten.

Das ist für bare Münze zu nehmen, denke nicht nur ich

[Elrond]

da brennen gerade einige + holen sich gegenseitug die Stücke weg ...

[Elrond]

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.205.464 von Elrond am 24.09.10 14:40:07

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.205.464 von Elrond am 24.09.10 14:40:07

Naja, das Handelsvolumen ist gerade noch nicht so toll, ich hoffe Du hast recht, wäre wirklich an der Zeit für eine Gegenreaktion!!!

[Geebeeh]

Beängstigend wie der Kurs gedrückt/gedeckelt wird!!!

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.206.519 von Geebeeh am 24.09.10 16:28:30

ja wenn man da ne zeitlang im OB zuschaut bekommt man nen tollen Eindruck ....

[Spocksohren]

Hallo Leute,

schaue mal wieder bei euch vorbei und muss feststellen, dass die shorties mit ihren 5 € Recht behalten haben. Tja, wer hätte das gedacht. Jetzt aber schon Kurse von 2,50 € an die Wand zu malen, finde ich absurd. Die positiven Nachrichten seitens des Unternehmens und entsprechende Analysteneinstufungen häufen sich. Es wundert mich natürlich genau so wie euch, dass der Kurs trotz der guten Nachrichten und dem gut laufenden Gesamtmarkt einbricht. Gut möglich, dass dies auch mit der Verlängerung der AKW-Laufzeiten zusammen hängt. Ich war bei der Demo in Berlin und kann euch sagen, dass die Menschenmassen beeindruckend waren. Es scheint so, als würden die Menschen endlich von ihren durchgesessenen Sofas aufstehen, um für eine ihnen wichtige Sache zu kämpfen. Die Ignoranz der Regierung ist ein deutliches Zeichen für den Zustand der heutigen "Demokratie" in Deutschland. Ich hoffe sehr, dass sich das "Volk" durchsetzt.

schönen Gruß

Spock

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.207.803 von Spocksohren am 24.09.10 19:19:26

Bau ein Pumpspeicherkraftwerk und dann die Windenergie, geh nicht über Solar und werf nicht schon wieder Zigmilliarden für Asienprodukte raus.

http://www.zeit.de/2010/38/Pumpspeicherkraftwerk

Volkswirtschaftlich kann Solarproduktion bei komlettdeutscher Fertigung als Alternative zur Zonenarbeitslosigkeit gelten, als Importindustrie ist das Zeug völlig defizitär.

Von Vorteil wäre eine Energieproduktion mit Energie als Produkt, hier wird Subvention auf Kosten der Allgemeinheit produziert. Bei der solaren Investitionslaune und den humpelnden Technologiefortschritten kann man auch ehrlich gleich Arbeitslosigkeit finanzieren.

[DonSpekulatius]

Solarbuzz sieht Q-Cells nicht mehr unter den ersten 12 und erwartet ebenfalls (wie EPIA etc.) einen Nachfrageeinbruch bereits für 2011:

Freitag, 24. September 2010, 13:03 Uhr
Chinesen überholen deutsche Solarfirmen

Das US-amerikanische Unternehmen First Solar führt die Liste der erfolgreichsten Solarmodulhersteller an, gefolgt von den chinesischen Herstellern Suntech, JA Solar, Yingli und Trina. Sechs der zwölf führenden Solarmodulhersteller sind nach einem Bericht von Eco-Business.com in China beheimatet. Dem Marktforschern von Solarbuzz zufolge führen die Chinesen mit einem Anteil von weltweit 55 Prozent den Exportmarkt von Solarmodulen an. Die chinesischen Firmen verdrängten die japanischen Solarunternehmen Sharp und Kyocera sowie den deutschen Hersteller Q-Cells von der Liste der zwölf größten Solarmodulhersteller.
[...]
Das Marktforschungsunternehmen Solarbuzz rechnet allerdings für das nächste Jahr mit Absatzproblemen in der Solarbranche: Demnach werden sich wohl im ersten Quartal 2011 für weniger als die Hälfte aller produzierten Module Verkäufer finden. Als Grund wird die Verkürzung der Einspeisevergütung in vielen Ländern genannt.
http://www.klimaretter.info/wirtschaft/nachricht/6915-solarm…

[DonSpekulatius]

Gerichtsurteil sorgt für Unsicherheit an der deutschen PV-Front:

24.09.2010 Solaranlagen in NRW illegal?

Private SolaranlageDie Errichtung einer Solarenergieanlage auf einem Gebäude bedarf einer Baugenehmigung, wenn sich dadurch eine gewerbliche Nutzungsänderung ergibt. Dies entschied das Oberverwaltungsgerichts (OVG) Münster in einem am Freitag bekanntgewordenen Beschluss. Damit scheiterte der Antrag eines Landwirts, der auf einem angemieteten Dach einer Reithalle eine Solarenergieanlage installiert hatte und gegen ein monatliches Entgelt von 4.000 Euro den Strom ins Netz eines Energieversorgers einspeisen wollte. Die Bauaufsichtsbehörde hatte die neue Nutzung allerdings untersagt.

Das OVG folgte dieser Einschätzung. Nach Ansicht des 7. Senats ergibt sich durch die Installation der Solaranlage eine Nutzungsänderung der Reithalle, die genehmigungspflichtig sei. Normalerweise sei für die Errichtung einer Solarenergieanlage laut Bauordnung des Landes NRW eine solche Genehmigung aber nicht nötig.

Laut einem OVG-Sprecher hat die Entscheidung des Gerichts keine generelle Auswirkungen auf Solarenergieanlagen in NRW, da die meisten Anlagen für den Eigenbedarf arbeiteten und nur den darüber hinaus anfallenden Strom ins öffentliche Netz speisten. Er widersprach damit einer Medienmeldung, laut der die meisten in den vergangenen Jahren in Nordrhein-Westfalen errichteten privaten Solaranlagen illegal seien.

Auch das NRW-Bauministerium betonte, dass die Gerichtsentscheidung keine Auswirkungen auf die Eigentümer von privat genutzten Solaranlagen habe. Diese Solaranlagen seien schon aufgrund ihrer baulichen Möglichkeiten um ein Vielfaches kleiner als die Anlage, die Gegenstand des OVG-Beschlusses gewesen sei. Anlagen, die ausschließlich oder vorwiegend für den Eigenbedarf Strom produzierten, seien von der Entscheidung nicht betroffen.
http://www.stromtip.de/News/23621/IN-NRW-sind-viele-Solaranl…

Letzteres dürfte eher die Ausnahme als die Regel darstellen. Also sind von dem Urteil erstmal fast alle Anlagen in NRW betroffen. Mal schauen, wie es hier weitergeht...

[Elrond]

moin
geht heute was ..... ?

[Elrond]

schon 115k in 30 Min gehandelt ....

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.214.273 von Elrond am 27.09.10 09:31:09

Denk mal zurück wie die letzte Woche begann und wie/wo sie beendet wurde.
Aktuell schneller Test des mittleren Bollinger-Bands, bin gespannt ob das in der nächsten Stunde überwunden wird. Wage überhaupt keine Prognosen mehr, außer - was ich schon wiederholt gepostet habe - das die "Marktmacher" die Aktie vor den Q3-Zahlen hochzocken werden!!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.214.237 von Elrond am 27.09.10 09:25:30

Nix geht, Kursziel 3€ wie gehabt!

[blubxblub]

Ad hoc:Q-Cells SE:Ad hoc: Q-Cells SE beschließt umfassendes Finanzierungspaket und konkretisiert Ausblick

23:45 27.09.10

Q-Cells SE / / Ad hoc: Q-Cells SE beschließt umfassendes Finanzierungspaket und konkretisiert Ausblick verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

- Q-Cells beschließt Kapitalerhöhung, Ausgabe einer neuen
Wandelschuldverschreibung und Rückkaufangebot für die Wandelanleihe 2007/2012,
um die mittelfristige Finanzierung des Unternehmens frühzeitig abzusichern

- Auf Basis der fortgesetzt positiven Geschäftsentwicklung im dritten
Quartal konkretisiert Q-Cells die Umsatzprognose für das laufende Geschäftsjahr

Bitterfeld-Wolfen, 27. September 2010 - Der Vorstand der Q-Cells SE hat heute
mit Zustimmung des Aufsichtsrats ein Paket von Kapitalmaßnahmen zur frühzeitigen
Absicherung der mittelfristigen Finanzierung des Unternehmens beschlossen. Das
Maßnahmenpaket umfasst eine Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen und die Ausgabe
einer neuen Wandelschuldverschreibung mit Laufzeit bis 2015 jeweils mit
Bezugsrecht der Stamm- und Vorzugsaktionäre der Gesellschaft, sowie ein
Rückkaufangebot für die bestehende Wandelschuldverschreibung 2007/2012.

Der Nettoemissionserlös aus der Bezugsrechtskapitalerhöhung und der neuen
Wandelschuldverschreibung soll in erster Linie für die Rückzahlung der
bestehenden Wandelschuldverschreibung 2007/2012 verwendet werden. Nach
Durchführung des Rückkaufangebots etwaige verbleibende Beträge aus dem
Nettoemissionserlös sollen zur Stärkung der Bilanzstruktur und Liquidität der
Gesellschaft verwendet werden sowie der Finanzierung des weiteren Wachstums und
der Umsetzung der eingeleiteten strategischen Neupositionierung dienen.

Zusammen mit den erwarteten vorzeitigen Rückzahlungen von LDK wird die
Liquiditätslage der Gesellschaft durch die angestrebten Erlöse aus dieser
Transaktion weiter gestärkt. Der Refinanzierungsbedarf im Hinblick auf die
Wandelschuldverschreibung 2007/2012 wird damit umfassend adressiert und der
finanzielle Handlungsspielraum von Q-Cells bei der weiteren Umsetzung der
strategischen Neuausrichtung und der damit verbundenen Investitionen deutlich
erhöht.

Die Bezugsfrist sowohl für die Bezugsrechtskapitalerhöhung als auch für die neue
Wandelschuldverschreibung beginnt - vorbehaltlich der Billigung des
entsprechenden Wertpapierprospektes durch die Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht - voraussichtlich am 29. September 2010. Auch das
Rückkaufangebot soll voraussichtlich am 29. September 2010 starten.

Bezugsrechtskapitalerhöhung: Bezugsrechtshandel voraussichtlich vom 30.
September bis 8. Oktober 2010

Das Grundkapital der Gesellschaft soll durch Ausnutzung des gesamten vorhandenen
genehmigten Kapitals um EUR 58,8 Mio. auf EUR 176,3 Mio. durch die Ausgabe von
58.765.955 neuen, auf den Inhaber lautenden Stammaktien ohne Nennbetrag
(Stückaktien) mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von je EUR 1,00 und
mit voller Gewinnanteilberechtigung ab dem 1. Januar 2010 ("Neue Aktien") gegen
Bareinlage erhöht werden.

Die Neuen Aktien sollen den Stamm- und den Vorzugsaktionären der Gesellschaft im
Wege eines mittelbaren Bezugsrechtsangebots im Bezugsverhältnis von zwei alten
zu einer Neuen Aktie zum Bezugspreis angeboten werden. Der Vorstand der Q-Cells
SE wird voraussichtlich am 28. oder 29. September 2010 mit vorheriger Zustimmung
des Aufsichtsrats den von den Aktionären für jede Neue Aktie zu zahlenden
Bezugspreis durch Beschluss festsetzen. Die Bezugsfrist für das Angebot beginnt
vorbehaltlich der Billigung des entsprechenden Wertpapierprospektes durch die
Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht voraussichtlich am 29. September
2010 und endet am 12. Oktober 2010.

Einzelheiten über den Bezug der neuen Stammaktien sind dem Bezugsangebot zu
entnehmen, das voraussichtlich am 28. September 2010 im elektronischen
Bundesanzeiger und am 29. September 2010 in der "Frankfurter Allgemeine Zeitung"
veröffentlicht wird. Die Bezugsrechte werden voraussichtlich in der Zeit vom
30. September 2010 bis einschließlich 8. Oktober 2010 im regulierten Markt
(Parketthandel) an der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt.

Festlegung des Bezugspreises für die Bezugsrechtskapitalerhöhung auf Basis einer
ABO-Platzierung voraussichtlich am 28. oder 29. September 2010

Es ist beabsichtigt, am 28./29. September 2010 ca. 9,9 Millionen Neue Aktien,
die von der Good Energies (Solar Investments) S.à r.l., Luxemburg, gehaltenen
Bezugsrechten zugrunde liegen, ohne Bezugsrecht bei institutionellen Investoren
im Rahmen eines Accelerated Bookbuilt (ABO) privat zu platzieren. Nach Abschluss
der ABO-Platzierung wird der Bezugspreis von der Gesellschaft und den Joint
Bookrunners voraussichtlich ebenfalls am 28. oder 29. September 2010 auf der
Grundlage des von den institutionellen Investoren im Rahmen der ABO-Platzierung
gezahlten Kaufpreises je Stammaktie festgelegt und bekannt gegeben. Der
Bezugspreis, der dann nach erfolgreicher Platzierung des ABO von den Banken
garantiert wird, wird um 40% niedriger festgesetzt als der ABO-Preis. Nach
Festsetzung des Bezugspreises stehen dann auch die Q-Cells zufließenden
Nettoemissionserlöse aus der Bezugsrechtskapitalerhöhung fest.

Good Energies (Solar Investments) S.à r.l. hat sich gegenüber der Gesellschaft
und den Joint Bookrunners verpflichtet, alle ihre weiteren Bezugsrechte
auszuüben. Good Energies (Solar Investments) S.à r.l. beabsichtigt hierfür, den
Erlös aus der ABO-Platzierung sowie zusätzliche eigene Mittel von etwa EUR 22
bis 25 Mio. zu verwenden. Dies unterstreicht Good Energies starkes Vertrauen in
das Managementteam von Q-Cells.

Ausgabe einer neuen Wandelschuldverschreibung mit Laufzeit bis 2015

Die Q-Cells SE plant außerdem die Begebung einer Wandelschuldverschreibung unter
teilweiser Ausnutzung des bedingten Kapitals der Gesellschaft. Die
Wandelschuldverschreibung wird den Aktionären der Gesellschaft im Wege des
mittelbaren Bezugsrechts im Verhältnis von 4 zu 1 zum Bezug angeboten werden.
Nicht von Aktionären bezogene Wandelschuldverschreibungen werden an
qualifizierte institutionelle Investoren privat platziert. Ein
Bezugsrechtshandel ist nicht vorgesehen. Das Angebot umfasst
Wandelschuldverschreibungen mit einer Fälligkeit zum 21. Oktober 2015, wandelbar
in 29.394.293 Stammaktien der Q-Cells SE. Das Emissionsvolumen wird
voraussichtlich etwa EUR 130 bis 140 Mio. betragen. Die endgültigen Konditionen
der neuen Wandelschuldverschreibung werden gegen Ende der Bezugsfrist der neuen
Wandelschuldverschreibung durch ein Bookbuilding Verfahren, das voraussichtlich
am 14./ 15. Oktober 2010 durchgeführt wird, festgelegt.

Es ist beabsichtigt, die Zulassung der Wandelschuldverschreibung zum Handel im
Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse zu beantragen. Die Emission ist
jedoch nicht abhängig von einer solchen Zulassung.

Rückkaufangebot für die bestehende Wandelschuldverschreibung 2007/2012

Das Rückkaufangebot für die bestehende Wandelschuldverschreibung 2007/2012
beginnt voraussichtlich am 29. September 2010 und endet nach derzeitiger Planung
am 21. Oktober 2010 (Closing am 28. Oktober 2010). Zu diesem Zeitpunkt sind der
Gesellschaft die aus der Bezugsrechtskapitalerhöhung und der Ausgabe der
Wandelschuldverschreibung zur Verfügung stehenden Nettoemissionserlöse bekannt.
Die Gesellschaft beabsichtigt, den Nettoemissionserlös aus diesen Transaktionen
in erster Linie für das Rückkaufangebot zu verwenden.

Geschäftsentwicklung im dritten Quartal 2010

Die positive Geschäftsentwicklung des zweiten Quartals konnte im dritten Quartal
fortgesetzt werden, auch unterstützt durch eine weiterhin hohe Nachfrage und
stabile Preisentwicklung. Der vierte und letzte Bauabschnitt in Malaysia wurde
im Laufe des dritten Quartals vollständig in Betrieb genommen und damit der
Ausbau der Zellfertigungskapazitäten planmäßig abgeschlossen. Dadurch erhöhte
sich die dortige Kapazität auf 600 MWp. Insbesondere im Zellgeschäft konnte
Q-Cells die positive Entwicklung des zweiten Quartals fortsetzen.

Im Modulgeschäft kam es aufgrund von Qualitäts- und Ramp-up-Problemen zu
Lieferverzögerungen.
Q-Cells konnte in Zusammenarbeit mit den Zulieferern diese Probleme inzwischen
weitgehend lösen, jedoch kam es insbesondere in den Monaten Juli und August zu
einem deutlichen Rückgang der Erlöse aus dem Modulgeschäft.

Aufgrund der positiven Nachfragesituation und der stabiler als erwarteten
Preisentwicklung sowie der Beiträge aus der Restrukturierung und der
strategischen Neuausrichtung erwartet Q-Cells trotz der Anlaufprobleme im
Bereich des Modulgeschäfts für das dritte Quartal einen Umsatz über jenem des
zweiten Quartals, sowie ein Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit (EBIT) in etwa
auf dem Niveau des zweiten Quartals.

Konkretisierung der Umsatzprognose für das laufende Geschäftsjahr

Für das Geschäftsjahr 2010 geht die Gesellschaft nunmehr von einem Umsatz von
ca. EUR 1,2 bis 1,3 Mrd. aus, womit die bisher kommunizierte Einschätzung von
EUR 1,1 bis 1,3 Mrd. aufgrund der fortgesetzt guten Umsatzentwicklung im dritten
Quartal konkretisiert werden konnte. Für das vierte Quartal erwartet die
Gesellschaft ebenfalls, wie auch in den beiden vorangegangenen Quartalen, ein
positives Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit (EBIT). Diesen Erwartungen liegt
eine weiterhin positive und stabile Markt- und Preisentwicklung zu Grunde. Im
Modulgeschäft rechnet Q-Cells trotz der geringeren Auslieferungen im dritten
Quartal weiterhin mit 100-150 MWp verkauften Modulen für das laufende
Geschäftsjahr.

Zum Ende des ersten Halbjahres 2010 betrug der Bestand an liquiden Mitteln ca.
EUR 254 Mio. Für das Ende des laufenden Quartals (30. September 2010) geht die
Gesellschaft von einem höheren Bestand an liquiden Mittel aus, der sich bis zum
Jahresende, ohne Berücksichtigung der Nettoemissionserlöse aus der Transaktion
und der Zahlungsabflüsse im Falle einer erfolgreichen Durchführung des
Rückkaufangebots, auf Basis der Annahmen der Gesellschaft zur weiteren
Geschäftsentwicklung voraussichtlich weiter erhöhen wird. Zu dieser positiven
Einschätzung trägt die kürzlich erfolgte Vereinbarung mit dem Zulieferer LDK
bei, die vorsieht, dass LDK bis zum Jahresende 2010 insgesamt USD 195 Mio. an
Q-Cells zahlen wird. Von diesem Gesamtbetrag sind bereits USD 172,5 Mio. an
Q-Cells gezahlt worden.

Voraussichtlich am 28. September 2010 wird ein für die öffentlichen Angebote
erforderlicher Wertpapierprospekt veröffentlicht, der u. a. unter www.q-cells.de
kostenfrei erhältlich sein wird.

Der Vorstand wird am morgigen Dienstag in einer Telefonkonferenz um 15.00 Uhr
MEZ das Finanzierungspaket näher erläutern. Die Konferenz wird im Internet unter
www.q-cells.de übertragen.

Kontaktinformation:
Q-Cells SE
OT Thalheim
Sonnenallee 17 - 21
06766 Bitterfeld-Wolfen
www.q-cells.com

[Friseuse]

Aktivität ist gut, warten wir die Umsetzung und die Insideruntersuchungen der Bafin zur Wandelanleihe ab.

[Börsenpfiffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.333 von blubxblub am 28.09.10 00:18:30

das sind die letzten verzweifelten Atemzüge.
Nix geht mehr, Q-sells steht vor dem Abgrund.
So agieren nur Butzen, die aus operativen Geschäften
keine Gewinne erzielen können.

Ich freue mich bereits auf die Beerdigung dieser Ossi-Klitsche.

Gruß
Börsenpfiffi

[keinGeldmehr]

Ziemlich viel geballte Infos - das haben die doch extra gemacht um etwas zu "überlesen".
Steige erstmal komplett aus!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.333 von blubxblub am 28.09.10 00:18:30

WOW - das ist mal eine Ansage!

Erhöhung der Umsatz- und massive Erhöhung der Gewinnprognose!

Die wie ein Blei auf der Aktie liegende Problematik bei der WA wird gelöst!

Heute kaufen, um vom Bezugsrecht 2:1 zu profitiren!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.892 von Stoni_I am 28.09.10 08:53:15

Kursziel 3€! Schwarz-Gelb hat bereits den Sargdeckel zugenagelt.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.829 von keinGeldmehr am 28.09.10 08:39:30

""Ziemlich viel geballte Infos - das haben die doch extra gemacht um etwas zu "überlesen".
Steige erstmal komplett aus!""

Moin.
Damit die Banken günstigere Preise bekommen müssen die Kleinen schmeißen

[elmanuel]

naja .. die umsatz und EBIT Prognose sieht ja nicht schlecht aus ... und das man sich finanziell absichert ist ja mal nicht unbedingt schlecht


meiner meinung nach total unterbewertet für das potential welches q-cells noch hat

[JamesClown]

Jetzt haben nochmal ein paar Deppen gekauft nach dem Motto ..jetzt ist ja endlich die Katze aus dem Sack und es kann wieder raufgehen..

Irrtum! Es geht noch viel weiter runter! Das Kombinat wird sich nochmal fast halbieren.

[nicolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.221.129 von JamesClown am 28.09.10 09:26:08

stimme dir zu!!

[San242]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.220.543 von Börsenpfiffi am 28.09.10 07:08:53

Ich freue mich bereits auf die Beerdigung dieser Ossi-Klitsche.

Gruß
Börsenpfiffi


Wer ist denn der Ossi im Vorstand bzw. im Aufsichtsrat? Gibt es da einen Quotenossi?
Einstiegskurs jenseits der 50€?

[PolyesterBauer]

Also ich gehöre zu den Deppen, die direkt beim Test des ATL zu 4,60e zugegriffen haben.

Die Katze ist nun tatsächlich aus dem Sack. Die Aussichten zumindest kurzfristig positiv und die Zukunft und Überlebensfähigkeit erst mal gesichert - wie lang auch immer. Ich denke, hier könnten wir eine schöne technische Reaktion sehen. Falls nicht, und der Kurs fällt nachhaltig unter 4,60e, gibt's ja zum Glück noch den SL.

Grüße
PoB

[gagaga]

Für mich ein Offenbarungeid - zu diesem Kurs eine KE um 50%, mit entsprechender Verwässerung!

Weiß jemand, zu welchem Kurs bzw. zu was für einem Abschlag die Wandelanleihe zurückgekauft werden soll? Konnte ich dem Text nicht entnehmen.

