Dax , in 3 Wochen zur 6000 - 500 Beiträge pro Seite

[penntrader]

sehen wir heute noch die 5800? ich denke ja.
in 3 Wochen haben wir auch die 6000.

sobald die Wallstreet eröffnet und der Dow sich über 11050 hält , werden wir im Soge der Wallstreet mitgezogen werden.
Wünsche allen Long-Trader viel Glück.

[Silbervectra]

ganz meiner Meinung; nur die 6000 sehen wir viel schneller.

[penntrader]

ich hoffe es.

[saviano]

[posting]20.236.684 von penntrader am 16.02.06 14:51:58[/posting]Dass wir in 3 Wochen 4% steigen können, ist eine tolle Erkenntnis - das können wir auch in 3 Tagen...

Wie sieht`s mit den nächsten 20% aus? - Was sehen wir zuerst: 4600 oder 7000?

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[ka.sandra]

[posting]20.236.684 von penntrader am 16.02.06 14:51:58[/posting]

so so

Ich frage mich ehrlich, was mit jemandem los sein muß, um dem gezappel von DJ & Co zwischen 10000 und 11000 überhaupt irgendeine Bedeutung beizumessen

[ka.sandra]

[posting]20.240.269 von saviano am 16.02.06 17:19:02[/posting]Eindeutig die 4 vorne

[penntrader]

die 5800 haben wir schon fast gesehen.
mal sehen, was der schwache Nikkei für Auswirkungen zeigt, aber ich bin optimistisch für heute eingestellt.
mein Ziel 5820-30.

[fefe]

!

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[saviano]

[posting]20.248.001 von fefe am 17.02.06 07:53:27[/posting]Also auf die Frage von oben - die 4600 ? Ich sage die 7000.

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[Magicbroker]

Hallo SAVIANO und die anderen!

7000 sind imo etwas sehr ambitioniert

Was ich aber pro Dax sagen kann:

klare Stärke trotz Nahost, Vogelgrippe, Öl usw, wobei sich Öl entspannt hat. Dazu kommen steigende Zinsen und zu hoch bewertete Rentenmärkte und wo ist nun die Alternative zum Dax mit KGV 15? Wohin mit dem Geld? Also auf das von 90%? der Deutschen bevorzugte Sparbuch? Hoffe nicht!

Da kommen wir zum nächsten Faktor, der für Aktien spricht!

Rente - da muß jeder was tun zusätzlich zur staatlichen Rente und was?

Natürlich Riester mit Fondsparplan! Dieses Geld geht auch in Deutschen Markt jedenfals zum Teil und ich sehe da weitere Zuflüsse, die Deutschen machen diesbzgl. viel zu wenig, gerade wenn sie mit 65 und nicht mit 67 in Rente gehen wollen! Also rein in Fondsgebundene Renten, Sparpläne usw.!

Deutsche Unternehmen verdienen auch nächstes Jahr noch kräftig, die neuen großen Märkte Osteuropa, Indien, Russland, China - da profitieren wird mächtig im Export! Die lieben unsere Produkte! Aber natürlich kann nicht jeder Chinese mit 50E-300E Gehalt sich einen BMW leisten ... Doch diese Staaten verdienen nun gutes Geld und die Regierungen vergeben auch Aufträge an Dax Unternehmen.

Der Dax hat tatsächlich und für viele unerwartet noch Potential, obwohl er vielen zu schnell gestiegen ist. ABER 7000 in 2006 sehe ich nicht, so ein senkrechter Kursverlauf knickt dann irgendwann böse ein. Lieber in Ruhe jedes Jahr 10%

Saviano - hast dir mal Chart angesehen, wie ungesund der aussehen würde bei 7000 in der kurzen Zeit? Was ist mit Mwst. Erhöhung, bremst die nicht irgendwann?

Alles über 6000 per Ende 2006 wäre genial und zwar nachhaltig, nicht einen Tag dieses Jahr 6000 und danach Vollabsturz...

Viele Grüße

[dochasi]

dzt viel zu viele Calls-siehe PC Ratio und jedwede
politische Unsicherheit-Iran Terror etc-läßt
plötzlich alles purzeln-bleibe daher vorerst sideline

[dochasi]

dzt viel zu viele Calls-siehe PC Ratio und jedwede
politische Unsicherheit-Iran Terror etc-läßt
plötzlich alles purzeln-bleibe daher vorerst sideline

[saviano]

[posting]20.254.439 von Magicbroker am 17.02.06 12:49:44[/posting]Ich muss etwas verdeutlichen: es ging darum, ob wir zuerst die 4600 oder die 7000 sehen werden (ca. - bzw. + 20% vom aktuelen Niveau), also nicht unbedingt für 2006

Mir wäre eine stetige Entwicklung auch lieber.

