Arcandor - Middelhoff - Kursziel 40 Euro plus X - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[mindgames1001]

[puettlingen]

By Holger Elfes
Sept. 30 (Bloomberg) -- Arcandor AG, Germany's biggest
department-store owner, climbed the most in at least 16 years in
Frankfurt trading after Bank Sal. Oppenheim Jr. & Cie. bought
shares for about a third more than the market price.
Arcandor rose as much as 27 percent, the biggest gain since at
least 1992, adding about 115 million euros ($163 million) to its
market value. The stock was up 49 cents, or 26 percent, at 2.36
euros at 4 p.m. local time, leading advances in the 50-company
midcap MDAX Index and reducing this year's drop to 85 percent.
Oppenheim, Germany's largest independent bank for the
wealthy, bought 23 million new Arcandor shares yesterday for
2.60 euros each, 36 percent more than the prior closing price.
The bank said the investment is not for the ``short term'' and
that it plans to increase the stake to 29.5 percent.
The 2.60 euros give guidance for investors, as it may
show the real value of the stock,'' said Sebastian Hein, an
analyst at Bankhaus Lampe in Dusseldorf, Germany. He advises
buying Essen, Germany-based Arcandor's shares. `

[Dietlinde]

Der Hein ändert sein Kursziel inzwischen intraday. Letzte Woche KZ 6, heute morgen KZ 2 soeben KZ 2,6 (immerhin 30% mehr).
Völlig unglaubwürdig.

[Pressekodex]

Marktkapitalisierung MDAX

540888 LEONI AG 676,27
516810 BAUER AG 668,11
DCAG01 DEMAG CRANES AG 597,29
627500 ARCANDOR AKTIENGESELLSCHAFT 582,36 (bei einem Kurs von 2,30)
777117 PROSIEBENSAT.1 MEDIA AG 557,93
587800 GILDEMEISTER AG 555,57
540811 AAREAL BANK AG 540,85
676474 PFLEIDERER AG 479,93
620440 KUKA AG 462,84
A0F6MD PRAKTIKER BAU- UND HEIMWERKERMAERKTE HOLDING AG 406,58

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.846 von Dietlinde am 30.09.08 17:02:02

Wieso glaubst du, dass der so heißt?!

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.744 von mindgames1001 am 30.09.08 16:54:17

[Kostolani111]

Schlusskurs auf Tageshoch könnte ein gutes Signal sein.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.139 von Kostolani111 am 30.09.08 17:22:08

Noch ein kleiner Spaßbeitrag:

30.09.2008 17:11
M.M. Warburg stuft Arcandor hoch
Die Analysten von M.M. Warburg haben die Aktien von Arcandor (News/Aktienkurs) von "Sell" auf "Hold" hochgestuft.
Das Kursziel wurde von 3,50 Euro auf 1,80 Euro gesenkt.

Die Krise macht sie alle alle!

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.139 von Kostolani111 am 30.09.08 17:22:08

sieht nach schulter-kopf-schulter chart in den letzten drei stunden aus.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.203 von edemartini am 30.09.08 17:26:46

mit Boden bei 1.58

[wenigerarm]

Lasst uns vom € 3,75 träumen - Bis morgen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.325 von wenigerarm am 30.09.08 17:34:17

Das wird auch Realität.

[Tammert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.203 von edemartini am 30.09.08 17:26:46

MM Warburg unglaublich diese Anal - ysten

[Miki-Tanaka]

Kreise: Sal. Oppenheim strebt in Arcandor-Aufsichtsrat
Dienstag, 30. September 2008, 17:26 Uhr - Die Privatbank Sal. Oppenheim will nach ihrem Einstieg bei Arcandor Finanzkreisen zufolge über einen Sitz im Aufsichtsrat Einfluss auf den Kurs des Handels- und Touristikkonzerns nehmen.

Die Bank wolle ein Mitglied in das Kontrollgremium entsenden, sagte eine mit der Angelegenheit vertraute Person am Dienstag der Nachrichtenagentur Reuters. Sal. Oppenheim unterstütze grundsätzlich die Strategie und wolle auch weiter mit Arcandor-Chef Thomas Middelhoff zusammenarbeiten. Arcandor machte am Dienstag nochmals deutlich, im Rahmen des jüngsten Finanzierungskonzepts keine Anteile der Reisetochter Thomas Cook abgeben zu wollen.

An der Börse schossen die Arcandor-Papiere um mehr als 20 Prozent auf 2,27 Euro nach oben. "Die Arcandor-Aktie ist zwar weiterhin mit einem hohen Risiko behaftet, aber es war in diesem Umfeld die beste Entscheidung, an Thomas Cook festzuhalten. Damit behält man seine Gewinnperle", sagte Analyst Sebastian Hein vom Bankhaus Lampe. "Mit Sal. Oppenheim hat man zudem einen Investor gefunden, der strategisch dabei bleiben will."

Sal. Oppenheim hatte sich zu Wochenbeginn über die Zeichnung einer Kapitalerhöhung und dem Kauf eines größeren Aktienpaketes vom bisherigen Mehrheitseigner - einem Pool um die Quelle-Erbin Madeleine Schickedanz - 29,5 Prozent an Arcandor gesichert. Das Bankhaus hatte den Einstieg als "unternehmerische Entscheidung" bezeichnet. Mit der Kapitalspritze will Sal. Oppenheim Finanzkreisen zufolge vor allem erreichen, dass bei Arcandor wieder Ruhe einkehrt und den Druck der kreditgebenden Banken abmildern, die Ertragsperle Cook abzustoßen. Angesichts von Nettoverbindlichkeiten von 1,5 Milliarden Euro per Ende Juni sind die 59 Millionen Euro aus der Kapitalerhöhung für Arcandor aber nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

THOMAS COOK STEHT DERZEIT NICHT AUF VERKAUFSLISTE

Sal. Oppenheim dürfte nun auch ein gewichtiges Wort mitreden, wenn es um die Frage geht, wie dieser Schuldenberg abgetragen werden soll. In Finanzkreisen hieß es, Verkäufe seien derzeit nicht geplant. Die US-Investmentbank Goldman Sachs - die üblicherweise solche Geschäfte für Arcandor abwickeln - sei nicht damit beauftragt, Käufer zu suchen, weder für Cook, noch für das Warenhausgeschäft oder das Versandhandelsgeschäft, sagte eine mit der Situation vertraute Person.

Erst vergangene Woche hatte sich Arcandor nach langem Tauziehen mit den Banken über eine Refinanzierung geeinigt. Überraschend erklärte Middelhoff danach, die Beteiligungen an Cook und der Warenhaustochter Karstadt stünden auf dem Prüfstand. Am Montag gab Arcandor ein Bekenntnis zur Ertragsperle Cook ab, die zuletzt im Konzern allein Gewinn erwirtschaftete. Im Rahmen der jüngsten Finanzierungseinigung werde Arcandor keine Cook-Aktien verkaufen, hieß es. Ein Sprecher bekräftigte dies am Dienstag.

Die "Financial Times Deutschland" hatte zuvor unter Berufung auf einen Insider berichtet, Arcandor werde den Verkauf von Cook "geordnet" vorbereiten. Das Essener Unternehmen wolle sich zwei bis drei Monate Zeit nehmen, um mögliche Käufer zu prüfen. Der Sprecher sagte zu dem Bericht lediglich: "Das sind Spekulationen, die wir nicht kommentieren." Eine Entscheidung zum Warenhausgeschäft ist noch nicht gefallen. Es schreibt derzeit rote Zahlen.

[StrongBuyMan]

Seit Wochen ein auf und ab mit Arcandor.

Außer daß Sal. Oppenheim günstig die Madeleine Schickedanz Aktien abgestaubt hat, ist wirklich nicht viel bei Arcandor passiert bis jetzt.

In den nächsten 2-3 Monaten wird die einzige Ertragsperle Thomas Cook verkauft. Mit Karstadt ist kein Geld zu verdienen. Und die Verluste von Karstadt werden weiterhin Arcandor belasten.

Ich bin mal echt gespannt wie der Herr Middelhoff in Zukunft Geldverdienen will, nachdem er Thomas Cook nicht mehr hat?

Arcandor - ein hochverschuldetes Unternehmen - dass gerade dabei ist, seine einzige Gewinnquelle abzustossen, um in paar Monaten Pleite zu gehen............

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.506 von StrongBuyMan am 30.09.08 17:47:07

..von mir aus morgen bei der eröffnung..

Bin short..und momentan..wird der kurs mal wieder hochgezogen..gestern das gleiche spiel..

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.679 von hedgelife am 30.09.08 17:59:33

Dann muß dir ja jetzt ganz schön der Bammel gehen. Decke dich lieber ein. Morgen sind wir bei 2,50 Euro.

[primas]

Morgen bis 2,80

[fraribo123]

Zumindest wäre die Gefahr der MDAX-Verbannung kurzfristig gebannt. Was wurde da nicht letzte Woche alles für ein Mumpitz geschrieben. Und heute schon wieder: Thomas Cook soll in 2-3 Monaten verkauft werden, sagt ein Insider. Eine andere Quelle: Goldman Sachs ist derzeit nicht damit betraut, einen käufer für Thomas Cook zu finden, sagt eine mit der Situation vertraute Person.

Jeder sollte sich seine eigene Meinung bilden. Aus meiner Sicht wäre als Nächstes die Ankünndigung einer radikalen Karstadt-Sanierung und ggf. der Verkauf einzelner Karstadt-Teile logisch. Alles andere macht keinen Sinn.

[neonstreif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.771 von primas am 30.09.08 18:06:45

3,50 next Stop 10euro

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.771 von primas am 30.09.08 18:06:45

Ende der Woche def. > 3 Euro...das gibt dank Einigung auf Rettungspaket eine dicke WochenENDrally...

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.679 von hedgelife am 30.09.08 17:59:33

Wenn das Spiel immer dasselbe ist, dann ist es ja ganz einfach für dich!
Angenehme Nachtruhe!

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.024 von endex am 30.09.08 18:28:42

Entscheidung über das Finanzierungspaket ist in USA Donnerstag.
Da wir am Freitag Feiertag haben, müssen wir die Rally auf den Montag verschieben

[PhaseDrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.365 von saarwebweb am 30.09.08 18:54:33

Hallo,

Freitag wird gehandelt!

2008'er Börsen-Feiertage in Deutschland
01.Januar (Neujahr)
21.März (Karfreitag)
24.März (Ostermontag)
01.Mai (Maifeiertag)
24.Dezember (Heiligabend)
25.Dezember (1. Weihnachtsfeiertag)
26.Dezember (2. Weihnachstfeiertag)
31.Dezember (Silvester)

Gruß, Phase ...
der seinen gestrigen Einstieg hier bisher noch nicht bereut hat

[Scheinepriester]

Geiler Trade, ich lach mich kaputt über die Dummbasher, die jetzt wohl so aussehen-->
Jetzt nur nicht zu viel wollen ... Hälfte ist schon gesichert.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.606 von PhaseDrei am 30.09.08 19:17:49

Danke, war mir nicht bekannt, dachte weil es ein Bundeseinheitlicher Feiertag ist, aber umso besser.
Bin auch gestern eingestiegen

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.461 von Scheinepriester am 30.09.08 20:30:58

Scheinepriester

dein Name ist wohl Programm , einfach das w. wieder an der richtigen Stelle einfügen und dann in den Spiegel schauen

[Scheinepriester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.716 von selbstlaeufer am 30.09.08 20:52:53

Ein Königreich für ein W


Selbstläuwer

[endex]

Wo sind die basher geblieben?

Toller Tag heute; bin schon auf morgen-Fr. gespannt.

[tagchen]

Was mich bedenklich stimmt, ist, dass Arcandor die KE nur am untersten Ende durchbringen konnte. Das heißt doch, es gab kein andere Bank oder xyz, die mehr zahlen wollten.

Dazu kommt, dass Schickedanz offensichtlich die Aktien auch zu dem Preis verkauft hat. Muss es nicht bald eine Mitteilung über den Verkauf von Schickedanz mit Anzahl und Preis geben? Wenn sie sich für 2 Euro oder 2,5 Euro getrennt hat, würde das heißen, dass die Firma derzeit tatsächlich nicht mehr wert ist. Denn sie wird ja kaum unter Wert verkauft haben...

[tagchen]

Noch steht hier nichts...

http://www.arcandor.com/de/ir/244.asp

Es müsste aber bald etwas kommen...

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.118 von tagchen am 01.10.08 00:48:15

Hast Du nicht gestern auch von 1 €-Kursen erzählt?

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.186 von endex am 01.10.08 00:56:15

Nein, ich hatte gefragt, ob es dazu kommen könnte.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.186 von endex am 01.10.08 00:56:15

In 2005 (da warst Du wohl noch nicht dabei?) wurden auch alle Käufe von Schickedanz gemeldet. Deswegen muss sie - sitzt ihr Mann noch im AR? - auch die Verkäufe mit Anzahl und Preis melden. Bevor die Meldung nicht draußen ist, weiß keiner, wie die Firma bewertet wird. Ich tippe auf 2 Euro/Aktie, damit die Bank einen besseren Durchschnittspreis hat... Wer hat andere Tipps? Die Meldung müsste spätestens nächste Woche kommen...

In der Vergangenheit lagen allerdings sowohl die Bank als auch Schickedanz rückwirkend betrachtet völlig daneben. Deswegen ist es schon bedenklich, dass die Bank jetzt wieder hier einsteigt, wo sie doch vollständig daneben lag - hat sie nicht Schickedanz damals völlig falsch beraten, Aktien für 8 Euro und mehr zu kaufen, so dass Schickedanz jetzt fast pleite ist?

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.214 von tagchen am 01.10.08 00:59:31

Ok, dann hatte ich es falsch in Erinnerung.

Verfolge ARO schon recht lange, war aber 2005 - glücklicherweise - noch nicht investiert.

Mich hat nur der starke Abschlag der letzten Woche sehr verwundert; dabei habe ich die schleierhafte Informationspolitik natürlich nicht ausgeblendet. Bin also letzten Fr. eingestiegen und werde es sicher nicht bereuen.

Die Meldung darüber, wie viele Aktien nun genau zu welchem Preis über den Tresen wanderten, wird uns diese Tage schon erreichen.
Andere Entwicklungen, insb. in Sachen TC und ob es ein neues Konzept für Karstadt gibt sind allerdings m.E. für die weitere Kursentwicklung wichtiger. Natürlich auch, was hier übermorgen verabschiedet wird...

[endex]

Wall Street is dead.

Whether it was murder or suicide is beside the point: Wall Street as it has operated for the past 75 years has been obliterated in a matter of weeks. And witnessing this violent death in broad daylight has traumatized investors everywhere.

The Wall Street domino has toppled just about everything in sight: U.S. stocks large and small, within the financial industry and outside of it; foreign stocks; oil and other commodities; real-estate investment trusts; formerly booming emerging markets like India and China. Even gold, although it has inched up lately, has lost 10% from its highs earlier this year. Not even cash seems entirely safe, as money-market funds barely averted a "run on the bank."

Wall Street What?
2:30
After the bailout vote, WSJ's Andy Jordan hit the street -- Wall Street -- to hear what bankers, investors and tourists had to say. (Sept. 29)
Of all the dominos that have tipped over, the most psychologically damaging collapse was the last: the very notion of diversification itself.

Every day, my mailbox fills up with messages from agonized investors who can find nowhere to hide. The most common refrain: "I've lost money on everything." If you feel this way too, you are certainly not imagining. According to the researchers at Morningstar Inc., 91% of all mutual funds in existence have lost money so far this year. To put that in perspective, in 2001 -- the year Enron imploded, Internet stocks kept crashing and al Qaeda attacked the U.S. -- more than one out of every three funds still managed to generate positive returns.


Let's consider some of the arguments that have been surfacing lately.

"We're going into another Great Depression." The failure on Monday of the U.S. House of Representatives to pass the bailout plan makes those G-D words seem possible for the first time. But I don't think another depression is likely, for two reasons.

First, when you spend time studying the Crash of 1929 and the depression that followed, what stands out the most is the dearth of doomsayers. Even Roger Babson, the economist known to posterity as "the man who called the crash," did no such thing; he forecast only a 15% to 20% drop, not the apocalypse that actually occurred. Depressions start not when lots of people are worried about them, as we have today, but when no one is worried about them, as in 1929.
Second, the Great Depression and the Panic of 1873 (which triggered what arguably was the worst depression in U.S. history) both occurred before the Federal Reserve Bank had aggressively grown into its role as "lender of last resort." In the wake of 1873, after a railroad-building boom had swept the nation and then gone bust, companies and consumers alike were left gasping for capital. Nothing but the passage of time could supply it; the Fed would not be established until 1913. After the crash of 1929, when the Fed was still weak, years passed before the federal government could flood the economy with cash.
Today, however, the resolve of the Fed is not in question; nor is there any doubt that the Treasury Department is willing to provide the financing it takes to get the economy moving again. Furthermore, U.S. nonfinancial companies have just under $1 trillion in cash on their books. Even though Wall Street is dead, innovation is not: In the months to come, clever new financial go-betweens will spring up and find a way to get that cash flowing again. It's hard to see how a depression could get under way when so much capital is waiting in the wings.

"Diversification is dead." There's an old saying that the only things that go up in a down market are correlations -- the tightness of the linkages among various assets like U.S. and foreign markets, stocks and bonds, commodities or real estate. Normally, one asset will tend to zig while another zags. But in bear markets, they converge -- and in really terrible bear markets, they move in complete lockstep.

That's what is happening now, but it will not last indefinitely. It never does. While diversification does not work all the time, it does work over the course of time. There's nothing wrong with raising a little cash if that would prevent you from panicking completely. This is particularly true for retirees. Whittle down your stock position gradually, in baby steps -- say, 1% at a time -- not in one fell swoop. And set a limit beyond which you will not go; otherwise, when stocks stage their inevitable recovery, you will miss out.

"Investors hate uncertainty." Well, that's just tough. Uncertainty is all investors ever have gotten, or ever will get, from the moment barley and sesame first began trading in ancient Mesopotamia to the last trade that will ever take place on Planet Earth.



The financial future is no more uncertain now than it used to be; in fact, it's far less uncertain than it was in the summer of 2007, when the Dow shot above 14000, the future seemed bright, and utterly no one foresaw the disaster that would befall the financial system. The absolute certainty of blue skies ahead was an illusion then, and the notion that we all know that worse misery lies in store is an illusion now.
The only true certainty is surprise.

You've probably spent a lot more time worrying about negative than positive surprises lately. But we could get surprised on the upside by a further fall in oil prices, a kick from low interest rates -- and, of course, untold other possibilities that no one can foresee.

Whatever happens with the bailout, don't bail out.

Write to Jason Zweig at [e-mail]

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.118 von tagchen am 01.10.08 00:48:15

Nachts sollte man schlafen und sich keine Gedanken über verpaßte Kaufgelegenheiten machen

Zum einen kann Arcandor nichts, dass die Kredite genau zum Zeitpunkt dieser wohl einmaligen Finanzkrise fällig geworden sind. Zum anderen hat MS wohl keine große Verhandlungsmöglichkeiten bzgl. VK-Preis gehabt. Ist doch völlig wurscht ob sie mit 2,00 oder 2,50 oder 1,50€ verkauft hat, wenn sie Aktien auf Pump gekauft hat. Hätte ihr dies eigentlich nicht zugetraut Aus diesem Zwangsverkauf den inneren Wert der Arcandor-Aktie abzuleiten ist totaler Nonsens.

TB

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.700 von Benson1 am 30.09.08 12:58:32

#2933 von Benson1 30.09.08 12:58:32 Beitrag Nr.: 35.345.700
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"In der Q3 Präsentation findet man dann z.B. nicht einmal mehr ein einziges Wort zum Thema Immobilienverkauf und Entschuldung!!! Nicht ein einziges Wort! Die 1,5 Mrd. Finanzverbindlichkeiten zum 30.6. werden völlig unkommentiert im Raum stehen gelassen..."

Möglicherweise hast du die ein oder andere Passage übersehen. Der allmähliche Anstieg der Nettofinanzverbindlichkeiten hängen zu einem großen Teil mit den erhaltenen Kundenanzahlungen bei Thomas Cook zusammen, die in die Finanzverbindlichkeiten einfließen. Erst mit der erbrachten Leistung (Sommersaison Juli, Aug, Sept.) dürfen diese ertragswirksam vereinnahmt werden. Diejenigen, die zum gegenwärtigen Zeitpunkt die 1,5 Mrd. Euro Nettofinanzverbindlichkeiten betonen, erwähnen erstaunlicherweise nicht, dass ein Großteil der Finanzverbindlichkeiten schön längst wegen Leistungserbringung weggefallen sind (BS: erhaltene Anzahlung an Umsatzerlöse).

Q3-Zwischenbericht z. 30.06., Seite 41

"Die Erhöhung der Kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten ist im Wesentlichen auf den saisonal bedingten Anstieg der erhaltenen Anzahlungen im Segment Thomas Cook sowie eine weitere Inanspruchnahme der Kreditfazilität zurückzuführen.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.092 von Timburg am 01.10.08 06:16:21

Tststs, schade, das die Zocker jetzt auch hier sind. Erst alles negativ sehen und dann hochjubeln - dabei hat sich am Wert von Arcandor doch nichts geändert. Und die Schwierigkeiten bei der Refinanzierung bestanden doch schon lange vor der Kreditkrise. Und der Kurs zwar auch schon vorher gefallen...

Der Kurs von Schickedanz ist sehr wohl interessant, da ihre Vertrauensleute im AR sitzen und sie somit einen erheblichen Wissensvorsprung hat. Würde eine kurzfrstigie Besserung zu erwarten sein, hätte sie nicht verkaufen müssen...

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.092 von Timburg am 01.10.08 06:16:21

Schickedanz lag 2005 godrichtig mit ihren massiven Käufen - zwei Jahre lang. Hat dann nur den Absprung verpasst. Sie könnte somit auch jetzt goldrichtig mit dem Verkauf liegen - statt noch mehr Verluste zu machen.

[nummy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.445 von tagchen am 01.10.08 08:56:40

einfacher grund des verkaufs... die kredite waren nicht mehr gedeckt, die banken haben druck gemacht u wer weiss, vielleicht war eine solche kaufoption seitens der banken ja gar im kreditvertrag integriert, für den fall einer unterdeckung!

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.621 von nummy33 am 01.10.08 09:10:43

Klar, aber sie hätte den Banken den Druck wieder legen könne, wenn sie Fakten gehabt hätte, die für einen höheren Wert sprachen. Wir wissen ja auch noch gar nicht, zu welchem Preis sie verkauft hat. Deswegen ist es wichtig, welchen Kurs sie erzielt hat und der muss bald veröffentlicht werden. Wie auch 2005.

[nummy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.642 von tagchen am 01.10.08 09:12:35

da hast absolut recht, der preis wird eine wichtige rolle spielen.
was für publikationsfristen zählen in deutschland?

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.092 von Timburg am 01.10.08 06:16:21

genau .
wir haben nur so tiefe kurse gesehen damit oppenheim die schickedanz ausknocken kann. jetzt wird der kurs noch aus hoefflichkeit ein paar tage gedrueckt und dann geht es steil aufwaerts . kursziel 10 euro in einem monat ! ihr werdet sehen. und den gewinn stecke ich in kunert vorzuege: Kursziel dort 11 euro

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.663 von nummy33 am 01.10.08 09:13:58

glaub eine Woche? Muss jetzt weg..

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.425 von tagchen am 01.10.08 08:54:42

So,so, schade dass die Zocker jetzt auch da sind ??? Bei dem Kursverlauf kein Wunder, oder ?? Und wer hätte letzte Woche den Kurs stützen sollen wenn nicht die Zocker ??

PS: bin nicht hier im Board um ständig über irgendwelche Aktien zu meckern, sondern einfach nur um zu versuchen, das beste aus meinem Geld zu machen. So einfach ist das. Und bei ARO scheine ich ja ziemlich richtig zu liegen. Im Moment jedenfalls, und was nächstes Jahr oder in paar Monaten passiert interessiert mich ziemlich wenig.

Good trades
TB

[luckyhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.445 von tagchen am 01.10.08 08:56:40

Kennst du die Summe die SO an MS bezahlt für das Aktienpaket ?

Und mit den Wissenvorsprung durch den AR , warum verkauft Sie erst jetzt und nicht schon vor Monaten ?

Die Antworten darauf werden wir leider erst später erfahren.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.723 von Timburg am 01.10.08 09:18:08

PS: EK bei 1,80; SL gerade auf 2,20 nachgezogen.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.774 von Timburg am 01.10.08 09:20:59

Nachrichten:

Chartcheck update Arcandor: Jetzt Richtung 3 Euro?
01.10.2008 - Wie gestern vor Handelsbeginn in Aussicht gestellt kam es tatsächlich zu einer technischen Erholung bei der Aktie von Arcandor. Das Papier stieg dabei über den Widerstandsbereich um 2,10 Euro an und verzeichnete bei 2,43 Euro das Tageshoch. Dieses liegt im Bereich der Widerstandszone um 2,50 Euro. Auffällig: Eine Trendlinie, die entsteht, wenn man die Tiefs vom Juli und Mitte September miteinander verbindet und die jüngst unterschritten wurde, war gestern ein Widerstand.

Weiter gilt: Die Erholung ist nach dem herben Absturz technischer Natur, kann aber angesichts der Vehemenz der vorherigen Abwärtsbewegung ebenfalls größer ausfallen. Unverändert bleibt angesichts der Gesamtlage ein Engagement gegen den Primärtrend risikoreich, weshalb die Positionen laufend beobachtet werden sollten. Ein Rebreak über den Bereich um 2,50 Euro könnte daher für einen Anstieg sorgen, der oberhalb von 3,05 Euro auf neue Widerstandslinien trifft.

[Miki-Tanaka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.425 von tagchen am 01.10.08 08:54:42

Meiner Meinung nach ,hat Madeleine nicht verkaufen müssen.

Man sollte sich mal überlegen,ob das nicht ein verstecktes Aufstocken war.

Die Hausbank von einer der reichsten Frauen und die Berater Bank von Middelhoff ,haben vielleicht die Gunst der Stunde genutzt und einen Großteil des Ladens übernommen.Madeleine ist aus der Sache raus und keiner von den "armen"Angestellten die bald im großen Stil gefeuert werden machen sie dafür verantwortlich.Wenn Madeleine ihre Aktien auf Sal.Oppenheim als Kreditsicherung umbucht,werden wir einen Kaufpreis nicht erfahren.Ab sofort ist die Top Bank Hauptaktionär und lobt unseren Middelhoff und deren Strategie.Madeleine hätte das keiner mehr abgenommen,aber wenn diese Top Bank jetzt Öffentlichkeitsarbeit leistet,kann das nur positiv sein.Eigentlich müßte der Kurs explodieren......denn eine Übernahme scheint immer wahrscheinlicher.Julius Bär und die anderen haben auch noch keine Reduzierung bekannt gegeben.Bleibt die Frage ,woher kamen die ganzen Aktienpakete?...und welche Strategie hat Middelhoff,die laut Sal.O.so toll ist?Das Geld für die Kapitelerh.kommt nächstes Jahr bei der Dividenzahlung wieder rein.Die Juden (Salomon Oppenheim)haben unseren Laden übernommen---macht euch also keine Sorgen.

[Kostolani111]

Ab 3 € schreien dann alle wieder rein und best unternehmen.

[fraribo123]

Etablieren wir uns jetzt über der Marke von 2,50 EUR, die am Donnerstag kurzfristigen Halt gegeben hat, dann sind 3,06 EUR das nächste Ziel.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.211 von Miki-Tanaka am 01.10.08 09:45:27

MOMENT- die Diskussion würde ich hier ja mal religionsunabhängig machen, das ist ja wohl klar.

[antje4711]

Widerstandslinie bei 2,50 von letzter Woche.

Nächste Widerstandslinie 2,80 weil auf 1. Abwärtstrend treffend.

Nächste Widerstandslinie 3,00 weil auf 2. Abwärtstrend treffend.

Meine Vermutung: heute auf 2,80 und dann auf 2,50 zurück und dann test der 3,00.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.211 von Miki-Tanaka am 01.10.08 09:45:27

ich denke so isses


und bis (spätestens)ende des Jahres wird sich dann Alles auflösen..

und das letzte Wort kann gerne als Wortspiel genutzt werden...

nur so meine Meinung..

[pacoraban]

mann leute ihr macht einen heiss hier noch einzusteigen
war schon am Überlegen bei 1,65 vor 2 oder 3 Tagen das wäre gut gewesen
jetzt noch rein?

