Indexfonds - 500 Beiträge pro Seite

[Fred_Meyer]

Hat jemand Erfahrungen mit passiv gemanagten Indexfonds? Als Alternative zu Indexzertifikaten, wegen des Emi-Risikos? Und natürlich mit deutlich geringeren Gebühren als die aktiv gemanagten.

Welche Gesellschaften sind gut und haben ein breites Angebot? Wo kann ich einzelne Fonds finden/vergleichen? Wo kaufen? Bei Ebase?
Grundlegende Links zum Thema?

Gibt es Erfahrungen/Untersuchungen, in welchen Regionen aktiv gemanagte Fonds, passiv gemanagte Fonds oder Indexzertis am erfolgreichsten sind?

[kn_2011]

Indexorientiertes Anlegen (egal ob Fonds oder Zertif.) ist meist besser in Hausse-Märkten. Stock Picking läuft i.d.R. besser in Seitwärts- und schwachen Aufwärtstrends, sowie bei Märkten, wo noch wenig Research drin ist (einige Emerging Markets, früher auch Nebenwerte).

[realdose]

seit einigen Jahren werden in Deutschland auch börsennotierte Indexfonds (z.B. im XTF Segment der Deutschen Börse www.xtf.de) angeboten. Diese Fonds sollte jede Bank besorgen können, da ein Kauf wie bei Aktien möglich ist.
Einer der Marktführer für Indexfonds ist Indexchange eine Tochter der HVB. www.indexchange.de. Bietet vorallem INdexfonds auf europäische Aktienmärkte (Bluechips und Nebenwerte) an.
Daneben gibt es noch ishares von Barclays einem der größten Anbieter von Indexfonds weltweit. www.ishares.net Bietet vorallem einen Indexfonds auf Unternehmensanleihen und auf den S&P500 an.

Ich persönlich finde INdexfonds auf Hauptmärkte (Europa, USA) sehr gut. Bei Nebenmärkten wie Emerging Markets sollten allerdings Aktiv gemanagte Fonds besser sein.

[beerzilla]

immer wieder liest man, dass aktives management in ineffizienten märkten "besser" sein soll und hoffentlich behalten die leute das im kopf: denn, die index strategie funktioniert nur, wenn genug leute sich durch aktive stockpicker ver....lassen. wer langfristig investiert sollte auf indexfonds oder (low cost fonds überhaupt, muss gar kein index sein, diversifziert und low cost reicht) setzten. ich halte viel von den pictet indexfonds, die man gut besparen kann, weil sie nicht börsennotiert sind wie etfs und man so die die transaktionskosten bei niedrigen sparraten reduziert. link: http://www.pictetfunds.com/public/fauproducts.html#6

[Kambrium]

Moin

Zuerst einmal kurz ein Literaturtipp:
Ich persönlich fand die Bücher von Gerd Kommer zu dem Thema recht überzeugend, aber da sie nicht gerade billig sind kann ich da nur die nächste Bücherei empfehlen. Ansonsten fallen mir nur Englisch-sprachige Websites (z.B.http://www.indexfunds.com/ oder http://www.diehards.org/) zu dem Thema ein. Dazu fehlt in Deutschland leider noch eine Webseite!

An Fondsgesellschaften mit Indexfonds fällt mir ein:
Balzac Fonds mit zahlreichen Länder und Branchen Fonds. Gibts aber (glaube ich) nur bei der DAB und Comdirect (http://www.statestreetfrance.com/index.php?lg=en_US).

Unico (gehört zur Union Investment Gruppe) hat einige, die auch als ETF angeboten werden. Recht hohe TER.

Pictet hat auch einige im Programm.

Ansonsten hat momentan fast jede Investmentgesellschaft einen Indexfond auf den EuroSTOXX 50 oder so.

Interessant sind die Exchange Traded Fonds (ETF) an der Deutschen Börse (http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/kir/gdb_navigati… und dann weiter unter Fonds und alle ETFs). Infos dazu gibt es auch unter http://www.fondsweb.de/.
Diese börsengehandelten Fonds haben sehr geringe An- und Verkauftskosten (ca. < 1,0%) und es gibt sie für fast jeden Bereich. Dort gibt es u.a. Fonds auf den DJ STOXX 600 oder MSCI Europe für Europa, den S&P 500 für die USA oder den MSCI Japan. Dazu noch viele Branchenfonfs (naja) oder verschiedene Stile (Growth, Value, Dividende). Ein großer Anbieter ist Indexchange, die aber leider ausschüttend sind. Ein Problem ist der EM Bereich, wo es aber inzwischen den LU0188499254 von Pictet (leider nur bei ING-DiBa erhältlich, siehe meinen Beitrag 18.843.361) gibt.