Das größte Rätsel bleibt mir:
nachdem diese Wandelanleihe wohl zu einem deftigen Abschlag zurückgekauft werden soll - wer unter der Sonne ist blöd genug, eine weitere Wandelanleihe bis 2015 zu kaufen??? Dass die wieder verbrennt, ist doch absehbar - bzw. wie hoch soll der Zinssatz werden, um dieses erhebliche Risiko zu kompensieren????

[malik21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.345 von gagaga am 28.09.10 11:45:45

ich tippe auf 5-7 %

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.345 von gagaga am 28.09.10 11:45:45

Der Zinssatz für die 2007-2012er-Anleihe liegt aktuell bei 1,375 % Zinsen. Die 2009-2014er bei 5,75 %.

Rückkauf der WA? - Der Kurs steigt jedenfalls heute nochmals deutlich auf 93 % vom Tief bei 50 %. Große Sondergewinne wird es wohl nicht für Q-Cells geben.

[derManni]

Absolut spannend, diese Aktie

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.563 von Stoni_I am 28.09.10 12:06:07

Thanks für die Infos!

Damit sollte der Zinssatz für die neue Anleihe wohl deutlich über 5% liegen, damit sie platzierbar wird.

--> Es wird einfach von alten auf neue Anleihen umgeschuldet bei steigenden Zinsen. Den letzten beißen die Hunde.... (fast eine Art Schneeballsystem).

Die Aktionäre werden schon seit Monaten gebissen, da der Markt ungefähr begreift, was abgeht: das Aktienkapital ist im Rang nach dem Berg von Anleihen nicht mehr sonderlich viel wert....

[Stoni_I]

DJ Q-Cells bietet neue Aktien für höchstens 3,50 EUR an

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Das Solarunternehmen Q-Cells wird die neuen Aktien der geplanten Kapitalerhöhung für maximal 3,50 EUR je Stück anbieten. Dies geht aus dem am Dienstag veröffentlichten Wertpapierprospekt hervor. Bei vollständiger Platzierung der vorgesehenen knapp 59 Mio neuen Aktien würde ein Nettoerlös von knapp 196 Mio EUR in die Kassen des Thalheimer TecDAX-Unternehmens fließen, heißt es weiter.

In einer Beispielrechnung im Prospekt kalkuliert die Q-Cells SE mit einem Bezugspreis von 2,30 EUR je neuer Aktie. Eine Sprecherin des Unternehmens erklärte, dass dieser Wert mittels Szenariorechnungen ermittelt wurde. Der Nettoerlös würde dann gut 128 Mio EUR betragen, sofern alle neuen Aktien platziert würden, heißt es im Angebotstext.

Die hoch verschuldete Q-Cells hatte am Morgen die Erhöhung des Grundkapitals um 50% und die Begebung einer neuen Wandelanleihe angekündigt. Mit den Erlösen soll eine im Februar 2012 fällige bestehende Schuldverschreibung von knapp 500 Mio EUR zurückgekauft werden. Der Bezugspreis für die neuen Aktien wird festgelegt, nachdem der Großaktionär Good Energies knapp 10 Mio seiner neuen Aktien bei institutionellen Anlegern platziert hat. Die restlichen neuen Anteilsscheine werden dann mit einem Abschlag von 40% zum dabei erzielten Preis angeboten.

[Stoni_I]

DJ BLICKPUNKT/Kapitalmaßnahmen verschaffen Q-Cells Atemluft
Dow Jones

Insgesamt positiv werden die am Morgen bekannt gegeben Kapitalmaßnahmen von Beobachtern zur Kenntnis genommen. Die Details der Konstruktion seien zwar "etwas verwirrend", grundsätzlich sei es aber positiv zu werten, dass das Unternehmen im Rahmen der Restrukturierungsbemühungen seine Kapitalbasis aufbessere. So spricht denn auch Michael Tappeiner, Analyst bei der UniCredit, von einer seit langem erwarteten Maßnahme, die den Markt eigentlich nicht überraschen sollte.

Q-Cells durchlaufe seit mehreren Quartalen eine tiefgehende Restrukturierung, im zweiten Quartal sei dem Unternehmen der Turnaround gelungen. Die dem Unternehmen zufließenden Mittel aus den neuen Kapitalmaßnahmen, zusätzlich zu den zurück fließenden 150 Mio EUR von LDK sowie einer Cash-Position von 254 Mio EUR, würden zur Rückzahlung der 2012 fälligen Wandelanleihe mit einem Volumen von 492,5 Mio EUR und zur Finanzierung zukünftigen Wachstums genutzt.

Für Ingo Queiser, Analyst bei Kepler, liegt das Ziel der Kapitalmaßnahmen in einer deutlichen Verbesserung des Schulden-Fristenprofils des Unternehmens. Die im Jahr 2012 fällige Wandelanleihe stelle für das Unternehmen kurzfristig das Haupthindernis für eine erfolgreiche Konsolidierung dar. Allein über eine Kapitalerhöhung sei der finanzielle Bedarf zum Rückkauf der 2012er-Anleihe aber nicht zu stemmen, daher die zusätzliche Wandelanleihe mit Fälligkeit 2015.

Die Frage, ob die Kapitalmaßnahmen von den Investoren angenommen würden, sei derzeit schwer zu beantworten und hänge letztendlich von den Platzierungskonditionen ab. Für Q-Cells sei dabei das Risiko aber überschaubar, da das Bankenkonsortium die Maßnahme garantiere, so Queiser weiter.

[Geebeeh]

Nehme die neue Entwicklung gerade das erstemal zur Kenntnis, bin über den Umfang der Kapitalerhöhung schockiert, habe nach der Kursentwicklung der letzten Wochen nicht mit einer KE zu diesem Zeitpunkt gerechnet, hätte mir eine KE zu höherem Kurs mit geringerer Stückzahl gewünscht, wenn die Börse auf die Q3+Q4 Zahlen und den Ausblick auf 2011 reagiert, wobei ich davon augegangen bin, das sich der Aktienkurs positiv entwickelt.
Vielleicht hat das aber auch sein Gutes und die Bezugsrechte sind so attraktiv, das jetzt viele Anleger zugreifen, um sich die Bezugsrechte zu sichern; sieht ja erstmal so aus, das die Aktie nicht verschleudert wird.

[Friseuse]

Da fehlt was an Marktdurchdringungsvision als Ausgleich für die Verwässerung. Die einzelne Aktie zehrt weiter aus, nur Bilanzrelationen hübschen sieht nach Ausleben aus.

Der Vorteil von Verwässerung ist der abnehmende Verlust je Aktie 2011f, Q Cells wird zur alternativen Sparbüchse. Bei der roten Sparbüchse gibts fast keine Zinsen und bei Q Cells fast keine Verluste.

Eigentlich sollte das Unternehmen eine Zukunftsvision der Aktie stellen, dabei von den mal wieder überzahlten Investmentbankern geholfen werden. Aber die sind wohl innerlich immer noch auf Urlaub

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.945 von Geebeeh am 28.09.10 12:51:09

Adaptiere ich meine guten Erfahrungen mit der letzten Kapitalerhöhung bei der Solon SE, dann wird de Aktienkurs deutlich nachgeben. Aber natürlich nicht heute, wo sich jeder noch die Bezugsrechte sichern möchte.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.135 von Friseuse am 28.09.10 13:13:49

Der Vorteil von Verwässerung ist der abnehmende Verlust je Aktie 2011f



Always look at the bright side of life!

[Stoni_I]

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Das Solarunternehmen Q-Cells wird die neuen Aktien der geplanten Kapitalerhöhung für 2,16 EUR anbieten. Diesen Bezugspreis hat der Vorstand nach der Platzierung eines Teils der neuen Aktien durch Großaktionär Good Energies festgelegt, wie das Thalheimer TecDAX-Unternehmen am Dienstag mitteilte. Bei vollständiger Abnahme aller knapp 59 Mio neuer Aktien werde damit ein Nettoerlös von bis zu 120 Mio EUR erzielt, hieß es weiter.

Den Angaben zufolge hat Good Energies, der Investmentfonds des C&A-Erben Marcel Brenninkmeijer, knapp 10 Mio der ihm zustehenden neuen Aktien für 3,60 EUR je Anteilsschein an institutionelle Investoren verkauft. Diese Maßnahme war bei Bekanntgabe der Kapitalerhöhung angekündigt worden und diente zur Festlegung des Bezugspreises, für den ein Abschlag von 40% vorgesehen war. Eine Sprecherin der Q-Cells SE sagte zu Dow Jones Newswires, dass die Nachfrage nach den Anteilsscheinen dreimal so hoch wie die angebotene Aktienzahl gewesen sei.

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.888 von Stoni_I am 28.09.10 14:43:31

Wer heute für 5€ kauft und sich das Bezugsrecht sichert und ausübt kommt damit auf einen Durchschnittskurs von 4,05€ ( Spesen nicht berücksichtigt ). Das erscheint mir recht attraktiv.

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.959 von Geebeeh am 28.09.10 14:50:17

Der Kursnastieg bestätigt mich gerade!!!

[Stoni_I]

Also meine Rechnung:

Aktuell 2 Altaktien zu aktuell 5 Euro + 1 neue Aktie zu 2,16 Euro = neuer Kurs von ca. 4 Euro.

Damit liegen die Vorabkäufer aus dem Bookbuilding mit 3,60 Euro gut im Rennen.

Zieht man als kleiner Kleinanleger bei der Kapitalerhöhung nicht mit, hat man in Kürze einen Kursverlust von weiteren rund 20 % zu beklagen.

Man muss damit rechnen, das jetzt - wie bei der Solon-KE - die Stücke heissbegehrt sind, um noch die Anspruchslage für die Bezugsrechte zu haben. Nach dem Stichtag könnte es - wie bei der Solon-KE - mit dem Kurs runtergehen.

Wie es nach der KE mit dem Kurs weitergeht? - - Angesichts der viel besseren operativen Lage ist m.E. nicht davon auszugehen, das der Kurs weiter so abschmiert wie bei Solon (KE zu 4,26 Euro, Kurs danach runter bis auf 3 Euro).

[DeinARZT]

Klasse

und ich hatte mir heute morgen zu 4,70 die nächste Position gesichert

2,16 ist natürlich der HAMMER. Damit hatte ich nicht gerechnet.



Jetzt ist der Kurs mehrmals auf der 4,6X€-Widerstandslinie abgeprallt. Das sollte auch beflügeln

[Geebeeh]

... Die Einbeziehung der im Rahmen des Accelerated Bookbuilt Offering platzierten Aktien in die bestehende Notierung im regulierten Markt (Prime Standard) an der Frankfurter Wertpapierbörse ist für den 1. Oktober 2010 vorgesehen, die Lieferung und Abrechnung der in der ABO-Platzierung platzierten Aktien erfolgt voraussichtlich am 4 Oktober 2010. Die Lieferung und Abrechnung der im Bezugsangebot bezogenen neuen Aktien erfolgt voraussichtlich am 14. Oktober 2010. Zu diesem Zeitpunkt ist auch die Einbeziehung der Neuen Aktien in den Handel am regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse (Prime Standard) geplant. ...

Wenn ich das richtig sehe werden die ersten knapp 10 Mio. Aktien am 01.10. in den Handel einbezogen, der Rest vorauss. am 14.10., d.h. es wird zweimal einen Kursabschalg geben.

[Stoni_I]

Das Aktienbezugsangebot ist im eBanz veröffentlicht. Demnach ist kein Überbezug möglich.

Stichtag für die KE ist heute abend. Morgen sollen die Bezugsrechte im Depot sein. Vermutlich gibt es dann den o.g. Abschlag und die Aktie notiert nur noch um 4 Euro.

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.334 von Stoni_I am 28.09.10 15:30:39

Hast Du eine Idee wo der Preis für die Bezugsrechte liegen wird???

[Geebeeh]

Man, man, wenn ich mir die Entwicklung der letzten Wochen bei dieser Aktie so anschaue konnten Trader mit einem glücklichen Händchen sich eine goldene Nase verdienen. Allein heute mal eben 50ct Differenz zwischen Hoch+Tief.
Imo wurde der Kurs gedrückt+gedeckelt und nach belieben hoch und runter gespielt und die Banken verdienen sich dumm und dusselig!!!
Das Spiel dürfte die nächsten Tage so weitergehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.224.355 von Geebeeh am 28.09.10 15:32:49

Ich denke, aktuell bei ca. 1,40 Euro.

4,94 Euro Kurs - 2,16 Euro für eine neue Aktie = 2,78 Euro / 2 = 1,39 Euro Wert pro alter Aktie.

Demnach Kurs der Aktie bei 3,55 Euro + Bezugsrechtwert 1,39 Euro.

Bin mir da aber nicht 100pro sicher. Handel läuft bis einschließlich 12.10.10. M.E. recht lang.

Da es keine Mehrbezugsmöglichkeit gibt, werde ich wohl meine Aktien morgen/übermorgen nicht verkaufen und somit nicht nur die Bezugsrechte behalten. Das - der sofortige Verkauf der Aktie nach Einbuchung der Bezugsrechte - war der Gewinnhebel bei der KE von Solon. Aber da gab es eben auch einen Mehrbezug.

[Stoni_I]

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Das Solarunternehmen Q-Cells will mit den Erlösen der geplanten Kapitalmaßnahmen gut die Hälfte der 2012 fälligen Wandelanleihe ablösen. Sie rechne mit einem Rückkaufangebot für 55% der ausstehenden Schuldverschreibung von knapp 500 Mio EUR, sagte Marion Helmes, die bei dem Thalheimer TecDAX-Unternehmen für Finanzen verantwortlich ist, am Dienstag in einer telefonischen Analystenkonferenz.

Die Q-Cells SE hatte zuvor die Erhöhung des Grundkapitals um 50% und die Begebung einer neuen Wandelanleihe angekündigt, um die Rückzahlung von 500 Mio EUR im Februar 2012 zu vermeiden. Die Kapitalerhöhung soll bei einem Bezugspreis von 2,16 EUR je neuer Aktie einen Nettoerlös von rund 120 Mio EUR einbringen. Die Wandelanleihe, die bis 2015 laufen wird, soll ein Volumen von 130 Mio bis 140 Mio EUR haben.

[Stoni_I]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3023482-roundup-3-…

"... Fortschritte meldete das Unternehmen beim Verkauf großer Solarparks. Eine Anlage sei in diesem Quartal bereits verkauft, zwei weitere sollen in Kürze folgen. Q-Cells rechnet dadurch mit Erlösen von 100 bis 150 Millionen Euro."

Also nochmal 100 - 150 Mio. Euro Cash in diesem Jahr.

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.225.307 von Stoni_I am 28.09.10 17:02:31

Bin auf die Eröffnung morgen gespannt; in der Mitteilung, die im eBanz veröffentlicht wurde, steht an einer Stelle, das vorauss. am 29.09. die Aktie exBezugsrecht gehandelt wird. Wenn da mal nicht so etliche Kleinanleger auf dem falschen Fuß erwischt werden.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.226.153 von Stoni_I am 28.09.10 18:28:03

"Also nochmal 100 - 150 Mio. Euro Cash in diesem Jahr."

Nö, Erlös <> Gewinn. Da muss man jetzt noch die Kosten abziehen. Ist klar, dass QCI auch mal ein paar Umsätze bringen muss, ansonsten kann man das Projektgeschäft gleich dichtmachen. Trotzdem geht daraus noch nicht hervor, ob QCI Gewinn macht oder zusätzliche Verluste verursacht. Könnte durchaus auf letzteres hinauslaufen...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.223.135 von Friseuse am 28.09.10 13:13:49

http://www.daf.fm/video/q-cells-weiter-druck-auf-die-aktie-5…

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.222.563 von Stoni_I am 28.09.10 12:06:07

Hä, der Kupon der 12er-Anleihe hat doch nix mit dem zu erwartenden Kupon für die neue Wandelanleihe zu tun, maßgeblich ist die aktuelle Rendite der WA. Bei nem Kurs von 92% kommt die 12er Wandelanleihe auf eine Rendite von rund 7,5%. Kein vernünftiger Investor wird zu so einem Preis diese Anleihe weggeben unter den derzeitigen Finanzverhältnissen bei Q-Cells. Der hällt lieber bis Endfälligkeit noch das gute Jahr und sackt die Rendite ohne Stress ein. Die Rückzahlung in nem guten Jahr erscheint gesichert.
Die 14er WA rentiert bei ca. 12%. Wenn man diese Renditen zugrunde legt, dann müsste bei ner Conversion Prem. von 30% der Kupon bei mindestens 9-10% liegen, damit die neue Anleihe ordentlich platziert werden kann.
Aber daraus wird ersichtlich, dass eben die ausstehenden WA, insb. die 12er, zu niedrig gepreist sind.

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.228.701 von OldMacZock am 29.09.10 00:53:26

moin meine Bezugsrechte sind noch nicht eingebucht worden.wollte sie eigentlich gleich verkaufen und direkt neu investieren bin bei der Commerzbank.weiss einer wann die eingebucht werden?

[D2Chris]

Geht mir genau so! Meine Bezugsrechte sind auch noch nicht eingebucht. Werden die nicht erst ab morgen gehandelt?
Wenn das Bezugsrecht angeblich 0,93 EUR Wert ist dann ist die Aktie heute ja unter dem Strich aktuell schön im Plus.
Gibt es für das Bezugsrecht schon eine WKN?

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.316 von D2Chris am 29.09.10 09:11:52

WKN A1EWXC wer heute kauft ist selber schuld kurspflege wie bei HeidelberDruck erster Tag Bezugsrecht erst ab morgen handelbar somit wir der Druck erst im Lauf der nächsten Tage kommen gibt 116 Millionen Bezugsrechte/ somit wird zwangsläugig Druck auf die Aktie kommen

[wohinistmeinGeld]

was sind denn hier für Betrügereien los?
In N-TV steht bei Q-Cell 99% Minus und unten läuft das Laufband mit Schckmeldung und eine Tel.Nr für 1,99 Pro Min.
Sonst ist überall der Kurs normal. Muß man da mal N-Tv bei derv Staatsanwaltschaft melden?

[Geebeeh]

Meine Güte, in der ersten halben Stunde schon 1,9 Mio. Aktien gehandelt!!!

[easyfischer]

ich glaube viele haben nur den niedriegen kurs gesehen und einfach gekauft ohne überhaupt von irgendwas eine ahnung zu haben ... und wundern sich jetzt erst warum ihre "billigen" teile zu 4,30 € nicht weiter in die höhe schiessen ... kapitalerhöhung ?? bezugsrechte ?? aktie ex bezugsrechte ?? was ist das ?? ist doch immer das gleiche.

[konzoauszug]

kann mir jemand erklären, wie ich mein bezugsrecht ausüben kann. habe so etwas noch nicht mitgemacht. muss meine bank mich informieren unjd mir die möglichkeit geben, mein bezugsrecht zu verkaufen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.228.701 von OldMacZock am 29.09.10 00:53:26

Das hatte ich auch geschrieben.

Große Sondergewinne wird Q-Cells durch eine Rücknahme der Anleihe unter 100 % + ausstehenden Zinsen nicht erwarten können. Bei dem vielen Cash in der Kasse ist sogar eine Rückzahlung zum vollen Betrag nicht ausgeschlossen. Bedenkt man, das im Gegenzug eine neue WA begeben werden soll, erscheint das sogar wahrscheinlich.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.752 von konzoauszug am 29.09.10 10:06:36

1. Die Bank muss (sollte) Dich informieren.

2. Du musst der Bank sagen, was Du willst: Neue Aktien kaufen oder Bezugsrechte verkaufen.

3. Machts Du nichts, wird die Bank die Bezugsrechte am Ende verkaufen und Dir einen evtl. Betrag gutschreiben. Ist i.d.R. aber eher die schlechteste Lösung.

[BobbyBonella]

Ich sagte seit Tagen : Strongest Aggressive Sell und nun wir der letzte Optimist Platt gemacht. Kursziel 2,50 €

[konzoauszug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.795 von Stoni_I am 29.09.10 10:12:39

erst mal danke. habe natürlich mit meiner bank gesprochen. die wussten gar nicht, dass q-cells ex bezugsrecht gehandelt wird. wollen sich aber jetzt schlau machen und zurückrufen. schon komisch.

[elmanuel]

Frankfurt, 29. Sep (Reuters) - Die Aktien von Q-Cells werden an diesem Mittwoch exklusive der Bezugsrechte für die neu ausgegebenen Papiere der Kapitalerhöhung gehandelt. Das Bezugsrecht liegt nach Reuters-Berechnungen bei 92 Cent, damit ergibt sich ein theoretischer Vortagesschluss von 4,01 Euro. Entsprechend lag die Q-Cells-Aktie mit einem Kurs von 4,15 Euro zuletzt 4,2 Prozent im Plus.
Die Bitterfelder Firma hatte am Dienstag 59 Millionen neue Aktien[ID:nLDE68R1HE] platziert. Darüber hinaus kündigte Q-Cells eine Wandelschuldverschreibung im Volumen von bis zu 140 Millionen Euro.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.901 von konzoauszug am 29.09.10 10:24:05

Es besteht ja auch keine Eile, da man bis zum 12.12.2010 Zeit hat mit der Überlegung. Ich habe die Bezugsrechte noch nicht im Depot. Momentan ist eher die Frage, ob man die Aktie verkauft.

Andererseits ist der heutige Kursanstieg recht erfreulich. Die positiven Unternehmensaussichten - siehe letzten Link mit der Dame von Steubing - scheinen sich jetzt nach Lösung der drängendsten WA-Problematik wieder mehr durchzusetzen. Ich bin jedenfalls wieder auf meinem Kaufniveau von 5,25 Euro angelangt. Hätte ich so schnell auch nicht erwartet. Aber der operative Turnaround ist halt auch schon beeindruckend.

[konzoauszug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.092 von Stoni_I am 29.09.10 10:46:34

es ist also so, dass wenn ich die aktie heute verkaufen würde, das bezugsrecht trotzdem meinem depot gutgeschrieben wird. oder verliere ich mit heutigem verkauf auch mein bezugsrecht?

[longy3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.092 von Stoni_I am 29.09.10 10:46:34

von welchem Kursanstieg sprichst Du denn? Aktuell -15 %

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.235 von longy3009 am 29.09.10 11:02:43

[elmanuel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.235 von longy3009 am 29.09.10 11:02:43

Frankfurt, 29. Sep (Reuters) - Die Aktien von Q-Cells werden an diesem Mittwoch exklusive der Bezugsrechte für die neu ausgegebenen Papiere der Kapitalerhöhung gehandelt. Das Bezugsrecht liegt nach Reuters-Berechnungen bei 92 Cent, damit ergibt sich ein theoretischer Vortagesschluss von 4,01 Euro. Entsprechend lag die Q-Cells-Aktie mit einem Kurs von 4,15 Euro zuletzt 4,2 Prozent im Plus.

manche kapierens echt nicht ...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.329 von elmanuel am 29.09.10 11:14:31

"manche kapierens echt nicht ..."

