Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten - 500 Beiträge pro Seite

[rallye]

Wer braucht hier noch eine gelbe Oegeat´sche Chartlinie?
Der dreijährige Abwärtstrendkanal ist weiterhin intakt.

[LFGBroker]

Eine "Genuss " ist dieser Schein wirklich nur, wenn man Short ist seit 2003.

[big_mac]

wo kann man dieses POS shorten ?

[Pfandbrief]

haha das wär schön wenn das ginge

da bekäme man ja indirekt auch die fetten provisionen, die ja vom kurs weggehen

[big_mac]

[posting]18.251.366 von Pfandbrief am 12.10.05 22:58:17[/posting]oh, Provisionen auch noch !?
und fette noch dazu

[Pfandbrief]

Ich habs jetzt nicht im Kopf, aber beim Superfund C sind, dem höheren Investitionsgrad entsprechend, die Verwaltungsvergütungen nicht gerade klein. Irgendwer hat mal errechnet, dass die mit dem investierten Teil des Vermögens geradezu gigantische Ertragsraten erwirtschaften müssen um das auszugleichen.

Aber okay...es ist halt ein Hedgefonds...

Freuen wir uns doch einfach über diese tolle österreichische Erfolgsstory.

[LFGBroker]

Aber einen Fehler haben diese Ösis 1999/2000 gemacht:

Der Baha hat verpennt, seinen Laden an die Börse zu bringen, bevor es den Bach runterging.

[Teufelstaube]

...bald muss Niki Lauda wieder Formel 1 fahren!

[annet77]

hi...verfolge hier schon seit einger zeit die diskussionen rund um systematische modelle....kann mir einer etwas zum chi-model der hvb sagen (www.hvb-modeltrading.de)...ist jemand investiert? hat jemand erfahren damit?

danke
annet

[rallye]

hurra!

heute wieder ein dickes Minus!

Braucht jemand eine Chartanalyse?

[Marky_Mark]

@Teufelstaube

Naja, das Engagement von Lauda im Superfund, muss man das ernst nehmen ?

Andere Beispiele:

Klitschko`s - Milchschnitte
Dt. Fußballnationalmannschaft - nutella
...

Gruß,
Markus

[Anton_der_Zocker]

Das geilt dich wohl ziemlich auf du kleiner Wurm

[WinniePu]

wieso, ist der Abwärtstrend nicht mehr intakt?
Schade, dass man auf Superfund nicht short gehen kann ...

[x50y]

Quadriga wirds imho bald nicht mehr geben

Jeder selbst schuld der da noch Geld drin hat

[blaky]

Was heißt denn "imho"?

[Wildman2]

@ blaky,

imho ist eine Abkürzung und steht für "in my humble opinion" ("nach meiner bescheidenen Meinung")

Wildman2

[WinniePu]

Und schon wieder eine Minus-Woche, diesmal Minus 2,8% (Superfund B)

Superfund – die Zukunft der Geldanlage! Börsenunabhängige Gewinne durch Anlage in Devisen, Renten, Aktien, Gold, Öl, Weizen, Zucker, Schweinebäuche, Tulpen, Kondensmilch, Büroklammern, Ozon, Gartenerde, Wüstensand, heiße Luft, Rennsport-Sponsoring, ahnungslose Promis, gutgläubige Geldanleger ...

[LFGBroker]

Ögeat´s Parole im Mai 2005:

"Volle Pulle kaufen ! "

[bahalover]

[posting]18.457.803 von LFGBroker am 26.10.05 18:51:34[/posting]Oh Oegeat, mein Oegeat - wo bist Du in dieser dunkelsten Stunde der Baha-Jünger? Also als Ösi-Oegeat noch mit von der Partie war, wars doch unterhaltsamer in diesen Foren. Weiß einer, war der Oegeat jetzt so treibt?
LFG Broker, Du hast vor einiger Zeit ein Hedge-Fund Zerti (WKN: 586888) empfohlen, daß sehr solide performt - danke nochmal. Was hältst Du eigentlich von der MAN Gruppe - an der hat sich Baha ja einst orientiert?