Diese alten Gerüchte, das Indexfonds nur gut in Hausse-Zeiten sind und nicht in EM etc. sind wohl eher Propaganda von den Investmentgesellschaften, oder der letzte Strohhalm der "aktiven" Anleger. Ein kurzer Blick in die jeweilige Morningstar Rubrik verrät wie schlecht aktive Fonds schon in 5 Jahren abschneiden und auf einen längeren Zeitraum wird ihr Ergebnis noch schlechter. Ich verstehe auch nicht wieso Anleger meinen, durch den Blick in die Fondsvergangenheit ließe sich etwas über dessen Zukunft erfahren (Fahren die auch nur mit dem Blick im Rückspiegel Auto?). Die bisherigen Untersuchungen bestätigen leider keine Konsistenz der Wertentwicklung.

Ansonsten ist natürlich die breite Diversifizierung für eine geringe Schwankung sehr wichtig. Neben meinen Festferzinslichen für die Sicherheit im Depot habe ich im Aktienteil ca 30% Europa, 25% USA und 15% Japan (Blue Chips) und etwa 15% EM und Small Cap. Man sollte sich natürlich durch aktuelle Empfehlungen (China, Indien, Japan, etc.) möglichst wenig beeinflussen lassen und stur sein "Weltportfolio" beibehalten. Ich "indexe" seit meinen schlechten IT-Boom Erfahrungen und fahre sehr gut damit ;-). Da Indexing sehr erfolgreich, aber auch sehr langweilig ist, habe ich natürlich immer noch mein kleines "Zocker-Depot" für den Spieltrieb.

Let`s index

Kambrium

[Fred_Meyer]

Danke für die vielen Hinweise. Dab werde ich mich mal durcharbeiten und dann mal durchrechnen, was nun eigentlich billiger ist.

Hat jemand mal einen guten Link, was die ganzen Abkürzungen der MSCI-Indices bedeuten? STRD, GDTR, UHD usw...

[Kambrium]

Moin!

"Wir wissen nicht alles und für den Rest gibt`s Google" fällt mir dazu ein. Spass beiseite, ich weiss es auch nicht. Versuche es auch mal unter www.msci.com. Bei STRD tippe ich mal auf "standard", im Gegensatz zu value und growth. Du kannst ja mal die Lösung hier reinstellen, wenn du sie hast ...

Let`s index

Kambrium

[Fred_Meyer]

I know, I`d use Google before I`ll ask dumb questions... habe ich auch bereits getan, aber entweder ich brauche einen Kurs im googlen oder? Ich finde keine Antwort. Auch auf MSCI.com nutzen sie diese Abkürzungen für den Indextyp, aber Erklärungen finde ich auch dort nicht.
Ich habe mal ne email zu MSCI geschickt, vielleicht gibt`s ja ne Antwort...

Also wenn jemand schlauer ist, bitte hier posten. Ich vermute ja irgendwas von wegen Preis- und Performanceindex.

[Kambrium]

Moin!

Jaja, googeln hilft auch nicht immer weiter ...

Ich habe noch eine andere interessante Diskussion zum Thema Indexing gefunden und stelle hier mal den Link rein (ohne jegliche Bewertung):
http://www.wertpapier-forum.de/index.php?showtopic=3137

Das dort erwähnte Portal (http://www.smarter-investieren.de) macht auf die Schnelle einen guten Eindruck (Grundlagen zum Indexing), ist aber auch auf den Verkauf der eigenen Produkte ausgerichtet.

Früher hatte www.onpulson mal eine gute Zusammenfassung der Gerd Kommer Bücher (macht immer noch Werbung dafür). Die neuen Ratschläge für die Fondsauswahl sind zwar O.K., aber nicht mehr so deutlich indexorientiert wie früher mal (http://www.onpulson.de/boerse/wissen.php?site=1066).

Let`s index
Kambrium

[sparfux]

Es gibt auch einige interessante deustche und englische Links. Hatte das was ich kenne vor einiger Zeit hier mal gepostet: http://www.fondsboard.de/frames/board/board.php?command=list…

sparfux

[Tulpenblase]

http://etf.onvista.de/indexfonds.html