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[Magicbroker]

danke Savi, bin wieder beruhigt

Und in der Ruhe liegt die Kraft

Über die 5800 bin ich schon erstaunt, die hätte ich für Herbst vorausgesagt... wird spannendes Jahr und sicher kommen noch deutliche Schwankungen, doch hoffe insgesamt auf positiven Ausklang.

[saviano]

[posting]20.258.798 von Magicbroker am 17.02.06 16:21:08[/posting]die 5800 habe ich für letzten Herbst vorausgesagt (ok Ende des Jahres) - auch daneben!...

aber 2006 sehe ich nicht so bullish...

[jeffery2]

Wie in "Alten Zeiten" alles mit Dausend. Ausser Kasandra alle bullish, an denn mal los!
J2

[saviano]

[posting]20.261.046 von jeffery2 am 17.02.06 18:12:18[/posting]Ich sagte: für 2006 bin ich nicht so bullish. Eigentlich sind wir fundamental gut gestützt, aber ... vielleicht zu gut...

Trotzdem minus fürs Jahr würde mich schon überraschen (aber nicht über Bord werfen)

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[Magicbroker]

Große Bewegungen sehe ich momentan nicht mehr nach Norden in nächsen Monaten.

Es wird Zeit für gesunde Seitwärtsbewegung um das Niveu zu festigen.

Überbewertet sind wird aber imo nicht, eher fair gepreist.
Nur der Chart ist etwas zu schnell hoch, da liegt meine Angst - nicht auf der Bewertungsseite.

Imo ist der Dax "Ende" 2006 mit 5900-6100 fair bewertet und daher sollte er sich die Zeit nehmen bis dahin Ruhe zu finden.

Schönes WE!

[jeffery2]

zu wissen, wie der DAX in 10 Monaten richtig bewertet ist, dass nenne ich schon fast eine Weissagung.
Immerhin wäre das ja die 1 Million Dollar Frage.
J2

[penntrader]

Hallo,
ein wenig lustlos der Markt. Ein Blick auf die anderen europäischen Märkte läßt erwarten , das der Dax sich noch in den positiven Bereich sich bewegt.

Als Long in Richtung 5810 heißt meine Strategie.

Viel Glück an alle Trader.

[Magicbroker]

Hallo Jeffery!

Natürlich kann niemand sagen wie der Dax wann steht, man kann immer nur für sich allein eine Analyse machen und dann eine Schätzung abgeben.

Doch der Markt macht dennoch immer was er will, momentan hat er meine Erwartungen sogar leicht übertroffen.

Wenn es aber korrekt ist, das Dax (5800) ungefährt KGV von 15,5 aktuell hat, dann sehe ich eben noch ca. 4% Potenial bis Jahresende, denn ich persönlich halte ihn bei KGV 16 für angemessen bewertet. Höher nicht, da es immer gesunde Risikoabschläge geben sollte.

Der Markt darf nur seiner fairen Bewertung nicht davonrennen, daher halte ich höhere Daxstände erst in 9-10 Monaten für gerechtfertigt. Die Unternehmen müssen ja auch erstmal in dieser Zeit neue Gewinne erwirtschaften.

Wenn der Dax scheller steigt als die Gewinnentwicklung, dann passt was nicht. Und ich finde alle Kurse ÜBER 6000 Punkte wären AKTUELL stark an der Bewertungsgrenze oder sagen wir nicht mehr preiswert.

Prognose: wir gehen bald lange seitwärts bzw. leicht abwärts und dann erst im Winter 06 wieder Richtung 6000, imo Ende des Jahres ein faires Level in Bezug auf Zeitachse und Gewinnentwicklung.