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.584 von pacoraban am 01.10.08 10:07:33

ich bin mit 20K seit 1,87€ dabei.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.584 von pacoraban am 01.10.08 10:07:33

Natürlich rein!
Die Summe der Einzelteile (wie man so schön sagt) ist ein VIELFACHES vom Börsenkurs wert. Wenn auf der anstehenden HV dann verkündet wird keine Schulden mehr zu haben und Karstadt im Weihnachtsgeschäft eine schwarze Null schreibt, ist der Kurs zweistellig.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.584 von pacoraban am 01.10.08 10:07:33

Die Entscheidung kann Dir keiner abnehmen. Unsere Meinung kennst DU ja, wenn Du den Thread in den letzten Tagen verfolgt hast.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.705 von fraribo123 am 01.10.08 10:13:57

das stimmt, die Entscheidung muss jeder selbst fällen
Gruß
paco

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.584 von pacoraban am 01.10.08 10:07:33

hey pacolein

vorgestern war ich für 2 Stunden hier dabei
gestern gar nicht
und heute früh gleich zugeschlagen

jetzt noch rein? ---> mußt Du wie immer selbst entscheiden

[pr-invest]

das problem ist, dass viele analyzten den bericht zum 30.06 nicht gelesen haben, sonst haetten sie die netto finanzverschuldung richtig stellen muessen ( bedingt durch TCG) am 04.12 auf der HV werden wir ein fast freie netto verschuldung sehen. dann kann sich jeder selbst den wert von ARO ausrechnen und die marktkapitalisierung wird sich gewaltig aendern! trotzdem denke ich, dass TM die situation auch nutzt um karstadt zu bereinigen, denn hier ist etwas falsch gelaufen, deshalb ruecktritt bzw. rausschmiss von wolf und finanzheini, denn die 50 mio miese waren schon ueberraschend!aber nicht so schlimm fuer ARO wie von vielen hochgespielt, teilweise mit absicht!!

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.972 von Larry_1 am 01.10.08 10:29:34

Wenn die Shorty ihre Positionen bereinigen müssen und zwar bevor sie in einem Feuerchen aufgehen. Deswegen wird der Anstieg weiter anhalten, denn im moment steht Kurzfristig nichts negatives bei Arcandor an, ausser der Gesamtmarkt macht einen strich durch die rechnung und das ist dann höhere gewalt.

Kursziel 3,06 vorerst.

[lassmichdoch]

Kauf QSC zu 1,34

Rebound sollte heute starten Richtung 1,70 €

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.051 von pr-invest am 01.10.08 10:33:41

ich glaube nicht, dass der Konzern zum Jahresende frei ist von Nettoverbindlichkeiten sein kann, denn warum wurden wohl mit den Banken die Kreditverhandlungen geführt? Es wurde eine alte Kreditlinie verlängert und eine neue (ich glaube 150 Mio. EUR)zusätzlich vereinbart. Davon werden jetzt die Waren für das Weihnachtsgeschäft bestellt.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.157 von fraribo123 am 01.10.08 10:40:05

Die Armen Hunde, die zwischen 1,60 bis 1,80 € aus diesem Wert geschmissen wurden und die vielleicht dann noch schort gegangen sind.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.157 von fraribo123 am 01.10.08 10:40:05

Thomas Cook hat sich vor kurzem eine Kreditlinie in Höhe von 1,8 Mrd. Euro verschafft. Mit der Kohle könnte man zur Zeit einiges anstellen.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.157 von fraribo123 am 01.10.08 10:40:05

ich sagre ja, fast freivon nettofinanverschuldung, das hat nichts mit warenkrediten zu tun!

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.143 von lassmichdoch am 01.10.08 10:39:00

hi,

ich weiss hier ist arcandor ^^ aber warum denkst du das QSC schon ueber den berg ist bei 1,30? kann gut sein aber charttechnisch nicht so sauber wie zB arc.

gruss

[Pressekodex]

Quelle: Q3-Zwischenbericht, Seite 18

"Die Thomas Cook Group plc hat zur effizienteren Strukturierung ihrer Finanzierung, insbesondere im Hinblick auf weitere Akquisitionen, einen neuen Kreditrahmen in Höhe von 1,8 Mrd Euro abgeschlossen."

Damit könnte man bspw. Tui Travel plc kaufen. Kleiner Scherz!

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.085 von Mustafaaktdil am 01.10.08 10:35:17

was ist den bei Porsche los

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.324 von pr-invest am 01.10.08 10:49:27

Die Inanspruchnahme von Kreditlinien erhöht die Nettofinanzverschuldung, sofern keine Forderungen dagegenstehen.

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.486 von Larry_1 am 01.10.08 10:58:52

nichts,sie fallen ins bodenlose.was soll schon los sein?

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.555 von mindgames1001 am 01.10.08 11:02:49

gute Antwort

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.445 von tagchen am 01.10.08 08:56:40

Schickedanz lag 2005 godrichtig mit ihren massiven Käufen - zwei Jahre lang. Hat dann nur den Absprung verpasst. Sie könnte somit auch jetzt goldrichtig mit dem Verkauf liegen - statt noch mehr Verluste zu machen.



der umkehrschlsuss hört sich "flott" an
man darf aber auch die kenntnisse des käufers nicht unterschätzen

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.642 von tagchen am 01.10.08 09:12:35

Wir wissen ja auch noch gar nicht, zu welchem Preis sie verkauft hat. Deswegen ist es wichtig, welchen Kurs sie erzielt hat und der muss bald veröffentlicht werden. Wie auch 2005.

genau, das ist der punkt

[Pressekodex]

Mittwoch 1. Oktober 2008, 11:01 Uhr

Freundlicher Konjunkturherbst für Versandhandel mit gewerblichen Kunden

Neuauflage der Studie „Die Wirtschaftslage im BtB-Versandhandel“ von

Versandhandelsverband bvh und Creditreform Wirtschaftsforschung vorgestellt


Die Versandhandelsbranche mit gewerblichen Kunden zeigt sich trotz
der aktuellen Wirtschaftsentwicklung und Bankenkrise robust.
Gleichwohl ist die Stimmung nicht mehr so gut wie vor einem Jahr, und
es erscheint der Mehrheit der Unternehmen unwahrscheinlich, dass die
Bankenkrise ohne Auswirkungen auf die Branche zu Ende gehen wird. Das
geht aus der Neuauflage der Studie "Die Wirtschaftslage im
BtB-Versandhandel" hervor, die der Bundesverband des Deutschen
Versandhandels (bvh) und die Creditreform Wirtschaftsforschung heute
anlässlich des 12. Deutschen Versandhandelskongresses in Wiesbaden
vorgestellt haben. Die Untersuchung beruht auf Telefoninterviews, die
Ende August bei 123 Versandunternehmen aus dem Bereich
Business-to-Business (BtB) im gesamten Bundesgebiet durchgeführt
wurden. Der Umsatz im Versandhandel mit gewerblichen Kunden wird
aktuell auf rund 6,9 Mrd. Euro geschätzt.

Bewertung der Geschäftslage meist sehr gut, gut und befriedigend

Die Versandunternehmen mit gewerblichen Kunden bewerten ihre
aktuelle Geschäftslage zurückhaltender als im Vorjahr. Nachdem im
Herbst 2007 noch 63 Prozent der befragten Unternehmen von einer sehr
guten oder guten Geschäftslage berichteten, sind es aktuell nur knapp
45 Prozent. Allerdings bewerten rund 38 Prozent der Unternehmen
(Vorjahr: 30,6 Prozent) ihre gegenwärtige Geschäftslage mit der
Schulnote 3, und nur sehr wenige BtB-Versender (3 Prozent) sind
überhaupt nicht zufrieden. Rund 41 Prozent der Unternehmen und damit
weniger als im Vorjahr rechnen mit einer weiterhin guten oder sogar
sehr guten Geschäftsentwicklung (Vorjahr: 61,3 Prozent), wobei
mittlere und große Betriebe den optimistischsten Ausblick haben.

Umsatzentwicklung und -erwartung mehrheitlich positiv

Im Zeichen veränderter wirtschaftlicher Rahmenbedingungen erzielen
gut 56 Prozent der Versender mit gewerblichen Kunden einen höheren
Umsatz als im Vorjahr (59,7 Prozent). Gleichzeitig ist aber der
Anteil von Unternehmen, die ein Umsatzminus hinnehmen müssen, von 9,7
auf 15,4 Prozent gestiegen. Den Gewinn können in diesem Jahr ein
Drittel der Unternehmen ausweiten (45 Prozent in 2007). Rund 40
Prozent der Versender melden gleich bleibende Erträge. Im Hinblick
auf die Umsatz- und Gewinnentwicklung der kommenden Monate sind die
Unternehmen trotz des umgreifenden Konjunkturpessimismus in der
deutschen Wirtschaft recht optimistisch. Gut 56 Prozent der
Unternehmen rechnen mit einem Zuwachs bei den Umsätzen. Lediglich
jeder Zehnte befürchtet ein Ende der gegenwärtigen Umsatzdynamik.
36,6 Prozent der BtB-Versender rechnen mit steigenden Gewinnen, für
weitere 41,5 Prozent der Betriebe dürfte die Gewinnentwicklung
immerhin stabil bleiben.

Finanzierungsschwierigkeiten als Folge der Bankenkrise befürchtet

Wie die jüngsten Entwicklungen zeigen, ist die Finanzmarkt- und
Bankenkrise noch keineswegs ausgestanden. Dem Bankensektor droht eine
Fortsetzung des hohen Wertberichtigungsbedarfs. Die Versender mit
gewerblichen Kunden sehen von daher Schwierigkeiten bei der künftigen
Unternehmensfinanzierung voraus. Gut 47 Prozent der befragten
Betriebe rechnen für 2009 mit einem erschwerten Finanzmittelzugang.
Weitere 44,6 Prozent werden ihr Investitionsverhalten entsprechend
einschränken müssen. 28,1 Prozent der befragten Betriebe rechnen mit
sinkenden Bestellungen und einer geringeren Kapazitätsauslastung.
Dass die Bankenkrise ohne Auswirkungen für den deutschen
BtB-Versandhandelsmarkt zu Ende geht, erwarten lediglich 31,4 Prozent
der Betriebe.

Die vollständige Studie steht für Journalisten im Pressebereich
von www.versandhandel.org zum Download bereit.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.670 von Floripa am 01.10.08 11:10:32

Zumindest wird ARO unter Riesenumsätzen heute wieder nach oben gezogen, Stückzahlen spielen fast keine Rolle. Ich schätze mal, in den Kölner Tresoren ist noch Platz für viel mehr.

[Mustafaaktdil]

Ziel Grüne Linie!

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.722 von Dietlinde am 01.10.08 11:13:47

Zumindest wird ARO unter Riesenumsätzen heute wieder nach oben gezogen, Stückzahlen spielen fast keine Rolle. Ich schätze mal, in den Kölner Tresoren ist noch Platz für viel mehr.


eben, eben

[thomasriem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.670 von Floripa am 01.10.08 11:10:32

Bei einem Zwangsverkauf kann man wohl kaum goldrichtig liegen. Wenn man Aktien auf Kredit kauft, will eine Bank bei Kursverfall neue Sicherheiten. Ansonsten muss verkauft werden. Einen solchen Kurs zur Wertberechnung heranzuziehen entbehrt jeglicher Grundlage.

[fraribo123]

zwischen 2,56 und 2,60 EUR liegen eine Menge Stücke zum Verkauf. Sollte diese Zone geknackt werden, dann dürfte es mit Hilfe darüberliegender Stop-Buy-Orders hochschnellen.

[Mustafaaktdil]

Hier werden kleine Packete eingesammelt.

N/A N/A 155 2,57 11:20 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,57 11:20 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 797 2,55 11:19 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 200 2,57 11:19 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,55 11:18 Echtzeitkurs
N/A N/A 500 2,57 11:18 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,57 11:18 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,57 11:18 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,57 11:17 Echtzeitkurs
N/A N/A 626 2,57 11:17 Echtzeitkurs
N/A N/A 2 000 2,55 11:16 Echtzeitkurs
N/A N/A 100 2,54 11:16 Echtzeitkurs
N/A N/A 750 2,55 11:16 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,54 11:16 Echtzeitkurs
N/A N/A 5 876 2,55 11:15 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,56 11:15 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,56 11:15 Echtzeitkurs
N/A N/A 541 2,56 11:15 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,56 11:14 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,55 11:13 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,56 11:13 Echtzeitkurs
N/A N/A 400 2,56 11:13 Echtzeitkurs
N/A N/A 142 2,54 11:11 Echtzeitkurs
N/A N/A 200 2,56 11:11 Echtzeitkurs
N/A N/A 300 2,55 11:11 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,56 11:11 Echtzeitkurs
N/A N/A 2 285 2,57 11:11 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 500 2,56 11:11 Echtzeitkurs
N/A N/A 10 000 2,55 11:11 Echtzeitkurs
N/A N/A 5 000 2,56 11:10 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,56 11:10 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 800 2,55 11:10 Echtzeitkurs
N/A N/A 400 2,56 11:10 Echtzeitkurs
N/A N/A 3 000 2,55 11:10 Echtzeitkurs
N/A N/A 2 000 2,57 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 13 994 2,56 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 6 023 2,57 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 278 2,56 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,55 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 700 2,55 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 4 606 2,54 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 300 2,54 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,54 11:09 Echtzeitkurs
N/A N/A 700 2,53 11:08 Echtzeitkurs
N/A N/A 4 009 2,53 11:08 Echtzeitkurs
N/A N/A 1 000 2,53 11:08 Echtzeitkurs
N/A N/A 500 2,55 11:07 Echtzeitkurs
N/A N/A 78 2,55 11:07 Echtzeitkurs
N/A N/A 7 900 2,55 11:07 Echtzeitkurs
N/A N/A 30 000 2,55 11:07

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.797 von thomasriem am 01.10.08 11:18:00

Könnte auch sein, dass Schickedanz ihre Anteile zu einem höheren Kurs verkauft hat und Sal. Oppenheim durch die KapE. lediglich den Einstandskurs gesenkt hat.

[algenrepublik]

DER PRINZ VON ARCANDOR

Flieg, mein Prinz, flieg vor
Zum Schlosse nach Arcandor!

Du wirst finden dort `ne Wanz
Mit dem Namen Schickedanz

Nimms Gold dann und kehr heim
Zu den Grafen Oppenheim

[tPod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.143 von lassmichdoch am 01.10.08 10:39:00

>Kauf QSC zu 1,34

>Rebound sollte heute starten Richtung 1,70 €

Warum sollte QSC steigen?
Habe lieber Commerzbank genommen.

[antje4711]

es sieht so aus als wenn charttechnisch bei 2,50 eine mauer gebildet wird. dies wird in den nächsten tagen dann die konsolidierungsbasis sein wenn morgen oder freitag das teil auf die 3 geht.

um den abwärtstrend zu brechen müßte die aktie auf 5 € schiessen und dann nochmal auf 3 konsolidieren. ab das sind wunschvorstellungen.

[thomasriem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.907 von algenrepublik am 01.10.08 11:23:48

Nettes Gedicht .

[Mustafaaktdil]

Grüne Linie im Auge behalten!

[Kostolani111]

Wenn Saal Openheim bereit ist mindestens 2,60 pro Aktie Hinzulegen, was mag dan Arcandor Tatsächlich Wert sein, denn Sall oppenheim hatte einen ganz genauen einblick bevor er bereit war dieses Investment einzugehen.

Mein Kursziel bleibt bei 3,75 €

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.907 von algenrepublik am 01.10.08 11:23:48

u r sikk m8

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.237 von Kostolani111 am 01.10.08 11:44:10

3,75 ist das kurzfristige Kursziel...

Wenn man von Tommys 40+X Plänen ausgeht (und das ist noch nicht allzu lange her!), sollten mittelfristig Kurse über 10 Euro wieder realistisch sein!

[Kostolani111]

Ca. 80 Minuten fällt eine entscheidung ob die 2,60 marke fällt.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.482 von Kostolani111 am 01.10.08 11:57:58

So, so. Also so gegen 13.18 Uhr?

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.639 von fraribo123 am 01.10.08 12:05:51

jetzt sinds nur noch 1h. aber so sehe ich dies auch. erstmal noch ne weile seitswärts und gegen 17 uhr dann die 2,75. wäre toll wenns klappt. ansonsten konsolidierung auf die 2,35 von gestern.

[puettlingen]

6 *ARCANDOR'S PRIMONDO ENTERS WINE BUSINESS

[antje4711]

es konsolidiert: 2,45 €. Mal sehen ob Konso oder luft holen für nächsten Angriff

[Toran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.297 von Benson1 am 01.10.08 11:47:53

Wenn man von Tommys 40+X Plänen ausgeht (und das ist noch nicht allzu lange her!), sollten mittelfristig Kurse über 10 Euro wieder realistisch sein!

Klar, ein Kursverfünffacher vom Tief unter 2. Sag mal, was verstehst Du eigentlich unter mittelfristig?

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.379 von Toran am 01.10.08 12:50:24

Def. allg. BWL

kurzfristig - ein Jahr
mittelfristig - ein bis fünf Jahre
langfristig - über fünf Jahre

Def. Daytrader

kurzfristig - innerhalb einer Stunde
mittelfristig - innerhalb eines Tages
langfristig - länger als ein Tag

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.482 von Pressekodex am 01.10.08 12:57:09

Hi Presse,

rechnest Du eigentlich immer noch mit dem 911er oder nur noch mit nem gebrauchten Jetta?

[antje4711]

ok freunde das wars für heute. konsolidierung. das wird nix mehr mit den 2,50. ist hat ein starker widerstand.

vielleicht jetzt verkaufen und ein stopp buy bei 2,60 setzen.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.635 von Dietlinde am 01.10.08 13:06:01

Hi Dietlinde,

ein gebrauchter Jetta ist doch was feines. Vor dem Kauf des Jettas muss ich erstmal mit meinem Insolvenzverwalter und dem Gerichtsvollzieher quatschen. Der 911er bleibt wohl voerst ein Traum.

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.829 von Pressekodex am 01.10.08 13:18:13

rofl...wenn du EV hast warum bleibst du dann auf aktien kleben?

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.889 von mindgames1001 am 01.10.08 13:22:49

Was ist denn EV?

Enterprise Value?

[Dietlinde]

Aus meiner Sicht hochinteressanter Artikel zur Lage bei Karstadt
Ich möchte wetten, in die Umbaumassnahmen flossen hunderte von Millionen, allein Karstadt Mö hat fast 40 Mios verschlungen-ich wage hier nochmals die Behauptung, dass Karstadt keinesfalls wertlos ist, was viele Scheiberlinge die letzten Tage behaupteten
Karstadt sucht Dialog mit Kunden
Der Warenhauskonzern verabschiedet sich vom "Schnäppchenmarkt" und spricht Kunden mit einem regionalen Mailing an.
Kaufhausfilialen setzen Dialogmarketing traditionell nicht an die erste Stelle. Da muss schon etwas Besonderes passieren, damit ein Geschäftsführer den Dialog mit seinen Kunden sucht. So etwas Besonderes geschieht derzeit landauf, landab in den Häusern des Warenhauskonzerns Karstadt.

Im März dieses Jahres präsentierte sich Karstadt Essen am Limbecker Platz (20.000 Quadratmeter Verkaufsfläche) mit einem umgebauten Shoppingcenter, Mitte September folgte Duisburg (15.000 Quadratmeter), Ende September Karstadt an der Hamburger Mönckebergstraße (32.000 Quadratmeter). Hintergrund der zig Millionen teuren Umbaumaßnahmen ist eine komplette Neuausrichtung der Warenhäuser. Und die muss dem umkämpften Kunden schmackhaft gemacht werden.

Beispiel Hamburg: „Karstadt hat sich bei der Neueröffnung an der Möncke­bergstraße ganz bewusst für das klassische Dialogmarketing entschieden“, sagt Geschäftsführer Werner von Appen. „Über Happy Digits haben wir rund 100.000 Kunden mit einem aufwendigen Mailing angesprochen.“ Das Mailing besteht aus einer Klappkarte mit der allgegenwärtigen Eva Padberg. Die Kunden erhalten bei einem Einkauf ab 100 Euro einen Gutschein in Höhe von 20 Euro. 200 Topkunden waren zudem zu einem Gala-Abend eingeladen worden. Begleitet wurde das Marketing rund um die Neueröffnung zusätzlich von einem Gewinnspiel, das Karstadt über regionale Zeitungen kommunizierte und an dem sich die Kunden – zum ersten Mal! – auch per E-Mail beteiligen konnten.

Die Entscheidung fürs Mailing hat gute Gründe. „Anders als beispielsweise bei der Neueröffnung an der Limbecker Straße in Essen haben wir auf eine Online-Kampagne verzichtet“, sagt von Appen. „Oft sind Internet-Kunden nicht so stark auf das Filialgeschäft fokussiert. Und der Response bei einem guten Mailing ist einfach viel, viel höher.“ Nach der Eröffnung wird Karstadt an der Mönckebergstraße sein Dialogmarketing allerdings wieder zurückfahren und sich wie zuvor auf Printanzeigen in der lokalen Presse konzentrieren.

Karstadt hat allein in den Umbau an der Mönckebergstraße nach eigenen Angaben 36,8 Millionen Euro investiert. „Dieser drei Jahre dauernde Umbau war unbedingt notwendig – trotz oder sogar gerade wegen der spürbaren Kaufzurückhaltung in Deutschland“, betont von Appen. „Immerhin sind wir eines der größten Karstadt-Häuser in Deutschland. 1912 ist an der Mönckebergstraße das erste Weltstadt-Warenhaus von Karstadt hochgezogen worden. Aber hier ist seit Ende der 80er Jahre nicht mehr nennenswert investiert worden.“ Treiber des Umbaus in Hamburg seien auch lokale Wettbewerbsveränderungen wie die Eröffnung der Europa-Passage und die gerade entstehende Hafencity gewesen. Mit der Neueröffnung soll sich auch die Zielgruppe verändern. „Wir haben hier an der Mönckebergstraße zwei Jahrzehnte lang einen Schnäppchenmarkt gehabt“, sagt der Geschäftsführer. „Nun nehmen wir mittlere und gehobene Einkommen in den Blick.“ Um den Kundenservice entsprechend zu verbessern, hat Karstadt sogar das Team umstrukturiert. Von Appen: „Wir setzen nun auf eine arbeitsteilige Spezialisierung. Wir trennen streng zwischen Verkauf, Kassenbereich und Logistik.“

Umgeschultes Personal, komplett neu gestaltete Verkaufsflächen, Millionen-Investitionen auch ins Marketing: Die Warenhäuser von Arcandor gehen ganz offensichtlich in die Offensive. Das müssen sie auch. Denn um Karstadt ist es nicht gut bestellt. Während sich der Touristikkonzern Thomas Cook und die Versandhandelssparte Primondo im dritten Quartal des Arcandor-Geschäftsjahres 2007/2008 (April bis Juni) positiv entwickelten, musste Karstadt hohe Verluste hinnehmen. Karstadt wies im dritten Quartal einen Ertrag vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) in Höhe von minus 51 Millionen Euro auf (minus 8 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum). Zur Begründung heißt es, der Warenhausbereich werde deutlich von Kostenproblemen und den Inflationsängsten der Kunden getroffen. In der Konsequenz hat die Geschäftsführung ein Effizienzprogramm für Karstadt beschlossen, das bereits umgesetzt wird. Gemeint ist damit unter anderem der Verkauf zahlreicher, nicht rentabler Kaufhäuser, die jetzt unter der Marke Hertie firmieren.

Karstadt will den Kunden nun attraktive Innenstadtsortimente bieten und hat sich weitgehend aus Sortimentsgruppen zurückgezogen, die im Wettbewerb mit Discountern stehen. „Besonders positiv wirkt sich das bei der Premium Group aus, die eine gute Ergebnisentwicklung aufweist“, heißt es in der Quartalsbilanz. Zur Premium Group zählt der Konzern das Kaufhaus des Westens (KaDeWe) in Berlin, das Alsterhaus in Hamburg und das Oberpollinger in München. Unklar ist indes, wie es mit den Karstadt-Häusern im Konzern nach den Umbauten weitergeht. „Für unser Warenhausgeschäft sind wir noch in der Phase der Festlegung einer endgültigen strategischen Ausrichtung“, sagte Arcandor-Chef Thomas Middelhoff erst vor wenigen Wochen vieldeutig.

Martin Teschke

[mindgames1001]

genau...

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.889 von mindgames1001 am 01.10.08 13:22:49

Achso, Kürzel für die Eidesstattliche Versicherung.

Das war doch bloß ein Jux. Spenden werden dennoch gerne angenommen.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.889 von mindgames1001 am 01.10.08 13:22:49

warum bleibst du dann auf aktien kleben?

Weil ich damit vermutlich längerfristig wesentlich erfolgreicher bin.

[Pressekodex]

langfristig

[einerderesimbauchhat]

Guten Tag,

die Aktie nimmt meiner Meinung nach die 2,50 jeden Augenblick ohne größere Probleme um weiter Richtung 3-5 Euro in den nächsten Tagen / Wochen zu steigen.

[djimmi]

vom Tief bei 1,50 einen € gemacht, bei 3 wärens 100%te in 2 Tagen, bestimmt knacken wir die 3 heute noch

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.217 von einerderesimbauchhat am 01.10.08 13:45:26

So meinst du wirklich die schaft das? Mit welcher begründung?

[Kostolani111]

Sollten wir wirklich die 2,50 € nochmal schaffen, dann gehts in den Norden 2,99-3.07 € wird dann das GAP geschlossen.

[einerderesimbauchhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.638 von Kostolani111 am 01.10.08 14:11:53

MEIN BAUCH

SUMME all dessen was ich bis hier her erlebt habe

[antje4711]

die nächste zündung könnte bevorstehen. 2,53 jetzt

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.677 von Kostolani111 am 01.10.08 14:14:37

gleich kommen die Amis und machen alles platt, Rettungspaket wurde gestern trotzig eingepreist heute knallts wieder

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.483 von djimmi am 01.10.08 14:02:52

Hätte nicht gedacht, dass Du nach Deinem Ausstieg letzte Woche jetzt schon wieder lachen kannst! War aber auch ne Sauerei, was hier gelaufen war.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.734 von einerderesimbauchhat am 01.10.08 14:17:49

Ich wage mal zu behaupten, dass Du als Anleger eine Lage wie im Moment noch nicht erlebt hast - es sei denn, Du bist über 90 Jahre alt.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.734 von einerderesimbauchhat am 01.10.08 14:17:49

Und wenn dich dein Bauch verarscht?

[einerderesimbauchhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.876 von fraribo123 am 01.10.08 14:26:32

wegen mir kann der dow noch 1000 punkte verlieren dies macht sich bei ARCANDOR nicht bemerkbar.

siehe VW + Arcandor gestern + vorgestern

nur mal zum nachdenken , mehr diskussion benötige ich zu meinem Alter nicht

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.830 von Dietlinde am 01.10.08 14:23:54

na ja, den möglichen Zusammenbruch des Finanzsystems als Sauerei zu bezeichen triffts auch nicht so ganz, sagen wir mal so, ist halt scheisse, wenn Liquidität nicht mehr bereits gestellt wird...., wollen mal für uns alle hoffen, die wir offensichtlich viel zu viel Geld herumfliegen haben, das sich das hier alles wieder beruhigt

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.002 von einerderesimbauchhat am 01.10.08 14:34:34

Na ja, wenn Du als Prognosebasis hier Deine Erfahrung angibst, dann wäre es natürlich schon interessant, was Du schon so alles mitgemacht hast. Wenn Du lediglich seit dem Aufschwung der Neunziger Jahre dabei bist, dann werden die meisten hier Versammelten einen ähnlich großen Bauch haben.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.137 von fraribo123 am 01.10.08 14:42:07

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.137 von fraribo123 am 01.10.08 14:42:07

Hier nochmal einer mit so einem Großen Bauch. Diese Jungs wollen einfach nicht aufgeben das ding Tot zu reden.

01.10.2008 14:41
UniCredit belässt Arcandor auf 'Sell'

UniCredit hat Arcandor (News/Aktienkurs) nach einer Kapitalerhöhung auf "Sell" belassen. Die Kapitalerhöhung werde die finanziellen und operativen Probleme des Konzerns nicht löschen, schrieb Analyst Volker Bosse in einer Studie vom Mittwoch. Er habe das Gefühl, dass die Banken Arcandor früher oder später dazu zwingen werden, den Thomas Cook-Anteil zu verkaufen. Eine Entscheidung zu der angeschlagenen Karstadt-Kette sei ebenfalls nicht gefallen, also bleibe dieses Problem ebenfalls ungelöst.

AFA0052 2008-10-01/14:40

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.254 von Kostolani111 am 01.10.08 14:48:25

01.10.2008 14:41
UniCredit belässt Arcandor auf 'Sell'

UniCredit hat Arcandor (News/Aktienkurs) nach einer Kapitalerhöhung auf "Sell" belassen. Die Kapitalerhöhung werde die finanziellen und operativen Probleme des Konzerns nicht löschen, schrieb Analyst Volker Bosse in einer Studie vom Mittwoch. Er habe das Gefühl, dass die Banken Arcandor früher oder später dazu zwingen werden, den Thomas Cook-Anteil zu verkaufen. Eine Entscheidung zu der angeschlagenen Karstadt-Kette sei ebenfalls nicht gefallen, also bleibe dieses Problem ebenfalls ungelöst.

AFA0052 2008-10-01/14:40

Er Müsste nur noch schreiben das das Kursziel auf 10 € gesenkt wird.

