Ein sicheres aussichtsreiches Investment - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 19.04.06 16:53:20 von
neuester Beitrag 10.10.06 10:37:58 von
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Hallo Freunde der sicheren Anlage
Kein Depot sollte nur aus ein oder zwei Werte bestehen. Wer aber kein Lust oder Zeit hat neben seinen 1 oder 2 Hauptwerten noch mehr zu beobachten, sollte sich eines der TSI Zertifikate ins Depot legen.
So erreicht man eine schöne Streuung des Kapitals und die Gewinnchancen sind auch suppi.
Kein Depot sollte nur aus ein oder zwei Werte bestehen. Wer aber kein Lust oder Zeit hat neben seinen 1 oder 2 Hauptwerten noch mehr zu beobachten, sollte sich eines der TSI Zertifikate ins Depot legen.
So erreicht man eine schöne Streuung des Kapitals und die Gewinnchancen sind auch suppi.
Aussichtsreich mag ja stimmen, aber sicher? Schauen wir mal nach der nächsten Korrektur
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.242.322 von link68 am 19.04.06 17:25:44 ja, schaun wir mal
Dadurch das der TSI immer angepaßt wird an die jeweilige Martsituation wird die Entwicklung auch in einer Korrekturphase besser sein als der hdax (meine Meinung)
Dadurch das der TSI immer angepaßt wird an die jeweilige Martsituation wird die Entwicklung auch in einer Korrekturphase besser sein als der hdax (meine Meinung)
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.243.095 von powerbaer am 19.04.06 18:16:35Hi powerbaer, kannst Du mir sagen wo die unterschiede zwischen TSI 1,2 und 3 liegen und wie lange sie schon existieren ! oder wo finde ich eine Erklärung !
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.243.310 von Infoed am 19.04.06 18:32:14Na klar:
Der TSI 1 und TSI 2 Index investieren in deutsche Werte. Es wird versucht den Trends zu folgen bzw. die Trends an der Börse "vorrauszusagen" . Der TrendSignalIdentikator ist eine weiter Entwicklungen der "Relativen Stärke"
Es geht im groben gesagt also um Trendfollowing. Der TSI 3 investiert in Werte der Nasdaq (nicht Währungsgesichert)
TSI 1 gibt es seit 19.01.06 und hat seither ca 21 % Gewinn
TSI 2 seit 14.02.06 mit ca. 17 % im Plus
und
TSI 3 ist seit dem 30.03 am Start und mit bisher 3 % im Plus
Der TSI 1 und TSI 2 Index investieren in deutsche Werte. Es wird versucht den Trends zu folgen bzw. die Trends an der Börse "vorrauszusagen" . Der TrendSignalIdentikator ist eine weiter Entwicklungen der "Relativen Stärke"
Es geht im groben gesagt also um Trendfollowing. Der TSI 3 investiert in Werte der Nasdaq (nicht Währungsgesichert)
TSI 1 gibt es seit 19.01.06 und hat seither ca 21 % Gewinn
TSI 2 seit 14.02.06 mit ca. 17 % im Plus
und
TSI 3 ist seit dem 30.03 am Start und mit bisher 3 % im Plus
Hier die Momentan Zusammensetzung:
TSI 1 WKN: DB0 TS1
Salzgitter 31,5 %
Karstadt 26,6 %
HeidelbergCement 20,2 %
Solarworld 16 %
Evotec 5,7 %
TSI 2 WKN: DB0 TS2
Conergy 28,3 %
United Internet 22,8 %
Karstadt 19 %
Solarworld 15,2 %
Salzgitter 14,7 %
TSI 3 WKN: DB0 TS3
Joy Global 19,5 %
Nvidia 18,2 %
Wynn Resorts 17,1 %
Celgene 15,6 %
Broadcom 15,4 %
JDS Uniphase 14,2 %
TSI 1 WKN: DB0 TS1
Salzgitter 31,5 %
Karstadt 26,6 %
HeidelbergCement 20,2 %
Solarworld 16 %
Evotec 5,7 %
TSI 2 WKN: DB0 TS2
Conergy 28,3 %
United Internet 22,8 %
Karstadt 19 %
Solarworld 15,2 %
Salzgitter 14,7 %
TSI 3 WKN: DB0 TS3
Joy Global 19,5 %
Nvidia 18,2 %
Wynn Resorts 17,1 %
Celgene 15,6 %
Broadcom 15,4 %
JDS Uniphase 14,2 %
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.244.842 von powerbaer am 19.04.06 20:14:11hast du mal den link, wo man diese zusammensetzung sieht?
