Bescheidene Warnung vor Investment in Cardero. Kursziel 10 cent. - 500 Beiträge pro Seite

[Sonnwinn]

Dieser Thread soll all denen dienen, die negativ gestimmt sind, gegenüber der möglichen Entwicklung der Aktie Carderos. Im Hauptthread gehen negative Diskussionen schnell unter, aufgrund der enorm hohen Beitragsproduktion gewisser User.

Manche User werden gar bezahlt für ihre Beiträge schrieb vor einiger Zeit BörseOnline.
http://www.boerse-online.de/gm/aktuell/warnung/503385.html?n…

Cardero hatte bislang immer wieder \"tolle\" Projekte.
In Mexiko sollten riesige Rohstoffvorkommen lagern, mit höchstem Wert - Milliardenhöhe. Damals stand der Kurs noch bei ca. 2€, schoß auf 4€.

Jetzt steht der Kurs bei 1€ - und diese doch angeblich so wertvollen Vorkommen fanden einfach keinen Käufer.

Nun scheint Mexiko nicht mehr im Fokus zu stehen. Ich frage warum, wenn diese Claims doch so wertvoll sind?


Nun wurde schon seit einiger Zeit Pampa de Pongo als wertvoll bezeichnet.
Tatsächlich fand sich scheinbar ein Käufer. Es ist aber frawürdig, ob der Kaufpreis gezahlt wird, die Pressemeldung läßt die Interpretation zu, daß beiden Parteien ein Rückzug leicht möglich ist.
Mich würde kaum wundern, daß in 9 Monaten Cardero kaum mehr Geld hat als jetzt.

Die Pressemeldung und die erwähnte Stelle:
http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=325749&_T…

Sale Agreement Terms

The Pampa de Pongo purchase agreement was executed in Zibo City, Shandong on October 24, 2008 among Cardero, Cardero Hierro Del Peru, S.A.C. and Nanjinzhao, with the Shandong Provincial Bureau of Geo-Mineral Resources as a subscribing witness, to reflect its vital assistance in bringing the parties together.

The agreement requires an initial deposit of USD 10 million, payable within three months, with a final payment of USD 190 million due within nine months. During the initial three month period, Nanjinzhao will obtain the appropriate Chinese governmental consents to the transaction. The Pampa de Pongo property will be transferred to a Peruvian subsidiary of Nanjinzhao once the deposit has been received.

The agreement permits Cardero to decline to proceed with the transaction at any time prior to the receipt of the final USD 190 million final payment, provided that, if such decision is made at any time after the initial USD 10 million deposit has been paid, Cardero is required to return the deposit and pay an additional USD 20 million as a break-up fee. Upon repayment of the deposit (and break fee, if required), the Pampa de Pongo property will be retransferred to Cardero Hierro del Peru, S.A.C.

The Company will pay a finder\'s fee to an arm\'s length private company in consideration of the finder introducing Cardero to the Shandong Geo-Mineral Institute and Nanjinzhao and providing ongoing advice in the negotiations.

Wenn der Kauf nicht abgewickelt wird, steht die Firma wieder wo sie bisher war.
9 Monate sind eine lange Zeit, es könnte gut sein, daß der Käufer seine Meinung ändert.

Ferner ist zu beobachten, daß gewisse User, die Cardero gegenüber sehr optimistisch gestimmt sind, auch gegenüber Wealth Minerals sehr sehr optimistisch waren.


Das Urteil der Longs scheint also manchmal extrem falsch zu sein. Dies sollte einem zu denken geben und ich eröffne diesen Thread für anregende kritische Diskussionen zu Cardero.
Mein Kursziel für die Firma auf 3 Jahre sind 10 cent, da sie bisher keine Projekte zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht hat und es mir unwahrscheinlich erscheint, daß sie welche zum Erfolg führt.


Sollten Fehler in diesem Beitrag sein, bitte ich darum, mich darauf aufmerksam zu machen.
Natürlich ist mein Beitrag nur eine Meinungsäußerung.

[copperhead]

Die geneigte Leserschaft sollte sich einmal fragen, aus welchen Intentionen jemand einen Negativthread zu einer Aktie aufmacht.

Sehr ehrbare Gründe werden es wohl nicht sein...

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.316 von Sonnwinn am 14.11.08 14:12:32

Sag doch einfach , dass du bei Cardero short bist , da sonst alles völlig unglaubwürdig wirkt .

HFFI

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.316 von Sonnwinn am 14.11.08 14:12:32

die Pressemeldung läßt die Interpretation zu, daß beiden Parteien ein Rückzug leicht möglich ist.

Zeig mir mal bitte die Passage, woraus man schliessen kann, dass die Chinesen ein Rücktrittsrecht von diesem Vertrag haben

Neono

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.534 von copperhead am 14.11.08 14:36:17

Ich denke, es ist ehrbar, wenn ein Negativthread manche vor möglichen Kursverlusten schützt. Bei Wealth Minerals hätte es MEHR Negativthreads geben sollen, dann hätten viele vermutlich wesentlich weniger Geld verloren.

Meine Kursziele nach unten werden meist erreicht. Bei den DIR Werten lag ich fast immer richtig (Algodyne usw.) und bei Osisko warne ich schon seit 4€. Jetzt steht der Kurs bei 1,2.


Der Optmismus im Hauptthread erscheint mir weit übertrieben. Im Minutentakt werden positive Beiträge produziert, da gehen die kritischen völlig unter. Da nun sogar die Bafin vor bezahlten Usern warnt, ist es sehr vernünftig, diesen positiven Stimmen mit Mißtrauen zu begegnen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.663 von Sonnwinn am 14.11.08 14:51:06

Da nun sogar die Bafin vor bezahlten Usern warnt, ist es sehr vernünftig, diesen positiven Stimmen mit Mißtrauen zu begegnen.

Wer ist denn Deiner Meinung nach ein bezahlter User aus dem Cardero Thread, vor dem gewarnt werden muss?

Neono

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.627 von Neono am 14.11.08 14:47:20

During the initial three month period, Nanjinzhao will obtain the appropriate Chinese governmental consents to the transaction.


Deine Frage ist berechtigt.
"will optain" interpretiere ich als forward looking statement. Ihnen scheinen die Genehmigungen noch zu fehlen. Damit ist unklar, ob Geld fließt.

[Plusquamperfekt]

Schon seltsam:

Der positive Thread heut morgen für cintel wurde gelöscht

und der basher-thread hier bleibt stehen

Darf man also bei Wzu Aktien(entwicklungen) nur noch negativ
drauf sein

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.707 von Sonnwinn am 14.11.08 14:56:11

"will obtain" heisst, "wird einholen" und nicht "has to obtain", was dann soviel wie "muss noch einholen" heissen würde.

Es gibt übrigens ein Beispiel für solche Deals. Cape Lambert schloss ein MOU mit China Metallurgical. Sie hatten eine DD Phase. Nach Abschluss dieser wurde ein Kaufvertrag (das ist was wir haben) geschlossen. 4 Wochen nach Unterzeichnung des Kaufvertrages (was wir haben) kam die schriftliche Genehligung der regierung für den deal. Keine DD Phase (vorher schon gelaufen), kein Mou (Kaufvertrag).

Dennoch.... Du hattest geschrieben, dass beide Parteien zurücktreten können. Das geht aus dem Text nicht hervor. Im Gegenteil. Die Chinesen haben sich einen evtl Rücktritt Cardero's, explizit im Text erwähnt, sogar mit 20mio Break Fee vergoldet, die sie aber erst kriegen, wenn das erste Geld geflossen ist. Mit dem ersten Geldfluss wird gleichzeitig der Übertrag der Eigentumsrechte durchgeführt. Wer daraus ein Rücktrittsrecht der Chinesen ableitet, soll mir das mal ausführlich erklären.

Neono

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.707 von Sonnwinn am 14.11.08 14:56:11

Die Hauptsache ist, Du recherchierst in sachlicher Manier.
Machst Du das ?


Ansonsten müsste ich Dich als Basher der übelsten Sorte beschimpfen, der nur MEINungsmache betreibt. Meinungen kann man selbst behalten und werden die Welt nicht verändern. Deshalb ja das 'MEIN'.

Viel Glück weiterhin. Lustich isses ja in Deinem Thread. Ich liebe die Realsatire.

[copperhead]

Ich denke, es ist ehrbar, wenn ein Negativthread manche vor möglichen Kursverlusten schützt.

Oh entschuldige, Du möchtest also uneigennützig die Welt retten? Ein echter Gutmensch also, das Robin-Hood-Syndrom in Reinkultur sozusagen....

Nun, diejenigen die Dein Treiben auf w:o verfolgen, wirst Du wohl schwerlich von Deinen hehren Absichten überzeugen können..

Übrigens, bezahltes posten soll nicht nur in Bezug auf das pushen von Aktien vorkommen...

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.709 von Plusquamperfekt am 14.11.08 14:56:19

Werden basher nun auch schon bezahlt?

Was sagt die BAFin dazu??


Unglaublich, jetzt werden schon bestehende Verträge in Abrede gestellt!

Wieso bietet WO diesen Subjekten eine Plattform??

Tatsächlich fand sich scheinbar ein Käufer. Es ist aber frawürdig, ob der Kaufpreis gezahlt wird, die Pressemeldung läßt die Interpretation zu,


Hier wird der Versuch durch die Beifügung "scheinbar" gestartet ein Unternehmen des möglichen Betruges an die Aktionäre darzustellen.

Und WO sieht tatenlos zu

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.865 von meislo am 14.11.08 15:14:34

Wenn er schreiben würde, "es ist möglich, dass der chinesische Vertragspartner den Vertrag nicht einhält/ bricht", dann würde ich ihm zustimmen, denn möglich ist alles. aber ein Rücktrittsrecht haben sie nicht, jedenfalls nicht erkennbar aus dem was er als Begründung angeführt hat.

Allerdings würde ich ihn nach einem einzigen Beispiel fragen, in dem eine chinesische Firma so einen Vertrag nicht eingehalten/ gebrochen hat.

Echt, es soll bezahlte Basher hier geben?

Neono

[Sonnwinn]

Nun, ich freue mich auf die Resonanz. Bislang sind alle Firmen, die bejubelt wurden, und bei denen ich tiefere Kurse prognostizierte gefallen. Cardero könnte, die erste Aktie sein, bei der das nicht passiert, das stimmt.

Dieser Thread soll auch mal die anderen Stimmen zu Wort kommen lassen.
Im Kaufvertrag von Pampa de Pongo steht u.a. drin, der Käufer habe 9 Monate Zeit um zu zahlen. Wieso soviel Zeit?

Wer bislang völlig falsch lag, sind die Longs.

Cardero Resource ist zur Zeit mit ca. US$50,000,000 bewertet und besitzt die Rechte an 30% dieses Joint Ventures mit Anglo American. Sollte sich die bisherige Annahme von Anglo American bestätigen, dann wäre Cardero in wenigen Wochen bereits ca. US$5,000,000,000 wert.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/862174-1-10/carde…

Diese krassen Fehleinschätzungen sind nicht selten.
5 Milliarden Marktkapitalisierung wurden mal so jubelnd prognostiziert, die Realität sieht anders aus.

Bei Wealth Minerals ist das Verhältnis aus Realität zu positiven Threads ebenso erschreckend.
http://aktien.wallstreet-online.de/4217.html

Bei dem enttäuschenden Track Record von Cardero aus ihren Liegenschaften Geld zu machen, würde es mich doch sehr wundern, wenn bei diesem Verkauf tatsächlich Geld flösse.

Das schöne: in 9 Monaten wissen wir, was Sache ist.

Das ist schließlich das schöne Börse: man weiß immer irgendwann, wer recht bekommt.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.104 von Sonnwinn am 14.11.08 15:38:10

Sollte sich die bisherige Annahme von Anglo American bestätigen, dann wäre Cardero in wenigen Wochen bereits ca. US$5,000,000,000 wert.

Tschuldige, dass sich die Annahme von Anglo American, so einer kleinen unbedeutenden Bergbauklitsche, nicht bestätigt hat :0

Cardero könnte, die erste Aktie sein, bei der das nicht passiert, das stimmt.

Warum plötzlich so vorsichtig?

Im Kaufvertrag von Pampa de Pongo steht u.a. drin, der Käufer habe 9 Monate Zeit um zu zahlen. Wieso soviel Zeit?

Bei Cape Lambert fliesst die letzte Rate von 80mio erst mit der Genehmigung der Mine. Das dürfte so 2 - 3 Jahre dauern. Der Rest floss nach 6 Monaten. So ungewöhnlich sscheitn das also nicht zu sein. Eine Erklärung steht aber für dich in der News. Der Übertrag der Liegenschaften sollte vorher abgeschlossne sein. Vor allem aber eins, 9 Monate ist das max und muss nicht eingehalten werden

Wir sollten auch noch die leidige Diskussion um das Rücktrittsrecht abschliessen. Würdest du meinen ausführungen in #9 zustimmen und wenn nicht, dann bitte ich doch um eine nachvollziehbare Begründung. Es sollen ja schliesslich die Leser was von haben

Neono

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.104 von Sonnwinn am 14.11.08 15:38:10

Es ist aber frawürdig, ob der Kaufpreis gezahlt wird, die Pressemeldung läßt die Interpretation zu, daß beiden Parteien ein Rückzug leicht möglich ist.

Ich weiß nicht so recht, was ich von deiner Aktion halten soll. Bisher bist du immer noch den Hinweis schuldig geblieben, welcher Text der Veröffentlichung deine Interpretation stützt. Stattdessen weichst du aus auf den Genehmigungsvorbehalt und rühmst deine tollen Vorhersagen in der Vergangenheit. Also bitte, wenn du ernst genommen werden willst, dann mal Butter bei die Fische.

Ich mag die aggressive Art mancher Leitwölfe im Hauptthread auch nicht. Aber man muss ihnen ja nicht noch solche Steilvorlagen bieten.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.198 von Neono am 14.11.08 15:46:00

Wir sollten auch noch die leidige Diskussion um das Rücktrittsrecht abschliessen. Würdest du meinen ausführungen in #9 zustimmen und wenn nicht, dann bitte ich doch um eine nachvollziehbare Begründung. Es sollen ja schliesslich die Leser was von haben

Die Pressemeldung ist ziemlich schwammig. Den Vertrag im Wortlaut möchte ich sehen. Es ist kaum zu erwarten, daß kein Rücktrittsrecht besteht, wenn der Käufer erst noch eine Genehmigung einholt.

During the initial three month period, Nanjinzhao will obtain the appropriate Chinese governmental consents to the transaction.

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.316 von Sonnwinn am 14.11.08 14:12:32

Schön und gut das Du die verehrte Leserschaft in deiner Eigenschaft als Samariter vor Schaden warnen möchtest. Was mich aber wirklich interessiert ist wie Du dein Kursziel von 10 Cent errechnet hast? Hast Du wenigstens diesbezüglich etwas fundiertes zu berichten?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.356 von Sonnwinn am 14.11.08 15:59:56

Es ist auch kaum zu erwarten, dass man in diesem Fall einen Kaufvertrag schliesst und nicht ein MOU oder LOI vorschaltet, wie es bei anderen geschehen ist. Zeig mir ein einziges Beispiel, wo in diesem business eine chinesische Firma einen Kaufvertrag unterschrieben hat und dieser Vertrag dann nicht erfüllt wurde.

Es waren hochrangige Beamten der Regierung aus Peking und Minister der Provinzregierung bei der Zeichnungzeremonie anwesend. Die Arbeiter der Firma standen Spalier an den Strassen und der Vorgang wurde im Staatsfernsehen übertragen.

Was Du erwartest und nicht erwartest ist deine Sache. Eine andere Sache ist es zu behaupten, dass ein Rücktrittsrecht besteht, man zum "Beweis" einen Auszug aus der News postet, dann Dinge falsch übersetzt und jeden Nachweis für die Behauptung schuldig bleibt. Zeig mir bitte die Textpassage aus der News, aus der hervorgeht, dass ein Rücktrittsrecht für die Chinesen besteht.

Ich fange jetzt und hier erst gar nicht von der 20mio Break Fee an, die erst gültig wird, wenn die Chinesen die ersten 10mio Dollar überwiesen haben. 10mio, die sie nicht wiederkriegen, wenn sie den Vertrag brechen.

Es wird schon seine Gründe haben, weshalb Du in einem Deiner vorherigen Postings massiv zurückgerudert bist

Neono

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.356 von Sonnwinn am 14.11.08 15:59:56

Es ist kaum zu erwarten, daß kein Rücktrittsrecht besteht, wenn der Käufer erst noch eine Genehmigung einholt.


Aha, der Meister befindet sich auf dem Rückzug. "Es ist kaum zu erwarten". Gib doch einfach zu, dass du dich geirrt hast und gut ist. Ansonsten wird es wirklich unseriös - und lächerlich.

[meislo]

Bescheidene Warnung vor Investment in Cardero. Kursziel 10 cent.



CHINA 3C GROUP - Kursziel 60$ auf 3 Jahre.



Ziemlich reisserisch Deine Threadüberschriften.


Übrigens der Kurs der China 3C Group liegt nun bei ca. 60

Leider sinds nicht Dollar sondern Cent.


Lässt hoffen das Cardero dann doch auch die 10 erreicht

nicht Cent sondern dann Dollar

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.573 von sebaldo am 14.11.08 16:15:41

Wenn es unseriös wird, bin ich dann in guter gesellschaft?

Da ich den Vertrag im Wortlaut nicht kenne, muß ich erwarten, daß es ein Rücktrittsrecht gibt. Das ist normal, alles andere wäre wenig sinnvoll, wenn der Käufer laut Pressemitteilung noch Genehmigungen einholen muß.


Es waren hochrangige Beamten der Regierung aus Peking und Minister der Provinzregierung bei der Zeichnungzeremonie anwesend. Die Arbeiter der Firma standen Spalier an den Strassen und der Vorgang wurde im Staatsfernsehen übertragen.

Das kannst du uns bestimmt belegen?

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.880 von meislo am 14.11.08 16:43:42

Bei CHCG habe ich meine Meinung geändert. Natürlich ist es ärgerlich, wenn man mal falsch liegt, im Gegensatz zu den Daueroptimisten, die Wealth Minerals ständig zum Kauf empfahlen, auch als sie schon sehr stark fiel, habe ich zum Glück bei CHCG rasch meine Meinung geändert und siehe da, ich lag richtig und sie ist gefallen.

Reißerische Überschriften? Nun, das kann man von den Longs auch sagen. Bei denen geht es meist aber hoch um dann umso tiefer zu fallen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.936 von Sonnwinn am 14.11.08 16:48:48

Würde das was an Deiner Meinung ändern?

70 Leute sagen ein Bild und hörten das am Samstag in einer Präsentation der Firma. Es steht auch in der Präsentation der Firma. Ich finde es übrigens seltsam, dass du mich danach fragst, während du jeden Nachweis für Deine falschen Behauptungen hier nicht erbringen kannst. Diese Präsentation war öffentlich und eingeladen wurden wochenlang hier auf W : O.

Was Du erwartest und nicht erwartest ist deine Sache. Eine andere Sache ist es zu behaupten, dass ein Rücktrittsrecht besteht, man zum "Beweis" einen Auszug aus der News postet, dann Dinge falsch übersetzt und jeden Nachweis für die Behauptung schuldig bleibt. Zeig mir bitte die Textpassage aus der News, aus der hervorgeht, dass ein Rücktrittsrecht für die Chinesen besteht.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.052 von Sonnwinn am 14.11.08 16:59:35

Vor allem hast Du CHCG sehr nahe am Hoch empfohlen. Keiner hatte die Chance da Gewinne mitzunehmen. Siehste den Unterschied zu Wealth, die mehr als 1000% seit meiner Empfehlung gemacht hat?

Neono

[greenhorn1998]

Ach hier seid ihr... Hab euch schon gesucht

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.052 von Sonnwinn am 14.11.08 16:59:35

habe ich zum Glück bei CHCG rasch meine Meinung geändert und siehe da, ich lag richtig

Das kannst Du sicher auch belegen.

Oder hast Du in dem von Dir reisserich eröffneten Thread die Leute nicht von Deinem Sinneswandel berichtet?!


Sicherlich hast Du das. Du hast doch redliche Absichten

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.136 von meislo am 14.11.08 17:06:38

Ich habe mal über dass Thread geschaut aber nichts von Deinem Sinneswandel erkennen können.
Ich muss blind sein. Helf mir bitte!
Du wirst die Leute doch nicht uninformiert in Ihr verderben rennen lassen haben???


Du warnst uns doch auch vor Cardero.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.052 von Sonnwinn am 14.11.08 16:59:35

Einmal falsch liegt?



Thread eröffnet im April 2007. Wieder nahe dem high, oder? Warnung Fehlanzeige in diesem Thread

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.234 von meislo am 14.11.08 17:15:12

Es ist schon lustig, dass jemand der OTC-Klitschen empfiehlt vor anderen Aktien warnt und nicht in der Lage ist, seine Warnung ordentlich zu begründen

Neono

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.234 von meislo am 14.11.08 17:15:12

Ich habe mal über dass Thread geschaut aber nichts von Deinem Sinneswandel erkennen können.
Ich muss blind sein.

Ich glaube, du willst nicht sehen.
Schau mal hier:
http://aktien.wallstreet-online.de/6642.html

Vor allem hast Du CHCG sehr nahe am Hoch empfohlen. Keiner hatte die Chance da Gewinne mitzunehmen. Siehste den Unterschied zu Wealth, die mehr als 1000% seit meiner Empfehlung gemacht hat?

Gewinne konnten natürlich mitgenommen werden. Als ich meine Meinung änderte war maximal mit 30% Minus zu rechnen.

Deine Empfehlung ist viel schlimmer gewesen, Neono. Manche haben nahezu einen Totalverlust erlitten und mir ist auch nicht bekannt, daß du rechtzeitig deine positive Meinung geändert hättest.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.306 von Neono am 14.11.08 17:21:52

Noch so eine Wunderempfehlung von dir. hoch um die 4 und heute um die 60ct, aber über CDU willst du dich beschweren



Hast du da auch gewarnt und wenn ja zeig mir das doch bitte mal

Neono

[Sonnwinn]

Neono, verdrehe nicht alles. Es ist ein Unterschied, einmal positiv gestimmt zu sein und ständig die Trompeten zum Einstieg zu blasen.

Eure Beiträge habe ich so natürlich erwartet, das kenne ich von Algodyne, Osisko usw.
Es wird sich ja zeigen, ob meine Prognose eintritt.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.948.936 von Sonnwinn am 14.11.08 16:48:48

Es waren hochrangige Beamten der Regierung aus Peking und Minister der Provinzregierung bei der Zeichnungzeremonie anwesend. Die Arbeiter der Firma standen Spalier an den Strassen und der Vorgang wurde im Staatsfernsehen übertragen.

Diese Aussage muss ich nicht belegen, da ich sie nicht gemacht habe. Lass jetzt einfach gut sein. Du redest dich um Kopf und Kragen, je mehr du versuchst, dich zu rechtfertigen. Ich kann allerdings die User nicht verstehen, die jetzt auch noch meinen, dir nachweisen zu müssen, dass deine Vorhersagen immer schon schlecht waren. Mich interessiert nur deine Behauptung, die Chinesen hätten ein vertraglich festgelegtes Rücktrittsrecht. Und die Richtigkeit deiner Behauptung muss man nicht mit mangelhaften Vorhersagen bei anderen Aktien widerlegen. Beweispflichtig bist nur du. Du hast eine Behauptung aufgestellt. Dafür hast du sogar einen eigenen Thread aufgemacht.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.420 von Sonnwinn am 14.11.08 17:29:56

Hast Du nun die Leute nach Deinem angeblichen Sinneswandel bei China 3C Group gewarnt oder nicht??

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.420 von Sonnwinn am 14.11.08 17:29:56

Kamerad, verdreh hier nicht Dinge. Du hast behauptet, es würde ein Rücktrittsrecht für die Chinesen geben und darum geht es mir. Du versuchst davon abzulenken und eröffnest Nebenkriegsschauplätze. Pure Ablenkung von Deinem bisherigem Tun hier. Zeigt man Dir dann noch auf, dass Deine Empfehlung genau so schlecht und noch schlechter laufen, wirst du noch unverschämt.

Neono

[vis-major]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.052 von Sonnwinn am 14.11.08 16:59:35

Im Hauptthread gehen negative Diskussionen schnell unter, aufgrund der enorm hohen Beitragsproduktion gewisser User
Das ist Fakt.

an die Hauptthreadgang: Ihr müsst ja diesen Thread nicht gleich am 1. Tag zu nichte machen...

@ hoffifogg: Sag doch einfach , dass du bei Cardero short bist , da sonst alles völlig unglaubwürdig wirkt
meinst du das ernst?

Fairerweise muss aber auch gesagt werden, dass sich Cardero im Vergleich zum Gesamtmarkt (TSX-V überhaupt), nicht wirklich schlecht entwickelt hat...

welchen Sinn diverse Postings haben (z.B. posten von RT-Kursen im Minutentakt) soll jeder für sich entscheiden

(((In den Mails von Oliver S. waren „TopTenner“ gewünscht. Die besprochenen Werte sollten in der Liste der zehn meistdiskutierten Aktien auftauchen, die etwa das viel genutzte Portal wallstreet-online.de auf seiner Startseite zusammenstellt. Das kann eine Art Multiplikatoreffekt haben....)))
http://www.boerse-online.de/gm/aktuell/warnung/503385.html?p…

schönes WE an alle!

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.420 von Sonnwinn am 14.11.08 17:29:56

Ich sehe Du hast gewarnt

Liegst Du denn auch mit der Behauptung, dass es sich vermutlich um Betrug handeln könnte, richtig?

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.461 von sebaldo am 14.11.08 17:33:12

sebaldo, er hat selber eine andere Aktie ins Spiel gebracht; im Cardero-Thread hat er sogar ein posting zitiert, wonach Wealth 300% prognostiziert wurden.

UNd was ist? Genau das ist auch passiert, nach diesem post-Datum ist die Aktie von 1,20 auf über 6 CAD gelaufen und man hatte ACHT Wochen Zeit, mindestens die versprochenen 300% mitzunehmen.

Du willst hoffentlich nciht abstreiten, dass jeder für seine Käufe und Verkäufe selber verantwortlich ist?

UND Genau zu dieser Zeit, wie auch vorher und danach, war im Cardero als auch im Wealth-Thread ein ständiger Tenor: Leute, nehmt 100% mit und lasst den Rest for free mitlaufen. Das hat Neono z.B. vielfach geschrieben. Bin zu faul, dir ein beispiel rauszusuchen, aber wenn es wichtig wäre, könntest du das selber finden, ansonsten glaub es mir einfach erst mal.

Dieser Thread hier besteht übrigens was die Kritik an Cardero besteht bisher aus nur EINEM Argument, und da ist vom Threaderöffner nicht beweisbar, es ist im Gesamtzusammenhang unbedeutend und in meinen Augen nur dazu geeignet, Stimmungsmache zu betreiben. Hingucker hat diesen Punkt wochenlang beritten und er ist ausführlich diskutiert worden.

Das Ganze hier wieder aufzuwärmen entbehrt einer Grundlage, zumal Sonnwinn von cardero nicht die geringste Ahnung hat, siehe sein vergleich mit Algodyne. Es ist eine bodenlose Unverschämtheit, eine Drecksaktie wie Algo mit einem Bürgermanager und einem vorgeschalteten medienbekannten Betrüger-Börsenbrief ins Spiel zu bringen, sonnwinn sollte sich lieber mal um die direkte peer und den Markt kümmern, das wäre gehaltvoller.

Dir als Gulfside-Geschädigter empfehle ich einen differenzierte Blick auf die unterschiedlichen Aspekte eines Investments in eine Exploreraktie zu werfen, ich bitte dich, wenigsten mal die Sedar-filings durchzuackern, um Cardero kennenzulernen. Sonnwinn traue ich das nicht zu, der hatte schon lagen die Gelegenheit und nutzt sie nicht. Das disqualifiziert ihm für jedwede Kritik.

Ich gehe selber davon aus, dass der Vertrag aus für den China-Mann eine Rücktrittsklausel enthält, aber wofür ist das wichtig zu wissen? Es ist m. E. uninteressant, weil wir hier nur ein erstes Gebot erleben.

Beschäftigt Euch doch endlich mal mit den Eckdaten von PdP - 22$ fob für ein Premiumprodukt ist weltklasse, unabhängig bestätigt.

[silbernd]

Halten wir doch mal fest:

Grundlage dieser Thread-Eröffnung ist die Annahme des users sonnwin, die Chinesen würden einen unterzeichneten, gültigen und 200 Mio.-Dollar schweren Vertrag mit Cardero nicht einhalten, denn nur so kann der user sein Kursziel von 10 cts überhaupt aufrecht erhalten (eine Kurszielbegründung ist es damit noch lange nicht!)

Mal nebenbei: Von welcher Währung spricht er eigentlich?
Muss ich Euro annehmen, weil in seinem Eröffnungsposting zu Cardero der WML-Chart der Börse Stuttgart veröffentlicht wurde?

Begründung:
Cardero hat aktuell fully diluted 67,75 Mio. Aktien, so dass die 200 Mio. USD aus dem Verkauf der PdP 2,95 USD pro Aktie entsprechen, ohne dass irgendein anderes asset der Firma Berücksichtigung findet.
Ich denke, daran ist leicht erkennbar, dass bei Einhaltung des Vertrages (was speziell in China Normalität ist) ein Kursziel von 10 cts (von was auch immer) relativ unsinnig ist
Daraus schlussfolgernd muss ich also annehmen, dass der user sonnwin davon ausgeht, die Chinesen werden den Vertrag rechtswidrig platzen lassen, da im Vertrag nicht im Ansatz ein entsprechendes Rücktrittsrecht der Chinesen erkennbar ist.
Worauf diese Annahme beruht, bleibt sein Geheimnis – jedenfalls konnte keine entsprechende Passage im Vertrag plausibel genannt werden, die den Schluss zulässt, außer Cardero (im Falle eines besseren Angebotes) könnten auch die Chinesen zurücktreten.

Folglich ist es für mich schlichtweg eine Frechheit, dass man hier auf w : o auf der herbeiphantasierten Grundlage, eine Firma könnte einen gültigen und bestehenden Vertrag brechen, einen Verkaufsempfehlungsthread eröffnen und darin haltlose Vermutungen posten kann.

Aber ich lerne wohl täglich dazu

[Sonnwinn]

Eine Beobachtung kann man machen. Die geringe MK von Cardero (64 Mio) und der Kaufpreis von 200 Mio, müßten in Verbindung mit den geringen Schulden, eigentlich nach einem Kauf schreien: der Aktionär hätte doch die dreifache Menge Cash.

http://www.cardero.com/i/pdf/2007AR.pdf

Die Aktie steigt aber nicht und ist auch nach der Pressemeldung kaum gestiegen. Das könnte darauf hindeuten, daß zumindest einige meine Meinung teilen, daß noch Unsicherheit besteht, ob tatsächlich gezahlt wird.

[meislo]

Folglich ist es für mich schlichtweg eine Frechheit, dass man hier auf w : o auf der herbeiphantasierten Grundlage, eine Firma könnte einen gültigen und bestehenden Vertrag brechen, einen Verkaufsempfehlungsthread eröffnen und darin haltlose Vermutungen posten kann.




Genau das ist der Punkt.

Eine haltlose Sauerei sowas

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.645 von silbernd am 14.11.08 17:53:40

Grundlage dieser Thread-Eröffnung ist die Annahme des users sonnwin...

ich sehe das noch anders; Grundlage ist Sonnwinns Erfahrungshorizont; er kann nicht differenzieren zwischen dem zu recht als wertlos klassifizierten DIR-Dreck und werthaltigen Aktien, die unter Wert gehandelt werden - der Kurs geht runter also muss immer die Firma schlecht sein; das ist sein einziger Ansatz.

Nur so kommen doch auch diejenigen seiner Aktienemfehlungen zustande, die Neono zitert hatte - teuer = gut, muss man kaufen.

Wie war das noch, teuer kaufen, billig verkaufen?

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.758 von meislo am 14.11.08 18:04:58

Warum denn bitte??

Jeder darf hier sagen, was er möchte und seine Meinung äußern, ob diese Meinung euch passt oder nicht spielt keine Rolle und eine Begründung muss man auch nicht liefern.
Ihr postet doch auch eure Meinung im Haupttread, also bleibt doch einfach da, es zwingt euch doch keiner hier zu lesen.

Das Zusammentreffen der Longies und Shorties und deren Streitigkeiten bringen echt nimanden weiter.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.914 von Marvin1992 am 14.11.08 18:21:08

und was hast du zur Sache zu sagen?

Es geht Sonnwinn um die Diskreditierung einer Firma durch Scheinargumente; da darf man schon mal die Einhaltung der Boardregeln anmahnen.

Ob Sonnwinn das jetzt aus Dummheit oder mit Absicht mach: Beides ist richtigzustellen.

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.962 von Zwischentoene am 14.11.08 18:25:18

und was hast du zur Sache zu sagen?
Far nichts, weil ich die Firma zu wenig kenne.
Rein objektiv betrachtet ist die relative Stärke beachtlich und beeindruckend.

Es geht Sonnwinn um die Diskreditierung einer Firma durch Scheinargumente; da darf man schon mal die Einhaltung der Boardregeln anmahnen.
Das mag ja sein, aber mal ehrlich es ist ja umgekehrt auch nicht anders.
Wieviel dummes Zeug und Blödsinn (auf w:o)geschrieben wird, um eine Aktie zu pushen ist ja auch nicht gerade wenig.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.914 von Marvin1992 am 14.11.08 18:21:08

Naja, dann darf ja auch jeder andere seine Meinung posten und nicht nur Sonnwinn. Wenn die dann noch sachlich begründet ist und das sogar noch durch Fakten belegt werden kann, dann ist die Meinung wertvoll. Eine gute Diskussion ist der Austausch von Sachargumenten. Ein stupides, "ich bleibe dabei, weil es meine Meinung ist", ist eher nicht als wertvoll anzusehen.

Und wie zu sehen war ist er schon wieder weit zurückgerudert und hat "disclaimer" eingebaut. "Es könnte ja gut gehen".... ja, das ist die Meinung von zig anderen hier. Gilt die nicht, nur weil sie nicht mit seiner Deckungsgleich sind, obwohl die besseren Argumente auf deren Seite sind?

Wie sagtest du? "Es zwingt Dich ja keiner zu lesen." Auch ein fragwürdiges Argument, meiner Meinung nach.

Neono

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.950.059 von Neono am 14.11.08 18:36:28

Bis auf den letzten Satz bin ich vollkommen deiner Meinung.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.996 von Marvin1992 am 14.11.08 18:29:02

Wieviel dummes Zeug und Blödsinn (auf w : o)geschrieben wird, um eine Aktie zu pushen ist ja auch nicht gerade wenig


Sei doch bitte sorgfältig in deiner Wortwahl, hier geht es um eine Firma und um eine Aktie,
nicht um eine diffuse Pauschaleinschätzung einer riesigen Finanzcommunitiy.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.820 von Zwischentoene am 14.11.08 18:11:28

er unterstellt, dass die Chinesen nicht zahlen werden, weil der Cardero-Kurs bei vertragsgemäßer(!) Überweisung der 200 Mio. USD nie und nimmer auf 10 cts gehen wird....

....und diese Unterstellung ist Basis für eine solche Threadüberschrift und dem dann folgenden Inhalt?

Beispielsweise Aussagen wie diese:

Mein Kursziel für die Firma auf 3 Jahre sind 10 cent, da sie bisher keine Projekte zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht hat und es mir unwahrscheinlich erscheint, daß sie welche zum Erfolg führt.

auf die PdP gemünzt (es ist ja schließlich eines der Projekte) heißt dass folglich, dass es ihm unwahrscheinlich erscheint, dass die PdP ein Erfolg wird.
Mir fällt nur noch ein Grund ein, warum die PdP kein Erfolg mehr werden könnte*: wenn die Chinesen den gültigen Vertrag brechen, denn ein Rücktrittsrecht kann ich nicht herauslesen.
Wenn der Vertrag eingehalten wird, wurde die PdP zum Erfolg geführt; von daher ist es etwas dünne Suppe, die der user hier auftischt!


*und das muss ich gleich ergänzen:
da ich schwer davon ausgehe, dass ein zweites Angebot kommen wird, wäre selbst das nicht schlimm; hoffen wir, dass der user sonnwin bei vorliegen eines zweiten Angebotes oder bei Zahlung durch die Chinesen den Mut hat, hier seine leichtfertig getätigten Aussagen zu revidieren

[Illex08]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.949.612 von Zwischentoene am 14.11.08 17:50:16

Du must mich doch garnicht überzeugen. Ich denke, dass ich auch deutlich gemacht habe, was ich von den Behauptungen des Threaderöffners halte. Ich kann nur nicht verstehen, warum man ihm hier so ein Forum bietet und mit geballter Macht über ihn herfällt. Jeder muss noch mal schnell herkommen und ihm eins überziehen. Das ist es doch gar nicht wert. Denkt doch einfach mal darüber nach, wie das auf "Neutrale" wirkt.

Ich habe übrigens schon lange im Cardero-Thread gelesen, weil mich die Aktie schon länger interessiert. Eingestiegen bin ich nach der letzten Meldung, weil mich dieser deal wirklich überzeugt hat. Aber gerade deshalb könnte man doch mehr Gelassenheit zeigen.