[@Marionette]

Die Performance von Quadriga ist " hunds" miserabel für ein Trendfolgesystem, das damit warb und wirbt, auch in schlechten Phasen der Börse Gewinne machen zu können. Außerdem hat es die letzte Zeit ja wahrlich genug Trends gegeben auf die ein " Superfund" hätte aufspringen können (müssen !), wenn man nur an die Rohstoffhausse denkt. Diesem Trend hätte sogar der blutigste Lemming folgen und eine respektable Performance erzielen können

Ich habe meinen Vertrag mit Quadriga nun endlich (zu spät?)
gekündigt. Schei.. auf die Rücknahmegebühr. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

P.S.: Meine größte Sorge ist, das durch mangelnde Mittelzuflüsse seit Vertriebseinstellung der meisten Produkte denen langsam aber sicher das Geld ausgehen wird. Da reicht eine größere Fehlspekulation die man nicht mehr mit frischem Geld glattstellen kann. Und wir sehen bald einen Herrn Baha im Fersehen, der seinen geistigen Harakiri wie damals der Fondmanager vom LTCM zelebriert.

[enuxx]

Die Systeme werden meines Wissens doch ständig angepaßt, aber vielleicht genießt Baha jetzt lieber Monaco, als sich mit so profanen Dingen wie sein Handelssytem abzugeben, könnte ja in Arbeit ausarten.

[enuxx]

Auch wenn der Superbleifund ganz den Bach runter geht, an Bahas Konto wird sich wohl nicht mehr viel ändern. Irgendwann ist das Zählen von Millionen wahrscheinlich so einschläfernd wie das Zählen von Schafen.

[bahalover]

GANZ WICHTIG! Oegeat ist jetzt bei www.trader-inside.de zu finden, auch mit einem Musterdepot, dass in den letzten 4 Monaten über 50 % gemacht hat . Ich finde, alle Kontrahenten aus dem alten Thread "Quadriga unter charttechnischen Gesichtspunkten" sollten nun auch bei trader-inside posten.
Der Oegeat pusht z.Zt. keine Fonds, sondern analysiert primär den Wechselkurs €/Dollar.

[anleger16]

Was ist denn so wichtig an der Info ?

Dass Oegeat nun sich selbst pusht (statt seiner Geldvernichtungsfonds) ?

[bahalover]

Hier nochmal als Hyperlink: http://www.trader-inside.de
Das ganze ist (bis jetzt) recht transparent, allerdings bin ich nicht sicher, ob Transaktionskosten mit eingerechnet sind, und wie liquide die Zertis etc sind, die dort empfohlen werden. Ich würde mal sagen, nach einem halben Jahr sollte eine Auswertung erfolgen : Verhältnis Verlusttrades/Gesamttrades, Transaktionskosten bei Discount-Gebühren . Auf jeden Fall möchte ich wissen, wie der Oegeat z.Zt. zu Quadriga steht - hier war ja seine letzte Empfehlung ein Flop.

[anleger16]

#25: Quadriga liegt wie Blei im Regal und lässt sich nicht verkaufen. Ohne
Verkauf keine Provision, d.h. er wird keine Interesse mehr an Quadriga haben.

[halihalo]

Losing money on a Winning system

New all time Equity highs! $11,670 in profits this month ! $83,640 in profits per contract since live trading began in March of 2000! The $19,470 drawdown last year doesn`t look so bad now, and Compass is on top of the trading system world for now.

But it isn`t all accolades and good times for Compass investors. The hidden side of Compass`s huge run up to new equity highs this month is the long list of former Compass clients who for one reason or another stopped trading the system.

We pulled out the list of former Compass clients last week and read through the names as if reading the names of fallen comrades. Bob from Texas, David in new York, Christine in Florida, Shirley in California, Hans from Denmark - if only they could have held on a little longer....

It seems as if it never fails to happen. Is it bad luck, or some form of Murphy`s law (what can go wrong will go wrong)? Its hard to tell, maybe some investors are just destined to lose money, but there are always a few tough luck stories of investors who have lost money trading a profitable system.

How can that be, you ask? Well, for one thing, the investment probably didn`t look like a profitable one at the time the clients stopped. Many clients dropped Compass last year as the system struggled to its first losing year on record and suffered through a lengthy drawdown that reached -$19,470 at its low point.

