Bescheidene Warnung vor Investment in Cardero. Kursziel 10 cent. - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.797 von married am 09.03.09 21:53:35

alle mäuse eben..

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.807 von married am 09.03.09 21:55:07

oder

die gesamten 188 Mio.
" die gesamten 200 Mio. "
bzw. " die restlichen 188 Mio "

Na married, wieviel sind denn 200 - 2 ???

[hingucker]

Gespannte Ruhe im Hauptthread, Trading Halt?

Da hätt' ich doch fast den Count Down verschlafen.

Also noch 4 Börsentage + Rest von Heute.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.084 von hingucker am 11.03.09 19:02:10

Psst. Die sind alle erschöpft, weil sie heute wieder mal die 200 mio angelegt haben. Das ist ja auch ganz schön anstrengend.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.163 von sebaldo am 11.03.09 19:11:02

wenn sie ja wenigstens nur die 200 Mio verplanen würden. Aber sie beziehen ja PeT auch schon mit in ihr Rechnung ein.

Aber es gehen halt langsam die Themen aus. Der Artikel gestern über die CO2 Ersparnis beim umwandeln von Fe3O4 in Fe2O3 war ja auch nicht der Renner. Obwohl die Meldung hoch angesiedelt wurde, war keiner in der Lage einen fachlichen Kommentar abzugeben, was das Ganze soll.

Na ja, der Count Down läuft.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.273 von hingucker am 11.03.09 19:25:46

Etwas mehr Ruhe bitte
damit wir den Kanonendonner des
( angekündigten )
Bieterkrieges
( sofort ) hören können.


><

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.342 von married am 11.03.09 19:32:51

Davon redet doch schon lange keiner mehr.

Auch den Bau des schönen Altersheims in sonnigen Gefilden für den Vorruhestand auf Kosten von Cardero hat man zurückgestellt. Da waren die Zimmer auch schon verteilt. An nur an verdiente Carderos.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.406 von hingucker am 11.03.09 19:40:31

hingucker, married, sebaldo - und natürlich - sonnwinn bekommen keinen Platz im Haus Abendfrieden von Cardero.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.406 von hingucker am 11.03.09 19:40:31

neidisch? die architektur und die appartmentgrösse haben eigentlich nie überzeugt, aber die idee war nett und communitymässig sehr kreativ....
vielleicht ist ja noch (oder wieder oder bald) ein penthouse für dich frei, damit du weiter gut rundrum hinguggen kannst :-)

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.461 von alex63 am 11.03.09 19:49:10

... aber die idee war nett und communitymässig sehr kreativ....

ja, man war schon sehr kreativ, wenn es darum ging die Gewinnmöglichkeiten bei einem Invest in CDU in den rosigsten Farben zu schildern.

Aber nett? Ich kann mich noch an einige potentielle Bewohner namentlich erinnern. Von denen hört man schon lange nichts mehr. Ich kann nur hoffen, dass es sie finanziell nicht völlig zerrissen hat.

Also, worauf sollte ich neidisch sein?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.534 von hingucker am 11.03.09 19:58:31

Ich kann nur hoffen, dass es sie finanziell nicht völlig zerrissen hat.


Dazu fällt mir ein .... KKCS war doch auch immer im Kern.

Von ihm habe ich schon lange nichts mehr gelesen.


><

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.649 von married am 11.03.09 20:12:38

Ich glaube, dass es hier wenig Sinn macht Namen zu nennen.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.534 von hingucker am 11.03.09 19:58:31

ok, noch mal: ich will nur spielen
UND
wer nicht weiss, was ein invest in einen (JUNIOR) explorer bedeutet...
ALSO
es ist ein spiel - so verstehe ich mein CDU invest - oder eine wette, wie du willst, no risk no fun somit
UND AUCH NOCHMAL
wenn ich mir einige so wahnsinnig seriöse titel in meinem depot angugge, dann ist die performance von CDU (die aktie) mittelfristig gar nicht so schlecht
vermutlich sind wir halt ALLE nicht ganz so schlau zu antizipieren, wann wer was wie wo so macht und wann was wie wo so passiert, um jederzeit die richtige (invest) entscheidung zu treffen
UND
was ist die richtige entscheidung? was/wann ist der richtige zeitpunkt? CDU? SPD? gold oder doch lieber kupfer oder reis oder mais oder was ganz anderes? oder devisen? geld? gibts geld noch in einem jahr? was ist das übrhaupt: geld?
da ich gelegentlich auch bücher lese habe ich meine persönlichen möglichkeiten das zu verarbeiten, was in der welt im moment passiert (ethisch und finanziell)
da ich gelegentlich auch in länder reise, wo eine solche diskussion wie hier (damit meine ich die kultur, in der wir leben und nicht diesen oder irgendeinen anderen thread) mit unverständnis, kopfschütteln (oder nasen reiben, je nach kultur) bedacht werden würde, weiss ich, dass ein penthouse nett, aber nicht zwingend nötig ist, ne schüssel reissuppe reicht auch manchmal - und gute nachbarn und familie.
bevor ich nun zuuuuuuuuuuu sozialromantisch werde: auch wenns das depot zerreisst: entdecke die möglichkeiten

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.649 von married am 11.03.09 20:12:38

KKCS hatte Gründe für sein Fernbleiben genannt.

Hör bitte auf, so einen Blödsinn zu verbreiten.

Jetzt darfst DUmal recherchieren, wann und womit er seinen Ausstieg bekannt gegeben hat.