So, bin wieder weg. Ich will den Thread auch nicht unnötig verlängern. Man sollte ihn einfach aushungern. Je weniger hier geschrieben wird, umso besser.

[plotz]

Ich finde der Verdacht liegt wirklich nahe das hier etwas faul ist.
Alle glauben an ein Geschenk. Bei der Summe und dem Kurs ist es ja eigentlich ein Geschenk.

Nur warum kauft keiner ? Sicherer Gewinn und keiner will ihn haben oder doch eher das größere Anleger der Sache nicht trauen.

Dazu noch einige fanatische Anleger die jede Kritik an ihrem Invest sofort niedereden (so gleich natürlich auch mich).

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.950.362 von sebaldo am 14.11.08 19:07:55

Es besteht ein Vetrtrag über 200 Mio Dollar und der User hat nichts besseres im Sinn ein Kursziel von 10 Cent zu apostellieren.

Sollte der Vertrag seitens der Chinesen gebrochen werden, könnte ich diese Threaderöffnung noch einigermassen nachvollziehen.

Aber auch nur in diesem einen Fall.

Und dieser Fall ist bis heute rein hypotetisch.


Also ist so eine Threaderöffnung für mich nur ein rein provokativer Akt.

[miolkorsvart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.950.362 von sebaldo am 14.11.08 19:07:55

"So, bin wieder weg. Ich will den Thread auch nicht unnötig verlängern. Man sollte ihn einfach aushungern. Je weniger hier geschrieben wird, umso besser."

Finde ich nicht! Es ist doch lobenswert, einen kritisch und hinterfragenden Thread zu eröffnen.

Siehe deine Ambitionen bei Poly Pac. und Gulfside Min., dort bist du Federführend und als krit. Moderator zu lesen.

Zu dem Thema Verträge, da solltest du dich doch bestens auskennen!

In diesem Sinne

Mio

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.484 von miolkorsvart am 14.11.08 21:41:53

Ach mio, servus. So trifft man sich wieder.

[Sonnwinn]

Erst mal muß man feststellen, daß die Firma, die vergangenen Jahre überhaupt nichts zustande gebracht hat. Mir tönen die Milliardenwerte in Mexiko noch in den Ohren, daraus wurde nichts.

Nun muß das nicht so weiter gehen und der Verkauf von Pampa de Pongo könnte eine Wende einleiten.

Bei Pampa de Pongo habe ich nun Zweifel geäußert, daß Cardero tatsächlich in 9 Monaten 200 Milionen Dollar erhalten wird.

Es ist einfach merkwürdig: wenn mir einer erzählte, eine Firma sei jetzt an der Börse mit 64 Millionen bewertet, und erhalte in wenigen Monaten 200 Millionen sicher, dann würde ich kaufen, kaufen, kaufen, soviel ich haben kann.
Denn das ist ein sicheres Geschäft. Sogar auf Kredit könnte man da den Kauf in Maßen verantworten.

Und ich wäre nicht der einzige, der das täte!

Langer Rede kurzer Sinn: der Kurs müßte stark steigen.

Er tut es aber nicht.

An der Börse sagt man: der Markt hat recht.
Übertreibungen kennt die Börse natürlich auch, diese beruhen aber auf Erwartungen.

Hier bei Cardero scheinen 200 Millionen ein absolut sicheres Geschäft zu sein. Dennoch steigt der Kurs nicht.

Mir sagt das, daß gewissen Marktteilnehmer sehr skeptisch sind, daß tatsächlich Geld fließen wird.

[jogila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.764 von Sonnwinn am 14.11.08 22:21:41

Auf Kredit kaufen ist sicherlich ein Risiko, das jeder selbst mit sich ausmachen sollte. Ich würde es nicht tun, auch wenn die Chance, wie hier bei Cardero 99,9999999% zu 0,00000001% steht, das es funktioniert. Das muss jeder Anleger mit sich selbst und seinen Möglichkeiten ausmachen. Die Chance mit dieser Aktie in dem jetzigen Umfeld einen grösseren Gewinn zu machen ist sicherlich sehr hoch. Daher kann ich diese Gedanken verstehen, ansonsten muss ich jedoch sagen.... "Nie auf Kredit Akien kaufen, denn ein Kredit beinhaltet auch Zins und Zinseszins."

Gruss Jogila

P.S. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied! Schmiede nie für einen Anderen wenn Du das Resultat nicht beurteilen kannst und dafür fremde Finanzierung benötigst!

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.764 von Sonnwinn am 14.11.08 22:21:41

..hier mal ein bißchen "unabhängigies Recherchematerial" für dich.
Wenn du dann immer noch der Meinung bist das Nanjinzhao
keine ernsthaften Kaufinteressen hat begründe es.
Danke.


http://chinarealnews.typepad.com/chinarealnews/2008/08/yanta…

August 07, 2008
Yantai Port Group signs cooperation agreement with Nanjinzhao Group

2008-08-07 Jinan

On August 5, Yantai Port Group signed a long-term cooperation agreement with Nanjinzhao Group. Under the agreement, the two companies will strengthen cooperation in the import of iron ore, among others. Yantai Port Group recorded a cargo throughput of 56.73 million tons during the first half of this year, representing a year-on-year increase of 22.1 per cent. During the period, ore throughput grew by 57 per cent year-on-year to 9.48 million tons.



http://www.yantaiport.com.cn/ewangzhan/port-business2.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.yantaiport.com.cn/ewangzhan/port-business2.htm


　　【Steel】

　　Being the largest port for steel scraps handling, sorting, processing and transiting in North China, Yantai Port owns rich experiences in steel scrap handling, cutting, processing and loading with annual handling capacity over 1 million tons.

　　【Ores】

　　Berth: Yantai Port currently has 6 general berths for ore handling.

Stacking capacity: Yantai Port can stack around 2.5 million tons of ore at one time.

Expedition Mode

A. Railway: The imported ores via Yantai Port are mainly expedited by railways. Both Lancun-yantai and Jiaozhou-jnan Railways are of double track with huge transportation capacity. In addition, the Port has complete special railway facilities. Currently the ores are mainly transported to provinces of Shanxi, Shandong, Hebei, Henan and Beijing.

B. Highway: The Port Highway connects directly with the expressway network of Shandong Province and east China, which makes road transportation very convenient. In 2001, there were nearly 300,000 tons of ores transported to steel plants via highways.

C. Waterway: Yantai overlooks northeast China across the sea with short distance over water. Now all large steel plants in Northeastern China have shown great interests in large foreign ore carriers handled by Yantai Port. To date, imported ores by large ore carriers have already been transported via Yantai Port to Yingkou Port, Jingtang Port and Jinzhou Port.

Location】

　　Located in Zhifu Bay on the northern shore of Shandong Peninsula, Yantai Port overlooks Liaodong Peninsula across the sea. Being one of the main pivotal ports of China as well as an important coastal port open to the outside world, Yantai Port holds a key position in the nation's comprehensive transport network. It shall also act as one of the vital links along the country's great Tongjiang-Sanya passageway which is under construction (Tongjiang lies in Heilongjiang Province, the north of China, Sanya in Hainan Province, and the South of China). Yantai Port consists of three parts: Zhifu Bay Port Area, Western Port Area and Penglai Port Area. Zhifu Bay Port Area covers a water area of 867.4 square kilometers and a land area of 5 million square meters ， with a coastal line of 7 km. Western Port Area covers a land area of 50 square kilometers, with a planned costal line of 19 km.

[frankboden]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.925 von sheavy am 14.11.08 22:51:58

Es wird sehr spannend werden, ob Cardero das Geld erhält.

Wenn du dann immer noch der Meinung bist das Nanjinzhao
keine ernsthaften Kaufinteressen hat begründe es.
Danke.

War das jetzt deine Begründung dafür, daß Cardero das Geld erhält?
Als Begründung taugt das leider wenig, denn in deinem Beitrag geht es um einen Hafen.

Es gibt den Satz: "Zu schön um wahr zu sein."

Im Moment ist der Kurs so niedrig, daß ist zu schön um wahr zu sein. Ich weiß, und wir wissen es alle: wenn der Kauf absolut sicher wäre, hätte sich der Kurs längst verdoppelt oder verdreifacht. Mindestens.

Und nicht etwa, weil Kleinanleger kaufen, sondern weil Großanleger (auf Kredit) sich die Aktien genüßlich ins Depot legen.

Ohne jeden Zweifel gibt es viele, die erhebliche Bedenken haben, daß die 200 Millionen tatsächlich gezahlt werden.

[plotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.982 von frankboden am 14.11.08 23:07:22

Oder Du halt. Die Bezahlten sind eigentlich immer pusher die ja auch immer in der Überzahl sind und die angeblichen Basher niedermachen.

Wer es hier noch nicht verstanden hat tut mir leid. Einen sicheren Gewinn will der Markt nicht haben und ihr Superanleger glaubt das ihr schlauer seid als der Markt.

Würde es ein großer als wahrscheinlich ansehen das das Geld wirklich kommt stände der Kurs deutlich höher.

Für alle die noch nicht so lange dabei sind würde ich empfehlen mal bei Cobracrest den alten Thread von vorne bis hinten zu lesen.

Da gab es eine sichere Übernahme die erstaunlicherweise der Markt auch nicht entsprechend gewertet hat. Heute weiß man das es Betrug mit bezahlten Pushern und Falschmeldungen war. Die Kritiker wie ich wurden genauso harsch angefeindet wie hier im Thread.

Einfach mal lesen auch wenn es nichts mit diesem Wert zu tun hat. Man lernt wirklich etwas. Cobra hier eingeben und einen Teil lesen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.952.105 von plotz am 14.11.08 23:44:09

Die Behauptung mit den bezahlten Bashern und Pushern ist ein beliebtes Kampfmittel gegen User mit anderen Meinungen. Deine Vorbehalte bezgl. "Geld schon im Sack" finde ich ok. Der aktuelle Kurs spricht tatsächlich nicht dafür, als wäre das Geld schon im Sack. Deshalb sollte man sich nicht zu sicher sein. Andererseits wurden bisher keine konkreten Anhaltspunkte vorgetragen, an dem Zustandekommen des deals zu zweifeln.

Die hier geäußerten Zweifel rechtfertigen es m.E. nicht, einen eigenen Thread aufzumachen. Geht in den Hauptthread und setzt euch mit der Pro-Gruppe auseinander, die den Thread beherrscht. So endet das ganze nur in gegenseitigen Beschimpfungen und Diffamierungen.

Und den Cobra-Thread werde ich mir morgen auch mal anschauen.

Ups, eigentlich wollte ich ja hier garnicht mehr schreiben.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.316 von Sonnwinn am 14.11.08 14:12:32

schau dir mal die charts kleinerer explorer-unternehmen am TSX-V an. durchnittlicher verlust 90-95% in monaten (!)
TSX-V selbst ist grad mal 200 punkte vom ATL entfernt. insider kaufen. fonds bezahlten viel. z.b. gab´s vor 4 wochen eine KE bei Strateco zu 1,95 CAD. kurs heute nach sehr guter studie 0,52 CAD.

minenaktien sind gegenüber ihrer resourcen derzeit doppelt so billig bewertet wie zum historischen tief.

bitte das gesamtbild nicht ausser acht lassen
Cardero ist fast der einzige explroer der seitwärts läuft und nicht jeden tag 10% an wert verliert wie der erbärmliche rest

wenn man keine ahnung hat soltle man keinen thread aufmachen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.663 von Sonnwinn am 14.11.08 14:51:06

du kannst Wealth minerals nicht vergleichen !
Welath ist ein uranexplorer. die sind alle 98% im schnitt gefallen. hier mal ein paar solide uranexplorer, die mir bekannt sind vom TSX-V:

Jahrescharts:

CanAlaska



Ditem



Fission Energy




alle in der frühphase mit extrem großen und aussichtsreichen gebieten sowie sehr guten funden in der nachbarschaft.

der markt gibt den werten keine chance derzeit. wer nicht von einem hai gefressen wird und diese phase finanziell durchhalten kann und später mit positiven ergebnissen aufwartet wird 5-20.000% steigen von hier an.

Uran ist knapp und das bleibt auch so. Deflation ist ein großes irrtum, auch wenn jeder dran glaubt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.998 von Sonnwinn am 14.11.08 23:12:38

sondern weil Großanleger (auf Kredit) sich die Aktien genüßlich ins Depot legen

dafür gibt´s keinen kredit mehr

jahreschart:

TSX-V (schwarz) vs Cardero




jetzt poste mal einen anderen explorer dieser größenordnung mit einer besseren performance zum index.
viel spaß beim suchen

um´s einfacher zu machen Hathor (nach historischen urangrades, 100 meter von fissions riesengebiet entfert... kurs von fission siehst ja oben)
aber sonst gibt es da nicht mehr viel

TSX-V

denkst du es geht ewig so weiter ?
6-jahres-tief mal locker erreicht.
hier geht´s nicht um das ende der rohstoffhausse, sondern um historische tiefpunkte.



wenn der markt dreht dann kommt Cardero dahin wo sie hingehört, ansonsten eben schön konstant. kein risiko, große chancen.
besser geht´s nicht

[plotz]

Noch mal dazu : Ich kenne mich mit dem Wert überhaupt nicht aus und könnte auch nicht sagen wie die faire Bewertung aussehen müßte.

Ich kann aber relativ sicher durch lesen der Beiträge und der Notierung sagen das hier möglicherweise nur heiße Luft in Tüten verkauft wird.

Es freut mich zu lesen das sich wenigstens ein User die Zeit nimmt den alten cc Thread zu lesen.

Wer es macht und das sicher nicht vollständig wird irgentwann auf meine Beiträge und die einiger anderer stoßen die frühzeitig gewarnt haben und immer nur angefeindet worden sind. Es bleibt immer das gleiche System : Ein kritischer Beitrag wird derart zugemüllt das er für den Einstiegsleser möglichst weit hinten steht.
Natürlich auch immer wieder die Frage warum man denn einen Beitrag schreibt. Hilft gar nichts mehr müssen Rechtschreibfehler herhalten um die Unglaubwürdigkeit zu beweisen.

Auch das andere noch weiter gefallen sind nützt nichts wenn man auf einer Blase sitzt.

[bonDiacomova]

mein lieber plotz

als das sogenannte angebot bei cobracrest kam
schrieb ich den beitrag unten in rot - Du siehst am datum
fuer mich war das sehr schnell zu erkennen
dass cobracrest betrug ist.

diesen """saftladen""" mit cardero zu vergleichen ist .....
mehr sag ich lieber nicht :O

Du solltest Dir cardero anschauen um diese firma zu beurteilen
oder es lassen - aber vergleiche mit cobracrest sind nicht !!! angebracht

saludos bd



# 3012 von bonDiacomova 21.01.06

soetwas von " uebernahme "
hab ich auch noch nicht erlebt.

bin nicht investiert - weder long noch short
goenne jedem die erzielten gewinne !!!

GW denjenigen
welche billig rein und ueber 4 raus sind
und denen welche dort (ue ) geshortet haben

saludos y suerte bd

p.s.
eins erscheint mir sicher
ein haufen id`s werden wieder mal verschwinden
aussagen wie :
ich garantiere Euch, es wird 5,23 eus geben - in bar...
ich weiss bescheid - ich habe telefoniert - uswusw
schlimmer als 2000/2001

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.954.342 von bonDiacomova am 15.11.08 06:30:03

die zweite 4
ist beim copieren ""rausgefallen""

GW denjenigen
welche billig rein und ueber 4 raus sind
und denen welche dort (ue 4) geshortet haben

ich schreibe heute noch hin und wieder in CC sraed
weil die macher selbst bei 0,0001 noch gewinne machen
und heute noch neue id's auftauchen und auf
"" da laeuft doch was ""
"" der mantel ist doch was wert ""

uebrigens :
art bechstein war ein ""pro cobracrest""
zwischentoene (wasn) ein "" contra ""

schoenes we bd

[bonDiacomova]

betr. : rohstoffmesse

samstag auf der hauptbuehne 13:30

cardero praesentierte den china deal
erlaeuterte diesen und es waren auch
dort die bilder zu sehen..

---

warum der kurs sich dem angebot noch nicht "annaehert"
hat sicherlich seine gruende...

ein grund sind immer die verkaeufer...(rab = ein fond)
ein grund wird sicher auch hier der "fehlende glaube" sein
(nach eingang der 10 mil wird sich das m.e. aendern)

ein weiterer grund kann " eigen interesse " sein...
...falls demnaechst ein ue angebot kommt mit dem durchschnittskurs
der letzten 30 tage als gtundlage weisste wieso

---

es gibt unabhaengige studien zu pampa de pongo
auch ein wesentlicher unterschied zum saftladen

denke mal diese hat sonnwinn ueberhaupt nicht gelesen...

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.998 von Sonnwinn am 14.11.08 23:12:38

..du hast das Problem das du die Zusammenhänge nicht verstehst.

Dieser Satz von dir sagt alles:
"Als Begründung taugt das leider wenig, denn in deinem Beitrag geht es um einen Hafen."

[viena]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.951.998 von Sonnwinn am 14.11.08 23:12:38

Schick den Insidern eine Mail und warne sie

Nov 13/08 Oct 27/08 HOFFMAN, GLENN EDWARD Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 3,100 $1.553 USD
Nov 13/08 Oct 24/08 HOFFMAN, GLENN EDWARD Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 9,300 $1.319 US

Neono

[Neono]

Tradingrange die letzten Tage 4 - 5,50, obwohl es News gab, dass die Firma sich in Übernahmeverhandlungen befindet:

Forsys Metals receives $579-million takeover bid
2008-11-14 16:20 ET - News Release
Mr. Duane Parnham reports

GEORGE FORREST INTERNATIONAL AFRIQUE S.P.R.L. TO ACQUIRE FORSYS METALS CORP IN CASH TRANSACTION VALUED AT APPROXIMATELY CAD$579 MILLION

Forsys Metals Corp. and George Forrest International Afrique SPRL have entered into a definitive agreement pursuant to which GFI will effectively acquire, by way of a court-approved plan of arrangement, all of the outstanding common shares of Forsys on the basis of $7.00 per share in cash for each common share of Forsys, plus the in-the-money amount of any outstanding Forsys options and warrants.

The $7.00-per-share consideration represents a 55-per-cent premium to the average closing price of Forsys common shares on the Toronto Stock Exchange for the 20 trading days ending Nov. 13, 2008, and a premium of 51 per cent to the closing price on the Toronto Stock Exchange on Nov. 13, 2008.

....

Neono

[Neono]

Oder schreib' der Deutschen Bank eine Warn-eMail. Die haben im letzten Quartal gekauft:

Owner Name
Select a name below for more information. Date Shares Held Change
(Shares) % Change
(Shares) Value
($1000)
DEUTSCHE BANK AG\ 9/30/2008 343,220 343,220 New $481

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=CDY&selected=C…

Neono

[Neono]

Oder warne Luxor Capital, ein Hedgefund aus NY, die mit knapp 13,5% der grösste Shareholder von Cardero sind und im letzten Quartal 1,145mio Stücke zugekauft haben. Cardero ist damit die 7 grösste Position von Luxor derzeit.

LUXOR CAPITAL GROUP,... 9/30/2008 7,852,480 1,145,900 17.09% $10,993

http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=CDY&selected=C…

Bei OSK hattest du meiner Meinung nach mal sinngemäss geschrieben, dass CDU nur für deutsche Kleinanleger ist. als man dir das mit Luxor sagte, hast du es nicht geglaubt, bis man dir den Link dazu zeigte. Das Thema war dann ab sofort tabu für dich

Neono

[alex63]

also, ich würde mal vorschlagen, dass der thread eröffner sich mal den kompletten vertragswortlaut sowohl
- von den chinesen (in chinesisch natürlich), als auch
- von henk holt (in can englisch vermute ich mal)
dann mal die übersetzung reinstellt, dann können wir diskutieren, wer wann wie warum zurücktreten kann, ok????
das ganze geblubber hier entbehrt doch jeder substanz

[GulOcram]

Kann mal bitte einer zusammenfassen? Ich habe den Threaderöffner auf ignore.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.952.665 von plotz am 15.11.08 01:05:21

Ich kenne mich mit dem Wert überhaupt nicht aus


das hast du nun bewiesen

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.956.761 von GulOcram am 15.11.08 12:29:08

Kann mal bitte einer zusammenfassen? Ich habe den Threaderöffner auf ignore.


Herrlich. Vergleichbar mit folgender Situation: Jemand will mir was erzählen. Ich halte mir aber die Ohren zu. Anschließend frage ich dann einen Dritten, was mir der Erzähler sagen wollte. Es gibt doch noch Humor in den Foren.

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.958.408 von sebaldo am 15.11.08 16:05:21

Diesen Quatsch hier kannst du auch nur mit Humor und Alkohol ertragen....

Dieser thread ist der schlagende Beweis dafür, dass uns die Asiaten in spätestens 5 Jahren zum Frühstück verspeisen werden...

Wenn sie die erste Ladung PdP-Erz verschiffen, werden einige hier immer noch bezweifeln, dass sie das Geld überweisen...

[Sonnwinn]

Die Unternehmenskommunikation läßt nun auch etwas zu wünschen übrig. Ich habe bisher den Vertrag im Wortlaut zum Verkauf von Pampa de Pongo nicht gefunden.
Vermutlich kauft deshalb niemand, weil der Vetrag doch nicht ganz so toll ist, wie man denken könnte.

Auch ist es enttäuschend, daß man die Beträge nicht erfährt, die diese Firma erhält:
The Company will pay a finder's fee to an arm's length private company in consideration of the finder introducing Cardero to the Shandong Geo-Mineral Institute and Nanjinzhao and providing ongoing advice in the negotiations.
http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=325749&_T…

Ich wäre gar nicht überrascht, wenn nach 9 Monaten, Cardero keinen Cent mehr hätte, das würde dem bisherigen Verhältnis aus Erwartungen zu Realität völlig entsprechen.

[pisco]

Ich bin optimistisch.

Wenn Kerle wie du auftauchen, Basher der dritten Garde, dann wird der Kurs bald explodieren.

Lustisch bist du trotzdem

www.lustisch.de

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.413 von Sonnwinn am 15.11.08 20:19:12

Vermutlich kauft deshalb niemand, weil der Vetrag doch nicht ganz so toll ist, wie man denken könnte.

Wärst du besser informiert, würdest du nicht einen solchen Blödsinn schreiben.

Auch in München gabs dazu Infos aus erster Hand.

Ich hoffe nur, dass du wenigstens so konsequent bist und machst diesen lächerlichen Thread wieder zu, wenn in Kürze das nächste Angebot auf dem Tisch liegt.

Gern werden einige User, mich zähle ich dazu, dir dann deinen Unsinn unter die Nase reiben, den du hier verzapfst.

Jeder Shareholder, der , noch unwissend, auf solch eine Dummbasherei reinfällt, ist einer zuviel.

Schreib weiter so und du machst dir sicherlich einen Namen. Ist nur die Frage, was für einen ?!

Illex

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.413 von Sonnwinn am 15.11.08 20:19:12

. Ich habe bisher den Vertrag im Wortlaut zum Verkauf von Pampa de Pongo nicht gefunden.
Vermutlich kauft deshalb niemand, weil der Vetrag doch nicht ganz so toll ist, wie man denken könnte


Nur weil Du ihn nicht gefunden hast??


Hört, Hört!!



Einen Vertrag eins zu eins ins Internet stellen, wer hat sowas schon mal erlebt??

Du bist eine Lachnummer

sonst nix

[viena]

Jungs, schaltet runter.....
Er ist ein Clown-und diese Gattung Menschen soll Spass bereiten..Ich musste es auch erst lernen

Nochmals -schaut seinen Thread mit Knut dem Eisbären mal durch.Dann wisst ihr alles....
Ich wünsche euch nur, dass der andere, Aztkenbacter oder so ähnlich,nicht auch noch dazu kommt
Ich vermisse ihn schon wenn er nicht schreibt

[alex63]

sonnendings, das war der beitrag des jahrhunderts 'ich habe den vertrag nicht gefunden'
ich lach mich echt schlapp, er ist drauf reingefallen

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.659 von viena am 15.11.08 20:49:26

Er muss doch Argumente erfinden um sein in der Threadüberschrift prognostiziertes kursziel von 10 cent zu begründen.

Sein zum Vertrag geäusserter Hinweis jeder kann ganz leicht aussteigen ist er ja nun nach der neuerlichen Aussage ( Ich habe bisher den Vertrag im Wortlaut zum Verkauf von Pampa de Pongo nicht gefunden), schuldig geblieben!


Bin gespannt welches Märchen er als nächstes auftischt!


Tischlein deck dich

[copperhead]

Ich nehme doch stark an, dass der Vertrag in München während der Präsentation am Stand verteilt wurde. Schick Ihm doch mal einer ´ne Kopie...

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.892 von copperhead am 15.11.08 21:22:29

[jeffery2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.932 von alex63 am 15.11.08 21:27:21

Investoren, die diesen Wert beobachten, informieren sich auch über.....
Wenn man dann mal nachschaut und sich die Charts ansieht, dann erkennt man, passend zur Saison fast überall eine Skipiste. Also von links oben nach rechts unten. Mehr hat der Gute doch zu Anfang seines Beitrags nicht gesagt. Das erwartete Geblöke hat eingesetzt. Ihr seid alle immer noch nicht in Frührente, das nette Bildchen von dem Strandhotel ist überfällig.
Ich wünsche Neono, dass er nun mal E i n e n tollen Gewinner präsentiert. Wäre doch schön für alle.
Habe ich einen verpasst?????????
J2

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.961.091 von jeffery2 am 15.11.08 21:49:21

Mehr hat der Gute doch zu Anfang seines Beitrags nicht gesagt.



Hat er dass!


Wo?


Das erwartete Geblöke hat eingesetzt


Es sind nur wenige auf das Geblöke eingegangen. Mach es nicht grösser als es ohnenhin nicht ist!

Heisse Luft!

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.961.091 von jeffery2 am 15.11.08 21:49:21

na ja, immerhin is CDU im moment eher ein flachhang oder ne traverse, um im ski chargon zu bleiben, was man nicht von allen 'perlen' inkl. GS, MS, JPMC, GM, Daimler, HRE (Lehman) etc behaupten kann.
wir werden sehen, obs von diesem niveau nach rechts oben oder rechts unten geht.
es ist ein nicht so gutes umfeld und bei diesen umständen ist es für mich persönlich gar nicht so schlecht, dass der kurs zumindest halbwegs hält, damit kann man schon was anfangen

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.961.091 von jeffery2 am 15.11.08 21:49:21

Du weisst doch, dass es über 40 Gewinner waren, mit denen jeder ein Saugeld verdienen konnte. Cardero ist mit den 200mio Deal auch in diesen schlechten Zeiten ein Gewinner. Viele gibt es derzeit davon nicht

In Frührente bin ich übrigens seit 2005

Neono

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.413 von Sonnwinn am 15.11.08 20:19:12

Die Unternehmenskommunikation läßt nun auch etwas zu wünschen übrig. Ich habe bisher den Vertrag im Wortlaut zum Verkauf von Pampa de Pongo nicht gefunden.
Vermutlich kauft deshalb niemand, weil der Vetrag doch nicht ganz so toll ist, wie man denken könnte.


Ist das wirklich alles, was du an Argumenten zur Begründung deiner Kursprognose zu bieten hast? Und dafür macht du einen eigenen Thread auf? Na ja. Ich geh mal zu deinen Gunsten davon aus, dass es dein Ziel war, die so selbstsicheren Longies ein wenig zu provozieren. Dieses Ziel hast du wohl erreicht. Aber das wars dann auch schon.

[Neono]

Peru says free-trade pact with China nearly sealed
Living in Peru
Jobana Soto

Business is looking good for Peru and China as both countries predict an official agreement over their free-trade pact next week during the Asia Pacific Economic Cooperation (APEC) Summit.

This would be the third free-trade agreement made by President Alan García Pérez to push Peru’s minerals, textiles and agricultural products, especially asparagus and mangos, to the open market.

China is the largest buyer of Peruvian products after the United States, who signed a trade pact with Peru last year that will go into effect in January. Officials say the deal with China is expected to increase Peru’s economic growth by one percent point per year.

Peru's economy is said to be the fastest growing in Latin America. Chinese companies are planning to invest so far US$6 billion in mining development projects in Peru over the next three years.

The free-trade pact between Peru and China will be announced after leaders meet during the APEC Summit.


Sonnwinn
Wie viele mining development projects haben denn die Chinesen in Peru?

Neono

[Student84]

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[Student84]

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[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.075 von Student84 am 16.11.08 11:39:42

Gratulation zu deinem satirischen Beitrag.

Der Satz Ich kann nachvollziehen, dass der Deal angezweifelt wird, weil der Vertrag nicht im Internet gefunden werden kann. ist m.M.n. allerdings Nonsens.

Wenn ich es richtig überblicke, hat bisher noch niemand den Deal als solchen angezweifelt. Unklarheit und versch. Meinungen gib es lediglich zu der Frage, haben die Chinesen bis zur Zahlung der 10Mio ein Rücktrittsrecht. Einige halten solch eine Regelung für selbstverständlich, andere nicht.

Wenn jemand argumentiert, es gäbe kein Rücktrittsrecht weil in der News so etwas nicht explizit erwähnt wird, macht er es sich sehr leicht. Der komplexe Vertrag, der natürlich nicht im Net veröffentlicht wird, könnte durchaus eine solche Klausel enthalten.

Im Übrigen herrscht hier m.M.n. sowieso der Tenor vor, dass dies nur ein Proforma-Deal zum Anlocken weiterer Bieter sei. Im Falle einer geleisteten Anzahlung allerdings ein sehr lukratives Scheingeschäft für die Chinesen, falls sie diese Strategie verfolgen und sie auch funktioniert.

Warten wir also ab. Wenn die 10 Mio als Überwiesen gemeldet werden, muss der Chinese wie vereinbart die Restzahlung leisten. Dann kann man wohl endgültig davon sprechen, dass mindestens 200Mio in die Kasse fließen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.527 von hingucker am 16.11.08 12:35:52

Der komplexe Vertrag, der natürlich nicht im Net veröffentlicht wird, könnte durchaus eine solche Klausel enthalten.

Er könnte aber auch keine solche Klausel enthalten.

Im Übrigen herrscht hier m.M.n. sowieso der Tenor vor, dass dies nur ein Proforma-Deal zum Anlocken weiterer Bieter sei

Bitte die entsprechenden Beiträge aufzuzeigen. Meiner Meinung nach herrscht dieser Tenor überhaupt nicht.

Wenn die 10 Mio als Überwiesen gemeldet werden, muss der Chinese wie vereinbart die Restzahlung leisten. Dann kann man wohl endgültig davon sprechen, dass mindestens 200Mio in die Kasse fließen.

Tja, mit den 10mio beginnt auch der Übertrag der Claims an die Chinesen und nicht nur das Recht auf die 20mio. Diese Transaktion wird dann bestimmt rückgängig gemacht, wenn kein Bieter kommt, weil die Chinesen dann lieber die 10mio Dollar an CDU zahlen und gar nix haben, oder wie? Wäre es nicht sinnvoller gewesen, auf ein Rücktrittsrecht von Anfang an zu bestehen (es ihnen zu gewähren), wenn sie doch nur als Vertragspartner zur Einholung weiterer Angebote missbraucht werden?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.613 von Neono am 16.11.08 12:47:30

Bitte die entsprechenden Beiträge aufzuzeigen. Meiner Meinung nach herrscht dieser Tenor überhaupt nicht.

Da bin ich anderer Meinung. Die entsprechenden Beiträge, aus denen ich mir diese Meinung gebildet habe, wirst du leicht selbst finden.


Tja, mit den 10mio beginnt auch der Übertrag der Claims an die Chinesen und nicht nur das Recht auf die 20mio.

Habe ich etwas anders behauptet? Lies vielleicht noch mal mein Statement nach.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.708 von hingucker am 16.11.08 13:00:18

Ich brauche Dein Statement nicht nachlesen. Ich habe nur wiederholt, was du geschrieben hast. Wie aber passt das mit der Auffassung zusammen, dass sie diesen Deal nur proforma abgeschlossen haben )oder teilst du diese Meinung nicht, die du aus anderen Postings, die es offensichtlich gar nicht gibt)? Wenn er doch nur proforma ist, dann müsste doch die break fee schon vor der Überweisung der 10mio fliessen, sonst hätten die Chinesen ja rein gar nix davon, oder siehst du das anders?

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.748 von Neono am 16.11.08 13:05:28

Und nicht nur, dass sie nix davon hätten. Wenn sie die 10mio bezahlen, um an die break fee zu kommen,würden sie diese 10mio verlieren, wenn sie den Vertrag brechen.

Die zahlen also 10mio mit der Hoffnung auf 20mio, die sie erst kriegen können, wenn sie die 10mio überwiesen haben und riskieren diese 10mio, um an 20mio zu kommen?

Proforma Vertragspartner...., oder ist das gar nicht Deine Meinung dazu?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.748 von Neono am 16.11.08 13:05:28

Sei mir nicht bös'. Aber du beginnst schon wieder rum zu eiern. Dazu habe ich keine Lust. Und den Mod stört so was auch.

Meine Aussagen sind nicht anders interpretierbar als so wie sie da stehen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.797 von hingucker am 16.11.08 13:12:11

Ich frage dich doch nur, ob es auch deine Meinung ist, dass es sich um einen Proforma-Vertragspartner ist?

Es geht leider aus Deinem Posting nicht hervor, ob es Deine Meinung ist. Du sagst nur, dass Du aus den Postings anderer (Postings, die du nicht zeigen kannst) die Meinung anderer ableitest.

Schliesslich hast du im grossen Thread gepostet, dass Du Cardero weiter halten wirst und ich würde deshalb schon gerne Deine Meinung zu diesem Thema "Vertragspartner nur proforma", es ist ein Sachthema von offensichtlich so erheblicher Wichtigkeit, dass du es selbst zum Thema gemacht hast, wissen.

Würdest du mir zustimmen, dass das mit dem Proforma-Vertragspartner etwas sehr weit hergeholt ist, da die Chinesen die break fee ja erst nach der Überweisung der ersten 10mio erhalten?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.857 von Neono am 16.11.08 13:19:25

Bevor ich mich zum Verdauungsschlaf zurückziehe schnell noch eine Stellungnahme.

Es geht leider aus Deinem Posting nicht hervor, ob es Deine Meinung ist. Du sagst nur, dass Du aus den Postings anderer (Postings, die du nicht zeigen kannst) die Meinung anderer ableitest.

Ich könnte mich dieser Meinung durchaus anschließen. Das ich entsprechende Postings nicht zeigen kann ist Unsinn. Mehr als einmal wurde hier geäußert, dass Diskussionen über diesen Deal sowieso für die Katz' sind, da ein weiteres Gebot erwartet wird.

Würdest du mir zustimmen, dass das mit dem Proforma-Vertragspartner etwas sehr weit hergeholt ist, da die Chinesen die break fee ja erst nach der Überweisung der ersten 10mio erhalten?

Nein, ich stimme nicht zu. Sie bekommen ja sowohl die 10 Mio als die break fee im Falle eines weiteren Angebots. Und wenn kein weiteres Angebot kommt, hoffe ich für die Chinesen, dass ihre 10 Mio und die folgenden 190 Mio für sie gut angelegt sind. Dieses Risiko werden sie ja wohl überschauen können.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.005 von hingucker am 16.11.08 13:42:05

Du kannst dich also der Meinung anschliessen und gleichzeitig hältst du es doch für denkbar, dass die Chinesen doch ein echtes Interesse an PdP haben?

Meiner Meinung nach passt das nicht zusammen, denn entweder ist es ein proforma Partner, der nur andere Bieter locken soll, oder sie haben ernsthaftes Interesse daran, PdP für 200mio zu kaufen.

Wohlgemerkt, der Übertrag der Claims kommt mit der Anzahlung zustande, die wiederum erst die break fee mit Rückzahlung der Anzahlung erst möglich macht.

wäre es, im Sinne der "proforma Theorie" nicht sinnvoller gewesen, wenn den Chinesen schon per Vertragsunterzeichnung diese break fee eingeräumt worden wäre? Weder Cardero noch die Chinesen hätten daraus keinen Nachteil gehabt, wenn dieser Deal nur proforma unterzeichnet worden wäre, um andere Bieter anzulocken. Würdest du mir da zustimmen?

Aufgrund Deiner Investmententscheidung (Cardero halten) erscheint mir für Dich die zweite Variante, also der Deal wird durchgezogen, für die für dich wahrscheinlichere. Berichtige mich bitte, wenn ich falsch liege

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.064 von Neono am 16.11.08 13:50:15

Weder Cardero noch die Chinesen hätten daraus keinen Nachteil gehabt, wenn dieser Deal nur proforma unterzeichnet worden wäre, um andere Bieter anzulocken. Würdest du mir da zustimmen?

Ich habe mit doppelten Verneinungen so meine Probleme. Meintest du vielleicht ...Weder Cardero noch die Chinesen hätten daraus einen Nachteil gehabt...?

Aufgrund Deiner Investmententscheidung (Cardero halten) erscheint mir für Dich die zweite Variante, also der Deal wird durchgezogen, für die für dich wahrscheinlichere. Berichtige mich bitte, wenn ich falsch liege

Nein, da liegst du ausnahmsweise mal richtig.

