KGV - 3,6/ Lang&Schwarz ab heute handelbar - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[badboyhomer]

katjuscha

Ich habe den Artikel von gestern im Hinterkopf.
Auf Anfrage usw. wollte L&S sowie die West LB keine Stellungnahme
Abgeben. Zu Marktgerüchten äußere man sich nicht.

Und ,wenn die den werten Herren von der „Presse“ nichts erzählen werden die
das bei uns bestimmt auch nicht tun. Obwohl wir ja quasi Teilhaber sind.

Na und auf die Nachricht heute Nachmittag bin ich ja mal gespannt !!!

Grüße

[unruhhr]

"Zu den Grundsätzen der Lang & Schwarz Gruppe gehört die lückenlose Transparenz über die Aktivitäten und Entwicklungen des Unternehmens gegenüber unseren Kunden und Aktionären."

_________________

Mit Ihren Grundsätzen nehmen die es bei LuS wohl nicht so genau

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.901.874 von unruhhr am 19.04.07 16:22:53

Abwarten und Teetrinken......

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.901.612 von badboyhomer am 19.04.07 16:13:21

Also da sehe ich es eher wie unruhrr.

LUS sollte sich schon den Aktionären verpflichtet fühlen. Immerhin sind das ziemlich konkrete Gerüchte, auf die man ja ziemlich einfach reagieren könnte, in dem man sie kategorisch ausräumt.

[Massimo08]

Ich habe gestern spät in der Nacht noch eine Email abgeschickt mit der Bitte um Stellungnahme. Bislang habe ich aber noch keine Antwort erhalten.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.902.158 von Massimo08 am 19.04.07 16:33:25

Ich muss zugeben, dass ich die letzte Nacht nicht besonders gut geschlafen habe.
Nachdem ich heute morgen jedoch mit bestimmten wichtigen Personen telefoniert hatte, konnte ich entspannt frühstücken und einen schönen sonnigen Tag geniessen.
Man muss natürlich auch was dafür tuen, um Klarheit im Kopf zu bekommen. Wenn man natürlich hier nur vor dem PC rumhockt und nicht aktiv im beschaffen von Informationen ist, dann bleibt man halt unwissend.

[badboyhomer]

Tja, warum und wieso die sich dazu nicht äußern weiß ich leider auch nicht.
Entweder sehen die das nicht so eng und haben nicht Gedacht das dieser Artikel so
einen Einfluss auf die Börse haben könnte oder es ist wirklich was an den Gerüchten dran.
In welcher Form auch immer. Mein Kauf letzte Woche was auch voll in die Scheiße gegriffen
aber was soll es. Bis 10,50 Euro ist es wieder ein Stück aber ich hoffe wir sehen die irgendwann mal wieder...

Sollte heute eigentlich nicht noch ne andere News kommen ?
Phönix-Geschichte ?

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.902.313 von badboyhomer am 19.04.07 16:39:59

HANDELSBLATT, Donnerstag, 19. April 2007, 14:36 Uhr
Insolvenzplan angenommen

Geprellte Phoenix-Anleger müssen sich in Geduld üben

Die von der Kapitalanlagegesellschaft Phoenix geprellten Anleger haben einen Insolvenzplan mit überwiegender Mehrheit angenommen. Auf ihr Geld müssen die mehr als 30 000 Betroffenen allerdings länger warten als geplant, da ein Gläubiger Beschwerde gegen den Plan eingereicht hat.

HB FRANKFURT. Die betroffenen Phoenix-Anleger stimmten dem von Insolvenzverwalter Frank Schmitt erstellten Plan am Donnerstag zu fast 100 Prozent zu. Er regelt, nach welchem Berechnungsschlüssel die millionenschweren Forderungen der Phoenix-Anleger anerkannt und damit zumindest teilweise bedient werden. Der Insolvenzverwalter kommt auf Forderungen von knapp 674 Mill. Euro. Sichergestellt wurden bislang nur etwa 230 Mill. Euro.

„Der Widerspruch eines einzelnen Gläubigers, dem sich noch ein Beschwerdeverfahren anschließen könnte, bedeutet nun eine weitere Verzögerung bei der Auszahlung der sichergesellten Gelder“, sagte Schmitt. Ursprünglich hätten rund 200 Mill. Euro im dritten Quartal 2007 an die Anleger verteilt werden sollen.

Phoenix hatte im März 2005 Insolvenzantrag gestellt. Die Gesellschaft hatte über Jahre Gelder eingesammelt und ihren Kunden vorgegaukelt, mittels Optionsgeschäften hohe Renditen zu erwirtschaften - die Gewinne existierten aber nur auf dem Papier.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.902.948 von 12021962 am 19.04.07 17:07:18

Bedeuted das jetzt noch ein paar Wochen Unsicherheit oder wie kann man das verstehen?

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.902.996 von katjuscha am 19.04.07 17:09:56

Die Phönix Geschichte wird heisser gekocht als sie später tatsächlich gegessen wird.

[WM90]

Kopfschulerformation ist durch, rechnerisches Kursziel 7 Euro.

Es sei denn, mal lanciert ad hoc in umsatzarmes Schlußgeschäft + zieht Kurs noch etwas hoch. Würde auch ne gut aussehende Kerze kreiren.

Wäre aber dann doch zu auffällig

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.903.143 von costolani123 am 19.04.07 17:17:06

Hört sich für mich aber nicht so an!

Wieso erzählst du uns eigentlich nicht, was du angeblich erfahren hast? Muss ja super toll sein, wenn du trotz deiner hohen Investitionsquote darüber nicht reden willst.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.903.319 von katjuscha am 19.04.07 17:24:27

Sicher ist LUS Mitglied im EdW. Sicher haben die geprellten Anleger von Phönix ein Recht auf Entschädigung......doch die Höhe der Zahlungen müssen für die übrigen Mitglieder im EdW zumutbar sein. Es darf doch nicht der Fall eintreten, dass Unternehmen wie LUS, die nicht verwandt und nicht verschwägert mit Betrügerunternehmen wie Phönix waren, durch Entschädigungszahlung derart belastet werden, dass auch deren Existenz gefährdet würde. Das ist geradezu absurd und ungerecht, dass Unternehmen wie LUS für kriminelle Machenschaften eines anderen in ernsthaften Schwierigkeiten kommen.
Ich bleibe dabei: die Sache mit Phönix ist ein uralter Hut und ist nicht ein erheblich belastender Faktor für LUS

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.903.319 von katjuscha am 19.04.07 17:24:27

Vergiss Phoenix. Da soll sich lieber die Fraspa und die Postbank Geadanken drüber machen. Stichwort: unerlaubte Sammelkonten => grob fahrlässig

Kauf Dir noch einige L&S und warte einfach 2 Wochen ab.

[dierente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.902.308 von costolani123 am 19.04.07 16:39:45

hallo
angedeutete aber nicht belegte infos halte ich für nicht dienlich in dieser situation.
als lus aktionär erwarte ich fakten und die schnell und genau damit dierente sicher bleibt.

[badboyhomer]

costolani123
Muss ich leider auch sagen. Andeutungen machen und dann nichts in die
Richtung sagen ist wirklich kein feiner Zug. Das du auf Grund deines Informanten
aber nichts sagen willst ist ja Verständlich aber da hätte ich von Anfang an keinen
Wind gemacht.

Na ja, und ne Meldung hat es bis jetzt glaub ich auch noch nicht gegeben.

[Hendrix_Q]

zu 7,81€ habe ich heut nix bekommen
aber morgen klappts bestimmt

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.905.128 von Hendrix_Q am 19.04.07 18:48:22

Vom Chart her ist erstmal ne Seitwärtsbewegung zwischen 8,5 und 9,5 zu erwarten. Ansonsten müssten schon News kommen. Vielleicht zieht man ja die Zahlen vor.

[felgonzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.905.128 von Hendrix_Q am 19.04.07 18:48:22

Steht auf der Homepage:

Erklärung der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG: Keine Abgesprochenen Geschäfte
19. April 2007
Die WirtschaftsWoche behauptet auf ihrer Website, zwischen der West LB AG und der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG habe es Pre-arranged Trades mit VW Aktien im elektronischen Handelssystem Xetra gegeben.

Diese Behauptung ist unwahr. Lang & Schwarz hat die WirtschaftsWoche daher aufgefordert, eine strafbewehrte Unterlassungserklärung abzugeben, die, erforderlichenfalls, mit gerichtlicher Hilfe durchgesetzt werden wird.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.905.459 von felgonzo am 19.04.07 19:07:51

na also.
Gruss

[badboyhomer]

Na ja das ist doch mal ein guter Anfang.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.905.646 von badboyhomer am 19.04.07 19:17:38

jetzt kann man schon vorsichtig von Kaufkursen reden.

Gruss

[katjuscha]

Oh oh, habt ihr eben den Aktionärsvertreter bei n-tv gesehen, der die Gelder für die Phoenix-Gläubiger eintreiben soll und will?

Der meinte, das die jetzigen sichergestellten Gelder zwar ein guter Anfang sind, aber die Differenzsumme zu dem eigentlichen Schaden von 6xx Mio € noch über Dritte eingetrieben werden soll, und er hat dann noch entsprechende identifizierte Finanztitel erwähnt.


Vielleicht gibts nochmal davon ne Wiederholung. Kam gerade eben in der Telebörse.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.905.735 von katjuscha am 19.04.07 19:23:16

und einer der "dritten" ist dann wohl auch l&s - wegen der verbandsmitgliedschaft ? ne, nachkaufen muß noch warten.

[12021962]

Donnerstag, 19. April 2007
Anleger müssen warten
Phoenix ohne Asche

Die von der Kapitalanlagegesellschaft Phoenix geprellten Anleger müssen trotz ihrer Zustimmung zum Insolvenzplan länger auf ihr Geld warten als bisher geplant. Einer der größten Gläubiger legte vor Gericht Beschwerde gegen den in monatelanger Arbeit erstellten Plan ein. Dadurch seien die ursprünglichen Zeitvorstellungen für die Auszahlung nicht mehr zu halten, sagte Insolvenzverwalter Frank Schmitt am Donnerstag. Eigentlich hätte mit der Verteilung von rund 200 Mio. Euro im dritten Quartal 2007 begonnen werden sollen. Das Frankfurter Landgericht will in den kommenden Wochen über die Beschwerde entscheiden.

Fast 100 Prozent der bei der Gläubigerversammlung in Frankfurt vertretenen 900 Anleger und 50 Anlegervertreter stimmten dem Insolvenzplan zu. Er regelt, nach welchem Berechnungsschlüssel die millionenschweren Forderungen der rund 30.000 betroffenen Phoenix-Anleger zumindest teilweise bedient werden. Laut Insolvenzverwalter belaufen sich die Forderungen auf 674 Mio. Euro. Sichergestellt wurden bislang nur etwa 230 Mio. Euro. Gläubiger können daher damit rechnen, etwa 30 Prozent ihrer Forderungen beglichen zu bekommen.

Die Anlegerberatungsgesellschaft ProtectInvestAlliance (PIA), die über zwei Kanzleien mehr als 3000 ehemalige Phoenix-Kunden vertritt, begrüßte die Entscheidung der Gläubiger zum Insolvenzplan. Dadurch seien jahrelange gerichtliche Auseinandersetzungen vermieden worden.

Der Fall Phoenix ist einer der größten Anlagebetrugsskandale in Deutschland. Die Gesellschaft hatte ihre Kunden über Jahre hinweg betrogen und ihnen einen erfolgreichen Handel mit Derivaten und Optionsscheinen vorgegaukelt. In Wirklichkeit häuften sich hohe Verluste an. Im März 2005 hatte Phoenix schließlich Insolvenz angemeldet. Die Ex-Geschäftsführerin und ein früherer Prokurist wurden im vergangenen Sommer zu mehrjährigen Haftstrafen verurteilt.

Für die nicht über den Insolvenzplan abgedeckten Forderungen können Gläubiger noch mit Entschädigungen aus dem Sicherungsfonds der Wertpapierhandelsunternehmen EdW rechnen. Nach monatelangem Ringen zeichnet sich offenbar eine baldige Lösung ab: Ein EdW-Sprecher sagte auf der Versammlung, mit Hilfe eines von der Bundesregierung zur Verfügung gestellten Rahmenkredits sehr sich die EdW in der Lage, die Gelder auszuzahlen. Finanzkreisen zufolge soll der Fonds einen dreistelligen Millionenbetrag erhalten. Insgesamt müsste er für 200 Mio. Euro aufkommen, er hat aber nur fünf Millionen Euro in der Kasse. Das Finanzministerium war für einen Kommentar nicht erreichbar.
Adresse:
http://www.n-tv.de/792889.html

[Hendrix_Q]

na dann gute nacht
wird eine wunderschöne talfahrt morgen, das steht fest
bei den summen die da genannt werden wird einem ja ganz schwarz vor augen

[unruhhr]

Weiß nicht mehr wo ich es gelesen habe, aber die 700 Mitglieder des EdW sollten demnach den 10fachen Jahresbetrag bezahlen, das ganze 6 Jahre lang.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.905.775 von 12021962 am 19.04.07 19:25:39

Bitte lest euch mal die Bestimmungen des EdW zum
Entschädigungsfall durch:

http://www.e-d-w.de/wertpapier/f_finanzdienstleister.html


Die Höhe der Sonderbeiträge der einzelnen Institute bemißt sich nach dem Verhältnis ihrer
jeweils zuletzt zu zahlenden Jahresbeiträge zur Summe der zuletzt von allen aktuell zahlungspflichtigen
Instituten zu leistenden Jahresbeiträge. Für Institute, die noch keinen Jahresbeitrag nach § 1 zu leisten
hatten, tritt für die Berechnung des Sonderbeitrags an die Stelle des zuletzt zu zahlenden Jahresbeitrags
die einmalige Zahlung nach § 8 Abs. 2 des Einlagensicherungs- und Anlegerentschädigungsgesetzes. Für
Institute, bei denen der Jahresabschluß oder die Einnahmeüberschußrechnung oder die Daten nach § 2
Abs. 4 nicht spätestens am 1. Juli vorliegen, tritt für die Berechnung des Sonderbeitrags an die Stelle des
zuletzt zu zahlenden Jahresbeitrags die Abschlagszahlung nach § 2 Abs. 5 Satz 1. Der so ermittelte
Sonderbeitrag eines Instituts ist auf volle Hundert Euro aufzurunden.

Der Entschädigungsfall ist glücklicherweise in 2005 eingetreten.
Die Gewinne in 2005 waren noch nicht so hoch. Ich glaube die
Rückstellung ist in dieser Höhe gerechtfertigt.

gruss

[Massimo08]

Sehr geehrter Herr ***,



folgende Pressemitteilung haben wir soeben veröffentlicht:



Erklärung der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG:

Keine Abgesprochenen Geschäften



Die WirtschaftsWoche behauptet auf ihrer Website, zwischen der West LB AG und der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG habe es Pre-arranged Trades mit VW Aktien im elektronischen Handelssystem Xetra gegeben.



Diese Behauptung ist unwahr. Lang & Schwarz hat die WirtschaftsWoche daher aufgefordert, eine strafbewehrte Unterlassungserklärung abzugeben, die, erforderlichenfalls, mit gerichtlicher Hilfe durchgesetzt werden wird.







Wir hoffen, dass wir damit Ihre Anfrage beantwortet haben.





Mit freundlichen Grüßen





André Bütow

Vorstand

[12021962]

hier ein paar interessante beiträge zum thema:

http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?F=47&CP=0&ST…

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.335 von Massimo08 am 19.04.07 19:54:23

und dann noch folgendes :

Derzeit sind der EdW von der BaFin rund 750 Wertpapierhandelsunternehmen (Stand: Februar 2007) zugeordnet.

Die Rückstellung ist meiner Einschätzung wirklich in dieser
Höhe in Ordnung.

Gruss

Jetzt mal hierzu Kommentare!

[unruhhr]

Links zur Meldung:
www.anwalt-a.de
www.anwalt-a.de/html/aktuelles.html

(News4Press.com) - Bremen, den 07.04.07 - Die Baader Wertpapierhandelsbank AG, München, zählt zu den führenden Mitgliedern der EdW (Entschädigungseinrichtung der Wertpapierhandelsunternehmen). Nach der Bilanzpressekonferenz hat sich das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in 2006 auf 25,5 Mio. Euro entwickelt (Vorjahr: 11,1 Mio. Euro). Ohne die Bilanzrückstellung von 12 Mio. Euro wegen einer möglichen EdW-Inanspruchnahme hätte es 37,5 Mio. Euro betragen. Der Vorstand reagierte wenig amüsiert darauf, dass die EdW – anders als der Sicherungsfonds der Banken – über die Einlagen hinaus auf die Mitgliedsunternehmen ein direktes Durchgriffsrecht habe. “Und das wegen betrügerischer Machenschaften der Phoenix Kapitalgesellschaft.“(SZ v. 07.04.07). Insgesamt habe die Baaderbank danach ein Ergebnis nach Steuern von 30,6 Mio. Euro erwirtschaftet (Vorjahr: 7,9 Mio. Euro). Das Eigenkapital habe bis zum Jahresende 151,9 Mio. Euro betragen (Vorjahr: 127,1 Mio. Euro). Für die Sonderabgabe besteht der EdW-Vorschlag des 10fachen Jahresbetrages für sechs Jahre von den 770 EdW-Mitgliedern (BaFin-regulierte Wertpapierhandelsbanken, Vermögensverwalter etc.). Gemeint war damit der 60fache Jahresbeitrag, verteilt auf sechs Jahre. Die Entschädigungszahlung an die Phoenix-Geschädigten soll mit 300 Mio. Euro durch die KfW (Kreditanstalt für Wiederaufbau) vorfinanziert werden. Diese Option fand eine parteiübergreifende Mehrheit im Finanzausschuss des Bundestages, wie nach der Sitzung vom 28.02.07 bekannt wurde. Nach Auffassung der Rechtsanwälte Robert, Kempas, Segelken (Spezialgebiet: Kapitalanlagerecht), die zahlreiche Geschädigte in Sachen Phoenix Kapitaldienst GmbH vertreten, optierte die Baader Wertpapierhandelsbank AG, München, für die leistungsbezogene Variante und hat abstellend auf ihre Marktstellung einen bedeutenden Maßstab für die möglichen Aussichten der anderen EdW-Mitglieder markiert. Bei anderen Finanzinstituten bestanden Planungen zur Sitzverlegung in die Schweiz, um sich der Sonderabgabe zu entziehen.Rechtsanwälte Robert, Kempas, Segelken (Spezialgebiet: Kapitalanlagerecht)- Anwaltshotline: 01724107745

[Druon]

Scheint so, dass einige auf Panik machen wollen um noch tiefer einsteigen zu können.

Jetzt erst mal die Kirche im Dorf lassen. L&S hat wie costolany bereits vorhergesagt Stellung zu den Vorwürfen genommen. Dass sie das bisher nicht taten wurde ja immer wieder kritisiert. Nun haben sie es getan, jetzt wird anderorts nach Negativem gegraben.

Ist doch alles bekannt und L&S hat bereits Vorsorge getroffen.

Für mich wichtig sind jetzt die Zahlen des 1. Quartals die in rund 2 Wochen veröffentlicht werden. Bis dahin erst mal ruhig Blut.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.641 von Druon am 19.04.07 20:09:55

180 Mio € bei 770 Mitglieder macht durchschnittlich 233 TE
und da LUS schon zu den grösseren gehört sind die 750 TE
Rückstellung schon in Ordnung.

Darüberhinaus besteht ja noch die Möglichkeit dass die
Forderungen nach Abschluss des Insolvenzverfahrens auf
genannte andere Verstrickte abgewendet werden kann.

Seit Listing war hier Sonnenschein. Nun soll innerhalb
von 2 Tagen die Welt untergehen ???

Hier wird eine krasse Meinungsmache betrieben. Baader
sollte weit mehr betroffen (5mal so stark da 5facher
jahresgewinn) sein als LUS. Warum nur hier diese neg.
Stimmung ?

Verkauft doch alle, wenn ihr wollt. Ich sehe nun keinen
Grund mehr zu verkaufen. Vielleciht bietet die aktuelle
Situation auch gute Chancen bis zu den Zahlen. Überlegt
mal das.

Gruss und weg.

[badboyhomer]

Endlich normale Leute,
Ich versteh das ganze Drame auch nicht.Erst war die Phönix Geschichte Unwichtig und man sollte sich zu den Vorwürfen der Manipulation äußern.Das wurde nun in aller Klarheit getan. Und gleich wird mit der nächsten unwichtigen und schon lange bekannten Scheiße angefangen

Wie heute schon gesagt finde ich es quatsch das man solche Nachrichten bringt um Investoren einen möglichst billigen Einstieg zu verschaffen.

Ich glaube hier verderben viele Köche den Brei.

Ruhig bleiben und abwarten.Gerüchte können sich auch ganz schnell ändern.Deswegen sind es ja nur Gerüchte und keine Fakten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.981 von scharfkantig am 19.04.07 20:30:32

Wie groß sind denn die anderen 770 Mitglieder außer Baader?

Mag ja sein, das Baader 5 Mal größer ist, aber wer sagt, das LUS zu den kleinen Firmen gehört?

Von daher ist deine Durchschnittsrechnung vielleicht etwas einfach.


Ist jetzt kein Vorwurf. Mich interessierts nur mal. Hast du Infos zu den anderen Firmen? Also nicht jedes Einzelne natürlich, aber so einen ungefähren Überblick über deren Größe und Finanzmacht, und wer die Möglichkeit hätte, in die Schweiz zu gehen?

[Kiro]

Erfahrungsgemäß werden Werte ohne Substanz gerne von windigen Mitmenschen gepusht mit dem Ziel die eigenen günstig erworbenen Firmenanteile zum höchsten Preis zu verkaufen. Umgekehrt werden bei Substanzwerten gerne Gerüchte lanciert um die Zittrigen zum abgeben zu bewegen. Beides funktioniert natürlich nur mit marktengen Werten.
L&S hat bei den letzten Bilanzen stets auch noch die positivsten Schätzungen übertroffen. Das Auf und Ab an den Börsen im Ersten Quartal wird sich sicherlich sehr positiv auch auf die Zahlen von L&S ausgewirkt haben. Die Phoenix Geschichte ist ja eine olle Kamelle und wird aus mehr als offensichtlichen Gründen hier wieder in den Fokus gerückt. Der Artikel in der Wirtschaftswoche ist da natürlich schon ein anderes Kaliber. Ich denke, daß L&S auch hier die richtige Antwort gegeben hat. Sollte sich also diese Geschichte tatsächlich als Ente herausstellen und L&S nur konservativ geschätze 3 Millionen Gewinn machen (ein Rekordergebnis wird es ja wohl in jedem Fall), dann geht die Geschichte hier "to the moon" ;-). Der 2. Mai wird es zeigen. Muß jeder wissen was er macht, ich kaufe morgen mal ein paar Stücke nach.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.981 von scharfkantig am 19.04.07 20:30:32

Also ich bin sogar noch weiter gegangen. Bei 300 Mio. € Finanzbedarf und 770 Mitgliedern macht das bei gleicher Teilung 389.610 €. Und nahezu genau in dieser Höhe hat L&S Vorsorge getroffen -eben für das Maximale.

Da wie bekannt gegen andere Banken geklagt wird und die Klagen gute Aussichten auf Erfolg haben, andererseits größere Finanzdienstleister als L&S (z.B Baader) höhere Zahlungen leisten müssten, bin ich derzeit mehr als beruhigt was diese Sache angeht.

Wie gesagt, von der Panikmache mancher sollte man sich nicht anstecken lassen. Dass der Kurs nochmals so nachgegeben hat ist mehr als schade, aber damit muss man nun mal leben.

Mal sehen, wo wir am 2.Mai stehen und wie die Zahlen ausfallen. Bin hier optimistisch, dass L&S uns nicht enttäuschen wird.

Gruß allen Investierten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.524 von Kiro am 19.04.07 21:06:35

3 Mio netto (konservativ geschätzt) ?

Mhh, das Thema hatten wir ja schon mal. Ich find die Schätzung sehr optimistisch, da das eine sehr starke Steigerung zu Q3 und Q4 bedeuten würde. Und so viel besser als Q4 ist Q1 ja im allgeminen (umsatzmäßig) nun auch wieder nicht gelaufen. Ein Rekordquartal wirds vermutlich trotzdem.

[Hendrix_Q]

der punkt ist doch einfach , dass kleinaktionäre bestimmt nicht mal eben 50k aktien auf den markt werfen

das sollte nachdenklich stimmen

und wenn unser eins mal 1k aktien oder so kauft wird das am kurs nicht viel ändern

[Zecher]

immer diese übertreibungen

wenn da einer nicht mitspielt und klagt, kann sich die ganze sache noch an die 10 jahre hinziehen. Ausserdem läuft doch auch schon eine klage gegen die fraspa.

[badboyhomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.627 von Hendrix_Q am 19.04.07 21:12:48

Was sind denn 50.000 Aktien Heute haben die Fonds alle verkauft Mit 50k wischen die sich den Allerwertesten.

Heute wurde in meinen Augen sehr wenig Umsatz gemacht.Ich habe mit deutlich mehr gerechnet.Aber so wie es aussieht haben wirklich nur Kleinanleger verkauft.Wenn man sich dazu noch die Orders ansieht.
200 Stück 100 Stück oder auch mal 1000. Das ist doch kein Umsatz und Behauptest heute sollte man sich mal Gedanken machen wegen der 50 k über 3 Börsenplätze

Ich habe lange nicht mehr soviel Mist gehört.

[Hendrix_Q]

zeigt mir das du keine ahnung von der börse hast

denk noch mal über die sache mit stückelungen nach und über welche aktie wie hier reden , kleiner tip für dich das ist kein dax wert oder so

ansonsten ignoriere ich einfach mal deine amateur aussage

[badboyhomer]

Du bist schon ein Witzbold. Deine Kommentare von vorherigen
Postings brauche ich glaube nicht zu nennen. Und eigentlich wollte ich mich mit dir gar nicht Unterhalten aber bei solchen Postings sprudelt es dann doch aus mir raus

Ich hab schon gemerkt das ich in kein Dax-Wert investiert habe Nur sollte sich hier wirklich dramatisches abspielen
ne Horror-Meldung quasi wie du die Situation ja beschreibst, kommen
wir wohl bestimmt auch ohne Dax über einen Umsatz von 50.000 Stück drüber raus. Dann werden hier bestimmt mehrere 100k gehandelt ob Dax oder Nebenwert denn dan ziehen hier die Fonds wirklich die Leine.

Und so wie das hier heute abgelaufen ist bis ca 10-10,30 Uhr heute morgen grade mal 11k über Xetra kann man wohl kaum von Panik sprechen. Sicher sind wir deutlich ins Minus gerutscht aber du glaubst doch nicht im Ernst das Fonds in 100 Stück Orders verkaufen

Na ja und das mit dem Amateur werde ich dir mal nicht so Übel nehmen.Du hast mich ja heute köstlich zum Lachen gebracht.

so ein Spaß zur Nacht

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.908.007 von badboyhomer am 19.04.07 21:35:15

50000 Aktie oder eine halbe Million € ist auch für einen SmallCapFonds (und nur die sind ja bei solch kleinen Werten investiert) keine Kleinigkeit.

Find es immer wieder lustig, wie in manchen Foren so rumgeprotzt wird, nach dem Motto, was ist schon ne Mio €.


Na ja, ob allerdings hohe Umsätze bei fallenden Kursen immer negativ zu werten sind, bezweifel ich ohnehin. Da richte ich mich lieber nach dem Chart an sich also ohne Umsatz. Von daher geh ich vorläufig von Kursen zwischen 8,5 und 9,5 € in den nächsten Tagen aus.

[Hendrix_Q]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.908.904 von badboyhomer am 19.04.07 22:28:57

naja eventuell nicht 100 verkaufen aber vielleicht hat der abnehmer ja nur 100 gewollt
und der nächste 300 usw
summiert sich dann


aber gut das ich dich unterhalten habe, hast ja als L&S aktionär sonst nix zu lachen

wollte ich eigentlich nicht schreiben, aber du hast ja förmlich darum gebettelt

[badboyhomer]

Also müsste der Kollege aus Ariva (22K) ja auch schon fast ein Fond sein

Mir geht es doch weniger um die 50k als viel mehr das schlecht reden eines Wertes wo keiner so richtig weiß warum es solche Kursturbolenzen gab/gibt. Anhand der Gerüchte wird gleich zum Untergang geblasen und das man sich über die 50k doch mal Gedanken machen sollte. Und genau der gleiche User schreibt ein paar Zeilen weiter oben das seine Order heute zu 7,81 € nicht bedient wurde aber morgen dann ganz bestimmt

Ne ich kann heute nicht mehr ....ich geh jetzt Poker gucken

Nur noch eins:Vielleicht solltet ihr euch mal die Umsätze bei L&S ansehen.Zwischen 15 und 30 k wurden sehr oft Gehandelt und das ohne News oder sonst was. Und die 20k mehr machen den Kohl auch nicht fett.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.908.954 von katjuscha am 19.04.07 22:32:06

Wer fair ist, der müsste mir eíne "Dankeschön Provision" auf mein Konto überweisen, da ich heute morgen relativ früh angekündigt hatte, dass von LUS eine Meldung zu dem WIWO-Bericht kommen würde.
Aber ich will kein Geld von Euch, mir wäre es lieber Ihr würdet Greenpeace oder Peta was spenden.

Die Aussagen von LUS sind knallhart: die WIWO soll in Zukunft vorsichtig sein, mit schlecht recherchierten Berichten, die von windigen Journalisten verfasst werden und viele Anleger stark verunsichern und LUS als AG im Ruf schädigen. Deutlicher geht es kaum.

Ein paar Fuzzies hier versuchen jedoch immer noch zu bashen und kramen jetzt die Phönix Geschichte aus. Aus gut unterrichteten Kreisen habe ich erfahren, dass diese Angelegenheit wirklich völlig überschätzt wird. Man muss sich nämlich immer vor Augen führen, dass die Phönix GmbH und LUS keine Partnerunternehmen waren. Die einzige Gemeimsamkeit war die Mitgliedschaft in dem Verband, der jetzt versucht die geprellten Anleger von Phönix zu entschädigen. Wenn Phönix Menschen um hunderte von Mio Eur betrogen hat soll es noch lange nicht heißen, dass LUS und andere seriös arbeitende Unternehmen dafür gerade stehen müssen. Der entscheidende Begriff in diesem Zusammenhang ist "zumutbar". Das erzählte mir ein Jurist, der sich mit der Materie gut auskennt.
Es ist nicht zumutbar, dass sauber arbeitende Unternehmen(z.B. LUS) für kriminelle Machenschaften anderer Unternehmen über Gebühr zur Kasse gebeten werden und dadurch ihre Existenz gefährdet wäre. Das wäre irgendwo absurd. Oder ist es üblich, dass Meier die Schulden vom Müller bezahlen muss, nur weil deren Name mit "M" beginnt. ´Was kann Meier dafür, dass Müller über seine Verhältnisse gelebt hat.

Und abschließend:

Wenn ich hier im Forum etwas ankündige, dann könnt ihr Euch in der Regel darauf verlassen, dass ich mich gut informiert habe. Man hat hier nämlich einen gewissen Ruf zu verlieren und auch eine gewisse Verantwortung gegenüber anderen Kleinanlegern.
Wäre heute die LUS Meldung nicht gekommen hätte viele mich als Dummschätzer und Scharlatan gebrandmarkt. Diese Anleger sollten sich vielleicht mal bemühen selber gute Kontakte aufzubauen und zu pflegen. Leute die mich beschimpfen haben nämlich normalerweise keinen Anspruch auf meine brandheissen News, die sehr kursrelevant sein können.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.909.457 von costolani123 am 19.04.07 22:58:24

Aber ich will kein Geld von Euch.....

Die knallharten Aussagen von Seiten LUS sagen im Grunde genommen noch nicht viel.....und, wenn die WiWo den geforderten Widerruf veröffentlichen wird oder würde (was sie ja noch nicht gemacht hat), ist noch keine Klarheit gewonnen.

Das sind erst mal nur "juristische Routine Floskeln ".....die überall in den Rechtsabteilungen in "Satzbausteinen " vorliegen....gänzlich ethikfrei heutzutage...