[TM2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.254 von Kostolani111 am 01.10.08 14:48:25

unverständlich - solange das filet tc noch im besitz von arcandor ist...

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.065 von djimmi am 01.10.08 14:38:03

Ich meinte mit Sauerei eigentlich die gezielte Drückerei, um die Machtverhältnisse im Konzern zu ändern. Und natürlich die äusserst dämliche Berichterstattung der Presse.

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.306 von Kostolani111 am 01.10.08 14:51:28

Das sind doch alles nur erbärmliche Versuche den Kurs zu drücken , weil man entweder einsteigen möchte oder zurückkaufen muß.

[gnuldi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.876 von fraribo123 am 01.10.08 14:26:32

1987 wars auch net viel rosiger oder beim Russlandputsch,beim Golfkrieg oder 2002.
Habt ihr da noch nackt um den Christbaum getanzt?

[alysant]

4,-- in 10/08

(mein früherer "Boden":laugh

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.457 von alysant am 01.10.08 14:59:49

Lieber wäre mir 4,30 Euro . Dann hätte ich meinen Einstandskurs wieder.

[antje4711]

analysen von banken einfach erbärmlich diese leute.

man soll erst einsteigen wenn die probleme gelöst sind. bei 10€ oder was?

[Kostolani111]

Arcandor haussieren weiter - Sal. Oppenheim Einstieg beflügelt
Firmenmeldungen Europa [01.10.2008 - 10:54]

Die Papiere von Arcandor ziehen weiter an. Der Einsteg von Sal. Oppenheim war für viele Anleger das
Einstiegssignal. Mit dem neuen Grossaktionär scheint das Vertrauen bei vielen Investoren zurückgekehrt zu sein. Charttechnisch orientierte Anleger halten eine Erholung zu den Zwischentiefs aus dem September bei gut 3 Euro für möglich. Aktuell gewinn Arcandor satte 9% auf 2,54 Euro.

Die einen sitzen schon drin und andere wollen eben noch rein.

[endex]

Habe das dumpfe Gefühl, dass ich jetzt 1:1 gegen AIG tauschen (2.52 €) und heute Abend wieder in ARO tauschen sollte..hmm...

[Kostolani111]

Was sagt denn Amerika zu unserer Arcandor? Werden die auch ein bisschen mitspielen?

[Kostolani111]

Was mich wundert ist, das heute noch sehr wenig Umsatz war. Ist denn der Markt schon leer gekauft? So das wenige etwas zu Verkaufen haben oder sind schon zuviele shortys verglüht?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.490 von lumma10 am 01.10.08 15:01:51

sieh das positiv:

Du gehörst mit diesem Einstandskurs zu den Gesegneten

[fraribo123]

01.10.2008 14:41
UniCredit belässt Arcandor auf 'Sell'

UniCredit hat Arcandor (News/Aktienkurs) nach einer Kapitalerhöhung auf "Sell" belassen. Die Kapitalerhöhung werde die finanziellen und operativen Probleme des Konzerns nicht löschen, schrieb Analyst Volker Bosse in einer Studie vom Mittwoch. Er habe das Gefühl, dass die Banken Arcandor früher oder später dazu zwingen werden, den Thomas Cook-Anteil zu verkaufen. Eine Entscheidung zu der angeschlagenen Karstadt-Kette sei ebenfalls nicht gefallen, also bleibe dieses Problem ebenfalls ungelöst.

AFA0052 2008-10-01/14:40

Ja, in was für einem Irrenhaus sind wir hier denn mittlerweile? Wenn jetzt schon die Analysten mit Gefühlen kommen... Wie wäre es mit Nußhirnchen anknipsen?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.906 von fraribo123 am 01.10.08 15:23:09

Die sollen sich um ihre maroden Töchter kümmern

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.903 von alysant am 01.10.08 15:23:06

Man nehme es mit Humor

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.046 von lumma10 am 01.10.08 15:30:45

anders geht es nicht, zumal in der allgemeinen Lage

auch Narrenärzte sind meist hypomanisch gestrickt, um nicht depressiv zu werden durch die vielen Gestörten

[Kostolani111]

Arcandor AG: underperformer
Cheuvreux


01. Oktober 2008, 15:08

Auch in ihrer neuesten Studie stufen die Analysten von Cheuvreux die Aktien der Arcandor AG nach einer Kapitalerhöhung nur mit "underperformer" ein. Auch wenn das Volumen der Kapitalmaßnahme eher begrenzt ist, dürfte die kurzfristige Finanzierung des Unternehmens gesichert sein und damit sich auch die Lage stabilisieren. Die Kapitalerhöhung und der Einstieg der Privatbank Sal. Oppenheim ändert jedoch nichts an der fundamentalen Einschätzung für den Warenhaus- und Touristikkonzern. Mit Blick auf die Wertschöpfung bei Arcandor zeigen sich die Experten weiter skeptisch. Das Kursziel für den Wert sehen sie ebenso unverändert bei 3 Euro.

[Kostolani111]

Ich sehe die Grüne Linie zum greifen nahe.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.320 von Kostolani111 am 01.10.08 15:46:04

Cheuvreux hat ja noch letzten Monat ein Kursziel von 9 Euro und davor sogar Kursziele von 12-18 Euro genannt, da wird auch nur gewürfelt.

[Kostolani111]

Wer würfelt denn nicht! Die anaysten sind auch nur würfler mit viel mehr Geld als die meisten hier und das ist der einzige vorteil den sie haben.

[Kostolani111]

Biss jetzt nur halb soviel Umsatz als wir Gestern hatten. Was sagt uns das?

[Kostolani111]

ARCANDOR - Mit dem Speed Ende des Jahres bei Null
Datum 01.10.2008 - Uhrzeit 15:52 (© BörseGo AG 2007, Autor: Berteit Rene, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 627500 | ISIN: DE0006275001 | Intradaykurs:

Arcandor - WKN: 627500 - ISIN: DE0006275001

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 2,54 Euro

Rückblick: Seit einigen Tagen tummeln sich die Aktien von Arcandor an der Spitze der Kursgewinner im M-Dax und auch heute zählt die Aktie mit einem Kursgewinn von über acht Prozent zu den Toppgewinnern im Index. Interessant dabei ist, wie klein diese + 8% jedoch im Chart aussehen. Rein optisch fällt hier vor allem auch im Vergleich zu den vorangegangenen Bewegungen die heutige Tageskerze und damit auch der Gewinn kaum auf. Dies zeigt, wie hoch die aktuelle Volatilität in der Aktie ist.

Bisher hat sich diese Schwankungsfreudigkeit hauptsächlich nach unten entladen, womit sich im Chart ein beschleunigender Abwärtstrend zeigt. Dieser erinnert dabei zunehmens an einen Stein, der einen Abhang hinunterfällt und von einem Boden ist hier zumindest charttechnisch noch nichts zu erkennen.

Charttechnischer Ausblick: Die laufenden Kursgewinne in den Arcandor Aktien stellen aktuell nicht mehr als eine Pullbackbewegung an den nun zum Widerstand gewordenen Bereich um 3,06 Euro dar. Spätestens hier bis in den Bereich von ca. 3,50 Euro wäre wieder mit erhöhtem Verkaufsdruck zu rechnen, in dem ein Test des Tiefs bei 1,58 Euro zu erwarten wären.

Erst mit einem Anstieg über 3,50 Euro würde es seit langem wieder gelingen, ein kleines Kaufsignal zu generieren. Weitere Erholungsgewinne bis 5,20 Euro wären dann möglich.

[antje4711]

bin erstmal ausgestiegen. kaufe erst bei 2,61 wieder oder bei 2,33.

[Herr-Rossi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.725 von Kostolani111 am 01.10.08 16:06:39

...Sag du es was das bedeutet ...Mit wenig Stücken den Kurs drücken?

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.825 von Kostolani111 am 01.10.08 16:10:45

Da hat offensichtlich jemand eine andere Schule besucht als ich. Oder andere Interessen

Über 3,50 gibt es ein "kleines Kaufsignal"? 220% über dem Tief - beeindruckend!!

Einfach mal umschalten auf einen Balken- oder Linienchart, der jeden Tick abbildet, und ein Blinder mit Krückstock erkennt die Bodenbildung bei 1,60. Daß der Abwärtstrend nach unten weggedreht ist stimmt, jedoch ist der Vergleich mit einem rollenden Stein unzulässig, im Gegenteil:
Ein Rebound bis 5,20 ist im Rahmen des übergeordneten Abwärtstrends möglich und bis 4,20 wahrscheinlich, ohne diesen zu verletzen.
Sie haben richtig gelesen: Arcandor bietet eine 100% Chance im Rahmen des Abwärtstrends.
Daß es dabei verschiedene Widerstände zu überwinden gilt, ist normal. Diese lauten 2,55 (heute), 3,06 , 3,60 und 4,20.
Wer cool bleibt, läßt sich jetzt nicht mehr abschütteln.

May the Charts be with you.

[PrinzCharts]

Sry, Korrektur. Bestimmt haben Sie's bemerkt: Ich meinte natürlich 120% über dem Tief bzw. 220% des Tiefstkurses.

[Mustafaaktdil]

Also über 2,50 € schlusskurs wäre schon sehr Positiv zu werten.

[primas]

Die Problemlösung(Karstadt) steht kurz bevor.
Ihr meint doch nicht ernsthaft, das Sa. O. eingestiegen wäre, um nach ein paar Monaten noch tiefer im Schlamm zu sitzen.
ARCANDOR: STRONG BUY!-Das ist natürlich keine Kaufempfehlung

[tom279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.367.256 von primas am 01.10.08 17:29:24

Welcher Schlamm?

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.384 von antje4711 am 01.10.08 16:39:32

Du Antje!

bin erstmal ausgestiegen. kaufe erst bei 2,61 wieder oder bei 2,33.

Zur erinnerung wir haben bereits 2,61.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.384 von antje4711 am 01.10.08 16:39:32

Aktuell 2,61 €

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.384 von antje4711 am 01.10.08 16:39:32

18:54:53 2,61 5770
18:41:40 2,61 380
18:37:45 2,59 500
18:37:32 2,60 300
18:36:09 2,59 1000
18:34:48 2,56 1000
18:30:14 2,55 200
18:28:42 2,55 3000

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.367.256 von primas am 01.10.08 17:29:24

deine Argumentation ist völlig richtig...die Analysten haben einfach nicht die Eier(haben das Banker überhaupt????) das zu sehen

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.384 von antje4711 am 01.10.08 16:39:32

Anje zu deiner erinnerung wir haben bereits 2,61 € Marke erreicht.



Deine Worte: bin erstmal ausgestiegen. kaufe erst bei 2,61 wieder oder bei 2,33.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.024 von Mustafaaktdil am 01.10.08 19:05:48

der kurs in ffm ist uninteressant.

wenn es morgen auf xetra bei 2,61 eröffnet bin ich dabei. ansonsten nicht.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.551 von antje4711 am 01.10.08 19:36:04

Ja Klar!

Wenn heute Frankfurt über 2,61 schließt und Amis Positiv schliessen, dann kannst du sie Morgen ab 2,75 € aufwärts kaufen.

[Tiffi76le]

Also ich bleib erstmal dabei. Die Rally ist noch nicht zu Ende.

[Mustafaaktdil]

Frankfurt liegen 37.000 Stücke zu 2,60 € im BID.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.960 von Mustafaaktdil am 01.10.08 19:55:55

und soeben wurden 29.800 Shares zu 2,60 gekauft !!!

[BoerseVZ]

hey leute

bin seit 2,4 dabei und glaubt mir!!!

es geht morgen auf die 2,9 !!!
wenn wir glück haben sogar mehr!!!

ab 3,15 schiesen wir dann auf die 5

falls wir natürlich nicht abprallen!!!

[erdlink]

Gerade eben habe ich die Meldung gefunden,
dass die Umsätze im Einzelhandel im August
so stark wie lange nicht gestiegen sind.

Die Erlöse stiegen im August um 3,6 Prozent, teilte das Statistische Bundesamt am Mittwoch mit. Preissteigerungen herausgerechnet, legten die Einnahmen um 3,1 Prozent zu - das ist das größte Plus im Monatsvergleich seit Dezember 2006. "Die Inflation ist zurückgegangen - das war womöglich der entscheidende Auslöser, dass sich der Konsumfrust der vergangenen Monate entladen hat. Die wahrgenommene Inflation baut sich laut Konsumentenumfragen ab."

[redbroker01]

erstes ziel 3,50 dann 5 euro. weihnachten steht vor der tür.

botschaft an den @asylanten. bitte verschone uns mit deinen geschwätz über arcandor... hier und in diversen anderen foren.

börse verstehst duuu nicht.

[Tammert]

habe schön bei Karstadt eingekauft, gestern was bei mybuy.de gekauft und meine Nachbarin bestellt morgen was bei Peter Hahn.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.125 von BoerseVZ am 01.10.08 20:04:27

oder es kommt zu Gewinnmitnahmen. Was ist, wenns in USA
morgen nicht so läuft wie erwartet??? Dann gibts wohl für alle einen Rutsch nach unten

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.869 von Tammert am 01.10.08 20:46:56

Dann wird der Kurs sicherlich steigen.

Das gäbe da noch eine Möglichkeit: Wenn man die Aktien bei Karstadt kaufen könnte, entweder einzeln oder schön verpackt als Aktienpaket.

[BoerseVZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.371.417 von saarwebweb am 01.10.08 21:19:59

also gewinnmitnahmen sollte es schon heute gegeben haben,da es gestern über 20% rauf ging.

und außerdem glaube ich kaum das so viele bei 1,7 -1,95eingestiegen sind.

also glaube morgen gehts rauf

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.372.192 von tflores am 01.10.08 22:04:55

Oder als Termingeschäft bei Quelle bestellen


Sosa

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.371.417 von saarwebweb am 01.10.08 21:19:59

Abstimmung wohl erst Freitag. Und es wird positiv laufen, mach´ Dir keine Sorgen.

[endex]

Vom Senat schon einmal grünes Licht...

OCTOBER 1, 2008 Senate Passes Bailout Package
House Passage Remains Less CertainBy GREG HITT and SARAH LUECKArticle
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more in Politics & Campaign »WASHINGTON -- The Senate's revamped bailout package drew support from 74 lawmakers in a roll call vote Wednesday evening, and the measure will now return to the balky House of Representatives for another vote following its unexpected rejection on Monday.


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U.S. Senate Majority Leader Harry Reid speaks to the media on Capitol Hill on Wednesday.
The Senate approved a new bill loaded with tax breaks for business and an increase in deposit-insurance limits. It will be taken up in the House Friday.

The Senate bill is the latest twist in a dramatic week for a plan the president has said is vital to ensure the proper functioning of financial markets and, by extension, the broader economy. On Monday, the House delivered a stunning defeat to an earlier version of the bill amid a populist backlash from voters, tanking stock markets.

Stunned by the market reaction, lawmakers regrouped and added new items to the bill to win the extra needed support. One big change is the introduction of a 10-year, $150.5 billion package of tax proposals, including measures to ease the bite of the so-called alternative minimum tax and research-and-development tax credits coveted by high-tech companies and drug makers.

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A stockbroker looked at her screen in Frankfurt.
That move ensured a big show of support for the rescue package in the Senate. But the politics are more complicated in the House, where moderate Democrats have demanded the tax bill be paid for with either spending cuts or new revenue measures to avoid increasing the deficit. A few days ago, the tax package, which was on a separate track, appeared dead as House Democrats balked at taking it up.

Another provision added by the Senate would require most employers and health insurers to put mental health problems on par with physical illnesses, including coverage for hospital stays and doctor visits as well as co-payments and deductibles. The legislation has been in the works for the past decade, and the Senate and House have passed similar measures. But the two chambers haven't cleared one version to send to President Bush.

Moderate House Democrats provided a solid bloc of 25 votes Monday for the bailout bill and could back away. Adding tax cuts could also drive away progressive Democrats already concerned that the bill doesn't do enough to help average Americans, congressional aides said.

A New Start
Full Text of the Revised BillReal Time Econ: Few Lawmakers Studied EconPolitical Perceptions: 'Twelve Tribes of Politics' Real Time Econ: Economists Back Bailout BillBailing out the Bailer-Outer: the FDIC FundA Failed Bailout Vote
Opinion: The Beltway CrashPage One: Bailout Plan RejectedReal Time Econ: Congress Passes Hot Potato Back to BernankeVote Tally: How Representatives Voted, by StateDeal Journal: Who's at Fault? And What's Next?Political Wisdom: Big Failure, Bigger Blame GameDeal Journal Video:'Politics Over Fiscal Sensibility'Wash Wire: McCain Points to Obama and DemocratsVote: Should the House have approved the bailout plan? Vote: YES | NOHouse Majority Leader Steny Hoyer, a moderate Democrat from Maryland, said he is urging fiscally conservative Democrats, known as Blue Dogs, to focus on the "bigger picture" and the need to stabilize the nation's shaky economy. "My gut tells me" moderates will still support the bill, he said.

Rep. Jim Cooper of Tennessee, a member of the Blue Dog Coalition, said he will again vote for the plan despite the addition of the Senate's tax package. "I think we have to ignore the Senate irresponsibility. The $700 billion issue is more important than the $30 billion issue," Mr. Cooper said.

Mr. Cooper said he hasn't spoken with colleagues about how they will vote, but said he expects House Democrats to pick up 10 or 15 votes for the overall package. "I think a lot of people regret their vote on Monday, but they need some cover to change their vote," such as the increase in deposit insurance on bank accounts, he said.

Even if the Democrats hold the line, Republicans will still have to find the votes to pull it across the finish line.

The core of Mr. Bush's rescue plan survives in the Senate bill. The measure, now more than 400 pages, authorizes Treasury to borrow $700 billion to buy up the tainted mortgages, securities and other financial instruments that have weakened the financial system and frozen credit markets.

That package failed Monday on a 228-205 vote; 140 Democrats backed it, representing 60% of the Democratic caucus. Republicans brought 65 votes to the bill, about a third of the party's ranks.

One Republican leadership aide said party leaders understand the stakes. "After Monday, there can be no doubts, going to the floor, about where our numbers are," the aide said. "There can be no failure."

A senior House Democratic aide said he was "cautiously optimistic" the House will pass the bill, but said Democrats remain wary of Republican claims to have secured more votes: "Trust but verify," he said.

Republican Rep. John Shadegg of Arizona voted against the original bill, favoring instead a change to accounting rules he thinks are partly responsible for the crisis. Mr. Shadegg said he spoke with Securities and Exchange Commission Chairman Christopher Cox for more than an hour Tuesday, and said a recent SEC move to tweak the accounting rule and the increase in deposit insurance makes the bill "significantly" better and he is "leaning" toward voting for it.

Senior leaders of the Senate took up the bill Wednesday in hopes of galvanizing debate in the House. Republican Sen. John McCain of Arizona and Democratic Sen. Barack Obama of Illinois, the rivals in the presidential campaign, flew back to the Capitol to cast their votes.

"The American people didn't send us here just to do easy things," said Senate Minority Leader Mitch McConnell, a four-term Kentucky Republican.

The House vote revealed deep unease among rank-and-file lawmakers. In an effort to broaden support, Senate Majority Leader Harry Reid and Sen. McConnell added a provision to raise federal deposit insurance to $250,000 from $100,000 for individual account holders. Supporters contend the increase is needed to bolster consumer confidence in the banking system. The increased coverage would be effective through 2009.

The bill also gives the Federal Deposit Insurance Corp. new authority to borrow taxpayer dollars to fund the agency's insurance program, which is already at historically low levels. The FDIC currently has a $30 billion line of credit with Treasury. Through 2009, the bill would provide the FDIC with unlimited authority.

Some 50 trade groups -- from the International Dairy Foods Association to the National Association of Plumbing, Heating and Cooling Contractors -- signed a letter expressing disappointment with the House's rejection of the bailout package. The list of signatories includes heavyweights in the real-estate and banking industries, such as the National Association of Realtors, the Associated General Contractors of America and the American Banking Association.

[BoerseVZ]

neueste nachricht:

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[mopsmurmel]

'FTD': Neue Eigner stellen Karstadt-Häuser zum Verkauf

Datum: 02.10.08
Uhrzeit: 07:58

HAMBURG (dpa-AFX) - Die neuen Eigner der Karstadt-Immobilien wollen sich nach einem Pressebericht zügig von Teilen des Pakets wieder trennen. Bis zu einem Drittel der Objekte stünden zur Disposition, berichtete die 'Financial Times Deutschland' (Donnerstagausgabe). Darunter befänden sich kleinere, weniger rentable Warenhäuser, aber auch Parkhäuser und angehängte Bürogebäude.

Arcandor hatte am Montag durch eine Kapitalerhöhung eine dringend benötigte Finanzspritze bekommen. Eine Insolvenz des Konzerns wäre für die Arcandor-Vermieter eine Katastrophe gewesen, da die Arcandor-Tochter Karstadt Mieter der Warenhäusern ist.

Besitzer der Immobilien sind heute mit 51 Prozent Whitehall, ein Immobilienfonds von Goldman Sachs, sowie ein Konsortium aus der Deutsche Bank-Tochter Rreef, dem italienischen Immobilienunternehmen Pirelli Re, der Generali und der Borletti Group./mur/wiz

Quelle: dpa-AFX

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.234 von BoerseVZ am 02.10.08 08:06:44

Diese hier? Belastet uns nicht.

''FTD'': Neue Eigner stellen Karstadt-Häuser zum Verkauf

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.297 von Pressekodex am 02.10.08 08:16:54

ist doch eigentlich positiv sich von Schrott zu trennen oder?

[mopsmurmel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.297 von Pressekodex am 02.10.08 08:16:54

Vielleicht haben sie erfahren, welche Karstadt - Häuser in Kürze geschlossen werden und nur die zum Verkauf gestellt???

Nur Vermutung, kann den ARO Anlegern eh Wurscht sein...

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.310 von mopsmurmel am 02.10.08 08:20:19

Der Mieter Arcandor faxt Goldman Sachs, Pirelli und der Deutschen Bank die aktuelle Zahlen der Kaufhäuser und teilt mit, dass sie wahrscheinlich keine Käufer für die Immobilien finden werden, weil Arcandor bald zahlungsunfähig ist. Das macht Sinn.

[mopsmurmel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.334 von Pressekodex am 02.10.08 08:24:20

Warum dann nur ein Drittel ??? Der Rest sind doch auch keine Perlen, das wäre zu einfach

[BoerseVZ]

also ich sehe das als sehr positiv!!!

negativ wäre wenn sie es um tc ginge!!!#

also weg mit dem müll der nur belastet!!

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.310 von mopsmurmel am 02.10.08 08:20:19

Sehr gut möglich. Diese Häuser wird Karstadt in einer Sanierung als erste schließen. Der Verkäufer der Immobilien versucht daher, in der Gewißheit längerer Leerstände sich von einem Teil der Immobilien vorher zu trennen. Einzelne Objekte davon mögen verkauft werden, aber der Großteil wird denen wie ein Mühlstein um den Hals hängen. Vielleicht kommt das Konsortium deswegen Karstadt/Arcandor bei den Mietverträgen ein wenig entgegen. Je weniger Miete, umso geringer die Kosten und umso größer die Chance, dass eine Filiale doch profitabel arbeitet und nicht geschlossen werden muß.

Passt alles ins Bild. hier wurde systematisch Druck in Form einer existenziellen Krise aufgebaut und dramatisiert, um Fehler der Vergangenheit (wie z.B. überhöhte Mieten) rückgängig zu machen.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.528 von fraribo123 am 02.10.08 08:51:38

Weshalb noch sanieren, wenn sie geschlossen werden? Zumindest drückt es den Verkaufspreis des Immobilienpakets. Wirklich clever von den Vermietern zum aktuellen Zeitpunkt zu verkaufen.

[Benson1]

Wirklich amüsant zu beobsachten, wer raus ist und gerne wieder tiefer rein will... dabei juckt das Gesabbel von Bashern und Kleinsparern hier keine Sau. Zu viel Volumen durch Großinvestoren...

[Miki-Tanaka]

Im Effekten Spiegel von heute steht:
Für den Kursverfall der Arcandor-Aktie können die Leerverkäufe von Clemens Vedder schuld sein.

Das sagt google zu Clemens Vedder:
Clemens Vedder
Goldsmith Investment

Der "Privatier mit abgeschlossener Vermögensbildung", wie Clemens Vedder (59) sich selbst gern bezeichnet, ist eine Art Urahn des Private-Equity-Geschäfts in Deutschland. Gemeinsam mit Partnern wie dem Düsseldorfer Kaufmann Klaus-Peter Schneidewind war Vedder seit 1987 an einem Dutzend Firmenübernahmen beteiligt. Insbesondere den deutschen Einzelhandel hat der Finanzier mit zahlreichen Deals - darunter Kaufhof, Horten und Spar - aufgemischt.

Bekannt geworden ist er durch seinen Angriff auf die Commerzbank. Der Plan, das Frankfurter Geldhaus an einen Konkurrenten zu verkaufen, ging zwar nicht auf - Vedder allerdings verkaufte seine Commerzbank-Papiere vor wenigen Monaten mit ordentlichem Gewinn. Der Mann mit Wohnsitzen in Florida, auf Sylt und am Zürichsee plant längst den nächsten Deal. Das Vehikel dafür gibt es bereits: Mit seiner neuen Gesellschaft "Goldsmith Investment" will er demnächst wieder angreifen.

--hat er vielleicht schon !!

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.624 von Miki-Tanaka am 02.10.08 09:02:38

Schönen guten Morgen und vielen Dank für die Info, Miki-Tanaka.

[rumble2]

Super Info Miki-Tanaka!

Jetzt haben wir also schon 2 Optionen für einen "gezielten Kursverfall", beide haben aber den Hintergrund, sich günstig zu beteiligen. Haltet Eure Aktien fest!

[Bumala]

zu @Vedder...
vielleicht oder vielleicht nicht, dieser Jongleur nutzt halt die Möglichkeiten aus die der Markt hergibt und die Gesetze halt zu lassen......, eigentlich super.... wie geht das denn....., einfach Leerverkaufen......
Grüße

[Benson1]

Gesunde Verschnaufpause heute... find ich gut.

Charttechnisch macht sich das besser...

[gnuldi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.624 von Miki-Tanaka am 02.10.08 09:02:38

Schaut mal unter www.clemensvedder.de

[Mustafaaktdil]

09:28:37 2,51 3.000
09:26:45 2,54 19.824
09:26:45 2,53 6.176
09:26:45 2,52 5.100
09:26:45 2,51 7.900
09:26:27 2,50 500
09:26:23 2,49 300

Was haltet ihr von sollchen Aktionen. Das sind doch Kauforders, oder?

[antje4711]

könnte konsolidierung bis 2,20 geben.

[BoerseVZ]

jetzt starten wir neu durch,die 2,56 müssen fallen

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.601 von antje4711 am 02.10.08 10:30:30

Das war aber heftig Ging bis 2,22 Euro Steigst Du wieder ein????

[antje4711]

konsolidierung auf 2,15

bin wieder an bord. 20 K zu 2,25.

[Benson1]

Panik in Konsolidierungsphasen ist eben kein guter Ratgeber...

Sa schwer nach Stop-loss Fishing aus. Der neue Großinvestor will wohl ein paar lästige Zecken abschütteln...

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.210 von Durlacher am 23.05.08 14:29:01

ja gut äh

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.080 von Benson1 am 02.10.08 11:10:41

bin auch bei 2,27 eingstiegen, kann leider mit der Stückzahl nicht mithalten. Dieses Spiel habe ich schon mal mitgemacht, da ist die von 7,70 auf 6,70 und dann rucki-zucki wieder rauf

[Benson1]

...mich würde es jedenfalls nicht wundern, wenn wir heute sogar noch im Plus schliessen.

Im Moment ist der Kurs wieder 10% unter dem Sal.Op Einstiegspreis...

[rumble2]

Das war zu erwarten- man achte auf die Methode- Riesenstückzahl auf einen Schlag in den Markt geworfen. Keiner, der ernsthaft verkaufen will, agiert derart.


Das wird auch in Zukunft immer mal wieder kommen, wer mittelfristig kaufen will, sollte daher NICHT "normal" kaufen, sondern sich entsprechende Limits unter dem aktuellen Kursen setzen.

[mindgames1001]

2,15 sollte Boden sein...gute Stimmung allg.

[herwoe]

denke der einbruch kam aufgrund der meldung, das die warenhäuser und zwar die immobilien veräussert werden sollen. arcandor ist abere nur mieter und hat dadurch nichts direkt mit der immo-ges. zu tun.

[mindgames1001]

STU RT 11:22 BID 2,34

[antje4711]

dies ist genau die art und weise die ich bei den banken so hassen.

dieses abfischen ist eine sauerei. gut, dass ich gestern verkauft habe und diese burschen kenne. Schön bei 2,27 mitgenommen.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.243 von antje4711 am 02.10.08 11:24:54

Glückwunsch, dann hast du ja diesmal alles richtig gemacht...