Wenn wir die 6000 (nur eine blöde Zahl, doch bei meiner Kalkulation zufällig ein Bewertungspunkt) schon zeitiger sehen: toll, aber ich finde es eben verfrüht. Würde mich wirklich heftig überraschen, wenn die Hausse so dynamisch weitergeht, aber man weiß ja nie! Traue mich persönlich nicht mehr bei 5800 was längerfristiges einzugehen, kann aber auch Fehler sein

Magicbroker

[saviano]

Ich denke 5800 sind für langfristigen Einstieg bestimmt kein schlechtes Niveau. Der große Wurf wirds wohl nicht sein, aber mit einer anständigen Performance, die über der Rendite der übrigen großen Anlageklassen (Renten, Immobilien) liegt, könnte man schon rechnen. Und dies heißt für mich - Kaufkurse.

Für kurzfristige Akteure gleichwohl ist das Niveau (zumal so steil erreicht) etwas riskant...

IMHO

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[jeffery2]

@magic. eigentlich müsste der DAX, nach der Div.Rendite vieler Unternehmen höher stehen. 7000 wäre doch auch möglich. Es ist richtig, dass jeder sich sein Kursziel setzt und danach handelt. Bei jedem Für gibt es auch ein Wider.
Denn, die politischen und gesundheitlichen Probleme eingepreist, könnte der Dax auch deutlich niedriger stehen. Das Wirtschaftswachstum lässt nach in Deutschland, lässt es weiter nach? dann sind wir zu hoch bewertet, weil wir in der Zukunft dann wieder die Gewinne in der Firmen schrumpfen sehen werden. Börse und Zukunft, das wäre dann negativ.
Was mich an diesem Wochenende etwas stutzig gemacht hat, ist, wie schwer sich die Amis am Freitag getan haben noch einen passablen Dow zum Feiertag rüberzuretten.
Vor Feiertagen wird doch immer gute Laune pur verkauft.
Bin wirklich auf die nächste Woche gespannt, da ist der Bernanke abgefeiert.
Es ist halt nicht einfach Vorhersagen zu treffen, vor allem , wenn sie die Zukunft betreffen. (Frei nach Mark Twain)
Viel Glück den Zockern. äääh Investoren.
J2

[Magicbroker]

Hallo Jeffery und Saviano!

Ich berücksichtige ja schon auch negative Faktoren bei meinen KGV Berechnungen bzw. bei der Beurteilung eines fairen KGV.

Das langfristige KGV liegt wohl eher bei 16 im Durchschnitt, daher bin ich auch mit einem solchen KGV von 16 als Ziel Ende 2006 voll zufrieden... (Dax 6000). Und gerade wegen den aktuellen Irritationen ist momentan KGV um 15 (5700-5800) völlig ausreichend und mehr wäre riskant.

Ohne vorhandendene Riskien wären wir längst klar über 6000 im Dax! Ich bin froh über Risiken, ohne wäre der Markt nämlich noch gefährlicher, nicht mehr einzuschätzen und auch langweilig! Der Aktienmarkt "lebt" vom Zusammenspiel negativer und positiver wirtschaflicher und politischer Risiken, aber natürlich auch Naturrisiken sind ein Einflußfaktor. Alle diese nicht klar vorhersehbaren Entwicklungen sind das Herz der Aktienmärkte!

Bin schon so lange an der Börse und mir wird es einfach mulmig momentan, daher eher z. Zt. neutral eingestellt, d.h. dabeisein ja! - doch keine Neuengagements mehr bei 5700-5800. Der Optimist hat plötzlich Schiss

Schönen Abend!

[ka.sandra]

Der DAX hat jetzt so richtig fertig

schaut Euch diese zittrigen Bewegungen an


Die letzten Zuckungen in der Agonie........

[Magicbroker]

jetzt machen du mir noch mehr Angst

Sehe heute kein Zittern, bis jetzt doch ganz sauber locker über 5800... sogar paar Anschlußkäufe Richtung 5830 - unglaublich!

[jeffery2]

Wirklich stark der Dax. Was sieht Kassandra blos, hast Du den Chart auf dem Kopf stehen?
Allerdings eine Oma auf Rügen mit unklarem Befund im Krankenhaus könnten uns schnell 300 Punkte kosten!
J2

[Teufelstaube]

[posting]20.301.456 von ka.sandra am 21.02.06 09:48:19[/posting]@"schaut Euch diese zittrigen Bewegungen an


Die letzten Zuckungen in der Agonie........ "



Guckst Du gerade in den Spiegel?





MMMMMOOOONNNNNSSSSTTEERRRGGGGAAPPP!

[ichhabdurst]

ka.sandröse blähungen.

mehr sog i net !