Ich weiß es.

Illex

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.766 von alex63 am 11.03.09 20:26:22

d'accord!

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.791 von hingucker am 11.03.09 20:29:49

trotz d'accord, das war nicht lustig gemeint

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.810 von alex63 am 11.03.09 20:32:05

und, wenn du da sooooooooooo d'accord bist in bezug auf die ersten paar aussagen in meine post, dann bist du nicht besser (oder nicht schlechter) als andere, die in dieser aktie sind und durch ihre aussagen/verhaltensweisen meinen, den kurs nach hier oder da zu bringen: ARM, echt ARM, ausser, ich hab was falsch verstanden

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.843 von alex63 am 11.03.09 20:36:27

...ARM, echt ARM, ausser, ich hab was falsch verstanden

Zum Abschluss dieser unergiebigen Diskussion:

Bezeichne niemanden als (geistig) ARM bevor du nicht sicher bist, ob du etwas falsch oder richtig verstanden hast.

Mein d'accord war mein abschließender Kommentar mit dem ich ausdrücken wollte, Okay, du hast besonders mit deinen letzten Bemerkungen philosophischer Art nicht unrecht. Ansonsten kommen wir nicht weiter, da du mir offensichtlich nach wie vor Beweggründe unterstellst, die denen der Carderos gleich zu setzen sind.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.974 von hingucker am 11.03.09 20:50:21

Ach ja, da war noch das Lach Smiley. Das bedeutet nicht unbedingt "auslachen" oder "besonders witzig". Obwohl leichte Ansätze von Humor nicht zu übersehen waren (CDU oder SPD...).

[married]

w : o Tippkiosk:

Kursrange kurz nach Eingang der 10 Mio. ( ohne weitere news )

married: 2.50 CAD - 3.50 CAD

Wer bietet mehr / weniger ?

( 99 % wären z.B. rund 3.85 CAD )


><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.773.862 von married am 16.03.09 13:12:13

kommt drauf an, wann es eingeht. Bei Verzögerung erst mal wieder runter und dann?

Ach, fragen wir doch einfach mal sonnwin. Ist doch sein Thread.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.774.688 von sebaldo am 16.03.09 14:52:02

Ironiemodus an

Heute soll ein update über den Zahlungsstatus kommen

Ich fang Mal damit an:

6:35 UHR ( MEZ ) Überweisungsformular im Briefkasten der örtlichen Sparkasse in Fenghuang Town, Linzi, Zibo, Shandong, China eingeworfen.

Ironiemodus aus

:O
><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.779.849 von married am 17.03.09 07:38:13

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.779.849 von married am 17.03.09 07:38:13

Nan macht doch Onlinebanking und hat die Überweisung auch schon längst ins Internet gestellt.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.783.798 von supernova1712 am 17.03.09 15:31:24

Ironiemodus an:

Briefkasten der Sparkassenfiliale in Fenghuang Town von Unbekannten aufgebrochen. Alle Scheckeinreichungen und Überweisungsformulare wurden entwendet.

Ironiemodus aus.

:O
><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.294 von married am 17.03.09 19:31:49

Ich würde mich ja gerne weiter beteiligen, aber irgendwie ist mir der Humor abhanden gekommen, nachdem ich jetzt innerhalb von wenigen Tagen das gleiche Drama erlebe, nur mit einer anderen Aktie. Es bringt auch nix, sich jetzt für die vielen hämischen Kommentare der 150% sicheren Carderos zu revanchieren. Das wäre ein billiger Triumph.

Es bringt genauso wenig, jetzt über die Akteure (Cardero/Nan) zu schimpfen. Erstens weiß niemand, was da wirklich hängt und zweitens Kostet es nur zusätzliche Nerven und erzeugt Frust.

Na ja, noch ist es ja kein richtiges Drama. Weder hier, noch bei FSY. Mal sehen, bei wem wir eher Klarheit haben. Vielleicht sogar bei meiner GMG?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.787.131 von sebaldo am 17.03.09 20:46:25

zu revanchieren

Ich habe keine Zeit für Revanche ... für was auch

... ich suche das gestohlene Überweisungsformular.

:O
><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.787.331 von married am 17.03.09 21:06:37

Du hast mir doch noch einen Lacher entlockt. Danke. Das muntert mich wieder ein wenig auf.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.294 von married am 17.03.09 19:31:49

Ironiemodus an:

Im Mülleimer bei McDonalds in Fenghuang Town, Linzi ( der um die Ecke ) wurden zerknüllte Überweisungen gefunden. Es ist unklar ob alle gestohlenen Formulare mit dabei sind. Ebenso unklar ist, ob die mit Ketchup verklebten Codierzeilen von den Banken noch maschinell gelesen werden können oder die Überweisungsträger neu ausgefüllt werden müssen.

Ironiemodus aus.


><

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.788.668 von married am 18.03.09 07:41:13

Ironiemodus an

der Überweisungsschein war nicht dabei.

Ironiemodus aus.

[ b]Nicht Mal weitere 2 Mio. hhaben sie überwiesen, wo sie doch auf unserem Grundstück bleiben:[/b]

While we finalize the approval process in China, we are completing all the necessary groundwork for the long-term development and operation of Pampa de Pongo by performing advanced project engineering studies.



