[b] fonds die besser als der index laufen[/b] - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 02.08.06 10:27:17 von
neuester Beitrag 07.08.06 14:00:35 von
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wer kann da was zu sagen bzw. mir einige empfehlen... ...will in 3 oder 4 fonds einsteigen... ...mittlere risikoklasse.... ...oder würdet ihr noch warten... ...was haltet ihr immoment von smalcaps fonds europa oder deutschland jetzt einsteigen oder wird der mdax noch fallen?...
würde mich über ein paar fundierte meinungen freuen welche mir helfen meine entscheidung zu finden
danke midas
würde mich über ein paar fundierte meinungen freuen welche mir helfen meine entscheidung zu finden
danke midas
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.279.067 von midas am 02.08.06 10:27:17In welchen Regionen möchtest du investieren?
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.279.216 von Lars01 am 02.08.06 10:37:50bin da offen der fond muss nur besser als der index laufen und giobt es ja bekanntlich nicht viele
g.midas
g.midas
Möchte mich der Frage anschließen! Suche einen soliden globalen
Aktienfonds der den letzten Absturz im Juni einigermaßen gut überstanden hat. Habe bisher M&G Global Basic, Lingohr 977479, AXA Aedificandi und JPM Europe Strat.Value als "konservative" Fonds.
Etwa 60% meines Depots sind Osteuropa, Asien/Indien und Latin sowie Rohstoffe.
Danke für Eure Hilfe!
hajo
Aktienfonds der den letzten Absturz im Juni einigermaßen gut überstanden hat. Habe bisher M&G Global Basic, Lingohr 977479, AXA Aedificandi und JPM Europe Strat.Value als "konservative" Fonds.
Etwa 60% meines Depots sind Osteuropa, Asien/Indien und Latin sowie Rohstoffe.
Danke für Eure Hilfe!
hajo
Hallo zusammen,
ich habe den Großteil meiner Altersvorsorge in Fonds angelegt und seit Jahren diverse Sparpläne die monatlich bespart werden. Dieses Fondsdepot schichte ich gelegentlich um. Nach dem Juni-Crash habe ich einige Sparpläne etwas defensiver ausgerichtet. Hierbei waren die Performance (1 bzw. 3 Jahre), die Volatilität und die Sharpe-Ratio, neben der Kategorie/Region meine wesentlichen Auswahlkriterien. Mein Ziel ist eine Jahresperformance von mindestens 10% für das gesamte Portfolie (derzeit 22 Fonds) zu erreichen (Vorjahresperformance war wegen des hohen Rohstoff, Lateinamerika u. Osteuropaanteils 35%).
Eine gute Webseite für die Fondsauswahl:
http://www.infos.com/
(unter [Markt aktuell] -> [Rankings] kann man sehr gut die jeweiligen Topfonds selektieren)
Meine Favoriten:
Deutsche Bluechips: ADIG FONDAK 847101
Deutsche SmallCaps: UBS SmallCaps 975165
Europa: Oyster Europ. Oportunities 926293
Europa: Akrobat Fund 765377
Osteuropa: NESTOR Osteuropa 930905
Global : M&G Global Basics 797735
Globale Smallcaps: Falken Fonds Cash&Value 814012
Asien/Pazifik: Lux Topic Pacific A0B9GB
China / Hongkong: Baring China/Hongkon 933583
Emerg. Market Global: Carmignac Emergents A0DPX3
Japan: GAM Star Japan 972087
Lateinamerika: Gartmore Latin A0DNE3
Mischfonds: HWB Umbr. Portf. + 121543
Minen/Rohstoffe: MLIIF World Mining 986932
Gold+Rohstoffe Smallcaps: Stabilitas Gold+Rohstoffe A0F6BP
Grüße,
Tony
ich habe den Großteil meiner Altersvorsorge in Fonds angelegt und seit Jahren diverse Sparpläne die monatlich bespart werden. Dieses Fondsdepot schichte ich gelegentlich um. Nach dem Juni-Crash habe ich einige Sparpläne etwas defensiver ausgerichtet. Hierbei waren die Performance (1 bzw. 3 Jahre), die Volatilität und die Sharpe-Ratio, neben der Kategorie/Region meine wesentlichen Auswahlkriterien. Mein Ziel ist eine Jahresperformance von mindestens 10% für das gesamte Portfolie (derzeit 22 Fonds) zu erreichen (Vorjahresperformance war wegen des hohen Rohstoff, Lateinamerika u. Osteuropaanteils 35%).