Man kann mit dieser Taktik aber auch daneben liegen. Dann kommt ein Satz nach oben und du schaust frustriert dem Kurs nach und kannst nur noch teurer zurückkaufen...

[mindgames1001]

--no comment--

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.368 von Benson1 am 02.10.08 11:35:34

Tut sich heute aber sehr quälen mit dem wieder aufwärts

[Benson1]

Schon immer wieder erstaunlich wieviele Leute es doch gibt, die sich für 2,30 rausdrücken lassen, obwohl sie in Kürze auch 4+ Euro haben könnten...

Der Kursverfall in diese Regionen war völlig irrational und manipuliert. Daher sollte man sich auch nicht daran orientieren, sondern sich den langfrist-Chart von Arcandor anschauen.

Ein geschüttelt Mass an Logik führt einen dann zu seinem "persönlichen Fair-Value", unter Anbetracht der aktuellen Makrtsituation und der jüngsten Entwicklungen bei Arcandor.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.760 von Benson1 am 02.10.08 12:03:57

Wer glaubt, das Milliardärin Madeleine Schickedanz und vor allem Sal. Oppenheim sich mit einer Marktkapitalisierung von 550 mio Euro für einen 22Mrd. Euro-Umsatz Konzern zufriedengeben, der glaubt auch noch an den Osterhasen...

Nachdem die Eigentumsverhältnisse nun neu geregelt wurden, werden wir wieder erheblich besseren Newsflow zu erwarten haben. Der Kurs wird von Nachkäufern und von Kurspflege-Maßnahmen von Salop getrieben...

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.760 von Benson1 am 02.10.08 12:03:57

Daher sollte man sich auch nicht daran orientieren, sondern sich den langfrist-Chart von Arcandor anschauen.

Na ja , der Langfrist Chart zeigt doch wohl eher die Insolvenz denn steigende Kurse.

Aber ich bin ja auch der Meinung das wir das gröbste Übel nun hinter uns haben.
Wünschenswert wäre nur ein Wunder bei den Karstadt-Häusern oder halt ein Käufer
Wobei es wohl so sein soll das die Karstadt -Häuser neue regionale Konzepte haben . Somit sind die Zahlen für das Weihnachtsgeschäft wohl das alles entscheidende.
Der Rest soll wohl wirklich im Plan laufen.
Wobei eine Offenbarung zu dem übergeordneten Plan schon sehr hilfreich sein sollte , aber wohl nicht gewünscht.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.913 von selbstlaeufer am 02.10.08 12:16:55

Bei Onvista ist ein Interview von gestern Mittag live von M.Tüngler von DSW. Das klingt da aber schon sehr vielversprechend

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.913 von selbstlaeufer am 02.10.08 12:16:55

Na ja , der Langfrist Chart zeigt doch wohl eher die Insolvenz denn steigende Kurse.

Gehörst du auch zu denjenigen, denen man so leicht einen Bären aufbinden kann..?


Hör dir doch mal Tommy vor knapp 10 Monaten an... hört sich das nach Insdolvenz an, oder ist es nicht wahrscheinlicher, dass Tommy im Sommer einen Auftrag von Sal Op bekommen hat, hier mal ein bisschen beim kurzfristigen Kursdrücken behilflich zu sein!?


Audio-News 18.12.2007 Beitrag hören (6:32 min)
Arcandor ist schuldenfrei - Umbau läuft weiter
http://isht.comdirect.de/html/audio/audiofile.html?lSP=f1a1d…

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.760 von Benson1 am 02.10.08 12:03:57

wie langfristig hättst ihn denn gern den chart, daß er positiv ausschaut?




bin ja auch kurzfristig positiv und schlies mich selbstlaeufer und antje an, aber diese pusherei nervt.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.045 von butch. am 02.10.08 12:28:00

Erkennst du diese schönen großen Wellen im Kurs über die Jahre gesehen...!?

Was denkst du wohl, wo Arcandor in ein paar Jahren steht - eher bei 10 Euro oder eher bei 1,50!?

[antje4711]

habe meinen anteil von 20k im bereich 2,34 und 2,29 um 15k reduziert.

kauf erst ab 2,40. konsolidierung wohl noch nicht abgeschlossen.

denke 2,15 könnten es wieder werden.

[mindgames1001]

alle beim Mittagstisch? ^^

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.283 von antje4711 am 02.10.08 12:51:52

Diese Zittrigkeit ist mir echt rätselhaft... wir sind in einem intakten, sehr heftigen Upmove.

Wie kann man da raus gehn!?

[antje4711]

ich kauf erst bei 2,61 wieder.

den gewinn zwischen 2,52 und 1,87 mach ich mir jetzt nicht kaputt.

kleiner zwischentrade bei 2,25-2,27 und 2,29-2,34 war ok. aber wenn es heute nicht bei mindestens 2,49 schließt geht es morgen nochmal runter.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.605 von antje4711 am 02.10.08 13:23:42

Hast du die Glaskugel bei Karstadt gekauft!?

[herwoe]

ihr seid fast so gut wie die richtigen analysten.von -6 bis +6 alles vertreten.

[WARRENPROFIT]

Eben durchgesickert, Karstadt senkt die Löhne seiner Mitarbeiter um 6%
und die der Führungskräfte um 10% wird am Wochenende abgesegnet.
Gut für den Kurs

[Thewatcherone]

glaube ich noch nicht einmal,dass das gut ist...

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.079 von Thewatcherone am 02.10.08 14:01:36

Ich glaubs auch nicht, das war vielleicht der Grund für den krassen Absturz, sonst wäre der Kurs schon wieder höher
Denn wer gibt freiwillig Geld ab, wenn noch genug da wäre!!!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.080 von Benson1 am 02.10.08 12:31:15

in ein paar jahren?
da steht die am ehesten gar nirgends mehr

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.215 von butch. am 02.10.08 14:12:37

...ob das Sal Op auch so sieht!? Die haben vermutlich die letzten Monate alles sehr sehr genau angeschaut, bevor sie in dieser Situation 150-200 Mio Euronen in ARO investiert haben...

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.025 von WARRENPROFIT am 02.10.08 13:57:17

Hat Dich jemand vom Karstadt- Betriebsrat persönlich informiert oder gibt es dazu auch eine Quelle?

Wennn es so wäre, wäre dies der richtige Schritt. Der mediale Druck vom Wochenende wird ausgenutzt, um den größten Kostenblock bei Karstadt zu senken. Ohne Profitabilität ist die Tochter Karstadt nämlich kaum veräußerbar. Von daher hat Arcandor keine andere Wahl. Wenn der Betriebsrat nicht mitzieht, drohen Entlassungen.

[WARRENPROFIT]

Arcandor verbleibt im MDax!!!!!!!!!!!!!!!!
Da der Abstieg aus dem M Dax bereits eingepreist war wird es jetzt sehr schnell wieder zu einem Hype kommen , da die Fonds die ausgestiegen sind letzte Woche wieder rein müssen um den Index abzubilden.
Kursziel heute 2,80

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.359 von fraribo123 am 02.10.08 14:25:00

Hab eine Bekannte die ist dort GL

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.395 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:28:12

scheint schon loszugehen

[WARRENPROFIT]

TM hat auch verlauten lassen , die Mitarbeiter sollten jetzt Arcandor Aktien kaufen, so einen günstigen Zeitpunkt gibt es nie wieder
Ein Schelm wer böses dabei denkt

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.395 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:28:12

bitte Quelle und sag nicht du hast eine Bekannte bei der deutschen Börse

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.475 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:35:10

Die Mitarbeiter würden ihn gesammelt verklagen, wenn diese Kaufempfehlung in die Hose ging... da wird er sich schon was dabei gedacht haben, wenn er so ein Ding raushaut.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.475 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:35:10

Also, dass ist aber schon sehr gewagt, sofern es stimmt. Das darf dann nicht schiefgehen. Da muss er sich aber wirklich sicher sein.

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.484 von hedonistic_pirate am 02.10.08 14:35:58

Ich verrate dir gern noch etwas , dieser ganze Kursrutsch seit August diente nur einem einzigen Zweck und zwar M.Schickedanz die Kohle und den Einfluss abzunehmen
Die Jungs von Sal Oppenheim sind Freunde von TM die gehen zusammen golfen.
Man kann TM alles nachsagen, aber nicht das er blöd ist.Ich kenne TM aus Bertelsmann Zeiten, da war er noch im Führungsnachwuchskreis, der ist sowas von gerissen.Der hat durch den AOL Deal für Bertelsmann
7,5Mrd erwitschaftet.Das sind die Gewinne von Bertelsmann von 1939-2000 und das mit einem Deal
Meinst du dr läßt Arcandor krachen

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.662 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:48:31

Die Übergänge zwischen "Gerissenheit" und Betrügerei sind offensichtlich in diesen Kreisen fließend... ich weiß jedenfalls nicht, wie man das anders nennen könnte.

Naja, solange der Kurs jetzt wieder hoch geht, isses mir wurscht!

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.662 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:48:31

gib dich nicht so allwissend, all dies ist mir auch bekanntund bewusst, es geht allein um den Verbleib im mdax, bitte nenn dem board hierzu die Quelle

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.722 von Benson1 am 02.10.08 14:52:50

Da hast Du Recht , aber so ist das im Geschäftsleben.
Ich könnte fast wetten das TM dieses Jahr in den Kreis der Milliardäre aufgestiegen ist.
Mir fällt dazu eigentlich nur die einzig wahr Börsenregel ein
Der Gewinn liegt im Einkauf[/b]

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.739 von hedonistic_pirate am 02.10.08 14:54:29

HINTERGRUND: HRE und Arcandor bangen nach Kursstürzen um Platz in DAX und MDAX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Nach den dramatischen Aktienkurs-Verlusten der
deutschen Großkonzerne Hypo Real Estate (HRE) und Arcandor bangen diese nun um
ihre Plätze in DAX und MDAX. Gehört der Immobilienfinanzierer HRE noch zu den
Top 30 börsennotierten Firmen Deutschlands, nachdem die internationale
Finanzkrise den Konzern mit voller Breitseite erwischt hat? Schließlich wurde
allein am Montag binnen weniger Minuten die stattliche Summe von 2,15 Milliarden
Euro vernichtet. Die Marktkapitalisierung der HRE, deren Aktien zu 100 Prozent
im Streubesitz (Freefloat) sind, schrumpfte kurz nach Handelsstart von rund 2,85
Milliarden auf weniger als 700 Millionen Euro zusammen.
Nur wenig besser sieht es - zumindest auf den ersten Blick - für die Aktie
des Karstadt-Konzerns Arcandor aus. Allein im September büßte die
Aktie knapp 60 Prozent an Wert ein - ausgelöst durch Kreditprobleme und eine
unglückliche Kommunikation zu diesem Thema. Seit Jahresbeginn wurden knapp 85
Prozent des Aktienwertes vernichtet. "Arcandor auf dem Weg zum Penny-Stock"
titelte am vergangenen Freitag daraufhin etwa das "Handelsblatt".
OHNE PLEITE WIRD IM DEZEMBER ENTSCHIEDEN
Spätestens im Dezember könnte es ernst werden. Sofern keines der Unternehmen
pleite geht, werden sich bis dahin keine Änderungen für diese beiden Titel
ergeben, sind sich die Experten einig. "Bei HRE weiß man allerdings nicht, was
da noch so kommen könnte", meint Analystin Anke Platzek von der LBBW vorsichtig.
"Im Falle einer Insolvenz lautet die Börsenregel dann, dass die Aktie innerhalb
von zwei Tagen aus dem Index genommen werden muss."
Auch wenn die reguläre DAX-Überprüfung bereits im September
stattgefunden hat, dürfte der Titel des Immobilienfinanzierers HRE auf den
Prüfstand gestellt werden. Denn nach dem Kurssturz am Montag habe das Papier
inzwischen seinen Blue-Chip-Charakter verloren, bringen Marktexperten das
Problem für HRE auf den Punkt. Damit solch eine abgestrafte Aktie rasch entfernt
werden kann, hat die Deutsche Börse die Ausnahmeregelung "Fast Exit" geschaffen:
Ein DAX-Unternehmen, das innerhalb eines Vierteljahres nicht mehr zu den nach
Freefloat-Marktkapitalisierung und Börsenumsatz größten 45 in Deutschland zählt,
kann somit auch zu den vierteljährlichen Überprüfungen im Dezember, März oder
Juni herausgenommen werden.
"Nach einem Rang 34 seit der letzten Überprüfung im September ist die
HRE-Aktie inzwischen auf Platz 66 gefallen und damit ein ganz klarer
Fast-Exit-Kandidat", sagte Aktienstratege Manfred Jaisfeld von der Essener
Nationalbank. Nur falls der Aktie bis Ende November wieder der Sprung über 9,00
Euro gelänge, dürfte sie laut Jaisfeld wohl im wichtigsten deutschen Index
bleiben. Ein "wahrer Kraftakt" wäre nötig, meint auch Commerzbank-Analystin
Petra von Kerssenbrock und ist skeptisch, dass dieser gelingen wird. "Die
Marktschwankungen und Kursbewegungen sind allerdings inzwischen derart
außergewöhnlich, dass letztlich alles offen und möglich bleibt", schränkte
Jaisfeld ein.
ERSTMALS TECDAX-WERT ALS HEISSER DAX-FAVORIT
Sollte HRE hinausfliegen, hat übrigens erstmals mit Q-Cells ein
TecDAX-Wert gute Chancen auf einen DAX-Aufstieg, meinen die drei
Experten übereinstimmend. "Das wäre dann den Neuerungen in den Index-Regeln der
Deutschen Börse zu verdanken, denn als es noch den TecDAX-Vorläufer NEMAX gab,
wäre so etwas nicht möglich gewesen", erklärt von Kerssenbrock. Als
DAX-Kandidaten werden außerdem aber noch Salzgitter , Beiersdorf
und Fresenius gehandelt.
Die Aktionäre von Arcandor dürfen hingegen wohl aufatmen, denn nach
Einschätzung der drei Experten wird das Papier einem Rauswurf aus dem MDAX
im Dezember wohl entgehen. "Bleibt der Kurs über 1,70 Euro dürfte das
für die Aktie des Warenhausunternehmens reichen", so Jaisfeld. Allerdings wagt
der Experte auch in diesem Fall keine definitive Aussage: "Was passiert, hängt
auch von den Kursschwankungen der anderen MDAX-Mitglieder ab."
BEI CONTI GEHT'S UM FESTBESITZ ODER STREUBESITZ
Völlig offen ist nach Ansicht der drei Analysten zudem, ob die
Continental-Aktie zur Dezember-Anpassung im DAX bleiben wird. "Die
Frage ist hier, wie die Deutsche Börse Festbesitz wertet", sagte LBBW-Analystin
Platzek. Denn nachdem der Schaeffler-Gruppe rund 90 Prozent der Aktien am
Hannoveraner Autozulieferer angedient worden waren, will sie aufgrund einer
Vereinbarung mit der Conti-Führung 40 Prozent davon an Banken weitergegeben und
ihre Beteiligung für vier Jahre auf einen Minderheitsanteil von 49,99 Prozent
beschränken. Sollten nur noch rund 10 Prozent von Conti als Streubesitz
gerechnet werden, dann reicht die Marktkapitalisierung nicht mehr aus für einen
DAX-Verbleib, sind sich die Experten einig.
Sollte der bei den Banken hinterlegte Schaeffler-Anteil dagegen als
Streubesitz gewertet werden, würde Conti weiter im DAX bleiben können. "Wie die
Börse das beurteilen wird, weiß keiner. Klarheit dürfte die September-Rangliste
bringen, die an diesem Montag veröffentlicht wird", so Platzek. "Sollen
allerdings die bei den Banken geparkten 40 Prozent als Freefloat gerechnet
werden, sollte meines Erachtens das Unternehmen nachweisen müssen, wieso dieses
Volumen kein Festbesitz ist", merkte Petra von Kerssenbrock an./ck/gr/wiz
--- Von Claudia Kahlmeier, dpa-AFX ---
NNNN

[HYPO REAL ESTATE HOL,HRX,,802770,DE0008027707][ARCANDOR AG,ARO,,627500,DE0006275001][Q-CELLS AG,QCE,,555866,DE0005558662][CONTINENTAL AG,CON,,543900,DE00054390
04]
2008-10-02 13:19:49
2N|STD FOC JMK|GER|FIN RET AUT|
|
†

[WARRENPROFIT]

Die Aktionäre von Arcandor dürfen hingegen wohl aufatmen, denn nach
Einschätzung der drei Experten wird das Papier einem Rauswurf aus dem MDAX
im Dezember wohl entgehen. "Bleibt der Kurs über 1,70 Euro dürfte das
für die Aktie des Warenhausunternehmens reichen",

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.662 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:48:31

Tja, das passt wirklich ins Bild. M. Schickedanz haben die wirklich so was von über den Tisch gezogen.

Ich glaube, die Drohkulisse ist auch dazu dagewesen, um weiter in der Karstadt-Sanierung voranzukommen. Als vor ein paar Jahren unrentable Häuser geschlossen wurden, war das Geschrei natürlich groß. Da man am Wochenende schon so einiges über eine drohende Karstadt-Pleite lesen konnte, ist eine Schließung weiterer Häuser und ein Gehaltsverzicht für Mitarbeiter besser bei Mitarbeitern und der Öffentlichkeit zu verkaufen. Ist auch der einzige Weg.

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.801 von WARRENPROFIT am 02.10.08 14:59:15

rofl

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.853 von fraribo123 am 02.10.08 15:02:50

Hier in Berlin wurde übrigens diese Woche , am Kudamm ein Karstadt Haus eröffnet

[WARRENPROFIT]

Der am häufigsten gesagte Satz von Frau Schickedanz diese Woche war


"Wer rausgeht, muss auch wieder reinkommen." (Herbert Wehner)

[fraribo123]

Mir wird mehr und mehr klar, dass ausgehend von dem niedrigen Niveau die Arcandor-Aktie statt kurzfristigem Zock Potenzial für mehr bietet.

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.953 von fraribo123 am 02.10.08 15:09:32

Soviel ich weiss hat TM die Kursverluste von Frau Schickedanz mit dem Kauf von Puts abgesichert

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.979 von WARRENPROFIT am 02.10.08 15:11:45

Wenn es so wäre, dann geht diese ganze Machenschaft also nicht auf Kosten von Madeleine, sondern in erster Linie auf Kosten von Kleinaktionären und Fonds, die aufgrund ihrer massiven Verluste zum Verkauf genötigt wurden...

Wenn Hasenzahn Tommy für die Geschichte nicht noch in den Bau wandert... ich vermute der fühlt sich unantastbar.

[WARRENPROFIT]

Mal Spass beiseite , ich wette wir sehen Ende nächster Woche eine 5

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.072 von WARRENPROFIT am 02.10.08 15:19:36

Ok Spaß beiseite... morgen dausend!

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.047 von Benson1 am 02.10.08 15:18:00

Du hast das falsch verstanden.
TM hat sich selbst mit Puts eingedeckt!!!
Er weiss doch am besten was mit dem Kurs passiert.
und nun verdient er noch mal weil er weiss das der Kurs steigt, dann werden rechtzeitig Calls gekauft.Ist doch schlau oder?

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.072 von WARRENPROFIT am 02.10.08 15:19:36

nimm mich beim Wort, dann ladt ich dich in eine Restauration deiner Wahl ein, nur um dein Gequatsche mal live zu erleben

[Mr_TH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.884 von WARRENPROFIT am 02.10.08 15:04:40

Fairerweise mußt Du sagen, dass es sich lediglich um eine Umbennung des Wertheim-Kaufhauses handelt, das bereits zum Konzern gehörte. Die Marke Wertheim verschwindet.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.047 von Benson1 am 02.10.08 15:18:00

Ich glaube M. Schickedanz ist ausgebufften Typen wie Middelhoff und Krokow nicht gewachsen gewesen.

[fraribo123]

Der Stoff hat das Zeug zu einem Wirtschaftskrimi. Oder eine Autobiograpie: "Mein Leben oder wie ich die Warenhaus-Erbin über den Tisch zog".

[WARRENPROFIT]

Nochmal jemand der seine Aktien günstig weggeben hat

euro adhoc-Stimmrechte: Arcandor AG
Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten
Verbreitung
--------------------------------------------------------------------------------
Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen:
-----------------------------------
Name: Wellington Management Company, LLP
Sitz: Boston, Massachusetts
Staat: USA
Angaben zum Emittenten:
-----------------------
Name: Arcandor AG
Adresse: Theodor-Althoff-Straße 2, 45133 Essen
Sitz: Essen
Staat: Deutschland
02.10.2008
Veröffentlichung gem. § 26 Wertpapierhandelsgesetz
Wellington Management Company, LLP (Boston, Massachusetts, USA) hat der Arcandor
AG (Essen, Deutschland) mit Schreiben vom 29.09.2008 gem. § 21 Absatz 1 Satz 1
WpHG folgendes mitgeteilt:
Der Stimmrechtsanteil der Wellington Management Company, LLP (Boston,
Massachusetts, USA) an der Arcandor AG hat am 26.09.2008 die 5% Schwelle
unterschritten und betrug zu diesem Tag 4,20%, entsprechend 9.665.760
Stimmrechte. Diese 4,20% (9.665.760 Stimmrechte) sind der Wellington Management
Company LLP (Boston, Massachusetts, USA) gemäß § 22 Absatz 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG
zuzurechnen.
Essen, den 2. Oktober 2008
DER VORSTAND
Emittent: Arcandor AG
Theodor-Althoff-Straße 2
D-45133 Essen
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.arcandor.com
Branche: Einzelhandel
ISIN: DE0006275001
Indizes:
Börsen:
Sprache: Deutsch
NNNN

[ARCANDOR AG,ARO,,627500,DE0006275001]
2008-10-02 14:29:25
2N|COL TOD EUA PVR|GER|RET|

[WARRENPROFIT]

Die arme Frau die tut mir echt leid

euro adhoc-DD: Arcandor AG
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG
--------------------------------------------------------------------------------
Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel
einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent
verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
28.09.2008
Personenbezogene Daten:
--------------------------------------------------------------------------------
Mitteilungspflichtige Person:
-----------------------------
Name: Madeleine Schickedanz Vermögensverwaltungs GmbH & Co. KG
(juristische Person, Gesellschaft oder Einrichtung)
Grund der Mitteilungspflicht:
------------------------------
Grund: juristische Person in enger Beziehung
Beziehung: zu einer Person mit Führungsaufgaben
Person der Beziehung mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst
--------------------------------------------------------------------------------
Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan
Angaben zur Transaktion:
--------------------------------------------------------------------------------
Transaktion:
------------
Bezeichnung: Aktie
ISIN: DE0006275001
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 28.09.2008
Stückzahl: 20289273
Währung: Euro
Kurs/Preis: 1,9100
Gesamtvolumen: 38.752.511,4300
Börsenplatz: außerbörslich (Köln)
Erläuterung:
Rückfragehinweis:
-----------------
Detlef Neveling
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Angaben zum Emittent:
--------------------------------------------------------------------------------
Emittent: Arcandor AG
Theodor-Althoff-Straße 2
D-45133 Essen
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.arcandor.com
Branche: Einzelhandel
ISIN: DE0006275001
Indizes:
Börsen:
Sprache: Deutsch
NNNN

[ARCANDOR AG,ARO,,627500,DE0006275001]
2008-10-02 14:45:40
2N|DIR TOD EUA|GER|RET|

[Pressekodex]

1,91! Ich fass es nicht.

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.592 von Pressekodex am 02.10.08 15:49:46

Und man war so gnädig und hat sie ihr abgekauft

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.536 von WARRENPROFIT am 02.10.08 15:47:13

Tja, das hatte schon Sinn, den Kurs zum letzten Wochenende so stark zu drücken. Wahrscheinlich ist womöglich sogar noch mit den eigenen Aktien aus ihrem Depot gegen sie geshortet worden.

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.592 von Pressekodex am 02.10.08 15:49:46

was fasst du nicht

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.277 von WARRENPROFIT am 02.10.08 15:31:03

Welligton hat am 26.09 2 Mio. Anteile auf den Markt geschmissen.

[tom279]

Die Bafin wollte doch gegen Arcandor ermitteln, wegen der sogenannten Info-Politik. Vor einigen Wochen wurden noch Nachrichten verbreitet wie, im nächsten Jahr gibt es evtl. eine Dividende, Karstadt-Niederlassungen müssen nicht verkauft werden,
Ziele werden erreicht usw. Wann wird es wohl erste erste Ergebnisse
der Ermittlung geben?

[WARRENPROFIT]

Also wär jetzt die Chance noch nicht begriffen hat dem ist nicht zu helfen .Mein Depot ist voll mit Arcandor .
agressive buy

[edemartini]

.10.2008 15:54
euro adhoc-DD: Arcandor AG
Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

-------------------------------------------------------------------- ------------ Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

28.09.2008

Personenbezogene Daten: -------------------------------------------------------------------- ------------

Mitteilungspflichtige Person: ----------------------------- Name: Grisfonta AG (juristische Person, Gesellschaft oder Einrichtung)

Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: juristische Person in enger Beziehung Beziehung: zu einer Person mit Führungsaufgaben

Person der Beziehung mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst -------------------------------------------------------------------- ------------ Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zur Transaktion: -------------------------------------------------------------------- ------------

Transaktion: ------------ Bezeichnung: Aktie ISIN: DE0006275001 Geschäftsart: Verkauf Datum: 28.09.2008 Stückzahl: 16427627 Währung: Euro Kurs/Preis: 1,9100 Gesamtvolumen: 31.376.767,5700 Börsenplatz: außerbörslich (Köln) Erläuterung:

Rückfragehinweis: ----------------- Detlef Neveling

Telefon: [phone]

E-Mail: [e-mail]

Angaben zum Emittent: -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Arcandor AG (News/Aktienkurs) Theodor-Althoff-Straße 2 D-45133 Essen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.arcandor.com Branche: Einzelhandel ISIN: DE0006275001 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

ISIN DE0006275001

AXC0166 2008-10-02/15:53

[xenova]

Es gibt noch ein weiteres Pool-Mitglied, die Schweizer Firma Grisfonta AG. Dahinter, so vermuten Finanzexperten, verbirgt sich ein erheblicher Teil des Besitzstandes von Madeleine Schickedanz.

http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/:Madeleine-Schick…

[WARRENPROFIT]

Mein Gott die Frau muss eine Panik gehabt haben.Die hat ja anscheinend alles verkauft.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.828 von WARRENPROFIT am 02.10.08 16:03:51

Und nicht alle Shares wird sie auf Kredit gekauft haben, also warum verkauft die
SO knapp bei Kasse wird sie ja wohl nicht sein, dass die auf das Geld angewiesen wäre, oder??

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.921 von saarwebweb am 02.10.08 16:08:45

Hat sie anscheinend wohl schon...

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

[einerderesimbauchhat]

Ich fänd es gut wenn der Kurs nun wieder nach oben die Zone um 2,30 verlassen würde

[Benson1]

Der Markt macht heute noch ein bisschen schlechte Stimmung, damit die US-Abgeordneten nicht auf dumme Ideen kommen.

[b29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.828 von WARRENPROFIT am 02.10.08 16:03:51

ich glaube sie hatte ca 50 millionen Aktien und 24 Millionen davon für 5,75 am 9.12.2004 gekauft .

[antje4711]

vielleicht morgen test der 2€. jetzt kauf erst ab 2,40 oder um die 2,00 €.

[Benson1]

...uuuuuuhhhh, da sind sie schon wieder die kreisenden Geier...


Korrektur tut gut. Zu auffällig wollen es Tommy und seine Oppenheimer ja auch nicht treiben... die schlaue Bafin schaut ja zu!

[einerderesimbauchhat]

ich denke das hier künstlich gedrückt wurde !!

die nachfrage um 2.30 und 2.20 wurde ständig durch verkäufe von 10.000 stück auf xetra eliminiert.

gut das das spielchen nicht noch weiter betrieben wurde !

denke es geht wieder up und zwar auf sk tip frankfurt 2,50 + X

schönes WE und feiertag an alle , cu

edeibh

[Bumala]

....die (Sie) hat mit € 500 Mio ihr Aktienpaket fremdfinanziert......., super Artikel im Handelsblatt, werde mal ein bischen in der CH surfen, vielleicht steht ihre Villa vom Zürichberg bald als Gelegenheit zum Verkauf.......
Grüße

[Pressekodex]

Und was haben wir nun gelernt.

a) Kaufe Aktien niemals auf Kredit.
b) Die Vermögensverwaltung der Sal. Oppenheim setzt auf Partnerschaftlichkeit

Kunden, Eigentümerfamilien und Partner von Sal. Oppenheim verfolgen das gleiche Ziel: langfristiger Werterhalt und Mehrung des Vermögens mit Blick auf die nächste Generation.

Okay, wessen nächste Generation bleibt offen.

[algenrepublik]

Ich sag nur:

DER PRINZ VON ARCANDOR

Flieg, mein Prinz, flieg vor

Zum Schlosse nach Arcandor!