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.909.320 von Hendrix_Q am 19.04.07 22:51:04

du basht so schlecht dass dir bisher fast noch keiner geantwortet hat
ich werd mich mal erbarmen und dir eine sekunde aufmerksamkeit schenken





















so.....
das muss wohl reichen

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.910.059 von kontingent am 19.04.07 23:34:26

Hier scheint man es offensichtlich oft mit Amateueren zu tuen haben.
Was fehlt dem Dr.jur. Kontingent den noch in der Meldung von LUS??

Kurz, knackig, knallhart. Wenn die WIWO so weitermacht, werden die irgendwann zur Kasse gebeten.

Wir reden hier über Fakten: Es gibt definitiv zur Zeit keíne Untersuchungen der BAFIN bei LUS. Wer dieses Gerücht verbreitet wird eine Menge juristischen Ärger mit LUS bekommen. Auch sind keine Untersuchungen der BAFIN bei LUS beabsichtigt oder in Planung. Oder entnimmt Dr.jur. Kontigent dies aus der Meldung?? Oder hat die WIWO und Dr.jur.Kontingent einen Hellseher konsultiert, der dies ausgesagt hat?

Die Meldung von LUS ist mehr als eindeutig, wer das nicht erkennt, der sollte schleunigst einen Deutsch-Abendkurs in einer Volkshochschule belegen...oder einfach mal zu Fielmann gehen.

[Hendrix_Q]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.910.155 von jaxn am 19.04.07 23:45:34

da braucht es kein bashen
der kurs fällt ganz von allein

kurs morgen unter 8€

sprechen uns morgen nochmal

[Druon]

Leute; Leute, was ist denn aus unserem schönen Thread geworden.

Jetzt beruhigt euch doch mal und lehnt euch entspannt zurück.

L&S hat es geschafft, sich in den vergangenen Jahren am Finanzmarkt einen guten Namen zu machen. Dies hat ja sogar Katjuscha bestätigt.
Die Gewinnentwicklung hat sich von -700.000 € im Jahr 2003 über
-300.000 € in 04; +1,93 Mio. € in 05 auf 6,903 Mio. € (einschl. Sondereffekte) in 2006 gesteigert. Dies ist eine super Leistung, die auch gewissen Respekt abverlangt.
Mit Bekanntgabe der Zahlen am 15.02.07 hat der Vorstand weitere Gewinnsteigerungen in Aussicht gestellt.

In zwei Wochen werden die Zahlen vom 1. Quartal vorliegen und bisher gehen alle von super Ergebnissen aus die sich zwischen 2,5 bis 4 Mio. € bewegen könnten. Nur mal zur Erinnerung: im ersten Quartal 2006 betrug der Gewinn rund 1,22 Mio. €.

Dem Gerücht, L&S hätte Absprachen im Zusammenhang mit den Fehlspekulationen des WestLB im nachbörslichen Handel gehabt, hat L&S gestern mit einer Meldung widersprochen. Mehr kann L&S in dieser Angelegenheit auch nicht machen. Tatsache scheint in jedem Fall zu sein, das die BAFin nicht ermittelt, dementsprechend auch kein Verdacht vorliegt.
Jeder wird wissen, wie schnell Gerüchte verbreitet werden können und welche Auswirkungen sie haben können.
Während ein Gerücht ein Explorer sei auf Gold, Öl oder Uran gestoßen reicht den Kurs des Unternehmens zu vervielfältigen, reicht es eben auch, bei einem anderen Unternehmen Kursverluste zu verursachen. So ist das nun eben an der Börse.

Was Phönix angeht, hat L&S Rücklagen gebildet die aus heutiger halbwegs neutraler Sicht ausreichend sein dürften, wenn L&S als Mitglied des Verbands zur Zahlung gebeten wird. Insofern dürfte auch von dieser Seite keine großen Überraschungen kommen.

Constolani hat in jedem Fall bewiesen, dass er wohl über gute Kontakte verfügt. Seine Ankündigung bezüglich einer Gegendarstellung von L&S ist eingetreten.
Für seine fachlichen Beiträge in den vergangenen 2 Tagen bedanke ich mich hiermit recht herzlich.

Ansonsten sollte jetzt langsam wieder Ruhe einkehren. Harren wir mal der Dinge die da kommen. Ich auf jeden Fall bin auf die Zahlen am 2. Mai gespannt und würde mich besonders freuen, wenn L&S wieder mal positiv überraschen würde.

Allen noch einen schönen Tag!

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.910.482 von Hendrix_Q am 20.04.07 01:29:54

kannst auch gerne bei 12 einsteigen

[Spyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.313 von unruhhr am 19.04.07 19:52:54

das stimmt in etwa, bezieht sich aber auf den betrag der zum zeitpunkt der phoenix pleite ans edw gezahlt werden musste.
was du schreibst, entspricht dem faktor 60. da aber nicht alle edw mitglieder dazu in der lage sind, werden unternehmen mit entsprechenden kapitalreserven wohl den faktor 80 zahlen müssen...
das ist allerdings alles noch nicht fix, deutet sich aber durch die aktuellen nachrichten immer mehr an. ob das l+s betrifft bzw. in welchem faktor bleibt abzuwarten. und die sind ja nicht die einzigen. alle finanzdienstleister / makler werden zur kasse gebeten.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.911.059 von Druon am 20.04.07 08:12:41

Die Reaktion auf das Dementi fällt, allerdings mit sehr niedrigen Umsätzen, schwächer aus als erwartet.
Man muss sich aber einfach mal bewusst werden, dass LUS bei einer derzeitigen MK von 27 MIO und einem geschätzten Gewinn von 2,7 MIO im Q1 bereits jetzt schon ein KGV von nur 10 hätte. Und das Jahr ist noch lange nicht zuende.
Das Q2 läuft bisher auch ganz ordentlicht(hohe Umsätze, gewisse Volatitilät)

Diese Realität ist die, die man sich immer vor Augen haben muss.
Letztes Jahr im Juli da wollte keine Klöckner und Co kaufen. Die hatte irre Schwierigkeiten ihre Anteile an der Börse loszuwerden. Ich sah mir damals das Zahlenwerk an und kaufte kräftig bei 14 Eur. Die hatten damals auch nur ein KGV von 4. Da hatte es mich wenig interessiert, was unqualifizierte Teilnehmer hier geschrieben hatten. Jetzt notiert Klöckner & Co bei 45 Eur, eine Verdreifachung in gerademal 10 Monaten.
Das erwarte ich bei LUS in dem Ausmaß natürlich nicht, aber bei 15-20 Eur sehe ich LUS durchaus bis Ende 2007.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.910.175 von costolani123 am 19.04.07 23:48:45

"......was fehlt.....denn noch in der Meldung von LUS ?? "

Juristisch gesehen nichts.
Was wirklich bei L&S gelaufen ist, werden wir wohl nicht erfahren.

Das Handelssystem läuft gut....das wissen wir....und das kennt auch keine Moral oder Ethik.....das gibt es "nur" in großer Vielfalt in den sogn. psychischen Systemen der Menschen.....deswegen geht es auch an den Börsen hin u. her und rauf u. runter so, dass es einem mitunter ganz schwindelig werden kann.....und auch die Charts und Fundamentaldaten keinen halt mehr bieten.........ekstatische Zustände eben...

[chatinsky]

Wenn Ihr euch noch genau erinnert, dann habt Ihr doch bestimmt mitbekommen das ein paar Tage vor diesen Veroeffentlichungen, mehrere Packete mit 10K Positionen gehandelt wurden.

Wer wusste schon wieder im Vorfeld was gespielt wird. Ist immer das gleiche. Ich hoffe nur das die Zahlen gut sind um den Kurs zu stabilisieren. Wenn das passiert duerfte wohl auch LUS erneut eine Chance haben - dies aber leider nur mit einem viel laengeren Horizont.

[Spyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.981 von scharfkantig am 19.04.07 20:30:32

Hier wird eine krasse Meinungsmache betrieben. Baader
sollte weit mehr betroffen (5mal so stark da 5facher
jahresgewinn) sein als LUS. Warum nur hier diese neg.
Stimmung ?

ich gebe dir teilweise recht aber so einfach ist die sache auch wieder nicht. der jahresgewinn ist nicht entscheident, sondern die provisionen. daraus berechnet sich die zahlung an das edw. welche bilanzpositionen da allerdings genau reingehören und ob es alle arten von provisionen betrifft weiss ich nicht.
aber vielleicht kann da ja jemand mit mehr wissen noch was zu sagen.

meinungsmache hin oder her. die ganze angelegenheit könnte ein längerfristiges problem für viele edw mitglieder werden. das ist dann allerdings von der höhe der provisionen abhängig. und da gebe ich dir recht. baader als skontroführer sollte wesentlich mehr betroffen sein als l+s. so vermute ich das zumindest...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.911.059 von Druon am 20.04.07 08:12:41

Danke für das klasse Posting!

@Costolani
Ebenfalls ein großes Dankeschön.

@Alle
Q1 erwarte ich bei ca. 2,8 Mio..
Bin ja mal gespannt, wo der Kurs steht, wenn ein Ergebnis für Q1 zwischen 2,7-2,9 Mio (von mir geschätzt ) veröffentlicht wird?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.913.629 von Aliberto am 20.04.07 10:39:20

Kurs stabilisiert sich.
Die Realität kehrt zurück.
Bin nun relativ stark mit Lus vollgesogen.
Gruss

[jumpi]

wir werden heute über 10,--€ schliessen

und dann sind mächtig viele Leute verarscht worden. Selber schuld L&S wirs nach den Zahlen abgehen wie Sau

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.913.789 von jumpi am 20.04.07 10:49:04

Den Redakteur der WIWO sollte man aber trotzdem nicht einfach so davon kommen lassen. Werde meinen Anwalt mal konsultieren, ob man was gegen den Herrn Hauke Reimer juristisch unternehmen kann.

Der Witz ist ja, dass der Hauptsitz der WIWO in Düsseldorf ist. Da könnte man denken, dass Düsseldorf klein ist und jeder jeden in der Finanzwelt kennt und deswegen Herr Reimer diese Gerüchte in Düsseldorf aufgespürt hat. Das Lustige ist aber, dass Herr Reimer nicht im WIWO Büro Düsseldorf sondern im WIWO Büro Frankfurt sitzt.

Die WIWO ist jetzt sowieso juristisch im Zugzwang. Geben die keine Unterlassungserklärung ab wird LUS, wie in der Meldung angekündigt, diese Unterlassungserklärung gerichtlich durchsetzen. Und wenn WIWO immer noch stur bleibt könnte es teuer werden.

[Druon]

Neben Ruhe scheint nun auch das Vertrauen wieder zurück zu kehren; gut so!

Bin auch zuversichtlich, dass wir das Kursniveau vom Wochenanfang relativ schnell wiedersehen werden.

[Druon]

Ansonsten habe ich unseren Don in den letzten Tagen etwas vermisst. Hatte sich kein einziges Mal zu Wort gemeldet. Er wird uns doch wohl nicht abhanden gekommen sein?

Don melde dich!

[jumpi]

das Orderbuch ist auch wie leergefegt

Da haben welche die letzten Tage schön die Hände aufgehalten und die Aktien nun im Tresor für die nächste Jahre versteckt

L&S ist sehr explosiv und wird den Weg wie Klöckner gehen - in den nächsten Monaten werden wir uns vielleicht verdoppeln und in 18 Monaten vielleicht ....

Ich habe Zeit und viel vertrauen in L&S

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.914.318 von Druon am 20.04.07 11:15:12

hatte er nicht geschrieben das er erst nach den Zahlen wieder seinen Kommentar abgibt

[jumpi]

Hier mal das Orderbuch XETRA



Stück Geld Kurs Brief Stück
10,20 550
10,10 1.000
9,95 250
9,94 300
9,85 250
9,80 300
9,76 1.500
9,75 250
9,70 300
9,65 150

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/LUS.aspx

743 9,55
252 9,42
1.500 9,41
500 9,13
439 9,11
210 9,10
600 9,08
100 9,02
500 9,01
100 8,99

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
4.944 1:0,98 4.850

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.914.461 von jumpi am 20.04.07 11:22:10

Der Don C. wurde vom Moderator von WO gesperrt. Finde ich auch schade. Er schreibt jetzt im Ariva Forum.

[freespirit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.914.493 von costolani123 am 20.04.07 11:24:13

weshalb wurde er gesperrt....?

[Zecher]

wiwo artikel nicht mehr aufrufbar, hat also wirkung gezeigt, kurs trotzdem nach unten gegangen

[12021962]

vielen dank an den verkäufer zu 9,20 € - am 02.05.2007 (Ergebnisse zum ersten Quartal 2007) aber nicht ärgern.

ich dachte l&s wollte langsam mal die homepage dem aktuellen stand anpassen, hier ist immer noch unverändert die seite since 1999 aktiv (macht einen sehr altbackenen eindruck).

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.921.028 von 12021962 am 20.04.07 16:47:35

Den Gedanken hatte ich auch schon.
Sollte wirklich mal aufgefrischt werden

[wallyonline]

Recht nervöser Handelsverlauf heute.
Kein Wunder nach diesem Gerücht, es haben sich doch einige verunsichern lassen.
Aber eine günstige Gelegenheit zum einsammeln

[badboyhomer]

Zocker Day würde ich mal sagen. Schnell billig einsammeln und 5 – 6 % drüber wieder abstoßen. Bzw. die die unter 9 Euro zum Zuge gekommen sind haben wohl heute vorm Wochenende gleich noch Kasse gemacht und gehen vorrausichtlich grade gemütlich einen auf ihre Gewinne trinken. Warum auch nicht. Schade , ich habe einfach mal eine Woche zu zeitig gekauft aber zum Glück hatte ich ja sowieso was längerfristiges mit L&S geplant !
Daher ist mir der Kursrutsch etwas zweitrangig. Nun warten wir mal nächste Woche ab wo ich denke wir werden uns zum Ende der Woche wieder in Richtung 10 Euro bewegen.
Dann lassen wir mal die Zahlen sprechen und da hoffe ich natürlich das diese das halten wie schon spekuliert wird. Und dann sollten längerfristig 15 – 16 Euro dieses Jahr und je nach Gesamtmarkt 18-22 Euro nächstes Jahr drin sein.

Schönes Wochenende allen….

[bountykiller68]

Ich hab kein vertrauen mehr in Lang und Schwarz

Bin froh das ich DKM habe

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.929.834 von bountykiller68 am 21.04.07 12:33:29

... ich war auch verunsichert nach den beiden meldungen diese woche - zum einen die phoenix geschichte zum anderen die sache mit der west LB ... aber ich denke l&s hat sich da sauber rausgebracht - eine einstweilige verfügung gegen die wiwo hatte wirkung, jetzt warte ich erstmal gespannt auf die q-zahlen in 2 wochen und hoffe daß die 11 EUR dann endlich nach oben durchbrochen wird - unter 10 EUR super nachkaufkurse (habe ich auch genutzt).

[jaxn]

hab mir mal die charts der konkurrenz angesehen.
sieht alles eher bescheiden aus.
mit ausnahme des grossen bruders....
mit einem 4er hebel hätte man alle outperformt
und selbst die vola wär mit so einem zerti niedriger



pfeiff auf dkm und konsorten

[jaxn]

mein fazit:
die gesamte branche befindet sich in einer konsolidierungsphase.
da sieht l&s nichtmal so schlecht aus im vergleich zu manch anderer makleraktie.
auch sino will nicht steigen....
trotz super zahlen.
im moment legt man generell lieber in anderen branchen an.
wir befinden uns also eher in der akkumulationszeit.
und die kann ordentlich volatil sein.
bei l&s ist die vola aber bis jetzt noch erträglich.
soviel zum kursverlauf in zusammenhang zu den letzten gerüchten....

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.934.302 von jaxn am 22.04.07 08:56:25

man sollte aber bereits in der Aktie drin sein, wenn sie denn mal "dran" ist und nicht erst kaufen, wenn man die Branche entdeckt hat. LuS ist eine rennomierte AG mit ansehnlichen Zahlen, die nächsten -darauf spekuliere ich- werden noch weitaus besser sein. LuS ist jedoch keine Zockeraktie, sondern eine Langfristinvestment.

Gruß liftboi

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.934.345 von liftboi am 22.04.07 09:01:10

Der Liftboi hier.....kann das ein guten Omen sein?....Der Liftboi war doch fett in EADS investiert, bis die abstürzte....Aber vielleicht drückt der Liftboi jetzt mal den richtigen Knopf im Aufzug...Die Fahrt soll nicht in den Keller, sondern in den 14. Euro Stock gehen....

[Valueperforma]

Die Zahlen werden zu Anfang Mai kommen.
Ich erwarte ein weiteres super Rekordergebnis, welches
ein KGV für 2007 von 3,2 errechnen zum 2.5.07 lässt.

Welches KGV hat z.B, Tradegate oder Sino ?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.717 von Valueperforma am 22.04.07 11:29:30

Naja. die Zahlen werden klasse. Es gab schon lange kein
Quartal mehr mit so großer Vola wie zuletzt.

3 Mio werdens wohl nicht werden. ich will mich nun auch
am eher konservativen Rand einordnen und tippe auf den
unteren Rand von allibertos Schätzung.

Aber selbst da haben wir wieder eine grosse Chance.
Sollte im Laufe dieses grösseren Aufschwungs die Makler-
Branche wieder entdeckt werden, dann...

Aber momentan überwiegen am Markt einfach die Sorgen um
schon vor Jahren rückgestellte Zahlungen zu Phönix und
den Artikel eines WIWO Schreibers dem widersprochen
wurde und der diesen aus dem Netz genommen hat.
Und es kommen n haufen Basher daher die da immer weiter
draufknüppeln und hier ziemlich schlechte Kommentare
erzeugen.
Theoretisch ist das ein optimaler Zeitpunkt um einzusteigen.
Die Angst kaufen, die Gier verkaufen sagt man so.

Es gibt einen Parallelthread bei dem schon einige hier
versucht haben, eine Bewertung von LUS vorzunehmen.
Ich empfehle allen hier, den zu lesen und dann, vielleicht
eine 10-20%igen Sicherheitsabschlag vorzunehmen und dann
zu schauen, ob das noch ein Investment ist.

Das Ergebnis kenne ich schon. Daher bin ich jetzt ziemlich
gut dabei.

Ich wünsche euch wunderschönes Wochenende eine entspannte
Handelswoche.

Gruss
Scharfkantig!

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.935.356 von costolani123 am 22.04.07 10:56:22

ob du es glaubst oder nicht costo, ich bin noch immer noch immer in EADS investiert -auch nach dem Absturz- und bleibe es, bis sie wieder in die Puschen kommen. Das kann etwas dauern, aber sie werden kommen - wetten ? Ansonsten Dein und mein Investment LuS ist ja auch etwas abgestürzt, ich bleib trotzdem drin, wie siehts mit Dir aus ?

Gruß liftboi

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.944.494 von liftboi am 22.04.07 19:42:44

Mir gehört ca. 0,6 % an LUS, so daß ich schon irgendwo ein Interesse habe, dass die Aktie läuft.
Bin in der Hinsicht auch sehr zuversichtlich, denn die Fundamentaldaten sind einfach hervorragend.
Wenn LUS etwas bekannter wird(bei den vielen Kleinanlegern), dann könnte es ganz schnell nach oben gehen. Mit 14 bis 15 Eur bis Ende 2007 wäre ich sehr zufrieden, obwohl es auch noch besser laufen könnte.
LUS ist einfach eine Marke, die jeder halbwegs versierte Börsianer kennt. Würde mich nicht wundern, wenn der Bäckerlehrling LUS demnächst als seine neue Rakete anpreist. Das ist nicht immer erstrebenswert, aber würde zumindest den Bekanntheitsgrad von LUS wesentlich steigern.

[Zecher]

dann schauen wir mal was die zahlen nächste woche bringen. Ich rechne mit ca.2,5 mio.

[katjuscha]

Mal ne allgemeine Frage.

Was macht L&S so besonders, das es dieses Unternehmen in 3-4 Jahren auf alle Fälle noch geben wird? Also ich mein jetzt vor allem das Geschäftsmodell. Gibt es mögliche Szenarien, wodurch sich das Geschäftskonzept überholt und damit erübrigt?

Bin ja eher der Zahlenfreak. Frag das nun deshalb, weil ich in letzter Zeit mit so vielen Werten im Finanzsektor konfrontiert werde.

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.951.686 von katjuscha am 23.04.07 12:49:17

das ist vorläufig uninteressant.
in 4 jahren haben wir unter umständen schon ne rezession.
aber solange die hausse andauert sind auch alle zyklischen werte outperformer.
einfach den chart beobachten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.952.198 von jaxn am 23.04.07 13:20:58

Das würde ich halt nicht so sehen.

Gibt ja genug Werte aus dem Finanzbereich (GCI, VEM etc.), die seit Monaten gar nicht gut laufen, obwohl sie es in der Markthausse eigentlich müssten. Hat dort aber viel damit zu tun, das dort zu viel eingepreist wurde und nur aufs KGV geschaut wurde.


Bei L&S gehts mir eher darum, ob sich das Geschäftsmodell von anderen Unternehmen abhebt, um auch mittelfristig die Umsätze mindestens halten zu können, ohne dabei die Margen zu gefährden. Oder könnte man L&S auch leicht als größerer Konzern kopieren bzw. gibt es schon starke Konkurrenz? Bisher sind mir da nur die üblichen Verdächtigen bekannt, die hier in den letzten Tagen schon erwähnt wurden. Diese beantworten aber meine Frage nicht wirklich.

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.272 von costolani123 am 22.04.07 21:52:29

0,6 % von LuS, das ist nach meiner Rechnung schon ein ansehnliches Einfamilienhaus! Hoffen wir, dass einmal eine Traumvilla davon wird! Ich hoffe aber auch, dass Du nicht alles auf eine Karte setzt!

Gruß liftboi

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.953.671 von liftboi am 23.04.07 15:03:09

aber nur in Ostdeutschland

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.953.741 von jumpi am 23.04.07 15:08:17

...oder in Paraguay

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.953.741 von jumpi am 23.04.07 15:08:17

An der polnischen Grenze,

aber auf der Ostseite.

[Stoneeagle]

wohl eher ne schicke ein-zimmerwohnung in München oder ein netter parkplatz im Londoner Westend...jeder hat halt eine andere Perspektive :-)

[katjuscha]

Hallooooooo

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.954.164 von katjuscha am 23.04.07 15:32:40

Ich sehe keinen Grund die Zukunftsfähigkeit von LUS in Frage zu stellen. Dieses Unternehmen gibt es schon seit 1996 und es hat den letzten Börsenchrash gut überstanden.
Es werden nicht immer nur die "Großen" überleben oder die kleinen "platt machen". Es gibt immer genug Nischen, in denen kleinere Anbieter erfolgreich agieren können.

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.952.486 von katjuscha am 23.04.07 13:39:33

ist auch egal
ich spreche von makleraktien als branche im allgemeinen.
deswegen hab ich ja gesagt auf den chart schauen.
wenn nix geht oder ein abwärtstrend entsteht...... auf wiedersehen
ansonsten....
einfach den trend gehen
eure kalkulationen sind sowieso nur kaffeesudleserei (nix für ungut)
und auch von den zahlen würde ich jetzt nicht viel erwarten.
is normal eh alles schon eingepreist.
wann es sinn macht einzusteigen zeigt dir der chart dann.
mutige steigen jetzt ein...
vorsichtige nach zahlen und bestätigtem kaufsignal.
is eigentlich alles ganz simpel

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.954.852 von jaxn am 23.04.07 16:12:05

und vergesst das eine aktie fundamental bewerten zu können.
das kann nichtmal der CEO genau.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.954.727 von costolani123 am 23.04.07 16:04:11

Mir gehts nicht darum, ob LUS nen Börsencrash überleben könnte. Davon gehe ich aus.

Es geht darum, ob sich das gesamte Geschäftsmodell auch in guten Börsenzeiten überholen könnte, zum Beispiel durch neue Geschäftskonzepte anderer Unternehmen oder neue Börsenregeln.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.954.970 von jaxn am 23.04.07 16:19:35

Na ja, das man als Trader lieber nach Charts geht, ist ja klar. Jemand der langfristig investiert, kann aus Charts wenig herauslesen, schon gar nicht, wenn ein Cahrt gerade mal seit 6 Monaten existiert wie im Falle LUS.

Selbst mittelfristig kann man ja LUS derzeit charttechnisch gar nicht analysieren. Maximal lässt sich kurzfristig eine Seitwärtsbewegung ableiten, aber grundsätzlich ist das doch Schwachsinn bei diesem Chart, wo noch nicht mal eine 200TageLinie existiert.

[kontingent]

Hallo katjuscha !

Mal ne besondere Frage : Du bist doch u.a. auch bei Consors ?!

a) Wie läufst denn da so mit dem Handel über L&S ?!

b).... im Unterschied zu TG !?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.955.469 von kontingent am 23.04.07 16:55:20

ich glaube nicht an die Seitwärtstheorie.
Hier werden einige im Vorfeld der HV auf stark
anziehende Kurse spekulieren.

Gruss

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.041 von scharfkantig am 23.04.07 17:27:28

sorry, nicht HV ich meinte QUartalszahlen

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.041 von scharfkantig am 23.04.07 17:27:28

....da wär ich mir nicht so sicher an deiner Stelle....der du nicht diversifizierst....scharfkantig eben...!?

Meine Frage zielt auf einen Hinweis, nach dem Consors den außerbörslichen Handel mit L&S eingestellt haben soll !?....weil L&S die dort geforderten Handelsbedingungen nicht erfüllen kann...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.955.469 von kontingent am 23.04.07 16:55:20

Also bei Consors gibts keinen Handel mit L&S. Hab das letztens mal versucht. Ist nicht möglich. Ob das früher anders war, weiß ich gar nicht.

[doc.snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.415 von kontingent am 23.04.07 17:47:23

...bin gerade dabei zu Consors zu wechseln und hab bezüglich des möglichen Handelns mit L&S gerade da mal angerufen...nach Auskunft der Fachabteilung war/ist der Handel möglich und es ist auch für die Zukunft keine Veränderung angedacht...also irgendwie kommt mir vor als ob hier im Moment wirklich alle Negativgerüchte bezgl. L&S hervorgeholt werden

gruß.doc

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.483 von katjuscha am 23.04.07 17:50:51

.....deine "allgemeine Frage " war doch : "was macht L&S so besonders....."
....wenn sie jetzt bei Consors sozusagen rausgeflogen sind....und, wie ich gehört habe, die DAB (als " Hauptkunde " von L&S) neue Handelstools für aktive Kunden plant.....die die kommenden MiFID-Richtlinien schon erfüllen sollen ?!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.055 von doc.snyder am 23.04.07 18:25:53

Wann hast du denn da angerufen ?! Würde mich sehr interessieren, denn dann wäre meine Info ja falsch.....und katjuschas "Versuch " bestimmt nicht an ihrem Können gescheitert...

[doc.snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.237 von kontingent am 23.04.07 18:38:30

...fünf Minuten vor dem posting...wurde über die Hotline weiterbunden an die Maklerabteilung..die Aussage war eindeutig so wie formuliert...

gruß.doc

[Aliberto]

@Kontingent
Bleib doch einfach bei Euerem TG-Thread und wir haben alle unsere Ruhe. Mittlerweile nerven diese Leute, die nicht einmal die Geschäftsmodelle verstanden haben und immer noch glauben, daß am Spread ohne Risiko verdient wird.
Wie sind denn die Zahlen von TG im Vergleich zu L&S!!! Also ab.....

@Katjuscha
Wie überlebensfähig ist denn das Geschäft/Geschäftsmodell der Deutschen Bank oder der Volksbank um die Ecke??
Kredite bekommst Du mittlerweile bei sehr sehr vielen Kreditinstituten mit Sicherheit günstiger und Girkonten kann man auch kostenlos online bei anderen führen und bzgl. Wertpapiergeschäft und Gebühren, kennst Du Dich ja bestens aus.
Ist die Deutsche Bank oder die Volksbank um die Ecke nun konkurrenzfähig und wird es sie in 3-4 Jahren noch geben?? Und gibt es die Deutsche Telekom noch in 4 Jahren bei einem aktuellen Kundenschwund von ca. 600.000 pro Quartal?!

L&S ist halt ein Dienstleistungsunternehmen und da sie ja nunmal keine "echte Ware" produzieren, ist das Geschäftsmodell wie bei allen anderen Unternehmen auch von zukünftigen Entwicklungen abhängig. Nenne mir bitte ein Unternehmen aus der Dienstleistungsbranche, was konkurrenzlos bzw. unanfällig gegen Wettbewerb ist. Wird es kaum geben, selbst Firmen wie Microsoft, Goggle, SAP oder Comdirect, DAB etc. etc. sind anfällig.


Der Vorteil bzw. das attraktive von L&S liegt meiner Meinung nach in mehreren Punkten:

1) Know-How !!; Entwicklung von innovativen Finanzprodukten und Zertifikaten (meiner Meinung nach ein riesiger Zukunftsmarkt; kann ja jeder mal bei sich selber überlegen, was er so handelt...lieber Aktien oder Zertifikate etc. und wie sich das die letzten 3 Jahre entwickelt hat....und dann könnt ihr ja mal auf die Zahlen von L&S die letzten 3 Jahre schauen!!)

2) Designated Sponsoring; kleinere Firmen werden (meiner Meinung nach) immer mehr zu unabhängigen DS gehen, damit wird die Abhängigkeit von Banken (Hausbank) verringert und die Kosten sind meistens wesentlich geringer

3) ausserbörsliche Handel; nur die Unabhängigkeit von L&S "garantiert" den ausserbörslichen Handel mit zahlreichen Instituten (oder kann sich hier jemand vorstellen, daß Kunden z.B. der WestLB oder der Comdirect mit der Deutschen Bank ausserbörslich handeln könnten/dürften?!)....L&S wird halt nicht als direkter Konkurrent von den Banken gesehen/ ist halt ein Makler, und L&S bietet den Banken den Service des (für die Banken) risikolosen Handel für ihre Kunden (so können die Banken einen Rundum Service anbieten und verdienen auch noch daran)!!

4) vorböslicher Handel; siehe Punkt 3
5) Begleitung beim Börsengang; Börseneinführungen
6) Mifid
etc.etc.

Mögliche Szenarien, die das Geschäftsmodell von L&S überholen, gibt es wie bei jedem anderen Unternehmen auch.

Zufrieden??

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.055 von doc.snyder am 23.04.07 18:25:53

Also dann versuch mal bei Consors über L&S zu handeln! Mir ist das letzte Woche nicht gelungen.

Wenn es erfolgreich war, kannst du mir ja sagen, wie es bei Consors funktioniert!

Oder geht das nur mit dem ActiveTrader?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.492 von Aliberto am 23.04.07 18:55:33

Also ich versteh nicht wieso immer gleich so merkwürdig reagiert wird, wenn man mal ne Frage stellt. Egal im welchem Forum (bei welcher Aktie) ich nachfrage, wird scheinbar davon ausgegangen, man wolle die Aktie nur bashen. Das ist vor allem dann immer besonders witzig, wenn man selbst investiert ist.

Was du an meiner Frage nicht ganz verstanden zu haben scheinst, war deshalb, das es mir um mögliche Szenarien geht, die das Geschäftsmodell belasten können. Ich will nicht wissen, was L&S derzeit macht. Das weiß ich selbst. Ich stecke aber nicht so im Thema drin, um mögliche negative Entwicklungen durch Aktivitäten anderen Marktteilnehmer oder Instanzen abschätzen zu können.

Da helfen mir auch deine ironischen Kommentare zur Deutschen Telekom oder irgendwelcher Banken nicht weiter. Das letztlich jedes Unternehmen durch verschiedene Entwicklungen betroffen ist, hat doch nichts mit meiner konkreten Frage zu tun, was konkret L&S zum Verhängnis werden könnte.

Ist es zum Beispiel nicht vorstellbar, das Internetbanken ihre eigenen außerbörslichen Geschäfte aufziehen? Sind nicht Veränderungen bei den Börsenregeln möglich, die sowas begünstigen? Was macht den Bereich "eigene Finanzprodukte" besonders? etc. etc.



Ich stelle die Frage einfach, weil ich mir ganz sicher sein will, wenn ich hier längerfristig investiere. Also seht das bitte neutral! Vielleicht auch, um euch selbst abzusichern.

[doc.snyder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.687 von katjuscha am 23.04.07 19:07:52

...kanns leider erst selbst in 2-3 Wochen versuchen.... ja beim Active Trader soll es definitv gehen...

...und (nicht an katjuscha gerichtet) wer Bedenken hat das L&S die MiFID-Richtlinien die ja wohl erst im Herbst 07 kommen nicht umsetzen kann bzw. Geschäftsbeziehungen dadurch in Gefahr sind, der sollte sich vieleicht selbst mal bei L&S erkundigen...