Tja, genau deswegen ist die Aktie noch im theoretischen Plus, das gibt sich aber bald...
M.E. ist eine weitere Halbierung des Kurses nicht unwahrscheinlich. Die Asiaten insbes. die Chinesen produzieren weiterhin wesentlich günstiger als Q-Cells und erhöhen drastisch die Produktionen und dann kommen die Kürzungen 2011 auf breiter Front. In diesem Umfeld bekommt QCE weiterhin keinen Fuss auf den Boden, da hilft ein bischen KE-Verwirrung auch nicht weiter.

[Magic2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.394 von DonSpekulatius am 29.09.10 11:21:10

Q-CELLS SE

LONDON - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat Q-Cells nach dem angekündigten Refinanzierungspaket von "Conviction Sell" auf "Neutral" hochgestuft und das Kursziel auf 5 Euro belassen. Die finanzielle Umstrukturierung habe ein wesentliches Bilanzrisiko abgebaut, schrieb Analyst Jason Channell in einer Studie vom Dienstag. Seine Befürchtungen hinsichtlich der Perspektiven der Solarbranche an sich blieben aber bestehen.

Die KE siehe ich gelassen. Die Aussichten sind gut und die Risiken sind abgebaut, das allein zählt auf der Longseite.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.125 von konzoauszug am 29.09.10 10:48:43

Bei einem Verkauf der Aktie bleibt das Bezugsrecht erhalten. Sonst hätte man ja einen herben Verlust durch diesen technischen Vorgang der Kapitalerhöhung.

Deshalb werden m.E. wohl einige bei dem heutigen Kursanstieg die Aktie verkaufen und nur das Bezugsrecht behalten. Dadurch sollte die Aktie im Verlauf der Bezugsfrist m.E. eher fallen. Dann bietet sie sich ggf. wieder für einen Rückkauf an.

So habe ich es jedenfalls gerade nach Einbuchung der Bezugsrechte gemacht.

[D2Chris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.394 von DonSpekulatius am 29.09.10 11:21:10

Soweit deine Meinung. Gestern hat sich eine Analysten verhalten positiv zu der finanziellen Umstrukturierung von Q-Cells geäußert.
Desweitern wurde erwähnt das Q-Cells im Vergleich zu den Chinesen die besseren Produkte anbietet!

[D2Chris]

AKTIEN-FLASH: Q-Cells bei L&S ex Bezugsrecht 4,04 Euro
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Q-Cells stehen am Mittwoch im vorbörslichen Handel bei Lang & Schwarz bei 4,04 Euro. Die Titel des Solarkonzerns werden ex Bezugsrecht gehandelt. Ein Börsianer errechnete auf Basis des Schlusskurses vom Vortag einen Wert des Bezugsrechtes von 0,92 bis 0,93 Euro. Börsianern zufolge könnte unterdessen auch eine Hochstufung durch Goldman Sachs vom Vortag von 'Conviction Sell' auf 'Neutral' mit dem Ziel 5,00 Euro positiv nachwirken, auch weil diese teilweise erst an diesem Morgen thematisiert werde./la/fat

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.394 von DonSpekulatius am 29.09.10 11:21:10

Die Asiaten insbes. die Chinesen produzieren weiterhin wesentlich günstiger als Q-Cells ...

Ist hier schon wieder Märchenstunde angesagt?

Höre doch mal in die Fakten von Steubing rein: Die Einkaufskosten sind für alle mehr oder weniger gleich. Die Personalkosten spielen eine untergeordnete Rolle. Wichtig ist, das man eine moderne Fertigung hat. Das ist mit dem Neuaufbau in Malaysia bei Q-Cells gegeben. Und es ist keine theoretische Träumerei, sondern an den knallharten Zahlen des Q2 und auch wohl des Q3 2010 ablesbar. Dir scheint völlig entgangen zu sein, das Q-Cells mittlerweile zu einem Großteil ein asiatisches Unternehmen ist.

Bitte unterlasse doch in Zukunft diese irreführenden Behauptungen im Thread.

[fuggyluggy]

Hat einer bei S-Broker die Bezugsrechte eingebucht bekommen?

Bei haben die noch nichts eingebucht.

[Magic2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.734 von D2Chris am 29.09.10 11:58:33

DonSpekulatius ist m.E nach auf der Shortseite und fürchtet sich vor einem Turnaround. Es gibt genug Aktien die nach einer KE gestiegen sind bzw. sich verdoppelt und verdreifacht haben. Nicht vergessen alles negative ist eingepreist. Es kann durchaus kurzfristig runtergehen, aber langfristig sieht es m.E gut aus.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.764 von Stoni_I am 29.09.10 12:00:19

Nun reg dich mal nicht auf, noch haben wir in DE Meinungsfreiheit.

Meine "Behauptung" ist keineswegs aus der Luft gegriffen, das kannst du mit ein bisschen Recherchieren selbst herausfinden. Q-Cells ist weiterhin kein asiatisches Unternehmen, bestenfalls ein Mischunternehmen. Ein Großteil der Produktion läuft weiterhin in DE. Die Chinesen haben nicht nur Kostenvorteile beim Personal, sondern auch bei den Energiekosten, Grundstücken, Steuern, Krediten etc. Außerdem haben viele große Chinesen eine eigene Waferproduktion und damit Kostenvorteile.

Ein Zeichen dafür, dass es bei den Asiaten besser läuft, sind auch die Produktionskapazitäten. ZB. Gintech (Taiwan) hat QCE bereits überholt und verdoppelt aktuell die Produktionskapzität! Auch die Chinesen haben wieder ordentlich zugelegt (Marktanteile zur Zeit schon bei ca. 40%). Dagegen dümpelt QCE vor sich hin und kann einfach nicht mitgehen. Beim nächsten Preiskampf (spätestens ab 2011) wird dies dann auch den verbleibenden Aktionären klar und deutlich werden...

[DonSpekulatius]

FYI

China's solar photovoltaic output 40% of world total
15:26, September 29, 2010

As China's solar photovoltaic energy industry is rapidly developing, it now accounts for 40 percent of global output, Shen Lin, deputy president of Chengdu Technology Research Institute of New Energy Industry, said during the China (Chengdu) New Energy International Summit on Sept. 28.

The world's enthusiasm for solar photovoltaic technology has seen an upsurge in recent years. The output in the solar photovoltaic field has increased over the past 10 years at an annual average rate of 30 percent, and China's solar photovoltaic industry made nearly 15.8 billion U.S. dollars of foreign exchanges based on the Chinese-own systemic industrial chain.

China currently has more than 580 enterprises engaged in the solar photovoltaic industry, involving a total of 300,000 people. Data shows that the production capacity of China's poly-silicon, silicon, solar cells and components accounted for 25 percent, 65 percent, 51 percent and 61 percent, respectively, of the global production capacity in 2009.

Statistics from European Photovoltaic Association show that Chinese enterprises occupied four spots in the global top 10 solar cell enterprises in 2009.

By People's Daily Online
http://english.peopledaily.com.cn/90001/90778/90860/7154496.…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.893 von DonSpekulatius am 29.09.10 12:16:50

Ein Zeichen dafür, dass es bei den Asiaten besser läuft, sind auch die Produktionskapazitäten. ZB. Gintech (Taiwan) hat QCE bereits überholt und verdoppelt aktuell die Produktionskapzität! Auch die Chinesen haben wieder ordentlich zugelegt (Marktanteile zur Zeit schon bei ca. 40%). Dagegen dümpelt QCE vor sich hin und kann einfach nicht mitgehen. Beim nächsten Preiskampf (spätestens ab 2011) wird dies dann auch den verbleibenden Aktionären klar und deutlich werden...

Wenn die Chinensen die Entwicklung in Deutschland - immerhin der grösste Absatzmarkt - nicht richtig einschätzen, ist das ihr Problem. Schliesslich schreibst auch Du ständig von einem sehr starken Marktrückgang im Jahr 2011. Warum investieren die dann soviel? - Das kann wohl nur in einem sozialistischem Land passieren, wo der Staat notfalls die Verluste trägt und Mrd. Kredite zur Aufrechterhaltung des Geschäfts gibt.

Ich persönlich habe gar nicht den Anspruch, in das jeweils grösste Unternehmen einer Branche zu investieren. Ich möchte in ein hochprofitables Unternehmen investieren. Bei chinesischen Solaraktien - etwa dem wohl grösten Modulanbieter Suntech - lese ich nur von recht mageren Ergebniszahlen bzw. sogar Verlusten im ersten Halbjahr 2010. Alles vom Chance-Risiko-Verhältnis kein Vergleich mit guten deutschen Solaraktien.

[DonSpekulatius]

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte...



Suntech P. tut sich aktuell auch etwas schwer (wenn auch deutlich besser als QCE), aber andere Chinesen heben recht ordentlich zugelegt.
Zum Wachstum: Hohes Wachstum ist schon mal deshalb nötig, um den Preisrückgang auszugleichen und überhaupt weitere Kostensenkungen zu ermöglichen. Stillstand wie bei QCE bedeutet damit letztlich nicht Stagnation, sondern sogar Rückgang. Kann sein, dass einige Chinesen nächstes Jahr mit hohem Wachstum an den Baum fahren, aber dann liegt QCE bereits im Straßengraben. Hohes Wachstum ist die einzige Chance. Klar, der PV-Absatzmarkt gibt das nächstes Jahr nicht her, es wird halt auf einen Verdrängungswettbewerb hinauslaufen.

[binda]

Was ist nur aus unserer/ meiner "Perle" geworden

[delion33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.416 von binda am 29.09.10 13:11:06

tja, was soll man nun als "neuer" machen?
wenn die neuen anteile zu 2,60 (?) ausgegeben werden, dann warte ich mal ab, wie weit es noch runter geht.

könnte also auch noch unter 3,20 fallen, wenn die ersten "neuen" aktien zusätzlich auf den markt geworfen werden. wenn dann noch der markt insgesamt bärisch wird, gute nacht...

also vor 3,50 gehe ich nicht rein, wie gesagt, als neuaktionär...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.606 von delion33 am 29.09.10 13:36:49

Tja ... da hast Du leider erstmal die Chance verpasst.

Gestern kaufen - heute mit leichtem Gewinn verkaufen und obendrein die Bezugsrechte zu 2,16 Euro gesichtert. Solche klaren Gewinnchancen gibt es nicht so oft an der Börse.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.413 von DonSpekulatius am 29.09.10 13:10:46

Ich denke, Du erkennst nicht den Widerspruch in Deiner Argumentation.

Entweder bricht der Markt in 2011 zusammen - um es überspitzt zu formulieren. Dann stehen gerade die Hersteller mit neu aufgebauten Kapazitäten, für die erst Abnehmer gefunden werden wollen, schwer unter Druck. Das gilt für diejenigen Hersteller mit bereits etablierten Kundenbeziehungen weniger.

Oder der Markt hält sich oder expandiert gar. Dann kann Q-Cells seine erreichte Profitabilität weitestgehend halten. Natürlich scheffeln dann die neuen Anbieter mehr Geld.

M.E. ist das Chance-Risiko-Verhältnis daher bei Q-Cells klar besser.

[Stoni_I]

DJ UPDATE: Q-Cells bietet für 2012er Anleihe bis zu 95% des Nennwerts

(NEU: Hintergrund)

Von Martin Rapp
DOW JONES NEWSWIRES

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Das Solarunternehmen Q-Cells bietet den Gläubigern der 2012 fälligen Wandelanleihe einen Preis von 90% bis 95% des Nennwerts. Insgesamt sollen so bis zu 275 Mio EUR des ursprünglichen Anleihevolumens von 492,5 Mio EUR zurückgekauft werden, wie die Thalheimer Q-Cells SE am Mittwoch mitteilte. Bei vollständiger Annahme sind damit in knapp eineinhalb Jahren immer noch rund 220 Mio EUR fällig.

Der genaue Preis soll in einer sogenannten modifizierten Holländischen Auktion ermittelt werden. Die Anleihehalter geben dazu innerhalb der vorgegebenen Spanne bekannt, zu welchem Preis sie welches Anleihevolumen zurückgeben würden. Dann wird berechnet, bei welchem Preis das maximale Rückkaufvolumen bedient würde.

Das Geld für die Rückzahlung will sich das TecDAX-Unternehmen mittels einer Kapitalerhöhung und der Ausgabe einer neuen Wandelanleihe beschaffen. Mit den beiden Maßnahmen soll, wie am Dienstag angekündigt, ein Betrag von rund 250 Mio EUR hereinkommen.

Werden die Angebote angenommen, dann entzerrt das Unternehmen seine Schuldenstruktur. Knapp 45% der Wandelanleihe bleiben im Februar 2012 rückzahlbar, eine zweite bestehende Schuldverschreibung im Umfang von 250 Mio EUR ist 2014 fällig und die neue Anleihe soll mit 130 Mio bis 140 Mio EUR bis 2015 laufen.

Die börsengehandelte Anleihe, die Q-Cells nun teilweise zurückkaufen will, hat in den vergangenen Monaten einen drastischen Kursanstieg gezeigt. Ende Februar, als das Unternehmen einen Milliardenverlust im Jahr 2009 gemeldet hatte und die Unsicherheit über die Auswirkungen der Förderkürzungen für Solarstrom hoch war, wurde die Schuldverschreibung zu einem Preis von unter 50% des Nennwerts gehandelt. Noch vor drei Monaten lag der Kurs bei etwa 60%. Zuletzt stieg der Wert dann bis zu der Preisspanne, die Q-Cells jetzt bietet.

Webseite: www.q-cells.de

-Von Martin Rapp, Dow Jones Newswires,
DJG/mmr/has
(END) Dow Jones Newswires
Copyright (c) 2010 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: Dow Jones 29.09.2010 10:57:00

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.769 von Stoni_I am 29.09.10 14:00:07

Unter Druck geraten werden zuerst einmal die PV-Produzenten, die deutlich niedrigere Preise (vor. ab 2011) nicht mitgehen können. Q-Cells verbleibt ohne deutlichen Produktionsausbau auf aktuellem Kostenniveau. Dies reicht vielleicht gerade mal für 2010 (dank Überförderung), 2011 wird deutlich härter werden. Ähnlich wie 2009 würde ich bei QCE dann mit Verlusten und Kurzarbeit rechnen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.231.922 von DonSpekulatius am 29.09.10 14:19:04

Kurzarbeit in Malaysia - - Nur noch Kopfschütteln bei mir.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.144 von Stoni_I am 29.09.10 14:45:31

Mann, Kurzarbeit in DE natürlich. Schau dir dochmal an, wie 2009 verlaufen ist. Die Hersteller mit großem Wachstum haben ihre Kostenvorteile genutzt und den Rest platt gemacht, die anderen wie QCE haben ihre Produktion zurückgefahren und Verluste realisiert. Ein ähnliches Scenario sollte man für 2011 auch erwarten.

[D2Chris]

Was denkt ihr ist besser?
Ich möchte nach der Kapitalerhöhung genauso viele Aktien im Depot haben wie vor der Kapitalerhöhung.
Soll ich die Bezugsrechte verkaufen oder besser jetzt entsprechend Aktien verkaufen und dann meine Bezugsrechte ausüben?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.203 von DonSpekulatius am 29.09.10 14:52:05

Du bist bei der ganzen Solarbasherei einfach nicht auf dem aktuellen Stand und hast die Restrukturierung bei Q-Cells offenbar nicht mitbekommen. Das wundert mich nicht, wenn man soviel Zeit aufwendet, um negative Solarberichte zu finden.

Q2-Bericht 2010 Seite 12:

Im ersten Halbjahr 2010 wurde die Erweiterung der Produktionskapazitäten für Solarzellen am Standort Malaysia planmäßig durch den Ramp-up des zweiten und dritten Ausbauschrittes mit einer jährlichen Kapazität von 300 MWp fortgesetzt. Damit verfügt Q-Cells per Ende Juni 2010 über eine Gesamtproduktionskapazität für Solarzellen von 950 MWp, wobei 500 MWp auf den Standort Thalheim und 450 MWp auf den Standort Malaysia entfallen.

Als Resultat der Erhöhung der Kapazitäten in Malaysia ist die Produktion von Solarzellen im ersten Halbjahr 2010 deutlich gestiegen. Trotz der Schließung der älteren Produktionslinien in Deutschland zum Ende des Jahres 2009 ist die Produktionsleistung von 265,4 MWp im Vorjahreszeitraum um 45,5 % auf 386,1 MWp gewachsen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.239 von D2Chris am 29.09.10 14:56:55

Ich denke, das kann man seriös nicht vorhersagen.

Ich habe mit (erstmal) hohem Verlust die Aktien verkauft. In der Hoffnung, 50 % davon im Laufe der Zeit günstiger zurückkaufen zu können. Bei der KE von Solon hat das so vor kurzem funktioniert. Aber jeder Fall ist anders und Q-Cells ist ggü. Solon ertragsstark. Da muss die Aktie jetzt nicht nachgeben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.752 von Stoni_I am 29.09.10 15:54:55

Pünktlich entwickelten sich Wechselkurse und Kosten schlecht.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.232.752 von Stoni_I am 29.09.10 15:54:55

2008 lag die Produktionskapazität bereits bei 860 MWp, 2010 also bei 950 MWp, macht gerade mal rund 10% Kapazitätssteigerung in 2 Jahren, also durchschnittl. 5% p.a. Ich sach ja, QCE kann da nicht mithalten (einige Asiaten machen knapp 100% Wachstum p.a.*, nicht nur bei der Prod.kapazität, sondern auch bei tatsächlichen Produktion) und nach jüngsten Aussagen will QCE im nächsten Jahr auch eher mäßig ausbauen.

(Der Vergleich mit den tatsächlichen Produktionsleistungen in 2009 ist logisch, aber trotzdem Verar..., da man 2009 noch teilweise Kurzarbeit gefahren hat)

BTW kannst auch mal BörseGo beschimpfen...
"Viele Konkurrenten insbesondere aus China haben einen massiven Ausbau ihrer Kapazitäten angekündigt. Sie produzieren deutlich billiger als Q-Cells."
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/18090244…


*http://independence.wirsol.de/wissen/die-grosten-solarherste…

[suuperbua]

bei knapp unter 1 euro steig ich ein

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.041 von DonSpekulatius am 29.09.10 16:28:35

Aber Du must dabei die erhebliche Steigerung der Profitabilität sehen. Alte Anlagen wurden quasi verschrottet und hochmoderne installiert. Der Unterschied zu den China-Solarwerten dürfte sein, das die große Werte ihre alten und nicht mehr wettbewerbsfähigen Anlagen einfach weiter zum Bestand zählen, obwohl nur die neuen Anlagen produzieren. Das gilt natürlich nicht für die wirklich zahlreichen neuen chinesischen Player.

Der Link ist schon auf dem ersten Blick fehlerbehaftet. Das Q-Cells in 2009 586 MW Solarmodule hergestellt ist, ist m.W. falsch. Solarzellen wäre richtiger. Und Q-Cells geht den Weg, die Wertschöpfungskette via Modul zu erweitern. Schwierig - aber grundsätzlich richtig. Siehe die sehr erfolgreichen anderen deutschen Solarmodulbauer.

Wie schon gepostet, möchte ich nicht Anteilseigner an dem grössten, aber Verlust schreibenden Solarwert sein. Da bin ich lieber Anteilseigner an einem kleinen, dafür aber gute Gewinne schreibenden Solarunternehmen. Ich hatte mir z.B. Solarfun angesehen - gefühlsmäßig ein gutes Unternehmen. Aber dann doch viel zu teuer im Vergleich zu soliden deutschen Aktien. Hier spielt der überdrehte chinesische Aktienmarkt wohl auch mit.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.233.265 von Stoni_I am 29.09.10 16:55:12

"Aber Du must dabei die erhebliche Steigerung der Profitabilität sehen. Alte Anlagen wurden quasi verschrottet und hochmoderne installiert. Der Unterschied zu den China-Solarwerten dürfte sein, das die große Werte ihre alten und nicht mehr wettbewerbsfähigen Anlagen einfach weiter zum Bestand zählen, obwohl nur die neuen Anlagen produzieren."

Das sehe ich eher andersrum, zumindest bei den großen schnell wachsenden Asiaten (Yingli, Trina, Gintech, Solarfun etc.). Die bauen nicht nur alle 4-5 Jahre eine neue Fabrik, sondern verdoppeln jedes Jahr die Produktionskapazität und verjüngen und verbessern dadurch jährlich den Fertigungsprozess.

Altlasten haben diese eher weniger, das Problem hat eher Q-Cells. Immerhin läuft noch über 50% der Produktion in DE auf älteren Fertigungsstraßen (und sie zählen diese auch einfach weiter zum Bestand, das was du den Chinesen vorwirfst, trifft hier eher zu). Natürlich hat sich Q-Cells Profitabilität mit der neuen Fabrik etwas verbessert, aber das ist insgesamt gesehen bei weitem nicht ausreichend, um mit den oben genannten konkurrieren zu können.

Die (teilweise) Erneuerungen betrachte ich nicht als tolle Errungenschaft, sondern als weitgehend überfällige, notwendige Maßnahme, um überhaupt noch, jedenfalls in einem günstigen Marktumfeld, halbwegs mithalten zu können.

[DonSpekulatius]

Gezählt wird übrigens in den Herstellerranglisten nicht die Produktionskapazität, sondern die tatsächliche Produktion (hier in 2009). Somit sind die Produktionskapazitäten durchaus plausibel. Sollten hier doch irgendwer doch alte Bestände hinzugezählt haben, ändert das nichts an der tatsächlichen Produktion. Kommt diese nicht aus den alten Beständen, ist das eher kein Nachteil...

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.779 von Stoni_I am 29.09.10 10:10:38

Q-Cells sollte durch Kapitalerhöhung und Ausgabe der neuen Wandelanleihe zusammen etwa 250 Mellonen erlösen. Das Rückkaufangebot der 12er-Anleihe ist auf bis zu 275 Mellonen veranschlagt. Es müssen also über diese beiden in der Planung/Durchführung befindlichen Finanzierungsinstrumente hinaus noch rund 25 Mellonen jetzt aufgebracht werden und dann bei Fälligkeit in 2012 nochmal weitere rund 220 Mellonen, also im ganzen fehlen dann noch rund 245 Mellonen. Aber keine Sorge, die kriegen sie aus der Rückzahlung des LDK-Kredits (ca. 150) und Erlösen von Projektverkäufen (100-150) schon zusammen.

Dass Q-Cells die 12-Anleihe nicht zu 100% zurücknimmt, war ja selbstredend, die tun ja keine Renditen von 1,4% aufkaufen, um sich dann für ein vielfaches (9%, 10% oder wieviel sie dann für die neue WA an Kupon bezahlen werden) wieder verschulden zu müssen.
Jetzt wurde ein Rückkaufstender angeboten.
Aber das untere Ende der Tender-Range (nämlich 90%, was über 9% Rendite entspricht) grenzte schon etwas an Arroganz wie ich finde ... Und selbst beim oberen Ende von 95% würden die wohl nicht zahlreich vertretenen abgabewilligen WA-Investoren immer noch eine Rendite über 5% an Q-Cells verschenken und das bei der kurzen Restlaufzeit und vor allem der so gut wie gesicherten Rückzahlung.