Du wirst finden dort `ne Wanz

Mit dem Namen Schickedanz

Nimms Gold dann und kehr heim

Zu den Grafen Oppenheim

[tom279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.812 von einerderesimbauchhat am 02.10.08 17:03:51

Sehe ich genauso. Das wird auch noch länger so bleiben. In ein paar Wochen einnert sich so oder so keiner mehr daran, was hier für eine Sauerei abgelaufen ist. Dann kommen die nächsten Quartalszahlen und oh, welch ein Wunder, ist ja alles gar nicht so schlimm. Der Kurs wird wieder auf Normalniveau (über 7 €) steigen und Sal. Openheim (der grosse Retter) ist um einige Mio reicher.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.812 von einerderesimbauchhat am 02.10.08 17:03:51

"denke es geht wieder up und zwar auf sk tip frankfurt 2,50 + X
"

denke das wird jetzt eher eng...........letzter 2,10
mannnnnn was hier verzapft wird.

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.219 von tom279 am 02.10.08 18:38:26

ich halte dagegen......, der Kurs wird sich nicht erholen können....., schau in den Spiegel von Arcandor.....! Wo ist die Substanz der Comp. , die einzige physikalische Substanz die dort noch vorhanden ist sind die lieben und besonders netten Verkäuferinnen/er plus der inkompetente VorstandsV.
Grüße

[ionmed]

Donnerstag, 2. Oktober 2008
Verlustmitnahme bei Arcandor
Schickedanz steigt aus

Die Arcandor- Großaktionärin Madeleine Schickedanz hat zu einem Preis von 1,91 Euro je Aktie Anteilsscheine des Touristik- und Handelskonzerns verkauft. Die Madeleine Schickedanz Vermögensverwaltungs GmbH & Co KG habe am 28. September rund 20,1 Mio. Aktien außerbörslich in Köln veräußert, hieß es in einer Mitteilung des Essener Konzerns.

Zum selben Preis trennte sich eine Grisfonta AG am selben Tag von über 16,4 Mio. Anteilsscheinen. Die Privatbank Sal. Oppenheim mit einem Sitz in Köln hatte einen Tag später erklärt, mit Schickedanz einen Kaufvertrag über 19,5 Prozent an Arcandor unterzeichnet zu haben. Zudem hatte das Geldhaus eine Kapitalerhöhung für 59 Mio. Euro bei dem Essener Konzern gezeichnet. Damit käme das Bankhaus auf eine Beteiligung von bis zu 29,5 Prozent.

Schickedanz hatte ursprünglich 53,3 Prozent an Arcandor gehalten. Anfang des Jahres war ihr Paket noch 1,9 Mrd. Euro wert. Das Volumen aus dem Verkauf des Pakets ihrer Vermögensverwaltung belief sich nun auf rund 38,8 Mio. Euro, bei der Grisfonta waren es etwa 31,4 Mio. Euro. Die Arcandor-Aktie notierte am Nachmittag mit einem Minus von knapp neun Prozent bei 2,27 Euro. Vor einem Jahr war ein Anteilsschein noch 23,82 Euro wert.

http://www.n-tv.de/Verlustmitnahme_bei_Arcandor_Schickedanz_…

wer hat die alle gekauft? bleibt die frage...

ich denke nicht das frau s. auf den schulden hocken bleibt... die hat bestimmt den kredit über ihre eigene vermögensverwaltungs gmbh aufgenommen... also bleibt privatvermögen unangetastet... und noch eine frage was passiert jetzt weiter??

wird karstadt verscherbelt z.b. an kaufhof... marktbereinigung in vielen städten sind die kaufhäuser doppelt... so an die 30 bis 40 können dicht gemacht werden bei einem zusammenschluss...

was ist mit primondo?? wird bestimmt auch unter den hammer kommen... sal. openheim... war vermutlich nur auf cook scharf...

den rest verkloppen die jetzt...

merkt euch den namen middelhof... wo er vorstand als nächstes wird... sofort weg mit diesen aktien...

[ionmed]

wollte heute für 2,20 einsteigen... order wurde nicht ausgeführt... zum glück....

mal schauen was jetzt passiert... ich denke die neuen news werden nicht gut für den kurs sein... oder doch...

[einerderesimbauchhat]

in frankfurt jetzt 20000 angeboten für 2,12

wer deckelt denn da ? so blöd kann ja keiner sein

hier wird am kurs manipuliert

[WARRENPROFIT]

vielen Dank für die 20000Aktien zu 2,12

[Tammert]

Heute sind alle nur über die 1.91 Euro geschockt !

aber das ist doch egal

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.179 von Tammert am 02.10.08 19:37:43

1.91 E sind Schnee von gestern...Schwacher Trost: im Moment saeuft ja nicht nur ARO ab.

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.179 von Tammert am 02.10.08 19:37:43

Was die meisten nicht kapieren ist das Frau Schickedanz verkaufen musste

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.259 von WARRENPROFIT am 02.10.08 19:42:23

Erschreckend.

[mamay2]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[busfahrerhose]

klingt als ob da jemand jugendliche poster fürs guerilla marketing engagiert hat

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.605 von mamay2 am 02.10.08 20:03:21

Das ist ja clever. Einfach in einen Thread mit vielen Postings und dann ein bißchen für eine Zocker-Aktie pushen.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.259 von WARRENPROFIT am 02.10.08 19:42:23

ich halte dagegen......, der Kurs wird sich nicht erholen können....., schau in den Spiegel von Arcandor.....!

Ich denke schon, dass es eine Gegenbewegung geben wird. Ob nun schon bei dem jetzigen Kurs seir dahingestellt.
Du hast prinzipiell aber voll Recht mit Deiner Aussage, dass sich der Kurs nicht erholen kann.
Um die Schulden abzutragen muss Midehoff zumindest einen Teil von Thomas Coock verkaufen. Damit wäre zum einen die Kontrolle über die einzige Perle T. Coock verloren aber was viel schwerer wiegt, T.Coock kann zwar als Finanzbeteiligung verbucht aber nicht mehr in der Bilanz konsolidiert werden. Das ist der Grund für den rasanten Absturz.
Letztlich dürfte der Konzern zerschlagen werden. Es überwiegen hier die Gründe eindeutig.
Sollte diese Sznenario tatsächlich so eintreten und es wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so eintreten, dann ist Arcandor zum heutigen Tageskurs alles andere als eine Schnäppchen.
Ich denke, dass Schickedanz genau aus diesen Grund jetzt noch raus ist. Hatte vielleicht auch mit Fairness ihr gegenüber zu tun die Karten auf den Tisch zu legen.

Gruss Dorje

[BoerseVZ]

könnte arcandor ein übernahme ziel sein....da die marktkapitalisierung ja so günstig ist seit einiger zeit!

was haltet ihr davon!?

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.936 von BoerseVZ am 02.10.08 20:24:34

Warum Übernahmekandidat? Ausgeschlossen und geschäftlich irrational!

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.963 von dorje2000 am 02.10.08 20:26:48

Damit wäre diese Frage auch endgültig geklärt.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.985 von Pressekodex am 02.10.08 20:28:19

Ist ein nur Sznenario, aber mehr als wahrscheinlich!

Gruss dorje

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.908 von dorje2000 am 02.10.08 20:22:19

Sollte diese Sznenario tatsächlich so eintreten und es wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so eintreten

Durch den Halbsatz ist damit jede Diskussion überflüssig...

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.908 von dorje2000 am 02.10.08 20:22:19

Ich denke, dass Schickedanz genau aus diesen Grund jetzt noch raus ist. Hatte vielleicht auch mit Fairness ihr gegenüber zu tun die Karten auf den Tisch zu legen.

Wer soll hier fair gewesen sein?
Das ist doch wirklich Quatsch

[primaabzocker]

wer kauft noch im Kaufhaus
geht alles online besser (meist )

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.119 von fraribo123 am 02.10.08 20:37:31

Mensch fraribo sei doch nicht so kleinlich. Es geht doch darum seine Gedanken auszutauschen. Ich halte eine Zerschlagung für am wahrscheinlichsten.

Muss ja nicht so eintreten. Ist letztlich nur ein durchaus plausibler Erklärungsansatz für den Kursverlauf und den Verkauf der Schickedanz-Aktienanteile.

Gruss dorje

[Tammert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.169 von primaabzocker am 02.10.08 20:40:57

deshalb - primodo ( Quelle, myby , Peter Hahn etc)

[Tammert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.164 von WARRENPROFIT am 02.10.08 20:40:37

http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/:Madeleine-Schick…

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.164 von WARRENPROFIT am 02.10.08 20:40:37

Meinst Du, ok! Gegenargument - würdest Du bei den Kurs nicht verkaufen wenn Du mehr weißt über die Absichten in der Zukunft und das diese den Kurs noch mehr drücken werden.

[dorje2000]

Welche Gründe würden gegen eine Zerschlagung sprechen? Das wäre auch mal eine gesundes Thema und bietet sicherlich auch einigen Zündstoff.

[dorje2000]

Es ist schade, dass bisher niemand antwortete. Wäre bestimmt sehr informativ gewesen.

Dann allen eine Gute Nacht und gute Trades.

Gruss Dorje

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.335 von dorje2000 am 02.10.08 20:52:46

Welche Gründe würden gegen eine Zerschlagung sprechen?

Eine übertragene Sanierung oder eine Sanierung in Eigenverwaltung von Karstadt halte ich für möglich und wahrscheinlich, eine Zerschlagung d.h. Liquidation eher für unwahrscheinlich.

Grund: Die Marktaustrittsbarrieren sind relativ hoch, da Karstadt mit ihren Häusern über spezialisierte Aktiva verfügt, darüber hinaus gibt es bei den Einkaufserleichterungen und in der Logistikkette (Einkauf) vermutlich relevante strategische Wechselbeziehungen. Darüber hinaus würden die Kosten für Sozialpläne etc. den Liquidationswert aufzehren und zunichte machen.

Karstadt deckt mit dem stationären Handel einen bedeutsamen Vertriebskanal ab. Der Bekanntheitsgrad von Karstadt (127 Jahre Karstadt!)ist ein nicht zu unterschätzender Wettbewerbsvorteil.
Es gibt Wettbewerber, die mit ihren Kaufhäusern Geld verdienen. Die Kostenstruktur ist also nicht stimmig. Das niedrige Umsatzwachstum muss man als gegeben hinnehmen, aber die Kostenstruktur muss passen.

Zahlreiche Innenstädte verlieren ihre Anziehungskraft. Betreiber von Shopping-Centern profitieren von Mietern wie Karstadt. Aus dieser Richtung könnte man unter Umständen Unterstützung erfahren. Ebenso profitieren zahlreiche Lieferanten und die Vermieter von Karstadt. Handlungsbedarf und nachverhandeln! Mit einer leer stehenden Kaufhaus-Immobilie kann der Vermieter nichts anfangen (hohe Fixkosten beim Mieterwechsel). Karstadt hat hier als Mieter mit Verhandlungsmacht m.E. eine sehr günstige Verhandlungsposition inne.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.174 von Pressekodex am 02.10.08 21:42:56

Bin doch noch nicht im Bett. danke für Deine Antwort.

Bezüglich einer möglichen Zerschlagung meinte ich aber nicht, dass die Kaufhäuser dicht gemacht werden. Der Konzern wird nach meinen Dafürhalten aufgespalten. Den Grund warum SaOp an keiner Insolvenz interessiert ist und kaufte habe ich genannt. Denen ging es schon um den den Erhalt der Kaufhäuser da sie sonst selbst im Wert durch ihre eigenen Immobilien gefallen wären.
Der Schwerpunkt einer möglichen Zerschlagung liegt aber bei dem Verkauf der T. Coock - Anteilen, die zum Schuldenabbau benötigt werden und den Folgen dieses Verkaufs für den Kurs. Mal ganz abgesehen, dass Karstadt mit Kaufhof verbunden werden könnte und Insidoro Alvarez der Chef von Corte Ingles dieses wohlwollend und habenwollend zur Kenntnis nehmen würde und schon jetzt reges Interesse bekundet. Karstadt wäre gerettet da auch verscherbelt, Schulden abgebaut und übrig bleibt Quelle des Rest von Arcandor.

[Pressekodex]

Der Ertragsverlauf ist bei Karstadt wirklich katastrophal.

Karstadt - Quartalsergebnisse im Vergleich

EBIT (Januar-März) - (in Mio. EUR)

2005 | -34,33
2006 | -32,47
2007 | -27,13 ->
2008 | -54,79 ->

EBIT (April-Juni) - (in Mio. EUR)

2005 | -62,55
2006 | -58,38
2007 | -92,72 ->
2008 | -92,27 ->

EBIT (Juli-September) - (in Mio. EUR)

2005 | -38,83
2006 | -35,98
2007 | -43,96 ->
2008 | ______


EBIT (Oktober-Dezember) - (in Mio. EUR)

2005 | 143,35
2006 | 166,82 ->
2007 | 124,79 ->
2008 | ______

[Pressekodex]

Von der Gesamtverschuldung entfielen zuletzt (30.06) auf

Thomas Cook: 5,429 Mio. EUR
Primondo: 1,607 Mio. EUR
Karstadt: 628 Mio. EUR
Services: 33 Mio. EUR

Die im Konzernabschluss ausgewiesenen Schulden sind nur zu einem relativ kleinen Bruchteim Karstadt zuzurechnen. Wie gesagt, ein Großteil der angeblich "kritischen" kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten ist durch die Kundenanzahlungen bei Thomas Cook entstanden. Mit der Reiseleistung sind diese Verb. schon längst weggefallen. Die Hype rund um die Warenkreditversicherung ist daher eigentlich unverständlich.

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.283 von Pressekodex am 02.10.08 22:45:29

Die Hype rund um die Warenkreditversicherung ist daher eigentlich unverständlich.

Das Problem war nicht die Warenkreditversicherung ,zumindest nicht ursächlich.
Es war bekannt das zumindest eine Bank RBS nicht bei den Refinanzierungsgesprächen zustimmt. Nachdem dies durchgesickert war haben die Warenkreditversicherer kalte Füße bekommen. Die Banken ( und zum Schluß alle) hätten sich zu gerne TC unter die Finger gerissen. Wenn die Refinanzierung nicht genehmigt worden wäre , hätten wir jetzt tatsächlich einen kleinen Exodus und der theoretische Wert der Unternehmensteile wäre m.E. zumindest nicht den Aktionären zu Gute gekommen.
Jetzt sollte alles wieder in geordneten Bahnen laufen die Presse -Aasgeier sich ein neues Opfer suchen und die Banken sich wieder um Ihre eigenen ( mögliche Isolvenzen) kümmern oder anders gesagt um Ihre eigenen kleinen Problemchen.

Die Mitarbeiter bei Arcandor rödeln für eine rosige Zukunft und TM wohl auch.
Arcandor hat das hinter sich das jetzt noch einige Unternehmen vor sich haben, nämlich eine wohlwollende Refinanzierung oder ein Schlachtfest. Bei dem einen oder anderen wirds wohl ein Schlachtfest zu gunsten der Banken werden.

Hoffen wir das einiege Anleger Ihr Geld nicht unters Kopfkissen legen sondern in die Karstadt-Häuser tragen.

[BAJOJO]

Jetzt melde ich mich auch mal: Schickedanz musste auf Druck von Sal Oppenheim verkaufen. Sal Oppenheim hat sich über Schickedanz und über die Kapitalerhöhung soviel anteile beschafft, um künftig maßgeblich mitzubestimmen. Natürlich mit der Absicht den Konzern wieder profitabel zu gestalten. Schickedanz hält ebenfalls noch circa 30 %. Hätte Sie den Eindruck, dass "Feierabend" sei, hätte sie sicherlich noch mehr verkauft. Das einzige Problem, dass wir haben ist die globale Finanzkrise. Hätten die Banken sich nicht selbst in die Eier geschossen, würde Arcandor nach den letzten Meldungen über die Kapitalerhöhung und den erweiterten Einstieg des wirklich seriosen Bankhauses Oppenheim deutlich über den jetztigen Kursen liegen. Mittelfristig (bis März) halte ich dennoch Kurse von 5 - 7 Euro für möglich. Voraussetzung dafür: Die Finanzkrise wird einigermaßen in den Griff bekommen und das Weihnachtsgeschäft erfüllt zumindest die Erwartungen. Im Moment läuft es im Einzelhandel übrigens besser als erwartet.

Ich habe in den letzten Tagen permanent aufgestockt und habe jetzt ein Durchschnitt EK von 2,50 Euro. Ich beabsichtige nicht vor Oktober 2009 zu verkaufen.

Alles andere was sonst hier und in den Medien verzapft wird, dient nur dazu, Kleinanleger zu verunsichern und günstig sich die Depots vollzustopfen. Einigen muss man allerdings auch zu gute halten, dass sie einfach keine Ahnung haben. Auch größere Häuser haben sicherlich ein Interesse daran, sich anscheinend Totgeglaubte als "wirkliche" Topperfomer einzukaufen und damit ihre sonsitgen desaströßen Invests auszgleichen.

Trotz meiner positiven Einstellung zu Arcandor, halte ich die Vorgehensweise von TM als äußerst bedenklich und moralisch angreifbar.

Bajojo

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.446 von BAJOJO am 03.10.08 08:37:11

na klar, 2,50, wo alle eingestiegen sind , die jetzt noch mal auf 1,50 abgezockt werden, viel Spass

[djimmi]

die Schicke verkauft in höchster Not,1,91, unglaublich, sehr wahrscheinlich das der Kurs jetzt steigt....

[djimmi]

wenns gut läuft, halten die 1,50, da hol ich mir auch welche, vielleicht für ein paar Stunden

[rumble2]

Heute könnte es weiter runtergehen mit dem Kurs- wenn man eine Aktie gut manipulieren kann, dann an einem Tag wie heute, mit niedrigen Umsätzen.

Ich werde aber keine Stücke mehr hergeben. Und war gestern auch mal wieder in einer Karstadt-Filiale und hätte dort fast einen Angestellten angeschnauzt, der dort an einer Treppe länger rumstand. Der arbeitet schliesslich für uns.

[WARRENPROFIT]

djimmi du bist ein Dummbasher

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.690 von WARRENPROFIT am 03.10.08 09:01:57

ja stimmt, das Teil hat mich schon so viel Kohle gekostet, ich bin total negativ auf den Laden, vielleicht gibts ja mal was Positives in Zukunft-so ab 1 Euro

[WARRENPROFIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.714 von djimmi am 03.10.08 09:04:10

das tut mir leid für Dich.
Nach den mir vorliegenden Infos werden wir ganz schnell 5Euro sehen

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.814 von WARRENPROFIT am 03.10.08 09:12:42

ultrapusher schimpft auf dummbasher


ich warte erstmal bei der schickedanzen 1,91, besser 1,50, besser......................

[Tammert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.814 von WARRENPROFIT am 03.10.08 09:12:42

Arcandor könnte prima darstehen - überall wird gespart.

Leider wie auch bei allen anderen ( besonders bei Banken und Versicherungen) wird nicht über die Bezüge der Nieten in Nadelstreifen gesprochen.

Weder ein Herr Ackermann noch ein TM verdient es sich Millionenbeträge einzustecken. Hier muss der Hebel angestetz werden.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.392.159 von Tammert am 03.10.08 09:36:55

Arcandor wird in 2009 Insolvenz anmelden müssen. Die Mieten, die für Warenhäuser, wie das KADEWE und dergleichen bezahlt werden müssen, sind nicht zu erwirtschaften. Middelhoffs größter Fehler war es, diese Immobilien zu derartigen Bedingungen zu verscherbeln. Dafür müßte man ihn zur Rechenschaft ziehen.

Durch die kommende Rezession wird es Probleme auch bei Thomas Cook geben, die haben runde 25000 Mitarbeiter oder so, und Rückgänge im Reisevolumen werden kommen.

Karstadt ist wie oben gesagt, im Grunde tot. Rezession und so hohe Knebelmietverträge, das wird nichts.

Middelhoffs Visionen scheitern, war schon so bei Bertelsmann und Senator. Sehr bedauerlich, dass die Schickedanz auf so einen Schaumschläger reingefallen ist.

[Mustafaaktdil]

Das macht ja richtig spass bei Arcandor zu trayden. Immer bewegung in dem Kurs. Bin gesoannt ob wir die 1,90 nochmal sehen.

[Mustafaaktdil]

Irgend jemand versucht mit gewalt das ding unten zu halten. Was wird wohl Saal openheim dazu sagen? Wird er nur zusehen wie sein Vermögen schmilzt?

[Mustafaaktdil]

Das ist jetzt ein Guter Zeitpunkt um Short zu gehen.

[Mustafaaktdil]

02.10.2008
Madeleine Schickedanz
Großaktionärin stößt Arcandor-Aktien ab

Die Arcandor-Großaktionärin Madeleine Schickedanz hat sich von ihrem Arcandor-Investment getrennt. Die Aktien des Touristik- und Handelskonzerns hat sie zum Preis von 1,91 Euro je Aktie verkauft. Damit ist sie nicht die einzige, die sich in jüngster Zeit von Anteilsscheinen des Konzern getrennt hat.

HB DÜSSELDORF. Die Madeleine Schickedanz Vermögensverwaltungs GmbH & Co KG habe am 28. September rund 20,1 Mill. Aktien außerbörslich in Köln veräußert, hieß es am Donnerstag in einer Mitteilung des Essener Konzerns. Zum selben Preis trennte sich eine Grisfonta AG am selben Tag von über 16,4 Mill. Anteilsscheinen. Die Privatbank Sal. Oppenheim mit einem Sitz in Köln hatte einen Tag später erklärt, mit Schickedanz einen Kaufvertrag über 19,5 Prozent an Arcandor unterzeichnet zu haben. Zudem hatte das Geldhaus eine Kapitalerhöhung für 59 Mill. Euro bei dem Essener Konzern gezeichnet. Damit käme das Bankhaus auf eine Beteiligung von bis zu 29,5 Prozent.

Schickedanz hatte ursprünglich 53,3 Prozent an Arcandor gehalten. Anfang des Jahres war ihr Paket noch 1,9 Mrd. Euro wert. Das Volumen aus dem Verkauf des Pakets ihrer Vermögensverwaltung belief sich nun auf rund 38,8 Mill. Euro, bei der Grisfonta waren es etwa 31,4 Mill. Euro. Die Arcandor-Aktie notierte am Nachmittag mit einem Minus von knapp neun Prozent bei 2,27 Euro. Vor einem Jahr war ein Anteilsschein noch 23,82 Euro wert.

Vor 6 Monaten hätte man short gehen müssen

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.392.883 von Mustafaaktdil am 03.10.08 10:26:29

Ja da hast du recht!

Aber ich bin eher der Meinung jetzt Long zu sein ist Interessanter.

[Kostolani111]

Privatbank Sal. Oppenheim hat ja heute einen Arbeitsfreien Tag. Die werden am Montag sicher wieder auf deer Käufer seite stehen. Und dann greifen wir wieder an.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.084 von Kostolani111 am 03.10.08 10:40:01

Ich denke auch, dass Sal Op nach wie vor massivst short ist und jetzt, nachdem sie außerbörslich billig den Sack zugemacht haben, sehr bald anfangen werden sich einzudecken...

2 Fliegen mit einer Klappe!

Sollten sie z.B. bei 5 angefangen haben zu shorten, dann wird der Kurs auch da wieder hingekauft...

[Kostolani111]

Heut kann man mit kleinen Packetten die Kurs gut bewegen sowohl in die eine wie die andere richtung.

Butsch bist du auch vorgestern ausgestiegen?

[kashogi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.215 von Kostolani111 am 03.10.08 10:48:41

Rechtschreibung mangelhaft.

Aber schlimmer ist der Inhalt.

"Man kann den Kurs bewegen, sowohl nach oben wie nach unten"

Da bekommt man schon Kopfschmerzen über solche Aussagen.

[Pressekodex]

„Der Treasurer“

Aufmacher: Arcandor und Tank & Rast ringen mit ihren Banken, um sich mit ihnen auf neue Linien zu einigen

„Bei Arcandor sieht man ein
Phänomen, das man auch im Mittelstand
beobachten kann“, sagt
Arno Fuchs, Geschäftsführer bei
Fox Corporate Finance (FCF) in
München. „Seit Frühjahr dieses
Jahres haben die Banken die Zügel
deutlich angezogen“

http://www.dertreasurer.de/file_download/DerTreasurer-19-200…

[Dosenbieree]

02.10.2008 | 15:46 Uhr
euro adhoc: Arcandor AG
Directors' Dealings Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

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Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel
einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent
verantwortlich.
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28.09.2008

außerbörslich (Köln) (euro adhoc) - Personenbezogene Daten:
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Mitteilungspflichtige Person:
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Name: Madeleine Schickedanz Vermögensverwaltungs GmbH & Co. KG
(juristische Person, Gesellschaft oder Einrichtung)

Grund der Mitteilungspflicht:
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Grund: juristische Person in enger Beziehung
Beziehung: zu einer Person mit Führungsaufgaben

Person der Beziehung mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst
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Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zur Transaktion:
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Transaktion:
------------
Bezeichnung: Aktie
ISIN: DE0006275001
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 28.09.2008
Stückzahl: 20289273
Währung: Euro
Kurs/Preis: 1,9100
Gesamtvolumen: 38.752.511,4300
Börsenplatz: außerbörslich (Köln)
Erläuterung:

Rückfragehinweis:

-----------------
Detlef Neveling
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Angaben zum Emittent:
--------------------------------------------------------------------------------

Ende der Mitteilung euro adhoc
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Rückfragehinweis:

Branche: Einzelhandel
ISIN: DE0006275001
WKN: 627500
Index: Midcap Market Index, MDAX, CDAX, Classic All Share, HDAX,
Prime All Share
Börsen: Börse Frankfurt / Regulierter Markt/Prime Standard
Börse Berlin / Regulierter Markt
Börse Hamburg / Regulierter Markt
Börse Stuttgart / Regulierter Markt
Börse Düsseldorf / Regulierter Markt
Börse Hannover / Regulierter Markt
Börse München / Regulierter Markt


Schickedanz verkauft 20 Mio Aktien

[Dosenbieree]

Wer kauft die Aktien=====???????

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.796 von Dosenbieree am 03.10.08 11:25:49

Keine Ahnung. Vielleicht ein Verrückter!

[Benson1]

Wenn ich Sal Op wäre und hätte hier zu grotesk billigen Kursen ein 20-30% Paket erworben, dann würde ich kurzfristig mit einer Kauforgie dafür sorgen, dass sich das charttechnische Bild wieder aufhellt und würde den Kurs auf weit höherem Niveau stabilisieren...

Wenn sich dann in den Köpfen der Anleger manifestiert hat, dass Kurse unter 3 Euro eine EINMALIGE, kurzfristige Übertreibung waren, dann werden die Leute auch wieder 4,5,6 Euro für Arcandor-Aktien bezahlen... langfristig sind hier nämlich zweistellige Kurse Pflichtprogramm für Middelhoff! Schließlich sprach er vor nichtmal 12 Monaten von "40+x"!

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.394.024 von Benson1 am 03.10.08 11:41:24

bist Du halt nicht

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.394.143 von marc69 am 03.10.08 11:48:31

...die sind aber bestimmt noch viel schlauer als ich...

Die wissen schon was sie zun, wenn sie irgendwo 150 Mio reinbuttern.

[Dosenbieree]

Am besten ist doch das jojo Spiel mitmachen!
Kauf verkaufen.
Habe beobachtet immer dann wenn der Kurs nach oben
geht werden Aktien in größeren Tranchen von
10000 bis 30000 abgegeben.
Das können nur Profis sein.
Ein kleiner Tader kann so ein Volumen mit diesem
Risiko kaum stemmen.

Also kleine Positionen machen auch Geld.

Dauert ja ne weile bis 20 Mio Aktien an
den Mann gebracht sind.

Schickedanz wird deswegen nicht am Hungertuch
nagen.

[Dosenbieree]

Die sind nicht schlauer, nein die haben
nur den nötigen Einfluss mit so einem
Betrag an Aktien.
Und die nötigen Informationen schneller ald
der kleine Anleger.
Der kann nicht so schnell reagieren.
Also Traden ist hier angesagt.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.394.174 von Benson1 am 03.10.08 11:50:29

das mit dem schlauer weiss ich nicht...aber sonst hast Du Recht

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.394.314 von Dosenbieree am 03.10.08 11:58:54

scheinen ja zu schmecken...deine Dosenbiere

[Dosenbieree]

Ne Fassbier ist mir lieber.
Fließt länger aus der Leitung.
So ne Dose ist schneller leer
genau wie bei guten Aktien.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.394.259 von Dosenbieree am 03.10.08 11:55:38

ist ? ne neue Art Aktien leer zu verkaufen

[Dosenbieree]

flexibel sein ist doch heute die Devise

[BULA]

Sal.O. hält also 29,5% der Anteile. Die Frage ist nur: Für wen?

Warum sollte jemand einen steigenden Kurs wollen?