Ich wiederhole hier meine Antwort aus dem Hauptthread:

Ich sehe für meine Investition auf diesem Niveau mehr Chancen als Risiken. Falls die Chinesen die Anzahlung nicht leisten und aus seriösen Gründen zurücktreten (solche Gründe könnten ja durchaus eintreffen), dann habe ich Pech gehabt. Und je länger deren Entscheidung dauert, umso größer das Risiko. Eine zu lange hinausgezögerte Zahlung würde den Eindruck verstärken, dass es sich hier vielleicht doch nicht um ein Schnäppchen handelt.

Falls sie die Anzahlung leisten rechne ich mit einer Kurssteigerung (aber bei weitem nicht in dem Bereich, von dem hier die Mehrheit träumt), denn dann könnte man ja die 200 Mio schon fest einpreisen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.547 von hingucker am 16.11.08 17:22:23

Einem Bayer sei die doppelte Verneinung verziehen

Du darfst "keinen" oder "einen" einsetzen, wie es dir gefällt.

Weder Cardero noch die Chinesen hätten daraus einen Nachteil gehabt, wenn dieser Deal nur proforma unterzeichnet worden wäre, um andere Bieter anzulocken. Würdest du mir da zustimmen?

Falls sie die Anzahlung leisten rechne ich mit einer Kurssteigerung (aber bei weitem nicht in dem Bereich, von dem hier die Mehrheit träumt), denn dann könnte man ja die 200 Mio schon fest einpreisen.

Dürfte ich erfahren, von was die Mehrheit, Deiner Meinung nach, träumt und wo die entsprechenden Postings dazu sind?

Könnte es sein, dass sich die letzten 6 Wochen dramatisch was an den Börsen dieser Welt geändert hat, was auch du nicht vorhergesagt hast?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.665 von Neono am 16.11.08 17:37:53

Dürfte ich erfahren, von was die Mehrheit, Deiner Meinung nach, träumt und wo die entsprechenden Postings dazu sind?

Diese Frage kann ich nicht wirklich ernst nehmen.

Ansonsten haben wir die Geduld der Mods nun lang genug strapaziert. Es ist von meiner Seite alles zu dem Thema gesagt.

Schönen Sonntagabend noch.

(Ich habe einen 3 kg Gockel im Rohr, um den muss ich mich jetzt kümmern)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.730 von hingucker am 16.11.08 17:47:14

Wir haben die Geduld der Mods strapaziert, weil wir zu einem von dir aufgebrachten Thema ausgesprochen sachlich diskutieren? Das kann ich nicht glauben.

Weder Cardero noch die Chinesen hätten daraus einen Nachteil gehabt, wenn dieser Deal nur proforma unterzeichnet worden wäre, um andere Bieter anzulocken. Würdest du mir da zustimmen?

Du hast bisher nicht darauf geantwortet. Da Dir das Thema aber so wichtig war, dass du es selbst aufgebracht hast, würde ich das doch gerne ausdiskutieren. Es hilft schliesslich jedem Leser hier zu erfahren, was an diesem Deal proforma sein soll, wenn die break fee doch erst nach Eingang der 10mio fliesst

Neono

[funny_baby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.730 von hingucker am 16.11.08 17:47:14

Hallo hingucker,

ich versteh dich ja manchmal mit Deiner kritischen Meinung (siehe aktueller Kurs contra News), aber:

-man diskutiert das nicht in einem anderen Thread
-verstehe nicht, wie du dich so lange hier beschäftigen kannst. Die wertvolle Zeit könnstest du doch auch anderweitig verwenden.
-wieso du vieles hier schlecht redest

Mich würde auch noch interessieren ob du selber Aktien von CDU hälst oder noch welche kaufen würdest.
Würde mich auf eine kurze Antwort freuen, auch im Haupt-thread, muss aber nicht sein

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.760 von Neono am 16.11.08 17:50:30

Es hilft schliesslich jedem Leser hier zu erfahren, was an diesem Deal proforma sein soll,

Nö, hilft es nicht. Es nervt nur. Er hat es ja auch garnicht behauptet, sondern nur gemeint, die Mehrheit gehe davon aus. Was ist daran so bedeutend, dass man darüber seitenweise eine Diskussion führt, die für einen Außenstehenden fast schon nicht mehr nachvollziehbar ist?

Na gut, ihr seid ja eh nicht zu bremsen. Macht mal weiter. Der ganze thread hier ist wirklich kurios.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.994 von sebaldo am 16.11.08 18:20:44

Siehste, du bedauerst es und zugleich sagst Du, es wäre nicht seine Meinung. Dabei hat er klar geschrieben, dass er sich dieser Meinung anschliessen könnte. Lesen bildet, sebaldo, und hilft das System hingucker zu verstehen. Natürlich hat er es so hingestellt, als würden es andere so sehen. Einen Nachweis dafür blieb er schuldig und ich kenne nicht einen, der dieser Meinung ist und habe auch nie ein Posting gelesen, wo das so stand. Er wich der Frage nach den entsprechenden Postings aus, also habe ich ihn nach seiner Meinung gefragt.

Ich könnte mich dieser Meinung durchaus anschließen. Das ich entsprechende Postings nicht zeigen kann ist Unsinn. Mehr als einmal wurde hier geäußert, dass Diskussionen über diesen Deal sowieso für die Katz' sind, da ein weiteres Gebot erwartet wird.

So funktioniert das System hingucker. Es wird was anderen in den Mund geschoben, wenn man nach dem Nachweis dafür fragt, wird man angemacht und am Ende bleibt stehen, dass andere den Deal als proforma ansehen und nicht er, wenn man nicht nachfragt. Ist es wichtig? Ja, denn er erweckt den Eindruck, dass der deal wirklich ein proforma Deal ist, was überhaupt keinen Sinn macht, was man als Objektiver zugeben muss. Er wich der Antwort aus. Das System hingucker

Das Fettgedruckte hat übrigens rein gar nichts damit zu tun, dass es die Auffassung mancher hier ist, dass es sich um einen proforma Deal handelt. Die sagen damit nur, dass wir weitere Angebote kriegen. Mit proforma hat das nichts zu tun, denn er meinte damit, dass die Chinesen nur als Erstbieter missbraucht wurden und dafür auch noch die break fee kriegen. Merkste, was da nicht zusammenpasst, wenn die Fee erst nach Eingang der 10mio fällig wird?

Jetzt ist das thema auch für mich beendet. für andere nicht, versprochen

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.106 von Neono am 16.11.08 18:34:42

Habe ich doch Recht gehabt, dass ich diese Diskussion wg. meines Gockels beendet habe. Denn jetzt kommen schon wieder die Diffamierungen, von wg. „System Hingucker“.

Du hältst eine sachliche Diskussion einfach nicht durch. Du bringst mit jeder Antwort eine neue Unterstellung ins Gespräch, die in’s Unsachliche abgleitet. Deshalb habe ich die Diskussion beendet solange es noch einigermaßen sachlich zuging.

Der Gockel ist übrigens hervorragend gelungen. Es geht nichts über Bio-Ware. Das Tier hat noch beichten können und die letzte Ölung erhalten bevor man ihm im Beisein der Familie den Kopf abgesäbelt hat.

Jetzt darfst du mir auch noch Blasphemie unterstellen. Was bin ich aber auch leichtsinnig mit meinen Äußerungen. Na ja, nach ein paar Schlückerln Wein zum Mahl.

[asgard99]

diesen Thread an sich empfinde ich gelinde gesagt als Frechheit. wenn man sich die sogenannte "Argumentationskette" anschaut

da wird ganz bewusst mit einem schwachsinnigen Kursziel im Threadtitel agiert, das einzig und allein den Zweck verfolgen soll, zu "schockieren" und auf diese Art und Weise Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen - fragt sich nur, warum.

ich persönlich sehe hierfür eigentlich nur zwei mögliche Erklärungen, denn den barmherzigen Samariter nehme ich dem Threaderöffner nicht ab; bleiben also


- (im günstigen Fall) persönliche Animositäten gegenüber den Leuten, die den Haupthread gestalten, oder
- (im ungünstigen Fall), das, was der Threaderöffner in Zeile 3 anprangert: Manche User werden gar bezahlt für ihre Beiträge schrieb vor einiger Zeit BörseOnline


schauen wir uns doch mal einige "Argumente" an:


Nun scheint Mexiko nicht mehr im Fokus zu stehen. Ich frage warum, wenn diese Claims doch so wertvoll sind?


diese Frage wurde von Vertretern der Firma, so wie im Haupthread ausreichend beantwortet - ein Explorer in der Größenordnung von Cardero muss sich fokussieren, um

a) am Markt zu überleben
b) Shareholder Value zu generieren


Die Baja wird zu gegebener Zeit mit den dann zur Verfügung stehenden Mitteln mit großer Sicherheit wieder ein Thema werden - auch wenn die ersten Ergebnisse enttäuscht haben, ist das Gebiet dort vom Potenzial her Weltklasse. Also einfach abwarten.


Wenn der Kauf nicht abgewickelt wird, steht die Firma wieder wo sie bisher war.
9 Monate sind eine lange Zeit, es könnte gut sein, daß der Käufer seine Meinung ändert.



Frage 1) warum hat nach Meinung des Threaderöffners Nanjinzhao den Vertrag überhaupt geschlossen? wenn man berechtigte Zweifel anmeldet, muss man hierzu eine klare und dezidierte Meinung haben - und als "Meinung" zählt (vor allem im derzeitigen Umfeld) für mich nicht, weil der Kurs halt nicht da steht, wo man ihn erwartet.

also, was dann? gezielter Betrug wie bei Cobracrest (wo Übernahmefirmen mit ähnlich klingenden Namen von erfolgreichen Beteiligungsgesellschaften erfunden wurden, um Anleger gezielt aufs Glatteis zu führen?)

alles andere macht in dem Kontext nämlich so gar keinen Sinn, zumal die Anzahlung in Höhe von 10 Mio USD schon nach spätestens 3 Monaten fällig ist und Nanjinzhao erst nach dieser Zahlung von dem besagten Vertrag was hat (break-up-fee von 20 Mio USD)
(die endlosen Diskussionen um die böse chinesische Regierung, die aus einer seltsamen Laune heraus den Vertrag untersagt, möchte ich in diesem Kontex mal bewusst außen vor lassen)


Ferner ist zu beobachten, daß gewisse User, die Cardero gegenüber sehr optimistisch gestimmt sind, auch gegenüber Wealth Minerals sehr sehr optimistisch waren.


das nun wirklich dämlichste aller möglichen Argumente: weil sich bei einer Teilfirma aus der Group die Dinge (incl. Umfeld) negativ entwickelt haben (wozu man die Firmenvertreter in München im übrigen auch ausführlichst befragen durfte), muss alles andere eben auch als (vorübergehender) Misserfolg enden.

und was den eigenen "Kommunikationsstil" des Threaderöffners angeht: der hatte in seinem als "Referenz" angeführten Haupthread zur China 3C Group nicht mal das Rückgrat, auf seine eigene Fehleinschätzung hinzuweisen und dazu Stellung zu nehmen (etwas, was er andererseits bei einem Neono vermutlich als "Minimum an Anstand" voraussetzen würde), stattdessen eröffnet er kommentarlos einen Nebenthread, in dem er vor möglichem Betrug "warnt"; die feine englische Art sieht anders aus.


aber weiter, jetzt kommt imho das Beste: Mein Kursziel für die Firma auf 3 Jahre sind 10 cent, da sie bisher keine Projekte zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht hat und es mir unwahrscheinlich erscheint, daß sie welche zum Erfolg führt.



eine Property vor rund 5 Jahren für 500.000 Dollar von Rio Tinto gekauft und - mitten in der schlimmsten Finanz- und Rohstoffkrise der letzten Jahrzehnte mit einem rechtsgültigen Vertrag für das Vierhundertfache des Kaufpreises als Erstgebot an eine andere Firma verkauft zu haben, ist also nach Ansicht des Threaderöffners nicht als Erfolg zu werten.

die Frage, wie der Threaderöffner auf die besagten 10 Cents binnen 3 Jahren kommt, kann man glaube ich gerne so dahingestellt lassen.
wenn bewusst falsche Meldungen lanciert werden, um deutsche Kleinanleger zu vereimern, Institutionen wie Luxor und die Deutsche Bank Millionen von Shares kaufen (um den Betrug noch glaubwürdiger zu machen, was tut man nicht alles für "stupid German money" , der arme Glenn Hoffman auch noch dazu verdonnert wird, mit seinen letzten Kröten an sich wertlose Aktien zu kaufen, dann gibt es nur EIN logisches Kursziel, und das liegt mit Sicherheit nicht bei 10 Cents..


wenigstens muss man den letzten Satz des Threaderöffners in Anbetracht dieser Tatsachen nicht auch noch kommentieren:


Natürlich ist mein Beitrag nur eine Meinungsäußerung.

[dilago]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.966 von dilago am 16.11.08 22:26:33

seid

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.966 von dilago am 16.11.08 22:26:33

Schön, dass dein Posting so lange schon zu lesen ist. Zeigt es doch exemplarisch das Niveau derer, die kritischen Anmerkungen nicht mit sachlichen Gegenargumenten begegnen, sondern mit unflätiger Beleidigung.

Aber kein Wunder, wenn man sogar von denen die, im Gegensatz zu dir, hier auch argumentativ was zu bieten hätten, als krank, WO-Terrorist, saudumm etc. bezeichnet wird. Den Vogel hat ja der Lyndon LaRouche Verehrer abgeschossen, indem er mich mit einem geilen Hund vergleicht, den man nur sehr schwer wieder von Herrchens Knie loskriegt.

Aber wenn schon der Threaderöffner im gleichen Satz, in dem er zugibt etwas überlesen zu haben, schreibt dass es kein Wunder ist, wenn er es überlesen hat, weil meine Postings ja so dumm sind, dass schon das Lesen weh tut, dann darf man über das Niveau seiner Bewunderer nicht erstaunt sein.

Mich juckt das relativ wenig. Trotzdem bedaure ich eine solche Entwicklung.

Soweit mein Wort zum Montag. Viel Spass noch.

[copperhead]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Sonnwinn]

Das bißchen Glaubwürdigkeit, das Cardero vielleicht noch hat, hängt vollkommen vom Verkauf von Pampa de Pongo ab.
Sollten die 200 Mio nicht überwiesen werden, dann werden sich (hoffentlich) noch mehr fragen: "Was macht die Firma eigentlich?"

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.950 von Sonnwinn am 17.11.08 14:26:38

Du kannst ja mal bei Newmont (JV-Partner in Argentinien), Hochschild (JV Partner in Argentinien), Midrex (Sand und PdP), NRRI (Sand und PdP), Nanjinzhao oder SRK nachfragen, was Cardero macht

Die Antworten stellst du bitte hier rein

Alternativ biete ich an die American Stock Exchange (Amex), die Toronto Stock Exchange (nicht TSX.V), die BCSC oder die SEC anzuschreiben

Neono

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.950 von Sonnwinn am 17.11.08 14:26:38

Du hast übrigens die 30 Cent bei Energulf sogar richtig gesehen.

Ich bin da aber zu viel höheren Kursen raus, es war in diesem Jahr mit Abstand meine beste Aktie.

Statt bei Cardero zu bashen, kaufe dir doch eine kleine Position, wie ich es auch gemacht habe.

Du hast ja jetzt einen guten Job.



Cardero ist eine Riesenchance, man muß aber jahrelang Geduld haben.

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.950 von Sonnwinn am 17.11.08 14:26:38

..du machst dich komplett lächerlich.

Schon mal Gedanken über die eigene Glaubwürdigkeit gemacht?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.243 von asgard99 am 16.11.08 20:51:40

eine Property vor rund 5 Jahren für 500.000 Dollar von Rio Tinto gekauft und - mitten in der schlimmsten Finanz- und Rohstoffkrise der letzten Jahrzehnte mit einem rechtsgültigen Vertrag für das Vierhundertfache des Kaufpreises als Erstgebot an eine andere Firma verkauft zu haben, ist also nach Ansicht des Threaderöffners nicht als Erfolg zu werten.


Deine Argumentation ist für mich im großen und ganzen schlüssig. Nur bei dem entscheidenden Punkt hast du einen dicken Klops drin (s.o.) Der Threaderöffner sagt ja nicht, dass der 200- mio-deal kein Erfolg sei, sondern dass dieser im Gegenteil noch nicht sicher ist. Und darauf baut er seine 10ct-Kursprognose auf. Also, immer schön redlich bleiben in der Diskussion, auch wenn der Threaderöffner sich hier nicht gerade beliebt macht bei den Anlegern.

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.293 von sebaldo am 17.11.08 16:55:52

..der Verfasser des threads vergißt dabei das alleine die Beteiligung
an ITH mit rund 5 Mio. shares wohl schon heute ein Großteil der
heutigen Marktkap. rechtfertigen.
(s. auch heutige Nachricht bei ITH)

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.979.363 von sheavy am 17.11.08 17:04:07

es gibt hauptsächlich nur 2 typen von usern bei WO:
die einen sind für alles bullish und die anderen waren mal für alles bullish und sind damit untergegangen also suchen sie sich die aktien mit dem längsten thread und schreien "schon wieder betrug"

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.899 von Urlaub2 am 17.11.08 16:08:35

Du hast übrigens die 30 Cent bei Energulf sogar richtig gesehen


Dafür bedurfte es keine hellseherischen Fähigkeiten.


sebaldo

Deine Argumentation ist für mich im großen und ganzen schlüssig. Nur bei dem entscheidenden Punkt hast du einen dicken Klops drin (s.o.) Der Threaderöffner sagt ja nicht, dass der 200- mio-deal kein Erfolg sei, sondern dass dieser im Gegenteil noch nicht sicher ist. [b]Und darauf baut er seine 10ct-Kursprognose auf. Also, immer schön redlich bleiben in der Diskussion, auch wenn der Threaderöffner sich hier nicht gerade beliebt macht bei den Anlegern. [/i]


Ist doch nicht dein ernst!!


Der Kurs stand vor der Veröffentlichung nicht bei 10 sondern bei 90 cent . Dann hatten wir das Angebot umd nun stehen wir bei 1,10


Wie leitest Du dann das Kursziel ab, obwohl der Kurs schon vor der Veröffentlichung meilenweit vom Kursziel 10 cent entfernt stand?


Wie schätzt Du denn PdP ein??

Ein Nonevent wo man mal eben 200 Mio für bietet??


Hier sind einige Nixblicker unterwegs







[/b]

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.684 von meislo am 17.11.08 21:12:47

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Lies dir doch bitte noch einmal mein post genau durch, dann müsstest du meine Aussage eigentlich verstehen. Es lohnt sich nicht, das alles jetzt noch einmal zu wiederholen. Einfach lesen.

Frage: Wieso muss ich jetzt meine Einschätzung zu PdP begründen?

[Sonnwinn]

Ein paar Kleinigkeiten, die mir auffallen.
http://www.cardero.com/i/pdf/2007AR.pdf

Seite 67:
Authorized: An unlimited number of common shares without
par value
Dem Management ist es erlaubt ein unbegrenzte Zahl Aktien auszugeben.
Toll oder? Demnach muß das Management nie Gewinne machen um sich ein Gehalt zu zahlen.


Ein Verlust von 20 cent pro Aktie (9,1 Mio).

Shareholders equity: 33 Mio

Resource properties: 20 Mio
Bei den resource properties, sind die mexikanischen Claims mit 5 Mio angegeben. Die sind bislang nichts geworden.


Man sieht: die Verluste sind riesig. Das läßt sich nur finanzieren, durch Ausgabe von Aktien. Die Verwässerung treibt den Kurs in den Boden, wenn sie nicht schnell Geld verdienen.

Ihr könnt mich gern auf Fehler aufmerksam machen. Danke.

[Sonnwinn]

Der Tag der Wahrheit kommt. Die Firma verlöre jede Glaubwürdigkeit, wenn aus welchem Grund auch immer, keine 200 Mio auf ihr Konto kämen. Der Absturz wird schlimm, wenn das nicht passiert.
Hat jemand den Vertrag im Wortlaut? Wenn nicht, besorgt ihn euch schnell, das ist schließlich EURE Firma.

[Athelas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.983.422 von Sonnwinn am 18.11.08 00:14:23

Seit wann werden denn seitenlange Verträge im Internet veröffentlicht?
Da Du hier in der Beweispflicht mit Deiner Aussage, dass die Chinesen auch eine Ausstiegsklausel haben, bist, solltest Du auch diesen Vertrag im genauen Wortlaut als Beweis Deiner Argumentation vorlegen können.
(Eventuell helfen Dir die Chinesen ja weiter, Bybbi hat das auch immer gemacht. Ich helf´ Dir auch gern bei der Formulierung einer adäquaten E-Mail ala: "Dear Mr. China-Man! I want you to ask...")

Alles andere ist nur Spekulation oder sogar wissentliche Verbreitung von falschen Tatsachen, und damit sollte man (auch im Internet) sehr vorsichtig sein.
Beweise endlich Deine Behauptungen und damit vor allem Dein Kursziel von 10 Cent, oder lass die Community in Ruhe.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.983.422 von Sonnwinn am 18.11.08 00:14:23

Exakt, der Tag der Wahrheit kommt und deshalb solltest du dich etwas beeilen mit Deiner Basherei hier. Der erste Monat ist fast um und Deine Zeit läuft ab

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.983.422 von Sonnwinn am 18.11.08 00:14:23

Hat jemand den Vertrag im Wortlaut? Wenn nicht, besorgt ihn euch schnell, das ist schließlich EURE Firma.


Wie bitte?
Du lieber sonnwin bist es doch, der permanent an dem Vertrag bzw. der Einhaltung zweifelt und so besorgt zu sein scheint, dass er extra einen 10-Cent-Thread aufmacht

Also besorg du mal schön diesen Vertrag (viel Spaß ) und begründe endlich, was diesen Thread rechtfertigt!

[Zwischentoene]

der Spread der Zoo-Berlin-Aktie ist heute nur 200 EUR, da geht noch was.

Hat jemand den Zooprospekt im Wortlaut? Nicht dass da irgend eine Tierart erkrankt ist oder Verdaungsprobleme hat, der Zoo verlöre jede Glaubwürdigekeit, wenn aus welchem Grund auch immer die Elefantenhaufen rechteckig würden.

Aber keine Gefahr: Die Aktie steigt ja wieder auf 10.000 EUR, weil (O-Ton Sonnwinn): [urlDa war sie ja schon mal ]http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucken.php?posting_id=28507727&post=4[/url]

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.140 von Zwischentoene am 18.11.08 10:01:44

Wenn er nur bei seinen Empfehlungen so genau recherchiert hätte, wie er es angeblich hier tut

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.240 von Neono am 18.11.08 10:09:11

sein Zoo-Berlin/Knut-Thread ist ja fast schon Kult, was aber beileibe kein Kompliment ist, lässt er den hier auf knallhart machenden Firmenanalytiker Sonnwinn doch in völlig neuem Licht dastehen.....


gestärkt durch die ein oder andere richtige Voraussage bei bestimmten Schrottwerten (was nicht schwierig war) hat er sich mit CDU mächtig vergriffen - ich glaube, er weiß das auch, nur kommt er jetzt nicht mehr raus aus der Nummer und buddelt sich mit jedem verzweifelten posting tiefer ein

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.140 von Zwischentoene am 18.11.08 10:01:44

Sein neuester Coup wird wohl irgendeine Aktie aus Simbabwe, in der er dann wieder Leute versucht rein zutreiben. Einen "Vorbereitungsthread" hat er schon eröffnet und nach aussichtsreichen Aktien aus Simbabwe gefragt. Watch it

Obiges ist natürlich nur meine Meinung

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.646 von Neono am 18.11.08 10:39:47

buy the shovel maker

wozu die teure Zoo-Aktie, warum nicht gleich den elephant-snot handeln

[asgard99]

ich finde es schade, dass der Threaderöffner aus m.M.n. mehr als fragwürdigen Motiven heraus versucht, Anleger mit Kurszielen im Blöd-Zeitung-Stil zu verunsichern, ohne dass er hierfür eine tatsächlich stichhaltige Begründung liefern kann.

da werden rechtsgültige Verträge mit seriösen Firmen in Frage gestellt, es wird angeprangert, dass das Management zur Aufrechterhaltung des Geschäftsbetriebes neue Aktien ausgeben kann (was im übrigen nicht heimlich geschieht, sondern selbstverständlich auch veröffentlichungspflichtig, und daher transparent ist) und so weiter und so fort.

man kann nur hoffen, dass jeder, der diesen Thread liest, zwischenzeitlich mitbekommen hat, wie dünn das Brett ist, dass der Threaderöffner bohrt

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.966 von asgard99 am 18.11.08 11:03:32

Weisste, was ich schade finde?

Die Firma hat einen 200mio Dollar Verkaufsvertrag unterschrieben. Ja, er darf daran zweifeln, ob die Chinesen diesem Vertrag nachkommen. Die Realität holt ihn eh ein. gleichzeitig, und das ist das Schlimme, sucht er nach Aktien aus Simbabwe. Aktien aus einem Land, dass im Chaos versunken ist und von einem Bürgerkrieg bedroht wird. Einem Land, wo die Menschen verhungern und es keine Aussicht auf Besserung gibt. Einem Land, in dem jederzeit enteignet werden kann und damit die Risiken weitaus höher liegen, als bei Cardero, mit einem 200mio Dollar Deal im Rücken. Das passt nicht und muss andere Motive, sowohl für Aktien aus Simbabwe als auch "gegen Cardero" haben. Natürlich ist auch das nur meine Meinung!

Ich werde mir jedenfalls genau anschauen, was der User demnächst so empfiehlt und welcher Börsenbrief da "mitmacht". Sollte ich dann noch Querverbindungen zu den ebenfalls sehr fragwürdigen Empfehlungen (undurchsichtige chinesische OTC-BB Klitschen) des Users aus früheren Tagen geben, dann werde ich mal einen Thread aufmachen

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.966 von asgard99 am 18.11.08 11:03:32

Das kommt davon, wenn man sich mit Aktien beschäftigt, die der "Deutsche Investment Report" promotet.

UND

Zu faul ist, sich sorgfältig zu informieren.

[emma-peel]

egal. wieviel wochen/tage bleiben noch bis zur ersten tranche?

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.308 von emma-peel am 18.11.08 11:31:23

Das steht sicher im vollständigen Vertragstext, den Sonnwinn uns demnächst heraussuchen wird.

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.976.594 von hingucker am 17.11.08 11:35:04

ok, mein Posting war verbal daneben ! ( ist daher auch gelöscht ). Das ändert aber nichts an Deinen unseriösen Beiträgen. Du schwärmst von Deinen "sachlichen" Gegenargumenten. Wo stehen die. Ich würde sie zur Erweiterung meines Horizonts gern nachlesen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.540 von dilago am 18.11.08 11:49:14

Nur zur Klarstellung, ich habe die Löschung nicht veranlasst. Ich finde solche Entgleisungen sollten so lange wie möglich als Anschauungsbeispiel dienen.

Wenn du mir einen von dir so genannten "unseriösen" Beitrag zitieren könntest, bin ich gerne bereit darauf ein zu gehen.

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.698 von hingucker am 18.11.08 11:59:59

Die Beiträge von dir sind seriös , aber einfach dumm.
Was ist schlimmer?
Nur meine Meinung

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.100 von Zwischentoene am 18.11.08 11:14:22

Das kommt davon, wenn man sich mit Aktien beschäftigt, die der "Deutsche Investment Report" promotet.

Wenn ich mich recht erinnere hat sich auf diesem Terrain auch ein gewisser wasn getummelt. Hältst du das im Nachhinein für einen Fehler?

[asgard99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.043 von Neono am 18.11.08 11:09:56

ich weiß gar nicht, was du gegen Mugabe-Land hast; ist doch toll, in Aktien investieren zu können, die ein Kurspotenzial von rund 100 Millionen Prozent haben

schade nur, dass die offizielle Inflationsrate bei 231 Millionen Prozent liegt


aus Wikipedia:

Im Februar 2008 durchbrach die Inflationsrate die Marke von 100.000% (Hyperinflation)[16], was vorherige Schätzungen des Internationalen Währungsfonds bestätigte. Die Inflationsrate lag im April 2008 bei 150.000% [17] und stieg bis zum Mai weiter auf 165.000 %[18]. Im Juni 2008 stieg die Inflationsrate auf 2,2 Millionen Prozent, wobei Experten von einem zehnmal höheren Wert ausgehen. Die Preissteigerungen machten die Einführung einer 100-Milliarden-Dollar-Banknote notwendig[19]

Offiziell wurde im August die Inflationsrate für Juni 2008 mit 11,2 Millionen Prozent angegeben. Dies entspricht einer täglichen Preissteigerung von etwa 40%.[20]

Für Juli 2008 wurde die Inflation von offizieller Seite mit 231 Millionen Prozent angegeben. Vor allem die Preise von Brot und Getreide trieben die Inflation immer weiter an. [21]

Am 30. Juli reagierte die simbabwische Zentralbank auf die Hyperinflation und gab die Streichung von zehn Nullen bei der Landeswährung bekannt.[22]



Zwischentoene: DIR? war da nicht mal was?

[urlDeutscher Investment Report im Visier der BaFin]http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_280436[/url]


schön, dass sich der Threaderöffner so sehr um das Geld sorgt, das Anleger in Cardero investiert haben

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.773 von hingucker am 18.11.08 12:05:32

die Hauptarbeit, dem DIR das Handwerk zu legen, haben andere gemacht.

Nicht ich und nicht Sonnwinn. Ich habe im Unterschied zu Sonnwinn sorgfältig recherchiert. Sonnwinn hat auf den Kurs geschielt und daraus sein Urteil abgeleitet, genau wie er es hier auch macht. Aktie billig -> Unternehmen taugt nichts.

Dieser Thread lebt von einem einzigen Argument des Threaderöffners, und das ist zur einen Hälfte aufgrund der Tatsache nichtig, dass der deal eine win-win Situation darstellt, und zum zweiten ist CDU nicht wertlos über Nacht, wenn gegen alle Wahrscheinlichkeiten kein Verkauf der PdP zustande käme.

Bei diesem mining-ebay sind schon Gebote abgegeben worden. Ein Scheitern ginge in Richtung krimineller Absichten der Akteure.

Wem traust du kriminelle Absichten zu und wie hoch schätzt du ein dementsprechendes Risiko ein?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.758 von viena am 18.11.08 12:04:40

Oh Mann. Bei dir gehen Seriosität (anständig, vertrauenswürdig) und Dummheit zusammen?

Da wundert mich nichts mehr.

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.956 von hingucker am 18.11.08 12:19:18

nein -ich halte dich nur für dumm, aber duu hattest doch geschrieben , daß du seriös bist
Nur meine Meinung

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.936 von Zwischentoene am 18.11.08 12:18:03

Bei diesem mining-ebay sind schon Gebote abgegeben worden.

Zeig mal

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.989.502 von Neono am 18.11.08 12:59:24

Ich weiß die Artikelnummer nicht mehr,

ist aber leicht über die Suchfunktion zu finden:

http://www.ebay.cn/

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.037 von Zwischentoene am 18.11.08 13:43:56

wenn du es nicht findest, ist es wohl doch schon durch beendet worden.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.985.822 von Athelas am 18.11.08 08:00:41

Seit wann werden denn seitenlange Verträge im Internet veröffentlicht?

Seit wann investiert man in Unternehmen, die so wichtige Veträge nicht veröffentlichen?
Es ist selbstverständlich, daß solche Verträge veröffentlicht werden, es geht schließlich nicht um einen Kugelschreiber oder Frühstücksbrötchen.

Daß NICHT veröffentlicht wird, wirft Fragen auf.

Da Du hier in der Beweispflicht mit Deiner Aussage, dass die Chinesen auch eine Ausstiegsklausel haben, bist, solltest Du auch diesen Vertrag im genauen Wortlaut als Beweis Deiner Argumentation vorlegen können.


Da kein Vertrag im Wortlaut vorliegt, muß man von der üblichen Praxis ausgehen.
http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=325749&_T…

During the initial three month period, Nanjinzhao will obtain the appropriate Chinese governmental consents to the transaction.

Das ist ein wichtiger Satz. Der Käufer wird sich Genehmigungen holen. Was passiert, wenn er sie nicht erhält?
Selbstverständlich muß der Käufer für den Fall, daß die Genehmigungen nicht kommen, vorsorgen.

Cardero muß um diese Zweifel auszuräumen, den Vertrag im Wortlaut vorlegen, sonst gehen die Spekulationen 9 Monate weiter.

Eure Selbstsicherheit ist kurios: euer Management gibt eine enorm wichtige Pressemeldung heraus, diese wirft aber wichtige Fragen auf, und euch interessieren die Details nicht?
Sehr kurios...

Es wäre beruhigend, wenn die 200 Mio jetzt schon auf einem Treuhandkonto wären, davon sehe ich in der Mitteilung nichts.
Es wäre beruhigend, wenn ein Letter of Credit einer Bank vorhanden wäre. Davon sehe ich auch nichts.

Solche großen Transaktionen kann man so machen wie Cardero, unsicher ist es auf jeden Fall.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.152 von Sonnwinn am 18.11.08 13:52:49

Zeig mal bitte EINEN EINZIGEN Vertrag über den Kauf oder Verkauf einer Liegenschaft mit Bodenschätzen, der im Internet veröffentlicht wurde - als Begründung für Deine abstruse Forderung, dass Cardero "muß".

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.246 von Zwischentoene am 18.11.08 14:02:04

wieso nur einen einzigen?
ich möchte mind. 10 sehen, da der user sonnwinn es als selbstverständlich bezeichnet, daß solche Verträge veröffentlicht werden

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.773 von hingucker am 18.11.08 12:05:32

Warum hast Du Deinen Username gewechselt, bevor Du in diesen Threads aufgetaucht bist?

Hast Du was zu verbergen?

darcon

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.353 von silbernd am 18.11.08 14:10:21

einer reicht, dann verkaufe ich alle carderos und hole mir Berliner Zoo-Aktien.

Dann gehe ich hin und verlange, dass der Zoo alle Futterkaufverträge und Tierarztrechnungen veröffentlich.




Liebe Grüße aus Absurdistan,

Z.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.152 von Sonnwinn am 18.11.08 13:52:49

Es ist selbstverständlich, daß solche Verträge veröffentlicht werden, es geht schließlich nicht um einen Kugelschreiber oder Frühstücksbrötchen...Solche großen Transaktionen kann man so machen wie Cardero, unsicher ist es auf jeden Fall.

Wie wird es denn "normalerweise" gemacht in dieser Branche?

Kannst Du mal ein Beispiel geben, damit man einen seriösen Vergleich anstellen kann.

darcon

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.037 von Zwischentoene am 18.11.08 13:43:56

Jetzt weiß ich endlich, wer sich hinter Cardero verbirgt - ein Drummer namens Sebastian Roger Cardero :
http://www.ebay.cn/gSearch.shtml?start=0&query=cardero&=%E7%…

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.246 von Zwischentoene am 18.11.08 14:02:04

Naja, Cardero "muß nicht", aber wie wir alle am Kurs sehen können - es ist überraschend - glaubt ein großer Teil der Marktteilnehmer, nicht so recht, daß Cardero bald um 200 Mio reicher ist.
Der Kurs müßte jetzt mindestens 3mal so hoch sein.

Es ist auch klar: wer (der kein reiner Zocker ist) investiert in einer Firma, wenn er den Inhalt eines so wichtigen Vertrages nicht kennt?

Im übrigen: der chinesische Käufer könnte nun sogar einen Teil seines Kaufpreises wieder hereinholen, indem er Carderoaktien kaufte!

Natürlich "muß" Cardero den Vertrag veröffentlichen, wenn ich und andere die Aktien kaufen wollen.
Das reicht natürlich nicht aus: der Inhalt des Vertrages muß auch so gestaltet sein, daß man annehmen muß, daß die Firma bald 200 Mio reicher ist.

Eigentlich ist sowas eine Selbstverständlichkeit, über die man gar nicht zu schreiben braucht.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.547 von Sonnwinn am 18.11.08 14:25:25

Huhu, zeig mir bitte einen einzigen Vertrag, der veröffentlicht wurde

[stockrush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.152 von Sonnwinn am 18.11.08 13:52:49

Lustig wie Du Dich immer weiter rein reitest. Hat was.
Weiter so.

Man lernt hier nie aus. Wie ich dieses Land der Besserwisser doch liebe. Schön, wenn sie meinen was zu wissen und dabei nur so tun als ob.

Sati(e)risch gut ! Ist auch Mal gut, wenn es was zu lachen gibt.

Zum Glück nehme ich Dich nicht ernst. Ansonsten müsste man diesen Thread sperren lassen, falls Du es ernst meintest, dass Cardero ein Betrügerverein sei.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.604 von Neono am 18.11.08 14:29:18

er sucht bestimmt schon - wir sollten ihm noch etwas Zeit geben

[hingucker]

Cardero gibt unter der Überschrift "Sale Agreement Terms" einige wichtige Bedingungen bekannt unter denen PdP den Besitzer wechselt und was passiert. wenn Cardero vom Vertrag zurücktritt.

Kein Wort drüber was passiert, wenn die Chinesen vor den 10 Mio Anzahlung zurücktreten.