But the system always maintained a positive average annual return, and more importantly never eclipsed the statistical line in the sand Attain sets for each system we trade. If each of those former clients had followed their initial investment plan and vowed not to stop trading the system until it breached its "stop trade point", many more of them would be enjoying the run up in profits rather than watching from the sidelines.

Hindsight is 20/20, as the old saying goes, but learning from those investors who lost money trading a winning system should help future investors avoid the same mistake

What causes us to behave in such ways? How can we let emotions into a system trading realm which is ruled by mechanical, non-emotional decisions. The disconnect occurs at the portfolio, or asset allocation, level. While the actual trade by trade decisions of a system are mechanical and consistent, the decision to start or stop a system is still predominantly an emotional one.

Part of the problem with an investment in trading systems is that it is too liquid. Investors can stop a system by merely picking up the phone and saying the words. An investment of similar size in real estate or a hedge fund for example, often takes more time to liquidate, causing investors to let it run its course and see the long term gains.

Attain has also found the decision to stop trading a system becomes more emotional and ill-timed the more an investor "watches" their investment. This makes sense given that most systems make money on only about 35% to 50% of their trades, meaning a trading system investor watching every trade will be disappointed in what she sees the majority of the time.

The following discussion, including the statistics and numbers within, can be directly attributed to Nassim Taleb, from his excellent book, Fooled by Randomness, Texere, LLC Publishing, 2001.

Many investors believe if they had an investment which had a 93% probability of making money each year, they would have found the holy grail. Such an investment would be ideal, and put simply would mean that roughly nine out of every ten years would be profitable.

Consider the troubling idea that a grand majority of investors involved in such investments ultimately lose money. How can that be? - you ask, when there is a 93% probability of success.

Too Close to the Action

Many investors lose money trading systems for the simple fact that they get too close to the action. The great majority of what goes on in a normal trading system account is just noise - with small losers, winners, break even trades, and more going on a daily basis.

Investors who zero in on this noise, instead of the end result can fall into the very dangerous trap of judging their investment too soon. It is the investing equivalent of `judging a book by its cover`, and can lead to an investor stopping a profitable trading systems.

Consider the investor who enjoys a "15% return per year, with 10% volatility per annum. This translates into a 93% probability of making money in any given year. But seen on narrow time scale, this translates into a mere 50.02% probability of making money over any given second."

The investor who checks this account on a second by second basis has no chance of long term success. The investor will be an emotional wreck: "each day he will have 241 [profitable] minutes against 239 [non-profitable] ones." They will jump off systems at the wrong time, and jump on new systems at equally poor times. They are investing based on the noise, not the facts.

As many investors will attest to, a non-profitable minute (or day) causes much more harm, than a profitable one causes benefit, thus even though the minutes are almost evenly spaced, the emotional drain of all those non-profitable minutes will start to weigh on the decision maker. The result will be an emotional decision to stop trading a system which has a high probability of long term success.

The investor who looks at her statements on a daily basis will have 167 days in which they need to mentally handle losses, versus 197 enjoyable statements. Compare this with the investor who only checks her statements on a monthly basis, being challenged by losses only 4 times out of a year. Now consider this same account, viewed on a yearly basis, would have positive returns on the statement 19 out of 20 years, or 93% of the time. This investor would be crazy to stop the investment, for fear of not enjoying the next 19 profitable years, but the investor who quits after 2 out of 3 losing months deems herself wise.

It goes against human intuition to believe that something which can be witnessed losing money 50% of the time on a daily basis will make money 93% of the time on a yearly basis. It just doesn`t seem to make sense, and the reason it doesn`t is it`s caused by randomness. There is simply a lot of random noise present when viewing performance on a daily basis, and it is extremely difficult to filter out this noise.

The following table shows the probability of viewing a positive return in an account which makes a 15% annual return with 10% volatility at different time intervals.