danke!
mfg
danke!
mfg
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.248.252 von Lanzalover am 20.04.06 00:46:53Die hab ich aus der letzten Aktionärsausgabe von gestern abgeschrieben
Das neue TSI-Zertifikat ist da!
Nach dem schnellen Ausverkauf des ersten TSI-Index-Zertifikats gibt heute (14.02.2006) der Nachfolger sein Börsendebüt. Die WKN lautet: „DB0 TS2.
Nach nur acht Handelstagen war das erste TSI-Index-Zertifikat ausverkauft. Das Emissionsvolumen war auf 250.000 Stück beschränkt. Aufgrund der ungebrochen hohen Nachfrage gibt es ab dem 14.02.2006 dass Nachfolgezertifikat mit der WKN „DB0 TS2“. Das neue TSI-Index-Zertifikat wird nach vergleichbaren Regeln handeln wie das erste. Es wurden lediglich einige kleinere Anpassungen vorgenommen. Darüber hinaus wird das Emissionsvolumen erhöht. Dieses wird in etwa doppelt so hoch wie beim ersten TSI-Index-Zertifikat sein. Geplant ist im ersten Schritt die Ausgabe von insgesamt 500.000 Stück.
Der "kleine" Unterschied
Während beim ersten TSI-Index-Zertifikat die für die Kurse vom Donnerstag für die wöchentliche Anpassung entscheidend waren und die Anpassungen am Freitag durchgeführt wurden, werden bei der Neuauflage die Kurse vom Montag für die Anpassung herangezogen, gehandelt wird dann am Dienstag. Aufgrund dieses Unterschiedes der beiden Zertifikate und einiger weiterer kleiner Modifikationen des neuen TSI-Index-Zertifikat kann sich die Wertentwicklung der beiden Zertifikate zukünftig geringfügig unterscheiden.
Bis heute 10 Prozent Gewinn
Also, wer das erste TSI-Index-Zertifikat verpasst hat, der kann sich jetzt den Nachfolger ins Depot legen. Anleger die beim ersten Zertifikat schnell zugegriffen haben, können sich bis heute über einen Wertzuwachs von rund zehn Prozent freuen. Im vergangenen Jahr erzielte das TSI-Musterdepot des AKTIONÄRs einen Wertzuwachs von 99,1 Prozent.
Quelle: https://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Das-neue-TSI-Zertifik…
Nach dem schnellen Ausverkauf des ersten TSI-Index-Zertifikats gibt heute (14.02.2006) der Nachfolger sein Börsendebüt. Die WKN lautet: „DB0 TS2.
Nach nur acht Handelstagen war das erste TSI-Index-Zertifikat ausverkauft. Das Emissionsvolumen war auf 250.000 Stück beschränkt. Aufgrund der ungebrochen hohen Nachfrage gibt es ab dem 14.02.2006 dass Nachfolgezertifikat mit der WKN „DB0 TS2“. Das neue TSI-Index-Zertifikat wird nach vergleichbaren Regeln handeln wie das erste. Es wurden lediglich einige kleinere Anpassungen vorgenommen. Darüber hinaus wird das Emissionsvolumen erhöht. Dieses wird in etwa doppelt so hoch wie beim ersten TSI-Index-Zertifikat sein. Geplant ist im ersten Schritt die Ausgabe von insgesamt 500.000 Stück.