Kein Wort über so wichtige Einschränkungen, wie z.B. das Vorkaufsrecht von RT?

Wundert mich schon, wenn es denn ein solches Vorkaufsrecht gäbe. Was ja auch nicht wirklich nachweisbar ist.

@an den Lyndon LaRouche Verehrer

Ich bin seit 14.11.2006 bei W : O angemeldet. Verwechselst du mich vielleicht mit wasn/zwischentoene?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.800 von hingucker am 18.11.08 14:44:12

du wolltest dich doch hier noch über das ausgegebene Kursziel mokieren, oder?

Tipp: Es steht fett in der Threadüberschrift und nicht irgendwo zwischen posting 34 und 127....

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.800 von hingucker am 18.11.08 14:44:12

Ich bin seit 14.11.2006 bei W : O angemeldet

Warst Du vorher unter einem anderem Namen hier angemeldet?

darcon

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.103 von darcon am 18.11.08 15:06:18

Warst Du vorher unter einem anderem Namen hier angemeldet?

Ja, ich hieß Frauenverführer. Aber inzwischen bin ich so zu alt dafür, deshalb nur noch hingucker.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.571 von hingucker am 18.11.08 15:41:48

Du lügst schon wieder.

darcon

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.991.680 von darcon am 18.11.08 15:49:35

Du lügst schon wieder.

Schon wieder? Wo denn bitte schön, schon vorher?

Das mit dem Frauenverführer war natürlich ein Scherz. Auf eine so überflüssige Frage fiel mir nichts Besseres ein.

Aber woher solltest du auch Sinn für einen Scherz haben.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.547 von Sonnwinn am 18.11.08 14:25:25

"glaubt ein großer Teil der Marktteilnehmer, nicht so recht, daß Cardero bald um 200 Mio reicher ist."[/iF?

Nach Deiner Einschätzung dürfte es die major shareholders von CDU also gar nicht geben.

Aber wer hat denn die Aktien?
Was ist mit den geschätzten 12 mio Aktien in Deutschland; sind die Aktionäre alle dümmer als du?

Ich sag dir was: Du WEISST gar nicht, wer die meisten Aktien hält, weil es dir nicht wichtig ist. Deine Kritik ist immer die gleiche einseitige Fehleinschätzung eines ignoranten Stänkerers.

Ignorant deshalb, weil du nicht in der Lage bist, faktenbasierte Meinungen zu äußern und Stänkerer deshalb, weil du gegen alle dir vorgetragenen Fakten weiter auf deiner "Meinung" beharrst - du könntest es besser wissen.

du hast den Kern eines Investments in eine Exploreraktie nicht verstanden; man geht ein hohes Risikolevel zugunsten einer unglaublich hohen Rendite ein. Man muss also fach- und markttechnisch immer am Ball bleiben, um seine Einschätzung jederzeit überprüfen zu können.

DU kannst deine Einschätzung sehr leicht überprüfen, indem du endlich wenigstens EINEN Vertrag findest, der Deine Ansicht untermauert, dass diese Praxis der "Totalveröffentlichung" gang und gäbe oder wenigstens nicht unüblich sei.

Weite deine Suche meinetwegen auf jeden Explorer aus, von dem du weißt, dass er erfolgreich ist oder war, aus Deiner Argumentation heraus müssten genau diese Unternehmen, die erfolgreich properties entwickelt und verkauft haben, so transparent wie von dir beschrieben sein.

Wie gesagt; wenn du einen findest kaufe ich den Berliner Zoo.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.990.800 von hingucker am 18.11.08 14:44:12

bist du der Meinung, es müsse Verträge der diskutierten Sorte im Volltext öffentlich oder meinetwegen auf Anforderung geben?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.992.949 von Zwischentoene am 18.11.08 17:19:09

Die Frage ist so überflüssig wie die vom Lyndon LR bezgl. meiner angeblichen vorherigen Identität. Jedenfalls wenn du sie an mich stellst. Denn ich habe nicht behauptet und erwarte auch nicht, dass solche Verträge im vollen Wortlaut ins Netz gestellt werden.

Hier nochmal ein Auszug aus meinem Posting.

Cardero gibt unter der Überschrift "Sale Agreement Terms" einige wichtige Bedingungen bekannt unter denen PdP den Besitzer wechselt und was passiert. wenn Cardero vom Vertrag zurücktritt.

Kein Wort drüber was passiert, wenn die Chinesen vor den 10 Mio Anzahlung zurücktreten.

Kein Wort über so wichtige Einschränkungen, wie z.B. das Vorkaufsrecht von RT?...

Für mich 2 wichtige offene Fragen. Wobei das Verschweigen des Vorkaufsrechts für mich am unverständlichsten ist.

Bei dem Rücktrittsrecht vor Zahlung der 10Mio könnte man ja tatsächlich von einer Selbstverständlichkeit ausgehen und auf die Erwähnung verzichten.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.993.279 von hingucker am 18.11.08 17:42:46

Deine Wiederholungen und Interpretationsversuche meiner Intention sind ebenso völlig überflüssig. Aber danke für die eindeutige Beantwortung.

Wenn die von dir wiederholte Aspekte der Vertragsgestaltung für dich wichtig sind, dann frage jemanden, der das wissen kann.

Damit meine ich die IR von Cardero.

[Sonnwinn]

Als Aktionär ist man bekanntlich ein Teilhaber einer Firma. Richtig?
Als Aktionär ist man also kein Casinobesucher.
Ein Zocker ist ein Casinobesucher.

Als Aktionär ist man also an der fundamentalen Verfassung seiner Firma interessiert.

Nun hat Cardero vermeldet, daß ihnen Geldeingänge in Höhe ihrer dreifachen (!) Marktkapitalisierung winken. Glückwunsch, das ist wunderbar, das Management hat gut gearbeitet.

Doch halt: der Kaufvertrag ist nicht zu sehen (vielleicht liegt es an mir, habe nicht gründlich genug gesucht?).
Das einzige was vorhanden ist, ist eine Mitteilung an die Presse.
http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=325749&_T…


Möglicherweise ist sich nicht jeder der Bedeutung bewußt.
Ich nehme an, daß jeder wie ein wilder Hühnerhaufen herumliefe, wenn z.B. Microsoft verkünden würde, daß ein Kunde ihnen eine Summe überweisen wird, die 3mal so groß ist, wie deren Marktkapitalisierung.
Natürlich würde man sich in freudiger Erregung den Vertrag im Wortlaut anschauen und prüfen, ob das auch wirklich stimmt, ob es Ausstiegsklauseln gibt usw. Auf keinen Fall beließe man es bei einer Pressemitteilung.

200 Millionen sind nicht nur relativ zur Marktkapitalisierung viel, es ist auch so ein hoher Betrag, der natürlich sowohl aufgebracht werden muß, als auch auf Seiten des Verkäufers zu großer Freude führt.
200 Millionen sind viel Geld.

Also was hat es mit diesem Satz auf sich:
During the initial three month period, Nanjinzhao will obtain the appropriate Chinese governmental consents to the transaction.


Wäre ich Aktionär, würde ich sofort verlangen, daß ich den Vertrag im Wortlaut sehe, um mir ein genaues Bild der Lage zu machen.
Wenn mir jemand nachweisen kann, daß tatsächlich 200 Millionen in 9 Monaten gezahlt werden - dann kaufe ich große Mengen Cardero Aktien. Das ist doch klar.

Vermutlich bekäme ich sie nicht mehr so günstig, wenn nicht am Markt Zweifel an der Zahlung wären.

Je länger man über die Sache nachdenkt, desto mehr Fragen wirft es auf.
Normalerweise würde man voller Stolz den Vertrag herumreichen und ihn den Aktionären zur Begutachtung unter die Nase halten.
Schließlich kann das Management auch wirklich stolz sein, auf seine Leistung - FALLS gezahlt wird.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.016 von Sonnwinn am 18.11.08 18:34:15

Ich nehme an, daß jeder wie ein wilder Hühnerhaufen herumliefe, wenn z.B. Microsoft verkünden würde, daß ein Kunde ihnen eine Summe überweisen wird, die 3mal so groß ist, wie deren Marktkapitalisierung.

Unter welchen Umständen dürfte Microsoft so eine Nachsricht bringen, und wann nicht?

Meinst Du tatsächlich Firmen wie MS lassen andere so in Verträge schauen?

Vielleicht kannst Du trotzdem einfach ein Beispiel bringen, um Deine Behauptung zu untermauern.

darcon

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.016 von Sonnwinn am 18.11.08 18:34:15

Frage:
Bist du noch am suchen, was solche im Internet abrufbare Verträge in diesem business angeht und falls ja, wann dürfen wir mit Ergebnissen rechnen?

Du wurdest zu diesem Thema jetzt schon zig Mal gebeten, entsprechende Nachweise für deine Behauptungen zu erbringen und als Threaderöffner und Thesenaufsteller solltest du im Sinne einer zufriedenstellenden Aufklärung dieser Bitte auch nachkommen.....

Vielen Dank vorab!

[meislo]

Doch halt: der Kaufvertrag ist nicht zu sehen (vielleicht liegt es an mir, habe nicht gründlich genug gesucht?).
Das einzige was vorhanden ist, ist eine Mitteilung an die Presse.
http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=325749&_T…




Stell doch einfach mal einen originalen Kaufvertrag (eins zu eins) einer anderen Firma ins Thread.

Bin gespannt

Habe sowas noch nie gesehen. Bin aber durchaus lernfähig

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.016 von Sonnwinn am 18.11.08 18:34:15

Normalerweise würde man voller Stolz den Vertrag herumreichen und ihn den Aktionären zur Begutachtung unter die Nase halten

Würde mich sehr sehr nachdenklich machen, wenn jemand seine Verträge jedem, also auch Konkurrenten und anderen Interessenten, präsentiert. Wenn ich Nanjinzhao wäre, wäre ich nicht nur nachdenklich, sondern sogar sauer.

Neono

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.103 von darcon am 18.11.08 18:40:46

Meinst Du tatsächlich Firmen wie MS lassen andere so in Verträge schauen?

Natürlich, sonst würde ihnen keiner glauben, daß jemand ihnen ihre dreifache (!) Marktkapitalisierung überweist.

Das lernt man schon in der ersten Woche einer Kaufmannslehre, daß man sich die Verträge zeigen läßt.


Vielleicht kannst Du trotzdem einfach ein Beispiel bringen, um Deine Behauptung zu untermauern.

Das ist nicht nötig. Es ist gutes kaufmännisches Verhalten, seinen Aktionären die Fakten detailliert vorzulegen.

Im übrigen: Ihr habt das zu verlangen von eurem Vorstand. Wie sonst wollt ihr als informierte Anleger investiert bleiben können?

In 9 Monaten wissen wir mehr. Vielleicht schon früher.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.612 von Sonnwinn am 18.11.08 19:17:29

Aha, und warum wurde dann FSY übernommen zu 7 Dollar, wo der Preis vor wenigen Wochen noch um die 2,50 notierte und selbst heute 20% unter Übernahmeangebot gehandelt wird?

Zeig uns doch einfach einen einzigen solchen Vertrag, den Du im Internet findest. Wenn das gängige Praxis ist, dann sollte es doch kein Problem sein

Neono

[sheavy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.612 von Sonnwinn am 18.11.08 19:17:29

..du kannst einem schon fast leid tun.

Am besten du läßt diesen thread löschen, dann haben wir alle was
davon.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.994.612 von Sonnwinn am 18.11.08 19:17:29

Kann es sein daß Du da einige Sachen gewaltig durcheinander bringst?

Mit Kaufleuten meinst Du denke ich Vertragspartner. Das sind Cardero und Nanjinzhao, wenn auch als juristische Peronen zu sehen. Beide werden die Verträge aber kennen, wie von Dir gefordert.

Aber nochmal für Dich, wann darf eine Firma an der Börse so eine Auskunft bringen, und wann nicht?

darcon

[darcon]

Kaufleute unter sich



darcon

[meislo]

Sonnwinn


Nun zeig uns doch mal einen Vertrag einer anderen Firma


Das kann doch nicht so schwierig sein

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.869 von meislo am 18.11.08 20:45:45

Du kannst ihn hundertmal dazu auffordern und er tut es nicht. Morgen wird er seine "Meinung", wie weltfremd die auch sein mag, wieder und wieder wiederholen und nichts anders als heute machen. Im Grunde will er seine Beweislast umkehren und euch sagen, dass ihr doch die Verträge beibringen müsst, die er eigentlich zeigen müsste, um seine abstrusen Theorien zu belegen. Tricky, aber halt auch leicht zu durchschauen.

Neono

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.940 von Neono am 18.11.08 20:50:53

Du kannst ihn hundertmal dazu auffordern und er tut es nicht

Er kann es nicht! Wie soll er es dann tun?


Es ärgert einen schon, dass WO diesen Leuten Schauplätze für Ihr daniederliegendes EGO bietet.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.940 von Neono am 18.11.08 20:50:53

wir sollten ihn jeden Tag danach fragen - ein Spiegel ist schon was nützliches

[N-rG]

Ich kann dem Threadersteller in dem Punkt Recht geben, dass man vorsichtig bei solchen Hype-Threads sein sollte.

Mir ist auch aufgefallen, dass sich im Cardero-Thread bestimmte User permanent positiv ausdrücken.

Was mich vor allem besonders wundert:

Wenn jemand doch angeblich zig tausend Shares bei Cardero drin hat und der Kurs einfach nicht hockommt, im Gegenteil, sogar fällt, und einfach kein Aufschrei kommt, dann finde ich das merkwürdig.

Selbst bei einem Minus "freuen" sich diese User und loben Cardero weiter.
Meiner Ansicht nach weder rational und logisch.

Daher lieber vorsichtig sein!

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.223 von N-rG am 18.11.08 21:12:35

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Ich weiss, man sllte nicht so schnell vorverurteilen

[N-rG]

Aha.

Du möchtest nun suggerieren, dass meine Meinung und Ansicht - aufgrund weniger Post's - unqualifiziert ist?

Sorry, aber ich hab besseres zu tun als permanent rumzuflamen und etwas zu pushen. Ich nutze das Forum als Informationsplattform und poste dann, wenn es etwas zu sagen gibt. Wie heute.

Die Intention zu deiner Aussage passt allerdings ganz gut in mein Bild und sollte vernünftigen Usern einen Eindruck über das "In jedem Fall pro Cardero"-Modell verschaffen.

Alles und jeder der ein wenig skeptisch ist, wird wehement blockiert.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.223 von N-rG am 18.11.08 21:12:35

Wenn jemand doch angeblich zig tausend Shares bei Cardero drin hat und der Kurs einfach nicht hockommt, im Gegenteil, sogar fällt, und einfach kein Aufschrei kommt, dann finde ich das merkwürdig...Selbst bei einem Minus "freuen" sich diese User und loben Cardero weiter.
Meiner Ansicht nach weder rational und logisch.

Richtig, das sind gut informierte Investoren

darcon

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.223 von N-rG am 18.11.08 21:12:35

der index ist von 3.500 punkten in einem jahr auf 747 punkte gefallen und hat damit 80% an wert verloren !
der Nemax war damals ein laues lüftchen gegenüber dem kursverfall kanadischer minenaktien die vor allem leerverkauft werden ohne ende.
wir haben die historischen niedrigbewertungn sogar schon um über 100% geschlagen.
was hier abgeht ist geschichte. im jahr 3000 wird man noch von diesem tief sprechen.
da ist eien aktie die sich eingiermassen behaupten kann wie ein 1000%er in eni normalen langweiligen zeit.

siehst du alle deine investments in kompletter unabhängigkeit zur gesamtwirtschaft ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.223 von N-rG am 18.11.08 21:12:35

um zum Nemax zu kommen:

selbst Solworld verlor von 2000 bis 2003 exakt 96% an wert und stieg danach 20.000% in 3 jahren.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.524 von Boersenkrieger am 18.11.08 21:37:00

siehst du alle deine investments in kompletter unabhängigkeit zur gesamtwirtschaft ?

Die Frage muß doch lauten, ob er überhaupt in der Lage ist Zusammenhänge zu erkennen.

darcon

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.223 von N-rG am 18.11.08 21:12:35

im übrigen was den kanadischen tsx-v angeht. es sind keine 20% mehr zum allzeittief.
vor 10 jahren gabs höhere kurse. aus einer hausse wurde quasi in monaten der komplette bärenmarkt beinahe nach unten ausgelotet
sowas verrücktes gab es noch nie.

[meislo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.223 von N-rG am 18.11.08 21:12:35

Vielleicht reden die einen vorrangig über die Firma und andere meinen die Aktie wäre gemeint. Ich bin gerne bereit mit dir über die Firma zu diskutieren, aber über Aktienpreise in diesme Umfeld zu diskutieren ist sinnlos. Selbst FSY, die ein Übernahmeangebot von 7 Dollar erhalten hat, handelt um die 6 Dollar, also 1 ganzen Dollar unter dem Angebot. Wenn das für dich an der Firma liegt, dann behalte Deine Meinung. Für mich liegt sowas an den Märkten allgemein und die haben diese firmen nicht zu verantworten. Ihr Business machen sie jedenfalls.

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.570 von Boersenkrieger am 18.11.08 21:40:46

und in einer solchen Phase haben user nichts besseres zu tun, als zu einer Aktie, die sich in diesem Crash vergleichsweise sehr gut gehalten hat, einen thread zu eröffnen und in der Überschrift ein downpotential von 90% auszusprechen.....

Die Begründung (die inzwischen völlig untergegangen ist) lautete übrigens:

Mein Kursziel für die Firma auf 3 Jahre sind 10 cent, da sie bisher keine Projekte zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht hat und es mir unwahrscheinlich erscheint, daß sie welche zum Erfolg führt.


....und das ein paar Tage nach Vermeldung eines 200 Mio. Dollar-Deals!
Nur mal als Anhaltspunkt: Schon mit Leistung der vertraglich festgelegten Anzahlung von 10 Mio. Dollar (entspricht lediglich 5% des Deals!!) wäre jede Aktie schon mit 15 Cents hinterlegt - von all den anderen assets gar nicht zu sprechen.

Aber soll sich jeder selbst ein Urteil bilden, wie sinnig dieser thread ist!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.778 von silbernd am 18.11.08 21:56:37

2000 Stocks haben heute in den USA ein neues 52-Wochentief markiert.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.587 von meislo am 18.11.08 21:42:04

Hast Du heute schon gepubst?

Ich habe es gerade vernommen!

Du solltest zum Arzt gehen. Dein Magen wie auch Galle schütten zuviel Säure aus. Desweiterenn richt es nach Schwefelwasserstoff.

Wenn du "es" gerade vernommen hast, dann kann es nur dein eigener gewesen sein. Nur mal so als sachliche Feststellung.



Wie blank müssen die Nerven liegen, dass sich immer wieder Leute finden, die sich zu solch verbalen Entgleisungen hinreißen lassen.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.824 von hingucker am 18.11.08 21:59:58

wie ist deine Meinung zu der Kurszielausgabe (und -Begründung) in der Threadüberschrift (bzw. im Eingangsposting)?

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.996.824 von hingucker am 18.11.08 21:59:58

Wenn du "es" gerade vernommen hast, dann kann es nur dein eigener gewesen sein. Nur mal so als sachliche Feststellung.





Was ist sachlich?

Davon hast Du doch garnichts drauf.

Windest dich doch wie ein Aal

[el-vate]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[alex63]

sagt mal, kaut Ihr jetzt immer noch seit fast einer woche an der 'vertragsveröffentlichung' rum?
veträge sind dazu vorgesehen für zwei oder mehrere parteien gültig zu sein und ansonsten sind sie vertraulich und werden nur ggf. in rechtsstreitigkeiten disclosed. in welcher welt lebt ihr? wo bitte werden verträge komplett veröffentlicht? gehts noch?

also, lieber threaderöffner und konsorten, die der meinung des threaderöffners sind: bitte einfach keine behauptungen aufstellen ohne hirn und wissen. wenn ihr meint, dass der vertrag veröffentlicht werden soll/muss, dann schreibt mal den vertragspartnern oder stellt ihnen wenigstens gezielte fragen, die eure bedenken erhalten und bittet um antwort.

der rest der threadteilnehemr freut sich dann sicher, wenn ihr eure neu gewonnenen erkenntnisse, die auf verlässlichen und vertrauenswürdigen unspekutlaitven quellen beruhen sollten, hier 'veröffentlicht'. im falle von fehlhandlungen empfehle ich dringend eine rechtsschutzversicherung, ich könnte da jemand anbieten, lolllllll

gute nacht sonnenblicker

[Chalif]

Kleiner Nachtrag zum 11.11. 11 Uhr 11:

"Der arme Long
mal wieder reihert,
seit Neo hatt´
erneut geseiert.
Die Stern´ vom Himmel
war´n versprochen,
und das seit Monat,
Tag und Wochen.

Auf die gar lustig
Faschingszeit,
manch´ Long sich lange
schon gefreut.
Erdacht´ sich viele
Shorty-Häme,
auf dass sich unsereins
recht schäme.

Nun heulend guckt er
hoch zur Bütt´,
die ganze Knete
ging verschütt !
Gekleidet nur
in Sackeleinen,
muss er gar bitterlich
nun weinen.

Hätt´ er geglaubt
dem frech´ Gesocks.
Chalifmann, hgucker
pimp_o_stocks.
Dann hätt´s so übel
nicht geendet
Das letzte Hemd
blieb ungepfändet.

Neo doch,
mit sein´m Gewäsch,
versprach ihm
jede Menge Käsch.
Wenn er nur nachlegt
wie der Doofe,
diniert er bald
sogar bei Hofe.

Die Weltenreis´
war schon gebucht,
nun wird´s Balkonien,
Gott, verflucht !
Ferrari, Porsche,
Jaguar,
welch schöner Traum,
ach wär´s doch wahr !

Da hat der Long
nun den Salat.
er wollt nicht hör´n
der Shorty´ Rat.
Kein Ausweg scheint
nun mehr in Sicht.
Seit Henky nahm ihn
in die Pflicht.

Alles dahin,
dausend Prozent,
nun hockt er da,
ruiniert und flennt
Für´n Lifetrust nun
wir Shortys spenden,
sonst jämmerlich
der Long wird enden."

TÄTÄÄÄÄÄÄÄÄ TÄTÄÄÄÄÄÄÄÄÄ TÄTÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.997.221 von Chalif am 18.11.08 22:30:14

Gratuliere, das hat Esprit!

In diesem Sinne, gute Nacht.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.997.221 von Chalif am 18.11.08 22:30:14

Respekt Chalif, Respekt.

Hast dir ja richtig Mühe gegeben.

Muß dir jedoch entgegenen :

War traurig im Board
und dacht voller Sorgen

Jünkche, Jünkche,
wat kaufste denn morgen?

Research an und losgeschaut
Explorer hier,Bluechips dort

keine Knaller, alle fort...

Nur die Dicke,aufgebläht,
mit viel Pellets übersäht,

mit viel Eisen, kost nicht viel

Bald kommt der Hammer,
das ist das Ziel.

Doch die Moral von der Geschicht,

nein, Chalif, die verrat ich nicht.

Denn erstens ist noch lang nicht Schluß
denn Erfolg kommt vor Verdruß.

Zweitens nun, ich denke schon,
das nach der Arbeit kommt der Lohn.

Drittens geht das Spiel erst los,
nichts fällt von allein dir in den Schoß.

Viertens gar, und jetzt pass uff,
legens in Kürze noch was druff.

Fünftens denn, und dann laß sein,
geht jeder Clevere hier mit Talern heim...

Orakel hin, Orakel her,
noch tun sich einige Bieter schwer.

Solltens in Kürze ein Papierchen bringen,
kommt ein zweites und wir singen...

Kommt ein drittes, dann wirds laut,
kugelrunde, dicke Braut...

Gruß Illex

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.997.620 von Illex08 am 18.11.08 23:07:28

gut gekontert, hoffentlich seid ihr nicht verwandt :-)))))

[sebaldo]

Mein Dank geht an die humorvollen Dichter. Na, wer sagts denn, es lohnt sich doch, in diesem Thread zu lesen.

Um noch einmal auf die Thread-Überschrift zurück zu kommen. Das Kursergebnis wird vielleicht irgendwo zwischen 10 ct und dem Vorruhestand liegen. Aber damit kann ich gut leben.

Schönen Abend noch.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.997.221 von Chalif am 18.11.08 22:30:14

Dem Chalif mit seinem 15ten Nick,
fehlt wohl der entscheidende Blick.
Seit Jahren sagt er, "Leute,
Adriana bringt mehr Beute."
Doch Adriana wurd' dahingerafft,
so wie die Krise fast alle schafft.
Cardero weitaus weniger fiel,
vielleicht wegen dem 200mio Dollar Deal.
Jede Krise wird einmal enden,
die Märkte werden wieder wenden.
Mit 200mio auf der Bank,
ist man dann der Held....
Cardero - Gott sei Dank!

Nix für ungut, aber Du brauchst mich nicht anmachen



Neono

[asgard99]

gibt es mal nen roten Tag
man in den Thread kaum schauen mag

da posten ständig "neue" Namen
den alten Mist - ohne Erbarmen

Verträge werden - klar - gebrochen,
und die Fraktion, die hats gerochen

und postet, ist sich nicht zu schade
Kursziele aus der Lach-Schublade

die Infogeber pisst man an
weil man halt nix and'res kann

und steigt der Kurs, von Geisterhand
sind all die schönen Nicks verbrannt

wer nur auf Kurse starrt von heute
verpasst das Beste, liebe Leute

auch wenn mans nochmal sagen muss
abgerechnet wird zum Schluss

wer hier tatsächlich shorten will
der landet auf dem Shorty-Grill

muss jeder machen, was er meint
mal sehen, wer am Ende greint

[silbernd]

gute Idee, den Thread zu dem zu machen, was er eigentlich auch ist: eine Art Faschingslaune

[Chalif]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Sonnwinn]

Heute 16% Minus. Wie paßt das zusammen, wenn der wahre Wert der Firma bei annähernd dem dreifachen liegt?
Da gibt es aber einige, die nicht glauben wollen, daß Cardero bald 200 Millionen reicher ist. Das müssen wirklich viele sein.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.008.687 von Sonnwinn am 19.11.08 19:50:32

du, wir sind im moment auch etwas ratlos, es ist fast wie bei BMW-18% oder so heute zumindest gefühlt (ich hab keine BMW aktien btw), die können keine autos verkaufen, obwohl da stahl drin (stahl macht man aus eisen unter anderem) ist, seltsam gell?
sagen wir mal so, wir passen uns dem markt an und gehen ggf, zu günstig über die wupper, wenn leute die property oder die ganze firma kaufen, die ein bisschen weiter dennken als bis morgen. unser pech.
oder hast du den vertrag inzwischen erhalten und diese kursbewegung ausgelöst?

[Sonnwinn]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.474 von Sonnwinn am 19.11.08 20:45:15

Bildest Du Dir ein die 20% mit beeinflußt zu haben?

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.146 von alex63 am 19.11.08 20:21:05

oder hast du den vertrag inzwischen erhalten und diese kursbewegung ausgelöst?

Den Vertrag habe ich noch nicht gesehen. Schade eigentlich, vielleicht verpasse ich so leider einen günstigen Einstieg in einen Verdreifacher.


veträge sind dazu vorgesehen für zwei oder mehrere parteien gültig zu sein und ansonsten sind sie vertraulich und werden nur ggf. in rechtsstreitigkeiten disclosed. in welcher welt lebt ihr? wo bitte werden verträge komplett veröffentlicht? gehts noch?

Seid wann sind Verträge vertraulich? Das ist mir neu. Vielleicht liegt das an mir...
Es geht hier nicht um den Vertrag zwischen dem Fliesenleger und seinem Lehrling.

Ich kaufe so oder so nicht, wenn ich den Vertrag nicht im Wortlaut sehen kann. Ich will schließlich wissen, womit ich zu tun habe.
Im Geschäftsleben ist es zwingend notwendig sich alles vorzeigen zu lassen, das notwendig ist. Hier ist es der Vertrag im Wortlaut.

16% Minus sagt mir: da herrscht Verkaufsdruck, wieso aber, wenn doch bald 200 Mio auf dem Tisch liegen?

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.596 von Sonnwinn am 19.11.08 20:54:48

ok, verträge sind nicht vertraulich?????????????
stell einfach einen einzigen relevanten vertrag zwischen zwei oder mehreren parteien hier ein einschl. namen der beteiligten zwei oder mehreren parteien, dann denk ich nochmal drüber nach, aber bitte stell die originale mit unterschriften rein, danke!
am besten den vertrag zwischen CDU und der chinesichen firma, mal so als lehrbeispiel, dann könne wir uns weiter unterhalten auf konkreter basis und ohne nebel und wolken, ok?

[meislo]

Ich kaufe so oder so nicht, wenn ich den Vertrag nicht im Wortlaut sehen kann. Ich will schließlich wissen, womit ich zu tun habe.



Dann zeig doch mal einen Vertrag wo du gelesen hast und die Aktie outperformed ist!!


Habe selten was dümmeres gelesen

Irgendwie sagt mir mein rechter Hoden der sehr sensibel ist " Du bist und bleibst ein Ar.......!

Täuschen tut er sich selten

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.596 von Sonnwinn am 19.11.08 20:54:48

da hast du heute jetzt natürlich deinen spaß.
was macht eigentlich deine lieblingsaktie Sunwin ?

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.759 von Boersenkrieger am 19.11.08 21:08:29

ich hab mal (hin)geguggt boersenkrieger, sunwin (die aktie) hat nicht so suuuupertoll performed die letzten monate
vielleicht kann mal jemand nen chart reinstellen, lol

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.596 von Sonnwinn am 19.11.08 20:54:48

Seid wann sind Verträge vertraulich?

Du scheinst echt nicht viel Ahnung von Verträgen zu haben. Geschweige denn je einen verhandelt zu haben. Ich werde morgen mal BMW anschreiben und die bitten mir deren Verträge mit ihren Zulieferern offen zu legen...

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.835 von Stauder am 19.11.08 21:17:22

ich war kurz davor, opel anzuschreiben, wie die verträge mit GM aus den 20ern so aussehen und natürlich auch die amendments zwischendrin
abder das ist sicher auf der Opel homepage oder auf der von GM nachzulesen denk ich mal oder zumindest schickt die PR abteilung das auf anfrage gerne an alle raus

[Asso33]

Aus charttechnischer Sicht habe ich vor einigen Wochen auch bei Kursen von 1,20 geschrieben das es nochmals unter 1 Euro gehen wird hier, aber der Aberkauf ist übertrieben und findet unter geringem Volumen statt, daher ist von einem false Break out nach unten auszugehen, das aus meiner Sicht ihre untere Range bei
0,78 Euro Cent hat.

Ich habe heute gefkauft, wie angekündigt unter 1 Euro ist Cardero für mich eine erste Position wert....

Sollte die 0,78 Euro-Cent Marke erfolgreich gehalten werden
können ist ein Rebound bis 1,10 Euro kurzfristig möglich.


Asso

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.897 von Asso33 am 19.11.08 21:23:37

Deine Charttechnik kannst Du bei CDU erstmal ganz gepflegt knicken... Nur meine Meinung.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.917 von Stauder am 19.11.08 21:25:28

signed und hoffentlich verbrennt dabei was

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.897 von Asso33 am 19.11.08 21:23:37

Na.... Du sagtest, "nächste Woche" und das war vor 3 Wochen

Ansonsten keine Einwände

Neono

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.942 von alex63 am 19.11.08 21:28:21

p.s. meint, pusher und basher ab ins bettchen und back to realism

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.835 von Stauder am 19.11.08 21:17:22

Habe selten so was schwachsinniges erlebt wie diesen Sonnwinn !

Das einzige was ihm halbwegs in die Karten spielt ist die desaströse Lage an den Weltmärkten. Davon kann sich keiner freisprechen.


Alle sind betroffen und eine Cardero hat sich da noch gut gehalten.



Reitet auf Verträge rum die er auch nie im Ansatz lesen durfte und auch noch nie von einem anderen Unternehmen gelesen hat. Sowieso bezweifle ich, dass er einen Vertrag auch nur ansatzweise deuten kann.


Man muss nur durch seine verfassten Postings gehen


Au Backe

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.596 von Sonnwinn am 19.11.08 20:54:48

Seid wann sind Verträge vertraulich?

Ich komme immer noch nicht über diesen Satz hinweg. Damit hast Du dich sowas von disqualifiziert. Bin auch immer für kritische und mahnende Worte bei Aktienwerten offen. Aber sowas geht gar nicht. Du solltest echt lieber bei deinem Knut dem Eisbären bleiben.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.959 von Stauder am 19.11.08 21:30:14

Du kannst es noch hundert Mal posten und hundert Leute könnten hier hundert Mal das gleiche schreiben. Er wird es trotzdem weiter so behaupten und wenn es gar nicht mehr anders geht, wird er dazu schreiben "meine Meinung". Damit hast du auf W : O nämlich Narrenfreiheit

Neono

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.010.009 von Neono am 19.11.08 21:35:04

Er kann es gerne weiter so behaupten. Ich werde gerne belustigt...

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.010.009 von Neono am 19.11.08 21:35:04

Damit hast du auf W : O nämlich Narrenfreiheit


Stimmt die Narren und Jäcken haben seit dem 11.11 um 11:11 einen Freifahrtsschein!

Dachte das wäre auf die Region Köln, Bonn, Düsseldorf beschränkt

So kann man sich närren.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.010.032 von Stauder am 19.11.08 21:37:46

dabei könnte er seine Behauptung mit einem hier in den thread eingestellten Vertrag ja leicht belegen.....

.....oder doch nicht?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.814 von alex63 am 19.11.08 21:15:06

Sonnwin alias Sunwin
da packt einen schon der frust dass man solche threads aufmacht

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.010.450 von Boersenkrieger am 19.11.08 22:22:09

Vor allem weil er bei 1,37 gekauft hat. Nur meine Meinung...

[N-rG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.009.959 von Stauder am 19.11.08 21:30:14

Nur mal was grundsätzliches:

Verträge sind, sofern nicht anders vereinbart, nicht Geheimhaltsungspflichtig.

Dafür gibt es kein Gesetz. Desweiteren entscheiden hier auch die Gesetze unterschiedlicher Staaten. In Deutschland gibt es keine Vertraulichkeitspficht dazu.

So kannst du auch jedem deinen Vertrag über denen Telefonanschluss, Kaufvertrag bei BMW o.Ä. zeigen. Dies gilt auch für Unternehmenseinkäufe.

Jeder der Gegenteiliges behauptet, liegt schlichtweg falsch.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.014.077 von N-rG am 20.11.08 11:54:10

Er hat ja auch nicht behauptet, dass sie gesetzlich einer Geheimhaltungspflicht unterliegen, sondern das dies in aller Regel zwischen Vertragspartnern vereinbart und im Vertrag festgeschrieben ist, zumal der Vertrag noch nicht vollzogen wurde. Das ist gängige Praxis. Du darfst mir aber gerne sinnvolle Beispiele zeigen, wo es anders ist und im Internet veröffentlicht wurde. Es geht um einen Projektkauf in der Grössenordnung von mehr als 100mio Dollar. Vielen Dank, sage ich schon mal

Neono

[Zwischentoene]

Ich hab einen gefunden!

Mööönsch, hatte Sonnwinn vielleicht doch recht?

[Bignugget]

Abwärtstrendkanal intakt

0.60€ kommt sehr bald

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.014.455 von Zwischentoene am 20.11.08 12:18:13

Shit

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.014.549 von Neono am 20.11.08 12:24:00

was bin ich froh dass wenigstens der Trendkanal net kaputt ist...

[asgard99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.014.459 von Bignugget am 20.11.08 12:18:30

ich hab noch ne zweite Aktie mit nem tollen Abwärtstrendkanal gefunden; guckst du

[asgard99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.014.459 von Bignugget am 20.11.08 12:18:30

... beachtlich auch die deutlich erkennbare Divergenz, gemessen an der geglätteten inversen Stochastik, oder was meinst du..?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.016.115 von asgard99 am 20.11.08 14:07:05

Und sie sind gut vergleichbar. Wir stehen ungefähr soweit vom ersten Scheck weg, wie FSY damals nach der mysteriösen SMS Geschichte von der Übernahme letzter Woche

Neono

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.014.077 von N-rG am 20.11.08 11:54:10

Verträge sind, sofern nicht anders vereinbart, nicht Geheimhaltsungspflichtig.

Hatte ich das mit einer Silbe erwähnt?

[Sonnwinn]

Minus: 40%!

Der letzte Kursabfall bestätigt es nur noch mal: wie sicher ist die Zahlung von 200 Millionen Dollar?
Wäre die Zahlung sicher, müßte diese Aktie wie ein Fels in der Brandung stehen.

Wenn es so weiter geht sind wir schnell bei 10 cent.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.020.419 von Sonnwinn am 20.11.08 18:29:05

Deine Logik überzeugt mich.



So lange der Kurs auf deiner Seite ist, kannst du den größten Blödsinn posten. Die anderen haben immer die schlechteren Karten.