Das wahrscheinlichste Szenario ist für mich: Der Kurs wird so lange unten gehalten, bis der Durchschnittskurs der letzten 3 Monate auch schön niedrig ist. Damit wird dann ein entsprechend niedriges Übernahmeangebot gemacht werden, welches die entnervten Kleinaktionäre gerne annehmen (zwischen 3 - 5 EUR). Es kann also noch ein paar Wochen dauern, bis der Kurs nochmal richtig nach oben zuckt...

Also ist Sal.O. wahrscheinlich selbst am Zug - hat für 2,60 EUR kräftig gegeben, deckelt jetzt, kauft bei Ablehnung des Rettungspakets zu 1,XX EUR und wartet auf den Tag, wo der Investor entscheidet: Es ist soweit...

Das ist jedenfalls für mich die überzeugenste Erklärung der Deckelung...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.215 von Kostolani111 am 03.10.08 10:48:41

ja

[butch.]

hier kann man zwischendurch rebounds zocken.....ok.
ansonsten ist die bude mehr oder weniger platt.
(genauso wie premiere).
schaut euch den chart an.......klarer insolvenzchart.

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.396.598 von butch. am 03.10.08 14:20:55

Also ich frage mich solangsam was das soll. Wirst du oder die anderen Miesmacher dafür bezahlt das man Arcandor schlecht redet. Wenn dich eine Aktie eh nicht interesiert weil man mit dieser nur verlieren kann frage ich mich warum du dich nicht mit einem anderen beschäftigst.
Suche dir ein anderes Forum und lass uns einfach in Ruhe.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.396.598 von butch. am 03.10.08 14:20:55

Oder in 6-12 Monaten "klarar Turnaroundchart"?!

Wie gestern hier auch schon diskutiert wird hinter den Kulissen kräftigst an einer radikalen Karstadt-Sanierung gearbeitet. Und Karstadt ist das, was Arcandor wie ein Mühlstein um den Hals liegt.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.396.731 von lumma10 am 03.10.08 14:29:00

und wie die mich interessiert.
auch auf der longseite.........wie gesagt, immer wieder schöne rebounds.

ich empfehle dir, nicht immer nur auf einer seite die ohren offen zu halten.
das abwägen von für und wider ists

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.006 von butch. am 03.10.08 14:45:13

Du hast schon Recht, immer hinsichtlich seines Investments objektiv bleiben... Aber seit 10 Tagenn wird hier schon mit profunden Argumenten abgeklopft, warum in Arcandor Substanz steckt oder nicht. Und da kommst Du daher als Zocker und schreibst: Klarer Insovenzchart... Das ist uns hier wohl zu platt.

Schönes langes Wochenende allerseits.

[Kostolani111]

Denkt ihr wir sehen hier auch mal Kursanstiege von 50 % und mehr an einem tag, so wie bei Hypo Real Estate Holding?

[BULA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.113 von Kostolani111 am 03.10.08 14:51:09

Ja, wenn die Übernahme bekannt wird...

Wer es wohl ist?

Und wo der Kurs vorher steht?

[rumble2]

Ganz locker bleiben- dass der Kurs gedrückt wird war vorhersehbar.
Das wird auch noch eine Zeit so bleiben, grosse Kurssprünge würde ich in den nächsten Tagen nicht erwarten, lasst Arcandor noch ein wenig zur Ruhe kommen. Aber dann (!).

Die Aktie eignet sich aber rein gar nicht mehr für Shorts, charttechnisch ist das Low weit entfernt, die Finanzierung steht, die negativen Nachrichten raus. Und auch wenn der Kurs gedrückt wird- wer das macht, weiss sicher, was und wann er es tut. Und jederzeit kann Arcandor mal ausserhalb der Börsenzeiten zur Abwechslung mal eine positive News rausbringen, was ein massives Gap bedeuten würde.

[BULA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.304 von rumble2 am 03.10.08 15:04:16

Ganz meine Meinung...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.072 von fraribo123 am 03.10.08 14:49:01

platt vielleicht schon, aber:

[Oxygen84]

Hallo,
wollte euch ein paar Interessante Links nicht vorenthalten:

Bilanzanalyse von ARO:


http://www.bilanzanalyse.com/054b919aa70805518/054b919aa7080…





Ein interessanter Bericht über die Verbindung Oppenheim/ Schickedanz/ Esch/ Middelhoff :



http://wissen.manager-magazin.de/wissen/dokument/65/75/dokum…

Sollte jeder hier unbedingt durchlesen da erst dann klar wird in welchem Zusammenhang Oppenheim und Schickedanz stehen, dem nach kann ich mir nicht vorstellen dass Oppenheim die Schickedanz ums Ohr haut.

Ich bin bei 2 € mit 2000 eingestiegen und gehe von Kursen im Bereich von 3-4 in den nächsten 6 Monaten aus, ergibt eine solide Rendite über jeder froh sein sollte.

[Miki-Tanaka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.782 von Oxygen84 am 03.10.08 15:32:50

Endlich hat es mal jemand kapiert.
Die haben ihre beste Kundin nicht lang gemacht,die haben zusammen ein ganz großes Ding vor.
Schickedanz hat ihren Anteil nicht reduziert.

Schickedanz+Sal.Oppenheim haben aufgestockt.

[Kostolani111]

Rappelts heute vielleicht doch noch in den Grünen bereich?

[Kostolani111]

[Kostolani111]

[Dosenbieree]

Wie siehts heute aus??
Würde gerne kurz Traden.
Welche aussichten hat Arcandor??
Wenn das Paket in dne USA heute
durchgeht dann könnte Arcandor
davon profitieren kurzzeitig"!
Oder===????

[Kostolani111]

Villeicht kommt übers Wochenede was positives zustande und ab Montag werden sich dann die News wieder überschlagen.

[Pressekodex]

Zweiter nützlicher Sachbeitrag der Wirtschaftswoche.

Interview mit Arcandor-Vorstand Helmut Merkel
"Die Zeit der Geschenke ist vorbei"

http://www.wiwo.de/politik/die-zeit-der-geschenke-ist-vorbei…

[rumble2]

Pressekodex, Dankeschön für den Link. Hätte es den Artikel vor 2 Wochen geben können? NIEMALS.

Aber egal, was haben wir günstig Aktien kaufen können und noch ist der Zug nicht abgefahren, auch für 4-5 EUR sollte man keine einzigen Unternehmensanteil abgeben.

[TM2004]

Sal. Oppenheim benennt Vertreter im Aufsichtsrat von Arcandor

© AP

(PR-inside.com 04.10.2008 16:00:01)
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Berlin (AP) Die Privatbank Sal. Oppenheim bereitet nach dem Einstieg bei Arcandor ihre Beteilung im Aufsichtsrat des angeschlagenen Touristik- und Handelskonzerns vor. «Wenn es Interesse gibt, steht unser persönlich haftender Gesellschafter Friedrich Carl Janssen für den Aufsichtsrat von Arcandor zur Verfügung», sagte Matthias Graf von Krockow, Sprecher der persönlich haftenden Gesellschafter des Bankhauses, der «Welt am Sonntag». Ob Janssen das Kontrollgremium leiten solle, müsse der Aufsichtsrat
entscheiden. Derzeit führt dort der ehemalige Linde-Manager Hero Brahms den Vorsitz. Janssen war in den 90er Jahren Vorstandsmitglied der Warenhauskette Kaufhof, die mittlerweile zum Arcandor-Konzern gehört. «Er ist ein exzellenter Kenner der Branche», sagte Krockow. Sal. Oppenheim will nach eigenen Angaben bis zu 29,5 Prozent der Anteile an Arcandor übernehmen. Großaktionärin des Essener Konzerns ist die Quelle-Erbin Madeleine Schickedanz. Krockow bekräftigte laut Vorabmeldung noch einmal, dass der Touristikanbieter Thomas Cook nicht verkauft werden solle. «Selbstverständlich gehört Thomas Cook auf Dauer zu Arcandor», sagte der Bankier. «Wir sind eine langfristig ausgerichtete Bank. Ein Zerschlagungskonzept ist nicht im Sinne unseres langfristigen Engagements bei Arcandor. Der frühere KarstadtQuelle-Konzern kämpft seit Jahren mit großen Problemen vor allem bei seiner Warenhaussparte Karstadt. Krockow sagte: «Ich bin sicher, dass die Warenhäuser in Zukunft wieder Geld verdienen werden.» Zugleich stellte er sich hinter den in die Kritik geratenen Vorstandschef Thomas Middelhoff. «Middelhoff macht einen sehr guten Job. Thomas Middelhoff ist nicht das Problem, er ist die Lösung», sagte der Krockow.

[boersentrader02]

Das wird wohl der KO - Schlag für Arcandor werden.

Banken
Hypo Real Estate: Rettungspaket gescheitert
Nachrichten, 04.10.2008, DerWesten,

München. Das 35 Milliarden Euro schwere Rettungspaket für den angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate ist gescheitert. Wie die HRE am Samstagabend mitteilte, ist die Kreditzusage durch mehrere Finanzinstitute derzeit nicht mehr gültig. Die Gruppe prüfe die daraus drohenden Konsequenzen für die Einheiten des Konzerns.

Der vor einer Woche von Bundesregierung und Finanzbranche geschnürte Hilfsplan sah einen kurzfristigen Kredit von 15 Milliarden Euro und eine langfristige Refinanzierung von 35 Milliarden Euro bis in die zweite Jahreshälfte 2009 vor.


Das 35 Milliarden Euro schwere Rettungspaket für den angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate ist gescheitert. Wie die HRE am Samstagabend mitteilte, ist die Kreditzusage durch mehrere Finanzinstitute derzeit nicht mehr gültig. Die Gruppe prüfe die daraus drohenden Konsequenzen für die Einheiten des Konzerns. Foto: dpa Nach Informationen der «Welt am Sonntag» stellte die Deutsche Bank bei einer Prüfung aber fest, dass die HRE bereits kurzfristig deutlich mehr Geld brauche. Laut Deutscher Bank fehlten dem Vernehmen nach bis Jahresende bis zu 50 Milliarden Euro und bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Milliarden Euro.

Vorab-Berichte von Zeitungen
Die «Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung» berichtete wenige Stunden vor der HRE-Mitteilung vorab, das Rettungspaket für die HRE wackele. Es sei offen, ob die Finanzbranche ihren Anteil zur Rettung der HRE wie erwartet leisten werde.

Mit dem Rettungspaket sollte die HRE kurzfristig einen Kredit von 15 Milliarden von der Finanzbranche erhalten und weitere 20 Milliarden von der Bundesbank, die bis in die zweite Jahreshälfte 2009 hinein reichen sollten. Diese Kredite sollten mit Bürgschaften abgesichert werden, von denen der Bund mit rund 26,5 Milliarden den Großteil tragen sollte.

Zähes Ringen noch in der Nacht zum Freitag
Die Finanzbranche hatte sich erst in der Nacht zum Freitag nach einem zähen Ringen auf die Lastenverteilung bei ihrem Teil der Bürgschaften von insgesamt 8,5 Milliarden Euro geeinigt. Damit galt die Rettung der HRE eigentlich als gesichert.




Der Vorstandsvorsitzende des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate, Georg Funke, im März vor Beginn der Bilanzpressekonferenz in München. (so sehen Zocker aus)

Ein HRE-Sprecher hatte allerdings noch am Samstag eingeräumt, dass es noch keine unterzeichneten Verträge zu den Kreditlinien gab.

«Die Banken zögern und überdenken das Paket insgesamt noch einmal», hatte die «Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung» am Samstag Finanzkreise zitiert. Der Sprecher von Bundesfinanzminister Peer Steinbrück sagte der Zeitung am Nachmittag auf Anfrage, ihm sei nicht bekannt, dass das Rettungspaket gefährdet sei.

Die Finanzbranche sehe keinen weiteren Spielraum für eine größere Unterstützung der HRE, hieß es in der «Welt am Sonntag» zu den Informationen über einen höheren Liquiditätsbedarf. «Es ist allerhöchste Zeit, dass die Bundesregierung den Ernst der Lage erkennt», wurde ein Bankmanager zitiert.

Druck auf den Bund
Branchenbeobachter hatten nicht ausgeschlossen, dass die Finanzindustrie Druck auf den Bund ausüben wollte, damit er sich noch stärker bei der Rettung der Hypo Real Estate engagiere. Nach Informationen aus dem Umfeld der Verhandlungen strebte die Branche anfänglich eine Verstaatlichung des Immobilien- und Staatsfinanzierers an.

Die «Welt am Sonntag» berichtete, die Deutsche Bank habe die neuen Zahlen zum Liquditätsbedarf in einer Telefonkonferenz am Freitagabend genannt, an der neben Vertretern der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) und der Bundesbank auch Manager aller Bankengruppen und der Versicherungsbranche teilgenommen hätten.

Die HRE war wegen Liquiditätsproblemen ihrer Staatsfinanzierungstochter Depfa in Schwierigkeiten geraten. Diese hatte systematisch ihre langfristigen Ausleihungen mit kurzfristigen Mitteln vom Geldmarkt refinanziert. Durch die Kreditkrise trocknete der Markt aber aus, so dass die Depfa plötzlich eine riesige Liquiditätslücke hatte. (dpa)

[Hoschte77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.414.788 von boersentrader02 am 04.10.08 23:43:50

Das wird wohl der KO - Schlag für Arcandor werden.

Könntest Du das mal bitte näher erklären was das gescheiterte Rettungspaket für die HRE mit Arcandor zu tun hat?

[FRAL]

sowas sagt man halt, wenn man billiger rein will

[MarMie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.940 von Hoschte77 am 05.10.08 02:09:49

Ist doch wohl klar wie Klosbrühe. Das ist eine direkte Aufforderung zum Seitensprung!

[einerderesimbauchhat]

Guten Morgen,
na hier tut sich ja schon lange nix mehr, alle zufrieden mit dem Investment kann ich mir vorstellen.

Nachbörslich die 2,20 wieder zurückerobert und der 3.10. wurde ja bei schwachem Volumen eh nur zum Kursdrücken benutzt.

Meine Meinung hier ist zur Zeit mit die meiste Musik drinne.
Und ich rechne schon am Montag mit weiter steigenden Kursen.

Aber ich frage mich ob eine Alternative wäre immer mal eine schwache Mittagsphase oder einen Freitag zum rein raus traden zu nutzen um Zwischengewinn einzufahren ??

Wer kann mir Feedback geben ??

Gruß
edeibh

[medom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.940 von Hoschte77 am 05.10.08 02:09:49

würde mich auch interessieren

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.028 von einerderesimbauchhat am 05.10.08 10:20:34

pass mal lieber auf, dass am montag dein bauch nicht platzt - könnte montag ziemlich übel werden - ich meine die Kurse - oder vielleicht wird man sich schon übergeben müssen .....

saftige Rezession, teure Mieten, teure Produkte - sieht für Karstadt scheisse aus ......

[pr-invest]

entgegen vieler berichte der vergangenen tagen vom angeblichen untergang von arcandor, sollte man den artikel von heute in der welt lesen, aus welchem die richtung klar vorgegeben ist und die position von sal.oppenheim ganz deutlich mitgeteilt wird.

http://www.welt.de/wams_print/article2531251/Staat-und-Regie…

fazit: arcandor wird sich stueck fuer stueck erholen und wird in relativ kurzer zukunft shortys und zocker herausdraengen, denn bei stetigem anstieg wird der titel fuer diese uninteressant, also fuer mittel- und lang investierte eine gute anlage beim heutigen kurs kann es nur noch besser werden!!!!

[einerderesimbauchhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.664 von SLCRacer2008 am 05.10.08 11:21:15

is schon klar am montag geht s im dax erstmal runter aber in solchen situationen gibt es oft ein zwei drei kandidaten die sich dem grossteil der kursverluste entziehen können weil hier eben alles oder zuviel schon eingepreisst ist.

Arcandor ist für mich so ein Kandidat.

Genauso tanzt ja auch VW zur Zeit auf einer eigenen Hochzeit und kann eben diesen Horror Szenario entkommen und mal eben satt Richtung 400 zu laufen.

Arcandor sehe ich auch als einen solchen losgelösten Kandidaten.

Ich bin DAX/DOW Bärisch und in Einzeltiteln Bullisch (macht mir zugegeben auch mehr Spaß als mit fallenden Kursen richtig zu liegen)

Viel Erfolg für alle hier.+ das nötige Glück.

edeibh

[VEG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.694 von pr-invest am 05.10.08 11:24:20

klasse Beitrag. Alles eine Frage der Zeit.
Welche Bank würde Aktien kaufen und keinen Gewinn erzielen wollen?
Begreift endlich, dass Arcandor nicht nur aus Karstadt besteht!!

[Benson1]

Es gibt einige wenige Aktien, die (auch aufgrund ihres niedrigen Streubesitzes und "mächtigen", sehr liquiden Großaktionären) das Potential haben, sich gegen den allgemeinen negativen Markttrend zu stemmen...

Bei Arcandor wird durch den Einstieg von Oppenheim ab jetzt der Kurs von den Oppenheimern gemacht... gegen diese Marktmacht wird es niemand wagen short zu gehen. Das ist wie "einerdersimbauchhat" schon schrieb dasselbe wie bei VW, wo Porsche nahezu im Alleingang den Kurs gemacht hat.

Sicherlich werden noch einige ängstliche (Klein-)Anleger an schlechten Börsentagen verkaufen und so allzu drastische Kursanstiege verhindern, aber generell gehe ich davon aus, dass Oppenheim hier das Kommando übernimmt und den Kurs treiben wird... massive Shortpositionen müssen vermutlich noch eingedeckt werden und zu Großeinkäufen führen.

4-6 Euro sind bei dieser jämmerlichen Marktkapitalisierung nur die erste Stufe. Oppenheim wird sich gut vergewissert haben, dass hier kein Störfeuer mehr von verkaufenden Fonds oder Hedgefund-Heuschrecken zu erwarten ist... nach dem drastischen, fast grotesken Sell-off wollen jetzt alle mitverdienen und zwar nach oben - gegen den Markt!

[FRAL]

"Staat und Regierung müssen jetzt klotzen"
5. Oktober 2008, 02:22 Uhr

Matthias Graf von Krockow, Chef der Kölner Privatbank Sal. Oppenheim, fordert zur Bekämpfung der Finanzkrise einen "europäischen Rettungsschirm" unter deutscher Führung: "Dann haben wir von einem auf den anderen Tag Ruhe"

Obwohl auch Graf Krockow das Ende der Krise noch nicht abzusehen vermag, investierte er vor wenigen Tagen Millionen in den schwer angeschlagenen Arcandor-Konzern. In der Krise gebe es auch Chancen, sagt der Bank-Chef. Er will ebenso an Arcandors Ertragsperle Thomas Cook festhalten wie an dem Konzernchef Thomas Middelhoff - und er will einen Bankvertreter in den Aufsichtsrat von Arcandor entsenden.

Welt am Sonntag:

Die Finanzkrise nimmt kein Ende. Was muss passieren?

Matthias Graf von Krockow:

Wir brauchen ganz schnell einen europäischen Rettungsschirm, möglichst unter Führung der größten Volkswirtschaft: Deutschland. Die Staaten müssen Garantien für das Finanzsystem mit dem Interbankenverkehr und die Kunden- und Spareinlagen übernehmen, wie immer das im Detail dann auch ausgestaltet werden mag. Einzelne nationale Notaktionen führen nicht mehr zum gewünschten Ergebnis. Es muss sehr schnell passieren, wir können nicht auf die Amerikaner warten. Es ist ernst, die Zeit der Konjunktive ist vorbei.

Wer soll diesen Schirm bezahlen?

Krockow:

Eine Staatsgarantie kostet erst mal kein Geld. Wenn es richtig gemacht wird, wird dies auch keinen Cent Steuergelder kosten. Denn dieser Schirm wird dazu führen, dass wieder Vertrauen einkehrt und sich die Märkte beruhigen. Dann haben wir von einem auf den anderen Tag Ruhe. Der Schirm wird sogar dafür sorgen, gigantische Steuerausfälle zu verhindern.

So einfach geht das?

Krockow:

Wir haben eine Liquiditätskrise, aber zum Glück noch keine Rentabilitätskrise. Aber wenn der Himmel einstürzt, sind alle Spatzen tot. Das heißt, auch die guten, rentablen Unternehmen würden vom Strudel mitgerissen werden, und genau das darf nicht passieren. Es gibt noch Werte im Markt und auf den Bankbilanzen, nur gibt es derzeit keine Preise dafür. Das ist ein zusätzliches großes Problem. Auch das könnte unter dem Rettungsschirm gelöst werden.

Was ist mit dem Einlagensicherungsfonds der Banken?

Krockow:

Er ist für einzelne Unfälle konzipiert worden. Aber nicht für eine Massenkarambolage, wie wir sie derzeit sehen.

In der Not ruft der Banker nach dem Staat. Können Sie das Unverständnis der Bürger verstehen?

Krockow:

Ich kann vieles verstehen. Es hat Verfehlungen gegeben. Manager haben unverzeihliche Fehler gemacht, und diejenigen muss man nicht unbedingt weiter beschäftigen. Wir können sogar auf die eine oder andere Bank verzichten. Das Banksystem kann nur bei geordneten Rahmenbedingen funktionieren. Es muss jedoch etwas geschehen. Dafür ist die Krise viel zu weit fortgeschritten, ganze Volkswirtschaften stehen auf dem Spiel. Es geht um die Absicherung der Rahmenbedingungen.

Also doch der Ruf nach dem Staat?

Krockow:

Der Staat lebt von unser aller Steuern, auch von den Steuern der Industrie und der Banken. Deshalb hat er auch die Verpflichtung, unser marktwirtschaftliches System zu schützen. Eine systemische Krise erfordert auch systemische Lösungen. Die jetzt notwendigen Hilfeleistungen zu unterlassen, heißt, an dem Ast zu sägen, auf dem wir alle sitzen. Staat und Regierung dürfen nicht kleckern, sondern müssen jetzt klotzen. Jetzt geht es nicht in erster Linie um die Frage, wer schuld ist, sondern darum, das Überschwappen der Krise auf die Realwirtschaft zu verhindern. Diese Gefahr wird von vielen noch unterschätzt.

Die Amerikaner haben nicht eingegriffen, als Lehman Brothers zu stürzen begann. War das ein Fehler?

Krockow:

Ja, es war ein großer Fehler, Lehman nicht zu retten. Die Folgen werden wir noch lange zu spüren bekommen. Die globale Vernetzung der Finanzwelt ist zu weit fortgeschritten, als das so etwas ohne Folgen bleiben könnte.

Befürchten Sie, dass deutsche Banken fallen?

Krockow:

Es ist zu früh, Entwarnung zu geben. Dass die Bundesregierung der Hypo Real Estate zur Seite gesprungen ist, war aber auf jeden Fall eine richtige Entscheidung. Aber noch einmal: Solche Einzelaktionen müssen schnell in eine konzertierte Aktion einmünden, sonst ist der nächste Fall schon programmiert.

Was sollte der Anleger jetzt mit seinem Geld tun?

Krockow:

Er sollte auf jeden Fall den Großteil seines Pulvers noch trocken halten. Aber er kann schon an der Börse nach Gelegenheiten schauen, da gibt es einige.

Wie lange wird die Krise dauern?

Krockow:

Unmöglich zu sagen. Die nächsten Tage sind entscheidend. Aber selbst im besten Fall, wenn schnell eine Lösung gefunden wird, brauchen wir mindestens ein bis zwei Jahre, bevor wir von einer Normalisierung der Märkte sprechen können.

Was muss sich nach der Krise ändern?

Krockow:

Wir brauchen eine verstärkte Bankenaufsicht, und zwar eine weltweit harmonisierte. Die Anreizsysteme innerhalb der Banken müssen weg von der kurzfristigen Perspektive. Aber diese Party ist ohnehin schon vorbei. Bei uns im Hause gibt es zwar Boni, aber keine für kurzfristige Renditen.

Sollten Banker stärker in die Haftung genommen werden?

Krockow:

Es könnte tatsächlich nicht schaden, wenn Manager stärker für ihr Tun verantwortlich gemacht werden könnten. Wir, die Leiter der Bankgeschäfte bei Sal. Oppenheim, sind persönlich haftende Gesellschafter, das heißt: Wir haften mit allem, was wir haben, notfalls auch mit dem Privatvermögen. Und es gibt uns seit sieben Generationen. Die Krise sollte auch dazu führen, dass Banken künftig vorsichtiger agieren und nicht mehr so hohe Risiken nehmen.

Weniger Risiko? Sie sind gerade mitten in der Finanzkrise bei Arcandor eingestiegen. Das Unternehmen kämpft ums Überleben.

Krockow:

Arcandor ist für uns eine Riesenchance. Wir sind dort nicht eingestiegen, um Geld zu verlieren, ganz im Gegenteil. Nach unserer Einschätzung übersteigen die Chancen die Risiken bei Weitem. Steigt der Kurs nur um einen Euro, bedeutet das eine Wertsteigerung von rund 250 Millionen Euro, bei einem Kurs von vier Euro entspricht das einer Marktkapitalisierung von einer Milliarde Euro. Und das kommt uns als großen Anteilseignern ebenso zugute wie den Kleinaktionären. Unsere Interessen sind identisch.

Sind Sie auch eingestiegen, weil Sie seit Langem geschäftliche Beziehungen zur Hauptaktionärin, Frau Schickedanz, pflegen?

Krockow:

Das ist eine rein unternehmerische Entscheidung. Und sie hatte nichts mit Frau Schickedanz zu tun, obwohl ich sie sehr schätze.

Sie soll bei Ihnen verschuldet sein.

Krockow:

Nebenan in meinem Büro hängt das Edikt Friedrichs des Großen über das Bankgeheimnis. Danach müssen wir unser Wissen "als das größte Geheimnis mit in die Grube nehmen". Daran halten wir uns.

Wollen Sie bei Ihren angestrebten rund 29 Prozent von Arcandor bleiben, oder ist noch eine Aufstockung geplant?

Krockow:

Wir sehen uns damit in einer komfortablen Situation.

Ist Arcandor für Sie eine Finanzbeteiligung, oder werden Sie aktiv ins Geschäft eingreifen?

Krockow:

Wir werden eng mit dem Vorstand zusammenarbeiten, um dem Unternehmen zu helfen. Wir bieten unsere Unterstützung an.

Auch im Aufsichtsrat?

Krockow:

Darüber führen wir Gespräche. Wenn es Interesse gibt, steht unser persönlich haftender Gesellschafter Friedrich Carl Janssen für den Aufsichtsrat von Arcandor zur Verfügung. Er ist nicht nur unser oberster Risikomanager, sondern auch ein exzellenter Kenner der Branche. Er war unter anderem Vorstand der Kaufhof Holding AG.

Übernimmt er den Vorsitz?

Krockow:

Das entscheidet der Aufsichtsrat.

Immerhin bekommt Vorstandschef Thomas Middelhoff ja einen guten Sparringspartner.

Krockow:

Wenn Sie es so nennen wollen. Aber Middelhoff macht einen sehr guten Job.

Er hat ein schlechtes Image.

Krockow:

Zu Unrecht. Er denkt unternehmerisch, ist visionär, hat Ideen und kann überzeugen.

Aber seine Glaubwürdigkeit an den Märkten hat gelitten, weil er einige Versprechungen nicht einhalten konnte.

Krockow:

Ohne Thomas Middelhoffs Arbeit gäbe es dieses Unternehmen wahrscheinlich schon lange nicht mehr. Middelhoff ist nicht das Problem, er ist die Lösung.

Und welche neuen Vorgaben hat er bekommen?

Krockow:

Es sind keine neuen Vorgaben notwendig. Arcandor ist sehr gut ausgerichtet mit seiner Drei-Säulen-Struktur. Selbstverständlich wurden Fehler gemacht, selbstverständlich gibt es Probleme. Aber die Chancen überwiegen deutlich.

Wo sehen Sie die Chancen?

Krockow:

Die Grundausrichtung stimmt, das ist das Wichtigste. Ich bin sicher, dass die Warenhäuser in Zukunft wieder Geld verdienen werden. Der Versand hat vor allem in Osteuropa, im Internet oder mit dem Shoppingcenter HSE24 glänzende Aussichten. Und Thomas Cook ist eine Perle.

Behalten Sie die Perle denn? Vom Unternehmen kamen dazu zuletzt eher verwirrende Signale - die auch zum Kurssturz führten.

Krockow:

Selbstverständlich gehört Thomas Cook auf Dauer zu Arcandor. Wir sind eine langfristig ausgerichtete Bank. Ein Zerschlagungskonzept ist nicht im Sinne unseres langfristigen Engagements bei Arcandor. Wir verfolgen ein Werterhaltungs- und Wertsteigerungskonzept, wie vom Vorstand vertreten und von uns unterstützt.

Und welches Konzept verfolgen Sie bei Continental? Sie halten einen großen Teil der Aktien, die die Familie Schaeffler weiterreichen musste. Sie sind Conti-Großaktionär.

Krockow:

Darüber kann man nichts sagen, bevor das Bundeskartellamt entschieden hat. Im Übrigen sehen wir uns nicht als Großaktionär. Ähnlich wie bei Arcandor bieten wir unsere Hilfe auf einem Weg an, den wir für richtig halten.