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.236.623 von OldMacZock am 30.09.10 01:23:15

moin hab mal ne kurze frage an die Runde.hab seit letzte woche ein paar q cells aktien gekauft.heute beginnt der bezugsrechtshandel hab aber bislang noch nicht die bezugsrechte eingebucht bekommen.sollte ich mich bei der commerzbank mal melden?weil ich wollte die rechte eigentlich heute morgen direkt verkaufen nur geht ja nicht weil sie noch nicht in meinem depot sind?grüße Marco

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.236.728 von lidlundco am 30.09.10 06:55:20

Ich habe sie auch noch nicht drin. Das sollte aber im laufe des Tages passieren.

[keinGeldmehr]

Bei einem Preis von knapp unter 2,2€ für die neuen Aktien, wird die Aktie bis zum Ende des Bezugsrechtehandel gut unter 3 fallen!
Stehe bei 2,9 mit ner ersten Tranche.

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.237.232 von keinGeldmehr am 30.09.10 09:06:49

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.237.232 von keinGeldmehr am 30.09.10 09:06:49

Und wenn eine Aktiengesellschaft Gratisaktien zu 0,-€ ausgibt, dann wird der Kurs der alten Aktien auf 0 fallen

[D2Chris]

Schaut doch super aus. Aktie im Plus. Bezugsrecht im Plus und scheinbar sehr starke Nachfrage nach den Bezugsrechten!

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.237.468 von DeinARZT am 30.09.10 09:32:34

Ne nicht auf 0 - aber in die Nähe !!

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.238.284 von keinGeldmehr am 30.09.10 11:00:15

na dann, viel Spass

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.236.623 von OldMacZock am 30.09.10 01:23:15

Tja ... offenbar muss man die neue Wandelanleihe zeichnen und erfährt erst danach, welche Parameter diese Wandelanleihe hat. So jedenfalls der Ablauf bei meiner Depotbank. Ich denke, das ist für einen kleinen Kleinaktionär wie mich uninteressant.

[N-W-O]

Stehe ich so sehr auf der Leitung, oder warum wundert sich hier niemand über den riesigen Spread zwischen Kurs der Bezugsrechte (gerade 0,99 €) + Zeichnungskurs der jungen Aktien (2,16 €) und dem Aktienkurs auf der anderen Seite (4,14 € im Moment). Erwarten alle einen unmittelbaren Kursrutsch um rund 25 % nach Abschluss der KE?

[DonSpekulatius]

Karlsruhe bestätigt Aus für Solarförderung auf Ackerflächen

Das Bundesverfassungsgericht hat das Aus für die Förderung von Solaranlagen auf Ackerflächen bereits in diesem Jahr gebilligt. Betroffene Landwirte und Unternehmer konnten nicht darauf vertrauen, dass die Förderung wie eigentlich geplant bis Ende 2014 fortbesteht, wie das Gericht mitteilte. Die Vergütung für Strom aus Solaranlagen sinkt ab Freitag laut Gesetz um weitere drei Prozent.
[...]
http://de.news.yahoo.com/2/20100930/tbs-karlsruhe-bestaetigt…

[DonSpekulatius]

Solarförderung zunehmend in der Kritik
Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft fordert weitere Kürzung - vor 12 Minuten

BERLIN - Angesichts der hohen Kosten für den Öko-Energie-Ausbau fordert der Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft (BDEW) weitere Kürzungen bei der Solar-Förderung.
[...]
http://www.nordbayern.de/nuernberger-nachrichten/wirtschaft/…

[elmanuel]

jetzt habe ich das Bezugsrecht im Depot ...

was meint ihr ist es klüger auszuüben oder zu verkaufen ??

[godly32]

hallo an alle: was heißt es genau: Die Neuen Aktien sollen den Stamm- und den Vorzugsaktionären der Gesellschaft im
Wege eines mittelbaren Bezugsrechtsangebots im Bezugsverhältnis von zwei alten
zu einer Neuen Aktie zum Bezugspreis angeboten werden.

Habe alte 4000 stk Q-cells (zum ca. schnitt 10,20 €) heute sind die Bezugsrechte im Depot 4000 stk. Heißt es für mich das ich 4000 stk. zum Preis von 2,16 kaufen kann ?macht gesanmt 8640 € das ich noch investieren kann. Oder ist es besser die Bezugsrechte vom heutigen Kurs ca. 0,98 € zu verkaufen, wenn ich kein Geld habe und dafür die alten für ca. 4,15 zurückkaufen.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.244.877 von godly32 am 30.09.10 23:13:05

Hi,

Habe alte 4000 stk Q-cells (zum ca. schnitt 10,20 €) heute sind die Bezugsrechte im Depot 4000 stk.

Wo war Dein Stoplos?!

Sorry, aber wie kann man so verantwortungslos mit seinem Geld umgehen...

Viel Glück

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.244.877 von godly32 am 30.09.10 23:13:05

Da das Bezugsverhältnis 2:1 beträgt, benötigst Du 2 Bezugsrechte zum Bezug einer neuen Aktie zum Bezugskurs.
Wenn Du also 4.000 Aktien hast, kannst Du durch Ausübung Deiner Bezugsrechte 2.000 neue beziehen zum Bezugskurs von diesen 2,16€.

Wie aus Gründen der Markteffizienz sofort klar wird, muss es dasselbe kosten, wenn man die Bezugsrechte ausübt verglichen damit, wenn man sie verkauft und anschließend wieder über die Börse Aktien zukauft (das sind dann übrigens keine alten Aktien mehr, da die ja dann schon ohne Bezugsrecht gehandelt werden)
Verifizierung an Deinem Bsp.:
1. Variante: Du übst aus, musst also 2.000 * 2,16 € bezahlen, macht rund 4.320 €
2. Variante: Du verkauftst die 4.000 Bezugsrechte zu rund 1 €, macht 4.000 € und kaufst über die Börse 2.000 Aktien, macht bei nem Kurs von 4,16 € 8.320 €. In der Summe musst Du also auch 4320€ bezahlen.

Unterschied ist, dass bei der 2. Variante mehr Transaktionskosten anfallen, daher wäre Variante 1 zu präferieren.

Entscheidend ist aber eine ganz andere Frage: Ob Du überhaupt die Aktien aufstocken willst oder nicht einfach Deine Bezugsrechte verkaufen und dann halt einen prozentual niedrigeren Anteil am Unternehmen halten willst.
Ob man ausübt oder verkauft, hängt einzig und allein von der Frage ab, was für eine Einschätzung man für die zukünftige Kursentwicklung hat. Geht man von steigenden Kursen aus, muss man ausüben, ansonsten verkaufen.

[schneemann1]

Guten Morgen. Ich habe eine Frage zu den Bezugsrechten: Wenn ich diese nicht ausübe, also verkaufen möchte, habe ich dadurch irgendwelche Nachteile? Mein vorhandener Bestand bleibt doch gleich, oder nicht? Ich kenne mich mit Bezugsrechten garnicht aus. Möchte aber auch meinen jetzigen Bestand nicht erhöhen. Vielen Dank im voraus.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.245.666 von schneemann1 am 01.10.10 08:18:49

Dein alter Bestand bleibt, da geht außer Dir niemand dran.

Steuerlich sieht es beim Verkauf von Bezugsrechten so aus:
Gesellschaften geben im Zuge von Kapitalerhöhungen an ihre Anleger Bezugsrechte heraus. Mit diesem Bezugsrecht besitzen die Aktionäre ein Vorkaufsrecht auf die neuen Aktien. Ob auf den Verkaufserlös im Falle von Veräußerungen der Bezugsrechte Steuern zu zahlen sind oder nicht, entscheidet die Länge der Zeit, die der Anleger Aktionär des Unternehmens ist. Die Zeit, die zwischen Erhalt und Verkauf der Bezugsrechte verstrichen ist, ist für das Finanzamt unerheblich, so der Bundesfinanzhof (AZ: IX R 9/00). Das bedeutet, dass Sie genau dann keine Steuern auf den Verkauf von Bezugsrechten bezahlen müssen, wenn Sie bereits länger als ein Jahr Aktionär des Unternehmens sind.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.245.775 von binda am 01.10.10 08:46:09

Gilt natürlich nur für Q-cellsaktien, die vor 2009 gekauft wurden

[schneemann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.245.794 von binda am 01.10.10 08:49:17

Danke für die Antwort. Die Aktien halten ich bereits seit 2008. Kann ich die Bezugsrechte sofort verkaufen (sind bereits in meinem Depot) oder bekomme ich etwas von meiner Bank?

[binda]

Denke ja, drück mal den Verkaufsbuttom, dann macht sich die entsprechende Maske auf und Du wirst sehen, ob es ausgeführt wird.

[christianslater123]

jetzt geht es langsam aber sicher Richtung 3,x Euro... war ja zu erwarten ...

Kennt jemand nen geeigneten Put?

[GustavGansAustria]

Zusammenfassung:
Mögliche Fragen - die Antworten:


1. Was passiert wenn ich die 2.000 Stück zeichne?

1. Für 2.000 Bezugsrechte haben Sie das Recht mit einem Verhältnis 2:1 1.000 „neue“ Aktien für einen Festpreis von 2,16 € zu erwerben.

2. Was wenn ich die Bezugsrechte verkaufe?

2. Sie haben auch das Recht zu entscheiden die Bezugsrechte nicht ausüben zu wollen und damit zu verkaufen.

3. Was passiert wenn ich gar nichts mache?

3. Wenn Sie nichts tun, werden Ihre Bezugsrechte automatisch verkauft und Sie bekommen den zu diesem Zeitpunkt aktuellen Handelswert gutgeschrieben. Da Ihre Bezugsrechte einen Wert haben, zeigte der Aktienkurs vom Dienstagabend zum Mittwochmorgen einen geringeren Wert auf, weil genau diese Differenz vom Aktienkurs abgezogen wurde.

4. Was passiert mit meinen alten 2.000 Aktien?

4. Ihre alten 2.000 Aktien verbleiben unverändert in Ihrem Depot. Wenn Sie alle Bezugsrechte ausüben und 1.000 neue Aktien für 2,16 € kaufen, haben Sie dann 3.000 Aktien in Ihrem Depot zum aktuellen Kurs von derzeit ca. 4,10 €.

5. Was passiert mit Optionsscheinen mit einem Basispreis von € 4,50? Wird hier der Basispreis nun angepasst?

5. Der Basispreis von Optionsscheinen wird angepasst.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.246.816 von christianslater123 am 01.10.10 10:41:48

Denke ich auch. Die gesamten erneuerbaren Energien sind weiterhin im deutlichen Abwärtstrend und es ist kein Ende in Sicht.

PS: Wenn Du Dir selbst keinen Put raussuchen kannst würde ich die Finger von Derivaten lassen.

[JamesClown]

Gerade werden die 4€ angekratzt, danach geht es auf 3€ und danach auf 2€!

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.247.365 von JamesClown am 01.10.10 11:49:04

ja, hast wohl Recht, hatte bisher immer auf Aktien gesetzt, Devirate sind mir dann doch zu heiß... Lasse lieber die Finger weg. Es juckt halt, wenn man sieht, dass sich der Kurs langsam aber sicher auf den Weg Richtung seines eigenen Kurszieles macht... und das liegt bei ca. 3 Euro ...

[Geebeeh]

So nun werden gerade die 4€ getestet, Handelsvolumen gegenüber den Vortagen deutlich geringer, bin gespannt wo sich der Kurs bis Mitte Oktober einpendelt, erst dann - wenn alle neuen Aktien gehandelt werden - wird imo deutlich werden wie die guten News bezüglich Q3+Q4 eingepreist werden.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.247.541 von christianslater123 am 01.10.10 12:11:28

Die heutigen Börsen sind reine Zockermärkte wo Trends rauf und runter gezockt werden. Das hat mit Verstand oder Unternehmensbewertungen nix zu tun.

Wer meint, daß eine Aktie die von 100€ auf 5€ gefallen ist nicht noch viel weiter fallen kann, schaue sich Infineon an: Die ist von 100€ auf 0,39€ gefallen um dann schnell auf 5€ zu steigen. Bei Q-Cells ist das auch möglich, denn solange der Trend nach unten geht, wird halt weiter verkauft bis auch der letzte die Nerven verloren hat.

Die Börse ist ein legales Schneeballsystem geworden und bei Q-Cells rollt der Ball schnell nach unten..

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.247.525 von JamesClown am 01.10.10 12:09:28

Gerade werden die 4€ angekratzt, danach geht es auf 3€ und danach auf 2€!


Ja und wenn erst 2Euro gerissen sind kommt ein Euro und dann Null. Nun ist Börse kein Abzählspiel und Q-cells ist nicht von der Insolvenz bedroht.
Wenn es eine umfangreiche Privatplatzierung bei 3,60 gab, bleiben noch ein paar Teilnehmer die ihre neuen Aktien mit Gewinn abgeben möchten (Kauf 2,16 Verkauf vielleicht bei 3,16 und den Altbestand liegen lassen).
Doch dann ist ein Niveau erreicht, welches nur bei einen nahen Aus für Q-cells noch zu durchbrechen ist.
Die lieben Marktteilnehmer mit Ihren Puts tun mir nicht leid.

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.238.887 von Stoni_I am 30.09.10 11:59:09

Bei Anleiheemissionen wird für die Institutionellen in der Regel eine Guidance ausgegeben, also sagen wir z.B. 600-700 Basispunkte über Midswap (dem "risikolosen" Zinssatz in der entsprechenden Laufzeit) und für die Conversion Premium bei den Wandelanleihen dann auch nochmal eine Range, sagen wir 25 - 35% . Das Problem ist dabei, dass die Bücher oft nur ein paar Minuten auf sind, und wenn man da nicht grad vorm Bloomberg sitzt, wars das in Regel.
Da besteht oft gar nicht die zeitliche Möglichkeit, diese Guidance an Retailkunden weiterzuleiten, deswegen muss man als Kleinanleger immer blind zeichen, sofern das überhaupt angeboten wird, was mich schon wundert. Aber in dem Fall hatten ja glaub ich die Q-Cells-Aktionäre ein bevorzugtes Zeichnungsrecht für die Anleihe.

[christianslater123]

scheint erneut an 4 E nach oben abzuprallen, zeigt schon momentan ungeahnte Stärke...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.247.683 von klaro94 am 01.10.10 12:31:04

Auch wenn ein Huhn nicht wiehert ist es kein Adler.

Q Cells unterliegt wie jede Aktie der Schwerkraft, Marktkapitalisierung will unterlegt sein und ist es auch in der Perspektive nicht durch Substanz, Gewinn und Wachstum.

Echt Pech, Kurspflege der Banken hin oder her

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.247.823 von OldMacZock am 01.10.10 12:45:12

Danke für die fundierten Beiträge, die sich wohltuend von denen der Kategorie "Clown & Kasper" abheben.

Allerdings habe ich in der Vergangenheit Wandelanleihen gesehen, bei denen vorher der Zins etc. bekannt war. Hier wird es vielleicht ähnlich wie beim Rückkauf so sein, das Q-Cells den Markt bzw. ihr Standing am Markt nicht recht einschätzen kann und daher erst später die Bedingungen je nach Nachfrage festlegt.

[christianslater123]

noch ein wenig drücken, dann reissen die Sle...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.248.159 von Stoni_I am 01.10.10 13:25:47

An der Börse geht es darum, die Kursentwicklung vorherzusagen. 90% im Kurs sind Phantasie, Gier, Angst - sprich Psychologie. Bisher liege ich mit meinen Prognosen seit Monaten richtig, nur darauf kommt es an.

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.248.940 von JamesClown am 01.10.10 15:04:12

Bist Du Börsen-Psychologe????

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.248.940 von JamesClown am 01.10.10 15:04:12

Aha

Und warum gerade 90%? Nicht vielleicht 95% oder 87%?

Was ist mit den restlichen 10%?

Ich würde sagen 10% im Kurs sind JamesClown. Aber belegen kann ich das genausowenig wie Du.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.249.003 von Geebeeh am 01.10.10 15:14:00

Sowas ähnliches..

Mich wundert es immer, wie Leute einen Anstieg von 10€ auf 100€, danach einen Einbruch auf 5€ (wie bei Q-Cells) oder etwa Kursentwicklungen wie bei Infineon (erst -99,5%, dann +1000%..) oder auch den lustigen Zacken-Chart einer Bayer irgendwie rational mit Bewertungen oder ähnlichem begründen wollen.

Die Börse ist ein Spielcasino, was sich in den letzten Jahren fast völlig von der Realität abgekoppelt hat. Da werden Blasen aufgepumpt und wieder platzen gelassen, Kurse hoch und runtergejagt ohnd daß dies etwas mit den Fundamentaldaten zu tun hat.

Da immer mehr Geld an den Börsen unterwegs ist und jedes Lieschen Müller DSL und einen Online-Broker hat, werden die Ausschläge nach oben und unten immer erratischer - das liegt in der Natur der Dinge.

Fundamentaldaten helfen da nicht weiter. Was interessieren die Umsätze oder Gewinne von heute, wenn die Börse doch 6-12 Monate nach vorne guckt. Bei dem was sie da am Horizont zu sehen glaubt liegt sie dann in 90% der Fälle daneben - und genau das spielt der Kurs halt mit.

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.249.270 von JamesClown am 01.10.10 15:46:10

genau so sieht es aus, entweder man kapiert das und spielt mit oder man läßt die Finger von der Börse - Fundamentaldaten interessieren hier keinen mehr, es wird nur noch weltweit gezockt was das Zeug hält ...

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.249.270 von JamesClown am 01.10.10 15:46:10

Wie weise !!

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.249.232 von DeinARZT am 01.10.10 15:39:39

Daß mit 90% nicht genau 90% gemeint ist, sondern eine Größenordnung gemeint ist, sollte ein intelligenter Mensch von selbst verstehen.

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.249.404 von JamesClown am 01.10.10 16:00:16

Jetzt enttäuschst Du mich aber

Als Psychologe solltest Du doch wissen, dass nicht alle Dein Intelligenzniveau besitzen.

[JamesClown]

3,94€! Tagesteif erreicht, Tendenz weiter fallend. Nur das zählt..

[christianslater123]

das geht noch viel tifer wenn die Indizes weiter so kippen ...

[JamesClown]

Auf XETRA stehen gerade 55.000 Stück bei 3,94 im brief.. Da wird aber rausgekübelt..

[aboli]

Hi, was meint ihr, sehen wir nächste woche die 3 ??

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.249.988 von aboli am 01.10.10 16:53:35

Nächste Woche glaube ich nicht, aber vielleicht in 2-3 Wochen.

[DonSpekulatius]

Wieso nächste woche? Ich seh da schon ne 3,xx
Aber ja, da ist noch ne Menge Potential - nach unten...

[christianslater123]

man will die 4 nicht aufgeben, sie rückt wieder näher ...

[hinkelstone]

01.10.2010

Solarförderung in Deutschland sinkt zum Jahreswechsel maximal


DÜSSELDORF (Dow Jones)--Die Solarbranche muss sich auf die maximale Kürzung der Fördersätze in Deutschland zum Jahreswechsel einstellen. Wie am Freitag aus den jüngsten Zahlen der Bundesnetzagentur zum Zubau von Photovoltaikanlagen bis August hervorgeht, werden die maßgeblichen Schwellenwerte überschritten. Ab Januar werden die Einspeisevergütungen für Solarstrom demnach um weitere 13% sinken.

Laut der Bonner Behörde wurden von Juni bis August neue Photovoltaikanlagen mit einer Leistung von 3.150 Megawatt (MW) gemeldet. Allein im Juni, dem letzten Monat vor der außerordentlichen Absenkung der Fördersätze im Juli, betrug der Zubau demnach über 2.100 MW. Für jede Kilowattstunde wird seitdem bis zu 13% weniger gezahlt als davor, was bei einer Förderdauer von 20 Jahren die Renditerechnung einer PV-Anlage deutlich beeinflusst.

Im Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG), welches die Fördersätze festlegt, ist ein variabler Mechanismus für die Höhe der regulären Degression zum Jahreswechsel verankert. Dabei wird der Zubau der Monate Juni bis September aufs Jahr hochgerechnet. Je 1.000 MW, um die der Jahreszielwert von 3.500 MW überschritten wird, erhöht sich die dafür vorgesehene Absenkung von 9% um einen Prozentpunkt bis maximal 13% bei einem berechneten Zubau von über 6.500 MW.

Dieser Wert wird nach den vorliegenden Daten bei weitem übertroffen. Nach der regulären Absenkung der Einspeisevergütungen um 9% zum Jahresanfang, den außerordentlichen Reduzierungen ab Juli und um weitere 3% ab Oktober wird für Strom aus Photovoltaikanlagen ab 2011 damit rund ein Drittel weniger gezahlt als noch 2009.

Ob der deutsche Markt, der durch die attraktiven Vergütungssätze bislang der weltgrößte ist, auch noch 2011 derart boomen wird, ist fraglich. Marktbeobachter erwarten eine deutliche Abschwächung der Nachfrage.



www.bundesnetzagentur.de
Martin Rapp, Dow Jones Newswires,
[phone], [e-mail]
DJG/mmr/has
Dow Jones Newswires

[Spocksohren]

Die paar Prozent zusätzliche Kürzung machen den Kohl auch nicht mehr fett. Im Moment spielt Psychologie die entscheidende Rolle. Der derzeitige Kurs mutet sehr niedrig an. Bin gespannt, wer sich durchsetzen wird. Die Panikverkäufer oder die Zocker, die sich bei diesen Kursen fette Gewinne versprechen.

[WissenMacht]

[Ruck107]

Hallo,

ich hätte da mal noch eine Frage. Das mit den Bezugsrechten hab ich ja vestanden. Aber kann mir jemand kurz erklären, was ich mit dem Angebot zum Bezug von Wandelschuldverschreibungen (WKN: A1E8HE) anfangen soll. Davon hab ich jetzt welche in meinem Depot.

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Friseuse]

War eigentlich ganz putzig mit den Freunden der Sonne, besonders CleanEarthforNature habe ich gern gelesen. Da war der Tag gleich schöner, es gab Zukunft und schön ist die Welt.

Leider fruste nicht nur ich auf, gestern fand ich mich schon richtig mies drauf und heute empfinde ich das noch mieser. Nun ist selbst eine Solarworld mal wieder im Rebound an eine frühere Abbruchkante verhungert.



Vergängnistrends haben keinen Charme, keine freundliche Aura, einfach kein positives Karma.

Was einer Solarworld das vertagte Aktienrückkaufprogramm ist einer Q Cells die Kapitalerhöhung, die Kröten wandern einfach nicht in die Aktie und die Welt bestätigt sinkende Kurse immer und immer wieder.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.253.576 von Ruck107 am 02.10.10 15:34:16

#39214

[elmanuel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.253.646 von Friseuse am 02.10.10 16:13:27

genau ... das karma ... das wirds sein ...