Viel Spaß noch. Pieks die Carderos noch ein wenig. Wer weiß, wie lange du noch die Chance hast.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.020.518 von sebaldo am 20.11.08 18:35:50

Mumpitz, sebaldo. Schlechte Karten haben unter aufgeklärten Menschen die Dummschwätzer. Was unabhängig vom Kursniveau der Aktie ist.
Der Hansel ist doch nicht mal in der Lage, seinem Thread auch nur einen einzigen Beleg seiner abstrusen Behauptung beizufügen.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.020.599 von Zwischentoene am 20.11.08 18:40:47

Faschingsthread eben..... die diversen Büttenreime kürzlich waren schonmal ein guter Anfang

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.020.653 von silbernd am 20.11.08 18:44:41

Ja, das solltet ihr weiter ausbauen.

[Sonnwinn]

Heute fällt Cardero um 24%. Nein, keim Komet hat die Erde getroffen, zum jetzigen Zeitpunkt hält sich der DOW stabil, Gold ist im Plus.

Ein Minus von 24% bei einer Firma, die, so liest man, bald um 200 Millionen reicher sein soll.

Ich nehme an, der breite Markt hat Zweifel an der Zahlung, denn sonst wäre das ein glasklarer Kauf.

Beachtet: es ist NICHT der Gesamtmarkt der den Kurs drückt, der Gesamtmarkt ist stabil.

Die 10 cent kommen näher...

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.021.464 von Sonnwinn am 20.11.08 19:36:37

warte den Tag doch erst mal ab, vielleicht fällt sie noch weiter.

Hast du schon eine öffentlichen Kaufvertrag eines Rohstoffexplorers gefunden?

Ich hole mir zehn Zooaktien und ne Packung Giraffenfutter wenn du das beibringst.

[alex63]

ich denke, am 06.12.2008 sind wir schlauer, da kommt nämlich der nikolaus (mal so sinnentleert und unbegründet wie der threadgründer rumlabert)

[hingucker]

Na, hier gibt sich ja wieder mal die Crème de la crème die Klinke in die Hand. Und grad lustig ist es.

Schön, dass es solche Nebenthreads gibt. Da kann man seinen Frust ablassen. Macht sich ja im Haupthread nIcht so gut. Oder?

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.020.419 von Sonnwinn am 20.11.08 18:29:05

Du belustigst mich sehr. Bleib uns bitte noch lange erhalten.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.021.554 von Zwischentoene am 20.11.08 19:42:28

Hast du schon eine öffentlichen Kaufvertrag eines Rohstoffexplorers gefunden?

Das Management ist am Zug, nicht ich. Wenn das Management das Vertrauen des Marktes wiederherstellen möchte, muß es jetzt den Vertrag im Wortlaut präsentieren.
Das Vertrauen des Marktes fehlt völlig, das hat der geringe Anstieg gezeigt und die letzten Tage sowieso.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.136 von Sonnwinn am 20.11.08 20:24:18

Beweise deine Theorie, wonach das gängige Praxis sei. Das ist deine Bringschuld.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.136 von Sonnwinn am 20.11.08 20:24:18

was machst du übrigens, wenn man Vollzug meldet, willst du dann Kontoauszüge sehen?

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.136 von Sonnwinn am 20.11.08 20:24:18

du hast es immer noch nicht verstanden: in der regel werden verträge nicht im kompletten wortlaut veröffentlicht, das ist praxis. ich gehe auch nicht davon aus, dass das management diesen thread verfolgt und deine wünsche liest, also müsstest du ggf. das management auf deine wünsche aufmerksam machen. wenn du zweifelst, frag das management und bitte um eine konkrete antwort und, dass du diese veröffentlichen darfst in einem German CDU thread, dann und nur dann bist du auf der richtigen spur.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.136 von Sonnwinn am 20.11.08 20:24:18

Das Management ist am Zug, nicht ich. Wenn das Management das Vertrauen des Marktes wiederherstellen möchte, muß es jetzt den Vertrag im Wortlaut präsentieren.Das Vertrauen des Marktes fehlt völlig, das hat der geringe Anstieg gezeigt und die letzten Tage sowieso.



Zeig doch mal einen Vertrag im Netz einer Firma die etwas gekauft bzw. wo übernommen wurde.

Man kann es nur immer wieder beschreiben.

Auch wenn die zur Zeit herrschenden Marktbedingungen Dir in die Karten spielem.


Deine Arguumentation zum kursverlauf ist nur haltlos



Sie nervt desweiteren da Du nicht einmal in der Lage bist Sie zu untermauern

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.225 von alex63 am 20.11.08 20:30:19

ich schreib Opel an und lass mir die Unterlagen für den neuen Vectrolarworld kommen.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.324 von Zwischentoene am 20.11.08 20:37:39

ja, mach das und bitte auch um die kontoverbindungen der beteiligten parteien

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.309 von meislo am 20.11.08 20:36:22

Sie nervt desweiteren da Du nicht einmal in der Lage bist Sie zu untermauern

Nö, mich nervt er nicht. Ich find ihn lustig. Und wer provozieren will, muss nichts untermauern.

[Zwischentoene]

Sonnwinn, ich war vorhin noch schnell Leergut wegbringen, muss ich den Kassenbon jetzt hochladen?

geht ja eigentlich niemanden etwas an, oder doch?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.549 von Zwischentoene am 20.11.08 20:55:06

1151 Bierflaschen? Suffkopp

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.688 von sebaldo am 20.11.08 21:04:57

und ich hab nicht mal alle heile zurückgebracht.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.200 von Zwischentoene am 20.11.08 20:27:55

Beweise deine Theorie, wonach das gängige Praxis sei. Das ist deine Bringschuld.

Nein, ich habe keinerlei Bringschuld.

Das Management wird mit jedem Tag an dem der Kurs so schwach bleibt unglaubwürdiger in seiner Behauptung Cardero erhielte 200 Millionen.

Einem Management dem man nicht mehr glauben kann, vertraut man auch sein Geld nicht an.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.447 von sebaldo am 20.11.08 20:47:22

Nö, mich nervt er nicht. Ich find ihn lustig. Und wer provozieren will, muss nichts untermauern.


Hast recht

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.740 von Zwischentoene am 20.11.08 21:09:01

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.893 von Sonnwinn am 20.11.08 21:20:32

Gut, dann bitte ich dich, im Sinne einer sachlichen Diskussion, deine Arbeitshypothese mit Fakten zu hinterlegen.

Zeige mir bitte mit wenigstens einem Beispiel, dass es in der Explorerbranche gängige Praxis ist, Verträge zu veröffentlichen oder teile uns mit, ob du deine Meinung anders begründen kannst.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.022.893 von Sonnwinn am 20.11.08 21:20:32

Das Management wird mit jedem Tag an dem der Kurs so schwach bleibt unglaubwürdiger in seiner Behauptung Cardero erhielte 200 Millionen.



jetzt ist der Vertrag inkl. offizieller Meldung also schon zu einer Behauptung mutiert?
....und dann folgt die Krönung:

Einem Management dem man nicht mehr glauben kann, vertraut man auch sein Geld nicht an.


Inwiefern nicht mehr glauben?
Haben Sie gelogen oder was willst du hier suggerieren?

Junge, du reitest dich immer weiter rein.....

[Strassenlampe]

14. 11. 2008

Finanzkrise: 90 Millionen Tonnen ausländisches Eisenerz bleiben in chinesischen Häfen liegen

Chinesische Experten glauben, die Preise von Eisenerz werden sich in den kommenden Jahren stabilisieren. Die Finanzkrise sorgt für weniger Spekulation und eine geringere Nachfrage aus China.

Die Rohstoffwerte garantieren künftig keine äußerst hohen Gewinne mehr, sagen chinesische Experten. Die Finanzkrise zeigt Folgen. Die chinesischen Stahlunternehmen haben in der Vergangenheit soviel Eisenerz aufgekauft, dass bis heute etwa 90 Millionen Eisenerz in den chinesischen Häfen liegen bleiben. Das ist ein historischer Rekord. Zugleich vergrößern die chinesischen Eisenerzminen ihre Produktion, während die Inlandsnachfrage nach Stahlprodukten in großem Maße zurückgeht. Viele Stahlbetriebe müssen nun ihre Produktion reduzieren.

Der australische Bergbaukonzern Rio Tinto kürzte bereits seine Eisenerz-Produktion wegen sinkender Nachfrage aus China. Die brasilianische Companhia Vale do Rio Doce (Vale) unternimmt vor kurzem auch Produktionskürzungen bei mehreren Mineralien.

Seit 2004 kontrollieren die drei Rohstoffkonzerne BHP Billiton, Rio Tinto und Vale den internationalen Eisenerzmarkt. Die Preise erlebten seitdem durch Spekulation und reale Nachfrage eine drastische Steigerung. Angesichts der US-Finanzkrise glauben chinesische Experten, das das Auf und Ab der Rohstoffwerte bald der Vergangenheit angehören könnte.

Quelle: Beijing Times

http://german.china.org.cn/business/txt/2008-11/14/content_1…

[Sonnwinn]

Der Vertrag über den Verkauf von Pamapa de Pongo, muß wohl recht komplizierte Klauseln enthalten.

Man lese das hier:

http://www.cardero.com/i/pdf/CarderoFactsheet.pdf
Cardero enters sale agreement for Pampa de Pongo
Agreement with private Chinese company Nanjinzhao Group
for 100% project sale of Pampa de Pongo for US$200 million
(approx. CAN$240 million).
Equates to approx. US$3.45 (CAN$4.20) per share for just
Pampa de Pongo deposit. Cardero retains other projects.
Terms: US$10 million paid within 3 months, remaining
US$190 million within 9 months.
Base Price Set – Cardero anticipates higher bids.


Das heißt: der Vertrag ist nicht viel wert. Cardero hat das Recht zu einem höheren Preis zu verkaufen.
Als Käufer hätte wohl jeder damit ein Problem, wenn der Verkäufer mal so einfach aussteigen kann.

Da kommt gleich die nächste Frage: wenn Cardero sich solche Klauseln ausbedungen hat, was dürfen dann erst die Käufer?

Und damit ist es wohl klar, weshalb der Kurs nicht steigt: eine Zahlung wird nicht erwartet von denen, die den Vertrag sehen durften.

Wenn schon kein Großanleger massiv in Cardero investiert, sollten es die Kleinanleger wohl auch nicht, oder?

Im übrigen: Finger weg von einer derart intransparenten Firma.

Das ist nur meine Meinung.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.037.500 von Sonnwinn am 21.11.08 19:46:45

jeden Tag die gleiche Leier



Im übrigen: Finger weg von einer derart intransparenten Firma.

du wolltest uns zur Untermauerung deiner Behauptung schon vor Tagen Beispiele aus der Branche zeigen, bei denen solche Verträge im Internet abrufbar sind.....
....ich konnte noch keinen entsprechenden Link hier im thread sehen, sodass ich wohl davon ausgehen muss, dass deine Suche erfolglos war

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.037.500 von Sonnwinn am 21.11.08 19:46:45

und das gibt es gratis hinterher:


Wenn schon kein Großanleger massiv in Cardero investiert, sollten es die Kleinanleger wohl auch nicht, oder?

vll. findest du ja wenigstens den Link, der die Mio. Cardero-shares aufzeigt, die Luxor hält

[Athelas]

Intransparente Firma?

Welcher Explorer legt denn mehr Transparenz an den Tag?


Cardero hat das Recht, zu einem höheren Preis zu verkaufen.

Und gerade das ist das Clevere an dem Vertrag.
Ich habe mal sowas wie "Beurteilung der Lage" gelernt. Da gibt es dann ein "Abwägen der Möglichkeiten". Welche Möglichkeiten bieten sich hier dem Käufer?
1. Erwerb eines hochklassigen und wirtschaftlich sehr effektiv und effizient abbaubaren, hochqualitativem und -volumigen Erzvorkommens zu einem unschlagbar günstigen Preis
2. Schnelle 20 Mio Dollar, wenn Sie dier erste Rate gezahlt haben und sich der (wohl auch von Ihnen erwartete) zweite Bieter zeigt.

Das ist eine klassische win-win-Situation.

Warum steigt der Kurs nicht?

Um es wie Kostolany auszudrücken: esmüssen je erst mal die Zittrigen raus. Dazu kommen jetzt viele, die es einfach nicht mehr zum Zahltag schaffen werden. Das Hedgefonds-Sterben ist Dir sicherlich nicht entgangen.
Und im Vergleich zum Umfeld hält sie sich ordentlich.

Kein Großanleger investiert in Cardero.

Wie war das mit der Deutschen Bank nochmal? Ist Luxor nicht auch noch investiert?

Also ich melde mich hier selten zu Wort, weil viele Teilnehmer hier eine über die Maßen genügende Kompetenz an den Tag legen. Aber Du mit Deinem fadenscheinigen Argumenten... da reißt es selbst mich noch vom Hocker und bringt meine Galle zum Kochen.

Steuere, gerade als Threaderöffner, doch mal Fakten zur Diskussion bei! Hast Du die Chinesen kontaktiert und nach dem Vertrag im Wortlaut gefragt?
Hast Du jemals einen vollständigen Vertrag über eine derartige Aquisition frei verfügbar im Internet gefunden?

Nu gib mal Butter bei die Fische!

Alles nur meine Meinung.


P.S.: Ich hoffe, Du hast Deine Shorts abgesichert.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.037.500 von Sonnwinn am 21.11.08 19:46:45

du kannst dir gar keine meinung bilden weil du über die firma fast nichts weisst
aber gratuliere, jetzt wo sie fällt, hast du endlich zulauf hier und viele sehen in die bestimmt ihren neuen guru

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.037.500 von Sonnwinn am 21.11.08 19:46:45

Das heißt: der Vertrag ist nicht viel wert. Cardero hat das Recht zu einem höheren Preis zu verkaufen.



Wurde jemals was anderes behauptet??

Natürlich dürfen Sie das! Es wurde sogar explizit seitens Cardero erwähnt. War immer nachzulesen. Welchem Theater gehörst Du an?

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.038.530 von meislo am 21.11.08 21:06:31

Welchem Theater gehörst Du an?

Ich glaub, Augsburger Puppenkiste hießen die früher...

Illex

[asgard99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.037.500 von Sonnwinn am 21.11.08 19:46:45

Im übrigen: Finger weg von einer derart intransparenten Firma.



Vollkommen richtig. Man sollte lieber in absolut transparente Firmen wie die China 3C Group

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1127408-1-10/chin…


und/oder absolut transparente Märkte wie Simbabwe investieren.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145387-1-10/simb…


das ist viel seriöser.

oh boy

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.528 von Illex08 am 21.11.08 22:15:14

die Augsburger Puppenkiste hatte Niveau!

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.043.831 von dilago am 22.11.08 11:17:05

Jo, stimmt!

Hmm, dann laß mal überlegen.

Vielleicht sollte ich mal mit meinem alten Kumpel Bill Bo sprechen, ob es vielleicht ein abtrünniges Bandenmitglied ist.

Würde dem Verhaltensmuster sogar entsprechen.

Rachegelüste vorhanden, die Spielzeugpistole umgeschnallt und Feuer frei...

Bei aller Ironie sollte man hier leider nicht vergessen, dass dieser Bursche anderen Leuten finanziellen Schaden zufügen kann, falls diese sich aus Unwissenheit durch solche User verunsichern lassen.

Daher meine Bitte an den MOD : Schließt diesen Thread !

Illex

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.044.029 von Illex08 am 22.11.08 12:12:06

Bei aller Ironie sollte man hier leider nicht vergessen, dass dieser Bursche anderen Leuten finanziellen Schaden zufügen kann, falls diese sich aus Unwissenheit durch solche User verunsichern lassen.

Das ist ja wohl der Gipfel der Heuchelei. Schau dir mal den Kurs von CDU seit seiner Threaderöffnung an



Und die Situation ist ja nicht nur bei CDU so. Hätte einer bei WML vor einem Jahr Kursziel 0,10 Euro prophezeit, wäre er als übler basher in der Luft zerrissen worden. Und bei anderen Neo-Perlen sieht es doch auch nicht viel besser aus. Jetzt mal unabhängig davon, was die jeweiligen Kursrutsche verursacht hat.
Da könnte manch einer froh sein (ich eingeschlossen) wenn er rechtzeitig verkauft hätte. Aus welcher Motivation heraus auch immer. Jetzt wäre ja wieder eine Einstiegsmöglichkeit gegeben. Soll natürlich keine Kaufempfehlung sein.

Es ist das Selbstgerechte, was ich bei manchem von euch so verwerflich finde. Beschwert sich jemand, dass er viel Geld verloren hat, weil er den „Empfehlern“ gefolgt ist, wird er (zu Recht) regelmäßig darauf hingewiesen, dass schließlich er selbst eigenverantwortlich den Kaufbutton gedrückt hat.

Der Verkaufsbutton liegt aber deiner Meinung nach im Zugriff der Kritiker? Du bist mir schon ein Held.

Die Forderung nach Schließung diese Threads ist einfach lächerlich. Immerhin treiben sich hier mehr CDU-Anhänger rum als Kritiker.

Schönen Sonntag noch.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.459 von hingucker am 23.11.08 10:30:22

Und wie verhält es sich mit Postings vom hingucker, der selbst "mehr Chancen als Risiken bei dieser Aktie sieht und deshalb investiert bleibt"? Nix anderes sagen die von dir so kritisierten und bezeichneten CDU-Anhänger. Dein wundervolle Doppelmoral ist der Hit

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.492 von Neono am 23.11.08 10:45:48

Mit dem Unterschied, dass sie ihre Meinung nachvollziehbar begründen und du eher das genaue Gegenteil Deiner Investmententscheidung hier täglich zum Besten gibst. Jo, der investierte _Kritiker, der keinen besseren Parkplatz für sein Geld findet

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.492 von Neono am 23.11.08 10:45:48

Und wie verhält es sich mit Postings vom hingucker, der selbst "mehr Chancen als Risiken bei dieser Aktie sieht und deshalb investiert bleibt"? Nix anderes sagen die von dir so kritisierten und bezeichneten CDU-Anhänger. Dein wundervolle Doppelmoral ist der Hit

Neono, wie ich ihn kenne. Voll am Thema vorbei.

Nochmal. Meine Kernaussage betraf die Heuchelei desjenigen, der Kritikern unterstellt sie wären eine Gefahr für Anleger, weil diese möglicherweise einen Fehler machen, wenn sie auf kritische Anmerkungen hin verkaufen sollten.

Also, Kaufbutton drückt Investor eigenverantwortlich selbst. Verkaufsbutton liegt im Einfluss des Kritikers. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit sagen. Ja, man könnte solches Verhalten der "Empfehler" unter Doppelmoral einordnen.

Dass ich auf Grund des Deals mehr Chancen als Risiken sehe und deshalb investiert bleibe, wirkt sich doch nicht auf mein kritisches Hingucken aus. Mit dem Kauf einer Aktie gebe ich doch nicht meine moralischen Grundsätze auf.

Und ich hege nach wie vor die Befürchtung, dass der Deal vor Zahlung der 10 Mio platzen kann. Diese Risiko kann man in Kauf nehmen, muss aber nicht. Ich habe mich für Ersteres entschieden. Doppelmoral?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.673 von hingucker am 23.11.08 11:56:32

Nö, Du wirst mir nicht vorschreiben können, was ich von Deinem Posting als Kernaussage nehme, oder nicht.

Meine Kernaussage ist die, dass der hingucker selbst, so wie alle anderen, hier grössere Chancen, als Risiken sieht und das schon vor dem deal mit Najinzhao. Der hingucker wird auch noch nachdem das Geld geflossen ist Haare in der Suppe suchen und wenn Cardero letztendlich übernommen wurde, was meiner Meinung nach passieren wird, wird der hingucker weiterhin Dinge anzweifeln, die einfach nur sein Unwissen ausdrücken und fachlich gesehen dumm sind.

Bestes Beispiel war, "Metallurgie ist kein Bestandteil einer Scopingstudie". Tagelang und hunderte von Postings weit, wurde dieser Schwachsinn diskutiert und verteidigt. Tagelang und hunderte Postings lang wurde aufgrund dieser Annahme unterstellt, dass es keine Interessenten für das Projekt geben würde. So wir Dein Kollega Sonnwinn immer wieder den gleichen Schwachsinn behauptet, "Verträge wären öffentlich einsehbar".

Ich kann mich übrigens nicht daran erinnern, dass der hingucker dazu sich mal geäussert hätte. Ebenso hat er den User Sonnwinn nicht zu seinem Kursziel gerügt, was er in anderen Threads schon tut. Scheiss Doppelmoral, wa?

Aber man findet keinen besseren Parkplatz für sein Geld

Einen schönen Sonntag wünsche ich Dir

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.704 von Neono am 23.11.08 12:06:39

Jetzt beginnt das rumeiern wieder. Deshalb eine letzte Antwort.

Nö, Du wirst mir nicht vorschreiben können, was ich von Deinem Posting als Kernaussage nehme, oder nicht.

Nein, denn es gibt nur eine Kernaussage. Also halte ich deine Aussage als nicht sehr intelligent. Um es vorsichtig auszudrücken.

Der hingucker wird auch noch nachdem das Geld geflossen ist Haare in der Suppe suchen und wenn Cardero letztendlich übernommen wurde, was meiner Meinung nach passieren wird, wird der hingucker weiterhin Dinge anzweifeln, die einfach nur sein Unwissen ausdrücken und fachlich gesehen dumm sind.

Die üblichen hellseherischen Fähigkeiten und Beleidigungen. Wie gehabt.

Bestes Beispiel war, "Metallurgie ist kein Bestandteil einer Scopingstudie". Tagelang und hunderte von Postings weit, wurde dieser Schwachsinn diskutiert und verteidigt.

Dein "Bestes Beispiel" ist schlicht die Unwahrheit. Das L-Wort darf ja nicht gebraucht werden. Erstens habe ich geschrieben "Tests sind ja wohl kaum Bestandteil einer Scopingstudie" und zweitens habe ich unmittelbar nach euren Lachanfällen über mein Posting klargestellt, dass ich damit meinte, dass SRK keine Tests mehr durchführt, sondern die Ergebnisse der Tests in ihre Berechnungen einfließen lässt.

Ich weiß, dass du aus einer Argumentationsschwäche heraus gerne Fehler aus der Vergangenheit rauskramst. Manchmal geht das halt daneben.

Und nun darf du das letzte Wort haben.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.673 von hingucker am 23.11.08 11:56:32

falsch hingucker - DU bist es (mal wieder), der am Thema vorbei ist.....

denn dein gezeigter Chartverlauf ist wohl anderen Faktoren geschuldet als den “Argumenten“ des users sonnwinn im Eingangsposting.....oder hat sonnwinn den Thread eröffnet, um aufgrund der äußerst schwierigen Weltfinanzlage vor einem Investment in Aktien im Allgemeinen zu warnen?


werfen wir mal einen Blick in dieses Eröffnungsposting:
u.a. auch den Vergleich mit WML als Begründung anzuführen, warum Cardero auf 10 cts fallen wird ist genauso hanebüchen wie folgende Aussage:

"Mein Kursziel für die Firma auf 3 Jahre sind 10 cent, da sie bisher keine Projekte zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht hat und es mir unwahrscheinlich erscheint, daß sie welche zum Erfolg führt."

Nochmals:
ein paar Tage vorher wurde ein Vertrag unterzeichnet, in dem eines ihrer Projekte für 200 Mio. USD an die Chinesen verkauft wurde.
Mit diesem Hintergrund ist die Aussage, dass er es für unwahrscheinlich hält, dass Cardero ein Projekt zum Erfolg führt, abenteuerlich - und deshalb gar einen Thread zu eröffnen geradezu schon lächerlich!

Wie sich der Thread im Laufe der 2 Wochen dann entwickelt hat, möchte ich gar nicht näher kommentieren - vielleicht nur soviel:
als einziges "Argument" scheint ein Vertragsbruch der Chinesen zu ziehen; ergo wird darauf bis zum Erbrechen herumgeritten....
....dass der user sonnwinn hier die große "Unwägbarkeitskeule" rausholt und das letzte Prozent Unsicherheit schürt, gleichzeitig aber nach Investments in Zimbabwe sucht, lässt sehr sehr tief blicken!

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.745 von hingucker am 23.11.08 12:22:57

"Erstens habe ich geschrieben "Tests sind ja wohl kaum Bestandteil einer Scopingstudie""...


falsch. du hast wörtlich folgenden provokanten bullshit behauptet, Zitat:

"Auf die "amtliche" Bestätigung verzichte ich als Interessent, wenn sie erst mit der Scopingstudie unverändert "amtlich" wird. Metallurgische Tests sind ja wohl kaum Bestandteil einer Studie, die die techn, und wirtschaftliche Machbarkeit prüft. Es wird ja hoffentlich keiner an den bisher veröffentlichten metallurgischen Tests zweifeln? Einen solch schlechten Ruf hat Cardero doch wohl kaum."

dann behauptest du, "und zweitens habe ich unmittelbar nach euren Lachanfällen über mein Posting klargestellt, dass ich damit meinte, dass SRK keine Tests mehr durchführt, sondern die Ergebnisse der Tests in ihre Berechnungen einfließen lässt."


wieder bullshit. du hast erst am folgenden Tag GEFRAGT:

"Ich will den Haarspaltern ja nicht den Spass verderben aber sind nun metallurgische Tests oder deren Testergebnisse Bestandteil einer Scoping Studie? "

die Formulierung "unmittelbar nach den Lachanfällen" ist auch nicht korrekt, ich schmunzle nämlich immer noch und immer wieder über deine "Fach"beiträge.

Du verpackst mittlerweile Deine Provokationen geschickter, das ist Dein Lernerfolg - diskutiere bitte wieder mehr zur Sache.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.051 von Zwischentoene am 23.11.08 13:55:36

Du verpackst mittlerweile Deine Provokationen geschickter, das ist Dein Lernerfolg - diskutiere bitte wieder mehr zur Sache.

Um nix anderes geht's. Provozieren und Reaktionen melden. Die Sache ist ihm pups

Neono

[Illex08]

Guten Morgen Hingucker, hier schreibt dein "Heuchler".

So so, nette Dinge schreibst du da so vor dich hin.

Da du dich ja seit Monaten sozusagen als fachlich resistent in einer Diskussion rund um die Firma präsentierst, sollte klargestellt sein, warum du so etwas schreibst.

Dutzende Male bist du über Wochen und Monate im Hauptthread aufgefordert worden, konkret Stellung zur Firma zu beziehen, tust es aber nicht.

Mit sachlicher Kritik hat das alles nichts zu tun.

Wie bereits X-mal umschrieben, ist deine Intention eine völlig andere, als die, die du vorgibst.

Das ist für mich Heuchelei.

Nun handelst du hier m.E. nach dem Motto : "Der Feind meines Feindes ist mein Freund."

Auch hierbei scheint dir die Art deiner Begründung völlig egal zu sein.

So schreibst du unter anderem nach meinem Posting :

Das ist ja wohl der Gipfel der Heuchelei. Schau dir mal den Kurs von CDU seit seiner Threaderöffnung an

Soll wohl heißen : Seht her, Recht hatte er, der User Sonnwinn.

Zur Untermalung wird dann noch der entsprechende Chart dazu eingestellt.

Und weiter gehts :

Und die Situation ist ja nicht nur bei CDU so.
Jetzt mal unabhängig davon, was die jeweiligen Kursrutsche verursacht hat.

Hmm, Hingucker, jetzt könnte ich als unerfahrener User schon mal ins Grübeln kommen.

Chart geht in den Keller,nicht nur bei CDU (?!).

Hmm, was hat denn der Hingucker wohl damit gemeint? Sollte ich da wirklich mal genauer hinschauen?

Ich bin der Meinung: Ja, man sollte!

Die Krönung deines Postings hast du zwischendrin eingebaut :

Und bei anderen Neo-Perlen sieht es doch auch nicht viel besser aus.

Nun ja, was willst du uns hiermit eigentlich wirklich sagen???

Du suggerierst hier mit deiner Aussage, dass es bei diesen Werten nicht gut aussieht. Desweiteren erwähnst du nicht, warum es nicht gut aussieht.

Kein konkretes Wort zur geschichtsträchtigen Situation an den Weltmärkten. Was ist passiert? Warum passiert es? Welche Auswirkungen haben wir noch zu erwarten? Geht der weltweite Sell-Off noch weiter? Sind noch weitere Liquiditationen von Hedge Fonds zu erwarten?

Nein, du schreibst lediglich " und bei anderen Neo-Perlen sieht es auch nicht viel besser aus".

Klarer kann man es doch schon gar nicht mehr ausdrücken Hingucker!

Du kannst dir deine Nebelkerzenaktionen sparen.

Du bist so etwas von dreist, dreister gehts gar nicht mehr.

Die Spitze deines Verhaltens steht jedoch im Schlußdrittel deines Postings.

Hier schlußfolgerst du dann sogleich :


Es ist das Selbstgerechte, was ich bei manchem von euch so verwerflich finde.

So so, Hingucker, du suggerierst also allen Ernstes, dass es bei den speziellen Werten hier (besonders) schlecht aussieht, läßt dabei die Weltmarktsituation allerhöchstens minimal und auch nur indirekt angedeutet, außer Acht und kritisierst die Neono Werte als eigenständig schlechtes Investment, um damit eine völlig an den Haaren herbeigezogene Situation zu begründen.

Du postest hier einen Chart, dessen negativer Verlauf aber auch rein gar nicht mit der aktuellen Situation der Firma zu begründen ist und giftest mich damit an?

Darüber hinaus findet dann ein solcher Mensch wie du das angeblich Selbstgerechte Verhalten, dass DU hier zu injizieren versuchst, auch noch verwerflich, na bravo aber auch!


Und DU nennst mich einen Heuchler ?

Schleich di, kann ich nur dazu sagen !

Mit einer ähnlichen Subjektivität hat der User Sonnwinn hier versucht, Meinungen zu bilden.

Die sachlich und fachlich völlig neben der Spur liegenden Aussagen der Threadaussage sind bereits etliche Male aufgezeigt worden, dass muß ich nicht auch noch tun.

Ich würde mir als User jedoch mal so meine Gedanken darüber machen, was ich hier eigentlich tue und an welche Regeln ich mich dabei zu halten habe.

Illex

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.051 von Zwischentoene am 23.11.08 13:55:36

Schön, dass du deinem Idol zu Hilfe kommst. Aber leider schon wieder mit untauglichen Mitteln.

Neono schrieb: Bestes Beispiel war, "Metallurgie ist kein Bestandteil einer Scopingstudie". Tagelang und hunderte von Postings weit, wurde dieser Schwachsinn diskutiert und verteidigt.

Diese Unwahrheit habe ich widerlegt. Denn zwischen meinem Zitat ...Metallurgische Tests sind ja wohl kaum Bestandteil einer Studie, die die techn, und wirtschaftliche Machbarkeit prüft.... und meiner von dir zitierten "Frage", in der auch der Begriff "Wortklauberei" vorkommt, welches die Frage als rein rhetorisch kennzeichnet, liegt nur ein Tag.
Dazwischen waren vielleicht knapp 10 Wortmeldungen meinerseits, die nichts mit der Problematik Tests notwendig/nicht notwendig zu tun hatten.

Soviel zur Wahrheitsliebe eines Neono. Von deiner mal ganz zu schweigen.

Falls ihr aber darauf abheben solltet, es wurde noch lange danach das Thema wiedergekäut, dann habt ihr natürlich recht. Aber was kann ich für eure Lust am Wiederkäuen?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.827 von hingucker am 23.11.08 17:38:16

Wo habe ich denn die Unwahrheit geschrieben? Der Schwachsinn wurde tagelang diskutiert, ob du irgendwann Deine Unwissenheit eingestanden hast, oder nicht. Das tut nichts zur Sache, denn es wurde diskutiert. Fakt ist, dass jeder Versuch von Dir, sich mit der Sache auseinanderzusetzen, an Deinem mangelndem Wissen und mangelndem Verständnis für Zusammenhänge scheitert und deshalb tagelang und über zig Postings lang diskutiert wird. Aber es geht Dir ja genau um das = Provokation bis zum Erbrechen

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.827 von hingucker am 23.11.08 17:38:16

Ich zitiere deinen Schmarrn, du bezichtigt mich dafür als Lügner?
Bleib näher am Threadthema, das ist lustiger.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.854 von Neono am 23.11.08 17:45:49

Wo habe ich denn die Unwahrheit geschrieben?

Da helfe ich dir natürlich gerne. Wenn du schreibst

Tagelang und hunderte von Postings weit, wurde dieser Schwachsinn diskutiert und verteidigt.

Mit verteidigt meinst du natürlich mich. Und wo, bitte, habe ich den von dir mir unterstellten Schwachsinn verteidigt?

Im Übrigen zeigt die heutige Diskussion wieder eindrucksvoll, wie mit Fehlinterpretationen und falschen Behauptungen eine Diskussion in die Länge gezogen werden kann.

Ich hoffe wir kommen bald zum Ende.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.929 von hingucker am 23.11.08 18:04:28

Im Übrigen zeigt die heutige Diskussion wieder eindrucksvoll, wie mit Fehlinterpretationen und falschen Behauptungen eine Diskussion in die Länge gezogen werden kann.



Du bist der Hammer!

Neono

[Neono]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.972 von Neono am 23.11.08 18:13:59

So funktioniert das system hingucker. Es ist auf Wortverdrehungen und Verdrehungen von Sachverhalten aufgebaut. Sobald man ihm das vor Augen hält, zieht man Diskussionen unnötig in die Länge. Er will bestimmen, was diskutiert wird und wer ihm nicht folgt wird als Lügner bezeichnet, wobei er das Wort "Lügner" geschickt umschifft. Pure Provokation, um User dazu zu verleiten, es ihm mit barer Münze heimzuzahlen und die werden dann gemeldet

Ich gebe es auf. Allerdings würde ich obiger Verhaltensanalyse vorher noch zustimmen wollen. Es ist allerdings mitnichten das System hingucker, sondern m.M.n. das System Neono.

Bis demnächst mal wieder.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.801 von silbernd am 23.11.08 12:41:55

Leider hat dein Hinweis auf das Eröffnungsposting nichts bewirkt. Beide Seiten beharken sich unter Einsatz einer Rhetorik, die man sich vielleicht für was anderes aufheben sollte. Da ich den Thread erst seit ein paar Monaten mehr oder weniger regelmäßig lese, weiß ich auch nicht, was dieser oder jener vor x Monaten zu diesem oder jenem Thema gesagt hat. Wieso muss man diese ollen Kamellen ausbuddeln, nur um den virtuellen Gegner alt aussehen zu lassen?

Ich versuch`s noch mal. Schaut doch bitte noch einmal auf das Eröffnungsposting. Für die Richtigkeit der dort vertretenen These hat bisher noch nicht ein User ein ernst zu nehmendes Argument genannt. Ich fürchte, da kommt auch keines mehr.

Wünsche euch noch was.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.041 von sebaldo am 23.11.08 18:31:02

Wieso muss man diese ollen Kamellen ausbuddeln, nur um den virtuellen Gegner alt aussehen zu lassen?

Weit gefehlt! Es dient nicht dazu, ihn alt aussehen zu lassen, sondern aufzuzeigen, mit welchen Mitteln hier versucht wird, Dinge mies zu machen. Glaubts Du wirklich, der ist so dumm und denkt wirklich, dass Metallurgie kein Bestandteil einer Scopingstudie ist, die zum ziel hat, die wirtschaftliche und technische Machbarkeit zu untersuchen?

Weisste jetzt, weshalb auch von ihm kein Statement zum Eingangsposting kommt?

Neono

[silbernd]

selbt ohne den abgeschlossenen 200 Mio.-Deal hätte ich diesen thread (basierend auf der Überschrift und dem "begründeten" Eingangsposting) für unseriös und polemisch gehalten....

.....ihn aber NACH dem Deal zu eröffnen mit dem Argument "bisher wurde noch kein Projekt erfolgreich zum Abschluss gebracht, ergo halte ich es für unwahrscheinlich, dass es künftig gelingt" ist mit diesem Vertrag völlig an der Realität vorbei und für mich einfach nur noch lachhaft!

Aber ich wiederhole mich nur und werde von den entsprechenden usern eh keine plausible Antwort erhalten; denn selbst wenn es eine Art Restrisiko geben sollte, dass der Vertrag gebrochen wird (wieviel Prozent beträge dieses?), bleibt die Frage:
Was ist wahrscheinlicher: Vertragseinhaltung oder Vertragsbruch?
und mit dieser einfachen Frage (bzw. aus der resultierenden Antwort) ist die sonnwinn-Argumentation ("unwahrscheinlich, dass Cardero ein Projekt zum Erfolg führt, deshalb Kursziel 10cts) ad absurdum geführt!

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.064 von Neono am 23.11.08 18:37:29

Glaubts Du wirklich, der ist so dumm und denkt wirklich, dass Metallurgie kein Bestandteil einer Scopingstudie ist, die zum ziel hat, die wirtschaftliche und technische Machbarkeit zu untersuchen?

Häh? Ja was nu, ihr habt euch wochenlang über meine angebliche Unwissenheit bezgl. Tests und Scopingstudie amüsiert und erst heute hast du sie mir wieder um die Ohren geknallt und jetzt gestehst du mir zu, dass ich gar nicht so dumm sein kann?

Keine weiteren Fragen, Euer Ehren.




@sebaldo



möchte gerne deinem Wunsch nachkommen.

Dieser Thread soll all denen dienen, die negativ gestimmt sind, gegenüber der möglichen Entwicklung der Aktie Carderos. Im Hauptthread gehen negative Diskussionen schnell unter, aufgrund der enorm hohen Beitragsproduktion gewisser User.