LG.doc

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.341 von doc.snyder am 23.04.07 18:45:47

Danke !

Übrigens, nix gegen Consors, aber : E*Trade ist noch günstiger und der Wechsel dahin dauerte bei mir nur eine Woche....und du kannst dort sicher (auch als nicht Aktiv-Trader) über TG und L&S handeln ; über L&S ist es nur ein wenig teurer - verlangen im Gegensatz zu TG Provision.....die TG nicht braucht, weil sie am Spread verdienen...

[12021962]

na - pünktlich zu den zahlen schaut wohl auch tg-gemeinde immer wieder gerne vorbei - und freitag dann schon wieder über 10 € ... darauf wette ich meine schwiegermutter.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.958.350 von 12021962 am 23.04.07 19:51:54

Na ! Deine Schwiegermutter muss dir ja sehr am Herzen liegen...

Aber Spaß beiseite : War stark versucht auch ein Tänzchen mit L&S zu wagen.....aber Aliberto hat mich "abgeklatscht"...

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.890 von doc.snyder am 23.04.07 19:21:28

katjuscha:

ich bin immer wieder erstaunt, dass man diese Sekundenkurse
angeboten kriegt, diese noch checken kann und dann tatsächlich
die gewünschten Stücke auch geliefert bekommt.
Noch erstaunter bin ich, dass (im GGS. zu Schnigge etc) LUS das
schon sehr lange Zeit machen und schon so gut wie alle Markt-
phasen durch- und überlebt haben und damit Gewinn machen.

Hier steckt ein Riesen Know-How drin. Das kann keiner so schnell
kopieren. Und dass sie dieses Know-How auch nutzen um weitere
Finanzmarktprodukte anzubieten, v.a. im Derivatebereich, hier
sogar eigene Derivateklassen z.B. SFDs anbieten (die den CFDs
ähnlich sind), zeigt, dass man nicht nur mit dem Strom schwimmt,
sondern sogar trotz der verhältnismässig kleinen Größe doch
Trends und Entwicklungen vorgeben kann.

Ein Szenario ist z.B. dass die Zukunft eine marktbereinigung der
vielen kleinen Regional- und Landesbörsen mit sich bringt. Diese
können nicht alleine überleben, da sie immer weniger Umsatz
anziehen können. Es werden weltweit wohl nur wenige grosse Player
übrigbleiben. Was könnte das für LUS bedeuten ? (als Anregung)

zu Kontingent:

darfst dir ruhig nochmal mein Posting zur Diversifikation durchlesen.
Meine Aussage war: dass zu grosse Diversifikation
ein Renditekiller ist. Für die meisten Leute reicht eine
Diversifikation von 5 verschiedenen Titeln im Depot. Jeder
weitere Titel als Zusatzdiversifikation bringt nur noch eine
so minimale Risikoreduzierung, dass der Reditetötereffekt überhand
nimmt. (Kosten)
Mir haben schon viele Leute ihr Portfolio gezeigt, und dann waren
da 10.000€ in 15-20 verschiedene Titel gestreut ....

Lieber kaufe ich was unterbewertets krasses, wie was überbewertetes
von dem die halbe Welt nicht versteht, wie es funktioniert. Wenn
TG die durch den Kurs ausgedrückten hohen Erwartungen nicht bald
auch nur annähernd erfüllt, dann steht bald LUS höher als TG. LUS
hat im gegensatz zu TG schon ordentliches Gewinnwachstum hingelegt.
Ich freu mich schon auf die Quratalszahlen! und den anschliessenden
Vergleich mit TG werd ich selbst durchführen und vielleicht auch mal im TG Forum posten.

Ich versteh auch nicht dass Kontingent hier im LUS Forum rumpostet.
Die sind doch gar keine direkten Konkurrenten. Und vergleichbar
sind diese auch nur begrenzt. Nur weil diese ungefähr zur gleichen
Zeit handelbar wurden heisst das noch lange nciht dass man die
vergleichen kann. Geh und poste doch RegionalBörse XYZ Thread.

Naja wurscht.
Gruss

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.958.941 von scharfkantig am 23.04.07 20:26:20

Also wenn das mit der Sekundenschnelle und gewünschten Stückzahl stimmt, hat Consors aber noch nie mit L&S zusammengearbeitet, denn ich konnte bei Aktien noch nie bei Consors außerbörslich mit Aktien handeln. Gelingt nur bei Zertifikaten und das auch nur bei den Partnern (meist Großbanken).

ActiveTrader hab ich allerdings noch nicht ausprobiert.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.959.104 von katjuscha am 23.04.07 20:37:04

Infineon konnte man auch schon vor der Emmission kaufen z.B.
Fand ich auch lustig.

[Fundamental24]

Hallo zusammen,

ich verfolge den Thread schon länger und habe mich jetzt mal hier registriert. Ich kann mir bei der Diskussion gut vorstellen, daß das wirklich nur in diesem "Active Trader"-Modul geht. Ich bin bei comdirect und dort muß man auch erst das Modul "Live Trading" aktivieren und die Zusatz-Geschäftsbedingungen akzeptieren. Dann kann mal mit ALLEN handeln. D.h. neben Lang & Schwarz auch bei TG und allen möglichen Instituten wie ABN, Goldman etc.

Und ich selbst handle jetzt alle meine Aktien über Lang & Schwarz statt über die Börse(n). Weil ich wie Ihr Lang & Schwarz Aktien habe und dann "meine" Firma dann auch ünterstützen will

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.957.884 von katjuscha am 23.04.07 19:21:19

Jetzt mach aber mal halblang, von bashen habe ich nie ein Wort gesagt. Bin für jede gute Diskussion rund um eine Aktie zu haben (egal ob man investiert ist oder nicht).

Wieso habe ich merkwürdig reagiert??
Wenn jemand eine Frage bzgl. einer möglichen zukünftigen Entwicklung in einem Bereich stellt, dann ist es doch wohl normales Vorgehen, daß man erst einmal die aktuelle Situation darstellt und analysiert. Daraus ableitend kann man dann auf evtl. mögliche zukünftige Szenarien schließen (wobei dies natürlich rein hypothetisch ist). Wenn Du wirklich genau über die aktuellen Aktivitäten von LUS informiert wärst, wüßtest Du auch über den Sekundenhandel und die Emission der Finanzprodukte bescheid.

Diesbzgl. habe ich deine Frage schon sehr genau verstanden, allerdings hast Du meine Antwort falsch interpretiert. Du wolltest die negativen Szenarien wissen und ich habe die möglichen positiven Szenarien aufgelistet. Mögliche negative Szenarien und Risiken kannst Du ganz einfach dem Börsenprospekt entnehmen.

"Ist es zum Beispiel nicht vorstellbar, das Internetbanken ihre eigenen außerbörslichen Geschäfte aufziehen?".....nein eher/mit großer Wahrscheinlichkeit nicht (Begründung wäre zu lang)

"Sind nicht Veränderungen bei den Börsenregeln möglich, die sowas begünstigen?".....z.B.???... Mifid z.B. ist für LUS sehr gut!!!

"Was macht den Bereich "eigene Finanzprodukte" besonders?"....gute Produkte, enger Spread, innovative Produkte, schnelle Reaktion auf veränderte Nachfrage ("Trendsetter"), allgemein stark wachsende Nachfrage nach Zertifikaten

etc.etc.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.967.684 von Aliberto am 24.04.07 11:53:38

Tja schade, gerade die (langen) Begründungen würden mich interessieren.

[kontingent]

.....zu den möglichen positiv / negativ Szenarien gehört auch :
Kann L&S in der Branche die Gewinnmarge auch zukünftig halten ?!.....oder wird sie eher, wegen dem "Kostendruck" auf dem umkämpften Markt, sinken.....und, können die "innovativen Produkte " den tendenziellen Fall der Marge ggfs. ausgleichen !?

Hier sind Risiken, die alles andere als genau einzuschätzen sind und es ist ein " Alter Hut " : ...... " Die Börse " antizipiert......die unvorhersehbaren zukünftigen Risiken bestimmen den Kurs - hier ist im Branchen-Sentiment erstmal Vorsicht ! angesagt ; dass das 1. Quartal bei L&S aller Wahrscheinlichkeit nach gut war, pfeifen die L&S-Spatzen schon seit längerem von ihren Portfolios........ob die (hohen) Erwartungen noch übertroffen werden - wird (n.m.M., die den Kurs mit Sicherheit nicht bestimmt) kurzfristig für den Kursverlauf entscheidend sein...

[Fundamental24]

Heute sind die Zahlen von MWB gekommen. Die haben im Q1-2007 wesentlich weniger verdient als im Q1-2006. Deswegen bin ich obwohl ich Aktionär von Lang & Schwarz bin, schon etwas beunruhigt, was den nächsten Mittwoch betrifft. Ich meine, was machen MWB "falsch" bzw. was macht L&S besser ?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.969.361 von Fundamental24 am 24.04.07 13:25:30

MWB hat auch im letzten Jahr enttäuscht. War viel mehr erwartet worden. Während LUS dagegen Rekordergebnis vorgelegt hat...

Naja..

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.969.412 von scharfkantig am 24.04.07 13:27:58

Trotzdem müsste LUS die Quartalszahlen aus dem 2.Halbjahr um 50% überbieten, um die hohen Erwartungen einiger User hier von 3 Mio Überschuss zu treffen. Deswegen glaub ich nach wie vor, das man etwas zurückhaltender sein sollte, einfach um den Druck auf LUS nicht zu erhöhen. Nichts ist schlimmer als verfehlte Erwartungen.

Daher lieber auf die Bewertung gucken! Selbst wenn es nämlich nur 2,0-2,5 Mio werden und dann im 2+3.Quartal saisonbedingt wieder deutlich weniger dürfte das KGV immernoch klar unter 10 liegen. In so fern ist LUS auch so ein Kauf. Unsicherheiten bleiben aber bestehen. Man darf eben auch nicht vergessen, das sicherlich viele Anleger auch schon auf 2008 gucken, wo LUS dann die deutlich höhere Steuerquote wieder durch Wachstum rausholen muss.

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.969.555 von katjuscha am 24.04.07 13:36:19

Trotzdem müsste LUS die Quartalszahlen aus dem 2.Halbjahr um 50% überbieten, um die hohen Erwartungen einiger User hier von 3 Mio Überschuss zu treffen.

Warum muß L&S die hohen Erwartungen von "einigen Usern" treffen?
Es reicht wenn die eingepreisten (Markt)Erwartungen getroffen (oder überboten) werden

[Hendrix_Q]

Euwax und MWB gewinnrückgang im 1.Q
und L&S soll sprünge nach oben machen

lol manche sind hier echte träumer

kursziel nun 6 € und nicht mehr

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.970.611 von Hendrix_Q am 24.04.07 14:28:12

zum Glück haben wir ja Dich, der uns die realistischen Einschätzungen gibt !!! :O

Wenn Du meinst, bei 6 € einsteigen zu können, bist Du hier falsch !

Gruß liftboi

[Hendrix_Q]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.971.084 von liftboi am 24.04.07 14:51:51

warum würde ich den bei 6€ einsteigen?
bei einer in kürze fallenden börse und schlechten 1.Q zahlen

wie schon einmal gesagt ich erinnere euch dann noch einmal wenn der kurs bei 6€ oder tiefer steht

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.969.711 von wallyonline am 24.04.07 13:44:46

Und wie lauten die Markterwartungen?

Hier wurde ja kürzlich eine Spanne von 2,5 Mio € bis 4,0 Mio € genannt, die vom pessimistschsten User (also mir) bis zum optimistischsten User stammen.

Für mich ist das "der Markt". Oder weißt du von anderen Marktteilnehmer (z.B. Analysten), das die viel pessimistischer sind?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.971.198 von Hendrix_Q am 24.04.07 14:56:51

Nun mach mal halblang! 6 € entspricht einem KGV06 von etwa 3,5 (ex Sonderfaktoren).

[Hendrix_Q]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.971.757 von katjuscha am 24.04.07 15:24:29

hab schon firmen mit kgv 2 und div. rendite von 20% pleite gehen sehen

soviel zum thema kgv

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.970.611 von Hendrix_Q am 24.04.07 14:28:12

"Euwax und MWB gewinnrückgang im 1.Q und L&S soll sprünge nach oben machen"........ja genau!!!! Und daher ist LUS auch ein klarer Kauf!
Und am Mittwoch nächster Woche, erinnere ich Dich dann an Dein Geschwafel von heute.

@Katjuscha
Und wenn es dann irgendwo um die 2,7-2,9 Mio werden (meine persönliche Schätzung), dann haben wir gegenüber dem Q1 2006 eine Steigerung um über 100%.

Q1 2005 lag bei 13.000,- Euro
Q1 2006 lag bei 1.261.000,- Euro
Q1 2007 ??? (meine Erwartung bei) ca. 2.800.000,- Euro
(Alles nach HGB)
Was will man als Investor eigentlich mehr??? Super cash-flow, Verlustvorträge senken noch die Steuerzahlung, sehr guter Name bzw.Stellung im Markt, innovativ und flexibel, Bilanz wird immer besser, Marktveränderungen spielen LUS genau in die Karten bzw. sorgen für enormes Wachstum etc.etc.

[Hendrix_Q]

träumer

und nächstes jahr dann 6 mio im 1.Q?

wenn solche leute wie du aktien kaufen ist es höchste zeit auszusteigen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.972.095 von Aliberto am 24.04.07 15:37:39

Deine 2,8 MIo -Prognose basiert aber auf einem Quartal, zu dem wir noch gar keinen Finanzbericht bekommen haben.

Daraus ergeben sich also gleich 2-3 Enttäuschungpotenziale. Erstens das die Gewinne nicht so sprudeln, wie von dir erwartet. Zweitens das die Bewertung 2007 gleich viel höher ist als von manchen Usern berechnet, weil die ja Q1 zumindest auf Q4/07 hochrechnen und noch 2-3 Mio aus Q2+Q3 hinzu addieren. Ist die Basis aber deutlich niedriger, ergibts sich sofort einen deutlioch höhere Bewertung des Gesamtjahrs. Und dann ergibt sich wieder Enttäuschungspotenzial, wenn die Steuern 2008 in vollem Umfang zuschlagen, und die Bewertung nochmal höher wird.

Die entscheidende Frage ist daher, ob LUS wirklich (wie du schreibst) die Mrktveränderungen in die Karten spielen, und damit mögliche negative Szenarien ausgleichen. Zu diesen angeblich günstigen Marktveränderungen hab ich bisher aber nur von dir gelesen, das es so ist. Die Begründung dafür hast du aus angeblichen Zeitgründen bisher nicht geliefert. Genau das interessiert mich aber.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.971.911 von Hendrix_Q am 24.04.07 15:31:02

Das mag ja sein, aber die hatten wesentlich andere Bilanzdaten. Ein Unternehmen mit hohen Gewinnen, das ansonsten keine fragwürdige Bilanz hat, geht nicht so schnell Pleite. Höchstens in ein paar Jahren, falls sich die Marktgegebenheiten völlig zu ungunsten von L&S entwickeln, aber dafür gibts noch weniger Hinweise als für die positive Entwicklung, die Aliberto unterstellt.

[cyberinvestor]

Ich erwarte von LUS im Vergleich zu allen anderen Maklern die beste Entwicklung in 2007. Insofern habe ich mich auch schon vor einiger Zeit von MWB (trotz besserer Bilanz) getrennt und bin nur noch hier investiert.



CI

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.973.555 von katjuscha am 24.04.07 16:40:17

Time is money......also wie kann ich Dir auf die Sprünge helfen bzw. Deine Skepsis ausräumen?

Welchen negativen Szenarien schweben Dir vor....bzw. was befürchtest Du zukünftig?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.602 von Aliberto am 24.04.07 19:09:53

Mir würde es schon reichen, wenn du dein Posting näher erklärst.

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Ist es zum Beispiel nicht vorstellbar, das Internetbanken ihre eigenen außerbörslichen Geschäfte aufziehen?".....nein eher/mit großer Wahrscheinlichkeit nicht (Begründung wäre zu lang)

"Sind nicht Veränderungen bei den Börsenregeln möglich, die sowas begünstigen?".....z.B.???... Mifid z.B. ist für LUS sehr gut!!!

"Was macht den Bereich "eigene Finanzprodukte" besonders?"....gute Produkte, enger Spread, innovative Produkte, schnelle Reaktion auf veränderte Nachfrage ("Trendsetter"), allgemein stark wachsende Nachfrage nach Zertifikaten

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.976.815 von katjuscha am 24.04.07 19:22:43

Ich finde es bemerkenswert, dass eine Aktie mit einem dermaßen niedriegem Tagesvolumen offensichtlich so interessant ist, dass dieses Forum heute z.B. mehr als 1600 mal besucht wurde.
Jetzt fehlt nur noch, dass diese zahlreichen Interessenten auch Aktionäre von LUS werden.
Das ist sowieso in meinen Augen der Hauptgrund, weshalb die LUS Aktie nicht dort notiert, wo sie fair bewertet wäre. Mehr Öffentlichkeit(Zeitschriften, TV oder renommierte Börsenbriefe) würden dabei sicher helfen.

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.980.570 von costolani123 am 24.04.07 23:26:09

Die Seite wurde über 1600 mal aktualisiert,
daraus lassen sich aber bei weitem nicht soviel Besucher schliessen !
Geh mal eher von etwa 400 (verschiedenen) Besuchern aus

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.980.924 von wallyonline am 25.04.07 00:52:06

P.S. maximal

Good night

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.980.928 von wallyonline am 25.04.07 00:53:46

Das ist schon klar. Und viele von diesen 400 sind schon Aktionäre. Wenn aber nur 50 davon je 300 Stück kaufen würde, dann wäre schon viel geholfen.

[12021962]

2.000 stücke zu 9,70 im bid auf xetra

[jumpi]

hier mal das orderbuch Xetra

im Ask steht nicht mehr viel - Shorties werden wohl jetzt gegrillt

Stück Geld Kurs Brief Stück
10,46 630
10,33 300
10,20 400
10,15 100
9,94 300
9,93 1.600
9,92 250
9,91 332
9,80 30
9,78 200

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/LUS.aspx

3.200 9,70
1.600 9,61
3.797 9,60
500 9,46
600 9,44
107 9,30
300 9,22
1.113 9,15
240 9,10
750 9,08

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
12.207 1:0,34 4.142

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.973.378 von Hendrix_Q am 24.04.07 16:31:54

na weltmeister....
bist wahrscheinlich einer von denen die die ganze zeit crash schreien und tag für tag mit tränen in den augen die kurse davonziehen sieht.
ps: dem markt kannst du nix aufzwingen sonst bist schneller pleite als du glaubst.
entweder du lernst das mal oder der markt schmeisst dich raus.

[12021962]

kleine run auf die aktie vor den zahlen am nächsten mittwoch ?!? xetra immerhin schon 9,86 EUR - morgen früh wieder über 10,00 EUR (spätestens) - und die kleine delle bezüglich der meldungen letzte woche wird (zu recht) gerade wieder ausgebügelt.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.995.694 von 12021962 am 25.04.07 18:05:05

... verdienter kurs vor den zahlen am nächsten mittwoch 10,50 EUR bis 10,90 EUR ... nach den zahlen auf alle fälle über 11,00 EUR - wenn das erste Q super gelaufen ist, dann natürlich nachhaltig die 12,00 EUR - es bleibt spannend.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.007.272 von 12021962 am 26.04.07 02:27:04

ich hab gerade mein Depot bereinigt und den Rest einer Teilausführung rausgeschmissen.

Da hab ich spasseshalber mal die Preise verglichen.
(Auf diraba)

Frankfurt 10,xx
Xetra 9,7X
LUS 7,9X

Habe bei LUS 2 Cent weniger bekommen als das gedachte Limit
auf Xetra, aber im Endeffekt hatte ich 1-2 Euro mehr bei LUS.
ohne weiter zu überlegen sind meine Stücke jetzt bei LUS.

Gruss

[Zecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.007.272 von 12021962 am 26.04.07 02:27:04

es würde eigentlich nicht viel im weg liegen für höhere kurse, aber es ist wenig los.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.014.275 von Zecher am 26.04.07 14:44:44

ist die Ruhe vor dem Sturm.

Bald müssen sich wohl noch einige eindecken und das sollten sie vor den Zahlen tun

Nach den Zahlen werden wir einen schönen Aufwärtstrend bilden da bin ich mir sich

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.014.691 von jumpi am 26.04.07 15:08:42

Das große Problem der LUS Aktie ist, dass síe dem breiten Publikum noch nicht bekannt ist.
Man sieht die letzten Tage, dass es keinen Abgabedruck gibt....aber es fehlen die Käufer. Da LUS ein Nebenwert ist, will keiner der jetzigen LUS Aktionäre diesen Small-Cap übergewichtet im Depot haben und deswegen kauft von denen wohl keiner nach.

Von der IR-Seite sollte irgendwann mal ein gewisser Newsflow zustande gebracht werden. Auf intensivere Kontakte zu Börsenfachblätter(Börse Online, EURAMS, Der Aktionär, Focus Money usw.....Frick:cry wären auch nicht verkehrt

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.014.892 von costolani123 am 26.04.07 15:19:18

Also ich hab heut nachgekauft. Jetzt durchschnittlicher EK von 9,85 €.

Liegt einfach daran, das sich der Kurs jetzt über 9,5 € stabilisiert hat. Die Unsicherheit der letzten 2 Wochen scheint raus zu sein. Man blickt wieder optimistisch auf die Zahlen.

Ich bin zwar nach wie vor nicht so optimistisch wie andere User hier, aber mir würden halt auch 2,0-2,2 Mio Quartalsüberschuss und 6,0-6,5 Mio Jahresüberschuss 2007 reichen. Bin bezüglich Wachstum einfach nicht so von LUS überzeugt wie Andere. Aus den letzten 2 Jahren kann man nicht einfach auf die nächsten 2 Jahre schließen.

Obwohl ich durchaus finde, das LUS einen guten Namen hat und in Anlegerkreisen eigentlich sehr bekannt sein dürfte. L&S-Kurse sieht sich doch fast Jeder nachbörslich an. Eigentlich macht LUS noch viel zu wenig aus diesem Bekanntheistgrad. Da wäre eine viel offensivere Wachstumspolitik möglich. In dem Zusammenhang versteh ich auch nicht, wieso es nur ein Listing gab.

[MIRU]

Da wurdem mal eben 5 K zu 9,8 € hinter den Kulissen verschoben.

Das ist der Schei.... mit diesen Nebenwerten. Kaum Umsatz und dann dieses Geschiebe.

Hier kann man nur mit "homöopathischen" Stückzahlen reingehen.

Alles andere ist Zockerei, trotz guter Fundamentals.

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.015.689 von MIRU am 26.04.07 15:53:59

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.015.689 von MIRU am 26.04.07 15:53:59

Genau so ist das bei Marktengen Werten.
Und wenn man auf diese Fakten hinweist erntet man nur ein Kopfschütteln.

Wer hier unlimitiert 1000 Stück kauft oder verkauft kann schon eine größere Überraschung bei der Preisfeststellung erleben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.017.098 von Bautzener am 26.04.07 16:54:56

Kauft man halt 4*250 Stück.

Im Übrigen geht das doch bei L&S halbwegs. hatte bisher nie Probleme beim Kauf oder Verkauf. Für meine Ordergrößen reichts jedenfalls.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.017.148 von katjuscha am 26.04.07 16:56:45

die 5.000 stücke zu 9,80 € auf xetra gingen ohne kursbeeinflussung über die bühne - imho ein abgesprochenes geschäft - eine typische stückzahl für den kurzfristigen einstieg von euro am sonntag, millionendepot, bäckermeister, förtschi, frick oder ähnliche - ist natürlich eine reine spekulation meinerseits und hat mit realen personen oder organisationen nichts zu tun, mal gucken aus welcher ecke der push am freitag, sonntag oder montag kommt.

[jumpi]

nur noch der Rest von heute und Montag bleiben den shorties zu kaufen. Nicht mehr viel Zeit

Denke wir werden heute über 10,--€ enden und Montag noch mal ein wenig drauflegen

Mittwoch nach den Zahlen werden wir einen schönen Aufwärtstrend hinlegen

[12021962]

kaum volumen heute, merkwürdig *hallo aufwachen und kaufen*

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.030.044 von 12021962 am 27.04.07 14:12:15

Kein Volumen weil kein Schwein bisher die LUS Aktie wahrgenommen hat.
Sollete die IR-Abteilung von LUS mal dran arbeiten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.032.456 von costolani123 am 27.04.07 16:31:56

Ich glaub auch.

L&S kennt ja eigentlich fast jeder halbwegs interessierte Anleger durch die nachbörslichen Kurse. Auch gehen viele Anleger aufs Quotecenter.

Aber die gleichen Leute wissen wahrscheinlich gar nicht, das L&S börsennotiert ist. Vielleicht sollte L&S das mal irgendwie auf der Startseite der Homepage deutlich klarmachen.

[Zecher]

27.04.2007 17:14
euro adhoc-Vorabbekanntmachung: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG


Jahresabschluss/Jahresfinanzbericht

-------------------------------------------------------------------- ------------ Hinweisbekanntmachung für Finanzberichte übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

Der Finanzbericht steht zur Verfügung: -------------------------------------- Im Internet unter: www.ls-d.de im Internet am: 30.04.2007 weitere Angaben: Den Jahresabschluss 2006 finden Sie ab dem 30. April 2007 im Investor Relations-Bereicht unserer Homepage www.ls-d.de

Emittent: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG Ernst-Schneider-Platz 1 D-40212 Düsseldorf Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.LS-D.de Branche: Banken ISIN: DE0006459324 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE0006459324

AXC0206 2007-04-27/17:11

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.351 von Zecher am 27.04.07 17:22:14

Also Montag schon.

Na dann bin ich ja mal gespannt.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.402 von katjuscha am 27.04.07 17:25:19

So wie ich das verstanden habe kommt Montag erst der Jahresabschlussbericht 2006. Der ist ja im großen und ganzen bekannt.
Das interessante sind aber die Q1 Zahlen und die kommen erst am 2.Mai.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.808 von costolani123 am 27.04.07 17:54:36

Stimmt. Hab mich verlesen. Dachte am Montag kommen die Quartalszahlen und am Mittwoch der Bericht.

Na ja, auch okay, hab ich Montag wenigstens was zum analysieren, und Dienstag und Mittwoch was zum hoffen.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.033.808 von costolani123 am 27.04.07 17:54:36

genau so habe ich das auch verstanden.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.037.809 von 12021962 am 28.04.07 00:31:11

Am Montag soll der Jahresabschluss bekanntgegeben werden: Aktie + 10 %
Am Mittwoch sollen die Q1 Zahlen veröffentlicht werden: Aktie + 10 %

Noch Fragen?

[Valueperforma]

2 * 10 % wäre gemessen an den Zahlen doch recht wenig.
Ein Anstieg auf 13,00 Euro sollte schon in der
kommenden Woche möglich sein.

[Magicbroker]

übertreibt mal nicht mit euren Vohersagen:

Am 15.02.07 hat L+S auch super Zahlen hingelegt (Rekordgewinn!) und danach! ist der Kurs in wenigen Tagen locker 15% abgesackt! Warum sollte es dieses Mal anders sein?

Ich konnte das nicht vestehen, aber es ist Tatsache! Trotz Hausse bei Aktien und tollen Geschäftszahlen enttäuscht L+S selbst echt in Sachen Kursverlauf...

[Magicbroker]

p.s. der Chart ist auch derbe angeschlagen, Tief von April unter dem Tief von Februar

Die Bäume wachsen nicht in den Himmel...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.040.450 von Magicbroker am 28.04.07 14:24:23

Ja, allerdings wieder über der Nackenlinie. Eigentlich bullish zu werten, das sich der Kurs wieder über 9,5 stabilisiert hat.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.041.697 von katjuscha am 28.04.07 15:16:46

Selbst wenn LUS erst Ende 2007 bei 13 EUR notiert wären es plus 30 % ab jetzt. Was will man mehr? Der DAX wird bestimmt nicht nochmal 30 % zulegen. Also wäre ein LUS Aktionär glasklarer Outperformer. Nichtsdestptrotz bin ich überzeugt, dass LUS Ende 2007 min. bei 15 EUR notieren wird.

[12021962]

sich bei kleinen nebenwerten mit charttechnik herumzuschlagen ist imho überflüssig ... entweder wir wiederholen das q-zahlen-szenario vom letzten mal (kurzer hype und dann ausstieg der q-zahlen-zocker) oder es kommt mal etwas fundamentaler daher - aber dafür sollte l&s auch mal ein wenig mehr von sich geben als nur die q-zahlen (welche ja vergangenheit sind) - ohne ausblick oder ähnlichem wird auch diesmal kein dauerhaftes interesse an dem papier zustande kommen, klingt doof - ist aber so.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.052.049 von 12021962 am 28.04.07 23:45:08

Auszug aus der Veröffentlichung der letzten Quartalszahlen vom 15.02.2007 (vorläufiges Ergebnis:

...........Aufgrund des Ergebnisses und der positiven Aussichten für die kommenden Jahre sind nach IFRS latente Steuern ............

Die Planung für das Geschäftsjahr 2007 wird durch die positive Geschäftsentwicklung in den ersten Wochen des neuen Berichtszeitraumes untermauert. Einhergehend mit einem Anhalten des positiven Börsenumfeldes sollte es möglich sein, in 2007 erneut ein Rekordergebnis zu erzielen.

L & S hat keine konkreten Zahlen genannt, trotzdem finde ich sind das schon Aussichten, die in die Zukunft gerichtet sind, oder?!

[Magicbroker]

wie gesagt ich bin auch L+S Fan und ab und an Aktionär, aber kann nur auf die enttäuschende Entwicklung seit der letzten Meldung eines "Rekordgewinns" hinweisen ... sehr traurig

Hoffe dieses Mal wird alles besser!!

Scheinbar kaufen die Zocker (also wir?) nur L+S Akten, wenn Zahlen anstehen und zwar VOR der Veröffentlichung und danach kippt der Kurs wieder, weil seltsamerweise keiner trotz prima Ergebnissen nachlegt... sell on good news scheint hier immer die Devise zu sein?

KGV des Wertes ist und bleibt aber temporär billig, doch nur so lange die Börse läuft !! Nicht vergessen: in einer Baisse (und es kommt eine irgendwann) kann das KGV schnell von 5? auf 10 steigen ... ?!

Grüße

[Kiro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.052.759 von Magicbroker am 29.04.07 09:43:15

Fakt ist, daß L&S stets auch noch die optimischtiste Gewinnerwartung getoppt hat (momentan liegen die Schätungen hier zwischen 2,5 bis 4 Mios für Q1) und wenn das wieder passiert (warum solte es diesmal anders sein?)möchte ich unbedingt dabei sein. Vor den letzten Zahlen stieg L&S stetig an, diesmal jedoch mußte bedingt durch das West-LB Gerücht die Aktie einige Federn lassen. Insofern hoffe ich, dass der nächste Anstieg, die erwartet guten Zahlen vorrausgesetzt, etwas nachhaltiger sein wird.

Ich bin gnadenloser Optimist. Nächste Woche ATH und bis Jahresende min. 20 Euro. Das Risiko nach unten halte ich in jedem Fall, aufgrund aller zur Zeit bekannten Fakten, für sehr gering.

Schönes WE.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.044 von Kiro am 29.04.07 11:19:09

Ich möchte mal folgende Überlegung anbringen (nur mal als Denkanstoß - kann jeder selbst sich mal eigene Gedanken zu machen):

Lang & Schwarz haben gerade im Q4 sensationell verdient. Das wird auch im Q1 so sein, ABER: kann es nicht sein, daß an den Vorwürfen mit der WestLB etwas dran ist? Aus dem Blauen wird selten geschossen. Kein Gewitter ohne Wolken. Ganz einfache Rechnung: Porsche beauftragt WestLB über die Börsen Volkswagen zu kaufen. Aufträge landen beim Händler "WestLB", der kennt Händler "LUS" und kauft nicht via Frankfurt oder Xetra, sondern via LT. Das ganze bringt dem WestLB-Händler ein dickes Plus auf seinem Konto. Und bei LT führt es zu den Rekordzahlen, weil WestLB keine kleinen Stückzahlen gekauft hat. Daß Porsche viele VW-Aktien gekauft hat, ist bekannt! Und sowas läuft immer über Korrespondenzbanken und den dortigen Aktienhandel...