><

[JoJo49]

http://aktien-blog.com/chinesischen-behoerden-cardero-resour…
18. März 2009
Die chinesischen Behörden sind schuld:
Cardero Resources wird zum zweiten Fall Forsys

Die Befürchtungen derjenigen Aktionäre des Eisenerz-Explorers Cardero Resources, die noch vor zwei Tagen Parallelen zwischen Cardero und Forsys Metals gezogen haben, sind heute teilweise bestätigt worden: Auch bei Cardero Resources verzögert sich ein wichtiges Geschäft. Der Eisenerz-Explorer gab heute bekannt, dass die zweite Rate des chinesischen Käufers Nanjinzhao für das Eisenerzprojekt Pampa-De-Pongo vorerst ausbleiben wird. Statt bis zum 17. März soll die Rate von 10 Millionen US-Dollar nun spätestens bis zum 17. Mai fließen. Als Grund führt der chinesische Käufer fehlende Genehmigungen der Zentralregierung in Peking an. Treffen die Genehmigungen vor Ablauf der neuen Frist ein, sei das Geld binnen fünf Tagen auf dem Konto Carderos, so Nanjinzhao weiter.


Zwar quittiert die Börse die Meldung mit vorsichtigen Kursgewinnen, doch haben sich die bereits vor Tagen geäußerten Zweifel der Aktionäre erhärtet: Neben den Spekulationen, wonach die Chinesen den bereits überwiesenen Teilbetrag von nur einem Prozent der Gesamtkaufsumme von insgesamt 200 Millionen USD als “Kaufoption” interpretieren könnten, gesellen sich nun Fragen zur Rolle der chinesischen Behörden: Sind die ausstehenden Genehmigungen nur reine Formsache oder besteht die Möglichkeit, dass der Verkauf von Pampa De Pongo gar an der fehlenden Genehmigung durch die chinesischen Behörden scheitert?

Zumindest bis zum Eingang der zweiten Rate in Höhe von zehn Millionen USD sollte der Kaufvertrag zwischen Cardero Resources und Nanjinzhao kritisch hinterfragt werden. Und selbst, wenn die behördliche Genehmigung aus Peking eintrifft und die Chinesen die zweite Rate überweisen, wären erst sechs Prozent der Kaufsumme an Cardero Resources geflossen. Die beteiligten Unternehmen bleiben dagegen optimistisch: Nanjinzhao hat das Geschäft heute erneut bestätigt und auch Cardero-CEO Hendrik van Alphen zeigte sich “äußerst zuversichtlich”, dass der Deal über die Bühne geht.

von Nico Popp am 18. März 2009 um 17:15 Uhr

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.800.827 von JoJo49 am 19.03.09 12:06:57

Zumindest bis zum Eingang der zweiten Rate in Höhe von zehn Millionen USD sollte der Kaufvertrag zwischen Cardero Resources und Nanjinzhao kritisch hinterfragt werden.

Na ja, was will man jetzt noch kritisch hinterfragen? Vorsichtig bleiben in der persönlichen Einschätzung, das ist sicher angebracht. Aber für viele Carderos sind solche Leute ja Trolle.

Ich kann mich noch gut an die mitleidigen Kommentare der carderos zur Forsys-Verzögerung erinnern. Wer hätte sich letzte Woche Freitag träumen lassen, einige Tage später in einer fast identischen Situation zu sein?

Ich weiß, bei Cardero ist alles anders.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.804.806 von sebaldo am 19.03.09 17:10:34

fast identisch - was ist denn deiner Ansicht nach vergleichbar? ich finde keine Gemeinsamkeiten.

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.800.827 von JoJo49 am 19.03.09 12:06:57

Ist das der Nico Popp der jahrelang zu einem Investment zur Net AG
getrommelt hat?

Ehrenthalber muss man Ihm zugetehen, dass er zwar spät aber irgendwann dann doch die Seiten gewechselt hat.

[married]

http://finance.yahoo.com/news/Cardero-Resource-Corp-iw-14321…

Cardero Resource Corp Announces that Nanjinzhao Makes Early USD 2 Million Payment
Second Payment of USD 10 Million on Schedule

Wednesday February 11, 2009, 9:00 am EST

VANCOUVER, BRITISH COLUMBIA--(MARKET WIRE)--Feb 11, 2009 -- Cardero Resource Corp. ("Cardero" or the "Company") - (Toronto:CDU.TO - News)(AMEX:CDY - News)(Frankfurt:CR5.F - News) is pleased to provide an update on the sale of Pampa de Pongo iron ore deposit to Nanjinzhao for USD 200 million. Nanjinzhao will commence engineering assessment work immediately and have made an early payment of USD 2 million in consideration of Cardero's cooperation. This work will allow the Nanjinzhao's permitting application to be submitted more quickly. The due dates for the remaining payments of USD 10 million and USD 188 million remain unchanged.

Ich kann mir einfach immer noch keinen Reim darauf machen wo kürzlich die 2 Mio. her kamen, bzw. warum diese von allen ( 4 ? ) chinesischen "Instanzen" genehmigt wurden und jetzt, wegen 8 Mio. mehr ( von insgesamt 200 Mio. ) sich solche Verzögerungen auftun.

Habt ihr dazu eine Idee ?


><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.804.857 von wasn am 19.03.09 17:15:14

fast identisch - was ist denn deiner Ansicht nach vergleichbar? ich finde keine Gemeinsamkeiten.

Nein, natürlich nicht. Bei Forsys hat es eine Verschiebung der Übernahmeabwicklung gegeben. Bei Cardero ist bisher alles planmäßig abgelaufen. Sag ich doch, bei Cardero ist alles anders. Vor allem besser.