Der "kleine" Unterschied
Während beim ersten TSI-Index-Zertifikat die für die Kurse vom Donnerstag für die wöchentliche Anpassung entscheidend waren und die Anpassungen am Freitag durchgeführt wurden, werden bei der Neuauflage die Kurse vom Montag für die Anpassung herangezogen, gehandelt wird dann am Dienstag. Aufgrund dieses Unterschiedes der beiden Zertifikate und einiger weiterer kleiner Modifikationen des neuen TSI-Index-Zertifikat kann sich die Wertentwicklung der beiden Zertifikate zukünftig geringfügig unterscheiden.
Bis heute 10 Prozent Gewinn
Also, wer das erste TSI-Index-Zertifikat verpasst hat, der kann sich jetzt den Nachfolger ins Depot legen. Anleger die beim ersten Zertifikat schnell zugegriffen haben, können sich bis heute über einen Wertzuwachs von rund zehn Prozent freuen. Im vergangenen Jahr erzielte das TSI-Musterdepot des AKTIONÄRs einen Wertzuwachs von 99,1 Prozent.
Quelle: https://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Das-neue-TSI-Zertifik…
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.248.535 von powerbaer am 20.04.06 06:10:40Vielen Dank für Deine Informationen und Deine Mühe !!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.258.501 von Infoed am 20.04.06 17:32:42 gern geschehen
Hallo powerbaer,
Ich selbst optimiere einen Teil meines echtes Depot seit über einem Jahr mit unterschiedlichen Trendstärkestrategien, auf die mich die TSI-Strategie des Aktionärs gebracht hat und muss eingestehen, dass ich damit besser gefahren bin als mit meinen üblichen Aktienkäufen nach Chart, Infos, Kennzahlen und Bauchgefühl.
Vorher hatte ich mit Excel-Tabelle und Chartprogramm einige Strategien virtuell erprobt und fast nur gute Ergebnisse erzielt. Bei den Backtests am besten schnitt eine sehr einfache Strategie ab, die etwas anders funktioniert als die TSI-Zertifikate: Seit Ende Mai 2003 gibt es im Aktionär einen TSI-Wert im Statistik-Teil und ich bin wie folgt vorgegangen:
Ende Mai 2003 kaufte ich (natürlich leider nur virtuell) die 10 besten TSI Werte aus den damals 10 (heute sind es 13) Listen. Einmal wöchentlich wurde dann der Wert verkauft, der in seiner Liste prozentual am meisten abgesackt war und durch den ersten derselben Liste ersetzt. Mehr gabs nicht zu tun. So habe ich aus 15000 EUR bis Mitte September 2005 über 80000 EUR (433%) gemacht (leider nur virtuell). Seit September 2005 vefolge ich diese Strategie in meinem echten Depot und habe bisher aus 13000 EUR 18180 EUR (knapp 40% Gewinn) gemacht.
Meine Erfahrung ist die, dass es am besten läuft, wenn 1 oder 2 Aktien enorm gut laufen und möglichst lange drin bleiben, damit wird das ganze Depot nach oben gezogen. Mehr als 50% der Verkäufe waren nämlich Verluste, allerdings nie sehr hohe. Am Ende war in meinem virtuellen Depot Solarworld mit 57% gewichtet und hatte einem Gewinn von über 700% eingefahren. Neben Solarworld wurden folgende Aktien mit überproportional hohem Gewinn verkauft: Commerzbank 50% (Sept. 03); Freenet 170% (Sept. 03); Mobilcom 56% (Nov. 2003); Swiss Life 80% (Febr. 04); Betwandwin 43% (April 2004); Phoenix 55% (Dez. 04); Betandwin 420 % (Aug. 2005); und mit Auflösung des Depots im Sept. 05: Mitsubishi Tokyo Bank 82%; Gazprom 60%; Salzgitter 60% und eben Solarworld 700%.