[DonSpekulatius]

EEG-Umlage wird erhöht, erneut Forderung nach einem Deckel in DE:

Förderung der Solarenergie
Ökostrom wird für die Verbraucher teuer

Die Abgabe für die Einspeisung erneuerbarer Energien steigt um bis zu 75 Prozent. Die Photovoltaik bleibt dabei mit Abstand der größte Kostentreiber.
[...]
Der RWI-Experte Manuel Frondel sagte der Frankfurter Rundschau: „Die enorme Zahl neuer Anlagen muss gebremst werden, es muss einen Deckel für den Markt geben.“ Damit könne zumindest noch Schadensbegrenzung betrieben werden. „Schon jetzt sind die völlig aus dem Ruder gelaufenen Solar-Kosten eine erhebliche und dauerhafte Belastung für den Wirtschaftsstandort Deutschland.“
[...]
http://www.fr-online.de/wirtschaft/oekostrom-wird-fuer-die-v…

Es ist auch keineswegs egal (wie hier letztens geschrieben wurde), ob in DE mehr gekürzt (13% zum 1.1.) oder sogar gedeckelt wird, denn ein weltweites PV-Wachstum ist nur mit einem wachsenden PV-Markt in DE machbar, wie man auch der iSupply "Prognose" entnehmen kann. Diese positiven (es gibt ja auch andere realistischere Studien zB EPIA) "Studien" stehen und fallen mit dem deutschen Markt. Sollte sich dieser negativ bez. rückläufig entwickeln, wovon ich stark ausgehe, allein schon durch den Wegfall der PV-Ackerflächenförderung und der nächsten 13% Kürzung, dann wird auch der weltweite PV-Zubau rückläufig werden und damit geht der Preiskampf in die nächste Runde.

[seriosna]

Kurs geht hoch von 3,77 auf 3,88.

Viele Käufe und Kauforders im Bid.

Am Ende der Woche steht der Kurs mind. 30% tiefer.

Den leuten und Käufern ist echt nicht mehr zu helfen.
Einfach zu viele saublöde Leute auf dieser Welt

[seriosna]

Kurs steht am Freitag unter 2,80 umnd nicht bei 3,80, Leute !!!

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.257.629 von seriosna am 04.10.10 09:32:04

Ob es schon am Freitag soweit ist..? Who Knows....

Aber...die Scrottbude kann nur weiter fallen...ein weiterer Ostdeutsche Wirtschaftstraum
könnte schon bald zu Ende gehen.

Kennt jemand noch Cargolifter?

[Stoni_I]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Der-Solar-Boom-geht-20…

Die Experten von iSuppli gehen davon aus, dass die Solarbranche auch im kommenden Jahr kräftig wachsen wird. Die neu installierte Leistung soll um über 40 Prozent zulegen. Wachstumstreiber soll erneut der deutsche Markt sein. Hilft das auch den deutschen Solaraktien?

Nach einer Verdopplung der weltweit neu installierten Photovoltaik-Leistung auf 14,2 Gigawatt in diesem Jahr erwarten die Marktforscher von iSuppli für 2011 weiteres Wachstum um 42 Prozent auf dann 20,2 Gigawatt. Deutschland bleibt auch 2011 Weltmarktführer in Sachen Photovoltaik und mit 9,5 Gigawatt in etwa die Hälfte der neuen Leistung installieren. ...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.258.287 von Stoni_I am 04.10.10 11:20:55

Ja eben, die Prognose von iSupply ist Wunschkonzert, hat aber mit der Realität wenig zu tun. Ein munteres "Weiter so" bzw. kräftiges Wachstum in DE und Europa ist, aufgrund der drastischen Kürzungen, nicht zu erwarten (siehe EPIA). Laut EPIA soll es eher Asien evtl. richten (oder auch nicht, siehe moderates Wachstum). Der Zubau dort wird aber den Rückgang in DE und Europa nichtmal ansatzweise ausgleichen können.

*http://www.epia.org/fileadmin/EPIA_docs/public/Global_Market…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.257.484 von elmanuel am 04.10.10 09:01:59

Wie soll man das sonst nennen

Kismet kommste heute nicht bleibste morgen auch weg

Die Hamsterzeit der Dinge wegen dicker Backen

Lustig sind allein die aus freudigen Artikeln verschwundenen Politiker, sonst gehts ans Eingemachte. Für eine Hoffnungsförderung auf blauen Dunst ist die volkswirtschaftliche Schadwirkung zu groß, für eine Investitionslaune die Chance zu schmal.

Die bemühte Bemühtheit vom Dr. und der Finanzfrau kann man akzeptieren, macht nur keinen Game Changer.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.258.287 von Stoni_I am 04.10.10 11:20:55

Nach einer Verdopplung der weltweit neu installierten Photovoltaik-Leistung auf 14,2 Gigawatt in diesem Jahr erwarten die Marktforscher von iSuppli für 2011 weiteres Wachstum um 42 Prozent auf dann 20,2 Gigawatt. Deutschland bleibt auch 2011 Weltmarktführer in Sachen Photovoltaik und mit 9,5 Gigawatt in etwa die Hälfte der neuen Leistung installieren. ...

Die extrapolieren offenbar einfach die Vergangenheit, ohne Rücksicht auf EEG Kürzungen und Politik.

9,5 GW in D sind politisch - zurecht! - unerwünscht, und würden die bereits jetzt aus dem Ruder gelaufenen EEG - kosten vollends explodieren lassen.

Leute, seht ein, dass das, was in D gerade läuft, NACHHALTIG nicht funktionieren KANN.

Der Deutsche Markt wird irgendwie auf die politisch mit Müh und Not vielleicht noch zu rechtfertigenden 3GW / a eingebremst werden - entweder reicht dafür schon die jetzt beschlossenen Degression, andernfalls wird es weitere geben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.258.374 von DonSpekulatius am 04.10.10 11:35:13

Ich glaube nicht, das Du in die Zukunft sehen kannst.

Wesentlicher Treiber wird das allgemein sinkende Renditeniveau für Kapitalanlagen sein. Immer mehr hochverzinsliche Anliehen laufen aus und können nur noch für mickrige Zinsen angelegt werden. Da wäre dann selbst eine Solaranlage mit einer Rendite von nur noch 3 % attraktiv, falls man nicht mittelfristig mit einer inflationären Tenddenz auch bei den Zinsen rechnet.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.259.130 von gagaga am 04.10.10 13:35:53

Leute, seht ein, dass das, was in D gerade läuft, NACHHALTIG nicht funktionieren KANN.

gagaga seh mal ein, das Öl, Uran, Erdgas, Kohle endlich sind bzw. bei fortgesetztter Nutzung Billionen Euro an Kosten für Abwendung und Beseitigung von Naturkatastrophen auf uns zu kommen.

Ggf. bereits 2012 ist die erste Grid Parity da - viel viel früher als gedacht. Und die von Herrn Asbeck als 2. Grid-Parity genannte Stufe wird auch nicht lange auf sich warten lassen. Deutliche fallende Strompreise sind jedenfalls angesichts von steigenden Kosten für den EEG-Strom, Netzausbau, Kraftswerksneubau, Energiesteuern ... nicht zu erwarten. Vielmehr zeichnet sich ab, das die Preise jährlich weiter deutlich (7 %?) steigen werden.

Je eher man sich eine Solaranlage auf sein Dach setzt, je eher sichert man sich die heutigen in der Rückschau niedrigen Preise. Davon kann man auch profitieren, wenn man in eine Gemeinschaftsanlage investiert.

[DonSpekulatius]

BTW "Grid Parity"...

14.10.2009, Wolf von Fabeck:
Netzparität (Grid-Parity) - ein irreführender Begriff
[...]
Aber selbst wenn die Einspeisevergütung korrekt den Solarstromkosten entsprechen und mit den Kosten des Steckdosenstroms übereinstimmen würde, ist eine echte „Grid-Parity“ noch keinesfalls erreicht.
Betriebswirtschaftlich sauber gerechnet wäre die Grid-Parity erst dann, wenn der Solarstrom den Steckdosenstrom jederzeit ersetzen könnte. Das ist jedoch nicht der Fall: Mögen sie auch gleich teuer sein; Strom aus der Steckdose steht IMMER zur Verfügung, wenn man ihn braucht. PV-Strom hingegen steht nur zur Verfügung, wenn die Sonne scheint.
[...]
http://www.sfv.de/artikel/grid-parity_-_ein_irrefuehrender_b…

Dem tatsächlichen Wert von PV-Strom (und der Netzparität) kommt man erst etwas näher, wenn man noch den nötigen Stromspeicher hinzurechnet. Aber auch dann bleibt die Stromlücke im Winter, wo zudem auch noch der Strombedarf in DE am höchsten ist (ca. 20% höher als im Sommer). D.h. auch mit Stromspeicher ist PV-Strom noch nicht mit Netzstrom vergleichbar.

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.259.598 von DonSpekulatius am 04.10.10 15:11:02

oh mann wie lustig. Und was ist Netzstrom??? Zum größten Teil Kernkraft und wenn man dort das Endlager dazurechnet ist der Strom wohl unbezahlbar...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.259.481 von Stoni_I am 04.10.10 14:50:14

Je eher man sich eine Solaranlage auf sein Dach setzt, je eher sichert man sich die heutigen in der Rückschau niedrigen Preise

Investitionskalkül stellt sich heute aus der Subventionsmarge, sonst ist PV das übliche Deflationselend. Das Zeug wird immer billiger, nur nicht günstig genug.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.259.481 von Stoni_I am 04.10.10 14:50:14

Je eher man sich eine Solaranlage auf sein Dach setzt, je eher sichert man sich die heutigen in der Rückschau niedrigen Preise.



Ich dachte, es soll noch VIEL billiger werden - das ist doch die einzige Daseinsberechtigung des ganzen PV Hypes!
Richtig ist: wer sich heute eine Anlage aufs Dach setzt, sichert sich die in der Rückschau horrend hohe Vergütung.

Dass PV Anlagen bei einer Inflation (und damit rechne irgendwann im Laufe der nächsten 20 Jahre nicht nur ich...) natürlich wirtschaftlich ins Wasser fallen, ist etwas, das sich bis jetzt noch nicht so recht herumgesprochen zu haben scheint.
--> Kommt auch noch, der Groschen fällt halt immer langsam, aber irgendwann fällt er.

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.253.576 von Ruck107 am 02.10.10 15:34:16

Eine Guidance für die neue Wandelamleohe ist bisher nicht bekannt.

Was bisher bekannt ist:
- die Wandelanleihe soll 5 Jahre laufen
- Aktionäre von Q-Cells sollen diese WA bevorechtigt beziehen können (falls nicht
genug mitmachen, soll es rein unter Instit. eine Privatplatzierung geben. d.h.
sonstige Privatanleger können die WA nicht zeichnen)
- das Bezugsverhältnis soll 4:1 betragen, ((das deutet also darauf hin, dass es eine
Stücknotiz und keine Prozentualnotiz geben sollte(also z.B. 5 € als Emmisionspreis
mit einem Wandlungsverhältnis von 1:1); dann würde also der Besitz von 4 Q-Cells
Aktien also zu Bezug von einem Stück dieser WA berechtigen))
- der Emissionserlös soll etwa 130-140 Mio € betragen
- Zulassung zum Börsenhandel soll erfolgen
- einen Bezugsrechtehandel soll es nicht geben

Aufgrund des letzten Punktes bleiben ja nun nur die beiden Möglichkeiten übrig:
a) nicht ausüben
b) ausüben

Diese Frage ist natürlich schwer zu beurteilen, wenn man die Guidance nicht kennt. So wie ich das verstanden habe, läuft die Zeichnung bis 18.Okt, eine Guidance sollte 14./15. Okt rum bekanntgegeben werden.

Aber man kann ja mal rumrätseln, was da zu erwarten ist bei der neuen WA:
Problem ist halt, dass es kaum verlässliche Inputparameter gibt, denn die bestehende WA, die bis 2014 läuft, ist sehr volatil und ziemlich illiquide, sie rentiert derzeit bei rund 12,5%. Allerdings ist der Wandlungspreis bei rund 23 €, was recht unwahrscheinlich zu erreichen erscheint. Daher ist diese WA mit einer gewöhnlichen Anleihe annähernd gleichzusetzen. Lässt man mal den Wert des impliziten Calls außer Acht, müsste auf dieser Basis die 5 Jahresrendite einer normalen Anleihe noch darüber liegen, um sie plazieren zu können. Aber einen Kupon von über 10% zahlen ja selbst wesentlich finanzschwächere Unternehmen kaum. Daher kann man sehen, dass diese ausstehenden Anleihen immer noch zu hoch rentieren.
Vermutlich müsste Q-Cells für ne reine 5-jährige Anleihe knapp 10% zahlen, um eine reine Anleihen-Neuemission plazieren zu können.
Jetzt zum impliziten Wert des Calls: Das ist ja der große Pluspunkt für Q-Cells, dass die da ne hohe implizite Volatilität eingepreist bekommen. Natürlich kann man net die historische nehmen, aber ich würde mal eine Vola von ca. 50% veranschlagen. Dann würde sich bei einer veranschlagten Conversion Prämie von üblichen 30% in etwa für den Wert des Calls bei 5-jähriger Laufzeit grob über den Daumen gepeilt rund ein gutes Viertel des WA-Preises ergeben, was wiederum bedeutet, dass der Kupon unter 7,5% läge.
Also zusammengefasst erwarte ich einen Kupon so im Bereich 6,75% - 7,5% bei einer Conversion Prämie von 30%. Gleichzeitig müssten dann aber auch die beiden ausstehenden WA noch deutlich steigen, um ein schlüssiges Gesamtrenditebild abzugeben.

Was erwarten die anderen bzgl. der Guidance der neuen WA ?

Ob man bei der Zeichnung der WA mitmachen will, hängt natürlich von der Einschätzung des jew. Investors ab. Erwartet man sich große Kurssteigerungen ist ein Direktinvestment in die Aktie sinnvoller. Geht man allerdings von maximal leicht steigenden bis stark sinkenden Kursen aus, aber erwartet keine Insolvenz in den nächsten 5 Jahren, muss man die Wandelanleihe zeichnen, erwartet man eine Insolvenz, beteiligt man sich nicht an der Emission.
Es gibt Studien, wonach langfristig gesehen (über mehrere Dekaden), der Ertrag von Wandelanleihen über dem von Aktien liegen soll bei niedrigerem Risiko), aber das ist wieder ein Thema für sich.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.260.763 von OldMacZock am 04.10.10 18:12:15

Meine Bank erwartet allerdings bereits bis zum 15.10.2010 eintreffend - das ist ein Freitag - eine Entscheidung von mir. Damit habe ich keine Möglichkeit, von den Parametern vor der Zeichnung Kenntnis zu nehmen.

[BobbyBonella]

In jede Erholung wird weiter brutal abverkauft.

Börsenregel Nr. 3241 : Don`t fight the Trend

Fazit: Please stay on the Short Side...this horrible Investment know`s only the way downside. Beware of a stinky dog

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.265.347 von BobbyBonella am 05.10.10 12:41:49

So ist es, kleine technische Erholungen bestätigen nur den Abwärtstrend. Da kaufen nur kleine Zocker, die einen Tag später mit eingekniffenem Schwanz und Verlusten gleich wieder zum nächsten Wert ziehen..

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.262.837 von Stoni_I am 04.10.10 23:04:25

Das kann nicht sein sonst ist völlige Willkür für Hauptaktionäre und sonstige Drahtzieher möglich.

Du beschreibst Zustände wie im afrikanischen Busch

[DonSpekulatius]

Insider Realismus...

Conergy-Chef erwartet Ende des Solarbooms für kommendes Jahr
dpa-AFX | 05.10.2010

Hamburg - Das Solarunternehmen Conergy rechnet für 2011 mit einem Ende des Solarbooms in Deutschland. Wegen der erheblichen Kürzung der Förderung werde die neuinstallierte Leistung auf vier Gigawatt sinken. Das mutmaßte der scheidende Conergy-Chef Dieter Ammer bei der Hauptversammlung am Dienstag. Für 2010 rechnet er noch mit einem Rekordzubau von bis zu sieben Gigawatt. Nach Ammers Meinung werde es frühestens 2013 in Deutschland, dem bislang mit Abstand größten Photovoltaikmarkt der Welt, wieder aufwärts gehen.
[...]
http://www.verivox.de/nachrichten/conergy-chef-erwartet-ende…

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.262.837 von Stoni_I am 04.10.10 23:04:25

Die Banken machen es sich einfach, die sammeln wohl einfach alle Zeichnungsaufträge (offenbar bis spätestens 15.) und leiten die dann anscheinend gesammelt am 18. weiter.

Wenn man keinen Bloomberg- oder Reuterszugriff hat, wirds eben in der Regel eng, nach Bekanntgabe der Guidance erst zu zeichnen und selbst dann bleiben oftmals nur wenige Minuten Zeit.
Aber in dem Fall dürfte das schon etwas anders laufen, weil die Zeichnung ja zunächst nur den Q-Cells-Aktionären angeboten wird und keinen sonstigen Privatanlegern, eine große Überzeichnung wird es daher vermutlich nicht geben.
Ich würde zunächst mal abwarten, ob nicht doch noch eine Guidance zu erfahren ist bis zum Zeichnungsende bei den Banken (wovon ich ausgehe) und dann aber halt schnell entscheiden bzw. sich auch schon Gedanken machen, für den Fall, wenn nix rechtzeitig zu erfahren ist.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.266.486 von OldMacZock am 05.10.10 15:22:26

Generell halte ich es aber für nicht besonders lukrativ - im Vergleich zur Aktie - eine WA zu 100 % zu zeichnen. Dann lieber auf diesem Markt umgucken und eine "sichere" WA zu 50 % kaufen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.266.418 von DonSpekulatius am 05.10.10 15:15:00

Payom-Solar-Chef erwartet Fortsetzung der starken Nachfrage bis mindestens Mitte 2011

Aus der heutigen Mitteilung:

"... "Für das Schlussquartal 2010 bin ich sehr optimistisch, die EBIT-Marge mindestens halten zu können. Ein Blick in die Auftragsbücher verspricht eine Fortsetzung der starken Nachfrage. Dies betrifft nicht nur das Schlussquartal 2010, sondern auch noch mindestens das erste Halbjahr 2011", erklärt Payom-Vorstand Jörg Truelsen. ..."

///

Du must die Nachrichten aus einer neutralen Position heraus aufnehmen, wenn Du erleuchtet werden willst. Eine nur selektive Wahrnehmung führt Dich in die Dunkelheit.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.265.347 von BobbyBonella am 05.10.10 12:41:49

In jede Erholung wird weiter brutal abverkauft.

Z. Zt. ist KE-Zeit und das ist erfahrungsgemäss keine normale Zeit. Der Kurs wird sich während dieser Zeit eher nicht bewegen - jedenfalls nicht nach unten.

[aboli]

hallo,
kann mir bitte jemand erklären was diese BZR in sich hat? ist von vorteil wenn man Q cell
Aktionäre ist dies BZR auch durch zu führen? wie lange muss man die BZR behalten bis man sie wieder verkaufen kann u.s.w.
vielen dank im vorauss.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.269.332 von aboli am 05.10.10 20:30:18

einfach mal ein paar Seiten zurücklesen.

[OWLer]

wie weit geht es hier denn noch runter ???

[christianslater123]

das sieht gar nicht gut aus heute, wo ist die nächste Unterstützung??? Nach der KE wohl schwer auszumachen ...

[OWLer]

hoffe das niemand bei 10.- bis 11.- euro eingestiegen ist !!!

schon echt verrückt wie der kurs hier gedrückt wird.

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.657 von OWLer am 06.10.10 09:55:46

10 bia 11 Euro

[OWLer]

stand vor einem jahr sogar über 13 Euro !!!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.657 von OWLer am 06.10.10 09:55:46

Bei Wgibts nur Gewinner, wie immer

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.760 von OWLer am 06.10.10 10:05:54

stand sogar mal bei 100 Euro

[JamesClown]

Kursziel 3€, da wird ausgekübelt bis zum Ende!

[BobbyBonella]

Was müssen das für Schmerzen sein....fast alles steigt und diese Schrottbude fällt!

und das schönste...Bobby ist weiter FETT SHORT

Fazit: Hier ist kein Blumentopf zu gewinnen...trauriger als ein Kirmeslos

SELL FIRST TARGET 2,50 €

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.634 von OWLer am 06.10.10 09:52:32

Bis 2,50 € erstmal...aber wenn sich hier bald nicht nachhaltig mächtig was tut...

dann droht sogar Insolvenzgefahr

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.807 von BobbyBonella am 06.10.10 10:10:17

In welchem Positing hast Du denn Deinen Short-Einstieg vermeldet?

[OWLer]

ich fang langsam an zu glauben das sparbuch doch besser ist u. viel ruhiger u. entspannter. der rest ist nur zockerei u. geldvernichtung!

[elmanuel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.827 von BobbyBonella am 06.10.10 10:12:09

mann .. was redest du für schrott ... insolvenzgefahr!? ... vielleicht liest du dir mal den letzten qualtalsbericht durch

http://www.q-cells.com/medien/ir/berichte/2010/qcells_h12010…

und dann erklär mir mal wie deine einschätzung fundamental begründet ist!?!?!

echt .. diese SHORTSfresser gehn einem aufn

für euch wirds nochmal ein böses erwachen geben ...

hier wird einfach gerade die KE eingepreist, das war ja vorhersehbar... alle q-cells aktionäre haben ja auch eine ENTSCHÄDIGUNG in form von BEZUGSRECHTEN dafür bekommen!

das Trader und Chart-Zeichner mit feuchten händen das nicht durchleuchten und die aktie sinnlos aberkaufen das wird auch nicht ewig andauern

[seriosna]

der Kurs fällt und fällt und das Bezugsrecht sowieso.

Aktie heute -4,5% und das Bezugsrecht in Frankfurt sogar über 12%!!

Wer Bezugsrechte hat sollte schnellstens schmeissen, die rutschen weiter mächtig ab und am Freitag sowieso

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.990 von seriosna am 06.10.10 10:25:26

Na jetzt habe ich mir auch eine kleine Position aufgebaut. Ich hatte schon mal Q-cells so für 60Euro je Aktie und damals ging es ja noch mächtig rauf.
Auch wenn fundamental nicht so wichtig ist, der CEO von centrosolar hatte in seinen Interview zu den Q2 Ergebnissen etwas von höheren Zellpreisen für den Herbst gesagt.
D.h. die gute 10%Ebit-Marge von Q-cells wird mindestens gehalten und bei den näher rückenden Q3-Zahlen gibt es shortie-Grillwochen.
Das wird sich auch für das Q4 nicht groß ändern, wenn es die typische dt. Jahresendrally gibt.
Klar mit den weltweit neuen Zellkapazitäten wird es keinen super Start für 2011 geben aber q-cells ist inzwischen global gut aufgestellt und das 2011er Jahr wird nicht halb so schlimm wie hier herbeigeredet.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.232 von klaro94 am 06.10.10 10:51:00

Die Position wirst du schon bald wieder abbauen....

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.249 von BobbyBonella am 06.10.10 10:52:45

Nochmal: In welchem Posting hast Du Deinen SHort-Einstieg vermeldete??

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.954 von elmanuel am 06.10.10 10:22:47

Wenn ich mir den Schuldenberg anschaue...der immer noch immens ist, wenn ich mir anschaue was bei dem Umsatz an gewinn wenn überhaupt hängenbleibt, wenn ich mir anschaue wie seit Jahren die chinesischen Wettbewerber aufholen....dann kann einem Angst & Bange werden....

Merk Dir....Der Markt hat immer recht!