Im April, also Q2, fliegt dann alles auf. Sollte daher was dran sein, werden die Q1-Zahlen wieder alle Erwartungen toppen, würde mich aber nicht wundern, wenn die Gewinne im Q2 schlagartig weniger würden.

Ist nur ein Ansatz. Ich selbst habe ziemlich viele LUS-Aktien und bin Fan von LUS, aber diese WestLB-Sache gibt mir zu denken. Was meint Ihr? Ist mein Ansatz sehr verkehrt, oder gibt es hier welche, die meinen Ansatz gar nicht so dumm finden ???

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.044 von Kiro am 29.04.07 11:19:09

Finde nun gar nicht, dass die letzte Woche die Zocker LUS-Aktien gekauft haben, vor dem Hintergrund bevorstehender Quartalszahlen. dafür waren die Umsätze zu gering.

Und das Argument, dass LUS nur gute Geschäfte während einer Hausse macht ist nicht ganz richtig. Ein kluger Kopf schrieb mal, das der Kauf einer LUS Aktie nichts anderes als ein "Call auf steigendes Volumen ist".
Bei einer Korrektur steigen die Volumina ungemein. Sollte der Gesamtmarkt langfristig korrigieren, dann wären viele Werte noch billiger als sie heute schon sind. Es gäbe zwar Unsicherheit, aber immer genug Käufer, die diese Schnäppchen kaufen würden. Die Unsicherheit würde dazu führen, dass die Volatilität steigen würde, was ja auch ein höheres Handelsvolumen zur Folge hätte.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.236 von Fundamental24 am 29.04.07 12:00:38

LUS verdient ja an mehreren Fronten (ich glaube 4 Stück)

Alle waren positiv. Im letzten Jahr war glaube ich vor allem ein
starker Gewinnzuwachs aus dem Derivategeschäft zu beobachten.

Hallo Fundamental,

du könntest ja mal den Geschäftsbericht nach Segmenten aufgliedern
und schauen wie sich eine Veränderung im Bereich Financial Services
(oder wo könnten solche Umsätze stattfinden?) auswirken würde.

Aber mein Tip ist: Durch die interne Diversifikation wäre solch
ein Effekt sehr gering. Also beispielsweise wenn die Gewinne dort
um 50% einbrechen, dann hätte das ca. 50% von 1/4. insgesamt 12,5%
Auswirkung, unter der ceteris paribus Annahme.

Gruss

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.238 von costolani123 am 29.04.07 12:00:48

Ich sehe die Gewinne von LUS als sehr robust an.

Am Anfang des Threads schrieb mal einer:
"Hier wächst eine neue Merryl Lynch heran"

Ich glaube der Autor lag garnicht so falsch...

Gruss

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.876 von scharfkantig am 29.04.07 13:07:29

...zumal im Aktionär vom letzten Dienstag eine ganzseitige Werbung zum Junior Explorer Zertifikat zu finden war. Die WKN beginnt mit LS und oben steht schön "powered by Lang & Schwarz".

MerrylLynch ist so abwegig nicht:
L&S bieten Zertifikate an (das J.E.Z. ist sicher nicht das letzte), bieten Optionsscheine an, bieten eigene CFDs an (als SFDs betitelt), bieten Lifetrading und Pre-IPO-Handel an, usw. usf.

Für weitere Fantasie sorgt das J.E.Z. dergestalt, daß Wallstreet-Online hier Partner von Lang & Schwarz ist. Dieses Team könnte noch viele weitere Zertifikate emittieren und bei der Anzahl der User von Wsicher keine schlechte Strategie...

[Fundamental24]

Und was die anderen User hier teilweise schon gesagt haben: Bis auf eine kleine Empfehlung in Börse-Online ist L&S (als Aktie) noch völlig unbekannt in der breiten Masse...

[Magicbroker]

L+S völlig unbekannt bei 2700 Postings allein hier im Thread??

Da gibt es ganz andere Werte, die kaum diskutiert werden und erstklassig laufen, sogar größere bekannte Marken, die weniger diskutiert werden!

Kenne Aktien die haben 0-30 Postings in letzten 2 Jahren und sind 200% gerannt!

L+S ist nicht unbekannt, aber eben nicht so IN wie andere Branchen? Viele lesen evtl. ja auch nur mit bei L+S? Oder verkaufen frühere Erstzeichner ständig? Ist anzunehmen! Die sind im Plus und laden ab nach/bei guten Zahlen!

Man darf ja nicht vegessen: die Aktie notiert erst seit September 2006! Da machen sicher künftig noch paar Leute Kasse!

Kein Zweifel, ich erwarte auch sehr gute Zahlen, aber die letzten waren ja auch super und der Kurs sacke ohne News tagelang ab ... kann ich nicht kapieren... was wollen die Leute noch? KGV von unter 4?

Zu dem Umsätzen in einer Baisse: Klar gehen die Umsätze bei L+S in einem Abschwung temporär hoch, aber in langen Seitwärtsmärkten und trüben Börsenzeiten sinken die Umsätze mit Aktien und anderen Papieren imo DEUTLICH...

[12021962]

warten wir doch einfach mal ab, fakt ist - die aktie hat seit 3 monaten leider keine performance gezeigt, das ist natürlich nicht so toll - alle sprachen vor den letzten rekordzahlen von "sichern" kursen um die 14 oder 15 EUR - war alles quatsch, das papier ist so viel wert wie dafür gezahlt wird - schön reden bringt gar nichts - bleibt auch in der nächsten woche die performance aus werde ich mich verabschieden, andere aktien laufen mittel- bis langfristig wesentlich besser.

[jumpi]

Wenn ich mir so die letzten beiden Wochen anschaue bestätigt sich mehr und mehr das bei L&S eine riesen abzocke gelaufen ist. Es wurde immer wieder negativ Gerüchte gestreut welche sich als haltlos herausstellten.

Erst war es der Sicherungsfond wo nicht genügend RS gebildet wurden dann war es der WestLB Skandal

Hier wurde eine Perle schlecht gemacht damit verschiedene Adressen noch günstig einsteigen konnten. Die Umsätze an den Tagen waren auch sehr sehr hoch.

Wir sollten auch daran denken das Insider L&S Aktien sowie die Optionsscheine kaufen auch bei weitaus höheren Kursen - Warum wohl weil sie wissen das L&S dramatisch unterbewertet ist.

Wir werden noch viel Spaß mit L&S haben da bin ich mir sicher

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.068.693 von jumpi am 30.04.07 10:43:48

Und ich bin diese Woche noch beim Anwalt wegen dem Bericht bei Wirtschaftswoche. Ich werde mal abchecken, ob man auf Schadenersatz klagen kann, wenn aufgrund einer Falschmeldung der Kurs um 2,- Euro einbricht. Wenn meine RSV das deckt, klage ich in jedem Fall, alleine schon, um juristisch im Verlauf der Sache heraus zu bekommen, was der Redakteur dazu aussagt.

[sudo]

wird morgen am 1.Mai eigentlich gehandelt ?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.508 von sudo am 30.04.07 11:27:27

Der Kursverlauf heute entschädigt für die vorletzte Woche.

Wenn die Zahlen zu 06 tatsächlich verfügbar sind, postet bitte.

Gruss

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.508 von sudo am 30.04.07 11:27:27

Nein, morgen wird nicht gehandelt.

[Vermeer123]

man positioniert sich. :-)

[skylounge]

war doch kein fehler diese aktie zu kaufen und zu halten.

[katjuscha]

Na sieht doch super aus. Das die Aktie nochmal sellongoodnews erleben wird, wie hier manche User andeuten, nur weil es bei den letzten Zahlen so war, ist doch überhaupt nicht gesagt. Immerhin war der Kurs in den 4 Monaten vor den letzten Zahlen um 50% gestiegen. Jetzt hat man bereits 2-3 Monate seitwärts konsolidiert, und hat damit gute Chancen bei halbwegs soliden Zahlen weiter zu steigen. Zittrige wurden nach den 2 Gerüchten der letzten Wochen auch rausgedrängt.
Solange nicht die Leute verkaufen, die zu hohe Erwartungen haben, obwohl vielleicht ein Quartalsgewinn von 2,0-2,5 Mio € auch schon auf eine klare Unterbewertung hindeutet, ist doch alles in Ordnung. Wenn in Q1/07 und Q4/07 zusammen 5 Mio € erzielt werden und dann noch kleinere Beträge in den anderen beiden Quartalen hinzukommen, ist die Unterbewertung auch schon klar. Da braucht man keine Quartalsüberschüsse von 3-4 Mio €, auch wenn ich mich drüber freuen würde.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.070.465 von katjuscha am 30.04.07 12:31:23

Der Kurs steigt relativ stark, OBWOHL der Geschäftsbericht 2006 noch nicht veröffentlicht wurde. Die Bekanntgabe wurde doch für heute angekündigt. Oder habe ich da bisher was übersehen?

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.070.598 von costolani123 am 30.04.07 12:41:46

Ich verstehe NULL(!), wieso man kurz vorher zwei Ad-Hocs heraus gibt, um auf Veröffentlichungen hinzuweisen, die sowieso als Ad-Hocs kommen müßten...

Wieso weise ich auf eine kommende Ad-Hoc mit einer Ad-Hoc hin? Ist doch total Banane, oder? Jemand eine Idee, wieso die das machen?

[Zecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.070.689 von Fundamental24 am 30.04.07 12:48:51

Ein bisschen mehr pr und aufmerksamkeit schadet der aktie doch sicher nicht

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.070.689 von Fundamental24 am 30.04.07 12:48:51

Noch vor wenigen Tagen wurde sich hier im Thread über die schlechte IR beschwert. Dazu könnte man übrigens noch mehr schreiben, wie de ziemlich schlechte Internetauftritt bezüglich IR auf der L&S-Homepage und Anderes.
Das man jedenfalls jetzt auch mehr Leute darauf hinweisen will, das bald News anstehen, kann man ja jetzt nicht auch kritisieren, wobei ich mich auch gewundert habe, wieso das mit 2 Adhocs kommt. Eine Pressemitteilung hätte auch gereicht.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.070.976 von katjuscha am 30.04.07 13:09:51

Es ist einfach äußerst unüblich und kenne ich von keinem anderen Unternehmen, daß man mit Ad-Hocs auf eine bevorstehende Ad-Hoc aufmerksam macht. Ich meine, dann ich jeden Tag eine Ad-Hoc machen und sagen, in x Tagen kommt eine wichtige Ad-Hoc. Das ist in meinen Augen nicht seriös, denn Ad-Hocs sollten wichtige Nachrichten sein und keine Ankündigung der nächsten Ad-Hoc. Ich halte sehr viele Lang & Schwarz Aktien, aber in die 10,40 habe ich einige Stücke hinein abgegeben. Denn erst das mit der WestLB und dann die "Ad-Hoc zur Ad-Hoc" - was soll das?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.071.920 von Fundamental24 am 30.04.07 14:22:27

Hab ich doch auch geschrieben.

Eine PM hätte gereicht.

Auch wenns unüblich ist, sehe ich darin nun aber keinen Kritikpunkt. Gibt nunmal Leute, die es wie du sehen und auf der anderen Seite Leute, die jede IR-Maßnahme begrüßt. Gibt ja auch genügend Unternehmen (heutzutage fast alle AGs), die Analysten wie Performaxx oder SES für ihre Kaufstudien bezahlen. Daran stört sich doch auch niemand mehr.

Also L&S ist bei dem Thema eigentlich kein Vorwurf zu machen. Sicherlich sollte man sich überlegen, sowas wie letzten Freitag in Zukunft anders zu regeln, aber letztlich ist das Meinungsspetrum groß.

[Big Nick]

das mit den adhocs zum zeitpunkt einer VÖ ist neu und nicht unüblich.

gruß niko

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.072.794 von Big Nick am 30.04.07 15:14:55

Alle warten gespannt auf die Veröffentlichung des Jahresabschlusses. Laut gut informierten Kreisen steht die Veröffentlichung unmittelbar bevor. Der Text muss nur noch korrekturgelesen werden.

[wallyonline]

Diejenigen die sich langweilen können ja nochmal den Geschäftsbericht 2006 studieren

http://www.ls-d.de/lus/fakten/download/lsgb2006.pdf

[traders.world]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.071.920 von Fundamental24 am 30.04.07 14:22:27

Die Veröffentlichung des GB ist selbst keine AD-HOC Meldung.

Der GB 06 sollte lauf Finanzkalender am 2.5.07 kommen.

Da die Veröffentlichung vorgezogen wurde und der GB nur auf die Homepage gestellt wurde diente diese AD-HOC quasi der Bekanntgabe.

Stell dir mal vor das wäre nicht kommuniziert worden, was das bei einigen Herrschaften an Empörung ausgelöst hätte, die L&S dann die Seriösität abgesprochen hätten.

VG

[Goedecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.075.714 von traders.world am 30.04.07 18:05:21

Genau SO ist das...

Gruß
Gödecke

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.200 von wallyonline am 30.04.07 16:31:13

Das Minimum für Q1 steht auch schon fest.

Laut Geschäftsbericht "Steigerung zum Vorjahr" irgendwo S.60 rum

Ich weiss nicht was gemeint ist, aber :

Periodenergebnis 1/2006 ist 1260 T€
Periodenergebnis 4/2006 ist 2400 T€

Das Schlechteste was passiert ist wohl ca. 1,5 Mio €

Gruss

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.075.898 von scharfkantig am 30.04.07 18:17:59

Im GB war aber schon eindeutig zu erkennen, das das Wachstum zum ganz großen Teil nur auf ein Geschäftsfeld zurückzuführen war. Kann man nur hoffen, das die Marktgegebenheiten so bleiben. Im 1.Halbjahr 2007 siehts absolut danach aus. In so fern dürften die Q1 und Q2-Zahlen gut bis sehr gut ausfallen.
Einen besseren Überschuss als in Q4/06 erwarte ich dennoch nicht, allein schon aus steuerlichen Gründen. Wenn es 2,0-2,2 Mio € werden, wäre ich höchstzufrieden.

[12021962]

wer hat denn heute mittag seine stücke um die 10,10 EUR auf den markt geschmissen - wo wir mit großer sicherheit am mittwoch die 11 EUR sehen werden - kopfschüttel.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.076.817 von 12021962 am 30.04.07 19:36:32

Bist wohl Hellseher, was?

Also solche Kommentare wie von dir gerade sind vermutlich dämlicher als seine Aktien auf den Markt zu schmeißen.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.077 von katjuscha am 30.04.07 19:57:49

wenn du ein problem mit meinem posting hast ist das dein problem - noch mehr kopfschüttel

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.191 von 12021962 am 30.04.07 20:08:30

Ja, hab ein Problem mit deinem Posting.

Kannst du den Kopf schütteln bis dir schwindlig wird!

[katjuscha]

PS: Wenn der Kurs am Mittwoch bei 11 € steht, kannst du mir ja meine Aktien zu 10,80 abnehmen. Ich bezahl sogar die Gebühren.

Wie wärs?

[Valueperforma]

Am Mittwoch sollte der Kurs sehr deutlich über 11,00 Euro
schliessen.
Rechne mit einem überragendem Ergebnis!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.583 von Valueperforma am 30.04.07 20:45:12

Das hört sich ja schon anders an. Rechne persönlich auch mit Kursen über 11 €, zumindest in den Tagen nach den Zahlen.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.595 von katjuscha am 30.04.07 20:46:24

ach so ... wenn andere von kurszielen über 11 € posten ist das plötzlich nicht mehr dämlich oder wie ?!? solltest mal runter kommen von deinem podest.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.792 von 12021962 am 30.04.07 21:05:52

Vielleicht war es Deine deutliche Kritik an Leuten, die ihre Stücke abgegeben haben, was der andere User nicht geschrieben hat. Wenn Du andere kritisierst, Aktien zu verkaufen zu Kursen, die Du nicht nachvollziehen kannst, wirst Du vermutlich für den Rest Deines Lebens von morgens bis abends nicht mehr aus dem Kopfschütteln heraus kommen...

Nichts für ungut

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.792 von 12021962 am 30.04.07 21:05:52

Siehst du wirklich nicht den Unterschied?


1. Du hast 11 € am Mittwoch als Fakt hingestellt.

2. Du hast alle Leute als dämlich hingestellt, die deshalb heute verkauft haben.

3. Wer dämlich ist, wird man erst am Mittwoch sehen.


Und jetzt ist das Thema für mich auch beendet.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.078.398 von katjuscha am 30.04.07 22:10:39

du legst hier usern aussagen in den mund, die schon üble nachrede sind, aber ich habe auch keine lust mehr zu dem thema, frau wichtig hat halt immer recht.

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.078.487 von 12021962 am 30.04.07 22:22:44

Das Thema ist für sie beendet.
Schick ihr doch wenn schon nötig eine BM,
andere interessiert dieser Kleinkrieg nicht.
Gute Nacht

[MIRU]

Ich sehe hier seit einiger Zeit eine zunehmende Nervosität.

Ist auch kein Wunder bei diesen "News" und Vermutungen.

Ich lasse mich auf solche Nervenspiele nicht ein und habe , unter anderem auch heute, meinen Bestand weiter abgebaut.
Unter das Nervositätslevel.
Aber nicht für 10,10 €. Da gab es heute bessere Preise.

Der Rest und noch ein paar OS können problemlos liegenbleiben.

Ansonsten macht es Sinn etwas die Vola auszunutzen.

[12021962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.078.565 von wallyonline am 30.04.07 22:35:38

... ich habe mit den beleidigungen hier nicht angefangen.

[Zecher]

wenn ich die disc hier so verfolge, seh ich hier teilweise nur kurzf. zokker!

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.079.169 von Zecher am 01.05.07 02:23:51

Also ich bin schon lange dabei...

Habe mir den Geschäftsbericht durchgelesen (das Wichtigste) und finde die Entwicklung sehr gut. Der Vorstand schreibt ja im Grußwort, daß man bei anhaltender Börsen-Umsatz-Entwicklung glaubt, ein weiteres Rekordjahr in 2007 zu erreichen.

Ich schließe mich Katjuschas Meinung an, daß 2 Mio. eine sehr gute Sache wären. Stellt dies doch eine deutliche Steigerung zum Q1/2006 heraus, was vom Markt sicher gut aufgenommen würde.

Besonders gut gefällt mir das Emittieren von Zertifikaten. Im September und November haben Lang & Schwarz erstmals Zertifikate emittiert. Wenn in 2007 weitere 2-4 neue Zertifikate auf den Markt kämen und diese auch angenommen werden, so steht weiteren Rekordjahren nichts im Wege. Lang & Schwarz ist im Aufstreben. Schönen Mai-Faiertag noch!

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.079.169 von Zecher am 01.05.07 02:23:51

Scheinst aber nicht sehr genau gelesen zu haben.
Fang doch nochmal von vorne an.

[132427]

euro adhoc: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG / Sonstiges / Erfreulicher

Start ins neue Geschäftsjahr

02.05.2007

Das Konzernergebnis 2007 der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG beträgt
nach IFRS für das erste Quartal 2007 TEUR 2.597, ein Anstieg gegenüber dem
vergleichbaren Vorjahreszeitraum um 145 Prozent.

Alle Geschäftsbereiche konnten von dem weiterhin freundlichen Börsenumfeld
profitieren. So stieg das Provisionsergebnis um TEUR 1.752 auf nunmehr TEUR
3.040, das Handelsergebnis kletterte um 161 Prozent auf TEUR 5.323. Nach Abzug
von Personalaufwendungen in Höhe von TEUR 2.669 und Sachaufwendungen von EUR
1.473, verbleibt ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von
TEUR 4.204.

Die Ertragssteuern auf das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit erhöhten
sich gegenüber dem Vorjahr um TEUR 1.375 auf TEUR 1.607. Sie betreffen dabei mit
TEUR 563 Ertragssteuern und mit TEUR 1.044 Steueraufwendungen aus der Auflösung
aktiver latenter Steueransprüche nach IFRS, die für die Nutzung von steuerlichen
Verlustvorträgen zum 31.Dezember 2006 (insgesamt TEUR 1.843) zu bilden waren.

Das Ergebnis pro Aktie liegt bei EUR 0,83 nach EUR 0,34 im Vorjahr.

Die Mitarbeiterzahl beträgt unverändert gegenüber dem Vorjahr 50.

Das endgültige Ergebnis für das Geschäftsjahr 2006 hat sich gegenüber den im
Februar 2007 vorgelegten vorläufigen Zahlen nicht wesentlich verändert. Im
abgelaufenen Geschäftsjahr konnte Lang & Schwarz im Konzern nach IFRS ein
Rekordergebnis von TEUR 6.966 erzielen und damit EUR 2,23 pro Aktie, nach EUR
0,62 im Vorjahr. Wie bereits bei Vorlage der vorläufigen Zahlen angedeutet,
sollte es möglich sein, bei einem anhaltend positivem Börsenumfeld im
Geschäftsjahr 2007 erneut ein Rekordergebnis zu erzielen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis:
Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG
Ernst-Schneider-Platz 1
40212 Duesseldorf
Ansprechpartner: André Bütow, Peter Zahn
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 02.05.2007 08:47:19
--------------------------------------------------------------------------------

Emittent: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG
Ernst-Schneider-Platz 1
D-40212 Düsseldorf
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.LS-D.de
Branche: Banken
ISIN: DE0006459324
Indizes:
Börsen: Freiverkehr: Börse Berlin-Bremen, Baden-Württembergische
Wertpapierbörse, Börse Düsseldorf, Bayerische Börse, Geregelter
Markt/General Standard: Frankfurter Wertpapierbörse
Sprache: Deutsch

[wallyonline]

euro adhoc: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG / Sonstiges / Erfreulicher

Start ins neue Geschäftsjahr



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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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02.05.2007

Das Konzernergebnis 2007 der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG beträgt
nach IFRS für das erste Quartal 2007 TEUR 2.597, ein Anstieg gegenüber dem
vergleichbaren Vorjahreszeitraum um 145 Prozent.

Alle Geschäftsbereiche konnten von dem weiterhin freundlichen Börsenumfeld
profitieren. So stieg das Provisionsergebnis um TEUR 1.752 auf nunmehr TEUR
3.040, das Handelsergebnis kletterte um 161 Prozent auf TEUR 5.323. Nach Abzug
von Personalaufwendungen in Höhe von TEUR 2.669 und Sachaufwendungen von EUR
1.473, verbleibt ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von
TEUR 4.204.

Die Ertragssteuern auf das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit erhöhten
sich gegenüber dem Vorjahr um TEUR 1.375 auf TEUR 1.607. Sie betreffen dabei mit
TEUR 563 Ertragssteuern und mit TEUR 1.044 Steueraufwendungen aus der Auflösung
aktiver latenter Steueransprüche nach IFRS, die für die Nutzung von steuerlichen
Verlustvorträgen zum 31.Dezember 2006 (insgesamt TEUR 1.843) zu bilden waren.

Das Ergebnis pro Aktie liegt bei EUR 0,83 nach EUR 0,34 im Vorjahr.

Die Mitarbeiterzahl beträgt unverändert gegenüber dem Vorjahr 50.

Das endgültige Ergebnis für das Geschäftsjahr 2006 hat sich gegenüber den im
Februar 2007 vorgelegten vorläufigen Zahlen nicht wesentlich verändert. Im
abgelaufenen Geschäftsjahr konnte Lang & Schwarz im Konzern nach IFRS ein
Rekordergebnis von TEUR 6.966 erzielen und damit EUR 2,23 pro Aktie, nach EUR
0,62 im Vorjahr. Wie bereits bei Vorlage der vorläufigen Zahlen angedeutet,
sollte es möglich sein, bei einem anhaltend positivem Börsenumfeld im
Geschäftsjahr 2007 erneut ein Rekordergebnis zu erzielen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis:
Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG
Ernst-Schneider-Platz 1
40212 Duesseldorf
Ansprechpartner: André Bütow, Peter Zahn
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 02.05.2007 08:47:19--------------------------------------------------------------------------------

[jumpi]

die Zahlen sind der Hammer

KGV von 12,5 und das im ersten Q. 2007. Aufs Jahr mag ich gar nicht hochrechnen

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.089.525 von jumpi am 02.05.07 09:08:12

Die Ergebnisse müssen jetzt nur noch unter das Volk gebracht werden.
Könnte sein, dass die Kursexplosion erst mit Verzögerung eintritt. Das geschieht öfters, da manche den Q1 Bericht mehrmals durchlesen müssen, um zu glauben was das vermeldet wird.

[jaxn]

ich glaub ich bleibe weiterhin dabei

[jumpi]

Heute ist ja auch noch Bilanzpressekonferenz. Mal schauen ob da auch noch einige Analysten überzeugt werden

L&S sollte jetzt Richtung 15 € laufen da die Ergebnisse auch wesentlich besser sind als bei den Mitbewerbern. Einige werden wohl tauschen in L&S

[cyberinvestor]

MWB Q1/2007:
"In einem teilweise schwierigen Börsenumfeld wurde ein Provisionsüberschuss in Höhe von 0,996 Mio Euro nach 1,240 Mio Euro im 1. Quartal 2006 erwirtschaftet, ein Rückgang von 20 Prozent."

LUS Q1/2007:
"Alle Geschäftsbereiche konnten von dem weiterhin freundlichen Börsenumfeld profitieren."


CI

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.090.144 von costolani123 am 02.05.07 09:49:03

...da manche den Q1 Bericht mehrmals durchlesen müssen, um zu glauben was das vermeldet wird.

Genau - bin ja gespannt, was unsere Erbsenzählerin wieder zu mosern hat. Obwohl, wenn ich es mir recht überlege, interessiert mich das nicht wirklich !

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.090.404 von cyberinvestor am 02.05.07 10:04:08

auch Baader hat nicht wirklich gute Zahlen hingelegt

L&S steht mit Abstand am besten da

Wir werden noch viel spaß mit L&S haben - warten wir mal auf die ersten Empfehlungen

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.090.541 von jumpi am 02.05.07 10:12:08

so long L&S !
die Empfehlungen bisher waren ja relativ verhalten.

wenn die Analysten endlich aufwachen kanns schnell Richtung mehr als fairen 20 EUR gehen m.M.

[Fundamental24]

Das sind wirklich erstklassige Zahlen und was mich noch mehr freut: Lang & Schwarz hat mit Abstand die besten Zahlen von allen veröffentlicht. Weder Baader noch alle anderen (außer vielleicht DKM) können sich mit Lang & Schwarz jetzt messen. Von MWB mal ganz zu schweigen. Und was Tradegate betrifft: Entweder die gehen runter oder Lang & Schwarz rauf. Vermutlich beides. Hätte Lang & Schwarz ein KGV wie Tradegate, dann brauchen wir ja nicht lange überlegen, wo Lang & Schwarz dann stehen müßten! Ich bin sehr "amused" und halte meine Stücke jetzt natürlich erst Recht...

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.090.719 von Fundamental24 am 02.05.07 10:22:36

Absolut. Die Zahlen von LUS sind die mit Abstand besten.


CI

[Fundamental24]

Ist Euch eigentlich mal was ganz anderes aufgefallen?

Ich hielt ja die 4 Mio., die für das erste Quartal geschätzt wurden, für utopisch, aber der User hatte Recht (zumindest, wenn er vom Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit ausgegangen ist):

Vergleiche hierzu Q1-2006 mit Q1-2007:

Die Lang & Schwarz Wertpapierhandel AG konnte ihren Erfolgstrend im 1.Quartal 2006 fortsetzen. Das Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit verbesserte sich auf TEUR 1.294.

Auszug aus der heutigen Ad-Hoc zum Q1-2007:

Nach Abzug von Personalaufwendungen in Höhe
von TEUR 2.669 und Sachaufwendungen von EUR 1.473, verbleibt ein
Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von TEUR 4.204

Das soll jetzt nicht der Beginn einer Diskussion mit Katjuscha sein, aber wir reden heute von IFRS und in 2006 redete man noch vom Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit. Und dieses hat sich wie heute zu lesen, in der Tat von 1,294 auf 4,204 erhöht (nachzulesen in den jeweiligen Q1-Ad-Hocs)!

Wie auch immer, super Zahlen!!! Und auch Katjuschas sehr gute Schätzung wurde noch leicht getoppt. Was sagst Du denn jetzt zu den Zahlen, Katjuscha?

[Fundamental24]

Weiß jemand, wann die Bilanzpressekonferenz heute stattfindet?

[wallyonline]

Quelle: finanznachrichten.de

02.05.2007 (10:42)

Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG : Erfreulicher Start ins neue Geschäftsjahr

Das Konzernergebnis 2007 der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG (News/Kurs/Chart/Board) beträgt nach IFRS für das erste Quartal 2007 TEUR 2.597, ein Anstieg gegenüber dem vergleichbaren Vorjahreszeitraum um 145 Prozent.

Alle Geschäftsbereiche konnten von dem weiterhin freundlichen Börsenumfeld profitieren. So stieg das Provisionsergebnis um TEUR 1.752 auf nunmehr TEUR 3.040, das Handelsergebnis kletterte um 161 Prozent auf TEUR 5.323. Nach Abzug von Personalaufwendungen in Höhe von TEUR 2.669 und Sachaufwendungen von EUR 1.473, verbleibt ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von TEUR 4.204.

Die Ertragssteuern auf das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit erhöhten sich gegenüber dem Vorjahr um TEUR 1.375 auf TEUR 1.607. Sie betreffen dabei mit TEUR 563 Ertragssteuern und mit TEUR 1.044 Steueraufwendungen aus der Auflösung aktiver latenter Steueransprüche nach IFRS, die für die Nutzung von steuerlichen Verlustvorträgen zum 31.Dezember 2006 (insgesamt TEUR 1.843) zu bilden waren.

Das Ergebnis pro Aktie liegt bei EUR 0,83 nach EUR 0,34 im Vorjahr.

Die Mitarbeiterzahl beträgt unverändert gegenüber dem Vorjahr 50.

Das endgültige Ergebnis für das Geschäftsjahr 2006 hat sich gegenüber den im Februar 2007 vorgelegten vorläufigen Zahlen nicht wesentlich verändert. Im abgelaufenen Geschäftsjahr konnte Lang & Schwarz im Konzern nach IFRS ein Rekordergebnis von TEUR 6.966 erzielen und damit EUR 2,23 pro Aktie, nach EUR 0,62 im Vorjahr. Wie bereits bei Vorlage der vorläufigen Zahlen angedeutet, sollte es möglich sein, bei einem anhaltend positivem Börsenumfeld im Geschäftsjahr 2007 erneut ein Rekordergebnis zu erzielen.


Der Vorstand

[Bautzener]

Ich denke eher das L&S früher oder später übernommen wird.
Die geringe Marktkapitalisierung behindert in meinen Augen die weitere Börsenentwicklung.
Größere Adressen können hier nicht investieren und das ist sehr schade.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.091.804 von Bautzener am 02.05.07 11:26:25

mir ist es egal wer mir 15,--€ für meine Aktien gibt

Langfristig wird es aber teurer

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.091.923 von jumpi am 02.05.07 11:33:25

Angesichts der publizierten Zahlen ist die an allen Börsen zu beobachtende, hohe Abgabebereitschaft unverständlich. Da kommt zwangsläufig die Frage auf, wo der Haken bei der Sache ist ...

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.091.981 von Herbert H am 02.05.07 11:36:59

Vielleicht trennt sich auch Warburg von einigen Teilen.

Die Zahlen sind super und der Markt wird dies über kurz oder lang honorieren.

Ziel sollte hier 15,--€ sein auf 6 Monate

[Aliberto]

@Hendrix_Q
"Euwax und MWB gewinnrückgang im 1.Q und L&S soll sprünge nach oben machen"........ja genau!!!! Und daher ist LUS auch ein klarer Kauf! Und am Mittwoch nächster Woche, erinnere ich Dich dann an Dein Geschwafel von heute.......So heute ist der besagte Mittwoch......war doch nur dummes Geschwafel von Dir.

Die Zahlen sind wirklich super!! Und selbst nach Ertragsssteuern und Auflösung der nach IFRS gebildeten aktiven latenten Steueransprüche bleiben noch 2,6 Mio übrig! 0,83 im Q1 pro Aktie....wau!

Die restlichen aktivierten latenten Steueransprüche könnten schon im Q2 aufgelöst sein!; dann würde in Q3 keine Belastung aus der Auflösung hinzukommen und das Ergebnis förmlich "explodieren".