[ichhabdurst]

noch zucken die 5850er ko´s...

aber nicht mehr lange...

grad schreib´ ich´s und schon ham´se ausgezuckt!

Helau !

[Magicbroker]

naja, nicht jedes Gap wird geschlossen, aber hier geht ja was wirklich verrücktes ab! Der Dax rennt wie wild und keiner weiß woher die Kohle immernoch kommt, wir haben Ende Februar!

Um diese Uhrzeit sind doch kaum Amis am Markt? Dicke Fonds auf Käuferseite??

Aber nicht vergessen: Es gibt Unternehmensmeldungen die stützend wirken! Eine wilde reine Luftblase ist das nicht, größtenteils ist der Indexstand auch untermauert, doch bitte immer langsam mit den Pferden!

Habe im Nachbarthread schon geschrieben, wenn wir die 6000 so irre schnell erreichen oder überspringen, dann locker 500 Punkte Schnellkorrektur möglich!?

Anschnallen und Airbags aktivieren Leute

Wenn natürlich viele so denken und wie ich passiv abwartend eingestellt sind, dann sind wir doch nicht in der Endhausse?? Kann nicht einschätzen ob alle schon voll investiert sind oder ob Fonds und Vermögensverwalter noch frische Kohle haben und Anlagestau: Renten bingen nix mehr, Immofonds auch nicht usw.

[saviano]

Hier unsere Profis von den großen institutionellen Anlegern:

Versicherer verpassen Aktienboom (im Handelblatt):


http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…


Geld auf der Sietenlinie...

http://www.boersennotizbuch.de

[Magicbroker]

Oh man, Internet pötzlich überlastet, die Leute sind plötzlich wie verrückt auf Börsenseiten dabei zu verkaufen glaube ich!

Xetra-Gewinne plötzlich weggebrochen, FFM Handel kommt da nicht mit - die neuen Vogelgrippemeldungen machen den Leuten Angst...

[Magicbroker]

"Hatten die Versicherer in der Börsenhausse 2000 etwa 14 Prozent ihrer Kundengelder in Aktien angelegt, sind es jetzt im Schnitt nur noch 7,4 Prozent." Quelle Handelsblatt

Das sagt alles, nur die Ausländer tragen den deutschen Aktien Aufschwung?!

Lächerlich diese Versicherer, erst vor paar Jahren verspekuliert und nun wieder völlig daneben, denn sie haben die Gewinne total verpasst

Ganz schwache Vorstellung, die effektive Rendite für Lebensversicherungen wird also demnächst weiter deutlich fallen! Renten und Immos bringen ja auch kaum noch tolle Erträge. Klassische LVs oder Rentenversicherungen werden imo immer unattraktiver.

[Magicbroker]

nix Vogelgrippe, nur eine nicht erwartet schwache Nasdaq hat Dax heute vom Ausflug über 5800 wieder zurückgeholt.

[Magicbroker]

Moin!

Heute wieder gute Zahlen von FMC und BASF, wir können Bereich um 5800 scheinbar erstmal halten.

Und nun diese Info, welche auch recht positiv für mittelfristig stabile Entwicklung stimmen könnte?




News - 22.02.06 09:18
FXdirekt Bank Kolumne: Deutsche Wirtschaft baut Kapazitäten auf

KREFELD (FXdirekt Bank) - Während Politiker und Gewerkschafter über Jobabbau und Produktionsverlagerung ins Ausland streiten, weiten die deutschen Unternehmen erstmals seit Jahren wieder ihre Kapazitäten an inländischen Standorten aus. Die Investitionspläne wurden so stark aufgestockt wie zuletzt vor elf Jahren. Das geht aus der Frühjahrsumfrage des Deutschen Industrie- und Handelskammertags (DIHK) unter 25.000 Unternehmen hervor und betrifft nicht nur Ersatz-, sondern verstärkt auch Erweiterungsinvestitionen.