[bahalover]

[posting]18.528.167 von anleger16 am 01.11.05 09:40:10[/posting]Ich habe den Oegeat gefragt, und er bleibt für die Superfunds bullish. Seine Kaufempfehlung von August `04 ist nach eigenen Angaben 10 % im Minus. Ich halte von den Fonds nach wie vor nichts - mit einem selbstgezimmerten Trendfolgesystem, bestehend aus zwei gleitenden Durchschnitten, kann man zu geringeren Gebühren die selbe Performance einfahren. (Trendphase hui, Seitwärtsmarkt pfui)
Übrigens sehe ich bei Quadriga auch noch das Problem einer viel zu schnellen Expansion - Investment Center in aller Herrenländer, dazu Sportsponsoring - die beste Werbung ist immer noch Performance. All das Geld hätte in Systemweiterentwicklung gesteckt werden können / sollen, die Gelder fließen bei entsprechenden Resultaten schon.
Auf jeden Fall hoffe ich, daß sich das Musterdepot vom Oegeat nicht als Eintagsfliege herausstellt. Ganz wichtig:
Wird Oegeat mit dem Druck fertig, wenn er Fremdgelder direkt verwaltet ? Daß hat schon manchen Händlern Probleme bereitet.

[Marky_Mark]

Allerdings, das ist ein Faktum, was ich Quadriga schon immer vorgeworfen habe:

Was soll die ganze Werbung, stimmt die Performance, kommt das Geld von allein.

Markus

[bahalover]

Kleine Korrektur: Im August des letzten Jahres empfahl der Oegeat u.a. Superfund C, aber auch die Quadriga AG selbst, wo man jetzt sogar ein paar Prozent im Plus ist - genauere Infos unter http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2194
All we are saying is give Oegeat a chance

[LFGBroker]

[posting]18.531.386 von bahalover am 01.11.05 14:55:29[/posting]"Ganz wichtig: Wird Oegeat mit dem Druck fertig, wenn er Fremdgelder
direkt verwaltet ? Daß hat schon manchen Händlern Probleme bereitet."

Hat er doch schon beschrieben, dass er damit nicht fertig
wird. Hast du ihm etwa dein Geld zur Verwaltung gegeben ?

[bahalover]

[posting]18.538.757 von LFGBroker am 02.11.05 08:51:09[/posting]"Hast du ihm etwa dein Geld zur Verwaltung gegeben ?"
Nein. Werde dies auch nicht tun, weil ich selbstständig handeln möchte - muß aber noch viel mehr lernen, bevor ich mich daran wage. Wichtig ist wirklich, daß das Musterdepot wirklich den Konten entspricht und damit Positionen nur bei Kursen eingegangen bzw. liquidiert werden, bei denen tatsächlich Handel stattfand. Dann könnte der Oegeat ein Stern am Firmament der "Managed Accounts" werden - oder nur eine Sternschnuppe. Nun aber genug der Metaphern - wäre toll, wenn jetzt alle auch bei trader-inside posten, damit der Oegeat direkt Stellung nehmen kann.

[LFGBroker]

Zeitverschwendung, dort werden alle ögeat-kritischen Beiträge von ihm gelöscht.

[enuxx]

bahalover,

"Ich habe den Oegeat gefragt, und er bleibt für die Superfunds bullish."

Du solltest niemals andere fragen und erst recht nicht danach handeln, denn dann hast Du schon von Anfang an verloren.

Frag doch mal, was die Analzysten der Deutschen Bank so empfehlen. Auch dann hast Du verloren.

[bahalover]

[posting]18.548.272 von enuxx am 02.11.05 20:24:52[/posting]Weiß ich doch, enuxx. Wichtig war die Meinung vom Oegeat, weil er ein Quadrigakenner ist - ich werde mir die Fonds ohnenhin nicht zulegen, siehe mein vorletztes Posting.
Übrigens hätte ich nichts dagegen, wenn z.B. Paul Tudor Jones mir seine Meinung über die Märkte kundgeben würde.
An LFG Broker: Ich werde Oegeat bezüglich Deiner Aussage fragen - wenn das stimmt, hat er sich disqualifiziert.