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.249 von BobbyBonella am 06.10.10 10:52:45

Ja vielleicht nächstes Jahr. Diese Woche werde ich eher kaufen. Vermutlich fallen wir noch unter die 3,60. Geht es nochmal 10% von meinem heutigen Kaufkurs bei 3,74 runter verdoppel ich die kl. Position. Geht es in der nächsten Woche noch weiter runter, so gegen 3Euro verdoppel ich nochmal und lasse mich auch gern dafür verspotten.
Doch vorher bitte einfach mal die Bilanz lesen.
Der faire Wert interessiert hier natürlich nicht aber ich bin da konservativ. Wenn ein Unternehmen in einer stark wachsenden Branche eine gute Marktstellung hat, ist es angemessen es bei einer soliden zweistelligen EBIT-Marge auf Umsatznivea zu bewerten.
Bei 1-1,2Mrd. Umsatz minus der sich gerade auflösenden Verschuldung darf sich der Kurs gern verdreifachen ohne nach oben hin übertrieben zu sein.
Viele Grüße und viel Erfolg

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.279 von JamesClown am 06.10.10 10:55:39

Oh je....da mußt du tausende Postings zurückblättern.... Bei ca.20,00 € sagte ich schon
Kursziel 5,00 €.....und was mußte ich mir für einen Blödsinn anhören & lesen...Nun hat
die Realität...selbst die größten Optimisten eingeholt...und ich sage nun Kursziel 2,50 €

Also...sonst noch Fragen?

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.954 von elmanuel am 06.10.10 10:22:47

Ich Frage mich...wer dieser Bruchbude nochmals Kapital reinschießt? In eine Firma deren Marktstellung von eins erheblich wankt, deren Personalwechsel im höchsten Maß bedenklich stimmen, deren Aktienkurs täglich ein neues Low markiert, deren Wettbewerber an Qualität & Quntität ebenfalls rasant steigen.... Also wer hier noch investiert

Man kann mit dieser Aktie aber noch Geld verdienen...wenn man auf der Shortseite ist

[weisserwal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.452 von BobbyBonella am 06.10.10 11:15:34

sei doch mal ruhig, du dummschwätzer und alleinunterhalter

[elmanuel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.427 von BobbyBonella am 06.10.10 11:13:04

"dann kann einem Angst und Bange werden"

das du ein ängstliches Häschen bist glaub ich dir schon... aber es ist nunmal nicht jeder so...

"der markt hat immer recht"

noch so einen dummer lemmingspruch... lies mal was von kostolany ... schon mal das wort antizyklisch gehört ?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.452 von BobbyBonella am 06.10.10 11:15:34

Du hast nirgendwo Deinen SHort-Einstieg vermeldet, deshalb ist es etwas dümmlich hier zu tirillieren, wie toll doch die Puts laufen.

Bei anderen Leuten wie gagaga, den Don* etc. ist der Short-Einstieg nachvollziehbar gemeldet worden. Die dürfen sich daher gerne auf die Schulter klopfen. Bei DIr ist das nicht der Fall. Kann schließlich jeder behaupten..

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.617 von JamesClown am 06.10.10 11:37:57

Weißt du Buddie....wenn ich auf mein Konto Saldo schaue und du auf deins....blicken wir der wahrheit in Auge

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.595 von elmanuel am 06.10.10 11:35:56

ja...das Wort Antizyklisch hörte ich schon bei Kursen um 20 , 16, 12 , 10 ,5 , 4,...

und werde es auch um 2,50 € hören

[BobbyBonella]

Das japanische Brokerhaus Nomura bring es heute auf den Punkt :

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-10/18159539…


...und davon will man Schulden zurückführen?

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.752 von BobbyBonella am 06.10.10 11:54:20

Dann bleibt es dabei: Peinlich mit angeblichen Puts anzugeben, wenn man den EInstieg nie gemeldet hat - Kindergatenniveau..

PS: Meinen Einstieg kannst Du nachlesen - bin leider zu früh raus..

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.788 von BobbyBonella am 06.10.10 11:58:26

Ja Nomura, das sind Experten. Sind man auch am Aktienkurs von Nomura, daß man unbedingt auf deren Rat hören sollte!! *MUHAAA*

[TIPP1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.766 von BobbyBonella am 06.10.10 11:55:42

Okay - bislang hatten die shorties recht. Mal sehen wie lange noch? Q-Cells hat die finanziellen Weichen gelegt, um die nächsten 5 Jahre ziemlich sicher zu überstehen. Natürlich weiß keiner was in 2 bis 5 Jahren wirklich passiert (Restrisiko bleibt). Eins ist aber doch recht klar: Die längerfristige finanzielle Situation musste von Q-Cells gelöst werden. Das war schon seit gut 12-18 Monaten klar, obwohl der Kurs da 3 bis 6 mal höher lag. Nun ist die Grundlage zum Überleben gesetzt und der Kurs im Keller. Das ganze Solarsentiment ist total im Keller. M.E. lohnt es sich jetzt etwas zu riskieren. Jede größere positive Überraschung oder Entwicklung würde bei dem ausgebombten Kurs extreme Kursprünge auslösen. Natürlich ist bei einer so hohen Chance auch das Risiko hoch - das ist aber nun einmal so in unserem System. Ich denke es wäre schön, wenn Mr. Cen und Kollegen nun auch einmal eine ordentliche Position kaufen. Das wäre ein wichtiges Zeichen. Sobald er das in einem ordentlichen Umfang macht, ziehe ich auch nach. No risk -no fun, was aber nichts mit gezocke zu tun hat, solange der Anteil im Portfolio vernünftig ist.

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.931 von TIPP1 am 06.10.10 12:13:00

Das Problem ist, man muß die Weichen auch in die Richtige Richtung stellen und nicht nur legen..

[seriosna]

absolut richtig ist die Aktie und das Bezugsrecht nun dringend zu verkaufen. Wir stehen garantiert Freitag mittag viel, viel tiefer. Wer will und langfristig überzeugt ist, der kann ja dann billig kaufen, sogar sehr billig.

[seriosna]

R A U S !!!

[Markus77]

oh man hier herrscht ja panik wie bei conergy!

mal hoffen, das bei spätestens 2,50 sich die hütte wieder fängt!

hab das gerade mal im chart mir angeschaut, da gabs ja richtig auf die zwölf hier, schade!
q-cells ist eigentlich eine gute solar-firma

[christianslater123]

Q-Cells notiert beim Allzeittief

06.10.2010 13:19

Die Aktien des Solarunternehmens Q-Cells wechseln derzeit auf historisch niedrigem Niveau die Besitzer. Die Ungewissheit über die Zukunft des Unternehmens lassen das Vertrauen der Investoren schwinden. Heute senkte zudem das japanische Analysehaus Nomura das Kursziel von zuvor 6,50 Euro auf 4,50 Euro und hat zugleich die Einstufung auf "Reduce" belassen. Da der Margendruck aus den Billiglohnländern vorerst sicherlich nicht abnehmen wird, ist ein Engagement wahrscheinlich mit geringer Performance-Chance geprägt.

© Der Finanzinvestor - Autor: Mario Hose

[7mk7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.273.676 von seriosna am 06.10.10 13:41:33

hi seriosna

kannst du die gründe erläutern warum wir am freitag viel tiefer stehen werden?

[christianslater123]

Q-CELLS - Brutaler Abverkauf, wo liegt das Ziel?
von Alexander Paulus
Mittwoch 06.10.2010, 14:38 Uhr

Q-Cells - WKN: 555866 - ISIN: DE0005558662

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 4,20 Euro

Rückblick: Erneut von der ganz schwachen Seite präsentiert sich heute die Aktie von Q-Cells. Mit einem Minus von deutlich über 5% ist der Wert der mit Abstand schwächste im TecDAX. Damit fällt er auf ein neues Allzeittief zurück.

Das alte ist gerade einmal 2 Tage alt und liegt bei 3,77 Euro. Die Aktie befindet sich also in einer starken Abwärtsbewegung. Der kurzfristige Abverkauf wurde mit dem Bruch der Unterstützung bei 4,62 Euro am 29. September ausgelöst.

Charttechnischer Ausblick: Der Abverkauf in der Q-Cells - Aktie ist unverändert voll im Laufen. Bisher zeigt sich trotz stark überverkaufter Situation kein Ansatz für eine Bodenbildung. Bis ca. 3,00 Euro dürfte der Wert nun zügig abfallen.

Ein dynamischer Anstieg über 3,77 Euro auf Tagesschlusskursbasis könnte eine kurzfristige Rally in Richtung 4,62 Euro auslösen. Aber damit wäre noch immer kein mittelfristiger Boden gefunden.

[christianslater123]

da hat godmode-trader aber die KE nicht berücksichtigt... was soll denn der Käse?

[seriosna]

@ 7mk7

langjährige Börsenerfahrung bei Kaitalerhöhungen. Klar daß der Kurs noch weiter stark fallen wird.

siehe HDD, CGY etc.

[BobbyBonella]

Das ist ein Gemetzel wie am Little Big Horn TUT WEH aber auch irgendwie schön anzusehen

Strongest Aggressive Sell!

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.274.588 von BobbyBonella am 06.10.10 15:22:51

Du bist echt ein Schwätzer Bobby. Ein bisschen mehr Respekt vor den Leuten, die in Q-Cells auf der Long-Seite engagiert sind, wäre angebracht. Stell dir einfach mal vor, dass andere Leute hier im Forum gerade sehr viel Geld verlieren. Das ist kein Kindergarten hier.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.274.643 von Spocksohren am 06.10.10 15:27:01

Das war es an Litte Big Horn auch nicht....und dort konnte man nicht einfach
auschecken....Niemand wird gezwungen diesem Blutbad weiter beizuwohnen.

[christianslater123]

kommt jetzt der Rebound??? Könnte was werden kurzfristig... Solarworld macht es gerade vor...

[christianslater123]

15:25:13 Uhr
Trotz Kursverlust - Q-Cells mit Potenzial

Die Aktien des Solarunternehmens Q-Cells hat in den letzten Tagen deutlich an Wert verloren. So fiel die Aktie von ca. 5 Euro auf aktuell 3,70 Euro, was auch das Allzeit-Tief für die Anteile bedeutet. Heute hat sich das japanische Research-Haus Nomura zu Wort gemeldet und die Einschätzung für Q-Cells gesenkt. Die Einstufung lautet weiterhin "Reduce". Das Kursziel wurde von 6,50 Euro auf 4,50 Euro reduziert. Die Kapitalerhöhung wurde zwar positiv aufgenommen und habe die "Risikoprofil" für den Konzern verbessert, so die Analystin von Nomura, Catharina Saponar, in ihrer aktuellen Studie. Auch könnte sich ein starkes Q 3 positiv auf den Aktienkurs auswirken. Allerdings gäbe es noch immer strukturelle Herausforderungen für das Unternehmen.

Die Aktie hat bei einem Kurs von 3,70 Euro somit noch über 20 Prozent Potenzial.

[BobbyBonella]

Nogger T hier auch nun Short Top Favorit des Tages Short na dann: Frohes Fest

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.274.937 von christianslater123 am 06.10.10 15:55:48

nein

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 17.976.038 von slimshady76 am 21.09.05 10:14:20

nicht zeichnen!!!

[seriosna]

was ich nicht verstehe: voll deer Verkaufsdruck um 16.30h für das Bezugsrecht. Ständig 100.000 oder 200.000 im Ask. Shorties sind das wohl nicht. Eher dumm, solche Stücke so spät um 16.30h zu schmeissen

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.267.802 von Stoni_I am 05.10.10 17:34:43

Anleihen (von Wandelanleihen rede ich noch gar nicht einmal), die bei 50% notieren und ansatzweise sicher sind, gibt es leider nicht.
Wenn eine Anleihe bei 50% steht, preist der Markt annähernd bei jeder 2. einen Totalausfall ein oder anders betrachtet bei jeder einen Teilausfall mit üblichen Recovery Rates von 30-40% und ein noch ein paar Kuponzahlungen.
Aber nenne mir doch bitte eine konkrete Anleihe mit über 10% Rendite, die weitgehend sicher ist. Ich kenne leider keine derzeit. Die Zeiten, wo Metro und Co mit 9,% Kupons rauskamen sind schon länger vorbei, könnten aber in ein pasar Jahren wieder kommen, wenn die Weltwirtschaft wieder zusammencrasht.

Ich will jetzt gar nicht eine prinzipielle Debatte über die Vorteilhaftigkeit von WA anstiften, mir persönlich ist es jedoch lieber, dass ich halbwegs planbare Erträge bekomme (was durch Kuponzahlungen bzw. laufende Renditen bei WA der Fall ist) anstatt mir durch die reine Aktienanlage die Möglichkeit offenzuhalten, z.B. statt 100% Ertrag 150% Ertrag machen zu können, wenn der Kurs der Q-Cells-Aktie stark steigen sollte. Ich verzichte lieber auf ein paar Prozent, um dafür mehr Sicherheit zu bekommen und die Wahrscheinlichkeit von Kapitalverlusten zu verringern.

[DonSpekulatius]

Das war der absolut totale Tiefpunkt, tiefer geht es heute bestimmt(!) nicht mehr. Falls doch (Restunsicherheit ca. 50%), dann verdoppelt man halt einfach die Position und wartet auf das nächste ATL in den nächsten Tagen. Dann kann man immernoch die Verluste realisieren, heute lohnt sich das noch nicht so richtig...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.274.363 von christianslater123 am 06.10.10 14:56:26

Köstlich.. kurzfristige Abverkauf wurde mit dem Bruch der Unterstützung bei 4,62 Euro am 29. September ausgelöst..

Dieser Chartspinner Paulus hat wohl auch die Bezugsrechte vergessen, hier hat der Bezugsrechtsabschlag für das Unreschreiten gesorrt. Inklusive Bezugsrechte stand der Kurs über 5€.

Was für amateurhafte Trottel da ihre Chartanalysen zum Besten geben. Herrlich..

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.275.435 von JamesClown am 06.10.10 16:44:26

ja, ist echt oberpeinlich was die Burschis da analysieren, da könnte man sich schon mal besser informieren, wenn man so eine Analyse verbreitet. Vielleicht sollte man ihn mal der Börsenaufsicht melden, denn das ist ja Kursmanipulation vom feinsten...

[seriosna]

Aktie dürfte wie jeden Tag zwischen 17.00-17.30h steigen. Shorteindeckungen weil man ja bekannter weise bei Vitrade und sino nur intradayshoten kann.

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.275.540 von seriosna am 06.10.10 16:57:16

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.275.718 von christianslater123 am 06.10.10 17:16:05

[flocki0815]

Hallo,

Ich habe q-cell schon seit 2 Jahren in meinem Depot. Heute habe ich gemerkt das ich Zusätzlich von q-cell bezugsrechte Aktien in meinem Depot habe. Ich habe jetzt die Normalen q-cell aktien in meinem Depot und zusätzlich 2x extra Depotbestand von q-cell bezugsrecht. Kann mir jemand das mal bitte erklären. Da ich mich leider nicht auskenne, was das ist.

Muss ich irgendeinen Bestand verkaufen??

MFG FLO

[sisqoy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.277.017 von flocki0815 am 06.10.10 20:00:44

hallo
ja vkaufen es gibt 0,90€ pro Rechte

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.275.540 von seriosna am 06.10.10 16:57:16

So, ham die das bei sino also geändert, bis vor 2 Jahren wäre das aber angeblich noch problemlos möglich gewesen bis zu 4 Tagen zu shorten wie mir ein Bekannter erzählte ?

[BobbyBonella]

Morgen sollten Sturzhelmeangezogen werden

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.277.017 von flocki0815 am 06.10.10 20:00:44

Menno ... das steht hier doch alles schon ... einfach mal zurücklesen.

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.278.024 von OldMacZock am 06.10.10 22:14:38

Hm, ich bin davon ausgegangen dass das brokerunabhängig, also flächendeckend, geändert wurde?! Wäre ja sinnfrei, wenn bei Broker A 3 Tage und bei Broker B 1 Tag geshortet werden kann.

Ich habe das Shorten (bin bei vitrade) für Aktien jedenfalls mehr oder weniger eingestellt. Es gibt bekanntlich (z.B. mit CFDs) genug andere Möglichkeiten (Indizes, Rohstoffe, Devisen, Sektoren).

[Spocksohren]

Guten Morgen,

habe heute morgen diesen Google Alert rein bekommen. Also was stimmt denn nun - Kurs erhöht oder herabgesetzt? Man Japanisch müsste man können ;-)


----------------------
London (aktiencheck.de AG) - Catharina Saponar, Analystin von Nomura Equity Research, stuft die Aktie von Q-Cells (ISIN DE0005558662 / WKN 555866 ) unverändert mit "reduce" ein.


Die Kapitalerhöhung habe das Risikoprofil der Aktie verbessert. Die Bedenken hinsichtlich der Refinanzierung in 2012 seien abgebaut worden. Der Verschuldungsgrad sei auf ein akzeptables Niveau gesunken.

Die strukturellen Herausforderungen dürften aber die Gewinnmargen des Unternehmens langfristig belasten. Q-Cells sehe sich trotz einer verbesserten Kostenkontrolle weiterhin mit Konkurrenz aus Niedriglohnländern konfrontiert.

Der Bericht zum dritten Quartal könnte angesichts knapper Solarzellenmärkte und einem verbesserten Projektgeschäft stark ausfallen. Die Gewinnschätzungen seien nach oben korrigiert worden.

Das Kursziel werde von 4,50 auf 6,50 EUR heraufgesetzt.

Die Analysten von Nomura Equity Research bleiben bei ihrer Empfehlung die Aktie von Q-Cells zu reduzieren. (Analysevom 06.10.10) (06.10.2010/ac/a/t)

[seriosna]

ja, es geht schon wieder los

und zwar nur steil abwaerts!

[OWLer]

puh, bin mit 3,58 reingekommen, jetzt kann es aber wieder hoch gehen!

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.269 von OWLer am 07.10.10 09:09:07

warum denn ?

ich warne doch schon 10 mal nicht zu kaufen und die Bestände zu verkaufen.
Um 12.00h heute klar unter 3,50!

[OWLer]

abwarten, es kann ja nicht nur bergab gehen, gestern sah es fast auch schon so aus, als ob das blatt sich dreht.

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.303 von OWLer am 07.10.10 09:13:50

es kann und wird nur bergab gehen bis Freitag!

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.303 von OWLer am 07.10.10 09:13:50

jeder kann seine Meinung haben, aber wir sprechen uns hier um 12.00h wieder. Punkt 12.00h werde ich posten

Aktueller Kurs: 3,64 9.20h (-2%)

[OWLer]

ehrlich gesagt hätte ich um neuen nicht gedacht das ich bedient werde, waren noch viele anteile über 3,60 zu haben.

bei L&S sehe ich schon wieder 3,63 !!!

[weisserwal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.373 von OWLer am 07.10.10 09:21:40

Rt 3,65.. tendenz steigend

[OWLer]

nagut, hätte wahrscheinlich auch für 3,57 reingekonnt, aber so schnell bin ich nicht im zocken.

[elmanuel]

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.390 von weisserwal am 07.10.10 09:23:15

quatsch mit sosse :O: realtime 3,60 und nicht 3,65 Tendenz fallend

[elmanuel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.500 von seriosna am 07.10.10 09:34:44

manchmal sagen bilder mehr als "worte"

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.500 von seriosna am 07.10.10 09:34:44

Kurs hat sich stabilisiert,bin zu 3,61€ rein,bin gut zufrieden.sehe spästens morgen die 4€ wieder.Jahresende 6 €.grüße

[Spocksohren]

Was für ein Gezocke

[seriosna]

finde das wirklich gut wenn Ihr Eure tradesw schreibt, wer hat noch gekauft ? Bitte melden!

Ok, mein Trade 3,60 short - 3,64 short
Bezugsrecht short 0,69

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.529 von lidlundco am 07.10.10 09:38:19

sehe in 3 Stunden Kurse unter 3,50 Euro.

Norgen Gemetzel nach unten und noch einmal 10% Verlust.

[hennep]

Was ist nur aus unserer Q geworden ?
Ich kann mich an Tage erinnern,da habe ich im 2 Tage Rhytmus richtig Kasse gemacht,welch ein Trauerspiel,wollte schon bei 5 € rein und jetzt 3,60€.Macht weiter so,bekomme Q wenns so weiter geht bei der Hälfte.

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.558 von seriosna am 07.10.10 09:41:29

ja ein gemetzel nach oben das wird kommen heute.alles werden sie rein wollen.die aktie ist zu stark gefallen.deine shorts werden noch bluten heute.erinnere dich an meine worte.Kurs morgen deutlich über 4

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.590 von lidlundco am 07.10.10 09:44:07

wir sprechen uns morgen wieder, nur bist du dann bestimmt nicht für eine stellungnahme da

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.500 von seriosna am 07.10.10 09:34:44

3,66€ sieht sehr gut aus.denke die 4 euro sind heute noch drin.gleich kommt kaufdruck auf.

[BobbyBonella]

Ich sehe Sie haben die Sturzhelme an

Es wird weiter abwärts gehen...Strongest Aggressive Sell!

Es ist unklug sich stärken Kräften in den weg zu stellen...Konfuzius 1.6

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.712 von BobbyBonella am 07.10.10 09:59:08

Labertasche - Als ob du nach den Lehren des Konfuzius lebst Da lachen ja die Hühner.
Die Bezugsrechte halten sich recht wacker.

[DonSpekulatius]

... und täglich grüßt das ATL. Wer in diesen Zeiten (long) einkauft, verdient kein Mitleid ...

[TIPP1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.789 von DonSpekulatius am 07.10.10 10:07:29

Ab jetzt wird jeden etwas Tag nachgekauft. Ich glaube nicht, dass ich langfristig Mitleid benötige. Den absoluten Tiefpunkt bekommt man meist eh nicht - also kaufe ich einfach sukessive nach . Wenns dann doch schief geht - okay, es sollte halt eine Posi sein, die man verkraftet.

[Spocksohren]

Du hast Recht, wer in diesen Zeiten (short) einkauft, verdient unser Mitleid

[elmanuel]

die shorts werden so :O:O:Obluten:O:O:O! ... wenn genug ist, ist genug !

[elmanuel]

könnte sich der 24.11.2009 wiederholen???

Archiv: Short Squeeze bei Q-Cells
Noch rasanter ging es mit Q-Cells nach oben. Händler verwiesen vor allem auf Käufe durch Leerverkäufer, die zuvor auf fallende Kurse gesetzt hätten und sich nun wieder mit Titeln eindecken müssten.

[elmanuel]

step by step by step ....

[seriosna]

aber man muß doch zur Kenntnis nehmen daß ich Recht hatte und der Kurs jeden Tag diese Woche (stark) gefallen ist.

Wer langfrsitig kaufen möchte, kann das hervorragend am Freitag gegen 12.30uhr-13.00Uhr wenn in Frankfurt die ganzen Millionen von Bezugsrechten ohne Weisung einem unter 0,50 nur so um die Ohren fliegen!

[BobbyBonella]

"man wird wohl im 4. Quartal schwarze Zahlen schreiben" wenn ich sowas vor einer kapitalerhöhung und Emission einer Wandelanleihe lese.....schlechter geht es nimmer.