Ach, ich hab vergessen, den Ironiemodus einzuschalten.

[hingucker]

Da drüben bei den Experten wieder ziemlich Trubel herrscht, möchte ich mein Statement zur Genehmigungsfrage und den ehemals dazu geäußerten Behauptungen des Wortführers von drüben hier in die ruhige Zone auch noch einstellen.

Ich antwortete einem User der folgendes äußerte:

Meiner Meinung nach (schöne Formulierung) wurde die notwendige Genehmigung vor Vertragsabschluß eingeholt und deshalb ist die Freigabe von Regierungsseite eine reine Formalsache.

Dieser Meinung war Neono auch, als das Agreement bekannt gegeben wurde. Die 200 Mio waren ja damals schon quasi in der Kasse (ROFR von RT war noch nicht durchgesickert).

Ich hatte damals (Ende Okt.) angemerkt, dass man doch erst mal die Genehmigung der Regierungsstellen abwarten sollte bevor man schon die Kasse klingeln hört. Daraufhin Neono:

...Eine Genehmigung einzuholen ist ein formaler Akt. Die Richtlinien sind klar für jeden. Wer sich in deren Rahmen bewegt, bekommt auch die Genehmigung. Deshalb werden sie die Genehmigung einholen und müssen nicht erst um Erlaubnis fragen. Das haben sie getan, bevor sie unterschrieben haben. Ein Vertrag ist ein Vertrag und keine Absichtserklärung. Es steht nirgends, dass sie zurücktreten können von diesem Vertrag. Es steht auch nirgends, und das ist der wichtigste Punkt, dass die Erfüllung des Vertrages von der Genehmigung der Regierung abhängig ist. Es steht deutlich dort zu lesen, dass sie die Genehmigung einholen werden (will obtain - was Du bauernschlau nicht übersetzen wolltest), nicht einholen wollen, würden einholen wollen, haben möchten, darum zittern müssen oder sonst was.

(ich habe die interessanten Stellen gefettet)

Heute konzediert Neono zumindest schon mal, dass Nan die Genehmigung nur zur Unterschrift unter ein, wie wir m.M.n. heute feststellen können, non-binding offer eingeholt und auch erhalten hat.

Mit dem neuen "knackig formulierten" Vertrag ist aus einem non-binding ein bindender Vertrag geworden. Leider auch hier, wie wir der heutigen Diskussion entnehmen können mit einer Unklarheit. Nämlich was passiert, wenn die Regierung "no" sagt oder weitere Zeit zur Entscheidungsfindung benötigt. Das ist meiner Meinung durchaus interpretierbar und nicht eindeutig.

Das gleiche gilt für die von mir befürchteten Nachverhandlungen. Das Deposit von 10 Mio ist in seiner höhe fixiert. Kein Zweifel. Aber für den Eingang der kompletten Restzahlung würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen wollen.

Daran ändern auch die blumigen Formulierungen nichts, die Geschäftspartner und hier insbesondere asiatische, gerne von sich geben. Gerade dann, wenn ein vertraglich festgelegter Zahltag nicht eingehalten wurde und Unsicherheit aufkommt sind solche Formulierungen unerlässlich.

Abschließend möchte ich noch bemerken, dass ich im Gegensatz zu manchem Vorredner froh gewesen wäre, wir hätten die 10 Mio pünktlich überwiesen bekommen. Der Kurs müsste sich nicht wieder mühsam nach oben quälen sondern stünde heute weit höher (meiner Meinung nach)

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.248 von married am 19.03.09 21:39:46

Ich kann mir einfach immer noch keinen Reim darauf machen wo kürzlich die 2 Mio. her kamen, bzw. warum diese von allen ( 4 ? ) chinesischen "Instanzen" genehmigt wurden und jetzt, wegen 8 Mio. mehr ( von insgesamt 200 Mio. ) sich solche Verzögerungen auftun.

Habt ihr dazu eine Idee ?

Na, Married, immer noch mit Mathe auf Kriegsfuß ?


1. Linzi District (Feb 15, 2009)
2. Zibo City (Feb 25, 2009)
3. Shandong Province (Mar 01, 2009)

Viel Spaß beim Zählen.

Ich mach dir übrigens keinen Vorwurf, dass diese Angaben bereits mehrmals, unter anderem gerade einmal rund 2 Std. vor deinem Posting veröffentlicht wurden.

Nicht jeder kann halt immer alles verstehen.
Ist schon schwierig manchmal.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.473 von Illex08 am 19.03.09 22:07:51

naja ich kenne nicht mal die deutsche bürokratie zu genüge... mit der chinesischen brauch ich nicht anzufangen. sieht mir aber eindeutig danach aus, daß sie einfach die notwendigen schritte durchgehen und derzeitrahmen vielleicht auch etwas zu knapp geplant war.
mit anderen worten gehe ich davon aus dass die 200 mios irgendwann im laufe des jahres auf carderos konto liegen

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.580 von Boersenkrieger am 19.03.09 22:21:27

Keine Sorge, die werden da liegen bzw. die restlichen , Achtung jetzt Married , 198 Mio.

Der gelbe Mann geht nicht ohne PET nach Peru und dies gibts erst im Anschluß an PdP.

Die Vorzüge von PET sollten bekannt sein.