P.S.: Werde übrigens auf der HV den Aufsichtsrat nicht entlasten und schlage dies auch allen anderen Aktionären vor!! Persönlich finde ich eine Gehaltserhöhung des Vorstandes im Jahr 2006 um über 300% einfach eine Frechheit. Natürlich hat der Vorstand eine klasse Arbeit geleistet und soll dafür auch entsprechend belohnt werden, aber eine Erhöhung des Fixgehaltes von 153.000 auf 275.000 ist ja schon einmal eine Hausnummer.

Aber eine Erhöhung der variablen Vergütung von 151.000 auf 575.000 zusätzlich finde ich einfach unverschämt und total überzogen (summa summarum pro Vorstandsmitglied 1.006.000,- Euro in 2006 versus 304.000,- Euro in 2005!!!!!).

Da soll der Aufsichtsrat und vor allen Dingen Herr von Ciriacy-Wantrup doch mal eine plausible Begründung an den Tag legen. (Dies kann man auch mit der erfreulichen Geschäftsentwicklung nicht mehr begründen!!, das ist ja die Aufgabe des Vorstandes!!)
Für mich ist dies eindeutig "Kungelwirtschaft" und alle bei M.M. Warburg tätigen Personen sollten schleunigst aus dem Aufsichtsrat entfernt werden. (s.hierzu Seite 127 Geschäftsbericht 2006 / Geschäftliche Beziehungen zu nahe stehenden Personen und Unternehmen).

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.544 von Aliberto am 02.05.07 13:19:54

Es ist üblich, dass nach Bekanntgabe von sehr guten Ergebnissen eine Aktie nicht gleich nach oben durchstartet. Erst mal verkaufen die kurzfristig orientierten Zocker, die seit letzter Woche mit der LUS Aktie gute Gewinne erwirtschaftet haben.
Heute verkaufen die Zocker und es kaufen die langfristig orientierten Anleger. Deswegen der Abgabedruck heute, obwohl plus 3 % auch nicht schlecht sind.
Die nächsten Tage könnten Empfehlungen zu dem Wert kommen. Auch die Insider dürfen nach der Bekanntgabe wieder kaufen und könnten dies auch tuen.
An dieser Aktie führt wirklich kein Weg vorbei. Das wird die Zukunft zeigen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.091.196 von Fundamental24 am 02.05.07 10:49:19

Ja, sind sehr gute Zahlen. Damit erhöhe ich mein Kursziel von 15 auf 20 €, allein schon weil der Vorstand auch 2007 von einem weiteren Rekordjahr (u.a. beim EPS) ausgeht, obwohl die Steuerquote im 1.Quartal deutlich höher war.

Allerdings verwundern mich die hohen UMsätze auf doch relativ niedrigem Niveau. Möglicherweise machen wir ja einen Fehler, wenn wir nur das KGV betrachten?! Hat jemand ne Ahnung, ob es hier andere Bewertungsmethoden geben muss, die im Geschäftsmodell begründet sind? Fakt ist ja nunmal auch, das vor allem ein Geschäftsbereich für diesen starken Gewinn sorgt.

Oder unterliegen hier bestimmte Großaktionäre keiner Haltefrist und nehmen hier ihre ja seit Börsengang doch relativ stattlichen Gewinne mit?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.544 von Aliberto am 02.05.07 13:19:54

Also bezüglich Vorstandgehälter geb ich dir absolut recht.

1 Mio € ist ja unglaublich. Denken die Leute, sie wären in einem Dax-Unternehmen beschäftigt, wo Milliardengewinne gemacht werden?

Setzt mal das Vorstandgehalt ins Verhältnis zum Gewinn! Sowas hab ich ja noch nie erlebt.

Kann dein Anliegen nur unterstützen. Ist noch ein Gegenantrag bei der HV möglich?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.094.645 von katjuscha am 02.05.07 14:33:45

Beim Gehalt des Vorstandes 2006 ist mir natürlich ein kleiner Rechenfehler unterlaufen: 275 Fix plus 575 variabel + 7 Sachbezug Firmenwagen = 857 (und nicht 1 Mio); ist aber immer noch eine Steigerung gegenüber 2005 um sage und schreibe 282% !!!!! Ändert also nichts an meiner Aussage bzw. Einstellung dazu.

Im Jahr 2005 hat man ingesamt 608.000,- an den Vorstand gezahlt; im Jahr 2006 insgesamt 1.713.000,- !!!!!! Unverschämt!!!!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.094.645 von katjuscha am 02.05.07 14:33:45

krass. hab ich so nicht erwartet.

wieder einmal liegt LUS über den Erwartungen.

von Q4/06 auf Q1/07 eine 75%ige Steigerung hingelegt
im operativen Ergebnis.

Steigerung Umsätze waren 30%. Darauf noch ein Wachstum
schneller als der Markt 30% !!!!

Und das zu einer Zeit in dem MWB von schwierigen Markt-
umfeld ... einfach alle direkten und indirekten Konkurrenten
mässige bis schlechte Zahlen vorgelegt haben.

Bin auch für Nicht-Entlastung des Aufsichtsrats. 300.000
halte ich als Vorstandsvergütung zu wenig, aber 1 Mio ist
way too much. Mit der Steigerung des Grundgehalts bin ich
einvestanden, aber die variable Komponente ist zu hoch.
Eine Gesamtsumme von 500-600 finde ich für die Höhe des
Ergebnisses und der Steigerung, die ja beachtlich ist, OK,
aber dass das Unternehmen 20% seiner Gewinne dem Vorstand
für seine Arbeit bezahlt, ist wie gesagt, über dem Maß.

Alternativ könnte man ihm doch Aktien oder Optionen gewähren.
mit Lockup als variable Komponente. So dass er in diesem
Maß auch profitiert, wenn wir eine Kursverdopplung sehen.
Damit wären wohl die meisten einverstanden.

So. Habe. Fertig. Weitermachen.

Gruss

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.094.645 von katjuscha am 02.05.07 14:33:45

BM

[Fundamental24]

Ihr werdet wohl kaum die entsprechende Mehrheit zusammen bekommen, dies zu verhindern. Ein sachlicher Mensch müßte das ganz sachlich als Wortmeldung auf der HV anmerken. Aber nützen würde es wohl nichts...

[Zecher]

super zahlen! aber massig leute die ihre aktien loshaben wollen, wenn ich mir das ask und die menge anschaue

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.096.764 von scharfkantig am 02.05.07 16:24:27

Absolut. Wenns mit den Optionen nicht ausufert, bin ich durchaus für eine Variante, die dafür sorgt, das dem Vorstand mittelfristig an steigenden Kursen gelegen sein muss.

Wann ist HV?

Kann man ja mal vorher vernünftig zur Diskussion stellen. Denke der Vorstand hat auch was davon, wenn die HV ruhig verläuft und man sich nicht mit den Aktionären überwirft.

Übrigens finde ich in dem Zusammenhang auch den Optionsschein auf L&S ziemlich merkwürdig, den ja L&S slebst aufgelegt hat. Finde ich bei so einem relativ kleinen Wert sehr merkwürdig. Da machen Käufe durch Insider bei dem Call eher den Eindruck, das man damit den Kurs pushen will.

Die sollten anders profitieren. Gerade Nebenwerte sollten viel Wert auf Transparenz und nachvollziehbaren Finanzinstrumenten legen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.296 von katjuscha am 02.05.07 16:47:42

HV ist am 20.06. in Düsseldorf.

Der Schein stammt noch aus "alten Zeiten" (glaube aus dem jahr 1999), wieso findest Du ihn merkwürdig? War "früher" eigentlich für Alt-Aktionäre gedacht, um sich beim Börsengang bzw. kurz vor dem Börsengang so richtig schön die Taschen zu füllen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.548 von Aliberto am 02.05.07 16:58:29

Weil so ein Schein der Manipulation Tür und Tor öffnet, sowohl was den Schein selbst anbetrifft als auch was die Aktie anbetrifft.

Der Schein wird ja beim Spread ständig verändert und als der Kurs 10% gefallen ist, hat sich der Schein trotz zusätzlichem Zeitverlust kaum verändert.
Und die Insiderkäufe in dem Schein sorgen ja dafür, das einige Forumuser sofort euphorisch werden. Genau da ist der Anstz zur Manipulation, und selbst wenn nicht manipuliert wird, kann der Verdacht entstehen.

Daher gebt dem Vorstand ein Grundgehalt von 200t €, dazu eine Erfolgsvergütung, die sich zum Teil am Unternehmensgewinn (in normalem Ausmaß) orientiert und zum anderen Teil durch mögliche Optionen errechnet. Wenn dann der Vorstand 500t € im Jahr verdient und dazu noch Aktienoptionen besitzt, ist das ja wohl mehr als ausreichend für so ein Unternehmen. Ansonsten steh ich spätestens bei der HV2008 auf der Matte.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.187 von Zecher am 02.05.07 16:42:50

Seh´ ich genau so und verstehe auch nicht, was L&S noch machen muss, um dem Aktienkurs nachhaltig die richtige Richtung zu geben.

Ansonsten schließe ich mich der allgemeinen Meinung an: super Zahlen, guter Ausblick

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.723 von katjuscha am 02.05.07 17:06:12

Der Schein unterliegt allein dem Angebot und der Nachfrage.
Es gibt bei dem Schein keinen Market-Maker und LUS selber darf den Schein auch nicht quotieren bzw. als Market-Maker fungieren. Daher wird der Schein in Düsseldorf und in Stuttgart an der Börse gehandelt, aber eben alles nur nach Angebot und Nachfrage. Es gibt also in dem Sinne keinen "festen Spread" den z.B. Market-Maker bei anderen Scheinen einhalten.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.098.531 von Aliberto am 02.05.07 17:45:06

Genau darum gehts ja. L&S könnte den Schein theoretisch manipulieren wie man will. Oder meinst du hier geht irgendjemand anders rein? Das Argument mit dem freien Markt zieht hier meiner Meinung nach nicht.

M.E. sollten die den Schein vom Markt nehmen. Ich finds jedenfalls mehr als ungewöhnlich, das ein OS-Call auf einen so kleinen Wert am Markt existiert. Macht zumindest auf mich immer keinen guten Eindruck, und schon gar nicht, wenn der Schein dann auch noch vom Unternehmen selsbt aufgelegt wurde.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.098.638 von katjuscha am 02.05.07 17:50:13

Die können den Schein nicht vom Markt nehmen!

Wieso sollten sie versuchen hier irgendwas zu manipulieren?
Das Börsenlisting der Aktie hat ja das Listing des Scheins automatisch nach sich gezogen. Dies war die einzige Möglichkeit, um die freie Handelbarkeit des Scheins zu erreichen und evtl. "Schwierigkeiten" aus dem Wege zu gehen. Der Kurs wird halt allein durch Angebot und Nachfrage bestimmt.

Und wer sollte den Schein denn sonst emittiert haben?; er stammt aus einer Kapitalerhöhung aus dem Jahr 1998/1999 (siehe Bedingungen des Optionsscheins).
Jeder, der damals die Kapitalerhöhung mitgemacht hat und die Aktien bezogen hat, der bekam zusätzlich einen Optionsschein. Die Optionsscheine wurden nach Ablauf der Bezugsfrist von den Aktien getrennt und sind seitdem selbständig "handelbar". Und nach Listing der Aktie an der Börse, war der Vorstand "verpflichtet" den Schein auch zu listen; ansonsten hätte es Beschwerden und wahrscheinlich sogar Schadensersatzklagen gehagelt!

Was würde denn Deiner Meinung nach passieren, wenn sie den Schein vom Markt nehmen. Also ich bin im Besitz von Scheinen und würde die Gesellschaft direkt auf Listing des Scheins juristisch belangen. Und ein Angebot können sie den Optionsscheininhabern nicht machen, denn dann hätten sie entweder mit den Aktionären ein Problem (dies zu rechtfertigen und wahrscheinlich ebenfalls Klagen am Bein) oder mit den Optionsscheininhabern wg. eines evtl. unzureichenden Angebots.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.241 von Aliberto am 02.05.07 18:20:13

Das mit dem vom Markt nehmen, war auch nicht so gemeint. Ich finds halt nur blöd, das er existiert.

Wir werden uns da auch nie einigen. Also lassen wir das! Bei den Einzelheiten kennst du dich eh besser aus.
Es ist halt ne Wahrnehmungsfrage. Es gibt eben Leute, die sowas merkwürdig finden, und allein das reicht für einen negativen Eindruck. Dazu kommt der Preis für den Schein, den man kaum berechnen kann. Fand die Kurse jedenfalls oftmals nicht gerade sinnvoll, seitdem ich ihn beobachte.

[Aliberto]

Das die Kurse des Scheins nicht gerade sinnvoll sind ist schon klar; aber dies hängt mit den Bedingungen zusammen.

Es kann sich ja jeder mal ausrechnen was passiert, wenn der Vorstand der HV vorschlägt die Bedingungen des Scheins zu ändern und z.B. die Dividendeberechtigung ab dem Tag nach der HV "durchbekommt". Dann werden die Scheine direkt nach dem HV-Tag sofort "super liquide" und es entsteht wahrscheinlich direkt ein adäquates Aufgeld für die Restlaufzeit; ausserdem würde bei Bezug dann die Aktie mit der gleichen WKN geliefert und diese ist ja dann auch liquide!!.........aber nur so ein Gedankenspiel von mir....vielleicht kauft der Vorstand ja deshalb den Schein??

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.241 von Aliberto am 02.05.07 18:20:13

Den börsennotierten OS gibt es bereits seit 2000.

[Druon]

Schein hin, Schein her,
die Zahlen sind wie gesagt der Hammer; die Kursentwicklung auch!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.100.504 von Druon am 02.05.07 19:30:26

Trotzdem nochmal die Frage.

Für wie wichtig haltet Ihr bei L&S das KGV im Vergleich zu anderen Geschäftsmodellen?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.100.504 von Druon am 02.05.07 19:30:26

Hallo allerseits,

ich habe gerade Post von Don bekommen, auf ariva.
Soll euch schöne Grüsse ausrichten.

Wens interessiert, warum Don gesperrt wurde kann
Posting #153 im AHAG Thread (leicht zu finden)
durchlesen.
Extrem fragwürdig die Geschichte. Da gibt WO kein
gutes Bild ab.

Komischerweise ist das auch kurz vor diesen Gerüchten
geschehen, die den Kurs 2€ haben abschmieren lassen.
Seltsamer zeitlicher Zusammenhang.....................

Gruss und schönen Abend

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.101.037 von katjuscha am 02.05.07 20:00:38

Wie werden Konjunkturzyklische Werte bewertet ?
Wie werden Börsenzykliker bewertet ?
Wie werden Emmibanken bewertet ?
Wie ist die PeerGroup bewertet ?
Wie werden Dividendenzahlende Unternehmen bewertet (ab 08)

Die Antwort liegt wohl irgendwo dazwischen.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.101.037 von katjuscha am 02.05.07 20:00:38

Vielleicht bin ich zu ungeduldig?!

Aber was kann man von einer börsennotierten Firma noch erwarten?

Eindrucksvolle Geschäftsentwicklung seit 2003; hervorragend aufgestellt was den Aktienhandel insbesondere den Außerbörslichen angeht, steigende Gewinne, gute Aussicht für die kommenden Jahre ....

Na ja, vielleicht platzt der Knoten mal unverhofft und die Post geht ab, wenn´s niemand erwartet.

Schönen Abend noch.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.101.206 von scharfkantig am 02.05.07 20:10:08

Mir gehts eher darum, mal die Gewinnbeiträge im wachstumsstärksten Segment des Jahres 2006 zu hinterfragen. Das hat wenig mit dem Branchenvergleich zu tun. Ich frag mich eher, ob diese Gewinne auch schnell wegbrechen können, und dann wäre das aktuelle KGV zwar immernoch zu erklären, da schon viel eingepreist wäre, aber es wäre eine erste Erklärung für den schlechten Kursverlauf der letzten 3 Monate.

Allerdings solls ja auch interne Gründe bei Fondsgesellschaften geben, was die einfachste Erklärung wäre. Und da auch genügend Leute kaufen, ist eigentlich alles im Lot.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.101.438 von Druon am 02.05.07 20:26:10

aber das ist doch meistens so.

ich denke, wir sind noch in der Investitionsphase.
Die meisten die sich positionieren wollen haben
noch nicht die Masse die sie gerne hätten.

Dann wird auf allen Kanälen gepushed

und dann wird langsam abgebaut.

Gruss

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.102.204 von scharfkantig am 02.05.07 21:03:14

Ich bin sehr zuversichtlich, dass der Kurs irgendwann regelrecht explotieren wird.
Heute wäre eine solche "Explosion" logisch gewesen, aber wir wissen ja alle, dass im Börsengeschehen so gut wie nichts logisch ist.
So wie vorhin einer meinte glaube ich auch, dass ein rasanter Anstieg erst dann stattfinden wird, wenn keiner damit rechnet. Womöglich wird darauf spekuliert, dass viele Kleinanlegen gerade jetzt die Lust an LUS verlieren und zu diesen "Ramschpreisen" verkaufen. Genau darauf warten manche Profis.Ich werden ihnen diesen gefallen nicht tuen, zumindest nicht unter 15 Eur, mindenstens.

[jaxn]

wurde mal wieder das haar in der suppe gefunden?


das braucht wohl noch eine zeit bis da vertrauen entsteht.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.106.148 von jaxn am 03.05.07 08:57:43

Man muss das alles ganz nüchtern sehen.
Die LUS Aktie bewegt sich seit ca. 5 Monaten seitwärts, seit Anfang Dezember über 10 Eur. Jetzt kamen hervorragende Ergebnisse und dies muss zur Folge haben, dass der Seitwärtskorridor irgendwann nach oben verlassen wird. Das fiese an der Sache ist, dass es meistens dann ruck-zuck nach oben geht, wenn keiner damit rechnet....und genau in dem Moment muss man investiert sein

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.106.550 von costolani123 am 03.05.07 09:18:38

Wenn man sich die gestern und heute publizierten Eurex- und Xetra-Umsätze anschaut, kann man mit einiger Sicherheit davon ausgehen, dass auch der April für Lang & Schwarz (sehr) gut gelaufen ist.

[Zecher]

Ist eigentlich irgendwas von der BPK bekannt oder schreibt da noch so nen schmierfink drüber. Nachfrage auch heute sehr gering bzw immer noch viele die rauswollen.

[gl1234]

Melde mich aus dem Urlaub zurück.

Bin von den Zahlen wieder einmal mehr als beeindruckt. Wie machen die das blos? Mehr als 4Mio!!!

Herzlichen Dank an den Vorstand und die Mitarbeiter von LUS!!! Die sind ihr Geld wert.

Dass der Kurs nicht weiter anzieht, bleibt allerdings unverständlich. Auch wenn Phoenix (ja, ich fang schon wieder damit an) und WestLB noch nicht geklärt sind.

Wenn LUS so weiter macht, wird es ja vielleicht schon für dieses Jahr (also nach der HV 2008) eine Dividende geben. Ich gehe davon aus, dass ca. 50% der über den Verlustvortrag hinaus gehenden Gewinne ausgeschüttet werden.

Wenn das so eintrifft, braucht keiner mehr über einen Verkauf von LUS nachdenken. Dann fließt gutes Geld Jahr für Jahr zurück an die Aktionäre.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.010 von gl1234 am 03.05.07 10:31:38

Und nennen wir das Kind dann mal beim Namen und machen einige konservative Schätzungen:

EPS pro Aktie 2007: sagen wir mal konservative 2,50 Euro
EPS pro Aktie 2008: sagen wir mal konservative 2,70 Euro

50% als Dividende ab 2008 = 1,35 Euro Dividende.

Bei einder Dividende von 1,35 Euro pro Aktie, wären Kurse unter 20 Euro unmöglich. Für mich also klar 50% Kursplus pro Jahr bis 2008. Ich gebe kein Stück Lang & Schwarz ab!

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.109.234 von Fundamental24 am 03.05.07 11:33:21

Vorhin kam auch noch die Meldung, dass die Börsenumsätze im April auch nicht von schlechten Eltern waren. Viel Volumen = gutes Geschäft für LUS. Das 2.Quartal dürfte demzufolge auch ganz ordentlich ausfallen.

[Fundamental24]

Und fast alle anderen können mit Lang & Schwarz nicht mithalten. Auch Concord veröffentlicht gerade ein mehr als maues Q1:

Frankfurt am Main, 3. Mai 2007: Die Concord Effekten AG (ISIN DE0005410203) erzielte im 1. Quartal 2007 ein ungeprüftes IFRS - Konzernergebnis nach Steuern in Höhe von 0,55 Mio. Euro. Das Provisionsergebnis belief sich auf 3,52 Mio. Euro, das Handelsergebnis betrug 1,75 Mio. Euro. Der Verwaltungsaufwand lag bei 4,56 Mio. Euro.

Das erste Quartal war im Aktienhandel geprägt von guten Umsätzen bei steigenden Kursen der führenden Indizes. Die schwierigen Marktverhältnisse im Bereich der Small und Mid Cap Unternehmen belasteten dagegen das Ergebnis. Die Umsätze im Rentenhandel waren aufgrund der guten Aktienbörsen wie erwartet niedriger. Im Bereich Corporate Finance wurden drei Unternehmen im Rahmen von Kapitalerhöhungen an die Börse begleitet

Lang & Schwarz stellt sie alle in den Schatten. Durch die Bank weg.

Es kommt wohl wirklich irgendwann der große Schub bei Lang & Schwarz, wenn's keiner erwartet

[WächterDerMatrix]

Momentan könnte auch die allgemeine Unsicherheit eine Rolle spielen. Alle schauen auf den DOW und den DAX und fragen sich, wie lange der hyperbolische Anstieg noch Bestand haben kann. Der Anstieg steht dem aus 1998 bzw. 2000 in nichts nach. Das darf man nicht vergessen!
Momentan ziehen alle die ich kenne brav Ihr Stop-Loss nach und denken, damit sind Sie in Sicherheit. Was aber, wenn USA oder China über Nacht in die Knie gehen? Und der Stop-Loss zu 70 € erst bei 50 oder 40 € ausgeführt wird? Alles schon dagewesen z.B. beim Crash 1987....
Lang & Schwarz könnte sich dem nicht entziehen. Trotz der günstigen Bewertung. Aber noch haben die Hedgefonds, die mittlerweile für 60 % der Börsenumsätze verantwortlich sind, das Zepter dank unglaublicher Masse noch fest in der Hand.
Allerdings glaubten die Herren des Geldes dies in früheren Zeiten schon öfters...ist nicht neu...


Euer Wächter

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.111.972 von WächterDerMatrix am 03.05.07 14:06:36

Die gute Verfassung der Märkte ist nicht der Grund, weshalb LUS nicht gekauft wird, aus lauter Sorge und Vorsicht vor einem Crash.
Die Märkte laufen schon seit Monaten nach oben und LUS seit Monaten seitwärts.
In meinen Augen liegt der Hauptgrund darin, dass kein Schwein die LUS Aktie kennt. Hier ist die IR-Abteilung von LUS mal gefragt.Die müssten den Kontakt zu den Medien suchen, damit LUS bekannter wird.

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.316 von costolani123 am 03.05.07 14:23:50

Die Märkte laufen schon seit Monaten nach oben und LUS seit Monaten seitwärts.



Kann man so nicht sagen. Vom 1.Okt. 2006 stieg L&S von ca. 6,9 € auf 10,35 €. Dies entspricht 50 %.
Der DAX stieg von exakt 6000 auf momentan 7446 Punkten, was nur einer Steigerung von 24 % entspricht.
Also seit dem Börsengang wurde der DAX geschlagen. Allerdings geht es jetzt schon seit einiger Zeit seitwärts, wohingegen der DAX hyperbolisch durch die Decke geht.
Nur wie lange das noch gut geht, steht auf einem anderen Blatt....



Euer Wächter

[WächterDerMatrix]

Hier mal eine nette Grafik zum momentan real existierenden Wahnsinn:




Momentan können die Jungs alles hochkaufen was sie wollen. Und so lange deren Mittel nicht weniger werden, wird dies auch so bleiben. Nur leider haben wir nichts davon. Denn L&S iat für diese Player einfach zu klein.....


Euer Wächter

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.530 von WächterDerMatrix am 03.05.07 14:34:07

Absolut richtig!

Vom bisherigen AllTimeLow bis zum AllTimeHigh waren es sogar 90% Kursgewinn. Danach ist die Aktie in eine 3monatige Konsolidierungsphase eingetreten.

Sehe das auch alles nicht besonders dramatisch, wobei ich mich trotzdem frage, wieso gerade nach solch guten Zahlen Verkaufsdruck da ist. Nur mit "sellongoodnews" ist das nicht zu erklären. Deshalb frage ich hier ja auch ständig, ob irgendjemand LUS so gut analysieren kann, das er auch mal die 4 Mio Ebit-Gewinn des 1.Quartal auseinanderpflücken kann.

Ich mein, hier schreiben einige User, das sie erstaunt sind, wie stark sich LUS präsentiert, vor allem gegenüber halbwegs vergleichbaren Unternehmen. Gerade dann muss man sich doch aber detaillierter fragen, wieso das so ist. Vielleicht liegt ja genau dort die Lösung. Will ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber nur vielleicht ist es doch möglich, das die Gewinne eher einen temporärer Charakter haben. Irgendwie wird mir darüber hier zu wenig geschrieben, und ich kenne LUS nicht gut genug, um das beurteilen zu können. Daher würde ich mich schon freuen, wenn mir jemand mal vor allem das Geschäftsfeld genauer erklären würde, das in den letzten 2-3 Quartalen für diese hohen Gewinne gesorgt hat.

Danke!

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.530 von WächterDerMatrix am 03.05.07 14:34:07

@ WächterDerMatrix

... bin schon überrascht, wie kritisch Du LUS mittlerweile siehst. Ich glaube aus zwei Gründen nicht, dass wir unmittelbar vor einem Crash stehen:

1. Es rechnen viele damit ...
2. Es gibt noch sehr niedrig bewertete Aktien im Blue-Chip- und im Nebenwertesegement (aber es werden weniger).

Bei LUS sehe ich es so, dass schon vier Monate des Jahres 2007 vorüber sind und diese dürften allesamt Rekordergebnisse gebracht haben. Da muss dann nicht mehr viel kommen, um die derzeitigen Kurse zu rechtfertigen.

Hinsichtlich meiner allgemeinen Markterwartung liege ich sicher nicht weit von Deiner vorsichtigen Haltung entfernt. Ich bin mit meinem Depot seit jeher darauf aus, möglichst wenig mit DAX und DOW zu korrelieren. Das hat schon in den Jahren 2000 bis 2003 gut geklappt und sollte es hoffentlich auch in der Zukunft tun.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.714 von katjuscha am 03.05.07 14:43:27

@ katjuscha

... wäre schön, wenn Deine Bitte erhört würde und wir mehr Informationen hätten. Dann würde ich vielleicht auch noch ein paar LUS kaufen...

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.852 von Herbert H am 03.05.07 14:50:30

hallo Herbert,

die geringe Korrelation mit Dax ist mir letztes Jahr
sehr gut gelungen. Leider nur geringe Gewinne gemacht.

Gruss

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.933 von scharfkantig am 03.05.07 14:54:47

Jaja, 1999 hat mich mal ein in Börsendingen völlig unerfahrener Bekannter ausgelacht, weil sein NEMAX-Zertifikat besser gelaufen war als mein Nebenwerte-Depot.

Aber natürlich habe ich auch in guten Jahren den Anspruch, den DAX zu schlagen - in schlechten Jahren sowieso.

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.852 von Herbert H am 03.05.07 14:50:30

bin schon überrascht, wie kritisch Du LUS mittlerweile siehst.

Da siehst Du vollkommen falsch. Ich befürchte nur das der hyperbolische Anstieg in den Hauptindizes in den nächsten Wochen ein jähes Ende findet. Wie alle hyperbolischen Anstiege in der langen Geschichte der Börse zuvor....
Und wenn das geschieht, wird sich auch L&S dem Kursdebakel nicht entziehen können. Ob gerechtfertigt oder nicht. Das spielt dann keine Rolle mehr. Aber noch ist es wohl nicht soweit. Noch hat man genug Geld um Gold, Silber, Aktien, Rohstoffe und alles andere gleichzeitig hochzukaufen. Noch.....



Dein Wächter

[Zecher]

ich bin ja jez mal gespannt ob jetzt empfehlungen von irgendwoher kommen oder wir wieder 3 monate auf die nächsten zahlen warten müssen

ansonsten seh ich die gesamtmärke, falls nicht was aussergewöhnliches passieren sollte, immer noch positiv...evtl kommt im sommer ne korrektur, aber das es crasht? sind mir noch zuviele pessimisten unterwegs die alle auf ihrem cash sitzen.

Pessimismus is ja nie verkehrt, aber immer gleich alles so schwarz zu sehen, ich weiß net.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.714 von katjuscha am 03.05.07 14:43:27

Hallo Katjuscha,

ich versuche mal, Deine Frage zu beantworten: Ich kann mir denken, daß immer mehr große Adressen über Lang & Schwarz im Bereich "Institutioneller Handel" ihre Bestände aufstocken.

Will heißen nach dem Motto: Warum sollen große Adressen über Xetra oder Parkett gehen, wenn sie über Lang & Schwarz vielleicht bessere Konditionen haben? Außerdem laufen Übernahmen und größere Beteiligungen so erst mal etwas diskreter ab. Damit wären wir auch wieder beim Thema Hedgefonds und Private Equity.

Geht der Hedgefonds über das Parkett, haben wir schnell das Parkettgeflüster. Kauft er dann eine VW, so merken andere schnell, was los ist. Geht er über Lang & Schwarz, sieht am Parkett niemand etwas. Anderes Beispiel, selbes Thema: Wenn ich eine Übernahme plane, beauftrage ich eine Großbank für mich die ersten Pakete zu erwerben. Und wo hat diese wiederum die höchste Diskretion? Über Parkett oder Lang & Schwarz? So. Das ist meine Erklärung: Lang & Schwarz profitieren über ihre Connections von wirklichen Groß-Orders. Diese kommen sicher von M.M.Warburg (halten 25% an Lang & Schwarz) - aber Großaufträge kommen auch von WestLB. Was hier als "Skandal" mit L&S in Zusammenhang gebracht wurde, kann aber durch aus ein Blinzeln in die Praxis gewesen sein. Das wird niemand ändern - nur in die Karten werden sich alle Beteiligten so schnell nicht mehr schauen lassen. Es sollte uns die Idee geben, was da los sein könnte, wenn man böses denken würde.

Tatsache ist: Wenn mehr und mehr große Adressen Lang & Schwarz als diskreten Partner entdecken, dann gehen die Gewinne weiter nach oben im Steigerungstempo der letzten Quartale...

Vielleicht ist denen als diskretes Haus ja gar nicht daran gelegen, daß die breite Masse von dieser Perle Wind bekommt. Bekanntheit und Aufmerksamkeit kann auch schlecht sein, wenn man doch eigentlich diskret sein will...
...gerade weil Leute wie wir bei solchen Gewinnexplosionen nach Erklärungen suchen - ... - und dabei vielleicht auf solche Gedanken kommen wie ich

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.437 von Fundamental24 am 03.05.07 16:44:24

Danke!

Hört sich schon mal interessant an, auch wenn ich schwer beurteilen kann, obs wirklich so ist. Logisch wärs aber.

Auch das mit der Unbekanntheit ist nicht unlogisch. Google hat ja auch nicht ohne Grund seinen Börsengang herausgezögert. Man wollte keine Geschäftsberichte veröffentlichen, um keine Übernahme durch Begehrlichkeiten zu wecken. Aber das ist ein anderes Thema.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.437 von Fundamental24 am 03.05.07 16:44:24

@ Fundamental24

Danke für die Einschätzungen. Das Argument Aktie wenig bekannt = niedriger Kurs lasse ich aber hier nicht gelten. Die Nachfrage am gestrigen Tag war für einen Nebenwert in dieser Größenordnung schon enorm - es wissen offensichtlich viele um die niedrige Bewertung der LUS-Aktie. Nur war leider die Angebotsseite stets größer - und da kommen eben schon Fragen auf, wenn bei einem kleinen Nebenwert Rekordumsätze nicht zu signifikant steigenden Kursen führen. Das ist der Punkt, der mich bei dieser Aktie verunsichert und mein Engagement begrenzt.

[jumpi]

Stellt sich doch die Frage wer grössere Stücke hält??

Mir fällt hier nur Warburg ein alle andere Beteiligungen sind doch zu klein.

Wenn es Warburg ist die abgeben wird es noch eine Zeit lang seitwärts laufen.

Langfristig kann es bei den Fundamentaldaten nur nach oben gehen.