Ich frage mich was erst mal passieren könnte, wenn kaum jemand die Wandelanleihe will

[BobbyBonella]

Dann kommt noch ein ungefähres KGV von 20!!! hinzu....geht gar nicht Überbewertung zu Peer Group von teilweise bis zu 100 %

Fazit: Der Anleger braucht nur auf den ehemaligen Highflyer Conergy zu schauen, dann
weiß er, welch trübes Schicksal ihn erwarten könnte. Mit Kursziel 2,50 € immer noch gut bezahlter Solartitel mit zweifelhafter Zukunftsprognose angesichts hoher Schulden und niedrigem Cash Flow.Short Investment bietet sich weiterhin an

[Spocksohren]

Wie kommst du auf diese Zahlen? Die sind doch Quatsch. Im Vergleich zu seinen Mitbewerbern ist Q-Cells sehr billig zu haben!

[BobbyBonella]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/%2Ca2329315.html
Charttechnisch in ÜBELSTER Verfassung

[BobbyBonella]

Wenn es ganz schlecht läuft, wird der Preis der neuen Aktien noch herabgesetzt werden müssen...damit sich jemand diesen ChartMutanten ins Depot legt

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.970 von seriosna am 07.10.10 10:24:35

Ja, du hattest Recht...nur: Recht findet man oft dort, wo niemand hin will

Lieber berauscht man sich an den eigenen selektiven Wahrnehmungen....ist wahrscheinlich wie beim Drogenrausch...Der Süchtige weiß das es schlecht ist, aber tut es trotzdem

[Vorstopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.289 von BobbyBonella am 07.10.10 11:03:57

wer greift schon gerne in ein fallendes messer ???

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.551 von Vorstopper am 07.10.10 11:35:50

QCE-Jünger?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.252 von Spocksohren am 07.10.10 10:59:31

Über eine halbe Milliarde MKap nach Verwässerung ist nicht billig und günstig schon lange nicht.

Ihr wolltet unbedingt den Keynes laufen, nun ist er ein Stück weiter der Long Run

[seriosna]

irgend einer hat eben 600.000 Bezugsrechte zu 0,66 geschmissen.

bestimmt einer hier aus dem board

danke aber an diese Leute die die Nerven verlieren das ich schon eindecken konnte

[Stoni_I]

Das renommierteste Börsenjournals Deutschlands empfhielt in seiner heutigen Ausgabe seinen Lesern, die Q-Cells-Aktie zum nächstbesten noch erzielbaren Preis zu verkaufen.

Begründung: Enormer Wettbewerbsdruck im Jahr 2011. Zahlreiche Analysten senken den Daumen nach unten.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.551 von Vorstopper am 07.10.10 11:35:50

niemand

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.366 von seriosna am 07.10.10 09:21:12

Was ist los? ... 13.00 Uhr ... wir warten . .

[weisserwal]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[elmanuel]

kauft euch mal die hier ... ihr ganzen shortsfresser

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.279.366 von seriosna am 07.10.10 09:21:12

ok - hier ist das Posting

9.20h 3,64
12.00h 3,57
13.00h 3,59


also kann man sagen daß die shorties zum 5.mal wieder Recht hatten

aber: kursverfall heute wirklich nicht stark, eher schwächlich

[JamesClown]

Q-Cells ist die einzige Aktie bei der an fast jedem Tag entweder großer oder kleiner Verfalltag ist!

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.768 von weisserwal am 07.10.10 13:03:25

keine Beldigungen und sachlich bleiben.

Die Prophezeiungen sind doch zum 5. Mal richtig. Kurs von QCE zum 5. mal im Minus!
was willst Du eigentlich ?
Mach Dich doch nicht lächerlich, nur weil Du so unerfolgreich und frustriert bist!!

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.684 von Stoni_I am 07.10.10 12:55:36

Deshalb versucht man ja auch jetzt noch Kapital einzustreichen...nächstes Jahr wohl ein aussichtsloses Unterfangen....

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.768 von weisserwal am 07.10.10 13:03:25

ich sehe daß Q-sells 3,05% im Munus ist, was siehst Du denn ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.880 von BobbyBonella am 07.10.10 13:14:54

Ich persönlich bleibe nach dem Verkauf der Aktie letzte Woche zu 4,14 mit hohem Verlust mit meinen Bezugsrechten zu 50 % investiert und kaufe nach dem Abebben des KE-Zirkuses die fehlenden 50 % oder auch mehr zu. Ich denke, das ist eine sehr gewinnbringende Strategie.

[seriosna]

ich finde gewinnbringender die Aktie jeden Tag diese Woche zu shorten

natürlich haben weisserwal und andere aktienspezialisten nicht die möglichkeit zum shorten und müssen daher die erfolgreichen Trader hier angreifen anstatt wertvolle expertenratschläge anzunehmen

[weisserwal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.280.976 von seriosna am 07.10.10 13:23:28

deine weisagungen bezogen sich auf unter 3,50 um 13.00 uhr. das hast du ja gebestmühlenhaft gepostet. dasss die aktie heute verlieren wird, hat niemand bestritten. nur deine penetranz und selbstgerechtheit nervt halt viele hier.
ein gentlemen geniesst und SCHWEIGT!!!!

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.281.018 von weisserwal am 07.10.10 13:28:15

Totaler Blödsinn!

ich mache es genau so wie von einigen hier und auch von mir an andere ausdrücklich gewünscht und auch mutig:
klare Prognosen und klare Aussagen.

Und das mache ich auch für morgen:
der Kurs fällt noch enormer als die letzten 4 Tage und zwar über 10% in der Spitze (verglichen mit Schlusskurs Vortag).
Also Wahnsinnsverlsute.

Schreibe Du doch Deine Prognose. Das würde ich gut finden und respektieren anstatt andere zu krtisieren daß Sie angeblich falsch liegen obwohl genau das gegenteil der Fall ist!

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.281.018 von weisserwal am 07.10.10 13:28:15

deine konkrete Kursprognose für QCE für morgen bitte anstatt hier rumzulabern.

Morgen vergleichen wir, ganz sachlich.

[weisserwal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.281.132 von seriosna am 07.10.10 13:38:15

OHNE WORTE


Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 40.279.529im neuen Fenster öffnen von lidlundco am 07.10.10 09:38:19sehe in 3 Stunden Kurse unter 3,50 Euro.

Norgen Gemetzel nach unten und noch einmal 10% Verlust.

[weisserwal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.281.132 von seriosna am 07.10.10 13:38:15

ich sehe morgen wieder die sonne aufgehen. heute abend wir es dunkel werden.

mann oh mann, lass mich in ruhe. echt nicht mein niveau..

bin wieder weg

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.281.134 von weisserwal am 07.10.10 13:38:53

absolut typisch und charkterschwach: anstatt klar und deutlich
seine meinung zu sagen kommt hier "ohne Worte".

Aber andere wieder zitieren und kritiseren

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.281.143 von weisserwal am 07.10.10 13:39:55

"ich muss weg" kennen wir doch irgendwoher

[Spocksohren]

Sieht nach einer Bodenbildung aus. Immerhin :-)

[flocki0815]

Hallo,

Ich habe q-cell schon seit 2 Jahren in meinem Depot. Heute habe ich gemerkt das ich Zusätzlich von q-cell bezugsrechte Aktien in meinem Depot habe. Ich habe jetzt die Normalen q-cell aktien in meinem Depot und zusätzlich 2x extra Depotbestand von q-cell bezugsrecht. Kann mir jemand das mal bitte erklären. Da ich mich leider nicht auskenne, was das ist.

Muss ich irgendeinen Bestand verkaufen??

MFG FLO

[Spocksohren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.282.830 von flocki0815 am 07.10.10 16:23:15

Hmm, du bist spät dran, mit deiner Anfrage. Die Dinger heißen Bezugsrechte, weil du mit Ihnen neue Aktien der Q-Cells SE beziehen sprich ordern kannst. Das geht aber nicht online, sondern nur postalisch oder per Fax. Hierzu müsstest du ein entsprechendes Formular in deinem Postmanager haben, oder eben schnellsmöglich bei der Bank nachfragen. Ich bin bei der dab-bank und da ist die Sache durch. Das Formular hätte heute um 15 Uhr dort ankommen müssen. Es gibt wohl aber andere Banken, die das Zeitfenster bis morgen offen halten. Willst du keine neuen Aktien zum Vorzugspreis von 2,16 Euro bestellen, kannst du die Bezugsrechte selbst verkaufen. Tust du nichts, werden deine Bezugsrechte am letzten Handelstag, also morgen, automatisch von deiner Bank für dich verkauft und dir der Verkaufserlös in deinem Depot gutgeschrieben.

Ob du deine alten Aktien verkaufen sollst? Naja das musst du selber wissen. Hängt davon ab, ob du an die Zukunft von Q-Cells glaubst. Ich tue es und das trotz des massiven Kursverfalls. Aber ein paar Idealisten muss es wohl geben, denn sonst würden die werten Zocker (shorter) die Aktie und damit wohl auch das Unternehmen vollends platt machen!

Ich hoffe, ich konnte dir etwas helfen.

sg

Spock

[elmanuel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.282.830 von flocki0815 am 07.10.10 16:23:15

normalerweise kannst du die bezugsrechte entweder zeichnen (aktien zum preis des bezugsrechts kaufen) oder du verkaufst dein bezugsrecht weiter... vom ertrag her solte beides ziemlich aufs gleiche rauskommen nur das du beim zeichnen dann mehr aktien im depot hast und beim verkaufen mehr cash... ich konnt bei meinem online-broker sowohl zeichnen als auch verkaufen der bezugsrechte online machen...

an deinem alten aktienbestand verändert sich nichts, diese bleiben weiterhin unangetastet in deinem depot ...

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.282.830 von flocki0815 am 07.10.10 16:23:15

2 Jahre im Depot und nie die Reißleine gerissen??

Da hat Dir wohl ein Bankberater erzählt, daß man Aktien langfristig halten soll - diese Zeiten sind schon lange vorbei, das haben aber jede Menge Berater noch nicht mitbekommen..

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.283.090 von JamesClown am 07.10.10 16:46:37

Der Primärtrend ist halt down, der Sekundärtrend down, der Tertiärtrend down, bleibt das Gezocke auf Irre Iwans.

Eines Tages vielleicht Wunder, aber das wird dann schon noch angesagt.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.282.952 von Spocksohren am 07.10.10 16:34:10

Aber ein paar Idealisten muss es wohl geben, denn sonst würden die werten Zocker (shorter) die Aktie und damit wohl auch das Unternehmen vollends platt machen!

Wäre mir neu dass "Shorter" in zukunftträchtige und florierende Unternehmen gehen...
Aber sei´s drum. Manche brauchen anscheinend einen Sündenbock für die eigene Fehlinvestition und die beweihräucherung, man sei auch noch ein Idealist statt Marktabgezockter.

[BobbyBonella]

Neues LOW

Behalten Sie die Sturzhelme an und fest an der Reißleine ziehen....Der aufprall kann heftig werden!!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.283.250 von wallstreetmarc am 07.10.10 17:05:47

Ah ja, stand doch alles hier und mußte nur abgelesen werden.

[Toledo74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.282.952 von Spocksohren am 07.10.10 16:34:10

meines wissens läuft die bezugsfrist für die neuen aktien bis zum 12.10.

@friseuse: nicht so viele fremdwörter in einem satz! das niveau hier paßt sich dem kurs an. so versteht dich keiner

[flocki0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.282.952 von Spocksohren am 07.10.10 16:34:10

Danke für die auskunft. Was mich nur wundert ich habe einmal meinen normalen aktienbestand von q-cell im depot. Und einmal einen depotbestand bezugsrechte ohne kurs. Und einmal einen depotbestand bezugsrechte von einem kurs von 0,682 euro.

Wie funktioniert das dann??

Auf eine antwort würde ich mich freuen.
Gruss FLo

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.283.338 von Toledo74 am 07.10.10 17:14:15

Vor allem meine lieben Nichtversteher verstehen mich sehr gut

[tuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.283.369 von flocki0815 am 07.10.10 17:17:28

Bei Consors war heute der Termin bis 10.00 Uhr. Gruß Tuzzi

[x2f]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.283.250 von wallstreetmarc am 07.10.10 17:05:47

Wäre mir neu dass "Shorter" in zukunftträchtige und florierende Unternehmen gehen...

Volkswagen, vor ziemlich genau einem Jahr.

[Optimalograph]

ABO ist ja zu 3,60€ gelaufen. Man könnte vermuten, dass Q-Cells deshalb um 3,60 einen Boden ausbilden.

Andere Meinungen?

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.283.369 von flocki0815 am 07.10.10 17:17:28

Ohne Dein Depot jetzt genau gesehen zu haben, vermute ich, dass der Bestand der Bezugsrechte mit Kurs, die Bezugsrechte sind, mit denen Du neue Aktien beziehen kannst im Verhältnis 2:1, also für 2 alte, kannst Du 1 neue zu 2,16 € beziehen.
Das andere Bezugsrecht, wo kein Kurs dabei ist, sollte zum Bezug der neuen Wandelanleihe im Verhältnis 4:1 berechtigen, also für 4 alte Aktien, darfst Du ein Stück der neuen WA beziehen. Da es dafür keinen Bezugsrechtehandel gibt, kannst Du das auch nicht verkaufen. Du musst dir also überlegen, ob Du diese neue Wandelanleihe haben willst, wenn ja, musst Du Dein Bezugsrecht ausüben, wenn nicht, dann lässt Du es einfach verfallen, d.h. in dem Fall würdest Du nix machen. Die Konditionen für diese neue WA dürften in etwa in einer Woche bekanntgegeben werden.

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.284.547 von Optimalograph am 07.10.10 20:01:18

Jo, die 3,60 bremsen den Kursrutsch. Doch vermutlich gibt es genug Experten die sich sagen: habe ich für 2,16 gekauft, kann ich auch für 3,16 verkaufen.
Mit anderen Worten vermutlich geht es am Freitag wenig rasant zw. 3,50 und 3,60 hin und her bevor wir in der nächsten Woche und sei es nur temporär die 3,40 von unten ansehen.
Letztlich geht es bei intakten Unternehmen nach einem Abverkauf irgendwann wieder in die Waagerechte oder nach oben. Diesen Trendwechsel vermute ich schon in den nächsten Wochen.

[Optimalograph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.284.950 von klaro94 am 07.10.10 21:04:33

@Klaro

Deine Ausführungen klingen plausibel. Mal gucken, wie das Q3 Ergebnis und der Ausblick wirklich aussehen.

Wenn wir am Gesamtmarkt nicht in eine Katastrophe hineinschlittern, könnte ich mir auch einen (technischen) Rebound bis zu ca. 4,5-5€ vorstellen auf relativ kurze Sicht. Und nach unten hin ist gefühlt bei ca. max 2,9 Schluß und dass wahrscheinlich auch nur mit nem Spike, könnte man nen Kauflimit setzen. Charttechnisch lässt sich da ja nichts analysieren - am ATL

Auf lange Sicht sehe ich persönlich das ganze relativ entspannt.

Gruß

[Friseuse]

Wo kommt der Irre Iwan

[HansSonne]

Hallo,
kann mir bitte mal jemand helfen.
Das Bezugsrecht für eine Aktie kostet 0,68 der Bezugspreis beträgt 2,16.
Wenn ich mir nun ein Bezugsrecht kaufe und dann die Aktie beziehe kostet mich das 2,84.
Der Kurs steht bei 3,50.
Könnte ich die Aktie beziehen, dann verkaufen und die Differenz einstecken.
Ich weis so einfach geht das sicher nicht, aber wo ist mein Denkfehler.

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.457 von HansSonne am 08.10.10 08:43:46

eine junge aktie plus zwei bezugsrechte.dann hast du deinen einkaufskurs für die jungen aktien.grüße marco

[HansSonne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.471 von lidlundco am 08.10.10 08:47:24

Danke, marco

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.284.547 von Optimalograph am 07.10.10 20:01:18

andere meinung: sieht nicht nach Bodenbildung aus. habe oft vor dem Freitag gewarnt, aber es will ja keiner hören :O

[lidlundco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.565 von seriosna am 08.10.10 09:06:01

Schlusskurs heute über 4€.hab grade nochmal nachgekauft

[Push Daddy]

Hab mir Q-Cells nach dem Massaker mal auf die WL gesetzt, NACH Bodenbildung gibts hier bestimmt was zu holen....

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.592 von lidlundco am 08.10.10 09:12:55

gestern sagtest Du auch Schlusskurs über 4

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.599 von Push Daddy am 08.10.10 09:13:55

wenn man die Aktie shortet gibt es viel mehr zu holen....

[Parasjonok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.285.638 von Optimalograph am 07.10.10 22:33:23

Die Frage ist eigentlich, kaufe ich jetzt und fliege 20% tiefer mit SL (und Verlust) wieder raus oder warte ich weiter an der Seitenauslinie. Nach unten hin ist, sofern es genügend Leute mit hohem Verlust gibt, was bei Q-Cells der Fall ist, kaum ein Barriere.
Also auch 2,90 dürfte da nur ein Zwischenstop sein, wenn die Lemminge erst mal anfangen, zu schmeissen. Der eine zieht den anderen mit in die Tiefe.
Was die Börse nicht mag, ist Ungewissheit. Geld ist nun mal ein scheues Wild.

[cashplayer]

Also ich würde jetzt anfangen, zu kaufen oder hinzuzukaufen.
Denke, wenn es hier eien Trendwechsel gibt, gehts schnell nach oben.
Zuviele sind hier short, da wird es noch viele erwischen.

Werde hier spätestens beim Trendwechsel massiv kaufen,
derzeit nur sukzessive am Einsammeln.

Gruss

Cashplayer

[BobbyBonella]

Stellen Sie sich den Shortsellern nicht in den Weg....man wird Sie rücksichtslos über den Haufen fahren

Fazit: Strongest Aggressive Sell First Target 2,50 €...dort rechne ich dann mit ersten Deckungskäufen. Bis dahin....Sturzhele festziehen

[seriosna]

wirklich interessant daß der Kurs jeden tag fällt und 90% derleute reden die ganze Woche vom Kaufen.

Man solte sich mal damit auseinandersetzen warum der Kurs fällt. nicht weil das Unternehmen so schlecht ist, sondern weil die Anteile total verwässert werden und man erst einmal genug leute für so viele neue Aktien finden muß die bereit sind geld reinzupumpen.

Kurs wird weiterfallen!

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.688 von BobbyBonella am 08.10.10 09:28:06

Gegen Shortseller das richtige Timing zu haben ist eine fantastische Sache.
Es werden Panikkäufe genauso an der Tagesordnug sein, wie es auf dem Weg Aktionäre gibt, die in Panik schmeissen.

Der Unterschied: nach oben gibt es ungeahnte Verluste für Shortseller,
(die es auch verdient haben), daher gubt es bei Kurserholung mehr Panik und somit mehr Kursgewinne.

Gruss

Cashplayer

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.688 von BobbyBonella am 08.10.10 09:28:06

ich sagte schon vor Tagen...Q cells...Aktionöre mitten in LITTE BIG HORN

...grausam wie er niedergemetzelt wird aber auch irgendwie schön anzusehen

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.725 von cashplayer am 08.10.10 09:31:53

Ihr solltet Euch lieber mal fragen...warum so brutal abverkauft wird.....

[Geebeeh]

Bezugsrecht gegen 9:10 bei 0,615ct x 2 = 1,23€ + 2,16€ Bezugspreis = 3,39€ => damit ist fast Parität zum Aktienkurs hergestellt. Jetzt wird es spannend!!!

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.742 von Geebeeh am 08.10.10 09:33:28

Und das war gestern schon meine Befürchtung....wer soll denn noch die Bezugsrechte oder Wandelanleihe ausüben wollen....? NIEMAND

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.742 von Geebeeh am 08.10.10 09:33:28

Der Druck wird erst nun richtig zunehmen....heute kurse unter 3,00 € möglich. Montag dann 2,50 € möglich

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.725 von cashplayer am 08.10.10 09:31:53

quatsch mit sosse. das ist hier keine arcandor oder tria, sondern eine kapitalerhöhung.

Kurs wird weiterfallen.

[christianslater123]

09:26 Uhr

Q-Cells zu Schnäppchenpreisen: Chance auf schnelle 30 Prozent?

Alfred Maydorn

Seit Bekanntgabe der Kapitalerhöhung Ende September ist der Kurs von Q-Cells kräftig unter die Räder gekommen und auf ein neues Rekordtief gefallen. Wie geht es weiter mit dem deutschen Solarkonzern? Macht es Sinn, auf eine kurzfristige Gegenbewegung zu spekulieren?

Aktuell kostet eine Q-Cells-Aktie nur noch 3,45 Euro und damit so wenig wie noch nie. Der Titel nähert sich dem Ausgabepreis der neuen Aktien an, der bei 2,16 Euro liegt. Vor allem Anleger, die bei den jungen Aktien zugegriffen haben, trennen sich nun von ihren Altbeständen. Mittlerweile sollte aber der Großteil dieser Umschichtungen abgeschlossen sein. In wenigen Tagen, am 12. Oktober, endet die Bezugsfrist für die neuen Aktien.

Kursziele und Risiko reduziert

Zuletzt hatten einige Analystenhäuser ihre Kursziele für Q-Cells zum Teil deutlich reduziert und so zusätzlichen Druck auf den Aktienkurs ausgeübt. So etwa das japanische Analystenhaus Nomura, die ihren Zielkurs von 6,50 auf 4,50 Euro abgesenkt haben. Zwar habe die Kapitalerhöhung das Risikoprofil des Solarkonzerns reduziert, allerdings dürften die strukturellen Herausforderungen die Gewinnmargen des Unternehmens langfristig belasten, so die Experten von Nomura. Die Einschätzung mit "Reduzieren" wurde beibehalten.

Kursgewinne realisiert

Aber selbst das deutlich abgesenkte Kursziel liegt mittlerweile 30 Prozent oberhalb des aktuellen Kurses. Der ist mit rund 3,50 Euro interessanterweise in etwa auf das Niveau gefallen, zu dem der Großaktionär Good Energies 9,9 Millionen Aktien bei institutionellen Investoren platziert hat. Der Verkaufskurs betrug 3,60 Euro. Wahrscheinlich haben hier viele der neuen Investoren Kurse von über 3,60 Euro genutzt, um sich direkt wieder von den günstig erworbenen Stücken zu trennen.

Zocken ja, investieren nein

Sowohl charttechnisch als auch fundamental ist und bleibt die Q-Cells-Aktie angeschlagen. Aber die in Kürze auslaufende Bezugsfrist und der dann nachlassende Verkaufsdruck könnten zumindest zu einer kurzfristigen Gegenbewegung führen.

Wer gerne spekuliert, kann sich auf dem aktuellen Niveau zwischen 3,40 und 3,50 ein paar Stücke sichern und auf eine kurzfristige Gegenbewegung in Richtung 4,50 Euro spekulieren. Zur Absicherung sollte ein enger Stopp bei 3,10 Euro platziert werden. Langfristig orientierte Investoren sollten die Q-Cells-Aktie weiterhin meiden.

[seriosna]

ich sehe fallende Kurse.

Ich weiß aber nicht was die Investierten sehen...

[longy3009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.784 von seriosna am 08.10.10 09:39:08

Was glaubst Du wie weit er fallen wird.

Wie hoch ist die KE und wass wäre ein fairer Kurs für Q-cells?