Wer trägt denn das Risiko für diese geparkten Aktien? Sal. Oppenheim oder Schaeffler?

Krockow:

Da darf ich wieder auf Friedrich den Großen verweisen. Aussagen dazu fallen unter das Bankgeheimnis.

Was Sie Ihre Engagements bei der IKB oder der IVG gekostet haben - fällt das auch darunter? Beide Investitionen wollen nicht recht zur von Ihnen gepredigten Vorsicht vor dem Risiko passen

Krockow:

Man muss die Relationen sehen. Wir gehen nur Risiken ein, die wir uns auch leisten können. Insgesamt übertreffen die Gewinne aus unseren eigenen Beteiligungen die Verluste bei Weitem. Das gilt auch für die beiden genannten Unternehmen. Mit der IKB funktioniert der Kundenaustausch übrigens auch weiterhin hervorragend. Wir bieten die Vermögensverwaltung und die IKB das Kreditgeschäft unseren jeweiligen Kunden sehr erfolgreich an. Das ergänzt sich hervorragend.

Es gibt Kritiker, die behaupten, Sie kümmerten sich wie ein Private-Equity-Unternehmen mehr um diese eigenen Beteiligungen als um die Vermögensentwicklung der Kunden.

Krockow:

Das ist nicht der Fall. Wir empfehlen unseren Kunden nichts, worin wir auch nicht selbst investieren. Das ist ein Gleichklang der Interessen. Im Gegensatz zu Private-Equity-Unternehmen sind wir langfristig ausgerichtet, haben realistische Renditeerwartungen und spekulieren nicht auf kurzfristige Profite. Mit Private Equity haben wir nur gemein, dass wir uns an Unternehmen beteiligen und dann versuchen, die inhärenten Werte sichtbar zu machen und zu steigern. Die Kunden erwarten dieses Co-Investment. Wenn die Bank mit eigenem Geld in ein Unternehmen einsteigt, ist das ein gutes Signal des Vertrauens in diese Investition auch für unsere Kunden, die auch gern an dem erwarteten Erfolg teilhaben können.

Im ersten Halbjahr dieses Jahres hat Ihr Ergebnis bereits unter der beginnenden Finanzkrise gelitten. Was wird 2008 für ein Jahr für Sal. Oppenheim?

Krockow:

Wir werden am Jahresende ein gutes Ergebnis vorlegen. Eines, das weit besser ist, als man es nach dem Halbjahresergebnis erwarten konnte. Viele Kunden kommen gerade jetzt in der Krise zu uns und vertrauen uns ihr Geld an. Bei uns gilt der Grundsatz: Liquidität vor Rentabilität. Wir haben halt - anders als andere Institute - nichts von dieser vergifteten Suppe gelöffelt. Wir sind natürlich auch tangiert von den schwachen Märkten - etwa, indem wir derzeit keine Börsengänge mehr begleiten können, weil es keine gibt. Insgesamt aber werden wir Privatbanken gestärkt aus der Finanzkrise hervorgehen.

Das Gespräch führte Hagen Seidel

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.998 von Benson1 am 05.10.08 13:23:53

ich denke nicht, dass ein grossaktionaer wie SO in irgendeinerweise den kurs jetzt selbst beeinflussen wird, denn es handelt sich hierbei auch von SO um ein langzeit invest. ich bin mir aber sicher, dass SO von zukuenftigem positivem verlauf ausgeht und dieses auch entspr.geprueft hat. natuerlich werden sie ihren einfluss geltend machen um TM zu unterstuetzen im bereich europaeischer umsetzung der warenhaussparte und versand. aber wichtig ist nun, dass TM entspr. einsparungen bei karstadt macht und gute zahlen abliefert, und auch im versand ein guites EBIT abliefert. deshalb ist mein erster horizont 15.12.2008, da werden wir auch besser ueber die netto finanzverschuldung informiert und ich denke, da werden sich manche wundern aber positiv!!!

[Oxygen84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.498 von pr-invest am 05.10.08 14:14:42

http://www.finanzen.net/eurams/spezial/Noch_einmal_feiern_16…

Die Meldung von Euro am sonntag. Da wird wieder mal ziemlich schwarz gemalt.

Auszug:
"Die Fakten sind deprimierend: Vier Jahre nach der Fast-Pleite vom Herbst 2004 und der anschließenden finanziellen Sanierung durch den Verkauf der Konzernimmobilien hat sich die Verschuldung des Konzerns zuletzt binnen Jahresfrist auf rund 1,5 Milliarden Euro verdreifacht. Zwar konnte Konzernchef Middelhoff mit der Veräußerung der letzten Immobilienanteile im Sommer etwas Liquidität in die Kassen spülen. Doch das jüngste, zähe Ringen um eine Erweiterung der Kreditlinien offenbarte, wie schwer es dem Konzern fällt, noch Bares aufzutreiben."


Für alle die sich gewundert haben wieso Arcandor im Dezember als schuldenfrei bezeichnet würde und jetzt 1,5 Mrd Verbindlichkeiten hat steht oben die Antwort, allerdings verstehe ich nicht wie man innerhalb eines Jahres so viel Kohle verpulvern kann. Man hätte ja laut dem Artiel für 300 Mio die kleineren Filialen schliessen und somit die blutende Wunde schliessen können, irgendwie erscheinen mir die 1,5 Mrd einfach zu hoch angesetzt.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.047 von Oxygen84 am 05.10.08 15:09:29

Zwischenbericht zum 30.06.08, Seite 41

"Die Erhöhung der Kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten ist im Wesentlichen auf den saisonal bedingten Anstieg der erhaltenen Anzahlungen im Segment Thomas Cook sowie eine weitere Inanspruchnahme der Kredit- fazilität zurückzuführen."

Die kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten werden auch in Zukunft im Q2 und Q3 ansteigen, weil die Reisenden nicht Bar zahlen. Da die Reiseleistungen bereits erbracht wurden, ist ein Großteil der Finanzverbindlichkeiten bereits weggefallen.

[Oxygen84]

Ich nehme Mal dein Beitrag von vor ein Paar Tagen:



Von der Gesamtverschuldung entfielen zuletzt (30.06) auf

Thomas Cook: 5,429 Mio. EUR
Primondo: 1,607 Mio. EUR
Karstadt: 628 Mio. EUR
Services: 33 Mio. EUR


Frage ist vlt etwas naiv aber müssten denn diese Verbindlichkeiten nicht in den 5,5 Mrd von Thomas Cook auftauchen? Oder sind sie erstmal bei Arcandor in den Büchern und werden erst nach dem Thomas Cook die Leistungen erbracht hat zu TC gebucht?


Bin erst im dritten Semester BWL :-)

[ThaddäusPeschke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.498 von pr-invest am 05.10.08 14:14:42

Guten Tag,

es gibt immer positive und negative Aktionäre. Bei Arcandor sind zur zeit extrem viele negative Aktionäre am Werk. Aber das Pendel
dreht jetzt langsam in die positive Richtung.

Ich bin mir wirklich Sicher, am Jahresende sind wir ausgewogen.
1.Arcandor bleibt im MDAX 2.Verschuldung Netto ca. 300 bis 400 Mil Netto. 3. Der Aktienkurs wird bei ca. 4 € liegen.

Also mein Schlusskurs Xetra am 15.12.2008 liegt bei 4,25€. Wer wette mit. Der Sieger bekommt von jedem Teilnehmer 10. Arcandor Aktien.

Hoffe Ihr habt lust auf eine Wette? Wer macht mit? Und kann sich den Einsatz der 10 Aktien leisten?

Schonen Sonntag noch und mein Tipp ist 4,25€ p. Share!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.719 von ThaddäusPeschke am 05.10.08 16:14:02

1 Euro, wenns gut läuft zum Jahresende, den Müll kauft doch kein vernünftiger Mensch

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.629 von djimmi am 05.10.08 18:11:48

und keinen Cent, für solche substanzlosen nur gedanklichen Müll beinhaltenden Aussagen

Hast Du keinen Sandkasten in der Nähe...

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.548 von Oxygen84 am 05.10.08 15:59:02

Hi Oxygen84,

ja, das ist richtig. Die erhaltenen Anzahlungen der TCG-Kunden werden im TCG-Abschluss innerhalb der kurzfristigen Verbindlichkeiten ausgewiesen. Darüber hinaus finden sich diese Verbindlichkeiten auch im Arcandor Abschluss wieder, und zwar in der Bilanz und im Segmentbericht (siehe: IAS 14.20 "Segmentschulden"). Diese werden nicht im Rahmen der Schuldenkonsolidierung (IAS 27.25) saldiert, da es sich aus Konzernsicht um Außenverpflichtungen (Drittschuldverhältnisse) handelt.

Gruß
PK

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.629 von djimmi am 05.10.08 18:11:48

sobald arcandor aus den überteuerten mietverträgen rauskommt und ein paar unrentable äuser geschlossen hat, könnte es wieder aufwärts gehen. teilweise bezahlt arcandor in einigen häusern fast 70 % der einkünfte nur an miete an den vermieter. diese woche steht der gerichtstermdin an und man geht davon aus, dass die mietverträge gekippt werden.

[WARRENPROFIT]

Ich sehe Arcandor mittlerweile sehr positiv, bei dem Rücksetzer von 2,60 auf 2,15 handelt es sich lediglich um eine 50% Korrektur des vorangegangen Anstiegs , die Aktie wird vielleicht schon am Montag ihr 1.Ziel von 3,06 erreichen hier besteht der 1.Widerstand danach nächstes Kursziel 5,20.
Fundamental gibt der Einstieg von SalOppenheim der Aktie zusätzliche Unterstützung.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.940 von Hoschte77 am 05.10.08 02:09:49

Alle Banken wollen/müssen jetzt ihre Gelder wieder zurück holen.

[tagchen]

Klingt vielleicht komisch, aber Arcandor hat mit TC ein solides Fundament, auch wenn Verbraucher sparen sollten, da am Urlaub zuletzt gespart wird... Karstadt muss auch irgendwie in die schwarzen Zahlen kommen können...

Außerdem sinkt nach wie vor die Arbeitslosigkeit in Deutschland. Die Kaufkraft steigt somit grundsätzlich. Bisher gibt es nur Probleme bei Banken, die sich verzockt haben...

[pacoraban]

Moin
na wo geht die reise heute hin, bin bis jetzt nur Mitleser
möchte gerne 20% mit arcandor machen und en Gewinn drin stehen lassen auf long, weiss nicht so recht ob wir noch tiefsmarken sehen

[Miki-Tanaka]

Die Actien-Börse - Arcandor heiße Existenzwette
08:01 06.10.08

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Den Experten von "Die Actien-Börse" zufolge, ist die Aktie von Arcandor (Profil) eine der heißesten Existenzwetten im MDAX und sie empfehlen den Titel zu kaufen.

Nur mit harten Auflagen sei der Kredit von den Banken genehmigt worden. So habe die wichtigste Beteiligung, Thomas Cook, verpfändet werden müssen. 22 Millionen neue Aktien seien von Sal. Oppenheim übernommen worden. Wie bereits von den Experten zuvor geäußert, hätten sie den Eindruck, dass es am Ende eine Auflösung der Gruppe geben werde. Die Alternative läge nur in einer Vorwärtsstratgie der Fusion mit Kaufhof, wofür die Experten die Vermittlungsrolle von Sal. Oppenheim für möglich und realistisch halten würden. Damit bestünden zwei Optionen, die eine Wette auf diesen Wert rechtfertigen würden.

Daher empfehlen die Experten von "Die Actien-Börse" die Arcandor-Aktie zu kaufen. Das Kursziel sehe man bei 5 Euro. (Ausgabe 40 vom 04.10.2008) (06.10.2008/ac/a/d)

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.526 von pacoraban am 06.10.08 08:35:38

möchte gerne 20% mit arcandor machen ... wer will das nicht?

Was möchtest Du denn hören? Dass Dir die hier Versammelten das blaue vom Himmel versprechen und Du bis Ende der Woche den großen Reibach machen kannst? Lies doch mal die letzten 20 Seiten des Forums, dazu die wesentlichen Artikel zu Arcandor der letzten 14 Tage (z.B. unter www.finanznachrichten.de) und mache Dir doch selbst ein Bild. Wenn Du nach dieser Lektüre Dir immer noch nicht sicher bist, dann würde ich von der Aktie die Finger lassen. Dann wären wohl Bundesschatzbriefe besser.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.800 von fraribo123 am 06.10.08 08:57:38

Danke Dir,
die letzten 20 Seiten habe ich gelesen, ein Bild habe ich mir gemacht, Entscheiden muss ich selbst, weiss ich auch, ich möchte aber gar nicht long investieren
Bundesschatzbriefe gute Idee....
ich wollte eigentlich nur hören ob jemand der Meinung ist, ob es noch tiefere Kurse geben könnte?
Grüße
Paco

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.931 von pacoraban am 06.10.08 09:06:25

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2702805540…

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.024 von @all4me am 06.10.08 09:11:44

gutes Ding
Grüße
paco

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.761 von Miki-Tanaka am 06.10.08 08:54:27

Das sind aber auch gewagte Vorhersagen der Actien-Börse. Auflösung der Gruppe und Kursziel 5 Euro. Normalerweise kennt man so ein Kauderwelsch nur von der Prior-Börse. Ich schätze die Aussage von Graf Krockow noch am realistischten ein (Welt am Sonntag, s.o.), wonach die Karstadt nach den teuren Umbaumassnahmen aus eigener Kraft ins Plus flutscht.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.332 von Dietlinde am 06.10.08 09:31:42

Da steht ja nicht, wann sie mit einer Auflösung der Gruppe rechnen und worin diese genau besteht. Kann ja auch bedeuten, die Tochter Karstadt nun hübsch zu machen (zu sanieren) und dann mit all ihren Marken an einen oder mehrere Investoren abzugeben.

[Benson1]

Heute wird es offensichtlich... Arcandor wird von SalOp gestützt!

...und bald werden sie gepusht!

SalOp braucht ein ausreichend großes Kurspolster, um die derzeitige Börsenstimmung unbeschadet zu überstehen. Deshalb macht ein Hochziehen des Kurses auf ca. 4-5 Euro zur Risikoreduzierung sehr viel Sinn.

Dürfte kein Problem sein, denn die allermeisten Streubesitzaktionäre sind wohl sehr viel höher eingestiegen und werden auf dem Weg von 2 nach 5 Euro noch nicht verkaufen... und die paar Zocker und Möchtegern-Shorties, die sich in ARO tummeln sind für eine Bank wie Oppenheim kein Problem.

[Benson1]

Und auch VW steigt weiter in diesem Marktumfeld... das ist das Paradebeisspiel, was ein liquider, starker Großinvestor bewirken kann!

Wir sitzen quasi in einem nahezu sicheren Hafen. Wenn schon Aktien in diesen heftigen Tagen, dann Arcandor.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.342 von Benson1 am 06.10.08 10:34:37

Das ist der Vorteil eines Pflegefalls:

Er wird gepflegt im Gegensatz zur Vergangenheit.

[Miki-Tanaka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.342 von Benson1 am 06.10.08 10:34:37

Zur Info: Bei Sal.Oppenheim wird auch nicht alles zu Platin ,was sie anfassen.

Artikel v.gestern,Welt am Sonntag: Sal.Oppenheim hat Millionen (mit IVG und IKB )in den Sand gesetzt.

Aber diesmal wird alles gut.......

........denn genau das wollen wir hören:

Ein Sprecher der Bank erklärte, dass der Touristikanbieter Thomas Cook nicht verkauft werden solle. Ein Zerschlagungskonzept sei nicht im Sinne des langfristigen Engagements bei Arcandor. Darüber hinaus werde erwartet, dass die Warenhäuser in Zukunft wieder Geld verdienen werden. Der Sprecher sprach zugleich Konzernchef Thomas Middelhoff das Vertrauen aus.

[Pressekodex]

Finanzkrise erreicht Oligarchen

Prominentestes Opfer der Kapitalmarktkrise wurde jetzt Oleg Deripaska, der laut Forbes-Ranking mit einem Vermögen von 28 Mrd. $ bislang der reichste Russe ist.

Deripaska musste seinen 20-Prozent-Anteil am kanadischen Autozulieferer Magna aufgeben. Die Magna-Aktien gehen in den Besitz der Banken über, die bei der Finanzierung des 1,5-Mrd.-$-Deals halfen, teilte Magna mit.

Vor allem Unternehmer, die ihre spektakulären Deals mit Fremdkapital finanzierten und als Sicherheit Aktien hinterlegten, stecken in Schwierigkeiten. Geht der Wert der gekauften Anteile zurück, muss Eigenkapital nachgeschossen oder es müssen die Anteile an die Bank zurückgegeben werden.

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Milliarde…

[Oxygen84]

Darum müsste sich die Schickedanz wohl auch von Ihrem Paket trennen, da Sal Oppenheim mit Schickedanz sehr gute Verbindungen unterhält war der Einstieg wohl auch zum Teil eine Art Gefälligkeit, natürlich nicht ohne Eigennutzen :-)

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.432.761 von Oxygen84 am 06.10.08 11:54:07

06.10.2008 10:27
Presse: Arcandor will bei steigenden Kosten Textilproduktion aus China in andere Länder verlagern
Essen (aktiencheck.de AG) - Der Touristik- und Handelskonzern Arcandor AG (ISIN DE0006275001 (News/Aktienkurs)/ WKN 627500) will künftig einen wachsenden Teil seiner Textilien nicht mehr in China, sondern in anderen Schwellen- und Entwicklungsländern wie Indien, Vietnam und Bangladesh produzieren lassen. Dies berichtet die "WirtschaftsWoche" (Vorabveröffentlichung).

Als Gründe dafür nannte Arcandor-Einkaufsvorstand Helmut Merkel steigende Produktionskosten in China und mögliche Antidumping-Klagen. "Wir haben aus strategischen Gründen einen Plan B mit alternativen Beschaffungsmärkten. Etwa für den Fall, dass Antidumping-Klagen drohen und wir plötzlich auf ein anderes Land umschalten müssen", sagte Merkel dem China-Sonderheft der "WirtschaftsWoche". "Wir beobachten genau, in welche Länder wir gehen können, wie sich die Lohnkosten dort entwickeln, die Infrastruktur, die Regulierung." Ausweichen könne Arcandor nach "Indien, Vietnam, Bangladesch, Pakistan, Kambodscha", so Merkel. "Indien hat größere Kapazitäten, 20 Prozent unseres Einkaufs beziehen wir schon von dort." Allerdings sei die indische Infrastruktur "noch in dürftigem Zustand".

Deshalb sei eine kurzfristige Verlagerung großer Produktions- und Einkaufsvolumen weg von China nicht möglich. "Von den 6 Mrd. Euro unseres weltweiten Einkaufs entfällt derzeit etwa die Hälfte auf China. Wir lassen in Asien schon in Indien, Indonesien, Bangladesch oder Vietnam produzieren. Aber ein schneller Ersatz für China kann das nicht sein, weil dort gar nicht die Kapazitäten existieren, die wir brauchen." Besonders groß sei die Abhängigkeit von China im Textilbereich. "Allein in der Textil- und Bekleidungsindustrie entfallen auf China 50 Prozent der Weltproduktion. Da ist es gar nicht vorstellbar, kurzfristig 10 oder 15 Prozent in andere Teile der Welt zu verlagern. Es gibt kein Land, das derzeit solche Volumina übernehmen kann."

Entscheiden wird Arcandor in den nächsten zwölf Monaten, ob Arcandor über seine Versandtochter Quelle wieder in den chinesischen Versandhandel einsteigen wird. "Das wird von Primondo (der Versandhandelsgruppe von Arcandor, zu der auch Quelle gehört) gesteuert. Ich gehe davon aus, dass wir binnen Jahresfrist ein Ergebnis vorliegen haben werden", kündigt Merkel an. "Wenn wir jetzt einsteigen, dann als Multi-Channel, mit E-Commerce, Online-Plattformen und/oder TV-Kanälen." Quelle hatte vor 15 Jahren schon einmal von Shanghai aus einen Versandhandel aufgebaut, war aber an fehlenden Zahlungssystemen und der unsicheren Zustellung gescheitert.

[versager_007]

Hällt sich doch gut unsere Arcandor, obwohl die Welt gerade untergeht ...

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.409 von versager_007 am 06.10.08 17:00:08

Das macht jetzt richtig Spass, die anderen Aktien abstürzen zu sehen.

[Vale46]

Die 2,00 €-Marke hält....

[fraribo123]

Der mittlerweile prophezeite Untergang des Abendlandes zeigt mir aber auch, dass bald ein Boden für den Gesamtmarkt gefunden sein wird. Und dann dürfte Arcandor sich leichter tun, über 2,60 EUR zu steigen.

[versager_007]

ich hoffe arcandor wartet noch ein paar tage bevor sie irgendwelche gute nachrichten bringt (sofern es welche gibt). bei der derzeitigen marktlage würde wohl jeglich positive nachricht ohne wirkung untergehen ...

[@all4me]

hi, nur mal so zum Phantasieren...

mein Bauch und einige Vögel lassen mich vermuten das irgend etwas im Gange ist..

was spricht dagegen das die langfristig vereinbarte zusammenarbeit mit den chinesen in einer möglichen Beteiligung enden könnte...sozusagen direkt aus chinesicher Fabrik ins deutsche regal...

....Im Oktober 2006 schloss der Konzern mit dem weltweit größten Beschaffungsunternehmen Li & Fung Ltd. mit Sitz in Hongkong einen Vertrag über eine langfristige Zusammenarbeit mit Arcandor ab.

http://www.arcandor.com/de/konzern/154.asp


Das Interview von merkle in der wiwo könnte man auch in dieser richtung sehen.
merkels sitz ist ja in hongkong..und der hat seine finger ja dick in

http://www.arcandor.com/de/aktuelles/1605.asp



und dann wäre ja richtig Spielraum mit der "Perle"..vorhanden
und Thomas könnte doch noch strahlend von dannen ziehen....
was sicher bald der Fall sein wird..sagt mein Bauch..


Plan A hat wohl nicht geklappt, also läuft seit ca. einem Jahr "a other Game"... ...denke ich (weis ich nicht)

Frage. Glaubt von euch hier wirklich jemand das MS Geld in den Sand gesetzt hat

mag sein das alles quatsch ist..mag sein...
aber irgend was is going on..

[tom279]

Hallo zusammen,
was ich echt cool finden -ist- dass es seit 1,5 Jahren die Finanzkrise gibt. Vor 1,5 Jahren gab es Leute, die gesagt haben,
im September 2008 wird der DAX bei 5500 € stehen und die Finanzkrise ihre Höhepunkt haben. Und genauso ist es gekommen. Was sind das für Leute. Das macht mir echt Angst. Zunächst haben diese Leute Geld verdient, indem Sie uns erklärt haben, dass das Öl knapp wird. Jetzt erkläen uns auf dem Punkt Journalisten, Wirtschaftsexperten usw. das wir vo der nächsten Weltwirtschaftskrise stehen. Was mir echr Angst macht, ist die Tatsache, dass auf dem Punkt genau im September 2008 der - wie angekündigt - der Höhepunkt der Finanzkrise erreicht ist. Was sind das für Leute die Politik, Wirtschaft und Presse derart beeinflussebn können. Mir wird echr Angst und Bange.

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.439.596 von tom279 am 06.10.08 17:55:21

hallo tom279,

bitte quellen angeben!

[tom279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.439.880 von versager_007 am 06.10.08 18:09:08

Kann ich leider nicht. Ist eine Ergbnis aus einer Vielzahl von Nachrichten die ich gelesen habe. Wer schreibt sich schon die Quelle auf, die vielleict in 1,5 Jahren relevant sein könnte. Natürlich kannst du jetzt sagen, was für ein Spinner. Leider geht die Archivsuche von Finanznachrichten nur ein halbes Jahr zurück.

Gruß tom279

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.439.596 von tom279 am 06.10.08 17:55:21

warum hast Du dann Angst

Wenn das jetzt der Höhepunkt ist und deine Propheten recht haben ist doch alles in Butter

Ich hatte tatsächlich schon Angst das ich auf Ackerbau und Viehzucht umsteigen muss mit rundum Bewachung meines Kartoffelackers .
Hats alles gegeben ist noch gar nicht so lange her ,frag mal Omi u. Opi.

Dann solltest Du Angst haben

Das jetzt ist nur die größte Finanzabzocke aller Zeiten mit garantierter Absolution für die ganz großen Geldsäcke

Also lächle und sei froh, denn es könnte schlimmer kommen.....

[tom279]

Hallo selbstlaeufer,
warum ich Angst habe? Ich dachte immer, dass meine Auswahl für Aktien uaw. immer auf neutraler Informatonspolitik besteht. Das ist aber nicht so. Ich kann nur saagen, wenn dieser Scheiß üerstanden ist, werde ich niemals wieder in Aktien investieren. Man hat uns seit Jahren erklärt, dass Akrtien mindestens 10% Rendite pro Jahr bringt. Wenn man sich die letzten Jahre anschaut - nur Scheße - lass die Amis doch machen was Sie wollen.

[tagchen]

Na, Arcandor steht in einem Jahr bei 10 bis 20 Euro.

[Pressekodex]

Seit einer Woche ist unsere ehemalige Kommunikationsniete bei Daimler. Fällt euch was auf?

[blacksharetrader22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.059 von Pressekodex am 06.10.08 19:11:45

Arcandor wird die Aktie sein die sich am ehesten erholen wird.
nach meiner Meinung:

a= Weihnachten steht vor der Tür Preise werden gesenkt
b= Personal wird abgebaut bei Karstadt
c= Eine Bank als Großaktionär ist in einem normalen Marktumfeld nicht schlecht (wenn die SA von der Kreditkrise weitgehend verschont bleibt/ ist ausser IVG)
d= Kurse bei 6 € sehr realistisch
e= im Hintergrund wird eventuel eine Übernahme von einem großen Mitbewerber geplant!(Einzelhandel) (Lidl o. Aldi) diese Geschäfte fehlen in den Innenstädten .... man stelle sich das Randsortiment der discounter in der Innenstadt vor bedeutet: €€€€€€€€€€€€€€€€€€€
nicht unmöglich.
f= denke nicht das SA langfristig an Arcandor festhalaten wird, dazu brauchen sie genau so Geld wie andere Banken, weil die Kreditkriese noch lange nicht vorbei ist. Aber die SA braucht nicht zu verkaufen nur wer genug bietet ......

das sind so meine Gedanken zu Arcandor und ich habe meistens einen guten riecher!
Soll keinen zum kaufen animieren oder so!

[tom279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.806 von tagchen am 06.10.08 18:58:03

Hallo tagchen,
ja und? Da standen Arcandor schon vor einen halben Jahr. Das ist doch genau das worüber ich mich aufrege. Nur weil Sal. Openheimer in den Aufsaichtsrat von Arcandor wollte ist die Aktie auf zwei Euro runter "infomiert" worden. Bitte nennt mir doch eine offizelle Nachricht von Arcandor, warum sich irgendetwas im Vergleich vor einem halben Jahr geändert hat. Nach wie vor stehen die Ebita Aussagen und die Dividenden Versprechen. Das einige was passiert ist, das die Fehlinformationen von der Presse nicht von Arcandor dementiert worden sind (mit Absicht), damit Sal. Openheim
günstig die Aktien einkaufen konnte. Und das ist genau dass, wass ich meinte mit "Welclche Journalisten, Analsten und Banker" sind es, die bewusst Angst und Panik verbreiten, damit Sal. Oppenheim (der grossse Retter) für zwei Euro Arcandor Aktien kaufen konnten?

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.855 von tom279 am 06.10.08 20:44:01

Hi Tom,

wenn sich deine ganze Angst wirklich nur dadrauf reduziert Angst um ein bisschen Geld zu haben auf Grund der Feststellung das Aktien nicht dauerhaft 10% abwerfen, bist Du doch ein glücklicher Mensch. 10 % Rendite waren selbst in guten Zeiten eine grandiose Verarsche.

Wenn dieses Finazsystem zusammen bricht wirst Du dir m.E. keine Gedanken mehr machen ob Du Geld in Anlagen steckst, sondern Deine Grundgedanken werden wohl mehr um dein Ernährungsproblem kreisen.

Geld hat dann keinen Wert mehr, bestenfalls noch einen Papierwert.

Was meinst Du warum heute Menschen vor Banken standen um Ihr erspartes abzuheben ?? Einige davon haben so einen Siff unter anderen Vorzeichen bereits mit gemacht. Schau mal nach ob nicht im Keller ein paar Reichsmark- Millionen-Scheinchen rumliegen

Und deinen Propehten geht es in diesen Zeiten gut und in den anderen genauso.

Sieh Dir einfach den Schwachmaten von der HRE an. Die Politik fordert seinen Abgang, seine Manager Kollegen, wat macht er- er hat weder Charakter zurückzutreten noch zu etwas anderem. Der Vogel wartet einfach und wird mit Sicherheit noch eine grandiose Abfindung kriegen . Wetten

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.855 von tom279 am 06.10.08 20:44:01

Wann und wieviel Dividende soll denn gezahlt werden?