Wenn das Wort negativ jeweils durch kritisch ersetzt wird, ganz meine Meinung.

Manche User werden gar bezahlt für ihre Beiträge...

Diese Vermutung rührt sicher noch aus den D.I.R. Thread. Dort war es ziemlich offensichtlich. Hier würde ich mich mit solchen Äußerungen zurückhalten.

Cardero hatte bislang immer wieder \"tolle\" Projekte.
In Mexiko sollten riesige Rohstoffvorkommen lagern, mit höchstem Wert - Milliardenhöhe. Damals stand der Kurs noch bei ca. 2€, schoß auf 4€.

Jetzt steht der Kurs bei 1€ - und diese doch angeblich so wertvollen Vorkommen fanden einfach keinen Käufer.

Nun scheint Mexiko nicht mehr im Fokus zu stehen. Ich frage warum, wenn diese Claims doch so wertvoll sind?

Dazu könnten sich Neono mal äußern. So lange lese ich hier noch nicht mit.

Nun wurde schon seit einiger Zeit Pampa de Pongo als wertvoll bezeichnet.
Tatsächlich fand sich scheinbar ein Käufer. Es ist aber frawürdig, ob der Kaufpreis gezahlt wird, die Pressemeldung läßt die Interpretation zu, daß beiden Parteien ein Rückzug leicht möglich ist.
Mich würde kaum wundern, daß in 9 Monaten Cardero kaum mehr Geld hat als jetzt.

Wenn eine Meldung veröffentlicht wird, ist sie ernst zu nehmen. Was nicht heißt, dass man nicht über „Proforma Deal zum anlocken von Interessenten“ spekulieren dürfte.
Der Pressemeldung ist nicht zu entnehmen, dass beide Parteien sich leicht zurückziehen können. Wenn die Chinesen die 10 Mio angezahlt haben muss CDU immerhin 20 Mio break fee löhnen.
Es gibt aber Meinungen und das ist auch eine von mir vertretene, dass die Chinesen vor Zahlung der 10Mio auf Grund von Vertragsbedingungen, die natürlich nicht veröffentlicht werden, ohne Gesichtsverlust zurück treten können. Mein Busenfreund Zwischentoene hält eine solche Regelung im Vertragstext für selbstverständlich und ich kann mich dem anschließen.


Wenn der Kauf nicht abgewickelt wird, steht die Firma wieder wo sie bisher war.

Logisch.

9 Monate sind eine lange Zeit, es könnte gut sein, daß der Käufer seine Meinung ändert.

Kann ich nicht unterschreiben, da meiner Meinung nach der Deal mit Zahlung der 10 Mio endgültig ist. Mal abgesehen vom Vorkaufsrecht von RT oder einem höheren Angebot. Beides würde Geld bringen.

Ferner ist zu beobachten, daß gewisse User, die Cardero gegenüber sehr optimistisch gestimmt sind, auch gegenüber Wealth Minerals sehr sehr optimistisch waren.

Das ist seine Meinung, der ich mich aber anschließen könnte.

Das Urteil der Longs scheint also manchmal extrem falsch zu sein. Dies sollte einem zu denken geben und ich eröffne diesen Thread für anregende kritische Diskussionen zu Cardero.

Kein Widerspruch.

Mein Kursziel für die Firma auf 3 Jahre sind 10 cent, da sie bisher keine Projekte zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht hat und es mir unwahrscheinlich erscheint, daß sie welche zum Erfolg führt.

Das Kursziel 10 cent ist natürlich Unsinn. So wie die Behauptung im Hauptthread es wäre ein Tenbagger. Auch wie er auf 3 Jahre kommt ist mir ein Rätsel. Der lange Zeitraum spricht eher für höhere Kurse, da ja wohl noch weitere Projekte anstehen.

Dass der Kurs kurzfristig noch weiter zusammenbricht, falls die Chinesen die 10 Mio nicht zahlen und kein anderer einspringt, davon gehe ich allerdings auch ich aus.

So, jetzt aber endgültig, schönen Restsonntag noch.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.258 von hingucker am 23.11.08 19:24:58

Der Pressemeldung ist nicht zu entnehmen, dass beide Parteien sich leicht zurückziehen können. Wenn die Chinesen die 10 Mio angezahlt haben muss CDU immerhin 20 Mio break fee löhnen.
Es gibt aber Meinungen und das ist auch eine von mir vertretene, dass die Chinesen vor Zahlung der 10Mio auf Grund von Vertragsbedingungen, die natürlich nicht veröffentlicht werden, ohne Gesichtsverlust zurück treten können.

Exakt das ist bei FSY ebenso geregelt. Der Verkäufer kann zurücktreten und der Käufer nicht, jedenfalls nicht, wenn der Verkäufer sich an die vertraglichen Absprachen hält.

Es ist also nicht ungewöhnlich, dass ein Verkäufer bei einem besseren Gebot eines Dritten zurücktreten kann und ein Käufer nicht, denn schliesslich war es ja der Käufer, der was vom anderen haben wollte.

Für die Unannehmlichkeiten (Kosten, Zeit, Personalbindung), die durch einen Deal mit einem Dritten entstehen, wird der Käufer mit 20mio Dollar entschädigt. Der Verkäufer hingegen natürlich nicht, denn der hat ja die Wahl, ob er einen anderen Deal unterzeichnen will, oder nicht und verliert dadurch nichts.

Es gibt keinerlei Due Dilligence Periode für die Chinesen. Das wäre material für so einen Deal ebenso wie eine Ausstiegsklausel material für so einen deal wäre und somit auch von Cardero veröffentlicht werden müsste. "Material" ist alles, was die Natur eines Vorganges grundlegend verändern würde. Ein Rücktrittsrecht für die Chinesen wäre definitiv eine grundlegende Veränderung.

Grundsätzlich muss man in diesem Zusammenhang auf die Theorie des "pro forma deals" zurückkommen. Ohne Anzahlung keine break fee und ohne break fee hatten die Chinesen nur Kosten, egal ob Cardero das Projekt jetzt oder in 8 Monaten verkauft. Warm also sollten die chinesen diese 10mio nciht bezahlen, um an die break fee zu kommen, wenn es doch nur ein pro forma deal gewesen sein soll? Im Umkehrschluss würde man damit ja sagen, dass eine chinesische Firma mit 6000 Mitarbeitern, Cardero nur einen Gefallen getan hat und denen das auch noch Geld kostet, ohne das sie was dafür kriegen. Wie schräg ist das denn?

Es sind die Chinesen, die was wollen, nämlich Pampa de Pongo!

Neono

[Sonnwinn]

Sind die 10 Millionen schon hinterlegt?

Also, wenn selbst das nicht klappt, macht sich die Firma zum Clown. Denn dann sieht jeder (tschuldigung - fast jeder), daß alles was sie anfassen, bildlich gesprochen, statt Gold, nur Katzengold ist.

Wer sich den Markt so anschaut, sieht deutlich: das Vertrauen, daß diese Firme bald viel Geld erhält, ist weg. Komplett weg, der Kurs fällt wie ein Stein.

Anstelle vom Management wäre es auch aus rechtlichen Gründen dringend notwendig, den Vertrag im Wortlaut zu veröffentlichen.
Denn wenn sich im Nachhinein zeigt, daß wichtige Details den Marktteilnehmern nicht genannt wurden, dann sind Klagen zu erwarten.

Und egal wie das Ergebnis ist, Klagen sind nie angenehm.:O

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.894 von Sonnwinn am 27.11.08 20:21:26

Trink Dir moch ein Bier oder auch ein Glas Wein, leg Dich ins Bett, träum süss und Gut ist.

[Zwischentoene]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.894 von Sonnwinn am 27.11.08 20:21:26

Anstelle vom Management wäre es auch aus rechtlichen Gründen dringend notwendig, den Vertrag im Wortlaut zu veröffentlichen.

Sehr interessant. Kannst du mir die rechtlichen Gründe bitte nennen?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.238 von Zwischentoene am 27.11.08 20:49:13

er wird uns auch dieses Mal keine zufriedenstellende Antwort geben und spätestens in ein paar Tagen wieder auftauchen und den gleichen Käse loslassen....

....genauso wie er den Eindruck erwecken möchte, die Chinesen wären bzgl. der Anzahlung in zeitlichem Rückstand - dabei weiß er ganz genau, dass die noch 2 Monate Zeit haben

Oder weiß er das gar nicht?

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.368 von silbernd am 27.11.08 21:00:15

Value ist aufgetaucht. Das ist doch ein Zeichen.

Besser als jeder öffentliche Vertrag.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.238 von Zwischentoene am 27.11.08 20:49:13

Zeig auf IRGEND EINE WEISE, dass es sich bei deiner Forderung um gängige Praxis, sinnvolles Vorgehen, angemessenes Verhalten oder sonstige Praxis handelt.

Habe ich schon, mußt einfach lesen. Zum Vermeiden (berechtigter) Klagen.
Wenn sie nicht sämtliche wichtigen Vetragsdetails veröffentlicht haben, die kursrelevant sind, fällt es leicht einen Anwalt zu finden, der eine Klage schreibt. Sehr leicht sogar. Kommt dann auf den Richter an, wie es weitergeht.

btw, wenn das Vertrauen in Cardero weg wäre, würden uns die Aktien nur so um die Ohren fliegen

Also über 30% Minus (von 1,1 auf 0,7) ist für mich gleichbedeutend mit "um die Ohren fliegen."

Das ist alles natürlich nur eine Meinungsäußerung meinerseits. Ich bin weder long noch short.

[Sonnwinn]

Das Vertrauen ist eindeutig schwerstens geschädigt. Ich weiß aber nicht warum. Das nährt den Boden für Spekulationen.

Das Vertrauen kann aber noch wesentlich stärker geschädigt werden.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.871 von Sonnwinn am 27.11.08 21:49:43

Das Vertrauen ist eindeutig schwerstens geschädigt. Ich weiß aber nicht warum.

[Stauder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.871 von Sonnwinn am 27.11.08 21:49:43

...einfach göttlich! Bleib bitte noch etwas. Du erheiterst mich sehr!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.871 von Sonnwinn am 27.11.08 21:49:43

Heute keine Lust bei Osisko zu schreiben?

Neono

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.068 von Stauder am 27.11.08 22:10:00

Ja, ich finde ihn einfach Klasse. Da gibt es wenigstens mal was zu lachen.

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.102 von Neono am 27.11.08 22:12:41

der hat ne wahnsinnige Angst, dass der Kurs bald steigen könnte.

[hingucker]

Beruhigend, die vielen Lachsmilies zu sehen.

Wird doch alles gut?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.606 von dilago am 27.11.08 23:05:00

Posting des Tages!

[Sonnwinn]

Eigentlich müßten viele in den Foren schäumen vor Wut über den fallenden Kurs. Ich habe da so meine eigenen Vermutungen, warum das nicht der Fall ist.
http://www.boerse-online.de/gm/aktuell/warnung/503385.html?n…

Eines ist ganz klar: wer es sich nach den Verlusten leisten kann, wird im Falle, daß keine Zahlung eintritt, leicht Klage erheben können.
Schließlich kann die Pressemeldung leicht den Eindruck erwecken, die Zahlung sei sicher.

Hypothetischer Aktionär: investiert eine halbe Million. Verliert 300000. Hat noch 3 Millionen auf der Bank.
Was macht der? Bezahlt einen Anwalt mit 100000. Das sind ca. 30 Arbeitstage. Da kann ein Anwalt leicht Vorständen den Boden arg heiß machen.
Klagt er in den USA, so ist auch eine class action law suit möglich, an die sich dann andere dran hängen.

Anschließend erscheinen weitere Anwälte auf der Bildfläche usw.

Solche Klagen werden schon für "Kleinigkeiten" eingereicht.

Sowas muß nicht passieren, kann aber ganz leicht. Dann kommt die Firma von zwei Seiten unter Druck: keine Zahlung plus Klagen.

Ist das Management so unfähig, daß es die Gefahr nicht sieht? Das ist purer Leichtsinn.

Das ist natürlich nur meine Meinung.

[hingucker]

Man sollte auch nicht unterschätzen, dass hier plötzloch, so mich nich dich nich, ein Vorkaufsrecht ins Gespräch gebracht wird. Hat das schon jemand nachlesen können?

Wann ist es, falls es eines gibt, wirksam geworden?

Warum argumentiert man hier mit der vollen Länge der Bedenkzeit von 3 Monaten? Bei einem sooo einmaligen Schnäppchen? Sollte man da nicht sofort Nägel mit Köpfen machen?

[Boersenkrieger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.786 von hingucker am 27.11.08 23:25:30

Man sollte auch nicht unterschätzen, dass hier plötzloch, so mich nich dich nich, ein Vorkaufsrecht ins Gespräch gebracht wird. Hat das schon jemand nachlesen können?

Habe ich mich auch schon gefragt. Und von Cardero habe ich auf der Homepage gar keine News dazu gesehen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.786 von hingucker am 27.11.08 23:25:30

10 mio werden erst am ende überwiesen, weil 10 mio so lange noch zinsen bringen.
schonmal vom zeitwert des geldes gehört ? man zahlt nie vorher.
es ist auch völlig egal wann die zahlung kommt.

am besten wäre es wenn´s schiefgeht irgendwie dann hätten wir wiedr die schönen kurse vor dem deal

[sheavy]

..unser Sonnwinn ist vermutlich besser informiert als
die chinesische Regierung.
Nur blöd für ihn, das sie das Gegenteil behaupten.



http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jhp-Tvq7NK…

Slowdown doesn't shrink China's LatAm ambitions

Chinese trade with Latin America has grown more than tenfold since 2000, and shows little sign of slowing. The world's fourth-largest economy is now racing to seal a free-trade deal with Peru ahead of this weekend's Pacific Rim economic summit of 21 nations.

"Some foreign companies are basically canceling their projects in Peru," said China's press attache in Lima, Zhu Jingyang. "That's not the case for China."

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.501 von sheavy am 28.11.08 07:29:41

Volltreffer!!!!!!

[N-rG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.501 von sheavy am 28.11.08 07:29:41

News selbst erfunden? Bei mir steht da

"We're sorry.

The article you've requested is not available."

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.377 von Boersenkrieger am 28.11.08 00:49:57

10 mio werden erst am ende überwiesen, weil 10 mio so lange noch zinsen bringen.

Das könnte man so sagen, wenn man sicher ist, dass sich kein anderer für PdP interessiert. Gehst du davon aus?

Ansonsten wären die verlorenen Zinsen ja durch die break fee mehr als wieder gut gemacht.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.928 von N-rG am 28.11.08 09:13:28

Hier nochmal der hoffentlich funzende link

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jhp-Tvq7NK…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.377 von Boersenkrieger am 28.11.08 00:49:57

Na ja, ihr redet auch so, wie es gerade passt. Vor ca 2 Wochen hieß es noch: "Ich könnte mir gut vorstellen, dass der Käufer die 10 Mio so schnell wie möglich überweist." Und für diese These gab es viel Zutimmung. Aber da stand der Kurs noch so bei 1,10€. Und jetzt ist es auf einmal selbstverständlich, dass man Zahlungen immer nur am Ende der Zahlungsfrist leistet.

Ist aber nichts neues, dass sich bei geänderten Kursen auch die Argumente ändern.

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.711 von Sonnwinn am 27.11.08 23:17:14

@ sonnwinn,

du bist mir schon bei Osisko aufgefallen, da schreibst du auch ohne deine Behauptungen zu belegen.

Zu deinem Beitrag, die Dinge haben meistens zwei Seiten, man könnte es auch so darstellen :

Eigentlich müssten viele Investoren in den Foren schäumen vor Wut über den Unfug der von einigen Usern verzapft wird. Ich habe da so meine eigenen Vermutungen weshalb diese User Behauptungen aufstellen, die sie nicht belegen können .
http://www.messageboardfools.com/bashers.htm

Eines ist ganz klar, wer es sich nach erlittenen Verlusten leisten kann, die durch Basher ausgelöste Verkäufe am Low entstanden sind, wird im Falle, dass eine Zahlung eintritt, leicht Klage erheben können.
Schließlich erwecken hier einige User den Eindruck, die Zahlung sei nicht sicher.

Hypothetischer Aktionär: investiert eine halbe Million. Verliert 300000. Hat noch 3 Millionen auf der Bank.
Was macht der? Bezahlt einen Anwalt mit 100000. Das sind ca. 30 Arbeitstage. Da kann ein Anwalt leicht Bashern den Boden arg heiß machen.
Anschließend erscheinen weitere Anwälte auf der Bildfläche, andere Investoren klagen auch. Es besteht auch noch die Möglichkeit, dass die Firma wegen übler Nachrede klagt.

Solche Klagen werden schon für "Kleinigkeiten" eingereicht.

So was muss nicht passieren, kann aber ganz leicht. Dann kommen die Basher von mehreren Seiten unter Druck.

Sind die Basher so unfähig, dass sie die Gefahr nicht sehen? Das ist purer Leichtsinn.
Das ist natürlich nur meine Meinung.


Was ich an deiner Argumentation auch nicht verstehe:
Warum solle eigentlich ein deutscher Investor eine Kanadische Firma in den USA verklagen, wenn doch der Vertrag um den es hier geht zwischen einer peruanischen und einer chinesischen Firma abgeschlossen wurde.

Oder verklagst du demnächst VW, weil Audi die Verträge mit seinen Zulieferern nicht öffentlich macht?

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.682 von Victor-R am 28.11.08 10:32:16

Laß das,

keine versteckte Drohungen oder Nötigungen.

Seitens des Usern bestehen lediglich Zweifel
und die darf jeder haben.

[dosto]

Warum solle eigentlich ein deutscher Investor eine Kanadische Firma in den USA verklagen,

Weil das ein möglicher Weg wäre,

durch das Ticker-Symbol: CDY

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.319 von dosto am 28.11.08 11:39:19

@dosto


Vielleicht solltest du das Posting von Sonnwinn einmal lesen auf das sich meine Antwort bezieht.
Falls du es nicht verstehst, erkläre ich dir aber gerne was man unter "Spiegel vorhalten" versteht.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.319 von dosto am 28.11.08 11:39:19

Ja, man darf aber auch an den Äusserungen des Users Sonnwinn Zweifel haben und dies auch äussern.

Bei Osisko isses so ruhig derzeit. dort posten dosto und Sonnwinn derzeit nicht mehr. Hat das einen Grund?

Neono

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.424 von Neono am 28.11.08 11:49:31

Neono,

du bist und bleibst ein alter Polemiker.

Was soll bei Osisko sein.

Dein Play: ne Resourcen-Meldung,
die werden dazu benutzt neue Shareholder anzulocken.

Im Großen und Ganzen hat sich dort nix geändert.
Osisko schwimmt immer in der Goldspekulation mit,
mal mehr mal weniger.

Hier jedesmal Wasserstandsmeldungen zu bringen:

wie du es machst:

also der 9 hat mir jetzt voll einen auf meinen 12 gehauer.
Das getraut sich nicht jeder.
Man hat nämlich Angst, das das nach Irrenhaus rüberkommen könnte,
an unbedarfte Leute, die da mitlesen.

Osisko, ging den Weg genauso runter wie Cardero,
woher nimmst du deinen Überschwang.

Der Markt sagt doch die Wahrheit.
Der Markt ist beiden Aktien erst mal gegen dich.

Was nützt dein Gewäsch Leuten,

die Osiko zu 4 Dollar oder Cardero über 2 Dollar
gekauft haben.

Im Moment reichlich wenig.

Der Markt ist der Markt, der Markt

der Markt kennt Neono nicht und damit basta.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.384 von Victor-R am 28.11.08 11:45:23

das war nicht die erste Einschüchterung,
es gab schon welche von einem anderen User.

Ich schreib nur: man beobachtet auch euc h.

Das Blatt kann sich blitzschnell ändern.
Und dann passiert , das ,womit ihr hinterhältig droht.

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.564 von dosto am 28.11.08 12:01:43

Laß das,

keine versteckte Drohungen oder Nötigungen.

Ich schreib nur: man beobachtet auch euch.
Das Blatt kann sich blitzschnell ändern.
Und dann passiert , das ,womit ihr hinterhältig droht.

Deine beiden Aussagen passen doch irgendwie nicht zusammen oder ?

[dosto]

und noch was Neono,

wir spielen mal mit offenen Visier.

Claro,
gibt es 2 Parteien b ei Cardero Group:

1. die Zweifler, die dem kompletten Mangement nicht über den Weg trauen, auch Zweifel an deren Spiel
mit Rohstoff-Resourcen.
Diesem Teil gehöre ich zu.

2. Es gibt diejenigen, die darin ihre Chance
und Spekulation sehen.

Und es gibt nich einen Part, der ungewiß ist:

Numero tres:

Neono und Clique:

denn dieser Neono ist mit der kompletten Alphen-truppe
beschäftigt, also allen Anhängseln das, das Cardero-
Management (das sich auch Geld untereinander zuschustert),
zu bieten hat.
Natürlicherweise macht man sich darüber seine Gedanken, wenn ein User das komplette Program in ROSA
rüberbringt, dabei von gewissen Leuten sich die
Bälle zuspielen läßt, denn von ganz ungefähr glaubt
das hier keiner.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.659 von Victor-R am 28.11.08 12:10:46

Natürlich nicht.

ich meine Gleiches Recht für ALLE,
wenns denn sein muß.

[dosto]

und noch was Neono,

ich glaube ab er nicht, daß du ne große Nummer im
Cardero-Plan bist,
ich äußere den Verdacht man läßt dich Wissen, was
nützlich ist.
Aber Einsicht, wirkliche Einsicht ins Tun von Cardero
wird dir nicht gegeben.

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.751 von dosto am 28.11.08 12:19:34

ich meine Gleiches Recht für ALLE,

ja und was stört dich dann an meinem Beitrag #322 ?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.716 von dosto am 28.11.08 12:16:33

Dieser Neono hat sich die letzten 5 Jahre mit 40 und mehr Firmen beschäftigt, lieber dosto, die alle in direkter Konkurrenz miteinander stehen und standen.

Wie aber immer deutlicher wird, geht es dir so rein gar nicht um irgendwelche Firmen, sondern um mich.

Neono

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.841 von Neono am 28.11.08 12:26:05

Neono,

du bringst hier einen Full-Time Job
in deinem Bord zu.
Deine 40 Beschäftikgungen erlauben dir doch alle nicht,
bereits die Füße hängen zu lassen.Du hast nie verkauft,
und gingst meist den Bach runter.

Gehst du einer normalen Beschäftigung nach.
Oder bist du Rentner.

Deine Post besagt nix aus zu deinem Verhältnis zur
Cardero Group,

findest wirklich alle diese Projekte so hochinteressant?

Denn du legst dich ja mächtig und täglich rund um die Uhr
für diese ins Zeug.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.841 von Neono am 28.11.08 12:26:05

Wie aber immer deutlicher wird, geht es dir so rein gar nicht um irgendwelche Firmen, sondern um mich.

falsch, du bist nicht wichtig,

aber Gruppen-Dynamik hat mich schon immer interessiert.
Fanatiker auch. (jedoch nicht positiv)

Also: Neono läuft nicht nur unter Neono,
da bildet sich eine Gruppe heraus.

[dosto]

so,
silenzium,

noch ein bißchen Schlaf, bis die Sonne wieder über
die Anden kommt.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.946 von dosto am 28.11.08 12:33:32

Erstens ist es frei weg von dir gelogen, dass ich nie was verkauft hätte. Geh mal in die entsprechenden Thrads und forsche nach. Dort wirst du meine Ankündigungen finden, dass ich verkauft habe.

Zweitens, ja ich finde alle diese firmen interessant, weil ich das Management interessant finde. Ein Prof. Hizman, oder ein Glenn Hoffmann, oder ein Jason Ripke, oder ein, und vor allem der, Maurice Strong sind sehr interessante Leute. Wenn dazu noch der ehemalige Präsident von Newmont Peru kommt, dann mindert das die Qualität nicht. JV mit Newmont, Hochschild, damals Anglo American, wo die grossen die Zeche bezahlen, sind so häufig auch nicht. Deals mit Anglogold und Franco Nevada runden das alles noch ab. Zeig mir doch mal was vergleichbares in diesem Business

Letztendlich hat der 200mio Dollar Deal mit den Chinesen gezeigt, dass sie Projekte erfolgreich verkaufen können. Ob du an den Deal glaubst oder nicht, ist dabei irrelevant, denn der Deal ist real. Deine Meinung dazu immer subjektiv.

Neono

[copperhead]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.179 von copperhead am 28.11.08 12:49:30

Schau dir alle seine Postings von heute an. Es geht nur um mich und nicht um die Firma oder eine der anderen Firmen. Vielleicht verkraftet es sein Ego nicht, dass er PdP auf 75,000 Dollar Wert geschätzt hat und ein chinesischer Stahlhersteller doch 200,000,000 Dollar für bezahlt hat. Das darf nicht sein und da man dagegen derzeit nur schlecht argumentieren kann, geht er immer mehr auf mich los. Aber es wird ihm nicht helfen

Neono

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.319 von dosto am 28.11.08 11:39:19

@dosto,

du unterstellst mir hier etwas Aufgrund deiner mangelnden Auffassungsgabe, antwortest aber nicht auf meine Fragen dazu.

Nicht die feine Art, so etwas bin ich vom Aktienboard her nicht gewöhnt.
Vielleicht sollte ich wieder dorthin zurückkehren.

@ Neono, vielleicht wäre das auch etwas für die Carderos, Threadtrolle und Stalker sind dort ziemlich schnell weg vom Fenster. Ein Cardero Thread gibt es da auch nicht. Cardero wird nur häufig im Trading Cafe besprochen.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.841 von Neono am 28.11.08 12:26:05

Dieser Neono hat sich die letzten 5 Jahre mit 40 und mehr Firmen beschäftigt, lieber dosto, die alle in direkter Konkurrenz miteinander stehen und standen.


Stimmt das? Ich habe mal in dein Profil geschaut und folgende Firmen entdeckt.








[/url]




Diese Firmen stehen natürlich nicht in direkter Konkurrenz zueinander, wichtiger ist der Chart: bei allen geht es irgendwo blitzartig rauf um dann in sich zusammenzufallen. Eine Art Tannenbaum, Kegel oder Pyramidenform.

Der Kleinanleger, der hier langfristig investiert, weil ihm nette Leute auf Foren von den tollen Perspektiven vorgeschwärmt haben, hat Verluste.

Ich beschäftige mich z.T. auch mit diesen "Firmen", aber immerhin sage ich wo es hingehen soll: langfristig nur nach unten.

[Sonnwinn]

Und wer nun diese Firmen täglich in sehr vielen Beiträgen als ganz toll herausstellt, kann mit diesen - wenn er denn investiert wäre - kaum Gewinne machen. Sie fallen schließlich.

Natürlich wer zum Hoch aussteigt, hat Gewinne, aber am Hoch werden die Kleinanleger besonders intensiv bearbeitet - die Perspektiven sind schließlich so toll.

Die Kleinanleger kaufen am Hoch und haben dann immer die Verluste.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.525 von Sonnwinn am 28.11.08 14:25:54

Energulf?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.244 von Neono am 28.11.08 12:54:01

...und ein chinesischer Stahlhersteller doch 200,000,000 Dollar für bezahlt hat.

Noch sind sie nicht bezahlt. Oder habe ich was verpasst?

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.326 von Neono am 28.11.08 15:24:30

das wusste ich ja gar nicht, elender Pusher

Und dass Aktienkurse auf fallen könne, das hat mir keiner gesagt.
Und dass ich für mein Handeln selber verantwortlich bin hat mir keiner gesagt
Und dass Explorer risikobehaftet sind hat mir keiner gesagt

und China ist eine Erfindung der Chinesen.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.781 von Sonnwinn am 28.11.08 14:46:06

Die Kleinanleger kaufen am Hoch und haben dann immer die Verluste.

Weil sie nicht informiert sind.

Du bist nicht informiert, weil Ignoranten nur sehen, was sie sehen wollen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.621 von Zwischentoene am 28.11.08 15:43:13

Wenn ich nicht zu faul wäre, würde ich ihm mal seine Charts um die Ohren hauen, aber das kann sich jeder selber über sein Profil zusammensuchen. Ich gebe zu, dass es Unterschiede gibt. Er hat meistens sehr nahe am hoch empfohlen und vorher gab es immer Käufe in Deutschland bei diesen sonst total unbekannten Aktien.

Ich warte jetzt auf seinen thread zu einer Simbabwe Aktie

Neono

[viena]

spar dir die Mühe..sein Hauptthread ist auch wieder aktiv...
Zoo Berlin - hohe Erträge durch …
[ Seite: 1, 2, neuster Beitrag ] · Forum: Nebenwerte Deutschland · Wertpapier: ZOO BERLIN N M AQ 19 Sonnwinn 27.11.2008
22:33:27 Aus

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.838 von viena am 28.11.08 15:55:54

Jo, die Aktie steigt, weil sie ja schon mal einen höheren Kurs hatte

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.525 von Sonnwinn am 28.11.08 14:25:54

siehst du das, sonnwinn? Wann haben die Leute angefangen sich für die Aktie zu interessieren? Sie dir den Umsatz an.



Erst wenn sie teuer ist ist sie gut?
War Solarworld Schrott, als sie billig war?
Vergiß nicht, dass eine mio stücke Umsatz bei einem Kurs von 4 EUR 4 mio EUR sind, be einem Kurs von 40 EUR das Zehnfache. Es sit immer mehr Geld investiert worden, je teurer die Aktie wurde. so sind die Leute; erst wenn sie teuer ist, ist sie gut. Wem willst du diesen Trieb in die Schuhe schieben? Neono ist Schuld?


Komm mal von deinem Feldzuggehabe runter und mach die Augen auf. Hier zählen Fakten. Fakt ist, dass Cardero zu billig ist.

wird sie teuer, denkt der sonnwinn:"oh die ist ja doch ganz gut" und schon verkaufe ich dir meine Stücke. Wer macht den Fehler?

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.890 von Zwischentoene am 28.11.08 15:59:36

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Das kann man zwar machen, irgendwo findest du immer Ähnlichkeiten. Die wesentlichen Unterschiede bleiben.

Muß ich erläutern, daß Solarworld Gewinne und Umsätze hat? Und nicht durch ständiges Drucken neuer Aktien ihre Ausgaben finanziert?

Muß ich nun weiterhin erläutern, daß all die Firmen mit der typischen Pyramidenform, weder Gewinne noch Umsätze haben und ständig neue Aktien drucken?

Cardero wäre zu billig, wenn man sich darauf verlassen könnte, daß sie bald 200 Millionen haben. Der Markt hat aber keinerlei Vertrauen, deshalb fällt der Kurs.

Smart Money scheint im Gegensatz zu dumb Money zu wissen, daß Cardero nicht günstig ist.

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.015 von Sonnwinn am 28.11.08 16:09:35

Dem "Smart Money" gehört der größte Teil der Firma.

Geh mal auf meine Frage ein:

Ist eine Aktie erst gut, wenn sie teuer ist?

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.015 von Sonnwinn am 28.11.08 16:09:35

Würdest Du Luxor mit 7,8mio Shares als smart money bezeichnen? Sie haben kein einziges Stück verkauft und besitzen fast 15% der Firma.

Was mich an dir so sehr wundert ist, dass Du selbst OTC-Schrott empfiehlst, der auch nur fällt und dann Threads zu Aktien aufmachst und vor denen warnst.

OTC ist so ziemlich das Schlimmste, wo man sein Geld reinpacken kann. Dann sind das auch noch chinesische Klitschen, oder Klitschen mit China-Phantasie, die sowas von undurchsichtig sind, dass es schon fast kriminell ist, sowas zu empfehlen. Das ganze dann noch mit weit überzogenen Kurszielen.

Erklär mir das doch bitte mal

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.120 von Neono am 28.11.08 16:16:13

Und jetzt suchst du nach einer Firma, die mit Simbabwe zu tun hat. Soll das heissen, dass Dein Risikobedürfnis mit Explorationsunternehmen noch nicht gedeckt ist und du noch mehr risk suchst, oder was soll das?

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.244 von Neono am 28.11.08 12:54:01

Vielleicht verkraftet es sein Ego nicht, dass er PdP auf 75,000 Dollar Wert geschätzt hat und ein chinesischer Stahlhersteller doch 200,000,000 Dollar für bezahlt hat.

Schau, neono, das sind so deine Falschmeldungen, die ich gelegentlich melde. Und worüber du dich letztlich so köstlich amüsiert hast.

Du solltest berücksichtigen, dass hier ab und an auch neue User reinschauen. Und die wollen wir doch nicht mit Falschmeldungen täuschen, oder?

Heute melde ich mal nicht, weil Freitag ist.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.995 von dosto am 28.11.08 12:37:16

Also: Neono läuft nicht nur unter Neono,
da bildet sich eine Gruppe heraus.

Ja, da ist was dran. Als Außenstehender versteht man nicht so richtig, warum diese Gruppe jede Kritik und jeden Zweifel an Cardero als persönliche Beleidigung auffasst und geschlossen über den Bösewicht herfällt. Außerdem ist sehr viel Imponiergehabe vom Threadkönig dabei.

Man muss das nicht alles ernst nehmen. Ich verfolge das auch eher belustigt. Dass hier einige User dabei sind, die unbedingt notwendige Distanz zu ihrem Investment und damit den Blick für die Realitäten zu verlieren, ist allerdings eine Gefahr, die man nicht übersehen sollte.

Ich habe selbst so meine Erfahrungen mit der Gruppendynamik gemacht (neono weiß, wovon ich spreche) und hoffe, meine Lektion gelernt zu haben.

Zurück zum Threadthema. Ich gebe ja zu, dass es der Threaderöffner der Gruppe sehr leicht macht. Habe ja auch selbst schon mal meine Späßchen mit seinen Bemerkungen gemacht. Aber es ist m.E. auch das eine oder andere von ihm dabei, über das man ruhig mal nachdenken könnte.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.261 von hingucker am 28.11.08 16:26:39

Für mich zählen Verträge eben. Und "has sold" heisst eben "hat verkauft". Wann das Geld fliesst ist für mich nebensächlich. Du hast offensichtlich andere Auffassungen von Vertragstreue, als ich.

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.272 von sebaldo am 28.11.08 16:27:22

Wir waren dieses Jahr über 70 Leute in München und jeder war öffentlich zu diesem Boardtrefffen eingeladen. Leider war kein hingucker dabei, obwohl er in München lebt. Er und jeder andere auch, hätte sich ein Bild von den Leuten machen können. Er wurde mehrmals sogar persönlich angesprochen und eingeladen. 70 Leute aus allen Bevölkerungsschichten, vielen Ländern und unterschiedlichem Alters und Geschlecht. andere machen sowas anlässlich eines Fussballspiels oder weil eine Dampflok irgendwo fährt.

Neono

[silbernd]

Heute melde ich mal nicht, weil Freitag ist.


der Herr über Leben und Sterben eines postings - ich glaub es nicht

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.338 von Neono am 28.11.08 16:32:19

Und "has sold" heisst eben "hat verkauft". Wann das Geld fliesst ist für mich nebensächlich.



Für Cardero und für die Chinesen ist es nicht nebensächlich. Hat die Anzahlung von 10 Mio doch immerhin gravierende Auswirkungen.

Und für die Anleger hier und über dem Teich ist es auch nicht nebensächlich. Sonst würden Kurs und Umsätze nämlich anders aussehen, trotz deinem ominösen 9er.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.553 von hingucker am 28.11.08 16:47:08

Das muss doch jeder für sich entscheiden, was er aus einer Information macht. Ich schreibe seit Tagen, dass man tunlichst nicht kaufen sollte, solange der 9er da ist. Leute kaufen dennoch. Das ist auch deren eigene Einschätzung.so wie es deine ist, Deine Stücke nicht zu verkaufen und das Geld nicht woanders zu investieren, wo du bessere Chancen siehst

Neono

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.015 von Sonnwinn am 28.11.08 16:09:35

Und zu Deinem Vergleich mit den Äpfeln und den Birnen....



HUI = Amex Gold Producers Index

Die, die Geld verdienen sind in den letzten 12 Monaten noch mehr gefallen. Das ist kein Argument in diesen Zeiten. Gigantische Verluste an allen Börsen weltweit und hier wird ein Aufriss um eine Firma gemacht, die den Markt noch outperformed. Für mich ist das einfach nur lächerlich, zumal gleichzeitig nach einem investment in Simbabwe gesucht wird.

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.553 von hingucker am 28.11.08 16:47:08

Und apropos, du schreibst

"has sold" heisst eben "hat verkauft".

Stimmt. Aber wo steht das im Zusammenhang mit dem Deal? In den News heißt es

VANCOUVER, BRITISH COLUMBIA, Oct 27, 2008 (MARKET WIRE via COMTEX) -- Cardero Resource Corp. ("Cardero" or the "Company") (CDU)(NYSE-A: CDY)(FRANKFURT: CR5) is pleased to announce that it has entered into an agreement with Nanjinzhao Group Co., Ltd., a private Chinese enterprise located in Zibo City, Shandong Province, PRC, whereby Cardero Hierro del Peru, S.A.C., the holder of the Pampa de Pongo Iron Property, will sell its 100% interest to Nanjinzhao for a total purchase price of USD 200 million...

Kleine, aber wie ich meine, sehr wichtige Unterschiede.