Da ich immer wieder den Verkaufsbetrag voll reinvestiert habe in einen Wert aus der gleichen Liste, war zum Ende die Liste Deutsche Nebenwerte mit 57% gewichtet wegen Solarworld (habe sie ja gekauft, als sie noch nicht im TecDax war). Damit hat die Liste Deutsche Nebenwerte von Mai 2003 bis September 2005 satte 3600 % Gewinn gebracht. Ganz schlecht lief die Liste Asien (ohne Japan), die es im Aktionär nun nicht mehr gibt. Hier hatte ich aus 1500 EUR nur 590 EUR gemacht (also 60% Verlust!!). In dieser Liste gab es auch ein ständiges Auf und ab, so dass kein Wert lange auf dem TSI Rang 1 gehalten werden konnte. Auch die Europa Liste (damals hatte sie nur 30 Werte) lief schlecht. Hier habe ich aus 1500 EUR nur 734,50 EUR gemacht (fast 50% Verlust).
Seit September 2005 fühe ich dieses Depot nun mit echtem Geld, und habe auch hier bisher meistens Verluste realisiert. Meine wenigen verkäufe mit höherem Gewinn waren: Vivacon 20% (Jan. 06); Gazprom 60% (Febr. 06); Softbank 80% (Febr. 06); Uniqa 25% (März 06). Noch im Depot mit hohem Gewinn sind folgende Aktien: Commerzbank 50%; Salzgitter 85%; Repower 85%; ABB 30%; Solarworld 50%).
TSI ist also kein Allheilmittel, man braucht einfach Aktien, die lange gut laufen, sonst macht man Verluste, weil man immer wieder zu teuer einkauft. Ich wäre auch sehr gespannt, wie so etwas in einer Baisse laufen würde. Für die Performance entscheidend wäre 2002 wahrscheinlich nicht gewesen, dass der HDax so viel verloren hat, sondern dass man so lange wie möglich eine Aktie wie Puma im Depot hält. Dann hätte auch dieses Depot einen schönen Gewinn erzielt.
Ein Nachteil der oben genannten Strategie gegenüber einem Kauf des Zertifikats ist, dass man einmal in der Woche eine Kauf- und eine Verkaufsorder tätigen muss (höherer Zeitaufwand und höhere Kosten), dafür kann man weitgehend global investiert sein und nicht nur im HDAX oder Nasdaq.
Es gibt hier übrigens schon einen Thread zu TSI:
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?&t…
hugobald
Ich selbst optimiere einen Teil meines echtes Depot seit über einem Jahr mit unterschiedlichen Trendstärkestrategien, auf die mich die TSI-Strategie des Aktionärs gebracht hat und muss eingestehen, dass ich damit besser gefahren bin als mit meinen üblichen Aktienkäufen nach Chart, Infos, Kennzahlen und Bauchgefühl.
Vorher hatte ich mit Excel-Tabelle und Chartprogramm einige Strategien virtuell erprobt und fast nur gute Ergebnisse erzielt. Bei den Backtests am besten schnitt eine sehr einfache Strategie ab, die etwas anders funktioniert als die TSI-Zertifikate: Seit Ende Mai 2003 gibt es im Aktionär einen TSI-Wert im Statistik-Teil und ich bin wie folgt vorgegangen:
Ende Mai 2003 kaufte ich (natürlich leider nur virtuell) die 10 besten TSI Werte aus den damals 10 (heute sind es 13) Listen. Einmal wöchentlich wurde dann der Wert verkauft, der in seiner Liste prozentual am meisten abgesackt war und durch den ersten derselben Liste ersetzt. Mehr gabs nicht zu tun. So habe ich aus 15000 EUR bis Mitte September 2005 über 80000 EUR (433%) gemacht (leider nur virtuell). Seit September 2005 vefolge ich diese Strategie in meinem echten Depot und habe bisher aus 13000 EUR 18180 EUR (knapp 40% Gewinn) gemacht.