Hier ist gedult gefragt

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.437 von Fundamental24 am 03.05.07 16:44:24

Hier mal meine Erklärung:
In den letzten Jahren haben verstärkt die örtlichen Banken (Sparkassen, Volksbanken, Commerzbank, Dresdner etc.) massiv an Kunden verloren. Diese Kunden haben bis dato ihre Wertpapierorders schön immer über ihre Hausbank abgewickelt und zu "geregelten Zeiten (Arbeitszeit der Hausbank)" wurde die Order dann an die Börse weitergeleitet (Parkett oder Xerta).
An diesen Orders haben die Hausbanken und natürlich die amtlichen Makler richtig schön verdient.

Nun hat sich der Markt aber die letzten Jahre massiv verändert und die Kunden sind durch das Internet wesentlich "kostenbewußter" und aufgeklärter geworden. Die Kunden sind massiv (und werden dies die nächsten Jahre wohl noch stärker tun!) von den örtlichen Banken (mit ihren überzogenen Gebühren) zu den Onlinebanken und Onlinebrokern gewechselt.
Dies kann man auch sehr gut am Geschäftserfolg der Onlinebanken (z.B. Diba, Comdirect, DKB etc.) oder Onlinebroker (Comdirect, DAB, Consors etc.) sehen. Deren Kundenzuwachs ist enorm und mit den Kunden kommt natürlich auch das Geschäft. Also verdienen nun die Onlinebanken und Onlinebroker an diesen Kunden und nicht mehr die örtlichen Banken.

Um nun aber bei den Wertpapierorders zu bleiben; diese werden nun vom Kunden direkt online aufgegeben und abgewickelt. Hier verdient zum einen die Onlinebank und zum anderen der entsprechende "Börsenplatz". Tagsüber werden wohl die meisten Kunden ihre Orders über Xetra abwickeln, da hier die mit Abstand größte Liquidität bei gleichzeitig sehr geringen Gebühren ist. Aber Vorbörslich, Abends oder am Wochenende bleibt als Handelsplatz eigentlich nur L&S (der Spread und die Liquidität bei Tradegate ist einfach zu schlecht).

Die Gewinner der Entwicklung die letzten Jahre sind meiner Meinung nach also die Onlinebanken/Onlinebroker und Xetra und L&S. Die großen Verlierer sind die örtlichen Banken und die amtlichen Makler.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.118.305 von Aliberto am 03.05.07 19:36:33

Meiner Einschätzung nach dürfte diese Entwicklung noch einige Zeit anhalten. Der Parketthandel wird über kurz oder lang aussterben und die örtlichen Banken werden nur sehr sehr langsam (wenn überhaupt) die Kurve kriegen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.437 von Fundamental24 am 03.05.07 16:44:24

......eine interessante Idee mit realem Hintergrund - das mit den "Groß-Orders" über L&S.

Bewegt sich aber nach meinem Empfinden in einem, auch juristisch gesehen, zwielichtigen Bereich......wegen Absprache- u. Manipulationsmöglichkeiten.....die sich, für die natürlich nicht davon informierten Privatanleger (wie uns), nachteilig auswirken können.

Vielleicht kommt da wegen VW und WestLB doch noch was.....und ehrlich gesagt würde mir das garnicht gefallen.

@ Aliberto...."...der Spread und die Liquidität bei Tradegate ist einfach zu schlecht ".....
da hast du mal wieder den vollen Durchblick...

[kontingent]

Interessant auch : wie wenig letztlich das sich selbst zugesprochene unmäßig hohe "Gehalt" des Vorstands hier noch eine Rolle spielt.
Es wird halt am liebsten nur wahrgenommen und berücksichtigt was einem gefällt.......bis auf die "hyperbolischen Anstiege".....dieser ernste Hinweis aus Erfahrung klingt irgendwie fachlich wichtig, ja fast lustig....

[soc.an.]

so. bin raus. wäre zwar gestern besser gewesen, aber was solls.

die westlb-sache stinkt zum himmel. schade, waren unnötige 6 monate gebundenes kapital mit wenig rendite, während der gesamtmarkt boomte.
ich investiere ungern in nicht zu 100% saubere werte. die nerven freuen sich drüber.

viel spass allen anderen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.122.174 von soc.an. am 03.05.07 22:22:17

Unnötige 6 Monate?

In den letzten 6 Monaten hast du mit L&S sicherlich mehr Gewinn gemacht als mit den meisten anderen Aktien.

Interessant auch, das die WestLB-Sache erst nach deinem Ausstieg zum Himmel stinkt.

[Zecher]

wissen muss es letztendlich jeder selbst was er macht, grund is auch schnell einer gefunden

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.122.174 von soc.an. am 03.05.07 22:22:17

Freut mich daß du raus bist.
Solche Aktionäre braucht L&S auch nicht.

Viel Erfolg weiterhin.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.124.120 von wallyonline am 03.05.07 23:26:20

Jeder, der raus ist, fällt als Verkäufer weg...

[Fundamental24]

Und so muß es morgens losgehen:

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen
09:02:25 10,50 2500

[soc.an.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.123.505 von katjuscha am 03.05.07 23:05:21

In den letzten 6 Monaten hast du mit L&S sicherlich mehr Gewinn gemacht als mit den meisten anderen Aktien.

waren auch nur fünf, muss mich korrigieren. aber leider stimmt die aussage nicht --> schau dir mal STRABAG an...

die kausalität ist auch umgekehrt --> WEIL die sache mir strange erscheint bin ich raus, nicht umgekehrt. aber muss jeder selbst wissen. ich bin nicht mit werten verheiratet ('handel nur noch über LUS weil ich ja investiert bin'). emotionale bindungen sind nachteilig, das passiert viel zu oft und viel zu vielen.

wünsch dennoch allen aufrichtig 15€. wenn es so kommt, war es einfach eine verpasste chance. nicht mehr, nicht weniger.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.384 von soc.an. am 04.05.07 09:11:03

Jetzt steigen die letzten Zocker aus, die auf ein "Q1-Zahlen Kursschub" gehofft haben.
Oder es sind andere Kräfte am Markt, die die Anleger mürbe machen wollen.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.888 von costolani123 am 04.05.07 09:34:41

Eigentlich können wir nur hoffen, dass eine der einschlägigen Postillen wie Eurams oder Focus Money die LUS-Aktie pusht. In wenigen Tagen werden wir es wissen!

[soc.an.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.888 von costolani123 am 04.05.07 09:34:41

nicht ganz korrekt.

bei den allg. erwartungen waren die zahlen längst eingepreist (hätte ich persönlich zumindest erwaret). als zocker würde ich mich nicht bezeichnen, da ich die meisten werte länger als ein halbes jahr halte. eher als risikoavers.

das ist alles.

[kontingent]

.....stellt euch nur mal spasseshalber vor, nur als fantasierende Möglichkeit : L&S hätte seinen stattlichen Quartalsgewinn hauptsächlich wegen dem Deal mit der WestLB gemacht...

[gl1234]

Vielleicht werden die Vorstände und ihre Familien ja die Bonuszahlungen in LUS anlegen? Das wäre doch für alle nicht schlecht. Oder?

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.029 von soc.an. am 04.05.07 09:41:05

Ist schon klar.....die Zahlen waren längst eingepreist. Also im Dezember 2006, wo der Kurs genau dort stand wie am Tag der Q1 Zahlen 2007 wussten schon alle, dass es im Q1 Bombenzahlen geben würde.
Und bei KGV 5 ist natürlich alles schon eingepreist. Auf diesem Niveau ist natürlich alles schon eingepreist und ein KGV von 5 ist absolut üblich und eigentlich fast schon zu teuer.
Dream on

[jumpi]

Noch einmal eine Frage an alle:

Kann es nicht sein das Warburg aussteigt?? Wie sonst sind auch die 5000 Blöcke zu erklären. Wer hat soviele Aktien?? Soweit ich weis kann nur Warburg Anteile verkaufen ohne das sie dies auch direkt Veröffentlichen müssen. Warburg muß doch erst melden wenn die Schwelle unter 5% erreicht wurde oder?? Alle anderen Beteiligungen sind doch zu klein!!

Vielleicht wurde ein Deal vereinbart das die Aktien im Bereich 10-10,5€ den Besitzer wechseln

Danach sollte dann eine Neubewertung erfolgen.

Was sagt ihr zu meiner Theorie??

[TheCity]

Ich denke, wir dürfen hier nicht die Nadel im Heuhafen suchen. Die Boerse wird auf die Zahlen reagieren, nur weiss man leider nie wann. Ich persönlich habe null Bauchschmerzen, was die künftige positive Entwicklung bei ls-d.de betrifft.

Abwarten und Tee trinken.

Viele Grüße
TC

[jumpi]

Was auch zu meiner Theorie passt ist das das Orderbuch immer wieder im Ask aufgefüllt wird sobald Käufer vorhanden sind.

Es kann nur so sein das Warburg sich von Anteilen trennt.

Sollte die Aktion gelaufen sein werden wir auch deutlich höhere Kurse sehen.

Solltet ihr mich fragen warum Warburg zu diesen Kursen abgibt so denkt daran das Warburg Aktionär der ersten Stunde ist und für die Teile bestimmt nicht mehr als 1-2€ bezahlt hat Die haben ihr Geld verdient

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.564 von jumpi am 04.05.07 10:08:03

Solche Spekulationen sind doch müßig ! Wer hat unter 7,8 oder 9 EUR verkauft ? Die, die dachten wir sehen die 10 EUR nicht von oben...
Es wird genausoviele geben, die sich bei 14 oder 20 EUR verdrücken - wen kümmerts ?
Sit back und relax !

Ich habe übrigens keine einzige Aktie von L&S - ich hab den Optionsschein und bin super entspannt damit !

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.727 von lifa am 04.05.07 10:15:51

hallo lifa,

ich hatte auch einmal 8500 Optionsschein und habe daran super verdient. Gekauft bei 4,3 und verkauft bei 6€

Darum geht es mir aber gar nicht. Ich halte jetzt ein grössere Position von L&S und habe auch viel Zeit und bin auch ganz relax

Für mich stellt sich nur die Frage wer hier verkauft und die Anzahl ist nicht gering. Es gibt hier mit sicherheit einige im Board die auch grössere Pakette halten doch nicht die Power haben immer wieder das Orderbuch aufzufüllen.

Für mich verkauft Warburg.

Sollte die Transaktion vorbei sein werden wir auch deutlich höhere Kurse sehen davon bin ich überzeugt und ganz relax

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.865 von jumpi am 04.05.07 10:22:58

grössere Position Aktien

[Fundamental24]

Bin ich der einzige, der felsenfest davon überzeugt ist, daß M.M.Warburg NICHT aussteigt? Gerade DIE wissen doch als Insider, wieviel Geld ihre Beteiligung Wert sein wird in zwei Jahren...

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.686 von TheCity am 04.05.07 10:13:35

Ich kann mir ja vieles vorstellen, aber nicht, dass die MM Warburg nach und nach ihre Beteiligung reduziert. Die werden wohl am besten wissen, was LUS wirklich Wert ist und dass es töricht wäre, jetzt nur ein Teil aus der Hand zu geben
Kann mir sehr gut vorstellen, dass immoment die Ungeduldigen auf den Verkaufsknopf drücken. Das warten wohl andere die einsteigen wollen noch ab, um noch günstig an LUS Aktien zu kommen.
Trotz alle dem wäre es wirklich sinnvoll, wenn die IR-Abteilung von LUS mehr auf die Werbetrommel hauen würde.
Man sieht, dass manche Mini-Aktien(die trotzdem fundamental hervorragend sind) nur stiegen, da Artikel über diese Unternehmen veröffentlicht wurden. Ich denke da z.B. an SM Wirtschaftsberatung, Schaltbau, Stratec usw. Diese Aktien würde nie einer kaufen, wenn er nicht darauf aufmerksam gemacht worden wäre.

[Fundamental24]

OK, ich bin doch nicht der Einzige...

[jumpi]

wenn Warburg nicht aussteigt um so besser!! Ich glaube aber nicht das die Stücke alle von Kleinanlegern kommen

[jumpi]

Es wurden in der Zeit 9.57 bis 10.01 Uhr 10.000 Stück gehandelt die direkt zu 10,25€ bedient wurden.

Wer kann so schnell reagieren?? Privatanleger die vor dem PC hängen??

[jumpi]

gerade wurden wieder 10.000 Stück zu 10,30 € verschoben in 2 * 5000 ér Blöcken.

Wenn da kein großer verkauft fresse ich einen Besen

[chatinsky]

Ich denke das alle die kaufen oder verkaufen diesen Thread verfolgen. Bestimmt nahezu alle.

Normalerweise haben alle Aktien den Wert den der Markt zusteht - hoch oder niedrig. Bei manchen Werten wird gepusht das sich die Balken biegen und hinterher kommt der Absturz.

Hier habe ich das Gefuehl das sich einer positioniert (Uebernahme?). Das Unternehmen ist sehr gut aufgestellt und mit Sicherheit zu billig. Also fuer mich wird der Wert kuenstlich untengehalten um immer wieder billig reinzukommen und die Anteile anzuheben. Einige Fonds duerften ebenso beteiligt sein die im allgemeinen ja eher Interesse an steigenden Kursen haben. Welche Bank koennte daran interessiert sein sich dieses Unternehmen zu schnappen?

[jumpi]

Lang & Schwarz Wertpapierhandel AG
Düsseldorf
Bekanntmachung gem. § 20 Abs. 6 AktG

Mit Schreiben vom 6. September 2006 hat uns die M.M.Warburg & CO Kommanditgesellschaft auf Aktien, Hamburg, mitgeteilt, daß ihr nicht mehr mehr als der vierte Teil der Aktien unseres Unternehmens gehören und daß sich an der Beteiligungshöhe der M.M.Warburg & CO Gruppe KGaA nichts geändert hat.

Mit Schreiben vom 8. September 2006 hat uns die M.M.Warburg & CO Gruppe Kommanditgesellschaft auf Aktien, Hamburg, mitgeteilt, daß sie Stück 410.000 Aktien unserer Gesellschaft, mithin 13,03% des Grundkapitals, von ihrer 100%igen Tochtergesellschaft M.M.Warburg & CO KGaA erworben hat, daß sich die Gesamtbeteiligungsquote (direkte und zuzurechnende Anteile) hierdurch nicht verändert hat und daß diese weiterhin mehr als den vierten Teil der Aktien unseres Unternehmens beträgt.




Düsseldorf, im September 2006

Lang & Schwarz Wertpapierhandel AG

Der Vorstand

[jumpi]

und gerade wieder 10.000 Stück zu 10.28€

WAS GEHT HIER AB ?????????????????????

[jumpi]

Übrigens die 3*10.000 Stück sind ca. 1% des Grundkapitals

Und ihr denkt immer noch das dies Privatanleger sind

Sobald der Deckel weg ist wird es hier mächtig nach oben laufen

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.205 von jumpi am 04.05.07 11:34:40

So Leute, nach dem was heute so gehandelt wurde bin ich mir sicher, dass sich da jemand kräftig am eindecken ist. Kursschonend natürlich. Danach wäre der Weg frei.

[sudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.395 von costolani123 am 04.05.07 11:46:01

Also irgendwas ist da im Busch !
Wenn ich nicht schon überdurchschnittlich investiert wäre, würde ich heute noch mal nachlegen.
Bin mir wie viele hier sicher, dass in Bälde die Post abgeht.
Die Seitwärtsbewegung im letzten Jahr wurde ebenfalls mit einem kräftigen Anstieg im Dezember beendet.

sudo

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.760 von sudo am 04.05.07 12:06:52

mal schauen ob heute noch weitere 10.000 Blöcke verschoben werden

Sobald die ein Ende haben gehts hier Richtung Norden

[gl1234]

Es gibt ja nun schon seit Jahresanfang einen permanent spürbaren Abgabedruck. M.M.Warburg ist es definitiv nicht. Die haben weiterhin gut 25% und werden diese Machtpositon sicher behalten wollen.
Es gibt aber immer wieder Vermögensverwalter und andere institutionelle Investoren, die hier mitmischen. Die sind voller Euphorie eingestiegen und müssen jetzt mit ansehen, dass fast überall die Post abgeht, nur bei LUS nicht.
Ich glaube, dass es immer wieder neue Verkäufer sind, die ungeduldig werden und auf andere fahrende Züge aufspringen. Gerade als Vermögensverwalter und Fondsmanager steht man unter ständigem Druck, den Markt schlagen zu müssen. Es gibt wenige, die langfristig denken dürfen. Fonds-Ratings werden monatlich neu vergeben. Da tun vier Monate schon richtig weh.
Vermutlich haben einige größere Investoren auf die Zahlen gewartet und die höheren Umsätze jetzt zum Ausstieg genutzt.
Für die ganz großen Adressen ist LUS aber noch von der Marktkapitalisierung her zu klein. Das dürfte sich erst bei einem Börsenwert ab 50 Mio€ ändern, also einem Kurs von gut 16 €.

Noch eine Sache, die mir zu denken gibt: Im Q1-Bericht war kein Hinweis auf das laufende Geschäft in Q2. Oder hab ich was überlesen?

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.530 von gl1234 am 04.05.07 12:58:58

Ja. Noch mal lesen bitte.


Gruß
CI

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.530 von gl1234 am 04.05.07 12:58:58

Auszug:
...."Im abgelaufenen Geschäftsjahr konnte Lang & Schwarz im Konzern nach IFRS ein Rekordergebnis von TEUR 6.966 erzielen und damit EUR 2,23 pro Aktie, nach EUR 0,62 im Vorjahr. Wie bereits bei Vorlage der vorläufigen Zahlen angedeutet, sollte es möglich sein, bei einem anhaltend positivem Börsenumfeld im Geschäftsjahr 2007 erneut ein Rekordergebnis zu erzielen."

[tubtub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.530 von gl1234 am 04.05.07 12:58:58

Als langjähriger L&S Aktionär gibt es für mich folgende Theorie bezgl. Abgabedruck
und niedriger Kursea es sich um Namensaktien handelt ist jeder Aktionär bei Warburg bekannt.Zum Listing im letzten Jahr hielten 10 Personen ungefär 30 % der Aktien( 1 Mio Stücke)Plus Warburg,Reuter VV, Instis und Organe gab es kaum eine Aktionärsstruktur. Diese versucht man nach dem Listing aufzubauen indem man als Market Maker den Markt bedient und die Kurse möglichst tief hält um die Altaktionäre mürbe zu machen und zum verkaufen bewegt.Sobald eine entsprechend große Aktionärsstruktur ( z.B. Nutzer der außerbörslichen Handelsplattform)vorhanden ist,fällt auch das Risiko größerer Kursabschläge durch einzelne Personen weg.Die Kurse werden danach nicht mehr vom Market Maker sondern von Angebot und Nachfrage bestimmt was irgendwann dann auch zu wesentlich höheren Kursen führt.
Zur Hauptversammlng im Juni hat man Einblick ins Aktionärsbuch und ich denke das Ziel eine verbreiterte Aktionärsstruktur zu erreichen
sollte bald erreicht sein.

Die Zahlen sind mehr als zufriedenstellend und sollte es keine Nachwehen bzg. West LB geben werden wir über kurz oder lang Kurse zwischen 15 und 20 sehen.Danach muß man die weitere Entwicklung ständig auf den Prüfstand stellen. Die Phönix Geschichte wird keinerlei Auswirkungen haben!
...wünsche allen im Board noch viel Spaß mit Ihren L$S Aktien.

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.132.456 von tubtub am 04.05.07 14:57:09

Klingt plausibel.

Nur mit der Phoenix-Sache bleiben wir unterschiedlicher Meinung. Da ich hauptsächlich darin den Grund für den niedrigen Kurs sehe, wird nach Abschluss der Phoenix-Pleite LUS endlich eine faire Bewertung zugestanden.
Hier sind also - meiner Meinung nach - die schlechten Nachrichten im Kurs bereits enthalten. Beim Wegfall werden sich LUS- und andere Brooker-Aktien verdoppeln oder verdreifachen. Und genau darum bin ich hier volle Pulle investiert!!!

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.132.456 von tubtub am 04.05.07 14:57:09

Bei der HV darfst Du "nur" die Teilnehmerliste und deren Anzahl Aktien einsehen!! Haben ich/wir bei der letzten HV auch gemacht.

[chatinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.132.456 von tubtub am 04.05.07 14:57:09

Irgendwann wird der markt auch wieder zu den Nebenwerten umschwenken. Der Dax duerfte denn groessten Anstieg schon hinter sich haben und dann wird auch wieder die 2. Linie beachtet um die Perfomrance weiter anzuheben.

Mal sehen wann wir dran sind.

Schoenes WE alle zusammen.

[jaxn]

wenn sich der kurs über der 9,50 stabilisiert sollte die 11 in angriff genommen werden. über 11,05 sollte der kurs dann wieder den aufwärtstrend aufnehmen.
im moment befinden wir uns in einer bullenflagge. die indikatoren sind etwas überkauft.... könnte also nochmal 9,50 antesten.... quasi als 50% retracement.
wenn das nächste low höher als das letzte liegt könnte man per TTE nach der nächsten steigenden kerze rein. das wäre dann die bestätigung für ein 1-2-3 low und leitet im normalfall eine trendwende ein. wer vorsichtig ist wartet mit einem kauf bis 11,05 genommen wurden.
bild dazu kommt später

[jaxn]

so in der art könnte ich mir den verlauf vorstellen
unter dem letzten low wird es kritisch ... da würde ich mir dann langsam gedanken machen
aber so wie das bisher aussieht passt es schon



wird wohl eh bald die entscheidung fallen in welche richtung die reise geht

[jumpi]

ich will ja nicht nerven aber wir haben wieder einen 10.000 ér Block zu 10,25€.

Wer verkauft hier die 10.000´er Blöcke??

[jumpi]

und noch ein 10.000ér Block zu Kursen von 10,01 - 10,06 €

Ganz schön viele 10.000ér Blöcke für Kleinanleger.

Wer verkauft hier?? Handelt sich nur um eine Adresse??

Wenn man die vielen 10.000ér Blöcke zusammenrechnet kommt da schon ein größerer % Anteil von L&S zusammen.

Wenn die verkäufe mal vorbei sind wird L&S in Richtung fairer Wert laufen

[dieter57]

habe mir die Meldungen des Unternehmens (auch die Artikel in der Presse) angeschaut.

Bei allen guten Informationen (KGV, Geschäftsentwicklung) ist mir nicht klar geworden, welche Rolle die KTB Beteiligung spielt.

Es muß ein Risiko geben, dass nicht auf Anhieb ersichtlich ist. Ist es die KTB Beteiligung.

Wer weiss mehr?

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.186.317 von dieter57 am 07.05.07 12:59:37

Die Erklärung, die mir am plausibelsten erscheint, ist die im Beitrag # 2827.
Für einen so kleinen Wert werden relativ hohe Mengen gehandelt. Allerdings kursschonend und es finden sich immer Käufer. Diese "saure Gurkenzeit" muss man einfach durchstehen.

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.186.746 von costolani123 am 07.05.07 13:24:32

Trotzdem rate ich zur Vorsicht!

Was hier abgeht, gerade nach den guten Zahlen kann ich nicht nachvollziehen.

Schnäppchen werden an der Börse auf Dauer nicht übersehen.
Langsam kommt mir L&S wie ein „ angebliches Schnäppchen“ vor.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.187.169 von Bautzener am 07.05.07 13:52:16

Kommt auf die Definition von "Dauer" an.

Hab mich bei etlichen Aktien die Finger wund geschrieben, wo die Unterbewertung ebenfalls sehr deutlich war. Alles sprach für steigende Kurse, aber niemand wollte drauf aufmerksam werden. Und als ich immer schon fast aufgegeben habe, gings dann plötzlich in kurzer Zeit um 100% oder mehr aufwärts. Und das waren keine Pennystocks, sondern solide mittelständische Unternehmen. Der Markt hat halt bloß einige Monate gebraucht, um das zu erkennen.

Und LUS konsolidiert ja gerade mal 3 Monate. Das ist gar nichts. Wenns blöd läuft, kann es noch 3-6 Monate weiter seitwärts gehen. Wenn die Zahlen aber weiter so positiv aussehen, wirds spätestens in der Jahresendrallye deutlich aufwärts gehen.

Und die hohen Umsätze bei dieser Seitwärtskonso machen mich auch ziemlich optimistisch. Schon oft genug erlebt.

[jumpi]

und wieder 10.000 Stück zu 10,10€

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.187.278 von katjuscha am 07.05.07 13:58:39

Wo schreibst Du Dir aktuell denn noch die Finger wund?

Sollte Norcom einmal die Prognosen einhalten wäre das so ein Kandidat für mich.


Gruß
CI

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.954 von cyberinvestor am 07.05.07 15:34:27

wo kommt denn die rasante Kaufwut gerade her 10,69 letzter !!

riecht nach irgendeiner Empfehlung oder....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.189.449 von BrokerPK am 07.05.07 15:57:15

Ja, erst noch schnell bei 10,10 über 13k gehandelt, und dann gings sofort eine Minute später deutlich und umsatzstark aufwärts bis 10,7 aktuell.

Scheint die Umsichtung wohl vorbei zu sein, aber warten wirs lieber erstmal ab. Man soll sich ja nicht zu früh freuen.

[BrokerPK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.189.491 von katjuscha am 07.05.07 15:59:16

also bei den Paketen die da über den Tisch sind muss es fast irgendein Insti gewesen sein....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.189.652 von BrokerPK am 07.05.07 16:06:03

Na logisch.

Mindestens 2 Instis. Irgendwer wollte halt aus internen Gründen raus und jemand anders hat das ausgenutzt. Ist doch völlig normal an der Börse. Instis sind auch nicht intelligenter oder dümmer als Kleinanleger. Sie sind aber viel stärker an bestimmte Richtlinien gebunden, die sich auch mal ändern können. Da muss nur der Chef des Fondsmanagers festgelegt haben, das die Bank oder das Institut nicht mehr in solche SmallCaps investiert oder das Geld wird kurzfristig anderswo benötigt und schon muss der Manager ein Preisniveau suchen, wo andere Instis zuschlagen würden. Das der Kurs dann immer eher niedrig notiert liegt in der Natur der Sache. Wieso sollen die Käufer das Problem des Verkäufers nicht ausnutzen? Ist doch nur allzu verständlich und logisch.

[playadel]

hier riechts auf einmal nach frischen brötchen, steckt da der bäcker dahinter?? könnte sein, durch diese kaufwut

[katjuscha]

Angeblich wurde LUS gerade in ein Musterdepot aufgenommen. Bei Trend Trader.

Kenne ich gar nicht. Können die für so hohe Umsätze verantwortlich sein? Sind ja immerhin schon 0,8 Mio € heute.

[Carter_Beauford]

In jedem Fall ist der Stochastic seit dem Aprilanstieg durch die kurze Seitwärtsphase wieder ein bißchen zurück gekommen und der Mac sieht eh noch gut aus.

Blendende Aussichten...

[wallyonline]

Chart schaut gut aus, Volumen steigt auch - was wollen wir mehr ? 12 Euro in Kürze ?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.190.052 von Carter_Beauford am 07.05.07 16:23:26

Krasser Kursverlauf.

Bin fast vom Hocker gefallen, als ich vorhin in mein Depot geschaut
hab.

Gruss

[Vermeer123]

Ja, man wird bescheidener! @scharfkantig
Die höhe des Kurs ist ja nicht ungewöhnlich
vielleicht einfach die Geschwindigkeit von 10,5 auf 10,75 ist beeindruckend. Aber das fl*ttchen kommt schon wieder runter :-D

Viele Grüße!!!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.190.497 von Vermeer123 am 07.05.07 16:42:22

wie ich zuletzt geschaut hab waren wir bei 10 und ich hab ein
weiteres Abrutschen befürchtet. Bin ja seit der Phönix-Geschichte
etwas überinvestiert. Und dann steht das ding 7,5 % höher.

Aber der Vergleich mit einer Frau passt ganz gut. Die haben auch
aus unerfindlichen Gründen ihre Launen.

Gruss

[chatinsky]

Freut mich das wir da einer Meinung sind!

Also Jungs weiter wie im normalen Leben - Aufmerksam bleiben, die weiblichen Atribute loben und geniessen und hoffen das die gute Laune anhaelt.

[Aliberto]

Nur noch mal zur Info und zur Klarheit:

Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit 2006: 5.828
Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit im Q1: 4.204 !!

Da ja hier aufgrund der Umstellung auf IFRS und der Aktivierung der latenten Steuern (bzw. Auflösung aktiver latenter Steueransprüche) eine gewisse Schwierigkeit beim Vergleich der Zahlen besteht.

Wenn die Entwicklung nur annähernd so bleibt, dann springt das Ergebnis nach IFRS in Q3 und Q4; die Auflösung aktivierter latenter Steueransprüche dürften in Q2 erfolgt sein. Q3 dann ohne Steueraufwendungen aus der Auflösung und in Q4 werden wie in Q4 2006 neue latente Steueransprüche aktiviert. Und ab 2009 wird dann das Körperschaftsteuerminderungsguthaben durch Zahlung des Finanzamts in 10 gleichen Jahresraten realisiert (Erstattung durch das FA!).

[gl1234]

Harter Tag heute gewesen. Komme erst jetzt zum Lesen.
Interessant ist wirklich der schnelle Anstieg auf 10,70. Obwohl kurz davor auch schon mächtig Angebot und Nachfrage zu sehen war, sehr professionell, nicht aufdringlich. Aber jetzt kann es tatsächlich sehr schnell in neue Regionen gehen. Hohe Umsätze bei nur leicht anziehenden Kursen, wenn vorher lange Abgabedruck geherscht hat. Besser geht es nicht.
Meine Voraussage: Den Mai werden wir nicht so schnell vergessen!

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.193.450 von gl1234 am 07.05.07 18:51:50

Seh ich auch so.
Wir könnten schon im Mai die 12 Euro schaffen.
Falls der Gesamtmarkt mitspielt.
Auf zu neuen Hochs

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.192.354 von Aliberto am 07.05.07 18:00:55

Respekt für dieses Posting! Da versteht einer was von Steuern. Da gab es ja größere Reibereien wegen den unterschiedlichen Sichtweisen einiger User, aber das war jetzt mal ein gutes Posting! Vor allem verdeutlicht es den Gewinnanstieg von Gesamtjahr 2006 zu Q1-2007, wenn sich mal nur das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit ansieht. Danke Aliberto!

[siport]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.197.621 von Fundamental24 am 07.05.07 21:58:23

Mooin Zusammen,
Jo, Respekt das sind fundamentale Aussagen
mit denen man / frau was anfangen kann.

Wo ist eigentlich " Don ", er wollte sich nach
Veröffentlichung der Q1 Zahlen wieder melden,
oder hat er seinen großen Anteil in den 10er
Blöcken abgegeben.

in absoluter Zuversicht
Siport

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.206.235 von siport am 08.05.07 09:46:08

der wurde vor ein paar wochen gesperrt

[siport]

Oh -
nun er war etwas ungehalten über die Kursentwicklung,
aber gleich sperren
bin nicht immer hier auf der Seite,
habe aber schon ganz andere harte Postings gelesen.
Danke Siport

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.206.522 von siport am 08.05.07 09:59:16

wenn du ihn vermisst...
ich glaube er ist im ariva board unterwegs und wird hier sicher auch ab und an mitlesen denke ich

[Zecher]

da geht ja einiges an aktien übern tisch und auch die 5k bzw 10k orders fehlen nicht

[siport]

.... und genau darauf kommt es an.
Wer und warum jemand seine Teile abgibt ist Wurst.
wichtig sind Neue Aktionäre oder Aufstocker mit
solchen Paketen, oder ist hier jemand der Ansicht
der Einzelne ,oder Insti hätte sich nicht vorher
den Deal reiflich überlegt.
Gerade jetzt, nach der Phönix und LB Diskusion,
scheint doch interesse auf zu kommen.
Deshalb, bleibt geschmeidig
Siport

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.207.362 von siport am 08.05.07 10:37:44

So wie es aussieht, würde gerne ein größerer Investor bei 10,70 massiv einkaufen. Manchmal klappt es...aber der Abgabedruck auf dem Niveau wird immer geringer.

[katjuscha]

Don wurde nicht wirklich gesperrt.

Er ist nur über den Mod-Wahnsinn hier so genervt, das er es vorzieht, nur noch bei Ariva zu schreiben.


L&S hält sich ja heute ganz gut. Weiß eigentlich jemand, was TrendTrader gestern zu L&S genau geschrieben hat? Die rühmen sich ja auf ihrer Homepage mit ihren dreistelligen Kursgewinnen und bestes Musterdepot 2006 etc.!