Der Trend zu höherer Investitionsbereitschaft ist in dieser Form neu. Zwar registrieren Statistiker schon seit zwei Jahren, dass die Ausrüstungsinvestitionen der Firmen wieder steigen. Bis vor kurzem geschah dies allerdings vor allem, um bestehende und veraltete Maschinen und Anlagen zu ersetzen. Die Erweiterung der Kapazitäten deutet darauf hin, dass die deutsche Wirtschaft - insbesondere die exportorientierte - jetzt in einem solideren Aufschwung steckt. <-------

Konträr muten dagegen die Zahlen zum deutschen Bruttoinlandsprodukt für das vierte Quartal 2005 an. Unter dem Strich steht ein Nullwachstum. Das dürfte aber nach Meinung der meisten Ökonomen nur eine Verschnaufpause nach der starken Wachstumsbeschleunigung in den Vormonaten sein. Einiges deutet darauf hin, dass die Wirtschaft zum Jahresbeginn wieder an Fahrt gewonnen hat. Die Auftragseingänge lagen im vierten Quartal über der Vorperiode. Angesichts der hohen Auftragsbestände aus den vergangenen Monaten ist damit zu rechnen, dass die Industrieproduktion anziehen wird. Das deckt sich wieder mit den Ergebnissen der DIHK-Umfrage.

Auf die lange Sicht dürfte das zu höheren Notierungen des Euro gegenüber dem US-Dollar führen. Kurzfristig bestimmen aber Zinsüberlegungen der Notenbanken das Geschehen auf den Devisenmärkten. Das Protokoll der US-Notenbanksitzung vom 31. Januar brachte keine neuen Erkenntnisse. Fed-Chef Ben Bernanke wird wohl am 28. März eine weitere Erhöhung um 0,25 Prozentpunkte auf dann 4,75 Prozent bekannt geben. Das ist in den aktuellen Kursen schon eingepreist. Insofern bewegt sich das Währungspaar zurzeit kaum von der Stelle.



Carsten Stern ibas AG FXdirekt

Für den Inhalt der Kolumne ist allein FXdirekt Bank AG verantwortlich. Die Beiträge sind keine Aufforderung zum Kauf und Verkauf von Wertpapieren oder anderen Vermögenswerten.

[penntrader]

ich glaub da geht heute noch was. Nach der Mittagspause in New Jork sehen wir heute Abend die 5870 wieder.

ich bin mal Long.

[Magicbroker]

man, der penntrader ist mutig! neue Positionen aufbauen wage ich nicht mehr.

[Magicbroker]

Die dt. Unternehmen bauen nicht nur Kapazitäten aus - siehe # 36 - sondern auch der Geschäftsklimaindex kommt scheinbar in Schwung


Kommentar: Die Wirtschaft hat größeres Kapital
von Christiane Karweil

Der Anstieg des Ifo-Geschäftsklimaindex auf den höchsten Stand seit Oktober 1991 zeigt, dass die jüngsten statistischen Veröffentlichungen zu den Einzelhandelsdaten und dem privaten Konsum irreführend sind. Glaubt man den Statistikern, so war das Weihnachtsgeschäft mies und der private Konsum dümpelt weiter vor sich hin.
Allein, die Unternehmer schätzen dies ganz anders ein. Die Einzelhändler beurteilen ihre derzeitige Geschäftslage als so günstig wie zuletzt vor fünf Jahren. Erstmals seit Anfang 2001 sind Geschäftserwartungen ins Positive gedreht.

Der Optimismus unter den Einzelhändlern ist nur ein Zeichen dafür, dass sich die wirtschaftliche Erholung fortsetzt. Dafür spricht auch, dass der am Donnerstag veröffentlichte Geschäftsklimaindex eine Verbesserung in allen Branchen und sowohl bei der Lage und den Erwartungen anzeigt. Ursache dafür ist die anziehende Binnennachfrage.

Trotz negativer Meldungen der Statistiker ist es durchaus wahrscheinlich, dass die Binnennachfrage bereits zum Jahresende besser gelaufen ist als bislang angenommen und die schlechten Verkaufsdaten für das vierte Quartal weiter nach oben revidiert werden. Das könnte sich auch positiv auf die Wachstumsdaten zum Jahresende auswirken. Auch hier hat sich in der Vergangenheit gezeigt, dass aus einer zunächst gemeldeten Stagnation noch durchaus ein Plus werden kann. All das deutet darauf hin, dass die Wirtschaft größeres Potenzial hat als die jüngsten Meldungen vermuten lassen. <---

ftd.de, 13:17 Uhr
© 2006 Financial Times Deutschland

23.02.06

[penntrader]

es ist aber aufgegengen. Die 5870 wurde erreicht,,,

[Ashl@y]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.350.360 von penntrader am 23.02.06 20:11:14

Auch die 5.970!!
Das w...