Eine gute Webseite für die Fondsauswahl:
http://www.infos.com/
(unter [Markt aktuell] -> [Rankings] kann man sehr gut die jeweiligen Topfonds selektieren)
Meine Favoriten:
Deutsche Bluechips: ADIG FONDAK 847101
Deutsche SmallCaps: UBS SmallCaps 975165
Europa: Oyster Europ. Oportunities 926293
Europa: Akrobat Fund 765377
Osteuropa: NESTOR Osteuropa 930905
Global : M&G Global Basics 797735
Globale Smallcaps: Falken Fonds Cash&Value 814012
Asien/Pazifik: Lux Topic Pacific A0B9GB
China / Hongkong: Baring China/Hongkon 933583
Emerg. Market Global: Carmignac Emergents A0DPX3
Japan: GAM Star Japan 972087
Lateinamerika: Gartmore Latin A0DNE3
Mischfonds: HWB Umbr. Portf. + 121543
Minen/Rohstoffe: MLIIF World Mining 986932
Gold+Rohstoffe Smallcaps: Stabilitas Gold+Rohstoffe A0F6BP
Grüße,
Tony
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.281.086 von tony@monte am 02.08.06 12:40:26da ich mich in fonds nicht so gut auskenne erklähre mir doch bitte das Sharpe-Ratio verhältnis bzw wie isch interpretieren muss
danke midas
danke midas
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.281.347 von midas am 02.08.06 12:58:18Die Sharpe-Ratio setzt, vereinfacht ausgedrückt, die Performance ins Verhältnis zum Risiko. Je höher die SR desto besser.
Hier die Erklärung aus dem FaZ Börsenlexikon:
"Die Sharpe-Ratio mißt die überschußrendite eines Fonds pro Risikoeinheit. Wenn also beispielsweise ein Anleger die Wahl zwischen zwei Fonds hat, die beide in den vergangenen drei Jahren eine jährliche Rendite von 15 Prozent erzielt haben, so dürfte er den Fonds bevorzugen, der diese Rendite mit der geringeren Schwankungsbreite der Wertentwicklung, gemeint ist hier die Volatilität, erreichte. Hier fällt die Entscheidung also relativ leicht. Muß der Anleger aber zwischen zwei Fonds wählen, von denen der eine zwar etwas schwächer in der Rendite, aber eben auch etwas weniger risikobehaftet ist, so gibt die Sharpe-Ratio die notwendige Hilfestellung. Zunächst einmal enthält sie im Zähler die sogenannte überschußrendite. Darunter versteht man die über die sichere Geldmarktanlage hinausgehende Rendite (annualisiert). Wenn also der risikolose Geldmarkt drei Prozent und der ausgewählte Fonds zehn Prozent abgeworfen haben, so hat letzterer eine überschußrendite von sieben Prozent. Diese wird ins Verhältnis gesetzt zum Risiko, ausgedrückt als Volatilität. Eine positive Sharpe-Ratio, also eine deutlich größer eins (>1), zeigt an, daß gegenüber der risikolosen Geldmarktanlage eine Mehrrendite erwirtschaftet wurde. Zum anderen zeigt sie, in welchem Verhältnis diese Mehrrendite zum eingegangenen Risiko steht. Umgekehrt verdeutlicht eine negative Sharpe-Ratio kleiner Null (< 0), daß noch nicht einmal die Geldmarktverzinsung übertroffen wurde. Während bestimmter Phasen gibt es durchaus Märkte, in denen trotz eingegangenen Risikos keine angemessene Wertentwicklung zu erzielen ist. Unterscheiden sich also zwei Fonds sowohl in der erzielten Rendite als auch in der Volatilität, sollte unter sonst gleichen Bedingungen der Fonds mit der höheren Sharpe-Ratio bevorzugt werden. "
Hier die Erklärung aus dem FaZ Börsenlexikon:
"Die Sharpe-Ratio mißt die überschußrendite eines Fonds pro Risikoeinheit. Wenn also beispielsweise ein Anleger die Wahl zwischen zwei Fonds hat, die beide in den vergangenen drei Jahren eine jährliche Rendite von 15 Prozent erzielt haben, so dürfte er den Fonds bevorzugen, der diese Rendite mit der geringeren Schwankungsbreite der Wertentwicklung, gemeint ist hier die Volatilität, erreichte. Hier fällt die Entscheidung also relativ leicht. Muß der Anleger aber zwischen zwei Fonds wählen, von denen der eine zwar etwas schwächer in der Rendite, aber eben auch etwas weniger risikobehaftet ist, so gibt die Sharpe-Ratio die notwendige Hilfestellung. Zunächst einmal enthält sie im Zähler die sogenannte überschußrendite. Darunter versteht man die über die sichere Geldmarktanlage hinausgehende Rendite (annualisiert). Wenn also der risikolose Geldmarkt drei Prozent und der ausgewählte Fonds zehn Prozent abgeworfen haben, so hat letzterer eine überschußrendite von sieben Prozent. Diese wird ins Verhältnis gesetzt zum Risiko, ausgedrückt als Volatilität. Eine positive Sharpe-Ratio, also eine deutlich größer eins (>1), zeigt an, daß gegenüber der risikolosen Geldmarktanlage eine Mehrrendite erwirtschaftet wurde. Zum anderen zeigt sie, in welchem Verhältnis diese Mehrrendite zum eingegangenen Risiko steht. Umgekehrt verdeutlicht eine negative Sharpe-Ratio kleiner Null (< 0), daß noch nicht einmal die Geldmarktverzinsung übertroffen wurde. Während bestimmter Phasen gibt es durchaus Märkte, in denen trotz eingegangenen Risikos keine angemessene Wertentwicklung zu erzielen ist. Unterscheiden sich also zwei Fonds sowohl in der erzielten Rendite als auch in der Volatilität, sollte unter sonst gleichen Bedingungen der Fonds mit der höheren Sharpe-Ratio bevorzugt werden. "
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.281.528 von tony@monte am 02.08.06 13:13:35danke
Nebenwerte sind langfristig (10 / 20 Jahre) die beste
Anlage.
Nebenwerte-Fonds, die nach Value-Gesichtspunkten investieren,
haben über die Jahrzehnte gesehen, die Nase vorn.
Z.B. Threadneedle Eur. smaller Comp.
Aber wie ist es mit dem MDAX.
1988 wurde er mit einem Stand von 1000 eingeführt.
Da kann jeder jetzt selbst ausrechnen, wie nach 18
Jahren die Rendite p.a. aussieht.
Ein MDAX-Zerti von HSBC bzw. HVB ist empfehlenswert.
Div. sind steuerfrei, weil Performance-Idx.
Ich habe zu 70% Nebenwerte in meinem Depot.
Das könne so 10 - 15% Rendite p.a. bringen.
In schlimmen Crash-Zeiten haben sich Nebenwerte meistens
überraschend gut gehalten.
Nebenwerte sind nicht sooo spekulativ, wie viele meinen.
Für die USA gibt es z.b. ein Zerti von ABN-AMRO:
S&P 400 Midcap. Also der "amer. MDAX".
Vergleicht mal über 10/20 Jahre den Verlauf dieses
S&P 400 Midcap-Idx mit irgendwelchen US-Fonds.
Nebenwerte werden mich (hoffentl.) noch mal reich machen.
Anlage.
Nebenwerte-Fonds, die nach Value-Gesichtspunkten investieren,
haben über die Jahrzehnte gesehen, die Nase vorn.
Z.B. Threadneedle Eur. smaller Comp.
Aber wie ist es mit dem MDAX.
1988 wurde er mit einem Stand von 1000 eingeführt.
Da kann jeder jetzt selbst ausrechnen, wie nach 18
Jahren die Rendite p.a. aussieht.
Ein MDAX-Zerti von HSBC bzw. HVB ist empfehlenswert.
Div. sind steuerfrei, weil Performance-Idx.
Ich habe zu 70% Nebenwerte in meinem Depot.
Das könne so 10 - 15% Rendite p.a. bringen.
In schlimmen Crash-Zeiten haben sich Nebenwerte meistens
überraschend gut gehalten.
Nebenwerte sind nicht sooo spekulativ, wie viele meinen.
Für die USA gibt es z.b. ein Zerti von ABN-AMRO:
S&P 400 Midcap. Also der "amer. MDAX".
Vergleicht mal über 10/20 Jahre den Verlauf dieses
S&P 400 Midcap-Idx mit irgendwelchen US-Fonds.