Ich kann jedem nur dringend raten, die hier getätigten Aussagen penibelst auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.174 von hingucker am 28.11.08 18:42:47

Ich bin mir nicht sicher, ob es nicht vielleicht ein Fehler war Dich aus der Ignore-Liste zu nehmen.

Wie wuerdest Du folgendes Statements interpretieren?

"US$200 Million100% sale agreement signed October 2008"

"Deal - 100% Project Sale for US$200 million (CAN$240)

"Equates to US$3.45 (CAN$4.20) per share for just Pampa de Pongo

"US$10 million paid within 3 months, remaining US$190 million within 9 months"

Before $10M payment –no break fee

After $10M payment -$20M break fee
plus $10M deposit"

Quelle: http://www.cardero.com/i/pdf/Presentation_14Nov2008.pdf

Denk mal darueber nach,

BL

[silbernd]

Ich kann jedem nur dringend raten, die hier getätigten Aussagen penibelst auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen.


bei den in der Vergangenheit bereits gebrachten Klöpsen des users hingucker (Infragestellung des Vorhandenseins von Arbitragehandel, Währungskapriolen, Metallurgie-Interpretationen, etc.) kann ich diesen Satz nur unterstreichen

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.468 von silbernd am 28.11.08 19:04:20

Infragestellung des Vorhandenseins von Arbitragehandel

?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.304 von boersenbrieflemming am 28.11.08 18:52:34

Wie wuerdest Du folgendes Statements interpretieren?

Interpretieren kann das jeder so wie er mag.

Und jeder darf seine Interpretation hier veröffentlichen. Aber bitte als Meinung und nicht als Tatsachenbehauptung.

Meine Meinung ist es zum Beispiel, dass der Deal erst mit Zahlung des Deposits rechtskräftig wird. Dieser Meinung musst du dich nicht anschliessen.

Aber du darfst es.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.491 von boersenbrieflemming am 28.11.08 19:06:12

da hat er sich wohl etwas gestelzt ausgedrückt.

Ich kannte mich einfach mit den Gepflogenheiten des Arbitragehandels nicht aus. Wie mit einigen anderen Sachen auch.

Sollte ich damit ein Problem haben? Ist alles unter grossem Gelächter aufgeklärt worden.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.537 von hingucker am 28.11.08 19:09:27

Die Kunst liegt darin, eine Meinung auch begründen zu können. Daran scheitert es dann meistens. Meine Meinung ist, dass Cardero bald einen 300mio Dollar Deal mit einer Major Mining Company meldet und die Chinesen schon ihre Tochter in Peru gegründet haben, das Geld im Zulauf ist und der finger am Abzug für die restlichen 190mio. Nachfragen zwecklos. Es ist halt meine Meinung

Neono

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.732 von Neono am 28.11.08 19:25:22

Die Kunst liegt darin, eine Meinung auch begründen zu können.

Wenn du diese Kunst nicht beherrschst, wie soll dann der kleine hingucker es können?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.587 von hingucker am 28.11.08 19:13:27

soso, hat er sich das?

es ist nicht schlimm, keine Ahnung zu haben.....schlimm ist, so zu tun und es hier so zu verkaufen, als sei man der große Checker!


im übrigen kannst du ja gerne deine Meinung äußern - nur komisch, dass du den Deal quasi täglich negativ thematisierst....
....überleg dir schonmal, was dir nach Eingang des Geldes (alternativ: nach Eingang eines neuen Angebotes) als nächstes spanisch vorkommt!

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.587 von hingucker am 28.11.08 19:13:27

Meine Meinung ist es zum Beispiel, dass der Deal erst mit Zahlung des Deposits rechtskräftig wird. Dieser Meinung musst du dich nicht anschliessen.

Das mag zwar deine Meinung sein, ist aber völliger Unfug.
Ein Kaufvertrag ist unter Kaufleuten mit der Unterschrift rechtskräftig und nicht erst wenn das Geld geflossen ist. Erst Recht, wenn die Zahlungsmodalitäten im Vertrag vereinbart sind.

[alex63]

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du kennst dich aber gut aus für 2 tage registriert

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.793 von Victor-R am 28.11.08 19:30:01

Ein Kaufvertrag ist unter Kaufleuten mit der Unterschrift rechtskräftig und nicht erst wenn das Geld geflossen ist. Erst Recht, wenn die Zahlungsmodalitäten im Vertrag vereinbart sind.

Du kennst den Vertrag, die Zahlungsmodalitäten? Weißt du, was z.B. vereinbart wurde, falls die Chinesen die 10 Mio nicht rüberwachsen lassen? Dann informier uns mal. Das interessiert uns alle.

Im Übrigen beurteile ich User nicht nach Boardzugehörigkeitsdauer, wie mein lieber Vorredner.

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.840 von alex63 am 28.11.08 19:33:44

Und ich kann sogar schon Lachgesichter machen

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.927 von hingucker am 28.11.08 19:40:24

na ja, könnt ja ein pusher sein, hingluckser, und die haben ja in diesem thread nichts verloren oder? frag mal bei sonnwinns TOS nach

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.954 von Victor-R am 28.11.08 19:42:16

uiiii, das ist toll, victor

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.840 von alex63 am 28.11.08 19:33:44

Komm Alex, laß ihn mal.

Es soll Leute geben, die gehen zuerst zur Schule und melden sich anschließend im Cardero Thread an und posten.

Es soll jedoch auch andere geben, die sich zuerst anmelden und posten, weil wohl meinen, dass sie sich dadurch die Schulausbildung sparen können.

Diese Leute müssen dann schon genau hingucken, wenn sie etwas lernen wollen von einer Sache, von der sie gar nix verstehen.

Illex

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.994 von Illex08 am 28.11.08 19:45:11

Setze ein "sie".

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.927 von hingucker am 28.11.08 19:40:24

Du kennst den Vertrag, die Zahlungsmodalitäten? Weißt du, was z.B. vereinbart wurde, falls die Chinesen die 10 Mio nicht rüberwachsen lassen? Dann informier uns mal. Das interessiert uns alle.

Wo bitte habe ich geschrieben, dass ich den Vertrag kenne? Ich habe nur eine grundsätzliche Feststellung getroffen die auf allgemeinem Recht beruht. Geh doch bitte mal darauf ein.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.029 von Victor-R am 28.11.08 19:48:23

Ich habe nur eine grundsätzliche Feststellung getroffen die auf allgemeinem Recht beruht.

Genau darauf bin ich ja eingegangen. Allgemeines Recht ist nicht individuelles Vertragsrecht. Wenn du also behauptest, der Vertrag muss eingehalten werden, weil er unterschrieben ist, dann ist das schon etwas dünn.

Wichtig ist doch, was im Vertrag steht.

Und genau darüber lässt es sich nun mal trefflich spekulieren.

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.093 von hingucker am 28.11.08 19:53:19

Sag mal hingucker, hast du einen Clown gefrühstückt oder was?
Du verdrehst jeden Satz so wie du ihn haben möchtest.

Ich habe lediglich geschrieben, dass der Vertrag zwischen Kaufleuten mit der Unterschrift rechtskräftig ist was du wiederum in deinem Beitrag #368 angezweifelt hast.

Weißt du schon nicht mehr was du hier schreibst?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.195 von Victor-R am 28.11.08 20:02:45

Forget it. Alles wird gut.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.093 von hingucker am 28.11.08 19:53:19

Bitte zeige mir den Spielraum fuer Spekulationen bei diesen Statements von Cardero ein wenig genauer auf?

-----------------------------------

"US$200 Million100% sale agreement signed October 2008"

"Deal - 100% Project Sale for US$200 million (CAN$240)"

"Equates to US$3.45 (CAN$4.20) per share for just Pampa de Pongo"

"US$10 million paid within 3 months, remaining US$190 million within 9 months"

"Before $10M payment –no break fee"

"After $10M payment -$20M break fee
plus $10M deposit"
-----------------------------------

Danke,

BL

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.093 von hingucker am 28.11.08 19:53:19

Womit wir wieder bei der Begründung einer Meinung wären.

Wir haben ja unstrittig eine break fee für die Chinesen, die aber erst fällig wird, wenn sie die 10mio überwiesen haben. Nach Zahlung dieser haben sie 6 Monate Zeit, um endweder

- die 190mio zu zahlen
- 10mio aufzugeben
- 20mio break fee + 10mio zurück zu bekommen

Also, entweder die 10mio kommen, oder sie verlieren die break fee. Für einen, wie von Dir bezeichneten, "pro forma Vertrag, um andere Käufer zu locken", ist es doch zwingend notwendig für Nanjinzhao, diese 10mio zu zahlen, um an die break fee zu kommen, oder etwa nicht? Du hast aber auch geschrieben, dass der Deal für dich nach dieser Zahlung rechtskräftig wird. Das würde aber gleichzeitig bedeuten, dass die Chinesen dann nicht mehr zurücktreten können (auch nach Deiner Definition) und den Vertrag brechen müssten (was sie nach meiner Definition in jedem Fall tun, wenn sie nicht zahlen). Warum wurde dann ein Kaufvertrag unterschrieben und nicht ein MOU oder LOI, dass die gleiche Funktion erfüllt hätte?

Darf man denn von ausgehen, dass Nanjinzhao den Vertrag unterschrieben hat, weil sie Pampa de Pongo haben wollen?

Neono

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.226 von hingucker am 28.11.08 20:05:23

Forget it. Alles wird gut.

tolle Antwort - und ein posting vorher kommst ausgerechnet du noch mit "dann ist das schon etwas dünn"

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.249 von boersenbrieflemming am 28.11.08 20:07:20

Bitte zeige mir den Spielraum fuer Spekulationen bei diesen Statements von Cardero ein wenig genauer auf?

Ich habe es ja bereits erfolglos versucht Victor-R deutlich zu machen. Alle diese Statements kenne ich natürlich auch.

Aber, und jetzt wiederhole ich mich, keiner kennt den genauen kompletten Vertragstext. Es soll Leute geben (und nicht nur Nörgler wie hingucker, sondern auch "Empfehler" hier im Thread) die es für selbstverständlich halten, dass es auch eine Regelung für den Fall gibt, dass die Chinesen "Nö" sagen, ohne einen müden Dollar angezahlt zu haben. In dem Fall möchten sie natürlich nicht als Vertragsbrecher dastehen. Also vermutet "man" eine entsprechende, vielleicht zeitlich bis zur Zahlung der 10Mio befristete Vereinbarung im Vertrag, der so etwas ermöglicht.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.506 von hingucker am 28.11.08 20:31:05

Aber, und jetzt wiederhole ich mich, keiner kennt den genauen kompletten Vertragstext. Es soll Leute geben (und nicht nur Nörgler wie hingucker, sondern auch "Empfehler" hier im Thread) die es für selbstverständlich halten, dass es auch eine Regelung für den Fall gibt, dass die Chinesen "Nö" sagen, ohne einen müden Dollar angezahlt zu haben. In dem Fall möchten sie natürlich nicht als Vertragsbrecher dastehen. Also vermutet "man" eine entsprechende, vielleicht zeitlich bis zur Zahlung der 10Mio befristete Vereinbarung im Vertrag, der so etwas ermöglicht.

Ganz meine Rede. Und es gibt bestimmt Leute, die wissen, daß es eine solche Regelung gibt und sogar daß diese Regelung in Anspruch genommen wird.
Diese Leute verkaufen gerade und deshalb fällt der Kauf.

Denn jeder weiß: wenn nicht gekauft wird, dann ist Cardero in den Augen aller - außer bei ein paar Unverbeserlichen - erledigt.

Die Firma schafft keinen müden Euro.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.686 von Sonnwinn am 28.11.08 20:50:01

Aber, und jetzt wiederhole ich mich, keiner kennt den genauen kompletten Vertragstext


Die beiden Kasper ergänzen sich


Wer stellt denn schon Verträge ins Internet?


Es wird noch besser

Der User Sonnwinn bemerkt dazu


Ganz meine Rede. Und es gibt bestimmt Leute, die wissen, daß es eine solche Regelung gibt und sogar daß diese Regelung in Anspruch genommen wird.
Diese Leute verkaufen gerade und deshalb fällt der Kauf.






Sowas habe ich in meinem Leben noch nicht erlebt.

Er ksnn den Vertragsinhalt nicht wiedergeben, behauptet dann noch frech andere würden verkaufen weil Sie den Vertragstext kennen würden, kann dies noch nicht einmal belegen und weiss über den Verkäufer der verganhenen Tage rein garnichts!

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.799 von meislo am 28.11.08 21:02:40

.....kann dies noch nicht einmal belegen.....


und hingucker meldet das posting nicht!

achso, heute ist er ja gnädig, weil Freitag ist (vgl. #356)

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.686 von Sonnwinn am 28.11.08 20:50:01

So so, da verkaufen also die die was wissen.

Nahezu ein Drittel aller seit dem ersten November gehandelten Stücke in Canada wurden über BMO/ Dundee verkauft. Der hat sich für 400k Stücke 3 1/2 Wochen Zeit gelassen. Insiderverkäufe Fehlanzeige, mit Asuinahme der Sekretärin, die aber Options ausgeübt hat und mit einem Minus von 14k Dollar Aktien dafür verkauft hat. Nach dem deal haben die zwei Metallurgen von Cardero gekauft.

Der Haus und Hofbroker von Cardero hat 180k gekauft. Canaccord, die das letzte PP gemacht haben, schlagen mit rund 65k auf beiden Seiten zu Buche. Gehandelt wurden 1,4mio Stücke gesamt, von 58mio und hier verkaufen die, die was wissen? Übrigens scheint der dann auch was bei ITH zu wissen, denn auch dort verkauft BMO als grösster Verkäufer. Könnte es sein, dass es sich hierbei um jemanden handelt, der einfach nur verkaufen will oder muss?

Luxor, und der Frage nach denen bist du ausgewichen, hält nach wie vor 7,8mio Stücke und hat nicht ein Stück verkauft, obwohl der Fonds genau so eins auf die Nase bekommen hat wie alle anderen auch. die wissen natürlich nix und haben weniger Ahnung als du, oder?

Neono

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.799 von meislo am 28.11.08 21:02:40

Wer stellt denn schon Verträge ins Internet?

Wer das tut? Ein Management, das seine Aktionäre umfasssend informiert, offen ist und keine Lust hat auf mögliche Klagen oder Spekulationen.
Alles klar?

Bist du ein Vertreter des Managements oder ein Aktionär, der allen grund hätte, sich über den Kursverfall zu wundern und zu ärgern?!


Cardero Resource - der Startschuss ist gefallen - auf zu neuen Höhen!

Kann man den Thread eigentlich umbenennen?

Cardero Resource - der Startschuss ist gefallen - auf zu neuen TIEFEN!

Das wäre irgendwie passender.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.880 von Sonnwinn am 28.11.08 21:10:30

Ein Management, das seine Aktionäre umfasssend informiert, offen ist und keine Lust hat auf mögliche Klagen oder Spekulationen.

Bitte ein Beispiel, wo solche Verträge im Internet veröffentlicht wurden.

Neono

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.880 von Sonnwinn am 28.11.08 21:10:30

Da hast Du Deinen Spaß dran. ansonsten nichts zu bestellen in dieser Welt aber nun der Anführer der Basherboys.
Anstatt heute nachmittag nur ein paar Chart reinzustellen weil Neono mal in diesen Threads war, poste doch lieber mal die jahresperformance ALLER kanadischen explorer.

die sieht so aus (in umgekehrter reihenfolge nach jahresperformance)... mit dem jahr davor sogar noch deutlich schlechter. aber ich denke das reicht mal

Name bzw erste 8 Stellen und jahresperformance (in %)
in der mitte sieht man -82,5% war der mittelwert

1_Benguet__-100.0
2_Berim_Go_-100.0
3_Bell_Res_-100.0
4_Bolnisi__-100.0
5_Bishop_G_-100.0
6_Canyon_R_-100.0
7_Cumberla_-100.0
8_Cusac_Go_-100.0
9_Cusac_Go_-100.0
10_Crossha_-100.0
11_Dorato__-100.0
12_Dynacor_-100.0
13_Eurasia_-100.0
14_Europea_-100.0
15_Equigol_-100.0
16_Fortres_-100.0
17_Frankli_-100.0
18_First_P_-100.0
19_Frontie_-100.0
20_Genco_R_-100.0
21_Goldbel_-100.0
22_Grand_C_-100.0
23_Georgia_-100.0
24_Highvie_-100.0
25_Lincoln_-100.0
26_Little__-100.0
27_Mirmama_-100.0
28_Meridia_-100.0
29_Metalli_-100.0
30_Aurea_M_-100.0
31_Northla_-100.0
32_Norther_-100.0
33_Peak_Go_-100.0
34_Rocher__-100.0
35_Tyler_R_-100.0
36_Yukon_Z_-100.0
37_Zappa_R_-100.0
38_Aurelia_-100.0
39_Constel_-100.0
40_Bullion_-100.0
41_Geologi_-100.0
42_Quinto__-100.0
43_SeaBrid_-100.0
44_Oromont_-100.0
45_Maximus_-100.0
46_Mesa_Ur_-100.0
47_Gold_Re_-100.0
48_Sons_Of_-100.0
49_Liberty__-99.5
50_Blue_No__-98.5
51_Colombi__-98.2
52_Yukon-N__-97.9
53_Campbel__-97.6
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594_Timmin__-57.6
595_Klondi__-57.1
596_Cameco__-56.7
597_St_And__-56.6
598_Endeav__-56.6
599_Bralor__-56.4
600_Orex_E__-55.6
601_South___-55.6
602_ECU_Si__-55.3
603_St._El__-55.3
604_Solita__-54.9
605_Minefi__-54.8
606_Bravo___-54.5
607_Minco___-54.3
608_Lakewo__-53.8
609_Caledo__-53.3
610_Gammon__-52.9
611_Citigo__-52.2
612_Lihir___-51.4
613_Anglog__-50.1
614_Regent__-50.0
615_Golden__-50.0
616_Firest__-48.4
617_Jasper__-47.8
618_Freewe__-47.6
619_Strout__-47.1
620_Corrie__-46.8
621_Kinbau__-46.5
622_Auex_V__-46.1
623_Centur__-45.9
624_Skyhar__-45.8
625_Trio_G__-45.5
626_Search__-45.4
627_Capita__-45.2
628_Queens__-44.6
629_Yamana__-44.1
630_Tan_Ra__-43.5
631_Northe__-43.5
632_Infini__-43.2
633_Market__-43.0
634_Gold_F__-42.1
635_Centam__-41.5
636_Amaril__-41.4
637_Wesdom__-40.9
638_Metano__-40.8
639_Gryad___-40.7
640_NFX_Go__-40.0
641_OT_Min__-39.0
642_Tiger___-38.8
643_Orvana__-36.5
644_Stikin__-36.4
645_Medall__-36.0
646_Gold_R__-34.8
647_Carder__-34.5
648_Romarc__-34.0
649_X-Terr__-33.3
650_Housto__-33.3
651_Champi__-33.3
652_Intern__-32.4
653_DRDGOL__-32.3
654_IMA_Ex__-32.1
655_Cypres__-31.5
656_Newmon__-31.1
657_Agnico__-31.1
658_IamGol__-30.2
659_Barric__-29.9
660_Rubico__-29.9
661_Admira__-29.2
662_Gabrie__-28.9
663_Norsem__-28.6
664_Aurizo__-28.4
665_Motapa__-28.4
666_Appala__-28.0
667_Thunde__-26.7
668_Mdu_Re__-26.4
669_Santa___-24.1
670_Americ__-24.0
671_DualEx__-21.1
672_Goldco__-20.5
673_Kinros__-19.8
674_San_Go__-19.1
675_Northe__-18.8
676_Red_Ba__-17.2
677_Harmon__-16.2
678_Troon___-14.0
679_Kimber___-5.1
680_Pallad___-3.3
681_street___-2.6
682_Nevada____0.0
683_Northe____0.0
684_Naptau____0.0
685_Paramo____0.0
686_Gold_S____0.0
687_Golden____3.7
688_Eastma____4.2
689_Maudor____4.3
690_Cantex____5.9
691_Alamos____6.3
692_Semafo___13.9
693_Goldsp___17.4
694_Navaso___22.2
695_Eldora___22.3
696_Gold_E___24.2
697_Royal____31.1
698_Tyler____37.9
699_Forsys___57.8
700_QGX_Lt___66.9
701_Oriel___125.0
702_Hathor__266.7
703_Unico__4900.0

[meislo]

Wer das tut? Ein Management, das seine Aktionäre umfasssend informiert, offen ist und keine Lust hat auf mögliche Klagen oder Spekulationen.
Alles klar?



Stell doch mal einen einer anderen Firma ein!!!

.
Alles klar?


Bist ja noch nicht einmal dazu in der Lage:O

Dann noch dumme Behauptungen zu äussern ist einfach.

Mit Tastatur und Bildschitm geht das ganz gut, Anonymität schafft Angriffsfreude, wenn sie dann auch nicht begrünbar wäre.

Macht nix, macht aber Spass

gelle

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.973 von Boersenkrieger am 28.11.08 21:19:50

Was ist das denn für eine Liste?

Dorato - 100% ? Habe ich da was verpasst?

Und der größte Brüller ist Thunder Sword. Dieses, in meinen Augen Fake, steht besser da als Cardero.

Also mit solchen Listen sollte man vorsichtig agieren.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.102 von hingucker am 28.11.08 21:32:16

667 Thunder Mountain Gold

...habs gekürzt auf 8 stellen wie gesagt bei manchen gibt´s halt doppeldeutigkeiten. aber wollte ja das teil halbwegs übersichtlich reinstellen

Thunder Sword ist nicht dabei.... nur die guten sind aufgelistet

die liste ist aus

http://www.golddrivers.com/alt/bestperf.asp

bei den -100% muss man aufpassen hab ich gemerkt:
Aurelian ist auch dabei, die wurden ja gekauft und sind nicht pleite. dorato war vor einem jahr noch nicht gelsitet, vielleicht deswegen.
-100% sind ja nur 48 von den 703 werten. macht es auch nicht viel besser wenn da einige rausfallen

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.102 von hingucker am 28.11.08 21:32:16

danke für deine Schlussfolgerung, dass momentane Kurse nicht zwangsläufig etwas mit den fundamentalen Daten eines Unternehmens zu tun haben.....
....dein Freund sonnwinn sieht das nämlich anders

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.176 von silbernd am 28.11.08 21:40:59

evtl halt doch.
die guten werden am liebsten angegriffen und für übernahmen plattgemacht.

petaquilla war doch auch so ein ding von 4 auf niedergemacht und bei 2 gekauft

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.176 von silbernd am 28.11.08 21:40:59

danke für deine Schlussfolgerung, dass momentane Kurse nicht zwangsläufig etwas mit den fundamentalen Daten eines Unternehmens zu tun haben.....
....dein Freund sonnwinn sieht das nämlich anders




Das sagt schön alles über die Qualität der Beitrage

Das Cardero eventuell deshalb fällt, da die Markterwartungen zum Eisenerzpreis stark fallen, kommt den beiden erst garnicht in den Sinn.


Zudem ist der Kurs nur vom einem Verkäufer stark gedrückt worden. Die breite Masse hat da nicht mitgemacht.


Sie sollten sich mal den Kursverlauf einer Baffinland anschauen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.302 von meislo am 28.11.08 21:54:02

da die Markterwartungen zum Eisenerzpreis stark fallen

das ist wirklich schon seit monaten bekannt. andersrum könnte der preis ja steigen da sie dann "den scheiss" zu 200 mio verkaufen konnten.

ich denke man darf bei der börse niemals logisch denken. das macht nämlich keiner.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.337 von Boersenkrieger am 28.11.08 21:57:29

Die Nachfarge fällt stark, das Angebot wird zurückgedahren, es gibt nicht viel Wettbewerb und wie sich die Nachdrage entwickeln wird ist noch ungewiss. Die staatlichen Förderprogramme tun dem Preis jedenfalls nichts schlechtes an.


http://www.ariva.de/Stahl_Auch_in_der_Krise_gefragt_c2832256

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.465 von meislo am 28.11.08 22:09:47

so sehe ich das auch. das problem ist dass die banken immer knausriger werden trotz förderung. eine spirale die sich bald wieder andersrum drehen wird. ich denke wir sind am tiefsten psychologischen punkt angekommen

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.511 von Boersenkrieger am 28.11.08 22:14:31

Geld ist genug da!
wenn du mich fragst stehen wir langfristig vor einer neuen Blase

Der Aktienblase!

Mal abwarten

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.567 von meislo am 28.11.08 22:20:51

glaube ich auch.
da kommt ne saftige hausse angefahren.
liquidität ist da wie kaum zuvor. in china sowieso. in usa wird geflutet bis alle dämme brechen.
es kauft halt keiner weil keiner kauft. wenn einer kauft kauft der andere auch und wehe dann wenn alle kaufen

es lebe die blase die da kommen wird !

[sebaldo]

Wie heißt es immer so schön bei Fronta21?

TOLL

Ich finde das ganz toll, dass jetzt in diesem Thread immer mehr Leute auftauchen, die in ihre Glaskugel geschaut haben und die TOLLSTEN Sachen vorhersagen.

Niemand weiß im Augenblick, wie es mit den Finanzmärkten und der Wirtschaft weiter geht. Kein Politiker (aßer Frau Merkel und Herr Steinbrück), kein Wirtschaftsweiser, kein Guru, aber unsere User hier, die habens drauf.

TOLL

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.389 von sebaldo am 29.11.08 00:03:53

Ich habe ein paar Buchstaben ausgelassen, damit ihr euch darauf stürzen könnt, um euch nicht mit dem Inhalt auseinander setzen zu müssen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.520 von Neono am 28.11.08 16:44:40

Hallo Neono,

ich glaube, dass ich dein Anliegen schon verstanden habe. Ich möchte auch nicht missverstanden werden. Ich bin hier ein wenig investiert (wegen des angekündigten Vertrages) und schildere nur meine Eindrücke von der Diskussion. Und diese Gruppendynamik irritiert mich einfach. Leute wie Sonnwyn oder hingucker sollte man nicht so wichtig nehmen. Ihr provoziert sie ja auch, also schießen sie zurück. Aber man sollte sich ihre Argumente ruhig mal kritisch anschauen. Schadet doch nix. Und man muss ja auch nicht auf jede Provokation reagieren. Ist übrigens auch ein Fehler von mir, den ich aber bekämpfe.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.556 von sebaldo am 29.11.08 00:33:51

man sollte sich ihre Argumente ruhig mal kritisch anschauen

da muß ich was übersehen haben....

Sonnwin zusammengefaßt:

- Cardero kennt er kaum
- die Chinesen zahlen vielleicht doch nicht

da muß man sich wirklich stundenlang mit auseinandersetzen. ...und dann noch anfangs der link zu ner seite mit gefallenen sternchen.

man sollte jetzt einfach einsammeln und wenn die nächste rohstoffhausse läuft irgendwo weit oben auf verdacht wieder verkaufen.
jetzt ist nicht die zeit für das gebrüll alles betrüger, alles abzocker, verträge werden gebrochen *heul flenn*
das kann man sich erstmal ne weile sparen.

[asgard99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.556 von sebaldo am 29.11.08 00:33:51

was für "Argumente" sollen denn das deiner Meinung nach sein?

das Ganze läuft doch auf einen einzigen Grundtenor hinaus:

der Vertrag an sich ist ein reiner "Scheinvertrag", der niemals mit der Absicht geschlossen wurde, tatsächlich zum Abschluss gebracht zu werden, sondern nur dazu dienen soll, entweder andere Interessenten zu (dann natürlich ernst gemeinten) Geboten zu bewegen und/oder Kleinanleger reinzulegen und Aktien abzuladen; deshalb ja auch die Rumhackerei auf der skurrilen Vorderung, komplette Verträge im Original ins Netz zu stellen, um diese These zu verifizieren ("geheime Ausstiegsklauseln" mit entsprechenden "Aufwandsentschädigungen" für die Chinesen etc)

als "Begründung" für diesen "Verdacht" muss dann halt alles mögliche herhalten; vermeintliche bezahlte Pusher, fallende Kurse (natürlich immer schön losgelöst von der Gesamtmarktsituation) und so weiter und so fort.


jeder muss sich selbst ein Urteil bilden, für wie wahrscheinlich er ein derartiges Verschwörungsszenario hält - ich persönlich habe Anfang November die Gelegenheit genutzt, die Firma und die Leute hier im Thread kennen zu lernen, ich beobachte die Kursmuster sehr genau und stelle das dann für mich in einen Gesamtkontext, der es mir extrem unwahrscheinlich erscheinen lässt, dass das ganze Gebilde - wie hier ständig suggeriert - lediglich auf Lug und Trug aufgebaut ist.

natürlich kann meine Einschätzung falsch sein oder es können in naher oder ferner Zukunft Dinge eintreten, die die gesamte Sachlage zum Negativen hin verändern; das ist ein Risiko, das ich aber bei jeder Investition in Aktien tragen muss.

der CDU-Kurs an sich ist aufgrund der (vermeintlichen) Fakten natürlich mehr als enttäuschend, im Kontext mit der Gesamtsituation - vor allem im Rohstoffsektor - dürften wir uns nicht beschweren, wenn wir heute um ein Vielfaches schlechter dastehen würden.


ein letztes Wort aber nochmal zum Threaderöffner - der erscheint mir nämlich auch alles andere als "stimmig":


- behauptet, weder long noch short zu sein, ist aber über die Maßen "engagiert", eröffnet sogar einen neuen Thread, um die Leute vor einer vermeintlichen Fehlinvestition zu "warnen" und reiht hierzu ein Posting an das nächste - Motiv?

- ist trotz seiner scheinbaren Akribie, was Hinweise auf eventuelle Risiken bei einer Aktie angeht, die er - angeblich - weder hält noch shortet, bei seinen eigenen "Anlageempfehlungen" ganz offensichtlich weit weniger kritisch (siehe China 3C Group, siehe potenzielles Investitionsinteresse in Simbabwe etc)


noch einmal - möge sich jeder selber sein ganz persönliches Urteil bilden.

[asgard99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.460 von asgard99 am 29.11.08 11:50:43

im Kontext mit der Gesamtsituation - vor allem im Rohstoffsektor - dürften wir uns nicht beschweren, wenn wir heute um ein Vielfaches schlechter dastehen würden


im Kontex mit der Gesamtsituation dürften wir uns aber nicht beschweren..

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.460 von asgard99 am 29.11.08 11:50:43

- behauptet, weder long noch short zu sein, ist aber über die Maßen "engagiert", eröffnet sogar einen neuen Thread, um die Leute vor einer vermeintlichen Fehlinvestition zu "warnen" und reiht hierzu ein Posting an das nächste - Motiv?

Was sind denn die Motive des Roten Kreuzes? Oder des barmherzigen Samariters gewesen?
Nächstenliebe.

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.669 von Sonnwinn am 29.11.08 16:20:33

sein größtes Problem sind die fehlenden Englischkenntnisse.Da hatten wir doch noch jemand

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.669 von Sonnwinn am 29.11.08 16:20:33

Wo war denn die Nächstenliebe bei Deinen OTC-China-Klitschen?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.669 von Sonnwinn am 29.11.08 16:20:33

es gehört schon viel dazu sich als heiliger Samariter zu bezeichnen.
wie in der threadüberschrift zu lesen... Bescheiden bist du wirklich.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.669 von Sonnwinn am 29.11.08 16:20:33

#1 von Sonnwinn 15.05.07 15:38:29 Beitrag Nr.: 29.326.359
Dieses Posting: versenden | melden

Nach einem Superquartal mit mehr als 20% Wachstum auf das Vorquartal und damit einem weiteren starken Wachstum, sehe ich den Kurs bei 60$ in drei Jahren und einem KGV zwischen 20 und 30 in 3 Jahren.

http://finance.yahoo.com/q?s=CHCG.OB

http://biz.yahoo.com/prnews/070514/clm151a.html?.v=2

CHCG verkauft Elektronik in China.

----------------------------------------------

performance seit dem 15.5.07 bis heute:



den schaden den die user durch deine pushballade in diesem thread einstecken mussten hast du ihnen als Samariter sicherlich auf ihr Konto incl Zinsen zurücküberwiesen, oder ?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.856 von Boersenkrieger am 29.11.08 16:47:44

das wird mit der nächsten Simbabwe-Klitsche locker wieder reingeholt

[Boersenkrieger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.856 von Boersenkrieger am 29.11.08 16:47:44

Und jetzt sucht er Aktien aus Simbabwe

[Boersenkrieger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.856 von Boersenkrieger am 29.11.08 16:47:44

den schaden den die user durch deine pushballade in diesem thread einstecken mussten hast du ihnen als Samariter sicherlich auf ihr Konto incl Zinsen zurücküberwiesen, oder ?

Gähn, das alte Thema. Ich habe schnell CHCG als Verkauf bezeichnet. Verdrehe doch nicht alles.
Irren kann jeder, wer sich aber nie korrigiert, wie das manche User bei Cardero, Wealth Minerals usw tun, das ist schlimm.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.023 von Sonnwinn am 29.11.08 17:11:33

Warum bist du dir so sicher, dass ich bei Cardero irre?

Was macht dich so sicher, dass die Chinesen die 200mio nicht überweisen, oder wir einen noch besseren Deal mit einem anderen erreichen?

Du hast doch selbst mehrfach geschrieben, dass es "natürlich sein könnte".

Neono

[viena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.023 von Sonnwinn am 29.11.08 17:11:33

Hast du Aktien vom Nürnberger Zoo gekauft
Hast du einen Englischkurs belegt?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.023 von Sonnwinn am 29.11.08 17:11:33

Dein Problem ist dass du behauptest die 200 mio würden nicht gezahlt werden aber keinerlei grund dafür lieferst.
dass kurse nach guten news sinken wähernd einer phase wo auf eine zahlung gewartet wird ist nicht neu.
dass viele deals im rohstoffsektor geplatzt sind natürlich auch nicht.
dass die explorer bzw die guten historisch unterbewertet sind ist auch nichts neues. nach einer solch historischen baisse wo im schnitt ein explrorer in einem jahr 83% an wert verlor davon auszugehen dass alles nochmal so tief weiterfällt ist sehr eintönig !
du läufst mit allem was du machst einfach mit der masse und langweilst einen hier zu tode

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.023 von Sonnwinn am 29.11.08 17:11:33

du lügst wie gedruckt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
du hast vor CHCG erst am 13.9.2007 gewarnt und das in einem anderen thread ! in DEINEM thread hast du ALLE ans messer geliefert, Du heiliger Mann !!

als deine warnung kam war schon die hälfte verloren, warst ja wirklic hverdammt schnell

empfehlung in deinem thread 15.5.2007, warnung im anderen thread 13.9.2007

Kursverlauf in diesem Zeitraum:



ich kann alle nur vor Sonnwin warnen !!!
komisch dass deine warnung kurz nach dem damaligen abverkauf kam. warst du das ?

[donleone1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.389 von sebaldo am 29.11.08 00:03:53

Wie heißt es immer so schön bei Fronta21?

TOLL


schon witzig.ich darselbst bin investiert aber gut

diversifiziert.es soll' aber auch tatsaechlich hier anleger

geben,die zu 30-40% ihres gesamten investitionsvolumens in cardero

und noch vielmehr in der gesamten gruppe investiert

sind.vielleicht waere es mal ganz gut,wenn diese 'grosskopferten'

allesamt mal sich einem wenn auch schmerzlichen lernprozess

unterziehen muessten.der bremer glatzkopf ging dieser tage schon

mal mit gutem beispiel voran.in diesem sinne.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.176 von Boersenkrieger am 29.11.08 17:31:49

als deine warnung kam war schon die hälfte verloren, warst ja wirklic hverdammt schnell

Nö, ich war recht langsam. Ist aber besser als nie: Bei Wealth Minerals wurde die Fahne bis zum Schluß mit optimistischen Threads hochgehalten.
Bei Cardero wird seit Jahren von Milliardenwerten gefaselt - nichts ist daraus geworden.

dass kurse nach guten news sinken wähernd einer phase wo auf eine zahlung gewartet wird ist nicht neu.

Falsch. Das gibt es nirgends, daß eine Zahlung einer Summe der vierfachen Marktkapitalisierung sicher ist und der Kurs nicht steigt.
Das gibt es nur, wenn die Zahlung in den Augen einiger nicht sicher ist.

An der Börse macht man immer etwas Verluste, es gibt aber Firmen, bei denen sind Verluste sicher. Ich glaube Cardero ist eine solche Firma.

[silbernd]

sonnwinns Börsenweisheiten Teil 35:

An der Börse macht man immer etwas Verluste, es gibt aber Firmen, bei denen sind Verluste sicher. Ich glaube Cardero ist eine solche Firma.

[Sonnwinn]

Was denkt eigentlich der Kleinanleger?

"Ich habe bei einem Euro gekauft, sie sind das dreifache Wert, Vertrag ist Vertrag."

"Oh - jetzt steht sie bei 70 cent, 30% Minus. Sie müssen doch das Geld bekommen, das steht so in der Pressemeldung. Und die lieben User auf WO sagen das doch auch. Ich bleibe investiert."

Zeit vergeht.

"Jetzt sie bei 30 cent, OMG, der Vertrag wurde aufgelöst! Wie kann das denn sein?!?"

"AHhhh, jetzt steht sie bei 10 cent."