Illex

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.878 von Illex08 am 19.03.09 23:19:10

meine order steht nun auch schon

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.471 von hingucker am 19.03.09 22:07:43

Es schadet nichts, wenn man so ein paar Bemerkungen noch mal reinstellt ins board. Leider will es hier kaum jemand wahrhaben, dass hier über Monate hinweg eine Sicherheit vorgegaukelt wurde, die nach meiner Meinung nie gerechtfertigt war. Ich kann mich noch gut an den Satz erinnern, der Leuten entgegen gehalten wurde, die ein wenig nachdenklicher waren: "Man kann auch nicht mit absoluter Sicherheit ausschließen, dass uns der Himmel auf den Kopf fällt."

Und so langsam bröckelt diese zur Schau getragene Selbstsicherheit, auch wenn viele es nicht wahrhaben wollen.

Ich erlaube mir noch einen Kommentar zu einer Frage von Dir. Nein. Es waren ja zwei.

Nämlich was passiert, wenn die Regierung "no" sagt oder weitere Zeit zur Entscheidungsfindung benötigt.

Wenn die Zentralregierung "no" sagt, ist der deal gestorben. Was denn sonst? Wenn sie weitere Zeit benötigt, dann dauert es eben noch länger; es sei denn, Cardero sagt: "Wir haben die Faxen dicke. Jetzt mögen wir nicht mehr."

Etwas anderes kann ich mir nur schwer vorstellen.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.921 von sebaldo am 19.03.09 23:27:44

Wenn die Zentralregierung "no" sagt, ist der deal gestorben. Was denn sonst?

Na ja, wenn du die Möglichkeit in Erwägung ziehst, daß das Primärziel des bevölkerungsreichsten Landes dieser Erde, und das ausgerechnet noch in dieser einmaligen Krisensituation, in der man historische Schnäppchenpreise erzielen kann, hier nach erfolgtem Kaufvertrag ausgesetzt wird, dann spricht dies mal wieder für sich.

Ich an deiner Stelle würde vielleicht noch in Erwägung ziehen, dass der Busfahrer auf dem Weg vom Flughafen zur Marcona Region in den nächsten Tagen sein Navi vergessen hat und daher die komplette Delegation nicht anreisen kann, was ja theoretisch bedeuten könnte, dass dann die Regierung wiederum zwangsläufig nicht Yes sagen könnte, da ja möglicherweise vielleicht doch Regierungsvertreter mit im Bus gesessen haben, die dann schlußendlich nix gesehen haben, wofür man vielleicht hätte seine Zustimmung geben können.

Stimm dich ruhig noch einmal mit Guggerli ab.

Mal sehen, was dabei rauskommt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.970 von Illex08 am 19.03.09 23:44:54

...an den busfahrer hab ich noch gar nicht gedacht.... das scheint mir tatsächlich das größere risiko
(werde meine order trotzdem nicht streichen auch wenn der bus nen platten kriegen könnte)

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.970 von Illex08 am 19.03.09 23:44:54

Na ja, wenn du die Möglichkeit in Erwägung ziehst, daß das Primärziel des bevölkerungsreichsten Landes dieser Erde, und das ausgerechnet noch in dieser einmaligen Krisensituation, in der man historische Schnäppchenpreise erzielen kann, hier nach erfolgtem Kaufvertrag ausgesetzt wird, dann spricht dies mal wieder für sich.

Das hast du sehr schön formuliert. Und das mit dem Primärziel ist vielleicht ein wenig hoch aufgehängt, aber ich sehe das ähnlich. Nur deine Schlussfolgerung erschließt sich mir nicht. Wieso soll dieses Primärziel ausgesetzt werden, wenn die Regierung dem Deal mit Cardero nicht zustimmt?

Bevor mir jetzt wieder etwas unterstellt wird, was ich nicht geschrieben habe, sage ich ganz deutlich: "Ich habe keinen Grund, anzunehmen, dass die Zustimmung nicht erfolgt. Aber ich kenne auch nicht die Pläne der chinesischen Zentralregierung."

Sehe es mir bitte nach, wenn ich diese Antwort mit niemandem abgestimmt habe. Für einen Cardero ist das vielleicht schwer vorstellbar, aber es gibt so etwas noch.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.011 von sebaldo am 19.03.09 23:58:12

das thema ist eigentlich überflüssig.
restrisiko gibt´s immer so lange der kontoeingang nicht bestätigt ist. börse ist nicht die kirmis.
jedenfalls sehe ich keine anhaltsppunkte warum es so sein sollte.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.059 von Boersenkrieger am 20.03.09 00:16:49

Wem sagts du das? Dann soll man aber nicht so tun, als wäre es nicht da, das Restrisiko. Und der Vergleiuch mit dem Bus geht meilenweit an dem hier bestehenden Restrisiko vorbei.

Und der aktuelle Kurs ist ja wohl nicht auf irgendwelche Basher-Aktionen zurück zu führen, sondern auf eine Unsicherheit, die völlig normal ist, wenn ein Zahlungsziel nicht eingehalten wird.

Das ist eigentlich alles.

[darcon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.011 von sebaldo am 19.03.09 23:58:12

Hör mal mein Bester, Deine primitiven ewigen Unterstellungen, lässt Du in Zukunft bitte!

Du wurdest, nicht einmal, nicht zweimal, sondern schon unzählige Male gebeten doch Deine eigene Meinung begründete darzustellen, und es steht Dir zu wie jedem anderen auch.