[LFGBroker]

Mir ist es egal, was Ögeat in "seinem " Forum macht. Wer Spass dran hat, kann sich dort gern aufhalten. Bereits hier bei WO hat er etliche Beiträge löschen lassen, die ihm nicht gefielen. In "seinem " Forum hat er es natürlich wesentlich bequemer, weil er selbst als Moderator eingetragen ist. Deswegen ist es völlig uninteressant, dort mit ihm über Quadriga zu diskutieren.

[enuxx]

"Wichtig war die Meinung vom Oegeat, weil er ein Quadrigakenner ist"

Oegeat arbeitet als Vermittler für Quadriga u.a. Daher ist er völlig indiskutabel für jedweden Ratschlag. Ergo, jeder der ihn fragt, verliert.

[LFGBroker]

Die SuperFunds haben schon wieder Geld vernichtet:

SuperFund C: minus 2.2% (in einer Woche)

Motto: " Super-Fund bringt Super-Schwund ! "

[rallye]

Zitat von einem uns allen bekannten Vermittler zur Superfund-Perf. (tradeinZide)

alles wird besser man muß nur warten können !!!

Korrekt wäre:

alles wird besser man muß warten können, bis ich Monat für Monat genug Bestandsprovisionen von diesen Dummköpfen in Foren kassiert habe.

[bahalover]

Ich habe Oegeat gefragt - Beiträge werden nicht gelöscht, aber die Themen sollten den Foren entsprechen. Quadriga, soviel läßt sich festhalten, war ein klassisches kontrazyklisches Investment - kaufen, wenn die Firma ein Nobody ist, verkaufen, wenn sie in aller Munde ist ( und sein will) und letztlich absurde Erwartungen schürt. Nochmals Oegeat - einige seiner Empfehlungen waren ja nicht so schlecht wie sein Ruf.

[rallye]

einige seiner Empfehlungen waren ja nicht so schlecht wie sein Ruf.


Tolle Empfehlungen:

Jaeger Research
Hofschildt Global Select
Illington Fund von Varengold
Steward & Spencer
Tradecomag (außer Yen-Trader oder nach einigen Umbenennungen weiß ich nicht, wie der in der Zwischenzeit wieder heißt)

Nicht zu vergessen:

Superfund C als Poolbeteiligung
Und seit August Superfund volle Bulle!

Er soll gesperrt bleiben, bevor er wieder Schleichwerbungen für solche Produkte macht.

[LFGBroker]

Dieser Ögeat ist ne Witzfigur, weiter nichts. Seine "Empfehlungen" lässt er von der Homepage verschwinden, sobald sie gegen die Wand gefahren sind. Und in "seinem " Board wird nichts gelöscht ? Hahahahahahaha !

[anleger24]

Quadriga, soviel läßt sich festhalten, war ein klassisches kontrazyklisches Investment - kaufen, wenn die Firma ein Nobody ist, verkaufen, wenn sie in aller Munde ist ( und sein will) und letztlich absurde Erwartungen schürt

So ein Stuss. Glaubt der das etwa.

Will heissen:
Verägerung über Verluste = absurde Erwartungen

Tssttssttss

[bahalover]

[posting]18.560.280 von rallye am 03.11.05 18:40:20[/posting]Schleichwerbung war das ja eigentlich nicht, sondern offenes Werben - ich habe von den genannten Fonds nichts gewußt, sondern kannte Oegeat als Quadriga Verfechter und später , EUR/US$ Tipgeber. In beiden Rollen hat er sich Feinde gemacht - teils zu Recht, aber ich glaube, er hat diese Masche auch satt. Das Musterdepot hat ja einen Superstart hingelegt - warten wir ab, wie es weitergeht.

[bahalover]

[posting]18.561.257 von anleger24 am 03.11.05 19:29:16[/posting]Anleger24, hier hast Du geschlafen:
absurde Erwartungen = Renditeerwartung von 50 % für Superfund C u.ä. von Baha gesagter Schmarrn.
Verärgerung über Verluste = Schadenfreude bei denen, die die Quadriga nicht bestiegen haben und so die Schlacht überlebten

[LFGBroker]

Seine Lieblingsmusterdepots sind solche, wo er erst ein paar Wochen oder Monate oder Jahre später den angeblichen Einstieg bekannt gibt. Ich finde, dass sowas keinerlei Nutzwert hat (ausser vielleicht für ihn selbst). Aber jeder, wie er mag oder kann.