"Ich verstehe das alles nicht... Und dieselben User sind immernoch so optimistisch."

Und damit das nicht passiert, schreibe ich hier meine Meinung. Natürlich kann ich mich irren und es löst sich alles in Wohlgefallen auf, so ganz glauben tue ich es aber nicht.

[asgard99]

An der Börse macht man immer etwas Verluste, es gibt aber Firmen, bei denen sind Verluste sicher. Ich glaube Cardero ist eine solche Firma.



aha, sehr interessante Theorie; nur noch eine Frage am Rande: sind Aktien aus der Cardero-Group die einzigen bei w.o, bei denen deiner geschätzten Meinung nach Verluste sicher sind?

und wenn nicht, warum bist du nicht so barmherzig, und eröffnest bei anderen Threads auch entsprechende Warnungen?
könnte es für diese großherzige Geste, in die du ja ganz offensichtlich einiges von deiner kostbaren Zeit investierst, nicht vielleicht doch noch ein paar andere Motive als reine Barmherzigkeit geben? vielleicht ein paar persönliche Animositäten oder handfeste monetäre Interessen, wo verunsicherte Anleger dazu animiert werden sollen, ihre Stücke zu schmeißen, damit du vielleicht ein paar nette Intraday-Geschäftchen damit machen kannst?


Fragen über Fragen; tut mir leid, dass ich dir deine Edler-Ritter-Nummer irgendwie nicht so recht abkaufen mag

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.413 von Sonnwinn am 29.11.08 18:55:37

Falsch. Das gibt es nirgends, daß eine Zahlung einer Summe der vierfachen Marktkapitalisierung sicher ist und der Kurs nicht steigt.
Das gibt es nur, wenn die Zahlung in den Augen einiger nicht sicher ist.[/i]

Sag mal, Sonnenanbeter, kannst du lesen?

Da du ja einen Tag vor deiner Threaderöffnung hier noch munter deinen Blödsinn im Hauptthread verbreiten wolltest unterstelle ich dir jetzt einmal, dass du dort auch weiter mitliest.

Seit fast 3 Wochen werden die User über die Informationen aus dem Orderbüchern bestens versorgt mit den aktuellen Geschehnissen des Verkäufers, der mit einer fast nie dagewesenen Systematik seit diesem Zeitraum den Aktienkurs permanent stückeschonend bombardiert und jedwedes Vertrauen attackiert.Dieser Verkäufer und seine Absichten sind das absolute Nr. 1 Thema zur Zeit.
Mittwoch Abend dann ein Großangriff mit einem Sell-Off, bei dem fast 200.000 Stücke in weniger als 1 Stunde geschmissen wurde.

Niemand weiß genau, ob er jetzt fertig ist oder nächste Woche sein Spiel weiter fortsetzt. Die Verunsicherung, die er bewußt damit ausgelöst hat, ist ( noch )groß.

Über insgesamt 4 wechselnde Adressen hat er geschmissen.

Da ein solches Vorgehen vielen Aktionären "spanisch" vorkam, wurde die Börsenaufsicht bereits von mehreren Seiten darauf aufmerksam gemacht. Ein User hat uns über seine Meldung an die TSX informiert.

Kannste alles nachlesen dort, wo wirkliche Infos gepostet werden.

Nun kommst du mal eben so wieder um die Ecke mit deinem Sermon und behauptest : "Das gibt es nur, wenn die Zahlung in den Augen einiger nicht sicher ist."

Das Fatale für dich ist lediglich, wie einfach strukturiert dümmlich du hier zu Werke gehst. Es entlarvt dich genau wie einen speziellen anderen User hier.

Du schreibst es ja noch nicht einmal im Konjunktiv !!!

Tatsache ist, das besagter 9er existiert und seit rund 3 Wochen gezielt sein Unwesen treibt. Orderbücher lügen nicht !

Tatsache sollte daher auch sein, dass du, lieber Sonnenanbeter, uns wohl hier eine ziemlich dreiste Lüge auftischen willst.

Daher ist mein Fazit : "Das gibt es nur, wenn jemand entweder bewußt die Unwarheit erzählt oder einfach nur dämlich ist."

Nur meine Meinung und auch nur, um es mit deinen Worten auszudrücken.

Illex

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.463 von Sonnwinn am 29.11.08 19:16:17

Natürlich kann ich mich irren und es löst sich alles in Wohlgefallen auf, so ganz glauben tue ich es aber nicht.

Na Bravo aber auch !

Du bist und bleibst der Held des Tages für mich.

Sämtliche Nachrichtensender dieser Welt haben es gemeldet, dass Nanjinzhao einen realen 200 Mio Dollar Deal mit Cardero abgeschlossen hat.

Erst vor wenigen Tagen nochmals das Handelsabkommen mit Peru und den Chinesen, der User Sheavy hats eingestellt.

Dort stand nochmals ganz klar und deutlich, dass Sie nicht vorhaben, von Verträgen zurückzutreten. Ich könnt es jetzt heraussuchen, bin aber zu faul dazu.

Nun kommst du wieder daher und trötest hier : " ...So ganz glauben tue ich es aber nicht."

So langsam fehlen mir wirklich die Worte hier.

[asgard99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.427 von silbernd am 29.11.08 19:00:41

diese Logik ist in der Tat geradezu sensationell

an der Börse macht man immer etwas Verluste

das ist genau der Grund, warum ich mein Geld an der Börse anlege; wer will schließlich schon gern Gewinne machen?


aber geradezu unschlagbar:

es gibt aber Firmen, bei denen sind Verluste sicher. Ich glaube Cardero ist eine solche Firma.


er glaubt also, dass man bei Cardero sicher Verluste macht; genial.


wirklich schade, dass seine Barmherzigkeit nur für Warnungen vor Aktien der Cardero-Group ausreicht; ich kann mir vorstellen, bei einigen anderen Firmen hätten die jeweiligen Investoren einen "Warnthread" auch sehr zu schätzen gewusst; Hypo Real Estate, Lehman, UBS... um nur mal ganz wenige "prominente" zu nennen

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.518 von asgard99 am 29.11.08 19:49:47

Na ja Asgaard, bleiben wir mal in der Minenbranche, sonst überfordern wir ihn noch.

Also lieber Sonnenanbeter, die meisten Leute kannst du sicherlich warnen, wenn du deine Barmherzigkeit dahingehend konzentrierst, dass du Threads eröffnest zu den Unternehmen mit den meisten Aktien. Das sind dann die großen drei, auch Big Three genannt.

Wenn du also so freundlich wärst, die Aktionäre von Vale, BHP und Rio Tinto vor den Verträgen mit deren Rohstoffabnehmern zu warnen, dann könntest du doch vielen Usern mehr deine Aufwartung machen.

Sie es mal so, quasi als Win-Win Situation. Ich versuch mal, es dir zu erklären :

Du hättest erstens einen viel größeren Hebel, um deinen Blödsinn zu verbreiten, da ja auch viel mehr Aktionäre angesprochen werden könnten.

Darüber hinaus hättest du noch wesentlich mehr Feedback. Klasse oder ?

Wir dagegen würden uns riesig darüber freuen, wenn wir uns wieder auf die wesentlichen Dinge rund um unser Investment konzentrieren können.

Darüber hinaus wird die Lebensdauer einiger Ignore Tasten erheblich verlängert.
Wie du siehst, auch wir würden uns freuen.

Du möchtest am Ende doch sicher auch als Gewinner darstehen, oder?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.413 von Sonnwinn am 29.11.08 18:55:37

du hast keine ahnung.
kannst du erklären warum porsche viel geringer bewertet ist als ihr anteil an vw-aktien ?

so einfach ist das alels eben nicht !
viele explorer haben mittlerweile deutlich mehr cash als sie bewertet sind, auch ohne großartig schulden zu haben.
es ist einfach eine unterbewertungsphase.
deswegen sollte man gerade jetzt eben bullish sein. wenn alle wieder samba tanzen dann mal unauffällig raus.
Wealth minerals ist im grunde ähnlich zu meiner ditem-aktie (auch uranexplorer im frühstadium, der chef war fast 10 jahre bergbauministe). ich steh da auch auf 80% im minus, trotz nachkäufe. die aktie war im top 2,70 cad wert und fiel auf 0,05 cad. alles läuft gut (ausser die absage vom sinosteel zum jv in letzter minute wegen der finanzkrise), ich kaufe nochmal nach und verkaufe dann in 2 jahren zu 3 CAD.

welche aussagekraft haben diese kurse derzeit ??
zwangsverkäufe, shortattacken. liquidität ist genug da. aber warum sollte jemand kaufen wenn´s runtergeht ?

Solarworld fiel 96% und stieg dann 20.000%
wenn es dreht dann wird es drehen mit einem wahnsinnshebel von dem niveau aus.

wenn du die eplorer nach chart beurteilst dann sind fast alle betrüger. wenn das marktrisiko so pervers ist, brauchst du nicht misstrauisch werden wenn wo der kurs fällt. ist doch grad alels normal derzeit.

ok... deinen chinesen... du hast den betrug noch halbwegs früh gesehen und bist hier nicht völlig untergegangen wie viele.
an der otc sind solche geschichten sowieso leider die regel.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.561 von Illex08 am 29.11.08 20:10:05

Ich bin ein Bewunderer deiner Eloquenz.

Wo ich nur 2 bis 5 Sätze finde um einen Sachverhalt auszudrücken, bist du in der Lage mit vielen Sätzen dein Anliegen auf den Punkt zu bringen.

Das macht es aber andererseits wieder schwierig, den Punkt zu erkennen.

Ich greife mal nur einen Punkt heraus, den ich nicht verstanden habe. Du schreibst

Darüber hinaus wird die Lebensdauer einiger Ignore Tasten erheblich verlängert.

Ich frage ich jetzt ernsthaft, warum jemand in einem Nebenthread, den er ja nicht aufsuchen muss, eine Ignortaste betätigen sollte. Warum ignoriert er den Thread nicht von vornherein?

Einen schönen 1. Advent noch! Ich hoffe, das Wetter ist bei euch schön wie hier in München.

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.518 von asgard99 am 29.11.08 19:49:47

@ asgard99

Er schreibt so einen manipulativen Senf nicht nur zu Cardero sondern auch zu anderen Explorern.
Beim Querlesen zu Osisko ist mir neben diesem Thread hier noch folgender von Sonnwinn aufgefallen:

Verdacht auf Fäulnis: Kursziel 0,10 € auf 36 Monate – http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1126925-511-520/v… Beitrag #518. Sein Eingangsbeitrag wurde anscheinend entfernt aber aus dem Thread geht hervor, dass er ihn eröffnet hat.

Er zitiert dort aus einem Artikel aus Mineweb zu Osisko:
http://mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page34?oid=73812&…

Capital spending is expected to total $723 million, and the company still has to raise $553 million, it said.

This is seen as a challenge, as the global financial crisis has made credit virtually unobtainable for small mining companies. One solution could be a takeover by a larger player, which some analysts have already pegged as a likely scenario.

"I think obviously the biggest hurdle is the financing. But I think once you have the permits in place, a project of this scope, in this type of location, probably has a limited shelf life," said Brian Christie, an analyst at National Bank Financial.


Sonnwinn´s Kommentar und Übersetzung:

Hier wird ein Analyst zitiert, der sagt, es sei wohl schwierig soviel Geld zu bekommen.
Das sollte einem zu denken geben. Wenn die Aussichten so brillant und berechenbar wären, würde National Bank Financial oder andere, Osisko das Geld geben - Gewinne macht schließlich jeder gern.
Dieser Analyst ist extrem negativ gegenüber Osisko eingestellt und die Begründung ist nachvollziehbar und sehr sinnvoll.
Also, ein Analyst sagt, "es wird wohl schwierig soviel Geld zu bekommen", von uns kriegen sie es auch nicht (das sagt er nicht, aber es ist klar), und das wird dann als positiv bewertet.

Dieser Kommentar zusammen mit der Übersetzung ist nicht nur manipulativ, sondern auch völlig falsch.
Eine korrekte Übersetzung wäre :

"Ich denke, dass offensichtlich die Finanzierung die größte Hürde ist. Aber ich denke, sobald die Genehmigungen vorliegen, wird ein Projekt dieses Umfangs, in dieser Lage, vermutlich eine begrenzte Lagerbeständigkeit haben." sagt Brian Christie, ein Analyst bei der National Bank Financial.

Also ich kann da keine extrem negative Einstellung des Analysten feststellen, im Gegenteil. Der Analyst sagt ja das wenn die Genehmigungen vorliegen, das Projekt „eine begrenzte Lagerbeständigkeit“ (übernommen/verkauft/finanziert) haben wird.

Der Hammer ist allerdings sonnwinn´s Abschlusskommentar zu der Sache:
Nun sieht es hoffentlich jeder: wer kein Englisch kann, versteht diese Pressemeldungen nicht und ist der völlig verdrehten Interpretation gewisser Leute ausgelliefert.


Zu Cardero schreibt Sonnwinn hier in Beitrag #425 :
Bei Cardero wird seit Jahren von Milliardenwerten gefaselt - nichts ist daraus geworden.

Ein von SRK errechneter NPV von 4,1 Milliarden USD für Pampa de Pongo ist in meinen Augen ein Milliardenwert. Vielleicht sollte sich Sonnwinn einmal schlau machen was ein durch unabhängige Gutachter bestätigter NPV bedeutet.
http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=326053&_T…

Er lügt, manipuliert gibt Zitate falsch wieder, das hat für mich nichts mit Samariter zu tun.

Mein Kommentar dazu : Bashers never bash a bad stock.

Gruß
Victor

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.593 von Victor-R am 30.11.08 13:03:27

Es ist doch wirklich schön, dass all´ diese superkritischen Investoren unter den hunderttausenden von Aktien offensichtlich keine andere finden zu der sie einen thread eröffnen können....

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.577 von hingucker am 30.11.08 12:58:12

Wo ich nur 2 bis 5 Sätze finde um einen Sachverhalt auszudrücken, bist du in der Lage mit vielen Sätzen dein Anliegen auf den Punkt zu bringen.


Das macht es aber andererseits wieder schwierig, den Punkt zu erkennen.

Der Punkt ist ganz einfach zu erkennen :

1. Satz : Unser Sonnenanbeter hier eröffnet einen Thread, der auf Unwahrheiten und völlig willkürlichen "Ratschlägen" basiert.

2. Satz : Aus diesen Gründen sollte der MOD diesen Thread einfach schließen.

3. Satz : Das ist vielleicht nicht nur meine Meinung.

Warum ignoriert er den Thread nicht von vornherein?

Letzter Satz : D´accord, kann ich jedem nur empfehlen, bis dieser Thread geschlossen wird.



Illex

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.086 von Illex08 am 30.11.08 16:04:59

die Frage stellt einer, der sein Geld in eine Firma steckt, von der er augenscheinlich nichts hält und deren Verträge er permenant anzweifelt/hinterfragt


sein unten aufgeführter Satz müsste abgwandelt heißen:
ich frage mich ernsthaft, warum jemand in eine Aktie investiert, die ja kein Pflichtinvestment ist.
Warum ignoriert er die CDU-Kaufordermaske seiner Bank nicht oder verkauft seine erworbenen Anteile und legt das Geld dort an, wo seiner Meinung nach Gewinne herauskommen und vor allem wo er Vertrauen in die Firma/das Management entgegenbringt?!

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.086 von Illex08 am 30.11.08 16:04:59

1. Satz : Unser Sonnenanbeter hier eröffnet einen Thread, der auf Unwahrheiten und völlig willkürlichen "Ratschlägen" basiert.

Unwahrheiten werden, wenn du die Unwahrheit in deiner Meldung an den Mod mit Fakten nachweisen kannst, gelöscht. Muss man deswegen gleich den Thread schließen?

Abgesehen davon dient es dem Verständnis für dein Klagen besser, wenn du die geäußerten Unwahrheiten hier beim Namen nennst. Einfach als Fakten, ohne sie mit viel Prosa auszuschmücken oder zu interpretieren. Also welche Unwahrheiten (Plural) hast du hier zu beklagen?

Was versteht du unter völlig willkürlichen "Ratschlägen"?

Auch hier wäre ich dir für anschauliche aber bitte kurze Beispiele dankbar.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.379 von hingucker am 30.11.08 17:46:43

Nabend Du Threadkasper

Bist ja heute wieder in Deinem Element

Schade nur, dass Neono so wenig berichtet.

Als Stalker die Höchststrafe

[cannina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.517 von meislo am 30.11.08 18:34:10

Das Problem ist vermutlich, dass es nicht 100% sicher ist, ob cardero seine 200 Mio bekommt. Was würde passieren wenn der Verkauf nicht wie erwartet durchgeführt wird und die Chinesen nicht mehr zahlen?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.239 von cannina am 30.11.08 21:43:04

jep genau, deswegen verkauft man auch immer aktien nach top-deals weil´s ja vielleicht doch nicht zahlen wollen, die anderen.
an deiner stelle würde ich nur schrottwerte einsammeln

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.239 von cannina am 30.11.08 21:43:04

Das Problem ist vermutlich, dass es nicht 100% sicher ist, ob cardero seine 200 Mio bekommt.

Es kann kaum andere Gründe geben. Niemand verkauft, wenn ihm soviel Geld vertraglich zugesichert wär.


Was würde passieren wenn der Verkauf nicht wie erwartet durchgeführt wird und die Chinesen nicht mehr zahlen?

Dann ist Cardero erledigt, wie jede dieser Explorerbuden, die statt die Erde ihre Aktionäre "minen".

Zumindest fällt der Kurs sehr stark. Cardero macht nur Verluste, macht Hoffnungen, zieht nichts durch. Selbst zur Zeit der höchsten Eisenerzpreise, haben sie ihre "tollen" Projekte nicht zu Geld machen können.

Man schaue sich Wealth Minerals und die anderen Buden an, dann sieht man wo Cardero hingeht.

Der Markt denkt, daß nicht gezahlt wird. Deshalb verkauft der Markt massiv. Man muß sehen, daß als Cardero letztens um 30% fiel, der Gesamtmarkt recht stabil war. Das ist also ein internes Carderoproblem.

10 cent kann sehr schnell kommen, denn das Vertrauen (oder die paar Reste davon) schwindet dann extrem schnell.

Sobald sich herauskristalliesieren sollte, daß nicht gekauft wird, will nur noch jeder raus.

Das ist natürlich nur meine Meinung und keinerlei Empfehlung.
Ich bin weder long noch short.

[Sonnwinn]

181.000 Beiträge leisten die Schreiber bei Cardero. 181000!
ich glaube das ist Rekord bei WO und das alles für eine solche Verlust - Luftschlossfirma. Ein Imbissbude macht mehr Gewinn.

Da fällt mir nur das ein:

http://www.boerse-online.de/gm/aktuell/warnung/503385.html?n…

In Internetforen wird oft über obskure Rohstoffklitschen mehr diskutiert als über große DAX-Konzerne. Ein Thread – eine Folge von Diskussionsbeiträgen – über den bis dahin weitgehend unbekannten Wert Oriental Minerals etwa brachte es seit Oktober 2006 auf 69.000 Forenbeiträge. Das Interesse flammt plötzlich auf, User brennen fast vor Euphorie, dann folgt der Absturz. Das ist zumindest in einigen Fällen kein Zufall. Mitunter wird in Teams planmäßig gute Stimmung für Aktien verbreitet.


"Unsere Jungs":
Einer der Poster solle nach einer Empfehlung der Aktie einen Thread eröffnen, „dann stürzen sich unserer jungs rauf. bitte 100 postings morgen von uns“, heißt es in der E-Mail von Oliver S.

100 Postings ist die duchschnittliche Tagesproduktion in diesen Threads - kommt hin.


Cardero ist wohl ganz oben:
In den Mails von Oliver S. waren „TopTenner“ gewünscht. Die besprochenen Werte sollten in der Liste der zehn meistdiskutierten Aktien auftauchen

„Einen hundertprozentigen Schutz vor Mehrfachanmeldungen kann unser System allerdings nicht bieten“, räumen die Vorstände André Kolbinger und Georg Pagenstedt ein. „Wir haben nur allgemeine Hinweise auf bezahlte Postings. Es ist äußerst schwer, Teilnehmern nachzuweisen, dass sie für Beiträge bezahlt werden.“


Gelesen sollte man es haben - auch wenn Cardero vielleicht echt werthaltig ist, und die vielen Beiträge nur das begründete Interesse widerspiegeln.

[Sonnwinn]

Ich habe es ganz vergessen: stürzt euch bitte jetzt auf diesen Thread - 100 Beiträge bis zum Abend! Marsch!

[Boersenkrieger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Boersenkrieger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.567 von Sonnwinn am 01.12.08 14:45:36

Der Markt denkt, daß nicht gezahlt wird. Deshalb verkauft der Markt massiv. Man muß sehen, daß als Cardero letztens um 30% fiel, der Gesamtmarkt recht stabil war. Das ist also ein internes Carderoproblem.

Cardero gegen Rio Tinto, CVRD, BHP und den TSX-V Metals & Mining IDX.



Ein Kommentar dazu wird wohl nicht nötig sein.

[Sonnwinn]

Ein Kommentar dazu wird wohl nicht nötig sein.

Doch. Behauptet Rio Tinto, daß ihnen eine Summe ihrer vierfachen Marktkapitalisierung gezahlt wird?

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.785 von Victor-R am 01.12.08 15:12:43

unglaublich, was für ein Blödsinn hier veröffentlicht werden darf....
....neben seiner Aussage bzgl. der Marktperformance gehört der Satz "der Markt verkauft massiv" ebenso dazu

da wird wohl nach dem Motto verfahren: irgendwas wird schon hängenbleiben!

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.785 von Victor-R am 01.12.08 15:12:43

Danke für diesen Vergleich, damit demonstrierst du wieder eindrucksvoll, dass er seine Aussage weder begründet noch überprüft. Er hat eine diffuse Meinung, wirft alles was er weiß in einen zusammenhanglosen Bla-Generator und beharrt auf schwarz, selbst wo rot schon lange gefallen ist und der Croupier den Einsatz einsackt.

Das ist noch unintelligenter als hinguckers "mach ich halt ein neues Fass auf"-Methode, mit der man einen Fliegenschiss auf der Heckscheibe thematisiert statt nach vorne zu schauen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.875 von silbernd am 01.12.08 15:23:10

Naja, jede Woche 1% der outstanding shares gehandelt ist schon massiv

Und wenn man ihn zeigt, dass "der Markt" noch schlechter performed, obwohl er vorher das gegenteil behauptet hat, dann antwortet er mit was vollkommen anderem. Das muss doch jedme einleuchten

Neono

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.828 von Sonnwinn am 01.12.08 15:18:25

was hat das mit deinem fehlerhaften Vergleich zu tun? Du hast ein Argument gebracht, das falsch ist, Absicht oder aus versehen, beides zeugt von Deinen niederen Beweggründen, die nix mit der Aktie und nichts mit Aufklärerismus zu tun haben kann, mein lieber tendenziöser Sonnwinn.

bald 200.000 Beiträge - ja - sehr viele davon versetzten den Leser in die Lage, von makro bis mikro das ganze Bild zu erkennen. Das hast du noch nicht verinnerlicht, oder?

[Victor-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.828 von Sonnwinn am 01.12.08 15:18:25

Nö, BHP hatte nur 147 Milliarden für Rio Tinto und seine 64 Milliarden Schulden geboten bis sie Ihr Angebot vor einigen Tagen zurückgenommen haben.
Hätten sie das Angebot nicht zurückgenommen, wäre Cardero wahrscheinlich der Winner in dem Chart.

Es ging mir aber eher darum aufzuzeigen wie sich die Majors bzw. der Gesamtmarkt
verhalten hat. Was sich ja offensichtlich anders darstellt als in deiner Aussage.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.935 von Zwischentoene am 01.12.08 15:29:08

nein, rot ist noch nicht gefallen. Oder sind die 200 mio schon auf dem Konto von cardero?

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.110 von sebaldo am 01.12.08 15:47:56

Sehr aufschlussreich, dass du dich ebenfalls mehr um Haarspaltereien kümmerst anstatt den verleumderischen, lügenden und Verunglimpfen Beiträge in diesem Thread die Fakten entgegen hältst.

Bitte sebaldo, du bist doch nicht blöd; trotz deiner GMG-Irrtums.
Versuche doch auch mal bitte das große Bild zu erkennen.

was passiert denn im worst case? Der Kurs geht runter, ja, ungewiss für wie lange. du siehst an untenstehendem vErgleich, dass CDU trotz Vertrag noch mit dem Markt korreliert. Sie wird selbst ohne Vertrag wieder performen, wenn der Markt dreht.

Aber ist das Erz weg? Sind die anderen properties, die Beteiligungen weg? Das Netzwerk der group?

Denk bitte selber, recherchier selber - wo sind Argumente und Fakten und wo wird nur Grütze geschrieben?

[Sonnwinn]

Normalerweise gibt es vom Management in einer solche Lage eine Stellungnahme. Die würde ungefähr so lauten:

"Wir stellen fest, daß große Zweifel am Markt bestehen, am Wert unserer Firma. Wir können Ihnen versichern, daß die Zahlung absolut sicher ist und der Käufer keine Möglichkeit hat und nicht gewillt ist vom Vertrag zurückzutreten. Anbei fügen wir die Stellungnahme des Käufers."

So sieht es aus, wenn ein Management um sein Ansehen besorgt ist. Das reicht natürlich nicht, Fakten müssen dann her.

Aber selbst zu einer Stellungnahme ist dieses Management nicht in der Lage.
Diese Firma enttäuscht seit 5 Jahren, bald wird damit wohl Schluß sein.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.576 von Sonnwinn am 01.12.08 16:44:43

"Wir stellen fest, daß große Zweifel am Markt bestehen, am Wert unserer Firma. Wir können Ihnen versichern, daß die Zahlung absolut sicher ist und der Käufer keine Möglichkeit hat und nicht gewillt ist vom Vertrag zurückzutreten. Anbei fügen wir die Stellungnahme des Käufers."

Vollkommener Unsinn, zudem waere eine Stellungnahme dieser Art fuer jedes Aktienunternehmen ein Super-GAU.

Denk mal darueber nach,

BL

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.626 von boersenbrieflemming am 01.12.08 16:50:47

Da fehlen einem echt die Worte. Mal abgesehen davon, dass er den Vertrag grundlos anzweifelt, verlangt er was, was er dann wieder anzweifeln könnte. Selbst wenn die Chinesen bezahlt haben, wird er anzweifeln, dass CDU das Geld behalten darf. Es könnte ja eine Klausel im Vertrag geben, die was anderes sagt. Seine Argumentation ist eine "unendliche Totschlagargumentation" und berechtigt ihn ewig hier zu bashen. Selbst der von ihm zitierte Markt widerlegt seine Wortmeldung und er kommt einfach mit was neuem.

Neono

[Athelas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.576 von Sonnwinn am 01.12.08 16:44:43

Also DAS wäre für mich ein Verkaufsargument.

P.S.: Schon einen Vertrag im Wortlaut gefunden?

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.626 von boersenbrieflemming am 01.12.08 16:50:47

Vollkommener Unsinn, zudem waere eine Stellungnahme dieser Art fuer jedes Aktienunternehmen ein Super-GAU.

Solche Stellungnahmen sind üblich. Ein Supergau wird es so oder so, wenn nicht gezahlt wird. Eine Stellungnahme ist dringend notwendig, um das Vertrauen wieder zu erhöhen.

Das weiß im übrigen jeder und wenn nicht, wären die Investor Realtions Leute, die ersten, die sowas vorschlagen würden.

Jeder Tag, der ohne Stellungnahme und Zahlung vergeht und mit fallendem Kurs, erhöht meine Bedenken und zerstört Vertrauen.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.836 von Sonnwinn am 01.12.08 17:12:27

Solche Stellungnahmen sind üblich.

Dann kannst du ja sicherlich mehrere solcher Stellungnahmen hier zeigen

Neono

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.836 von Sonnwinn am 01.12.08 17:12:27

Du bist doch nach eigenen Worten weder short noch long. Warum vrtgeudest Du dann hier Deine kostbare Zeit? Oder wirst Du dafür bezahlt? Dann könnte ich es verstehen.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.836 von Sonnwinn am 01.12.08 17:12:27

soso, Stellungsnahmen sind üblich... genauso wie Veröffentlichungen solcher Verträge im Internet - bring uns endlich Beispiele, damit wir das, was du als üblich bezeichnest, nachvollziehen können.

Um mit deinen Worten zu sprechen:
Jeder Tag, der ohne solche aufgezeigten Beispiele vergeht, erhöht unsere Bedenken dir gegenüber und zerstört deine Glaubwürdigkeit; denn wenn es üblich wäre wie du behauptest, dürfte es dir ja leicht fallen, solche Beispiele hier aufzuführen


....und glänze jetzt bitte nicht wieder so lange durch Abwesenheit, bis du glaubst, unsere Fragen wären vom Tisch und du wieder von vorne beginnen kannst!
Gerade auch als Threaderöffner darfst du dich durchaus in der Pflicht sehen, auf Fragen der community einzugehen, die durch wiederholte und nicht belegte Behauptungen deinerseits aufgetreten sind

[Sonnwinn]

Wenn einem eine Münee angeboten, die angeblich eine Unze Gold enthält, der Preis aber nur 150€ beträgt, dann wird man hellhörig und vermutet Blei, Vergoldung etc.

Auch bei Cardero wird man hellhörig. Der Markt bietet mir eine Aktie "viel zu günstig" an.

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.034 von Sonnwinn am 01.12.08 17:31:59

Der Markt bietet derzeit zig Aktien günstig an. FSY zum Beispiel 25% unter Übernahmepreis und Prosche unter dem Preis der VW-Beteiligung. Porsche taugt wohl nix

Neono

[Athelas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.034 von Sonnwinn am 01.12.08 17:31:59

Komm zur Sache und liefer antworten!

[Neono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.077 von Athelas am 01.12.08 17:36:58

Er lässt sich auf keine Diskussion ein

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.887 von Neono am 01.12.08 17:17:33

ICH kann das zeigen

Cobracrest hat sowas jede Woche veröffentlicht

"wir versichern, dass..."

Der haut einen Klopper nach dem anderen raus

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.992 von dilago am 01.12.08 17:27:12

Dummes Argument. Nein, es ist überhaupt kein Argument. Ich finde es gut, wenn auch Leute in den Aktienboards schreiben, die weder long, noch short in dem Wert investiert sind. Und deshalb muss es kein bezahlter Basher sein. Und wo jemand seine Zeit vertrödelt, sollte man doch gefälligst ihm überlassen.

Das heißt noch lange nicht, dass ich die Argumente des Threaderöffners so toll finde. Aber solange die "Gruppe" ihn so massiv bekämpft, hat er meine Sympathien.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.143 von Zwischentoene am 01.12.08 17:43:07

ich verstehe gar nicht wie man den schrott wie de beira, cobracrest, energulf mit cdu vergleichen kann.
über die 3 werte habe ich z.b. trotz good news nur lachen müssen. wer nicht unterscheiden kann schmeisst halt alles in einen topf

[Zwischentoene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.272 von Boersenkrieger am 01.12.08 17:55:20

Wie kommst du darauf, dass ich vergleiche?
Steckt den Sonnwinn in ein DIR- oder Cobracrest-Forum. Mit Gittern an den Fenstern. Da isser richtig. Hier ist dieser Ignorant nicht qualifiziert genug um mitreden zu können.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.755 von Athelas am 01.12.08 17:04:57

P.S.: Schon einen Vertrag im Wortlaut gefunden?

Wieso solte ich danach suchen? Der Vertrag im Wortlaut würde aber alle Bedenken zerstreuen.

Die Firma ist verpflichtet alles kursrelevante so schnell es geht zu melden.
Als Anleger muß man annehmen, daß sie das tut. Sollte sich herausstellen, daß der Käufer von Pampa de Pongo nicht zahlen muß und daß dies die Aktionäre nicht wußten und sie dadurch einen Verlust erlitten, steht einem Gang vor Gericht nichts mehr im Weg und die Anwälte reiben sich die Hände.

Eine Veröffentlichung des Vertrages würde v.a. dem Selbstschutz des Managements dienen.

[Sonnwinn]

Also, wenn ich Geld mit Cardero verloren hätte, würde ich einen Anwalt konsultieren. Schaden kann es nie.
Und die meisten werden jetzt im Verlust sein, wiel wir nah am Allzeittief sind.

Es kann natürlich sein, daß ein Anwalt, die Sachlage anders sehen würde als ich...

Das ist alles nur meine Meinung.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.887 von Neono am 01.12.08 17:17:33

Dann kannst du ja sicherlich mehrere solcher Stellungnahmen hier zeigen

Genau das wollte ich eben auch erfragen.

@Sonnwin, du schriebst:


"Wir stellen fest, daß große Zweifel am Markt bestehen, am Wert unserer Firma. Wir können Ihnen versichern, daß die Zahlung absolut sicher ist und der Käufer keine Möglichkeit hat und nicht gewillt ist vom Vertrag zurückzutreten. Anbei fügen wir die Stellungnahme des Käufers."


Solche Stellungnahmen sind üblich.


Bitte liefere ein paar Beispiele fuer Stellungnahmen dieser Art, sollstest Du diese nicht liefern koennen, dann waerest Du in meinen Augen ein Schwaetzer. Genauer: eine Person die von ihren Vorhaben zwar redet beziehungsweise Zusagen macht, diese aber nicht in die Tat umsetzt.

Denk mal darueber nach,


BL

[meislo]

Sollte sich herausstellen, daß der Käufer von Pampa de Pongo nicht zahlen muß und daß dies die Aktionäre nicht wußten und sie dadurch einen Verlust erlitten, steht einem Gang vor Gericht nichts mehr im Weg und die Anwälte reiben sich die Hände.

Eine Veröffentlichung des Vertrages würde v.a. dem Selbstschutz des Managements dienen.





Wieviel Pilze hast Du am Sanstag in Amsterdam noch einkaufen können?

Es müssen viele gewesen sein und sie wirken gut.

Ansonsten kann man solchen Stuss doch garnicht schreiben, ohne eine rote Birne zu kriegen.



http://www.express.de/nachrichten/news/gesundheit-2008/riese…



gelle

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.521 von Sonnwinn am 01.12.08 18:24:27

Wieso du danach suchen solltest?

vll. um deine Glaubwürdigkeit wieder herzustellen - denn du bist hier den Beweis schuldig, dass solche Verträge üblicherweise im Internet abrufbar sind.
Die Gegenseite, die genau das anzweifelt, kann ja wohl kaum per Link beweisen, dass solche Verträge nicht im Netz stehen - für dich aber dürften 3-4 klicks genügen, um deine Behauptung zu belegen.

Also eier hier nicht rum sondern komm einfach in den Quark und belege deine wiederholt ausgesprochenen Behauptungen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.568 von Sonnwinn am 01.12.08 18:30:04

mit cardero verliert man kein geld

wenn sich alles weiter verschärft wird natürlich keiner irgendwas mehr einhalten.
wenn uns dann die atombomben um die ohren fliegen wird cardero auch ein totalverlust... aber ich glaube dass ist dann egal.
ich würde jedenfalls auf einen atomkrieg setzen und in uranwerte investieren

[Boersenkrieger]

voller Anmut und wunderschön !!!

[hingucker]

Die Witzischkeit erreicht mal wieder ihren gewohnten Höhepunkt.

Einfach nur noch peinlich.

[alex63]

sonnengewinner sprach das management sollte veröffentlichen: "Wir stellen fest, daß große Zweifel am Markt bestehen, am Wert unserer Firma. Wir können Ihnen versichern, daß die Zahlung absolut sicher ist und der Käufer keine Möglichkeit hat und nicht gewillt ist vom Vertrag zurückzutreten. Anbei fügen wir die Stellungnahme des Käufers."
1.
2. der ist fast so gut wie der brüller mit dem vetrag im wortlaut
3. vielleicht hat das management keine zweifel?
4. und das wichtigste: so lange die frist für die anzahlung nicht rum ist, gibt es überhaupt keinen grund, irgendetwas neues zu diesem deal zu vermelden (außer ggf. neue bids oder den von dir herbeigesehnten vertragsbruch oder den verkauf der firma oder einen resourcenerweiterung oder, dass man eisen mit gold bei der studie vewechselt hat oder so was halt..........)
5.

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.260 von sebaldo am 01.12.08 17:53:15

schön, dass Du Sonnwinn so verteidigst. Wenn er ein Gutmensch ist, mit reiner Gesinnung und sozialem Sendungsbewustsein, nehme ich meine schlechten Gedanken sofort zurück. Eine Bitte hätte ich aber noch an ihn. Dass er die vielen Behauptungen bezüglich der allgemein üblichen Unternehmensinformationen wenigstens mit dem ein oder anderen Beispiel unterlegt. Wenn er es gut mit uns meint, wäre das doch selbstverständlich, oder? Da Du ja für Ihn antwortest, kannst Du ihn ja mal darum bitten. Vielen Dank für Deine Unterstützung.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.932 von dilago am 01.12.08 19:16:37

Da Du ja für Ihn antwortest, kannst Du ihn ja mal darum bitten. Vielen Dank für Deine Unterstützung.



Dem kann ich nur beipflichten.! Wenn er nicht in der Lage ist all seine Behauptungen mit einem Beispiel zu unterlegen

vielleicht Du breit wärest?!