Es steht aber auch jedem hier frei, seine Meinung unabgestimmt mit Dir zu haben, und das wirst Du aktzeptieren, ist das klar!

darcon

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.086 von sebaldo am 20.03.09 00:29:52

stimmt ja auch. meiner meinung nach ist die angst davor dass der deal nicht eingehalten wird so groß weil der gesamtmarkt so furchtsam ist. gäb´s keine krise und der dow stünde auf 15.000 wär hier gar kein risiko eingepreist. da das eine mit dem anderen aber nicht viel zu tun hat kauf ich mir halt morgen noch ein paar carderos.
das ganze ist doch schon viel zu weit fortgeschritten und es sieht nicht danach aus als wollten die chinesen da irgendwie wieder raus. letztlich würde ihnen es auch nichts bringen immer zum termin die zahlung irgendwie nochmal zu verschieben
das passt auch nicht in´s charakterbild der jungs. das restrisiko kann man vernachlässigen.... in dem sinne eben dass wir nicht an der kirmis oder bei der wohlfahrt sind. damit meine ich dass man bei jeder aktie irgendwelche fantasien schweifen lassen kann und dann auf extreme worst case szenarien stößt... naja gut eben auch zeitgemäß, auch klar

...wäre hier wirklich was im busch gäb´s anderen news "chinese government may block the pdp deal from cardero with nan. because of..."

ernsthafte bedenken werden auch klar ausgesprochen bei unterzeichneten verträgen wenn es begründete zweifel gäbe, dass was nicht in ordnung wäre.. so gut kenne ich die börse inzwischen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.086 von sebaldo am 20.03.09 00:29:52

Und der aktuelle Kurs ist ja wohl nicht auf irgendwelche Basher-Aktionen zurück zu führen, sondern auf eine Unsicherheit, die völlig normal ist, wenn ein Zahlungsziel nicht eingehalten wird.

jep genau. und wer sich von unsicherheit anstecken läßt durch unsichere kurszeichen und nicht durch fakten hat an der börse nichts verloren. denn wer keine eigene meinung hat geht immer unter.
ich hab eine und kaufe jetzt und nicht nach +50% wenn der deal durch ist ...dann verkaufe ich eher 2 tage später um in 5 tagen 20% tiefer wieder reinzukommen.
unsicherheit sollte man auch als chance begreifen

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.473 von Illex08 am 19.03.09 22:07:51

Lesen -- > verstehen -- > antworten.

Hier nochmals für dich Illex08, langsam lesen und verstehen.

Ich kann mir einfach immer noch keinen Reim darauf machen wo kürzlich die 2 Mio. her kamen, bzw. warum diese von allen ( 4 ? ) chinesischen "Instanzen" genehmigt wurden und jetzt, wegen 8 Mio. mehr ( von insgesamt 200 Mio. ) sich solche Verzögerungen auftun.

Habt ihr dazu eine Idee ?

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Na, Married, immer noch mit Mathe auf Kriegsfuß ?

1. Linzi District (Feb 15, 2009)
2. Zibo City (Feb 25, 2009)
3. Shandong Province (Mar 01, 2009)

Viel Spaß beim Zählen.



><

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.288 von married am 20.03.09 07:31:28

Schon mal überlegt, dass die 10 Mio im Gegensatz zu den 2 Mio als Initial Deposit gelten ???

Selbst du solltest soweit informiert sein, dass, wenn der Deal korrekt über die Bühne gehen soll, mit den 10 Mio der gesamte Vorgang normalerweise angeschoben ist und es, wie für einen normalen Vertragspartner üblich, dann kein zurückrudern mehr geben sollte.

Ich glaub, da besteht immer noch ein kleiner Unterschied.

Habt ihr dazu eine Idee ?

Also married, nochmals zum mitdenken :


und jetzt, wegen 8 Mio. mehr ...

2 Mio für den zeitlichen Fortschritt = Zeitgewinn ohne weitere Folgen.

10 Mio = Initial Deposit = Übertragung der Liegenschaft = 6 Monate später weitere 188 Mio = 4,3 Mrd x Jahre später für das Einrichten der Miene.

Macht nach Adam Riese mal eben ungefähr das 2200 fache an Folgekosten aus, die mit dieser 4. Unterschrift besiegelt werden.

Meine Idee wäre, dass du dich mal intensiver mit der Materie beschäftigen solltest.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.087 von darcon am 20.03.09 00:29:58

Jetzt ist aber einer so richtig "knackig" Pöse!

Keep Cool, das wird schon! CDU wird schon was einfallen um bis zu dem angekündigten Mayday den Kurs nach oben zu hieven. Ich hoffe es jedenfalls.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.715 von hingucker am 20.03.09 08:58:00

Ich bin sehr zerknirscht, weil ich auf seine Ermahnungen nicht reagiert habe und weiter so unbegründete Beiträge schreibe. Leider kann ich nicht versprechen, mich zu bessern, weil ich es mir erlaube, auch künftig meine (natürlich unbegründete) Meinung zu posten.

Selten so gelacht.

[darcon]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.660 von Illex08 am 20.03.09 08:50:05

immer noch mit Mathe auf Kriegsfuß

Sehr schön geschrieben. Das kommt ( aber immer weniger ) an.

Zurück zum Unpersönlichen:

In meinem Beitrag dreht es sich nicht um den Verwendungszweck der Überweisung

... sondern um die Genehmigung der Überweisung.

Und wenn wir heute für die 10 Mio ( = 8 Mio. mehr als 2 Mio. ) noch auf die Zusage der 4. Instanz warten ...

... darf / muß die Frage erlaubt sein, ob und warum damals ( bei den 2 Mio. ) alle ( 4 ) Instanzen für die Zahlung zugesagt haben ...