Nebenwerte werden mich (hoffentl.) noch mal reich machen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.318.036 von frontrunner99 am 04.08.06 15:31:19also 10/20 jahre ist nicht meine anlagestratergie ich will eine grössere summe als einmalanlage und dann um 5 jahre anlagen ... ..für micht stellt sich z.Z. die frage geht der mdax und dienebenwerte allg. noch mal runter bis auf 7000 oder machen wir jetzt eine seitw. oder ...
wie seht ihr das hierbzw du(frontrunner99
g.midas
wie seht ihr das hierbzw du(frontrunner99
g.midas
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.279.434 von midas am 02.08.06 10:52:17bin da offen der fond muss nur besser als der index laufen und giobt es ja bekanntlich nicht viele
g.midas
Den Fond wuerde ich auch gerne kennen. Du bist dir bewusst, dass man das nicht vorhersagen kann? Denn wie heisst es so schoen:
"Die Kursentwicklung der Vergangenheit lässt keinen Schluss auf eine zukünftige Wertentwicklung zu."
g.midas
Den Fond wuerde ich auch gerne kennen. Du bist dir bewusst, dass man das nicht vorhersagen kann? Denn wie heisst es so schoen:
"Die Kursentwicklung der Vergangenheit lässt keinen Schluss auf eine zukünftige Wertentwicklung zu."
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.337.186 von Rascal@WSO am 07.08.06 08:00:35das ist richtig nur es lässt aber den schluss zu wie der fond in der vergangenheit gemanagt wurde und das lässt wieder den schluss zu wie er in zukunft gemanagt wird
g.Midas
g.Midas
Bis Ende Sept. werden die Kurse bei niedrigen Umsätzen sicher noch mal runtergehen.
Man kann sicher noch mal zu "Schnäppchenpreisen" einsteigen.
Warren Buffet hat manchmal 3 - 5 Jahre gewartet, bis eine
Aktie billig genug wurde.
Zinssteigerungen + Ölpreis belasten die Märkte.
Allerdings sind die Kurse in Europa recht günstig.
So ganz allmählich kann man sich wieder trauen.
Man kann sicher noch mal zu "Schnäppchenpreisen" einsteigen.
Warren Buffet hat manchmal 3 - 5 Jahre gewartet, bis eine
Aktie billig genug wurde.
Zinssteigerungen + Ölpreis belasten die Märkte.
Allerdings sind die Kurse in Europa recht günstig.
So ganz allmählich kann man sich wieder trauen.
das ist richtig nur es lässt aber den schluss zu wie der fond in der vergangenheit gemanagt wurde und das lässt wieder den schluss zu wie er in zukunft gemanagt wird
g.Midas
Kann dir da nicht zustimmen, du hast keinerlei Garantie, dass der Fonds auch in Zukunft besser als der Index laufen wird, egal, wie das Management ist bzw. war.
Heute kann er einer der 20% sein, naechste Woche einer der 80% ...
g.Midas
Kann dir da nicht zustimmen, du hast keinerlei Garantie, dass der Fonds auch in Zukunft besser als der Index laufen wird, egal, wie das Management ist bzw. war.
Heute kann er einer der 20% sein, naechste Woche einer der 80% ...
Wenn ein Fonds in der Vergangenheit gut war, so heisst das,
die Manager haben gut gearbeitet.
Warum soll das nicht in der Zukunft so weitergehen ?
Ich habe 2 Tips:
1) Threadneedle eur. small companies
2) DWS Aktienstrategie Deutschl. (viele Nebenwerte)
Warum ?
Beide Fonds werden von einem Team gemanaged.
Beide Fonds sind quasi "Aushängeschilder", d.h.
viele Leute achten gerade auf diese Fonds.
Es gibt diese 2 Fonds schon seit ca. 10 jahren.
Meine Rendite-Erwartung: 10 - 15 % p.a.
Ansonsten sind Index-Zertis interesssant. Gibt es
für MDAX + SDAX.
Aber ich glaube wirklich, dass diese Fonds noch etwas besser
abschneiden könnten als die Indizes.
die Manager haben gut gearbeitet.
Warum soll das nicht in der Zukunft so weitergehen ?
Ich habe 2 Tips:
1) Threadneedle eur. small companies
2) DWS Aktienstrategie Deutschl. (viele Nebenwerte)
Warum ?
Beide Fonds werden von einem Team gemanaged.
Beide Fonds sind quasi "Aushängeschilder", d.h.
viele Leute achten gerade auf diese Fonds.
Es gibt diese 2 Fonds schon seit ca. 10 jahren.
Meine Rendite-Erwartung: 10 - 15 % p.a.
Ansonsten sind Index-Zertis interesssant. Gibt es
für MDAX + SDAX.
Aber ich glaube wirklich, dass diese Fonds noch etwas besser
abschneiden könnten als die Indizes.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.339.587 von Rascal@WSO am 07.08.06 11:55:58ich denke das fonds die in der vergangeheit besser als der index gelaufen sind immer noch besser sind als fonds die in der vergangenheit vom index geschlagen wurden bei gleichem managment
g.midas
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