[Zecher]

die paar Stück bei 10,80 bzw 10,85 wollen einfach net weg, kleiner deckel in dem bereich bzw da will es schon den ganzen tag net drüber

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.214.292 von Zecher am 08.05.07 16:08:40

Geduld - wir können bei dem heutigen Marktumfeld doch sehr zufrieden sein

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.214.452 von wallyonline am 08.05.07 16:14:46

Wieder ein 10000 Block bei genau 10,70. Genau auf diesem Niveau will sich einer eindecken.

Man muss immer bedenken, dass 10000 Stück bei gerade mal 3 Mio Aktien nicht gerade wenig sind. Jeden Tag werden inwischen im Schnitt 50000 Aktien gehandelt. Wenn davon ca. 30000 langfristig orientierte Anleger sind, dann wären das ca. 1 % der Aktien, die dauerhaft den Besitzer wechseln.

[siport]

Mooin,
und genau das ist´s was ich meine.
Wenn das Mäuerchen der neuen Aktie bei 10,85
zum wiederholten Mal überwunden wird,
währe momentan das Fenster offen.
Aber wie hier richtig verfolgt wird,
arbeitet jemand masiv Kursbestimmend.
Gruß Siport

[Deliberately]

Was ist denn von dem Projekt einiger Großbanken zu halten,
einen eigenen Aktienhandel aufzuziehen? Könnte doch ein Risiko für
L&S sein.

Deliberately

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.227.194 von Deliberately am 09.05.07 11:11:13

Dann könnte sich diese Großbanken das Leben ja einfach machen und LUS übernehmen......Warum haben diese besagten Großbanken noch nichts in der Richtung selbst aufgezogen? Weil manches nur für Spezialisten reserviert ist...

[sudo]

Sieht recht gut aus heute.
Orderbuch stimmt auch optimistisch.
Von mir aus könnte es losgehen.

sudo

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.227.194 von Deliberately am 09.05.07 11:11:13

Ich denke auch eher, daß die wenn dann Lang & Schwarz einfach übernehmen. Billiger können die nicht ins Geschäft einsteigen: KGV unter 5 ist eine Top-Rendite für einen Großinvestor, d.h. die Investitionssumme wirft vom ersten Tage an Rendite ab PLUS das Kerngeschäft eines Marktführers für außerbörslichen Handel gibt's quasi "gratis" dazu...

[gl1234]

Käufer zieht sein Limit langsam nach oben.
Ich wiederhole mich:
sehr professionell, sehr ruhig aber zielstrebig!
Sollte unser langes Warten ein Ende haben?

[NurGeduld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.231.676 von gl1234 am 09.05.07 14:48:24

Endlich

[sudo]

Sollte sich unsere Geduld so langsam auszahlen ??
Wird auf jeden Fall spannend. Ich werde mich aber nicht von kurzfristigen Kurssteigerungen zu einem Verkauf verleiten lassen.
da ist noch viel Luft nach oben.

sudo

[katjuscha]

Das Überwinden der 11,0 war sehr wichtig. Rein charttechnisch dürfte es jetzt schnell zum alten ATH gehen.

[gl1234]

So jetzt kriegen die Charties Futter!
Die kaufen ja immer erst dann, wenn die Kurse schon am Steigen sind.

Oder doch ne Bullenfalle?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.742 von gl1234 am 09.05.07 16:11:24

Umsätze sind aber ziemlich hoch, was darauf hindeutet, das hier keine Bullenfalle ausgelöst werden soll, sondern es "richtige" Käufer waren.

In 9 Monaten interessiert das eh niemand mehr.

[wallyonline]

Hab mich bei der Gelegenheit von meinen Optionsscheinen getrennt.
Der größte Posten im Depot sind aber immer noch meine L&S Aktien

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.234.078 von wallyonline am 09.05.07 16:24:48

Warum jetzt? Meine halte ich wie die Aktien weiter!


Gruß
CI

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.234.306 von cyberinvestor am 09.05.07 16:33:28

Ich halte meine L&S Aktien auch noch länger -
ich war nur etwas zu stark übergewichtet.
Diversifikation ist die Devise

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.234.078 von wallyonline am 09.05.07 16:24:48

Meinst du nicht, daß dies ein wenig inkonsequent ist ?
Man mag ja zu dem Schein stehen wie man will, a la long wird er auf Grund seiner Konstruktion, die Aktie prozentual klar ausperformen...
Störfeuer wie vor 14 Tagen eingeschlossen !

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.234.407 von lifa am 09.05.07 16:36:57

Wie gesagt - ich hatte starkes Übergewicht in L&S.
Und auf einem Bein steht es sich schlecht

Schaut gut aus unser Chart:

[gl1234]

Wer kauft mir hier alle Aktien weg???

Denkt doch an den Phoenix-Skandal. Da muss LUS doch sicher mindestens 12 Mio€ Sonderbeitrag zaheln. Dann ist das gesamte EK futsch und LUS Pleite!!!

[Druon]

Schöner Kursanstieg die letzten Tage. Das ATH dürfte in den kommenden Tagen in Angriff genommen werden. Geduld zahlt sich eben doch aus.

[Vermeer123]

Endlich krabbelt der Kurs mal nach oben und springt nich herum. Vielleicht sehen wir uach längerfristig endlich stabile kurz über 11 euro.

[Stoneeagle]

oh wie ist das schön :-)

[Zecher]

wenn ich die kommentare von vor 3 wochen und jetzt lese

[soc.an.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.235.655 von Zecher am 09.05.07 17:25:06

was heisst vor drei wochen: bin vor ein paar tagen zu 10,40 raus, weil ich dem wert nix mehr zugetraut habe. die wiwo-geschichte hat einen hässlichen beigeschmack; irgendwer vertickt dazu regelmäßig 10.000er packete.

aber es sieht seit zweidrei tagen wirklich gut aus. herzlichen glückwunsch erstmal.

[myshaddow]

nicht schlecht, selbst meine OS ziehen mit

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.236.081 von soc.an. am 09.05.07 17:44:27

Naja, die 10k-Pakete waren ja kein Verkaufsgrund, da sie ja auch jemand gekauft hat. Für mich sind solche Umsatz starken Seitwärtsbewegungen bei unterbewerteten Aktien eher das Signal, das es bald aufwärts geht.
Man muss auch bedenken, das solche Pakete vor Wochen noch zu einem Kurssturz geführt hätten. Jetzt scheint so langsam mehr Volumen in die Aktie zu kommen. Kann mittelfristig nur von Vorteil sein.

[kontingent]

Na !.....hab ich das nicht schön gemacht für euch - in Frankfurt :

222 Stück für 11,11 €....

[NurGeduld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.241.625 von kontingent am 09.05.07 22:38:48

Sauber, das kannste gerne so weiter machen. In den nächsten Wochen also 333 zu 12,12 €

[siport]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.244.000 von NurGeduld am 10.05.07 08:57:14

nee,nee
wenn schon dann 1330 zu 13,30

hatte gestern mit meinem Gefühl doch recht
die 11 zu überwinden.

Und wieder ist zu sehen: mit unseren emotionen
sind wir fast alle gleich.

weiterhin eine gute Zeit
Siport

[gl1234]

Ein Unternehmen, das seit einigen Jahren seinen Gewinn jährlich um mehr als 100% steigert,

das seine Einanhamen diversifiziert und jeweils profitabel ausbaut,

dass seine Gewinne seit dem Börsenlisting in einem Maße ausbaut, mit dem keiner auch nur ansatzweise gerechnet hat,

das einen Markennamen hat, der bei potenziellen Kunden sehr bekannt ist,

das beim Umsatz je Mitarbeiter noch weiteren Spielraum nach oben hat,

das einen Vorstand hat, der bescheiden und professionell mit aktuellen und künftigen Großkunden umgeht und sich selbst in steigendem Maße am eigenen Unternehmen beteiligt,

wird vom Markt mit einem KGV für das laufende Geschäftsjahr von 3 bewertet.

Also wenn Lang und Schwarz eine chinesische Firma wäre, hätten wir mindestens ein KGV von 30. Das muss wohl an der höheren Transparenz bei chinesischen Firmen und an den dort sehr sicheren politischen Rahmenbedingungen liegen!

[Stoneeagle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.245.977 von gl1234 am 10.05.07 10:31:39

besser hätte ich es nicht ausdrücken können. LUS macht mittlerweile 14% in meinem Portfolio aus...ich hätte nichts gegen 28% :-)

Stoneeagle LUS

[siport]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.245.977 von gl1234 am 10.05.07 10:31:39

Hallo gl1234,
wer wird denn so ungehalten sein.

Klar, die Bewertung zum momentanen Geschäft ist unter.....,
aber das Baby in dem Risikogeschäft muß für Manche
einen längeren Beweis führen.
Aliberto ? schrieb mal anfang`s: vieleicht eine neue Merryl Lynch,
der Gigant wird mit kgv 12 ? bewertet.
Was kann dann bei weiter stabilen Geschäft im Herbst bei einem
bis dorthin vieleicht zugstandenem kgv von 8 passieren ?

Ich habe am Tag der Erstnotitz von Listing erfahren
und bin sofort bei 7,20 mit ein paar hundert rein.
durch nachkaufen habe ich meinen Einkauf auf 8,80 € hochgeschaukelt.
Wenn bei L&S nichts neg. pasiert bleibe ich long, long, long
deshalb

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.246.925 von siport am 10.05.07 11:15:46

Bin ja gar nicht ungehalten. Bekomme im August eine größere Summe zum Anlegen und hätte nichts dagegen, wenn bis dahin der Kurs noch am Boden bleiben würde. Auf der anderen Seite freu ich mich natürlich, wenn es nach oben geht.
Freude so und so. So schön kann das Leben sein.

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.247.897 von gl1234 am 10.05.07 12:02:04

Wenn´s immer so einfach wäre !
In Stuttgart sucht einer verzweifelt den L&S Call zu 6,31 und in Düsseldorf mag einer seine 740 Stück zu 6,30 verkaufen...
Nirgendwo gehts so verrückt zu, wie an der Börse !

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.246.925 von siport am 10.05.07 11:15:46

"Aliberto ? schrieb mal anfang`s: vieleicht eine neue Merryl Lynch,"...habe ich nicht geschrieben, hat jemand anders geschrieben.

[G-C-L]

Hello @ all,
LUS war mir bisher unbekannt. Habe die News gelesen, sieht ja alles top aus. Würde also gerne (noch) mit einsteigen. Glaubt Ihr, das dies für 10,50 (an der 100d-Linie) nochmal möglich ist?!
Es geht um einen möglichst günstigen Kauf, "da ist Segen auf", wie der Hamburger sagt...
Gruß GCL

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.261.730 von G-C-L am 11.05.07 01:47:07

Wer an der Börse hantiert, und noch nie etwas von L&S gehört haben will, stellt sich ein Armutszeugnis aus.

Wenn er seine Börsengeschäfte dann auch so unbedarft macht, muss der Erfolg sehr zufallsbedingt sein.

[NurGeduld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.262.323 von Bautzener am 11.05.07 08:10:49

Zu viel Arroganz müssen wir in dieser Runde ja auch nicht versprühen. Warum sollten nur Profis Geld verdienen dürfen?

Eventuell gibt es auch eine qualifizierte Antwort...

[felgonzo]

sehe ich ähnlich,

man sollte nicht so tun, als habe man die Weisheit mit Löffeln gefressen.

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.262.361 von NurGeduld am 11.05.07 08:14:06

Ich bin kein Profi!
Aber wenn ich sehe, wie unbedarft manche in kleine Nebenwerte ohne minimales Grund- und Aktienbezogenes Wissen investieren, muss ich einfach meine warnenden Bemerkungen machen.

Auch aus eigener Börsenerfahrung.
Mit Arroganz hat das nichts zu tun.

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.261.730 von G-C-L am 11.05.07 01:47:07

Könnte heute Dein Glückstag sein.

Das was Puma oder Continental in den letzten Jahren hingelegt haben, ist auch bei LUS wahrscheinlich:
Bekannte Marke und neuer guter Vorstand.

Mein Kursziel von 40 Euro erhöhe ich auf 60 Euro!

[chatinsky]

Ist schon richtig lustig.

Da postet einer das er zu 10.5 rein will und husch, husch ist er im Koerbchen. Es gibt doch immer wieder sehr nervoese Leute.

Da hoffe ich doch auch das das erhoehte " Kursziel" auf 60 Euronen hier genauso seinen Wiederhall findet.

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.264.150 von gl1234 am 11.05.07 09:47:53

@gl

In Dir steckt ein zweiter Don C.
Sei also auf der Hut...

... obwohl Deine Aussage auch ich teilen könnte.

In einem Jahr wissen wirs.

Viele Grüße
TC

[chatinsky]

Ich werde meine Aktien mal mit 59 Euro zum Verkauf stellen.

[katjuscha]

Bin gespannt ob wir das Eröffnungsgap heute noch schließen werden. Viele Stücke hat es ja dafür nicht bedurft.

[Zecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.264.150 von gl1234 am 11.05.07 09:47:53

mir würde ja da erstmal reichen, wenn ich die 15,20,30 usw sehe....aber 60 hört sich auch net schlecht an

Kurs hält sich auch ganz gut heute, mal schaun ob die 11€ noch in angriff genommen werden.

[katjuscha]

Große Volumen heute im Dax und an der Euwax. Müsste sich doch auch positiv auf L&S auswirken.

Zumindest das 2.Quartal dürfte noch ziemlich gut ausfallen. Juni könnte ich mir dann zwar umsatzschwächer vorstellen, aber April und Mai dürften noch ganz gut aussehen.

[gl1234]

Das mit dem Kursziel von 60 Euro meine ich durchaus ernst.
Grechnet habe ich so:
Als ich mir letztes Jahr Anfang Oktober die Zahlen erstmals angesehen habe, konnte ich kaum glauben, wie günstig LUS an der Börse gestartet ist. Nach einem ersten Gespräch mit dem Vorstand (Peter Zahn) bestätigte sich mein Eindruck, dass es hier ordentlich was zu verdienen gibt.
Meine erste Kalkulation:
erwarteter Gewinn 2006: 4,5 bis 6 Mio € also ca. 1,5 bis 2 €/Aktie
Gewinnsteigerung 2007: 33%
Gewinnsteigerung 2008: 33%
Also Gewinn 2008: 8,0 bis 11,7 Mio € also ca. 2,7 bis 4 €/Aktien
Bei einem KGV von dann 10 ergäbe sich ein Kurs von 27 bis 40€.

Nach den danach vorgelegten Zahlen muss ich diese Kalkulation nun leider in den Papierkorb werfen. Die Zahlen für 2006 lagen schon an der oberen Grenze meiner Erwartungen. Das erste Quartal hat nun aber den Rahmen gesprengt und die 60€ sind damit eine eher konservative Schätzung (auch wenn eine direkte Ableitung vom Unternehmensgewinn zum Börsenkurs nicht genau funktioniert).

Natürlich erwarte ich, dass sich das mit dem Sonderbeitrag für die Einlagensicherung bis Ende nächsten Jahres geklärt hat. Und wenn wir dann zwischendurch auch noch ein etwas größeres Börsenloch mit in die Berechnungen einbeziehen können, um so besser.

[sudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.269.961 von gl1234 am 11.05.07 15:07:30

Ich sehe die Zukunft von LUS eigentlich genauso rosig wie Du.
Bin seit Ende September in der Aktie relativ übergewichtet investiert.
Mit jedem Quartalsbericht werden meine Erwartungen übertroffen.
Nur frage ich mich,wie so viele andere wohl auch, warum werden diese Zahlen von der Börse nicht honoriert? Gibt es einen Haken und wo ist er?
Gut seit September hat die Aktie fast 50% gemacht, aber der Kurs müsste eigentlich wesentlich höher stehen.
Werde mich weiter in Geduld üben und hoffe diese wird sich irgendwann für uns alle fürstlich auszahlen.

sudo

[katjuscha]

So, das Gap ist zu.

Jetzt wirds spannend. Wieder abwärts oder kann man sich gegen den Markt stemmen?

Ich denke, wir werden nochmal einen Rücksetzer parallel zum Gesamtmarkt sehen, aber grundsätzlich dürfte LUS gut abgesichert sein. Selbst ein Fall auf 9,5 € wäre nicht wirklich problematisch.

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.262.323 von Bautzener am 11.05.07 08:10:49

Reichlich arrogant! -
Man kann nicht jede Aktie kennen, auch nicht jede Branche. Bist vielleicht Banker, dann musste Dich schon aus geschäftlichen Gründen hier besonders gut auskennen. Dafür weißte evtl. viel weniger als ich über Rohstoff-, asiatische Wachstumsmärkte oder amerikanische Spitzentechnologie...
Wo die meisten richtig viel Geld verloren haben, im "Neuen Markt" von anno 2000, habe ich bisher am meisten Geld verdient: erst mal nicht verkauft und am Tiefpunkt bei ein paar "handverlesenen" Werten mit echten Zukunftschancen nach gründlicher Recherche ganz dick nachgekauft, z. B. Adlink für 0,62 (gezeichnet für 15), verkauft vor einem Jahr für 17,50 (fast 3000% Plus!).
Verloren habe ich 8% bei DaimlerChrysler und 20.000€ durch die für Telekom sehr unrühmliche erzwungene Rücknahme von T-Online. Und eine Schrottaktie (em.tv) habe ich noch als "Andenken", zum Glück nur 200 St., lohnt sich nicht mal zu verkaufen. -
Also Banken oder gar Wertpapierhandelsbanken haben mich bisher überhaupt nicht interessiert. War und bin aber Neuem gegenüber immer aufgeschlossen und lernfähig, wenn's gute Gründe gibt, wie hier offensichtlich bei LUS.
Gruß GCL

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.271.854 von G-C-L am 11.05.07 16:52:43

Ich wollte niemanden zu nahe treten.
Seit Mitte der 90iger Jahre investiere ich mit Interesse an der Börse als Kleinanleger und habe dabei meine positiven wie negativen Erfahrungen gemacht.


Wenn man seit vielen Jahren Geschäfte an der Börse macht, kann ich mir nicht vorstellen, das man noch nie etwas von L&S gehört hat.

Man braucht doch auserbörsliche oder Realtimekurse um schell und effektiv handeln zu können.
Und da war und ist L&S eine erstklassige Adresse.

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.272.725 von Bautzener am 11.05.07 17:32:54

Na schön, haste eben 'ne andere Vorstellungswelt.
Ich brauche keine außerbörslichen oder Realtimekurse, bin kein Tageszocker, sonst hätte ich LUS wahrscheinlich gekannt. Ich studiere sehr gründlich alle Informationen über die Werte auf meiner Watchlist, beobachte deren spezielles Marktumfeld, Konjunkturdaten, Umsatz- und Gewinnentwicklung, Bilanzkennzahlen, etc.. Schließlich erteile ich eine limitierte Kauforder. Das Limit ist manchmal deutlich unter dem Tageskurs und manche Aktie bekomme ich dadurch nicht oder erst viel später. Heute bin ich bei Wallstreet:Online mit einem sechs Wochen alten Limit von 4,60 zum Zuge gekommen. Weitere 9 Limitorders laufen noch.
Denn der Gewinn liegt immer im (günstigen) Einkauf, Geiz kann hier so geil sein, gelle.
Gruß GCL

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.481 von G-C-L am 11.05.07 19:04:35

Da muss ich noch mal nachfragen, weil es mich wirklich interessiert.

Auf der einen Seite investierst du seit vielen Jahren an der Börse.
Du bist aber erste seit einem Monat bei Wallstreet Online angemeldet.
Wo hast du dich die ganze Zeit kundig gemacht und vor allem Erfahrungen gesammelt um zu einer Anlageentscheidung zu kommen.
Es gibt nichts Aktuelleres als das Internet.

Für mich sind Wallstreet Online, Onvista oder andere Onlinebords Grundlage um unabhängig und gut informiert, schnell Geschäfte an der Börse machen zu können.

Und zwar als Kleinanleger!
Ich sehe hier immer wieder Kleinanleger, die total unbedarft, ohne jegliche Erfahrung auf teilweise groteske Empfehlungen reagieren und das schnelle Geld machen wollen..
Dann muss ich warnen, egal ob teilweise weit unter die Gürtellinie gehende Kommentare kommen.

Für L&S bin ich positiv gestimmt und schon längere Zeit investiert.

[Scheinewald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.278.057 von Bautzener am 12.05.07 00:16:08

Hi Bautze,

Es gibt sehr erfolgreiche Händler welche gerade um Foren, Ntv und Konsorten einen riesen Bogen machen.
Marktschreierei, Halbwissen, Panikmache und eitles Geschwätz
vernebeln die Kritikfähigkeit und beeinträchtigen latent jeglichen handelsmethodischen Ansatz.
Es gibt natürlich auch hartgesottene Querulanten welche das Internet nutzen um ein bischen ins "dumme Geld" oder sagen wir Sentiment
zu horchen, sie besitzen aber die nötige Arroganz um diese große Rauschen bei Ihren Entscheidungen aussen vor zu lassen.

MfG, Scheinewald

[chatinsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.285.596 von Scheinewald am 12.05.07 19:36:19

Irgend wann werden wir es schon erfahren wer da am Kurs dreht.

Spaetestens bei der naechsten adhoc Meldung das einer wieder die Meldegrenze erreicht hat. Ist halt wie im richtigen Leben die "Grossen" haben das Sagen. Um einen anderen Spruch mal etwas abzuwandeln - Geld ist Macht - ich habe kein Geld - macht nichts.

War " Wissen ist Macht - Ich weiss nichts - macht nichts.

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.338 von chatinsky am 14.05.07 11:06:28

Nur:
Das Dumme an den Dummen ist, dass sie nicht wissen (können), dass sie dumm sind!

[gl1234]

Das sieht heute aber mal wieder nach Kaufkursen aus.

Ob unser unbekannter Aufkäufer wieder ab 10,70 aktiv wird? Oder vielleicht macht er ja auch mal ein, zwei Wochen Urlaub?

[Scheinewald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.582 von gl1234 am 14.05.07 11:23:45

Sokrates war AFAIK sogar der "Meinung" daß man als einziges Wissen könne was man nicht weiß ...

MfG, Scheinewald

[Scheinewald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.917 von Scheinewald am 14.05.07 11:47:02

Korrektur ...

..daß man nichts weiß

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.298.932 von Scheinewald am 14.05.07 11:47:48

Ich finde, dass eine kleine Verschnaufspause nicht negativ sein kann. Der Kurs stieg von Ende April bis Anfang Mai mehr als 20 %.
Börse ist sowieso keine Einbahnstraße.
Noch was anderes: In der Einladung zur HV(die man auf der Homepage von LUS lesen kann) steht vieles, was auf der HV am 20.6.07 beschlossen werden soll, z.B. dass der Aufsichstratvorsitzender 50 tsd im Jahr erhält. Aliberto schrieb doch vor ein paar Wochen, dass der Vorstand sich die Bezüge drastisch erhöhen lassen will. Dazu las ich nichts, oder habe ich da was übersehen?

[Zecher]

der kampf um die 11€, schau mer mal ob wir heute mal wieder drüber schließen

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.299.361 von costolani123 am 14.05.07 12:15:53

Ich hab geschrieben, daß das Gehalt des Vorstandes im Jahr 2006 exorbitant (in meinen Augen unverschämt) gestiegen ist und das dieses durch den Aufsichtsrat abgesegnet bzw. sogar beschlossen wurde.

Nichts gegen ein angemessenes Gehalt, aber wenn ich dann sehe, daß das Gehalt jedes Vorstandsmitglieds von 304.000,- Euro in 2005 auf sage und schreibe 856.000,- Euro in 2006 gestiegen ist, dann werde ich auf der HV den Aufsichtsrat auf jeden Fall nicht entlasten und diese Punkte mal ansprechen (ist ja immerhin ne Gehaltssteigerung von 282%).

Das Fixgehalt jedes Vorstandsmitglieds ist von 153.000,- auf 275.000,- angehoben worden und zusätzlich wurde der Bonus pro Vorstandsmitglied von 151.000,- auf 575.000,- erhöht!! Plus nebenbei noch mal nen Firmenwagen (was allerdings normal ist). Selbstbedienungsladen AG...solange der AUFSICHTSRAT MITSPIELT!!!...hier soll der Aufsichtsrat mal deutlich Stellung zu nehmen, auch zu der Verflechtung zwischen L&S, Warburg, Bankhaus Plump, Überkreuzgeschäfte etc..... riecht alles nicht ganz sauber und hat einen sehr sehr faden Beigeschmack.

Die variablen Personalkosten (Bonus) bei L&S sind von 1.012.000,- im Jahr 2005 auf sage und schreibe 3.565.000,- Euro gestiegen!!!

Der Vorstand ist den Aktionären gegenüber nicht zur Rechenschaft über sein Gehalt verpflichtet, sondern der Aufsichtsrat beschließt ja das Gehalt des Vorstands und ist uns Aktionären darüber Rechenschaft schuldig. (Eigentlich hätte ich nicht wenig Lust, den Aufsichtsrat zu verklagen!! Vielleicht kommt ja da von anderer Seite noch was.)

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.023 von Aliberto am 14.05.07 15:20:13

Ich glaube, wir sollten nicht vergessen, dass es genau dieses Personal war, dass uns die positve Gewinnentwicklung im letzten Jahr und darüber hinaus beschert hat.

Bonuszahlungen in dieser Höhe sind in dieser Branche nicht unüblich. LUS hätte ohne solche Gewinnbeteiligungen keine Chance, seine Händler zu behalten. Für viele Mitarbeiter, die Händler sind im Schnitt Anfang 20, ist ein Arbeitgeber wie die WestLB in Düsseldorf oder wie viele andere gut zahlende Großkonzerne in Frankfurt äußerst interessant. Wir Aktionäre haben überhaut nichts von niedrigen Gehältern, wenn die Top-Händler oder gar der Vorstand LUS verlassen würden.

Also Aliberto, bitte halte den Ball künftig etwas flacher! Deine Kritik ist bekannt. Stimmungmache gegen die Urheber unserer künftigen Gewinne halte ich für absolut unsinnig!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.023 von Aliberto am 14.05.07 15:20:13

Unterstütze 100%ig dein Anliegen!

Nichts (auch nicht die gestiegenen Gewinne in der AG) rechtfertigen solch ein Gehalt.

Ehrlich gesagt, würde ich jedes Gehalt (inclusive aller Boni) über 500t € für ein Unternehmen ähnlicher Größe ablehnen. Wer braucht denn mehr als 42.000 € Monatsgehalt?

Dann sollen sie von mir aus die Hälfte ihres Monatsgehalts in LUS-Aktien investieren. Wenn sie so überzeugt sind, würden sie dann ja letztlich auf das gleiche Jahresgehalt kommen, was sie ihnen jetzt vom AR zugestanden wurde. Es sei denn sie halten die Aktie nicht für günstig.
Hätte auch noch den angenehmen Nebeneffekt, das die Gewinne der AG durch geringere Personalkosten weiter steigen.

Macht mal den Vorschlag auf der HV! Aber scheinbar sieht das gesamte Management das derzeit anders.

[gl1234]

SUPER!!!

Dann leiten aliberto und katjusche künftig LUS.

Schon mal was von branchenüblich gehört???

Der professionelle Höhepunkt: "Wer braucht denn mehr als 42.000 € Monatsgehalt?"

Meine Meinung: Die tun was für ihr Geld und nebei auch was für unseres.

Und das war meine letzte Wortmeldung zu diesem Thema.

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.359 von gl1234 am 14.05.07 15:37:39

So unberechtigt finde ich den Einwand von Alíberto nicht.

Man muss jedoch realistisch sehen, dass wir Kleinanleger keine Chance haben werden den Aufsichtsrat dazu zu bringen, die Gehälter des Vorstandes wieder zu kürzen.

Das einzige, was ich immoment bei LUS auszusetzen habe ist die dürftige IR Arbeit. Von der Seite müsste viel mehr kommen. Vielleicht sollte man den Antrag stellen, dass für die IR Tätigkeit unterstützend eine PR-Agentur beauftragt werden sollte nach dem Motto: "Tue Gutes und rede darüber"

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.744 von costolani123 am 14.05.07 15:54:50

euro adhoc-DD: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG

Verkauf: DE0006459324 von Alexander Zahn am 07.05.2007

-------------------------------------------------------------------- ------------ Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

07.05.2007

Personenbezogene Daten: -------------------------------------------------------------------- ------------

Mitteilungspflichtige Person: ----------------------------- Name: Alexander Zahn (natürliche Person)

Ansprechpartner/Rufnummer: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG, Marc Evertz: 0211.138 40 893

Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: Angegebene Person ist eine natürliche Person in enger Beziehung Art der Beziehung: Unterhaltsberechtigtes Kind

Person der Beziehung: --------------------- (mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst) Name: Peter Zahn Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zur Transaktion: -------------------------------------------------------------------- ------------

Transaktion: ------------ Bezeichnung: Aktie ISIN: DE0006459324 Geschäftsart: Verkauf Datum: 07.05.2007 Stückzahl: 2500 Währung: Euro Kurs/Preis: 10,70000 Gesamtvolumen: 26.750,00000 Börsenplatz: Xetra Erläuterung:

Angaben zum Emittent: -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG Ernst-Schneider-Platz 1 D-40212 Düsseldorf Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.LS-D.de Branche: Banken ISIN: DE0006459324 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE0006459324

AXC0183 2007-05-14/15:31

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.831 von scharfkantig am 14.05.07 15:58:54

kauft sich Sohnemann ein neues Auto ?

Gruss

[Zecher]

ich glaube im GV gelesen zu haben, dass sich das variable gehalt am gewinn orientiert. Hatte das kapitel aber nur überflogen und müsste ich, wenn von interesse heute abend mal noch raussuchen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.706 von gl1234 am 14.05.07 15:52:52

Für 42.000 € kann man auch sehr motiviert arbeiten und Mehrwert für die Aktionäre schaffen. Aber wieso man 70.000 pro Monat bekommen soll, leuchtet mir nicht ein. Nicht für ein Unternehmen dieser Größe bzw. mit diesen Gewinnen.

Das hat überhaupt nichts mit irgendwelcher Kritik an der Arbeit des Vorstands zu tun. Das die ihre Arbeit derzeit gut machen, sieht man an den Gewinnzuwächsen. Dazu kann man ihnen auf der HV auch gerne gratulieren. Also lass doch solche Sprüche, das Aliberto und ich den Job ja machen können!

Fakt bleibt, das ich schon wesentlich größere Unternehmen mit wesentlich höheren Gewinnen im Depot gehabt habe, wo der Vorstand nicht 70.000 € pro Monat einsackt. Ich find das ziemlich unverschämt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.706 von gl1234 am 14.05.07 15:52:52

PS: Und äußere dich mal zu meinem Vorschlag, die Hälfte des Gehalts in eigene Aktien zu investieren!

Wenn LUS wirklich so unterbewertet ist, wie hier einige User schreiben (Kursverdopplung in den nächsten 12 Monaten), dann würde der Vorstand also unterm Strich auch die über 800.000 € jährlich verdienen, die sie sich jetzt genehmigen.

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.831 von scharfkantig am 14.05.07 15:58:54

Die Meldung beunruhigt mich schon eher. Bisher haben die Vorstände ihre Anteile regelmäßig aufgestockt. Und nun das!

Läuft das aktuelle Quartal doch nicht so, wie wir vermuten?

Aber vielleicht kommt ja gleich eine weitere adhoc über den KAuf von 5.000 LUS-OS...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.359 von gl1234 am 14.05.07 15:37:39

"Ich glaube, wir sollten nicht vergessen, dass es genau dieses Personal war, dass uns die positve Gewinnentwicklung im letzten Jahr und darüber hinaus beschert hat." ........stimme ich Dir zu 100% zu, daher ist ja auch ein "angemessener höherer Bonus als in 2005 gerechtfertigt".

"Bonuszahlungen in dieser Höhe sind in dieser Branche nicht unüblich. LUS hätte ohne solche Gewinnbeteiligungen keine Chance, seine Händler zu behalten."......träum weiter.