Meine Erfahrung ist die, dass es am besten läuft, wenn 1 oder 2 Aktien enorm gut laufen und möglichst lange drin bleiben, damit wird das ganze Depot nach oben gezogen. Mehr als 50% der Verkäufe waren nämlich Verluste, allerdings nie sehr hohe. Am Ende war in meinem virtuellen Depot Solarworld mit 57% gewichtet und hatte einem Gewinn von über 700% eingefahren. Neben Solarworld wurden folgende Aktien mit überproportional hohem Gewinn verkauft: Commerzbank 50% (Sept. 03); Freenet 170% (Sept. 03); Mobilcom 56% (Nov. 2003); Swiss Life 80% (Febr. 04); Betwandwin 43% (April 2004); Phoenix 55% (Dez. 04); Betandwin 420 % (Aug. 2005); und mit Auflösung des Depots im Sept. 05: Mitsubishi Tokyo Bank 82%; Gazprom 60%; Salzgitter 60% und eben Solarworld 700%.
Da ich immer wieder den Verkaufsbetrag voll reinvestiert habe in einen Wert aus der gleichen Liste, war zum Ende die Liste Deutsche Nebenwerte mit 57% gewichtet wegen Solarworld (habe sie ja gekauft, als sie noch nicht im TecDax war). Damit hat die Liste Deutsche Nebenwerte von Mai 2003 bis September 2005 satte 3600 % Gewinn gebracht. Ganz schlecht lief die Liste Asien (ohne Japan), die es im Aktionär nun nicht mehr gibt. Hier hatte ich aus 1500 EUR nur 590 EUR gemacht (also 60% Verlust!!). In dieser Liste gab es auch ein ständiges Auf und ab, so dass kein Wert lange auf dem TSI Rang 1 gehalten werden konnte. Auch die Europa Liste (damals hatte sie nur 30 Werte) lief schlecht. Hier habe ich aus 1500 EUR nur 734,50 EUR gemacht (fast 50% Verlust).
Seit September 2005 fühe ich dieses Depot nun mit echtem Geld, und habe auch hier bisher meistens Verluste realisiert. Meine wenigen verkäufe mit höherem Gewinn waren: Vivacon 20% (Jan. 06); Gazprom 60% (Febr. 06); Softbank 80% (Febr. 06); Uniqa 25% (März 06). Noch im Depot mit hohem Gewinn sind folgende Aktien: Commerzbank 50%; Salzgitter 85%; Repower 85%; ABB 30%; Solarworld 50%).
TSI ist also kein Allheilmittel, man braucht einfach Aktien, die lange gut laufen, sonst macht man Verluste, weil man immer wieder zu teuer einkauft. Ich wäre auch sehr gespannt, wie so etwas in einer Baisse laufen würde. Für die Performance entscheidend wäre 2002 wahrscheinlich nicht gewesen, dass der HDax so viel verloren hat, sondern dass man so lange wie möglich eine Aktie wie Puma im Depot hält. Dann hätte auch dieses Depot einen schönen Gewinn erzielt.
Ein Nachteil der oben genannten Strategie gegenüber einem Kauf des Zertifikats ist, dass man einmal in der Woche eine Kauf- und eine Verkaufsorder tätigen muss (höherer Zeitaufwand und höhere Kosten), dafür kann man weitgehend global investiert sein und nicht nur im HDAX oder Nasdaq.
Es gibt hier übrigens schon einen Thread zu TSI:
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?&t…
hugobald
Also bis jetzt bin ich sehr zufrieden mit dem TSI 2 Zerti
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Antwort auf Beitrag Nr.: 21.287.721 von Hugobald am 23.04.06 17:31:34Ein interessanter Beitrag . Wie beurteilen Sie die aktuelle Situation ? Ich bin mit grösseren Beträgen in TSI 2 und TSI 3 eingestiegen. TSI 3 habe ich wieder zur Hälfte verkauft .Die TSI Strategie hat ihre Bewährungsprobe noch nicht bestanden. Ob es bei diesem marktengen Zertifikat sinnvoll wäre mit Stoplos zu arbeiten ?