Bitte nur ernstgemeinte Antworten

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.742 von Geebeeh am 08.10.10 09:33:28

Der Aberkauf hat noch weiter Gründe. Die Fonds trennen sich, wenn der Verlust der Positon das Portfolio nach unten zieht. Das gab in letzter Zeit nochmal einen Schub nach unten...



Ich habe sie ohne Erwartung auf der Watchlist. Wenn der Trend nachhaltig die Richtung signifikant ändert und die Nachrichtenlage sich wider erwarten dreht , wäre vielleicht ein Investment denkbar.

[BobbyBonella]

langfristig meiden.....sage ich seit 1 1/2 Jahren

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.818 von longy3009 am 08.10.10 09:42:59

ernstgemeint: bis gut 3 Euro, dann kann man kaufen.

Vorher auf keinen Fall!!!!

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.818 von longy3009 am 08.10.10 09:42:59

2,50 € ist mein Fair Value....von dort aus kann man mal versuchen Long zu gehen

[DonSpekulatius]

ok, ich verstehe den Ansatz der Einkäufer, allerdings ist dieser hochspekulativ, da braucht man sich nichts vormachen und auf die Shorter schimpfen (diese handeln nämlich seit Jahren mit QCE sehr nachhaltig und mit geringem Risoko, also wenig spekulativ). Ihr seid die Zocker. Ihr zockt auf eine geringe Chance einer Gegenbewegung, schlimmer noch, statt dann wenigstens einen engen SL zu setzen, schwafeln hier einige bei hohen Verlusten von Verdopplung der Position (diese dürfte jetzt in etwa fällig werden). Gut, es ist euer Geld, aber das ist ein Gezocke auf unterstem Niveau.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.847 von BobbyBonella am 08.10.10 09:45:02

2,50 Wahnsinn und die kommt von 120,-- wo liegt das der Fehler

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.895 von DonSpekulatius am 08.10.10 09:49:29

genau richtig.

Verluste verdoppeln hat noch keinen reich gemacht.

[seriosna]

so, stell mal 50k ins ask bei 3,40

[cashplayer]

Wenn Du sukzessive einkaufts, ist es kein Problem.
Von mir aus kann das Teil sonst wohin fallen, ich gehe in jedem Falle mit.
Sobald es ein Rebound gibt, wird massiv hochgekauft.
Darauf freue ich mich schon.

Gruss

Cashplayer

[cashplayer]

Selbst wenn man eien fairen Preis bei 4,10 Euro sieht, sind wir wahnsinnig weit entfernt.
Auch die Frage zu den Bezugsrechten, da gibts ne Menge, die diese wahrnehmen. Ich ebenfalls. Alle komplett gezeichnet. Da habe ich keine Bedenken und lege hier noch kräftig nach. Schöne Mischung.

GRUSS

Cashplayer

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.956 von cashplayer am 08.10.10 09:55:40

ich freue mich über wahre Gewinne mehr als über als über Traumwelten.


Die Realität: der Kurs wird weiterfallen

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.922 von mfierke am 08.10.10 09:51:57

Infineon kam auch von 100€ und ist auf 0,4€ gefallen - Q_Cells hat noch massiv Potential nach unten.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.021 von seriosna am 08.10.10 10:02:26

....ja das stimmt....traurig wie manche Nostalgie Clowns noch in alten Erinnerungen schwelgen....in der Realität...wird die Ostdeutsche Solarbude nun in alle Einzelteile zerlegt...und vielleicht schon bald nach China abtranportiert zum symbolischen Preis von 1 € wie sooft in der deutschen Wirschaftsgeschichte

[Stock Crackie]

Hey, bei Euch ist ja richtig was los!

RSI im Keller - hier geht bald was!

S.C.

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.021 von seriosna am 08.10.10 10:02:26

Das geht mir auch so, verkaufe ruhig noch ab.
Wir sind schwer an der Grenze der Parität der Bezugsrechte zum aktuellen Kurs.
Da gehts dann bald anders rum.
Daher kann Deine Strategie morgen auch schon ein Traum sein.

Wären die Shorter nicht da, würde ich nicht zu so einem Klasse Einstiegspreis kommen.
Daher nochmals vielen Dank an Euch!

Auch zum späteren Zeitpunkt werde ich nicht vergessen, Euch allen ein Lob auszusprechen.
Das habe ich bisher immer getan. Ohne Euch geht es nicht, das ist richtig. Ihr habt Eure Daseinsberechtigung. Keinen Zeweifel.

Gruss

Cashplayer

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.922 von mfierke am 08.10.10 09:51:57

Erinnere Dich damals mal in den 80er vieviele Chiphersteller es gab....und heute?

Solarzellen ist ein allerweltsprodukt...die Markteintrittsbarrieren sind massiv gesunken wie die vielzahl von China Solarstocks zeigt...besonders schlimm...die prduzieren billiger und nicht schlechter.

Solarzellen...so beliebig wie Kartoffelchips

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.115 von JamesClown am 08.10.10 10:13:49

Oh je....du zerstörst gerade das letzte Fünkchen Hoffnung

[TIPP1]

Habe heute auch nochmal nachgekauft. Das müsste auf längere Sicht m.E. gut gehen. Wir werden sehen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.165 von BobbyBonella am 08.10.10 10:17:15

alles recht was du schreibst, aber die Shorter sind hier schon schwer aktiev. eine gute Meldung und die Shorter rennen was das zeug hält. Ich sags immer wieder : da shorten sollte nur bis zu einen Grad machbar sein. Aber die shorten ja alles kaputt

[LDK]

der letzte Zock hier ging bei mir hier von 21 auf 26 Euro,bin gerade meal wieder rein aber bin über den derzeitigen Kurs erschrocken weil ich Q-cells lange nicht im Blick hatte

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.202 von mfierke am 08.10.10 10:20:46

Die guten News sind doch schon raus...Es hieß doch....wahrscheinlich im 4 Quartal schreibt man schwarze Zahlen...LOL ....danach kam die Kapitalerhöhung....

solange man nicht plausibel erklärt bekommt, wie der Schuldenberg jemals abgebaut werden kann ( von Gewinnen/pro Aktie will ich gar nicht mehr reden) wird das hier nix mehr

Eine Übernahme könnte natürlich jederzeit kommen...jenachdem wie hoch der Preis ist wird es für die Shorter eng....aber wer würde wohl mehr als 1 € bezahlen wollen

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.115 von JamesClown am 08.10.10 10:13:49

Infineon kam auch von 100€ und ist auf 0,4€ gefallen -

Infineon steht heute bei ca. 5,00 Euro!
Da habe ich auch gut Geld verdient.
Hier sollte es ebenfalls klappen!

Gruss

Cashplayer

[TIPP1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.278 von cashplayer am 08.10.10 10:28:31

Ich hatte das Glück bei der CoBa. Da gab es kurz vor der Kusrumkehr auch nur noch Crashvorhersagen. Heute bin ich hier mit Faktor 2,7 im Plus. Das sind meist die besten Chancen - natürlich bleibt auch ein Restrisiko. Kurzfristig (auf Stunden oder Tage) kann es schon sein, dass es noch etwas nach unten geht. Natürlich hätte man dann lieber noch günstiger eingekauft. Den besten Kurs bekommt man aber eh fast nie.

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.278 von cashplayer am 08.10.10 10:28:31

dann warte auf deinen Einstieg bei 0,40.

warum hier wieder so viele nachkaufen, kann ich nicht verstehen.

Wenn man auf Schmerzen steht, dann lasst Eure Frau Lack und Leder tragen und Euch verprügeln.

[aboli]

mein Gott, jetzt schreibt hier jeder sein Lebenslauf was er an der Börse verdient hat

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.239 von BobbyBonella am 08.10.10 10:24:36

"Die guten News sind doch schon raus..."

Ganz genau, die Solarparty war gestern. Die (etwas) steigenden Solarzellenpreise ebenfalls gestern. Aktuell hat bereits mind. ein großer Konkurrent drastische Preissenkungen zum Jahresende angekündigt. Die Kürzungen auf breiter Front werden den Rest erledigen. 2011 gibt es einen Preiskampf, den QCE nicht mitgehen kann.

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.286.726 von BobbyBonella am 08.10.10 09:31:56

Bist ja ein grosser Witzvogel

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.239 von BobbyBonella am 08.10.10 10:24:36

Über 50% Umsatzwachstum auf etwa 1,2 bis 1,3 MILLIARDEN EURO. In China würde man Q-Cells an der Börse als vorbildliches Hightechunternehmen mit Jahreshöchstkursen feiern. Ja, ja, ich weiß, wir sind in Land der Skeptiker. Was solls!

[seriosna]

das hier mit Q-sells ist ein klassiches Beispiel fürs leben und für die Börse:

die profis setzen auf fallende Kurse und shorten, sehr sehr viele Lemminge kaufen.
Auf 3 profis mit je 30.000 Aktien kommen eine dreistellige zahl von Lemmingen die die ganze Woche ins weiter fallende Messer greifen.

Natürlich kann jeder seine Meinung haben, aber fakt ist derzeit und heute nur eines:
Sämtliche Käufer leigen im Minus und die Profis im Plus, teilweise sehr fett.

warum lemminge darüber noch nicht einmal nachdenken oder gar daraus lernen, kann und will ich nicht verstehen...

[christianslater123]

auch schon verdächtig, dass kein Insider seine Bezugsrechte ausübt. Bisher kam jdenfalls keine adhoc ... Vertraut scheinbar keiner aus dem Unternehmen dem eigenen Laden ...

[Stock Crackie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.359 von DonSpekulatius am 08.10.10 10:36:55

"2011 gibt es einen Preiskampf, den QCE nicht mitgehen kann."

Genau durch diese Unsicherheiten wird das Zocken bei diesem Wert richtig Spaß machen!

Dennoch kann man aufgrund dieses Absturzes und Unsicherheiten bei Q-CELLS noch nicht von einem Pleiteunternehmen sprechen!

[derManni]

Manche Leute übertreffen sich hier wieder mit Blödheiten ...

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.501 von Stock Crackie am 08.10.10 10:52:26

Den selben Unsinn haben die Skeptiker auch über dieses Jahr erzählt. Und was ist passiert, die Preise steigen sogar wieder leicht, WEIL DIE NACHFRAGE WELTWEIT ENORM ZUNIMMT!

Nebenbei, die Chinesen mit Ihren kopierten minderwertigen Modulen können auch nicht wesentlich günstiger produzieren. Deren Roboter arbeiten nicht schneller als die von Q-Cells.

[primas]

aktuell wird stark verkauft - zum zockn viel zu früh.
Der Wert steht heute nachmittag auf 3,15

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.466 von seriosna am 08.10.10 10:48:58

Fett verdient ist erst, wenn realisiert wird.
Irgendow müssen wir ja unser Geld auch herhaben,
daher mach Dir keine Sorgen, dass wir noch an unser Geld kommen.

Der Unterschied ist, dass wir investieren und unser Geld ziehen.
Ihr setzt auf fallend und habt sicher auch Eure Gewinne.
Was morgen ist, wisst Ihr nicht und Eure Positionen gehen ins unendliche Risiko.

Wir haben einen guten Überblick, was mit unserer Position passiert.

Daher lasst uns alle schauen, die Meinunegn sind ja hinreichend bekannt.

Gruss

Cashplayer

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.492 von christianslater123 am 08.10.10 10:51:47

eben....Der Fisch Stinkt am Kopf zuerst


wenn doch alles so toll ist in diesem Wachstumsunternehmen,,,,

[OldMacZock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.165 von BobbyBonella am 08.10.10 10:17:15

Richtig ist, dass viele chinesische Hersteller billigere Solarzellen/ -module anbieten und auch teilweise höhere Wirkungsgrade haben als die Zellen von Q-Cells. Allerdings wäre ich mir da in Bezug auf die Qualität nicht so sicher, dass die Chinesen da mithalten. Da gibts kaum zertifizierte Qualitätssiegel wie das in D üblich ist. Ich habe jedenfalls schon von mehr Problemen bei chinesischen Solarzellen gehört als bei deutschen. Hinzu kommt, dass bei der Produktion in China oftmals keine Mindestumweltstandards eingehalten werden etc.
Wenn sich jemand für 10.000 € eine Solaranlage kauft, schauen nicht nur alle auf den Preis, sondern setzen sich auch beim Kauf mit anderen Themen wie Haltbarkeit etc. auseinander.
Ich glaube schon, dass da langfristig auch ein Platz für Anbieter hochwertiger und gleichzeitig teurer Solaranlagen ist.

Das Problem in Bezug auf Q-Cells sehe ich eher darin, dass Q-Cells bisher sehr stark in dem Geschäft mit großflächigen Solarparks vertreten war. Hier scheint sich jedoch derzeit eine Tendenz abzuzeichnen, dass die Solarthermie effizienter ist als die Photovoltaik. Zumindest entspricht das den derzeitigen Forschungserkenntnissen.
Zukunft werden aber solche Dachanlagen dennoch haben (da kann man ja schlecht eine Solarthermieanlage errichten)
Dieses reine Dachanlagengeschäft war ja bisher nicht das reine Kerngeschäft von Q-Cells, da ist Solarworld sicher besser aufgestellt, die ja völlig komplette Anlagen anbieten und viel enger am Endkunden dran sind.
Dieser Wechsel soll bei Q-Cells scheinbar auch vollzogen werden, fraglich ist halt, wie das gelingen wird.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.369 von xlir am 08.10.10 10:38:25

Ist mir scheixx egal...wie du mich nennst...ich bin nur hier um deine Kohle zu schnappen

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.674 von OldMacZock am 08.10.10 11:09:10

Nur 50% Umsatzwachstum auf über 1,2 Milliarden Euro. Man, Q-Cells hat echt nen großes Umsatzwachstums-Problem, mehr aber auch nicht.

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.610 von cashplayer am 08.10.10 11:03:28

was ein Blödsinn:

"Der Unterschied ist, dass wir investieren und unser Geld ziehen.
Ihr setzt auf fallend und habt sicher auch Eure Gewinne.
Was morgen ist, wisst Ihr nicht und Eure Positionen gehen ins unendliche Risiko."


Ich decke natürlich vollständig ein heute (letzter shorttag heute) und was morgen ist weiß ich auch: nämlich Samstag und bestimmt keine Börse. Armselig hier

[seriosna]

ernstgemeinter Tip an alle die langfristig investieren wollen (was ich voll respektiere):

heute zwischen 12-13h sind tiefe Kurse zu erwarten da dann in Frankfurt alle Abermillionen von Bezugsrechten den leuten nur so um die Ohren fliegen!

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.770 von seriosna am 08.10.10 11:17:22

Na da freuen wir uns drauf.
Habe aber mich vorsichtshalber schonmal vorab eingedeckt.

Gruss

Cashplayer

[JamesClown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.770 von seriosna am 08.10.10 11:17:22

Bei Q-Cells sind jeden Tag tiefe Kurse zu erwarten.

[seriosna]

Prognose war: Kurs wird weiterfallen.

Stimmt, Kurs fällt.

[BobbyBonella]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.709 von chaosjosef am 08.10.10 11:12:13

Umsatz Umsatz....ich will gewinne sehen und keine Geldwechselei

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.674 von OldMacZock am 08.10.10 11:09:10

Das ist alles von vorgestern. Die kleinen chinesischen Billighersteller wurden bereits 2009 aus dem Markt gekegelt. Übrig geblieben sind die großen Player (auch andere Asiaten, Gintech zB) und deren Qualität steht deutscher PV-Qualität in nichts nach. Inzwischen bestimmen die Chinesen den Markt, 30% Marktanteile in 2009, aktuell etwa 40% bei PV-Module (afaik 50% bei Solarzellen). Angesichts dieser Marktanteile erübrigt sich eine Diskussion über die Qualität. Die Chinesen haben in vieler Hinsicht Kostenvorteile, zB günstigere Energie-, Grundstück- und Personalkosten, günstige Kredite, hohes Produktionswachstum bis zu 100% (geringere Stückkosten), sowie häufig auch eigene Waferproduktionen. Aktuell sind zB die Waferpreise etwas gestiegen, so dass es für QCE schon aus diesem Grund schwierig werden wird, wirklich schwarze Zahlen einzufahren. 2011 geht es dann wie gesagt nochmal richtig zur Sache.

[keinGeldmehr]

Bei 3 steige ich mit den ersten 1000 Aktien ein....insg. sollen es 3000-3500 werden.

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.863 von BobbyBonella am 08.10.10 11:30:30

Bis zu 1,3 Milliarden Umsatz und bei etwa 10% Gewinn wären das 130 Millionen Euro!

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.914 von keinGeldmehr am 08.10.10 11:36:51

Und dann heulste rum, wenn du wieder keinGeldmehr hast.

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.888 von DonSpekulatius am 08.10.10 11:32:54

Don, wenn die Chinesen Ihre Währung aufwerten und Sie werden keine andere Wahl haben, ist der kleine Wettbewerbsvorteil dahin. Die chinesischen Marktanteile werden dann über Nach einbrechen.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.914 von keinGeldmehr am 08.10.10 11:36:51

Ne im Ernst seh ich genauso.

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.770 von seriosna am 08.10.10 11:17:22

"heute zwischen 12-13h sind tiefe Kurse zu erwarten da dann in Frankfurt alle Abermillionen von Bezugsrechten... "


Habe ich etwas verpasst?

Das ist doch nicht der letzte Handelstag?

[Stock Crackie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.001 von DeinARZT am 08.10.10 11:48:52

Hilfe der Arzt kommt!

[Geebeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.001 von DeinARZT am 08.10.10 11:48:52

Für die Bezugsrechte ist heute der letzte Handelstag!!!
Kleiner Tipp, s. elektronischer Bundesanzeiger, unter Suche Q-Cells eingeben und die amtlichen Mittleilungen lesen!

[OWLer]

das war die woche des grauens

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.046 von Geebeeh am 08.10.10 11:53:52

Die Leerverkäufer werden heute bluten. 5 cent gehts nach oben innerhalb von einer Minute

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.148 von chaosjosef am 08.10.10 12:06:37

3,37 Euro

Die Leerverkäufer werden gegrillt!

[chaosjosef]

3,39 Euro

SHORT SQUEEZE!

Leerverkäufer werden abgeschlachtet!

[Stock Crackie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.165 von chaosjosef am 08.10.10 12:09:06

Ja, es kommt ein bissl mehr Dynamik rein!

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.165 von chaosjosef am 08.10.10 12:09:06

Heute über 3,80 Euro dank der vielen Leerverkäufer

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.185 von Stock Crackie am 08.10.10 12:12:26

3,40 Euro, weiter gehts, hoch und höher!

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.193 von chaosjosef am 08.10.10 12:13:50

3,45 Euro

Die Leerverkäufer rennen um Ihr Leben.

[christianslater123]

nur drauf auf die Leerverkäufer, haben es ja nicht besser verdient..

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.193 von chaosjosef am 08.10.10 12:13:50

3,48 Euro

Die Leerverkäufer hat es übelst erwischt!

[christianslater123]

erstes Ziel 4 Euro

[weisserwal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.208 von chaosjosef am 08.10.10 12:15:52

wie weit kann das nur weiterlaufen?

[OWLer]

welche vor oder nachteile hat man denn bei einem leerverkauf?

[OWLer]

ich sehe nur das wieder fleißig gekauft wird!

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.226 von OWLer am 08.10.10 12:18:38

guckst du bei Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Leerverkauf

[keinGeldmehr]

Ne das ist ein Strohfeuer !!!

[DonSpekulatius]

Gegrillt? Kann schon sein, dass einige Shorter ihren fast 20% Wochengewinn mitnehmen, den Champagner aus dem Kühlschrank holen und den Grill anschmeißen...

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.212 von christianslater123 am 08.10.10 12:16:28

Alle Leerverkäufer vom heutigen Tag machen gerade Verluste. Mal sehen, ob wir die 4 Euro schon heute packen.

[cashplayer]

Ja sieht Ihr wohl, Cashie hat das erste Geld schon verdient.
Allerdings nur zwei Tranchen verkauftm, Rest steht noch.

Gruss

Cashie!

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.275 von chaosjosef am 08.10.10 12:25:44

3,50 Euro

Leerverkäufer A bschlachten geht weiter.

[christianslater123]

@ seriosna, BobbyBonella

jetzt gibts was auf die Fresse

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.287 von chaosjosef am 08.10.10 12:27:56

3,53 Euro, der Shorty brennt!

[cashplayer]

Also aus zwei Daddelpositionen bin ich raus und werde nur noch traden,
wenn es wieder runter geht, also woeder zukafen und verkaufen.

Die gesamten Restpositionen werde ich halten,
machen andere genauso.

Es sind also am Markt zu wenige Positionen,
daher haben Shortseller ein Problem.
Viele werden warten, um sich günstiger einzudecken
und merken, dass es nun jeden Tag höher geht.

Gruss

Cashplayer

[Stock Crackie]

Naaaa, wieviele von Euch Burschen sind denn in den letzten 15 Minuten reingehüpft?

[christianslater123]

wer kann sich noch an VW erinnern

von 250 auf über 1000 Euro in wenigen Minuten

da haben sich einige danach das Leben genommenn, sogar Prominente...

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.295 von christianslater123 am 08.10.10 12:29:52

labert doch keinen scheiss, wie gesagt sollte man mittags eindecken und kann dann auch kaufen.

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.287.770 von seriosna am 08.10.10 11:17:22

ernstgemeinter Tip an alle die langfristig investieren wollen (was ich voll respektiere):

heute zwischen 12-13h sind tiefe Kurse zu erwarten da dann in Frankfurt alle Abermillionen von Bezugsrechten den leuten nur so um die Ohren fliegen!Zunge rausstrecken

Ob das noch was wird? . .

[christianslater123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.371 von seriosna am 08.10.10 12:38:09

na, werden wir etwas nervös, das geht noch kräftig weiter so heute

[cashplayer]

Mit aggressiven Shortsellern habe ich überhaupt kein Mitleid.

Sicher haben die eine Daseinsberechtigung, liefern uns auch günstige EInstiegspunkte,
sonst wären woir nicht so erVOLLgREICH.

Das Problem ist einfach, dass diese teilweise Werte vernichten und auch Aktionäre in den Ruin treiben. Leider ist es dann auch so, dass Shortseller selbst keine Grenzen mehr kennen und sich selbst in den Ruuin treiben. Im Ergebnis gibt es wenige Gewinner, aber o.k. das ist Börse.

Also

Gruss

Cashplayer

[seriosna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.379 von derManni am 08.10.10 12:39:28

ich hatte total recht, um 12h waren Kaufkurse.

(und shorts sollte man bis dahin eindecken :laugh

[cashplayer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.226 von OWLer am 08.10.10 12:18:38

welche vor oder nachteile hat man denn bei einem leerverkauf?

Es ist ganz einfach.

Du hast nur Nachteile!

Frag bobbynella

Gruss

Cashplayer

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.288.350 von christianslater123 am 08.10.10 12:35:49

Mein Gott ist doch nur Geld. Kein Grund sein Sterbedatum vorzuverlegen. Aus meiner Sicht wird es hier oberhalb der 3,60 schon wieder ruhiger.
Vermutlich klingt diese Woche auf dem Niveau aus und nächste Woche wird es nochmal abwärts gehen. War ja auch zu schön für die Freunde der kleinen Preise. Dann gibt es die Chance auf einen soliden Doppelboden.
Angenehmes Wochenende