... und die 4. Instanz heute / jetzt noch zögert ?



><

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.810.145 von married am 20.03.09 11:27:55

Da es für ihn ja offensichtlich ein Problem der Mathematik ist, wage ich zu behaupten, dass er deinen erneuten Versuch einer Erklärung auch missinterpretiert.

Spaß beiseite. Es kann ja durchaus sein, das für die 2 Mio, die meiner Meinung nach zur Abklärung benötigt werden, ob man überhaupt die 10 Mio Anzahlung leisten sollte, keine höchstamtliche Genehmigung notwendig war.

Wir werden es nie erfahren. Insofern Streit um des Kaisers Bart. M.M.n.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.810.271 von hingucker am 20.03.09 11:40:35

Stimmt.

Für mich ist die Sache erledigt.


><

BTW: man kann den Diskussionspartner nun aber noch besser einordnen.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.810.145 von married am 20.03.09 11:27:55

... darf / muß die Frage erlaubt sein, ob und warum damals ( bei den 2 Mio. ) alle ( 4 ) Instanzen für die Zahlung zugesagt haben ...

... und die 4. Instanz heute / jetzt noch zögert ?

Entschuldige bitte Married, ich hab da etwas übersehen.

Es ist die Logik und nicht die Mathematik.

Ich für meinen Teil habe zwei Dinge übersehen.

1. Habe ich zuviel davon bei dir vorausgesetzt, sodaß ich in deinem ersten Post gedanklich aus der 2 eine 10 gemacht habe.

2. Habe ich ein zweites Mal den Fehler gemacht, dich so einzuschätzen, dass du realisierst, welche Folgen die Unterschrift für die 10 Mio entstehen lassen.

Jetzt muß ich mir eingestehen, dass du aufgrund deines fehlenden logischen Verständnisses erst recht nicht in der Lage bist, zwei wichtige Dinge miteinander zu kombinieren, nämlich Logik und Mathematik.

Frag doch mal bei Guggerli nach, ob es einen Unterschied macht, ob die genehmigende Seite für 2 Mio unterschreibt, die lediglich einem zeitlichen Fortschritt geschuldet sind oder die 10 Mio genehmigt, die insgesamt 4,5 Mrd Ausgaben/Investitionen zur Folge haben.

Rein Mathematisch liegen zwischen 2 Mio und 4,5 Mrd lediglich 4.498.000.000 USD dazwischen oder läppische 225.000 %

Rein logisch bedeutet dies für mich, dass jemand, der seine Postings permanent mit abrundet, einen anderen mal um Rat befragen sollte, bevor er sich der Lächerlichkeit preisgibt.

@ hingucker : wage ich zu behaupten, dass er deinen erneuten Versuch einer Erklärung auch missinterpretiert....

Zugegebenermaßen bin ich nicht auf die 2 Mio eingegangen weil das, was als Folge aus den 10 Mio entsteht, alles andere überstrahlt.

Wenn dies immer noch jemand übersieht, dann kann ich ihm beim besten Willen nicht mehr helfen.

Wie hilfebedürftig er ist, beweist er jedoch mal wieder mit seinem unter seinem Posting. Vielleicht sollte er mal versuchen, dem Smiley die Brille abzunehmen, damit sich mal so etwas wie Durchblick entwickeln kann.

Zum Vergleich :

Mich hat gestern Abend ein nicht ganz unbekannter User ebenfalls nach dem Grund für einen möglichen Unterschied bei der Genehmigung zwischen den 2 Mio und den 10 Mio gefragt.

Ich habe ihm darauf geantwortet, dass die Bedeutung der Zahlungen den Unterschied macht.

Er hat es sofort verstanden und mir bestätigt, dass es für ihn ebenfalls logisch ist und sich für meine Einschätzung bedankt.

Heute Morgen hat bon ebenfalls, sogar noch deutlicher und ausführlicher, dazu Stellung bezogen.

Spätestens mit meiner Aussage von heute Morgen sollte erkannt worden sein, worauf es hier ankommt.

Da jedoch weiter munter Banalitäten geposten werden ( Und wenn wir heute für die 10 Mio ( = 8 Mio. mehr als 2 Mio. ) noch auf die Zusage der 4. Instanz warten ...) zeigt mir dies lediglich auf, dass unser Married seinem schnellstens die Brille abnehmen sollte.

Illex

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.815.811 von Illex08 am 20.03.09 21:19:12

Viel Brimborium, Wichtigtuerei, und wenig Gehalt. Aussagewert für die Beurteilung der aktuellen Situation bei Cardero gleich Null. Gibt es sonst noch was Interessantes?

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.815.857 von sebaldo am 20.03.09 21:26:31

Ja, das gibt es.

Nachdem ich deine Posts in der Vergangenheit mit Respekt bedacht habe, als du bereits von mehreren Seiten attackierst worden bist, habe ich dich vor viell. 10 tagen zum ersten mal etwas härter angefasst mit einer Aussage.

Das Interessante für mich ist nun deine Reaktion darauf, die ausschließlich bedeutet, dass du entweder nicht kritikfähig bist oder tatsächlich nicht der bist, als der du dich ausgibst.

Du bist nicht derjenige, dem ich grad geschrieben habe aber der erste, der ungefragt seine Meinung dazu äußert.

Dies ist nicht das erste Mal, dass du in denn letzten Tagen den Versuch unternimmst, persönliche Abwertungen in meine Richtung zu schreiben und dir Schuhe anziehst, die nicht für dich gemacht sind.