Sosa

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.240 von selbstlaeufer am 06.10.08 21:01:23

Wird nicht ein wenig übertrieben? Die Börse ist auf den Stand von 2006 zurück gefallen. Ja und? 2006 war das doch gut.

Außerdem gibt es kein höhere Inflation. D. h., wer Geld hat, der verliert auch nicht mehr als früher. Nur wer Aktien hat und diese zu hohen Kursen gekauft hat, steht natürlich schlecht da.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.240 von selbstlaeufer am 06.10.08 21:01:23

Ich glaube eher, dass sich einige wenige von den Medien und von Leuten wie Dir haben kirre machen lassen. Die Bundesregierung hat schon Recht mit ihrer Einlagengarantie.

Unser ganzes Wirtschaftssystem basiert auf Vertrauen. Das kann man natürlich soweit kaputtreden, bis wir alle nur noch mit der Knarre unterm Kopfkissen schlafen gehen.

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.828 von fraribo123 am 06.10.08 21:27:05

von Ackerbau und Viehzucht stand noch nichts in den Medien...

Vielleicht von Staatsverschuldung , Banken die mehr Kreditkonstrukte wie EK angehäuft haben , Autofirmen die schon seit längerem faktisch plaite sind aber vom Staat ( USA) am Leben erhalten werden, dann stand noch in der Zeitung das Merkel für die Einlagen bürgt, das machen die alles nur weil ein paar Medienvertreter kirre schreiben und einigen anderen langweilig ist.

Aber Vetrauen ist wichtig und das A und O , sagen die HMI Vertreter und die anderen Strukkis auch immer , ohne Vertrauen und die Dummheit der Menschheit können die auch nicht leben..

Hoffentlich holt Dich die Wahrheit nicht mal ein und damit deine Knarre unterm Kopfkissen

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.180 von selbstlaeufer am 06.10.08 21:40:52

Na, dann setz mal lieber keine Kinder in die Welt, leg im Garten mal einen Bunker an und fülle die Wasservorräte und das Dosenfutter auf.

Moment... Die Welt geht bald unter und Du hast nix Besseres zu tun als vor dieser langweiligen Computerkiste zu sitzen? Na ja, vielleicht zieht man ja auch Befriedigung daraus, mit provokanten Sprüchen hier ein bisschen aufzumischen.

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.026 von fraribo123 am 06.10.08 22:15:56

Na,na Kindchen wir wollen doch nicht primitiv werden -oder hast Du zu intensiv ins Spiegelchen geschaut

Im Moment leb ich von " nach Vertrauen" schreienden HMI -Vertretern mit Rechenschieber in der Hand recht gut, sogar mit Kindern

[Oxygen84]

Na ja ich und meine Eltern haben schon Mal eine Krise erlebt, als die SU zusammenbrach und das Geld, was Menschen sich ein Leben lang angespart haben, von einem Tag auf den anderen wertlos wurde.

Allerdings war selbst die damalige Lage in einem kaputten und heruntergewirtschafteten Land wie Russland meilenweit von Zuständen der Weimarer Republik entfernt. Ich verstehe nicht warum hier manche Leute sogar einen eigenen Acker anlegen wollen, Deutschland bzw EU ist Agrartechnisch als Exporteur enorm gut aufgestellt und die Regierung wird im Fall der Fälle sicherstellen dass das Volk Brot und (Fussbal-) Spiele hat. Wenn es schon in Russland geklappt hat welches damals 50% ihres Lebensmittelbedarfes importieren musste obwohl die Inflation bei gefühlten 200% lag, dann wird es mit Sicherheit auch in EU keine Hungersnot geben.


P.S: Eine Knarre under dem Kissen ist auch zu Friedenszeiten eine gute Geldanlage, vorausgesetzt sie ist geladen :-)

[Benson1]

...jetzt werden wir ja bald mal sehen, was die Aussagen eines "Ehrenmannes" und edlen (Raub-)Ritters wie Graf von Krockow wert sind... ob er wenigstens jetzt endlich was für die geschundenen Anleger tut, nachdem er sie monatelang gemeinsam mit seinem Lakaien TM abgezockt hat!?

Jetzt wäre die Zeit für Entschädigung gekommen...

[versager_007]

Sinn-Leffers halbiert sich (bei http://www.comdirect.de/):

Kann es sein dass die Kaufhäuser systematisch über die hohen Mieten von Schickedanz ausgesaugt werden?

...
Kurz nach den ehemaligen Schwesterfirmen Wehmeyer und Hertie, die wie Sinn-Leffers im Herbst 2005 von Karstadt-Quelle verkauft worden waren, hatte auch der Hagener Modefilialist Anfang August den Weg zum Insolvenzrichter gewählt. Insbesondere die hohen Mietbelastungen, die mit 14,5 Prozent vom Umsatz fast drei Mal so hoch waren wie branchenüblich, hatten die Firma nach Aussage des Insolvenzverwalters an den Rand der Pleite gebracht.

Unterschrieben worden waren die Mietverträge, wie ein ehemaliger Topmanager dem Handelsblatt berichtete, von dem langjährigen Geschäftsführer Heiko Witte. Der vor zwei Jahren in den Ruhestand verabschiedet Ex-Chef war in den 90er-Jahren von den damaligen Sinn-Leffers-Eigentümern aus der Familie Schickedanz eingesetzt worden. Die hohen Mietzahlungen kamen den Quelle-Erben gut zupass. Sie nämlich reichten das marode Sinn-Leffers-Geschäft 2001 an den von ihnen beherrschten Karstadt-Quelle-Konzern weiter, behielten aber gleichzeitig als Vermieter eine Handvoll an Immobilien-Standorten.

...

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.450.898 von versager_007 am 07.10.08 09:49:42

Die Beziehungen wären meinses Wissens im Abhängigkeitsbericht (§ 312 AktG) und innerhalb der Angaben zu nahestehenden Personen und Unternehmen (IAS 24) aufzuführen.

Im GB heißt es:

Der Vorstand erklärt am Schluss des Berichts: „Unsere Gesellschaft hat keine berichtspflichtigen Rechtsgeschäfte vorgenommen oder Maßnahmen getroffen oder unterlassen.“.

Zwischen den Mehrheitsaktionären Schickedanz/Grisfonta/Dedi und Arcandor wurden keine berichtspflichtigen Geschäfte vorgenommen. Oder verstehe ich da etwas falsch?

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.476 von Pressekodex am 07.10.08 10:24:08

Hallo Pressekodex,

so einfach ist das nicht.

Weiter oben konnte man lesen dass TM Beteiligungen an den Immobilien hat und diese par tout nicht veräußern wollte und somit Interessenkonflikt besand. Das war schon sauer aufgestoßen.

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.476 von Pressekodex am 07.10.08 10:24:08

ein kleiner Beitrag zu einem Land in Insolvenz , für die Freunde der steigenden Aktienkurse.

Ist ja nur Island, so was kann uns ja nie passieren...

Tanz auf dem Geysir
Island droht Bankrott

Die isländische Regierung übernimmt die komplette Kontrolle über das Bankengewerbe. Laut Ministerpräsident Haarde steht das Land vor der reellen Gefahr, so in die globale Finanzkrise hineingezogen zu werden, dass am Ende der Staatsbankrot...

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.634 von selbstlaeufer am 07.10.08 10:32:16

Kein Problem... die nehmen wir in die EU auf.

[fraribo123]

Tja, da werden so viele Stücke geschmissen, da tut sich sogar Sal. Opp. schwer, den Kurs zu stützen. Mein SL hat gegriffen, ich schaue erst mal zu.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.006 von fraribo123 am 07.10.08 10:50:57

Ich frage mich was für Idioten jetzt immer noch wegwerfen, statt einfach mal cool zu bleiben...

schaut euch heute mal wieder VW an. +10% / über 30 Euro plus!
Das alles wird von einem einzigen Aktionär gemanaged... Porsche!

Warum soll das Sal Op nicht auch können? Mensch, Kleinaktionärs-Fuzzis, hört endlich auf panisch zu schmeißen!

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.951 von butch. am 03.10.08 09:22:44

"ich warte erstmal bei der schickedanzen 1,91......"

und wieder drin

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.634 von selbstlaeufer am 07.10.08 10:32:16

link bitteGruß
Paco

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.006 von fraribo123 am 07.10.08 10:50:57

glücklich dass ich noch nicht eingestiegen bin die 2,10 sollte schon durch sal gestüzt werde, so wurde es jedenfalls mit Vehemenz gestern hier im Forum gepostet

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.152 von pacoraban am 07.10.08 10:58:30

guggst Du auf N-TV

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.088 von Benson1 am 07.10.08 10:54:59

Glaubst du wirklich, dass noch Kleinaktionäre im Boot sind ich denke max 5-10%, alles und alle anderen sind zur Zeit Zocker am Markt die kurzfristig Gewinne mitnehmen der berühmte Kleinanleger ist entweder weg hat sich einen Strick genommen oder was auch immer, kann mir schwer vorstellen das sich viele derartige hier noch rumtummeln,oder sehe ich das falsch?
Grüße
Paco

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.219 von selbstlaeufer am 07.10.08 11:02:18

danke, habe deine posting in den letzten Tagen gelesen und muss hier mal ein LOb aussprechen schön zum Thema gepostet,auch wenn andere es anders sehen, es ist das Thema und egal in welchem Forum man sich aufhält es wird immer wieder darüber gesprochen
guter Mann, Respekt und Hut ab.....
Grüße
Paco

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.312 von pacoraban am 07.10.08 11:07:59

Auch unter den Klenaktionären wird es einige Notverkäufe geben, warum sollte SO in so einer Situation den Kurs bei zwei stützen, die bekommen ARO früher oder später sowieso unter Kontrolle.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.412 von Dietlinde am 07.10.08 11:13:37

sehe ich auch so, ich habes ja auch nicht behauptet,es wurde nur in den letzten Tagen von einigen Forumsmitgliedern so dargestellt, ich hatte da ja auch meine Zweifel
Grüße
Paco

[pacoraban]

jetzt kracht es hier aber gewaltig

[Benson1]

Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
11:19:59 XB 1,82 100
11:18:47 1,81 842
11:18:47 1,82 958
11:18:47 1,83 200
11:18:07 1,83 500
11:18:07 1,85 500
11:17:55 1,87 37
11:17:55 1,87 93
11:17:42 1,87 202
11:17:42 1,88 98



Mit solchen lächerlichen Stückzahlen wird der Kurs absaufen gelassen... traue niemals einer Bank!

Diese Oppenheimer sind Verbrecher... die sind erst zufrieden, wenn sie den letzten Cent der "Kleinsparer" abgezockt haben.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.576 von Benson1 am 07.10.08 11:22:30

Deine Meinung sei Dir gegönnt, trotzdem würde ich Dir raten, Dich hier etwas vorsichtiger auszudrücken.

[MisterSilent]

Hallo,

lese seit Tagen hier im Board.

Mal ne Frage:

Wann sollte man einsteigen und wo wird uns der Kurs hinbringen ??

Was hat Sal. Opp vor ?

Kurs nach unten drücken und dann groß einkaufen & Kurs treiben ?

Oder die ganze Bude hochpuschen und dann verkaufen ?

Danke für Eure Meinung

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.576 von Benson1 am 07.10.08 11:22:30

ja sie müssen ja so handeln, man muss das ganze Felversagen oder unvermögen derer ja irgendwie wieder glatt bügeln schön runter kloppen die Kurse dann einkaufen, schweinebande
ich glaube all die hier die das ganze mitbekommen haben,werden in den nächsten Jahren wenn sie einen Banker treffen ihn mind. dreimal begutachten, das Vertrauen ist jedenfalls erstmal definitiv hin
eins hat mir Vater schon in früher Jugend gesagt: kaufe nur etwas wenn du Geld hast, leih dir kein Geld bei der bank(stimmt zwar nicht immer), die wollen nur Geschäfte mit dir machen,diesen rat habe ich immer befolgt,somit hatte ich auch das große Glück meine Kohle selbst in den Sand zu setzen als durch irgendeinen Bankberater(siehe Anne Will von Sonntag), wahrscheinlich würde ich heute sogar schlechter darstehen
jeder ist seines eigenen Glückes Schmied
Grüße
Paco

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.088 von Benson1 am 07.10.08 10:54:59

Ein SL sollte immer erste Einlegerpflicht sein.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.677 von Dietlinde am 07.10.08 11:28:09

noch vorsichtiger, ich finde George Benson hat es noch milde ausgedrückt, wenn ich mir die posts aus anderen Foren dazu durchlese....

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.681 von MisterSilent am 07.10.08 11:28:21

Meine persönliche Meinung ist, dass die künftigen Quartalsergebnisse besser ausfallen werden als erwartet und es einen positiven Newsflow geben wird. Ich traue SO eine Menge zu, nicht umsonst ist SO die mit grossem Abstand grösste deutsche Bank in Privathand mit persönlich haftenden Gesellschaftern. Die wissen ganz genau, dass ARO VIEL mehr wert ist und ein spektakulärer Gewinn erzielbar ist. SO setzt die eigene Existenz aufs Spiel, wenn sie mit ARO scheitern. Das würden die nie tun, wenn sie sich nicht sicher sind.

[fraribo123]

1,67 könnte das Tagestief gewesen sein. Ich habe auch billiger wieder zugeschlagen.

[Benson1]

Dreimal dürft ihr raten, warum die Regierung gerade jetzt in aller Schnelle und ohne großes Aufsehen Bundeswehreinsätze im Inneren mittels Gesetz ermöglichen will...

Denen da oben geht der Arsch auf Grundeis, dass ihnen bald die enteigneten, abgezockten Bürger die Bude einrennen... und dazu gehören in erster Linie auch die Banken!

[fraribo123]

Mal wieder weg vom Weltuntergang und hin zu Arcandor:

Charttechnisch wäre ein Doppeltief gar nicht so schlecht.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.914 von Benson1 am 07.10.08 11:41:07

seit Bürgerkriekszeiten nicht mehr

[Toran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.914 von Benson1 am 07.10.08 11:41:07

Dreimal dürft ihr raten, warum die Regierung gerade jetzt in aller Schnelle und ohne großes Aufsehen Bundeswehreinsätze im Inneren mittels Gesetz ermöglichen will...
Denen da oben geht der Arsch auf Grundeis, dass ihnen bald die enteigneten, abgezockten Bürger die Bude einrennen... und dazu gehören in erster Linie auch die Banken!

*lol*
Jetzt drehst Du total ab.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.080 von pacoraban am 07.10.08 11:50:51

zumindest was die USA betrifft , heisst es doch 4.000 werden zurückgeschickt aus dem Irak, wohin die die wohl schicken ab nach Colorado,Bankensicherung

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.914 von Benson1 am 07.10.08 11:41:07

Hi Benson1,

gönn dir mal eine Woche Auszeit. Ich glaube, dass tut dir ganz gut.

Denk an deine Gesundheit, die ist wichtiger als irgendein Aktienkurs.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.111 von pacoraban am 07.10.08 11:52:33

...man merkt schon, wer hier keine Großeltern hatte, die einem wahre Geschichtchen aus nicht allzu ferner Vergangenheit erzählt hat...

Noch wird gelacht. Hoffen wir alle, dass es so bleibt...

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.111 von pacoraban am 07.10.08 11:52:33

Bin mal gespannt, was Dein Arbeitgeber dazu sagt, wenn Du ab dem nächsten Monat das Geld wieder in einer Lohntüte haben willst.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.105 von Toran am 07.10.08 11:52:08

keiner weiss doch was wenn benson nachher recht haben sollte müßt Ihr ihm aber alle einen ausgeben, ach ne geht dann ja nicht mehr
wer dann ne Flasche Schnapps zuhause hat ist König

so zurück zu arca:
ich glube ich leg mir heute noch welche ins Depot mal schauen
Grüße
Paco

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.193 von pacoraban am 07.10.08 11:56:40

Da bin ich ja froh, dass ich noch'n paar Flaschen Schnaps im Keller liegen haben... damit komm ich vielleicht durch den einen oder anderen harten Winter!

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.440 von Benson1 am 07.10.08 12:08:07

[Benson1]

Volkswagen.... der Kaiser aller Short-Squeezes!

[antje4711]

Börsencrash: US- Finanzmanager erschießt sich und fünfköpfige Familie
Tragödie in Los Angeles: Offenbar aus Geldsorgen hat ein 45-jähriger Finanzmanager seine Frau, seine drei Söhne und seine Schwiegermutter getötet, bevor er sich selbst erschoss.


Sauber bleiben, Leute.

Wenn bei Arcandor die 1,60 fallen sehen wir neue Tiefstkurse. Nicht vor 2,61 kaufen.

[Bumala]

.... wann ändert man die Überschrift zu diesem Thread.....? Ich kann das bald nicht mehr lesen......
hier ist man ja schon mit € 1,60 zufrieden....., wir sollten lieber unser Geld zu Karstadt tragen und nicht in irgendwelche Derivaten oder Aktien investieren, der AKTIE wird damit eher geholfen....oder?
Ich hole mir jetzt mal bei Karstadt einen Loli und schau mal zu....
Grüße

[Timburg]

So Leute, bin ja letzte Woche rausgekegelt worden aber bei den heutigen Kursen konnte ich einfach nicht wiederstehen. Wenn die nächsten Tage nicht nochmals 3-4 Bankenpleiten anstehen dürften wir die 2€ bald wieder von oben sehen.

Good trades
TB

[selbstlaeufer]

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-DAX%20100-1816680…

Arcandor heiße Existenzwette

06.10.2008
Die Actien-Börse

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Den Experten von "Die Actien-Börse" zufolge, ist die Aktie von Arcandor (ISIN DE0006275001 / WKN 627500) eine der heißesten Existenzwetten im MDAX und sie empfehlen den Titel zu kaufen.

Nur mit harten Auflagen sei der Kredit von den Banken genehmigt worden. So habe die wichtigste Beteiligung, Thomas Cook, verpfändet werden müssen. 22 Millionen neue Aktien seien von Sal. Oppenheim übernommen worden. Wie bereits von den Experten zuvor geäußert, hätten sie den Eindruck, dass es am Ende eine Auflösung der Gruppe geben werde. Die Alternative läge nur in einer Vorwärtsstratgie der Fusion mit Kaufhof, wofür die Experten die Vermittlungsrolle von Sal. Oppenheim für möglich und realistisch halten würden. Damit bestünden zwei Optionen, die eine Wette auf diesen Wert rechtfertigen würden.

Daher empfehlen die Experten von "Die Actien-Börse" die Arcandor-Aktie zu kaufen. Das Kursziel sehe man bei 5 Euro. (Ausgabe 40 vom 04.10.2008) (06.10.2008/ac/a/d)

Alles wird gut oder alles wird halt anders ...

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.440 von Benson1 am 07.10.08 12:08:07

zu Deinem Thema:

Dienstag, 7. Oktober 2008
Fehlende Hilfe angeprangert
Lehman-Boss beklagt sich

Der Chef der zusammengebrochenen kollabierten US-Traditionsbank Lehman Brothers, Richard Fuld, hat das Ausbleiben von Regierungshilfe im Überlebenskampf des Instituts angeprangert. Er verstehe nicht, warum Lehman als einziges Institut nicht gerettet wurde, sagte Fuld bei einer Anhörung vor dem Kongress in Washington.

Bis er "unter die Erde komme" werde er sich fragen, warum die US-Regierung Lehman nicht geholfen habe, wie sie es bei anderen angeschlagenen Konzernen, so dem Versicherer AIG, getan habe. Er frage sich immer noch, was er hätte tun können, um die Insolvenz zu verhindern.

Fuld sagte weiter, er übernehme die volle Verantwortung für sein Handeln vor dem Zusammenbruch der Investmentbank. Der Manager machte den US-Behörden aber zugleich schwere Vorwürfe. Die Börsenaufsicht SEC und die Federal Reserve Bank hätten im Verlauf des Jahres regelmäßig - mitunter täglich - das Lehman-Geschäft und die Lehman-Bilanzen kontrolliert. Sie seien also über die Liquidität der Bank voll informiert gewesen.

Die vor mehr als 150 Jahren von deutschen Einwanderern gegründete Bank hatte Mitte September Insolvenz angemeldet und damit die Finanzmärkte weltweit erschüttert. Seitdem hat sich Investmentrivalin Merrill Lynch in die Arme der breiter aufgestellten Bank of America gerettet, und Goldman Sachs und Morgan Stanley gaben ihren Status als Investmentbanken auf.

[Floripa]

was ist denn da schon wieder los

keine neuigkeiten

was soll der quatsch?

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.441 von Floripa am 07.10.08 13:42:57

Middelhoff dreht Däumchen oder pudert Herrn Krockow den Hintern...

Die Flasche muss weg!

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.441 von Floripa am 07.10.08 13:42:57

Entwerder braucht jemand dringend Geld
oder jemand will Panik schüren
oder der Laden ist wirklich nix Wert
oder automatische Verkäufe von Computern
oder jemand weiß mehr als Andere
oder oder oder...

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.549 von Benson1 am 07.10.08 13:48:34

ist schon komisch, wäre die gestern so ab, hätte es jeder verstanden,aber heute

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.592 von versager_007 am 07.10.08 13:51:10

Kalkül statt Quatsch.
Von den rausgespülten bis jetzt 2 Millionen Stück sind sicher etliche im SO Tresor verschwunden.

[djimmi]

Richtung nulll ists noch ein weiter weg, da jetzt ja offensichtlich alle Knarren unterm Kopfkissen haben, wegen Finanzkrise, könnte das hier blutig enden..

[lumma10]

Man fischt Stop Loss Order ab. Selbst schuld wer bei Arcandor damit noch arbeitet und sich rausdrängeln lässt.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.758 von lumma10 am 07.10.08 14:00:31

na ja , dass Finanzssystem steht kurz vorm Kollaps und es werden SL-Orders gefischt, sooo sooo

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.758 von lumma10 am 07.10.08 14:00:31

sauber abgeräumt mit
10.000er,
15.000er und
20.000er Paketen.

Jetzt erholt sich der Kurs wieder unauffällig.

[djimmi]

ne richtig geile Aktie ist die Telekom, die gibt ihren Anlegern gerade zurück, was sie die letzten Jahre nicht bekommen haben, felsenfest im Sturm, da steht fett Kohle dahinter..

[primas]

Arcandor ist ein SCHNAEPPCHEN!!!!!
Irgendwann geht sie wie VW durch die Decke.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.844 von versager_007 am 07.10.08 14:06:24

...mir wär's lieber, wenn sich der Kurs auffällig erholt!

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.942 von primas am 07.10.08 14:11:07

@all
hat irgendjemand die letzten Tage das ARO-Optionsvolumen verfolgt?

http://www.eurexchange.com/market/quotes/EQU/OPT/ARO_de.html

[Benson1]

[Tammert]

TM ist mit Sicherheit nicht der grösste Loser - da hat die Bankenwelt noch ein paar bessere am Start

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.639 von Tammert am 07.10.08 14:46:27

Ich kenne keinen im DAX, MDAX oder SDAX, der soviel heißen Wind redet und einen Kursverlust von 95% innerhalb eines Jahres zu verantworten hat...

Er ist mit Abstand der größte L-o-s-e-r, ich sag nur "40+x"!

[KingofCurrywurst]

Richtig klar ist mir nicht wie ein schuldenfreies Unternehmen innerhalb von knapp 9 Monaten einen solchen Schuldenberg auftuermen kann. Die Erklaerungsansaetze die ich bisher hier gefunden habe sind alle nicht ganz schluessig.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.639 von Tammert am 07.10.08 14:46:27

...naja...man müsste sich TM als Banker vorstellen und was dann mit der Bank passieren würde

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.457.306 von Benson1 am 07.10.08 15:15:27

Da gebe ich dir vollkommen recht nur Interessiert es keinen und was schert ihm der teufel. Mann sieht es ja Fleissige Bürger werden abgezockt und ihre Immobilienkredite weiter Verkauft und gekündigt. Die Regierung schaut nur zu und bei Hypo Real Estate sowie anderen, werden Locker mal Steuergelder Verbrannt als wäre es nichts und keinen Arsch Jukts.
Saal Openheim Interessiert es auch nicht. Denn die drehen jetzt gemeinsam Dinge.

[Pressekodex]

euro adhoc-Stimmrechte: Arcandor AG
Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


Angaben zum Mitteilungspflichtigen: ----------------------------------- Name: Sal. Oppenheim jr.&Cie. S.C.A. Sitz: L-2180 Luxemburg Staat: Luxemburg

Angaben zum Emittenten: ----------------------- Name: Arcandor AG (News/Aktienkurs) Adresse: Theodor-Althoff-Straße 2, 45133 Essen Sitz: Essen Staat: Deutschland

07.10.2008

Veröffentlichung gem. § 26 Wertpapierhandelsgesetz

Sal. Oppenheim jr.&Cie. S.C.A. (Luxemburg, Luxemburg) hat der Arcandor AG (Essen, Deutschland) mit Schreiben vom 01.10.2008 gemäß § 21 Abs. 1 WpHG folgendes mitgeteilt:

Der Stimmrechtsanteil der Sal. Oppenheim jr.&Cie. KGaA (Köln, Deutschland) an der Arcandor AG (Essen, Deutschland) hat am 30.09.2008 die Schwellen von 3%, 5%, 10% und 15% überschritten und betrug zu diesem Tag 15,95% (36.716.900 Stimmrechte).

Der Stimmrechtsanteil der Sal. Oppenheim jr.&Cie. S.C.A. (Luxemburg, Luxemburg) an der Arcandor AG hat am 30.09.2008 die Schwellen von 3%, 5%, 10% und 15% überschritten und betrug zu diesem Tag 15,95% (36.716.900 Stimmrechte). Sämtliche dieser Stimmrechte werden der Sal. Oppenheim jr.&Cie. S.C.A. (Luxemburg, Luxemburg) dabei über die Sal. Oppenheim jr.&Cie. KGaA (Köln, Deutschland) gemäß § 22 Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zugerechnet.

Essen, den 7. Oktober 2008

DER VORSTAND

Emittent: Arcandor AG Theodor-Althoff-Straße 2 D-45133 Essen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.arcandor.com Branche: Einzelhandel ISIN: DE0006275001 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.457.306 von Benson1 am 07.10.08 15:15:27

Mich Freut es nur das Erneuerbare Energie Werte auf etwas Realistische Kurse korrigieren. Vielleicht noch durchschnittlich 50 % Korrektur, dann werden wieder Normale Kurs gehandelt.

[Mustafaaktdil]

Um diese Uhrzeit sind sowieso nur noch Kinder am Spielen.

[john6066]

das orderbuch ist ja bis 2 euronen sehr leer 1 zu 0,3 im Schnitt.
legte mir gerade ein paar Stücke noch ins Depot 1,82.

[Dosenbieree]

Zu dem Spinnigbeitrag Mustafaaktdil


07.10.08 16:37:50 Beitrag Nr.: 35.458.967
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Um diese Uhrzeit sind sowieso nur noch Kinder am Spielen.



Wieder einer der hier seine Sprüche loslassen muss.

Dann geh doch selber in den Sandkasten oder reichts
nicht mehr für ne Schüppe???

[Apovis1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.142 von Benson1 am 07.10.08 14:21:59

Hallo,
ich denke nicht dass die so schnell durch die Decke gehen, weil
1. keiner weiß wie Oppenheim finanziell da steht?
2. mit der letzten KE viel zu wenig Kohle rein kam ....
dh .. da stehen noch KEs an

Gruß

[primas]

Ganz einfach: Da har heute bei vielen ein "Stop loss" gegriffen,
deshalb der Fall unter die 2 Euro.
Fazit: KAUFEN!

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.698 von Apovis1 am 07.10.08 17:14:22

Schwätzer!

Wir haben z.b. das Weihnachtsgeschäft noch vor uns und Saal openheim hat mit sicherheit eine Menge Geld und jetzt tue nicht herum als wären alle Banken Lehman Brother und Co.

Und zu dir Dosenbieree!

Dein Zustand ist wohl immer wie Dose Leer, oder? Wenn es für ein Schüppe nicht reichen würde, dann würde ich mich hier nicht aufhalten, schwätzer.

[wenigerarm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.751 von primas am 07.10.08 17:17:09

Also seit heute bin ich durch Nachkäufe bis unter die Decke in Arcandor investiert. Entweder es geht jetzt ab - dann goldene Löffel - oder es geht nach unten, dann Reis aus der Schüssel mit beiden Händen essen.

Ich glaube an die Aktie und habe ein gutes Gefühl

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.880 von wenigerarm am 07.10.08 17:23:40

Bei Arcandor ist es ja nicht so, als würde die von einer Idee Leben, wie viele ander Konzerne, vielleicht begreift ihr das mal. Der Laden wird Restruktureirt und dann gehts ab. Saal Oppenheim Investiert doch nicht aus Dummheit. Ich übriegens auch nicht. Bei 40 € in 1-2 Jahren habens dann wieder alle gewusst und Lobpreisen dann MT.

[wenigerarm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.959 von Mustafaaktdil am 07.10.08 17:27:52

Dann bekommt er einen kleine Altar von mir im Schlafzimmer aufgebaut