Fakt:
- LUS hat im TradeCenter eigene Aktien 10 Händler. Durch den höheren Bonus und auch durch höhere Sachkosten ist das operative Ergebins dieses Bereichs im Jahr 2006 negativ gewesen!! (wie kann man denn dann bitte einen hohen/höheren Bonus rechtfertigen)
- im TradeCenter eigene Produkte arbeiten 5 Personen (super erfolgreich und daher auch hoher Bonus gerechtfertigt)
- im Bereich Financial Services arbeiten 6 Personen (ebenfalls sehr sehr erfoglreich)
- die restlichen 24 Personen (ohne Vorstand) sind Verwaltung/Controlling/EDV/Backoffice/Rechnungswesen

Und dann können wir ja mal die Personalaufwendungen ins Verhältnis zum Ergebins der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit bereinigt um den Personalaufwand setzen!!

[gl1234]

Mal ein anderes Thema:
Was haltet Ihr den davon, auf der HV das Thema OS zu diskutieren? Man könnte vielleicht die Umtauschbedingungen etwas vereinfachen oder LUS empfehlen, bei niedrigen Kursen den Schein einzusammeln?

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.302.975 von gl1234 am 14.05.07 16:05:12

Die Aktien hat nicht der VV Peter Zahn sondern wohl sein Sohn A.Zahn verkauft. Der durfte auch erst nach den Q1 Zahlen am 2.5.07 verkaufen(hat es schließlich am 7.5.07 getan)
Würde mir auch mal wünschen, dass der Vorstand stärker in Ihr eigenes Unternehmen investiert, die verdienen jetzt ja genug.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.162 von Aliberto am 14.05.07 16:14:09

Und dann können wir ja mal die Personalaufwendungen ins Verhältnis zum Ergebins der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit bereinigt um den Personalaufwand setzen!!


Mach mal!

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.341 von costolani123 am 14.05.07 16:22:19

Weiß jemand wie alt A.Zahn ist? In derMeldung steht "unterhaltsberechtigt".

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.346 von katjuscha am 14.05.07 16:22:34

11.671 / 17.499 = 67% !!!!

[gl1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.719 von Aliberto am 14.05.07 16:40:14

In den Zeiten, als LUS Verluste machte, lag dieser Wert sogar bei über 100%!!!

Was soll das?

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.650 von gl1234 am 14.05.07 16:36:47

A. Zahn alias Aliberto Zahn?

[Zecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.412 von costolani123 am 14.05.07 17:15:59

euro adhoc-DD: Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbank AG

Verkauf: DE0006459324 von Alexander Zahn am 07.05.2007


reinste panik wieder bei einigen

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.303.836 von gl1234 am 14.05.07 16:46:07

Mir geht es hier um eine vernünftige Diskussion, bei der auch mal negative Punkte/Fakten auf den Tisch kommen können.
Es bringt ja nichts, wenn wir hier alles immer nur durch die rosarote Brille sehen und jegliche negative Aspekte einfach ausblenden.

Mir zumindest stoßen diese Zahlen sehr negativ auf (trotzdem habe ich keine Aktien oder Scheine verkauft); aber meiner Meinung nach erfüllt der Aufsichtsrat seine Pflichten nicht ordnungsgemäß (es ist ja nicht so, daß der Aufsichtsrat viel zu tun hat; und schließlich hat er die Interessen der Anteilseigner zu vertreten und dafür gibts eine Aufwandsentschädigung!!).

Wenn man sich mal die Verflechtungen anschaut, wer der Market-Maker ist, wer den Aufsichtsrat hauptsächlich bildet, wer Hauptaktionär ist etc. und sich die Seite 125/126 des Geschäftsberichts 2006 durchliest, dann muss meiner Meinung nach schleunigst ein neutraler Aufsichtsrat her.

Dies dürfte in unser aller Interesse sein, denn ansonsten sind wir Kleinanleger hier die "Deppen". Bei "wichtigen News/Zahlen" kann sich ja jeder selber ausmalen, wie der Informationsfluss ist.

Vorstand > Aufsichtsrat > Hauptaktionär/ Market-Maker > Allgemeinheit........Insiderhandel/Frontrunnig go!?

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.306.339 von Aliberto am 14.05.07 19:01:57

Alles schön und gut....aber realistisch ist es nicht, dass die "Kleinen" den Aufsichtsrat werden zu irgendwas bewegen können geschweige denn auswechseln können.
Für mich stellt sich die Sache ganz einfach dar:
Entweder die Aktie weist mittelfristig eine gewisse Performance auf, oder ich verkaufe.
Den "Verkaufsbutton" zu aktivieren, das ist etwas, was in meinem Einflussbereich liegt, mehr nicht.
Wenn der Aufsichtsrat schlecht arbeitet oder der Vorstand überbezahlt sein sollte wird sich das über kurz oder lang auf die Ergebnisse, diese auf den Aktienkurs und diese letztendlich auf meine Anlageentscheidung auswirken.
Da LUS jedoch in letzter Zeit sehr gute Ergebnisse abgeliefert hat, schenke ich den Entscheidungsträgern von LUS einen gewissen Vetrauensvorschuss und halte derzeit meinen 0.5 % Anteil an diesem Unternehmen.

[gl1234]

Scheint jemand größere Stückzahlen zu suchen. Wir hatten im Orderbuch lange nicht mehr so hohe offen dargestellte Kauforders. Wenn es jetzt noch einige kleine Käufe Richtung 11 und darüber hinaus gibt und die großen mitgezogen werden, könnte es wirklich losgehen.
Aber darauf warten wir ja schon lange...

[Zecher]

ist teilweise recht interessant wie da größere positionen den besitzer wechseln und des geht nun doch schon ne weile, warten wirs ab was dabei noch rauskommt

[chatinsky]

Bitte stelle doch noch mal den link zum Orderbuch in den thread.

[Carter_Beauford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.338.353 von chatinsky am 16.05.07 09:53:36

Stück Geld Kurs Brief Stück
11,25 1.500
11,20 2.450
11,19 150
11,18 880
11,15 600
11,11 1.400
11,10 650
11,09 300
11,00 1.200
10,99 370

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/LUS.aspx

200 10,95
870 10,90
300 10,84
2.113 10,83
1.000 10,82
2.540 10,80
4.999 10,78
380 10,77
125 10,75
30 10,70

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
12.557 1:0,76 9.500

[Fundamental24]

Komme gerade aus dem Urlaub zurück und habe mir Eure Diskussionen um die Gehälter durchgelesen. Geht's noch? Ich stimme der Ansicht von GL1234 hundert pro zu. Warum? Weil das wieder die typisch deutsche Mentalität ist: auf der einen Seite wollt Ihr Gewinne an der Börse machen, wollt dann aber den Leuten, die Euch die Gewinne bescheren (den Entscheidern) ein Gehalt von 42.000 Euro im Jahr zugestehen?

Das ist wieder so typisch deutsch! Kinders, wenn Ihr Probleme mit den Gehältern in dieser Ordnung habt, dann dürft Ihr niemals Aktien von Dax-Unternehmen kaufen. Vielleicht solltet Ihr Euch dann lieber am Metzger um die Ecke beteiligen!

Ihr habt bestimmt auch die Fonds "DWS Typ 0" im Depot. NULL Prozent Ausgabe-Aufschlag. Dafür verdient der Fonds-Manager am Erfolg. Und zwar massiv! Das Fazit: Typ 0 Fonds sind deswegen "teurer" als Fonds MIT Ausgabeaufschlag, aber haben eine wesentlich BESSERE Rendite, weil der Manager am Erfolg beteiligt ist.

Welcher Vorstand arbeitet wohl besser? Immer der am Erfolg beteiligte Vorstand! Seid doch mal realistisch! Seid doch mal ehrlich zu Euch selbst: Kniet Ihr Euch für ein Fixum von 42.000 Euro mehr rein, wenn Ihr es bekommt, egal, was Ihr leistet? Oder kniet Ihr Euch mehr rein, wenn Ihr am Gewinn direkt beteiligt seid?

Schönen Vatertag!

[Fundamental24]

Komme gerade aus dem Urlaub zurück und habe mir Eure Diskussionen um die Gehälter durchgelesen. Geht's noch? Ich stimme der Ansicht von GL1234 hundert pro zu. Warum? Weil das wieder die typisch deutsche Mentalität ist: auf der einen Seite wollt Ihr Gewinne an der Börse machen, wollt dann aber den Leuten, die Euch die Gewinne bescheren (den Entscheidern) ein Gehalt von 42.000 Euro im Jahr zugestehen?

Das ist wieder so typisch deutsch! Kinders, wenn Ihr Probleme mit den Gehältern in dieser Ordnung habt, dann dürft Ihr niemals Aktien von Dax-Unternehmen kaufen. Vielleicht solltet Ihr Euch dann lieber am Metzger um die Ecke beteiligen!

Ihr habt bestimmt auch die Fonds "DWS Typ 0" im Depot. NULL Prozent Ausgabe-Aufschlag. Dafür verdient der Fonds-Manager am Erfolg. Und zwar massiv! Das Fazit: Typ 0 Fonds sind deswegen "teurer" als Fonds MIT Ausgabeaufschlag, aber haben eine wesentlich BESSERE Rendite, weil der Manager am Erfolg beteiligt ist.

Welcher Vorstand arbeitet wohl besser? Immer der am Erfolg beteiligte Vorstand! Seid doch mal realistisch! Seid doch mal ehrlich zu Euch selbst: Kniet Ihr Euch für ein Fixum von 42.000 Euro mehr rein, wenn Ihr es bekommt, egal, was Ihr leistet? Oder kniet Ihr Euch mehr rein, wenn Ihr am Gewinn direkt beteiligt seid?

Schönen Vatertag!

[Fundamental24]

Im übrigen dürfte es sehr bald (schon nächste Woche) auf die 15 Euro gehen. Rein charttechnisch: wir haben eine obere Linie waagrecht an der 11 und eine aufsteigeende Linie seit dem Tief bei 9. Das ist ja bekanntermaßen eine Ausbruchsformation. Bei 11 ist erst mal Stop, aber nach unten immer weniger Luft. Bricht der Kurs also aus, dann geht es sehr schnell in den Bereich um 15 Euro. Könnte eine herrliche Woche werden. Naja, es ist immer alles möglich - auch das Gegenteil

[Fundamental24]

Ups, sorry, doppelt war nicht beabsichtigt

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.359 von Fundamental24 am 16.05.07 21:17:34

Schönen Vatertag!

[myshaddow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.359 von Fundamental24 am 16.05.07 21:17:34

seh ich etwas anders!

klar soll der vorstand richtig fett verdienen, wenn sie einen prima job machen, aber nicht als gehalt, sondern als option!!! höheres gehalt ist keine motivation, denn wenn ich es habe, ist es normal! bonus als OS zahlen, laufen ja noch ein paar tage, dann können sie so partizipieren, wie der laden läuft und bewertet wird!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.350.296 von Fundamental24 am 16.05.07 21:12:29

Es geht nicht um 42.000 € im Jahr, sondern um 42.000 € im Monat, die ich ausreichend finde. Derzeit bekommen sie knapp 70.000 € im Monat.

Für was bitte schön?

Es ist nunmal die Aufgabe eines Vorstands, auch mal die Gewinne zu steigern. Sich dann jedes Mal gleich ne fette Gehaltserhöhung genehmigen zu lassen, die nicht der Größe und den Gewinnen des Unternehmens entspricht, ist einfach unangebracht.

Man muss sich das mal überlegen. Das sind 140.000 D-Mark, die die Leute pro Monat bekommen. Mit welchem Recht bitte schön?!

Ich hab nichts gegen Millionäre, aber wenn ein Vorstand eines relativ kleinen Unternehmens wie L&S im Jahr umgerechnet über 1,5 Millionen D-Mark bekommt, frag ich mich duchaus nach der Verhältnismäßigkeit der Dinge. Fehlte nur noch, das die Vorstände sich Abfindungszahlungen in Millionenhöhe wie bei Dax-Unternehmen in den Vertrag schreiben lassen.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.358.179 von katjuscha am 17.05.07 15:46:38

Ja klar, falls Lang & Schwarz dann auch im Dax notiert, soll mir das Recht sein (grins)...

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.358.179 von katjuscha am 17.05.07 15:46:38

wenn der Gewinn/Aktie weiter in dem Tempo gesteigert wird,
dann geht das in Ordnung.

Wenn mich vor einem Jahr jemand gefragt hätte, was ich bereit
wäre zu zahlen, wenn er den Gewinn um 300% steigern würde, dann
hätte ich ihm auch das hohe Gehalt genehmigt.

Wenn man mich jetzt fragt, was ich bereit bin zu zahlen, wenn
sich der Gewinn in 07 weiter deutlich erhöht, sagen wir auf
3-4€ pro Aktie, dann würde ich dem Vorstand das auch genehmigen.

Trotzdem wäre mir eine hohe variable erfolgsabhängige Vergütung
viel lieber als das hohe Fixum. Den Aufsichtsrat fragen wie er
die hohe Vergütungssteigerung rechtfertigt ist völlig legitim.
Auch zu fragen, wie die Verstrickungen sind, ist auch legitim.

Ein Gehalt von 0,8 Mio im Verhältnis zu 5,4 v.St. die das Unternehmen operativ erzielt hat ist schon hoch. sind 13% des
Ergebnisses.
Wer argumentieren will sollte Gehälter anderer Unternehmen aus
der Branche als Vergleich aufführen.

Gruss

[Crowww]

16.05.2007 10:38
ots.CorporateNews: ING-DiBa AG / ING-DiBa führt den außerbörslichen ...

Frankfurt/Main (ots) - Die ING- (Nachrichten/Aktienkurs) DiBa wird Anfang Juni den außerbörslichen Handel einführen. Bis zum 30. Juni werden insgesamt zehn Handelspartner an den außerbörslichen Handel der ING-DiBa angeschlossen sein, unter anderem sollen bis dann die Anlagezertifikate und Hebelprodukte von Citigroup, Deutsche Bank und ABN Amro außerbörslich handelbar sein. Damit wird bereits einen Monat nach dem Start des außerbörslichen Handels eine Marktabdeckung von über 50% erreicht. Ebenfalls ab Juni ist der außerbörsliche Aktienhandel verfügbar.

Der außerbörsliche Handel wird bei der ING-DiBa unter dem Namen Direkthandel angeboten. Von Juli bis September 2007 werden fortlaufend weitere Handelspartner an den Direkthandel der ING-DiBa angeschlossen, sodass Ende September eine Marktabdeckung von über 95% erreicht wird. Der Direkthandel der ING-DiBa wird börsentäglich von 8.00 - 22.00 Uhr verfügbar sein. Orders können über das Internet-Brokerage oder per Telefon erteilt werden, schriftliche Orders sind beim Direkthandel nicht möglich. Die Transaktionspreise beim Direkthandel sind ebenso günstig wie beim börslichen Handel.

Die ING-DiBa baut mit dem außerbörslichen Handel das Angebot im Wertpapierbereich weiter aus. Bereits im vergangenen Jahr war die ING-DiBa im Wertpapiergeschäft erfolgreich: Die ING-DiBa eröffnete 142.000 neue Depots und steigerte damit die Zahl der betreuten Depots auf 579.000. "Wir wissen aus Gesprächen mit unseren Kunden, dass für viele der außerbörsliche Handel sehr wichtig ist," sagt Ben Tellings, Vorstandsvorsitzender der ING-DiBa, "wir gehen daher davon aus, dass wir mit dem außerbörslichen Handel die Anzahl unserer Depotkunden weiter steigern können."

Über die ING-DiBa:

Die ING-DiBa ist mit über 6 Millionen Kunden die größte Direktbank in Europa. Die vier Kerngeschäftsfelder sind Sparen, Wertpapiergeschäft, Baufinanzierungen und Konsumentenkredite. Die Bank verzichtet auf ein teures Filialnetz und bietet stattdessen konsequent einfache Produkte und günstige Konditionen. Die ING-DiBa setzt auf den schnellen und direkten Kontakt mit den Kunden per Internet und Telefon. Sie ist jeden Tag 24 Stunden für ihre Kunden erreichbar. Das Wirtschaftsmagazin "Euro" kürte die ING-DiBa 2005, 2006 und 2007 zu Deutschlands bester Bank.

Originaltext: ING-DiBa AG Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=59133 Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_59133.rss2

Pressekontakt: ING-DiBa Dr. Ulrich Ott, Pressesprecher Tel.: 069 / 27 222-66233 E-Mail: [e-mail] http://www.ing-diba.de/presse

(END) Dow Jones Newswires

May 16, 2007 03:31 ET (07:31 GMT)

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.361.255 von Crowww am 17.05.07 18:24:12

Sehr gute Nachricht für Lang & Schwarz. Zitat: "Wir wissen aus Gesprächen mit unseren Kunden, dass für viele der außerbörsliche Handel sehr wichtig ist" - Ergo können ab 2007 alle ING/DiBa-Kunden über Lang & Schwarz handeln. Eine sehr gute Nachricht für Lang & Schwarz!!!

[Fundamental24]

Zitat: Von Juli bis September 2007 werden fortlaufend weitere Handelspartner an den Direkthandel der ING-DiBa angeschlossen, sodass Ende September eine Marktabdeckung von über 95% erreicht wird

...heißt, spätestens ab September dürften Lang & Schwarz dabei sein, denn bei den 95% müßte eine Größe wie L&S dabei sein. Ich denke, daß L&S zu den ersten 10 gehören wird.

Wir haben hier im Thread ja sicher auch ING/DiBa-Depotinhaber, vielleicht könntet Ihr hier posten, sobald L&S an die DiBa angeschlossen sind...

Sehr gute Nachricht für unsere Perle = weiteres Umsatzpotential durch DiBa-Kunden

[Crowww]

Zu den ersten zehn gehört nicht L&S sondern Tradegate, einfach mal bei der Kundenhotline anrufen.

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.365.169 von Crowww am 17.05.07 22:56:29

OK, Tradegate gehört zu den ersten zehn. Weiß man, wer die anderen neun sind? Tatsache ist, daß Lang & Schwarz verlangt wird, und DiBa werden beim außerbörslichen Handel Lang & Schwarz wohl kaum ausklammern, weil dann die Depotinhaber die DiBa ausklammern werden

Ich bleibe dabei: eine gute Nachricht für Lang & Schwarz!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.365.169 von Crowww am 17.05.07 22:56:29

jetzt geht das wieder los mit tradegate.

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.365.378 von Fundamental24 am 17.05.07 23:18:34

Man weiß die 10 einfach Kundenhotline anrufen.

Interessiert es hier wircklich keinen, daß L6S z.B. bei Consors keine Kurse mehr anzeigen kann, weil sie dazu nicht in der Lage sind?

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.367.218 von Crowww am 18.05.07 09:19:50

Der außerbörsliche Handel und die Kursanzeige bei Comdirect funktioniert einwandfrei...

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.367.441 von Fundamental24 am 18.05.07 09:32:05

Bei der Comdirect ja. Im Consors Forum steht, daß Consors L&S Preise möchte, diese jedoch nicht die Voraussetzungen dazu erfüllen würden. Vielleicht hat dies mit Mifid zu TUN.

[Fundamental24]

Bei Comdirect wird Lang & Schwarz sogar als einziger (!) Kursanbieter direkt in der Liste mit den Börsenplätzen angezeigt.

Wenn man dort zur Kursanzeige auf "Börsenplatz wählen" geht (am Beispiel Ebay), kommt ein Pull-Down-Menu, das sogar mit LT Lang & Schwarz beginnt. Dann kommen Nasdaq und Zurich. Danach die deutschen Börsenplätze inkl. Xetra und dann London zum Schluß.

Ich habe nichts gegen Consors, aber ich war vor neun Jahren bei Consors bevor ich vor acht Jahren zu Comdirect gewechselt bin. Damals konnte Consors in Funktionalität nicht gegen Comdirect ankommen. Schon mal überlegt, ob es an Consors liegt, daß keine Kurse kommen? Und hier würde ich mal nicht die Kundenhotline als Quelle nehmen, da man sich ja selbst ungern Fehler eingesteht. Was ist, wenn L&S die Kurse stellen, aber Consors irgendwie an der Schnittstelle krankt?

Denn wenn ich Comdirect ordnungsgemäße Kurse finde, dann scheint es ja nicht an L&S zu legen, sondern an dem, der die Kurse bei Lang & Schwarz "abholt". Ich zweifle daher stark daran, ob L&S wirklich "nicht in der Lage" sind. Ich denke eher an einen Fehler im Hause Consors...

Ich würde die Kundenhotline mal fragen, wieso andere Banken sehr wohl Kurse von L&S empfangen und nur Consors nicht...

[Fundamental24]

Ups, dann ist es also kein technischer Fehler, sondern was anderes. Aber wie ich schon sagte: es liegt nicht daran, daß L&S nicht in der Lage sind / wären.

Nichts für ungut!

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.367.674 von Fundamental24 am 18.05.07 09:44:49

Kein Problem, habe dies vor ca. zwei Wochen im Consors Board gelesen und sehe dies nicht als unbedeutend für L&S an.

[gl1234]

Wenn ich richtig informiert bin, ist Consors an tradegate beteiligt. Das würde alles erklären, oder?

[Zecher]

ja indirekt mittlerweile, consors hält 14,38% an der BEG und BEG ja über 95% an t2g.

[NurGeduld]

Mal was anderes:

Hauptversammlung:

5) Beschlussfassung über die Vergütung des Aufsichtsrats
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, die Vergütung des Aufsichtsrats mit Wirkung ab dem Geschäftsjahr 2006 wie folgt zu ändern: der Aufsichtsratsvorsitzende erhält jährlich eine feste Vergütung von EUR 50.000, alle weiteren Mitglieder des Aufsichtsrats erhalten eine feste Vergütung von EUR 37.500, jeweils zuzüglich des Ersatzes ihrer notwendigen Auslagen und etwa anfallender Mehrwertsteuer. Der Vergütungsanspruch wird jeweils mit Ablauf der Hauptversammlung fällig, die über die Entlastung des Aufsichtsrats beschließt.

Bisher erhalten die Mitglieder 10T€ und der Vorsitzende 15 T€...

Ist die neue Vergütung marktgerecht?

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.369.040 von Zecher am 18.05.07 11:02:20

Das wollte ich auch schon sagen, aber ich war mir nicht sicher. Das ist dann defacto der Grund! Ich will nichts gegen Crowww sagen, aber merkst Du nicht, daß das nur ein Vorwand von Consors ist? Ist Consors denn etwas Besseres? Lang & Schwarz erfülle angeblich Anforderungen nicht... - Ja welche denn? Was macht Comdirect denn anders? Dort und bei anderen Banken scheint man "Anforderungen" sehr wohl zu erfüllen.

Das ist wie damals bei den Sparkassen als man nur DEKA verkaufen wollte und andere Fonds auch angeblich die "Anforderungen" nicht erfüllt haben...

Dann prophezeie ich mal, daß Consors Kunden verlieren wird, wenn sie Lang & Schwarz "ausklammern" ...

[Fundamental24]

Erstaunlich dieser Protektionismus (Consors - BEG - Tradegate). Die Menschen haben nichts gelernt aus der Vergangenheit. Die Sparkassen haben es bereut, nur DEKA angeboten zu haben. Und auch bei Consors entscheiden die Kunden und nicht der Protektionismus. Wenn genug Kunden Druck machen, bleibt Consors nichts anderes übrig als L&S zuzulassen oder zuzusehen, wie Kunden abwandern. Wäre ich nicht bei Comdirect sondern Consors - ich wäre weg!

[gl1234]

Ist doch logisch:

Tradegate arbeitet ohne Maklergebühren. Haben dafür aber offensichtlich größere spreads. Wenn der Kunde bei Consors die Kurse von tradegate leicht mit LUS-Kursen vergleichen könnte, würde er meist bei LUS seine Order aufgeben. Wenn aber Consors mit fadenscheinigen Begründungen die Kurse von LUS unterdrückt, sieht der Kunde nur den vermeindlich günstigeren Preis der Order und kauft über tradegate.

So kommt es, dass tradegate seine Orders überwiegend über Consors bekommt. Bei den anderen Direktbanken, wie z.B. DAB ist LUS die Nr.1.

Hat jemand Kontakte zur Prsse? Das wär doch mal eine Superstory für Börse online oder so!!!

[Fundamental24]

Ja, da hat Crowww uns echt auf was aufmerksam gemacht. Das ist echt was für die Presse. Aber ich vermute mal, daß der Markt das bereinigen wird. Bei fast allen anderen ist Lang & Schwarz die Nummer 1 - bei Comdirect ja auch. Wenn das auch mal die Consors-Leute alle begriffen haben, dann Achtung - sieht es düster aus für das Protektorat. Und was das für die Aktienkurse von gewissen Gesellschaften bedeutet, die ohnehin überbewertet sind... Dann verlagert sich die Bewertung zu Lang & Schwarz. Wunderbar!

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.407 von NurGeduld am 18.05.07 12:28:41

Ich sag ja, eine Hand wäscht die andere und wir Aktionäre sind die Deppen. Hier gibt es massivste Interessenkonflikte.

Die Erhöhung der Aufsichtsratvergütung rückwirkend ist eine Frechheit, und da der Aufsichtsrat ja dem Vorstand für 2006 eine mehr als satte Gehaltserhöhung von 282% zugestanden hat, schlägt der Vorstand jetzt eine Erhöhung (rückwirkend!!!!) der Aufsichtsratbezüge um sage und schreibe 333% bzw. 375% vor.

Und da ja 2 Mitgleider des Aufsichtsrats direkt/indirekt beim Großaktionär beschäftigt sind bzw. mit diesem im engen Verhältnis stehen, kann sich ja jeder ausdenken, wie die Abstimmung verläuft.

Und jetzt soll mir hier wirklich keiner kommen und von Angemessenheit oder Neiddebatte anfangen....so ein Schwachsinn!!!........es gab im Jahr 2006 ganze 6 Aufsichtsratsitzungen und die Reisekosten wurden noch extra abgerechnet. Selbst wenn jede Sitzung 5 Stunden gedauert haben sollte (was mehr als unwahrscheinlich ist), würde das ein Stundensatz für den Aufsichtsratsvorsitzenden von 1.667,- Euro bedeuten!!!!!!!!! (Abzocke hoch 3)

Selbstbedienungsladen LUS !!!!!!!!!

[Crowww]

Sag mal lebt ihr hier in der Traumwelt?

L&S Nummer 1??? Bei was???

Bei L&S gibt es gar keine richtigen Spreads, weil man bei L&S auch keine verbindlichen Quotes stellt, alles recht "Steinzeit".

Bei Consors ist L&S nicht mehr in der Lage Kurse zu stellen, weil es ihnen vermutlich technisch oder rechtilich nicht möglich ist.


L&S hat nur das Glück, daß sich bei L&S und in der Vorstandschaft der DAB einige recht gut verstehen und deshalb hier keine Konkurrenz zugelassen wird, vielleicht sollte man das mal der Presse melden.

[NurGeduld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.374.425 von Aliberto am 18.05.07 16:26:18

wer auch immer bei der HV dabei ist, sollte diesen Punkt mal ansprechen

[costolani123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.374.485 von Crowww am 18.05.07 16:29:30

Traumwelt....naja, irgendwo schon. Bei KGV 5 sind die jetzigen Kurse einfach Traum-Einkaufskurse.
Mit Peanuts sollte man sich nicht beschäftigen. Sicherlich erscheinen die Mitglieder des AR und des Vorstandes ziemlich überbezahlt....aber am Ende interessieren mich nur die nackten Ergebnisse und diese waren in letzter Zeit hervorragend.

Michael Schumacher war im Vergleich zu anderen Fahrern auch irgendwo überbezahlt....aber er brachte überragende Leistungen und das war was zählte.

[NurGeduld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.052 von costolani123 am 18.05.07 16:58:17

So kann man es auch sehen. Allerdings hat es einen bitteren Beigeschmack...

[gl1234]

Zum Thema Aufsichtsrat:

Heute steht in der FAZ ein Artikel über die HV der Cobank:
Der Aufsichtsrat hat mit nur 81% der Stimmen eine Verdopplung der Vergütung durchgesetzt.

Die neue Vergütung liegt bei 79.000 € pro Mitglied, ist aber ca. zur Hälfte von der Höhe der Dividende abhängig. Zusätzlich gibt es für die Mitarbeit in Ausschüssen Geld. Die Bezahlung soll im Mittelfeld der DAX-Konzerne liegen. Bei der Cobank gibt es 20 Aufsichtsratsmitglieder. Macht also ca. 1,6 Mio + Geld für die Ausschüsse + Spesen. Bei LUS wären das insgesamt 125 T€. Dafür ist die Cobank natürlich deutlich größer (ca. 700 mal).

Die Anzahl der Sitzungen für die Bemessung der Vergütung heranzuziehen ist wieder einmal unsachlich, Aliberto. Als Aufsichtsrat, der sein Amt ernst nimmt, hast Du nicht wenig mit den Kontrollaufgaben zu tun, für die dann auch eine zunehmende Haftung besteht.

Die Vergütung war bisher eher knapp bemessen. Ob es gleich mehr als das Dreifache sein muss, darüber kann man streiten.

Eine teilweise Orientierung am Ergebnis von LUS wäre vielleicht auch nicht schlecht. Oder, dass man wie bei der Commerzbank, die Höhe teilweise an eine Dividende koppelt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.375.434 von gl1234 am 18.05.07 17:20:03

Was heißt denn hier "ist wieder einmal unsachlich"???

Für die Bezüge des Aufsichtsrats ist doch wohl die anfallende Arbeit entscheidend und wenn ein Aufsichtsrat 6 mal im Jahr tagt, dann kann man das ganze ja ungefähr abschätzen (eigene Erfahrungswerte).
Habe früher selber in einer AG gearbeitet und dort wurde der Aufsichtsrat ebenfalls total überbezahlt und die AR-Mitglieder haben sich über ihre höhen Vergütungen köstlich amüsiert.
Und wenn wir hier einen Vergleich zu anderen Unternehmen anstellen, dann lass uns doch bitte mal bei der "Konkurrenz" von LUS schauen. Bei der Berliner Effekten "verdienen"/bekommen die Aufsichtsratmitglieder zwsichen 12.000,- und 19.000,- Euro!!!

Und die Erhöhung der Vergütung ist (soll) rückwirkend !!!!!, daß hab ich ja bisher wirklich noch nirgendwo erlebt.

Und jetzt sag mir doch bitte mal genau, wofür der Aufsichtsrat bei LUS die Haftung übernimmt!???(wenn Geschäfte schief gehen? wenn Handelslimite überschritten werden? wenn "abgesprochene Geschäfte" getätigt werden? wenn die Bilanz falsch aufgestellt wird??....das ist im Grunde der absolute Traumjob fast ohne jedes Haftungsrisiko!!)

[Fundamental24]

Ist das hier ein Börsenforum? Man sollte es nicht meinen.

[Fundamental24]

Ich sage es jetzt mal sehr provokativ, aber nicht zum Reizen, sondern zum Nachdenken: der Aktienkurs ist doch wohl schuld an allem, und das ist kein Witz! Bei einem KGV von 5 oder 3 kann ich mir als Vorstand die Hälfte des gesamten Gewinns als Gehalt genehmigen und böte meinen Aktionären immer noch ein KGV von 6 bis 10. Würde meine Aktie mit einem KGV von 20 notieren, kann ich mir mein Gehalt nicht so fett erhöhen. In dem Fall hätte das auch keiner in dem Umfang getan. Deswegen: nicht so sehr aufregen. Bringt nur hohen Blutdruck und ändert NULL. Bringen wir lieber den Kurs auf ein KGV von 20, wenn wir nicht wollen, daß so etwas noch mal so drastisch passiert

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.371.576 von Fundamental24 am 18.05.07 13:45:59

.....bin bei E*Trade.....dort Handel mit L&S und TG möglich.

Spreads meistens gleich groß - manchmal der eine, manchmal der andere geringfügig besser.
Am Anfang (seit Febr.) immer verglichen....heute nur noch TG - schneller, transparenter, kostengünstiger : 4,95 € (keine Courtage, bei L&S lt. Preisliste zu zahlen) unabhängig vom Ordervolumen.

PS : Bonbon bei Consers im Handel über TG - auch mit Limit (auch dazu ist L&S nicht in der Lage ; wozu also die eigenen Kunden damit \"belästigen\" ?!)

[Fundamental24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.378.132 von kontingent am 18.05.07 20:12:09

Kleine Korrektur: Bei Comdirect geht L&S auch mit Limit...

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.379.492 von Fundamental24 am 18.05.07 21:32:31

bei diraba kann man über L&S

-limit
-realtime
-stoploss
-stoplosslimit
-und noch ein paar andere

Gruss

[Zecher]

find ich sehr interessant die jeweiligen "verbindungen" von t2g und l&s, könnte man sich da nicht evtl auch "zusammen tuen" oder ist so eine idee zu abwegig?