Die TSI-Zertifikate - ein sicheres Investment
Mit größeren Beträgen in TSI2 und TSI3 eingestiegen
uaaaaaaaaa
es scheint, ich hab endlich Leidensgenossen gefunden und bin nicht mehr der einzige geistig Verwirrte in diesem Board !
Mit größeren Beträgen in TSI2 und TSI3 eingestiegen
uaaaaaaaaa
es scheint, ich hab endlich Leidensgenossen gefunden und bin nicht mehr der einzige geistig Verwirrte in diesem Board !
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.683.649 von Geistig_Verwirter am 20.05.06 09:19:57Mein Beileid ! Schaum mer mal was der Aktionär schreibt .Ansonsten Ruhe bewahren .Es kann durchaus noch weiter abwärts gehen aber nach Crash sieht es mir ( noch ) nicht aus .
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.062 von powerbaer am 25.04.06 22:20:42Jetzt auch noch ?
Ein sicheres aussichtsreiches Investment
nur 50% minus ... und dann ein sicheres Investement
da fallen mir gerade die typen in dem anderen TSI-Thread ein, die rumgejammert haben als die TSI-1-Zertis ausverkauft waren und Sie keine mehr bekommen haben ...
denn sie wissen nicht, was Sie tun ...
nur 50% minus ... und dann ein sicheres Investement
da fallen mir gerade die typen in dem anderen TSI-Thread ein, die rumgejammert haben als die TSI-1-Zertis ausverkauft waren und Sie keine mehr bekommen haben ...
denn sie wissen nicht, was Sie tun ...
Hat es powerbaer die Sprache verschlagen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.682.270 von Bodenseetracker am 20.05.06 06:49:02ich halte das TSI-Modell auch nach dem Mai-Crash weiterhin für eine gute Möglichkeit, langfristig den Index zu schlagen. Dass es kurzfrisitg manchmal recht stark runtergeht, haben Momentum-Strategien nun mal an sich. Langfrisitg, da bin ich mir mit powerbaer ziemlich sicher, ist das eine sichere Anlage (sicher in dem Sinne, dass man mit "Sicherheit" den Vergleichsindex outperformesd; nicht sicher im Sinne von kontinuierlichem Kapitalerhalt).
Stopp Loss halte ich bei den TSI-Zertifikaten nicht für sinnvoll, lieber halten und liegen lassen, auch wenns Mitte Mai weh tat.
Stopp Loss halte ich bei den TSI-Zertifikaten nicht für sinnvoll, lieber halten und liegen lassen, auch wenns Mitte Mai weh tat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.954.035 von link68 am 05.06.06 17:21:39Ja, hat es. Ich wurde von dem "Maicrash" eiskalt erwischt und bin dann ausgestiegen. Hatte ganz vergessen das ich ja einen Thread dazu hatte Sorry.
Im Prinzip hat sich aber an meiner Einstellung zu dem Zertifikat nichts geändert. Im gegenteil- ich würde (wenn ich cash hätte) am liebsten jetzt einsteigen, aber man kann nicht alles haben.
Im Prinzip hat sich aber an meiner Einstellung zu dem Zertifikat nichts geändert. Im gegenteil- ich würde (wenn ich cash hätte) am liebsten jetzt einsteigen, aber man kann nicht alles haben.
Mein Posting in #3 bezog sich genau darauf, dass alles was stark steigt, oft genauso stark fällt.
Sollte damals nur ein Hinweis sein, dass diese Zertis keine Buy-and-hold Investments sind, sondern m.E. nur zum Traden in Aufwärtstrends mit engem Stoploss sinnvoll sind.
Sollte damals nur ein Hinweis sein, dass diese Zertis keine Buy-and-hold Investments sind, sondern m.E. nur zum Traden in Aufwärtstrends mit engem Stoploss sinnvoll sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.960.571 von Hugobald am 05.06.06 22:39:08Ein sicheres ,ausichtsreiches Investment - um sein Geld zu verbrennen ???!
kann nicht mal endlich jemand diese wahnwitzige Überschrift ändern??
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