[enuxx]

" Ich habe Oegeat gefragt - Beiträge werden nicht gelöscht"

"Schleichwerbung war das ja eigentlich nicht, sondern offenes Werben"

Wenn Du so weiter machst, ist Deine Halbwertzeit an der Börse kleiner als klein. Du rezipierst die Botschaft nicht, die dahinter steckt. An der Börse hat niemand etwas zu verschenken. Wer sich auf andere verläßt, ist verlassen.

[WinniePu]

Selbsternannte Gurus wie Oegeat können sich die tollsten Fehler leisten und dabei dreist weiter lügen, es bleiben trotzdem immer einige Jünger zurück - unglaublich - aber so ist anscheinend die menschliche Natur ...

[kaalex]

ich schreibe auch bei traderinside und von mir hat er schon sehr viele postings gelöscht.
meistens handelte es sich um quadriga-kritische postings.
meistens löscht er postings mit dem argument "gehöhrt nicht in diesen thread".

[chaot87]

Oegeat ist der Grösste !
hat als einer der weingen den Crash richtich vorhergesagt!
Und die Quadriga-Kriticker sind doch nur ein paar Weicheier, di vor lauter Schiss vor Verlusten ausgestiegen sind! Solche Inwestments wie Q. erfordern aber nun mal Nerven wie Stahl und einen lanfristigen Anlagehohrizont!

[bahalover]

Projekt "Rehabilitierung Oegeat" blase ich ab - scheinbar wollt Ihr dem keine zweite Chance geben. Ein Guru war der Oegeat nicht und wird es nie sein - hat er sich je als solchen bezeichnet? Ich habe mal nach "Jaeger research" gegoogelt - eine Handelsvariante von denen hat scheinbar in 2,5 Jahren 900 % gemacht (CTS Trend), allerdinges mit lächerlichem Volumen. Die sollten wohl als Bauernopfer herhalten, um zu zeigen, dass das Bafin auch Zähne zeigen kann.
WinniePu, hast Du bei meinen Postings den Eindruck, dass ich Oegeat-Jünger bin? Wen dem so ist, machst Du Deinem Nickname alle Ehre.

[anleger16]

Der Oegeat hatte schon jeweils 2 Chancen in 4 verschiedenen Boards.

[WinniePu]

[posting]18.575.682 von bahalover am 04.11.05 15:25:45[/posting]bahalover: Fühle Dich bitte nicht persönlich angesprochen, ich kann nur nicht nachvollziehen, dass es in diesem Forum zahlreiche Rufe nach Wiederaufnahme Oegeats in den Userkreis gibt ...

[us.watergate]

oegat ist nicht mehr da?
Wer ist denn wohl chaot87 ???

[WSJReader__]

Vielleicht sein Bruder mit den scheckigen Pferderln ?

[kaalex]

!

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[kaalex]

neu aus österreich
www.goldenhedge.com

[Geistig_Verwirter]

nach wie vor ein idealer einstiegszeitpunkt für quadriga!
aber natürlich nur für mutige und weitsichtige investoren, von denen es hier wohl wenige gibt...
Mein Tipp: der QAG-Genschein notiert in einem Jahr mindestens 20% höher!
Ihr könnte mich beim Wort nehmen, im November 06 !

[WinniePu]

[posting]18.629.845 von Geistig_Verwirter am 07.11.05 08:24:51[/posting]Hallo Geistig_Verwirrter,

Du schreibst mutig "Mein Tipp: der QAG-Genschein notiert in einem Jahr mindestens 20% höher!"

Kann schon sein, ehrlich!

Aber bist du auch mutig genug, einige tausend Euro zu investieren, oder bist du dazu nicht genug geistig verwirrt ...

[bahalover]

[posting]18.629.845 von Geistig_Verwirter am 07.11.05 08:24:51[/posting]Vorschlag zur Güte: Investoren erwerben den Genusschein und zahlen die Rendite, die über 10 % hinausgeht, an Dich aus. Du trägst dafür die Verluste, falls welche anfallen - einverstanden?

[chaot87]

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[chaot87]

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[353719]

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