Illex

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.815.917 von Illex08 am 20.03.09 21:38:38

Lass ihn.

Er erfreut sich nur Resonanzen erzeugen zu können.

Lohnt nicht auf Ihn einzugehen.

Der hat eh keine Ahnung

Und davon...



Das weitere erspar ich mir

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.815.857 von sebaldo am 20.03.09 21:26:31

Ja, schon erstaunlich worauf sein Selbstbewusstsein baut. Auf der Anzahl der geposteten Zeilen?

@Illex

Frag doch mal bei Guggerli nach, ob es einen Unterschied macht, ob die genehmigende Seite für 2 Mio unterschreibt, die lediglich einem zeitlichen Fortschritt geschuldet sind oder die 10 Mio genehmigt, die insgesamt 4,5 Mrd Ausgaben/Investitionen zur Folge haben.

Guggerli würde married Folgendes sagen:

Von euch wird behauptet, die würden dort nur bautechnische Prüfungen durchführen, weil man ja wissen muss ob man nicht aus Versehen auf dem Erzkörper baut oder ob der Untergrund trägt, denn man baut dort nicht nur Baracken sondern dort entsteht eine Kleinstadt (sinngemäße Widergabe, suche aber gern die entsprechenden postings unzensiert raus).

Ich bin der Meinung, dass man schon sehr lange weiß, wo Erzkörper liegen könnten. Da reicht schon airborne survey oder wie auch immer das heißt. Da muss man nicht bohren. Den entsprechend stabilen Untergrund zu finden, wo man die "Kleinstadt" errichtet, halte ich auch nicht für das Problem.

Aber inzwischen kann sich ja schon "Jemand" damit anfreunden, dass man bohrt um die Möglichkeit des geplanten Abbaus mittels block caving Methode zu prüfen. Das würde auch mir einleuchten, denn dafür, für solche Bohrungen, könnte ich mir die drill permits als Erlaubnis hierzu vorstellen. Und für deren Nutzung zahlt Nan ja immerhin 2 Mio. Die Dauer der gewährten Verlängerung deutet auf komplizierte und aufwendige Bohrungen hin. Bohrungen zum Häuslebaue sind m.M.n. in kürzerer Zeit zu erledigen.

Also deutet doch alles darauf hin, dass hier noch eine Prüfungsphase läuft. Wenn die Ergebnisse (was ich ehrlich nicht hoffe, denn ich bin mit einer bescheidenen Summe auch investiert) negativ ausfallen sollten, dann hat man zwar 2 Mio in den Sand gesetzt aber möglicherweise Milliarden gespart. Die Zentralregierung wird die Zahlungsfreigabe erst nach dem OK ihrer Prüfspezialisten bekanntgeben. Und bei einem Daumen unten gibt es auch keine 10 Mio. ob der Vertrag Binding ist oder nicht. Sag mir einen anderen Grund, warum sie die 10 Mio nicht am Fälligkeitstag gezahlt haben.

Es geht also m.M.n. nicht um den zeitlichen Fortschritt (was sind schon ein paar Wochen gegen den Zeitraum von Jahren die es dauert bis der erste Erzkrümel gefördert wird).

Aber wenn es tatsächlich so wäre, dann ist es in der Tat wurscht, ob man die Milliardeninvestition mit 2 oder mit 10 Mio Aufwand startet. Und laut eurer Meinung ist der Frühstart ja schon im Gange. Also deshalb ist die Frage der Genehmigung von 2 oder 10 Mio durchaus berechtigt, wenn man eure Prämisse voraussetzt, das mit den Arbeiten begonnen wurde.

Es wurde ja auch noch in den Raum gestellt, die peruanischen Behörden müssten mit Daten gefüttert werden und deshalb sind die Nans da, wg. der Genehmigungen und so. Auch das kann ich nicht nachvollziehen, denn der Zeitplan, der ende Okt. letzten Jahres mit dem Agreement bekanntgegeben wurde hat das oder hätte das in jedem Fall berücksichtigen müssen. Soviel Wissen um die Bürokratie eines Landes setze ich bei einem guten Management voraus.

Ein gutes Nächtle wünsch' ich allen.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.108 von hingucker am 20.03.09 22:24:53

Ich bin der Meinung, dass man schon sehr lange weiß, wo Erzkörper liegen könnten.

Zeile 1 : Könnte ist zu wenig und zu ungenau. Es ist und bleibt Konjunktiv.

Zeile 2 : Ich bin nicht deiner Meinung.

Zeile 3 : Ende der Durchsage.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.135 von Illex08 am 20.03.09 22:33:02

Ich bin der Meinung, dass man schon sehr lange weiß, wo Erzkörper liegen könnten.

Du hast recht, ich streiche das könnten.

Zu 2. War mir klar

Zu 3. War mir noch klarer.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.108 von hingucker am 20.03.09 22:24:53

Aber inzwischen kann sich ja schon "Jemand" damit anfreunden, dass man bohrt um die Möglichkeit des geplanten Abbaus mittels block caving Methode zu prüfen.

Jetzt bin ich ein wenig verwirrt. Gehst Du davon aus, dass die Lagerstätte eine geringe Standfestigkeit und sehr grosse Mächtigkeit aufweist?

BL

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.201 von boersenbrieflemming am 20.03.09 22:52:57

Da bin ich zu wenig Fachmann. Frag mal "Jemanden" der weiß das (hoffe ich).

Gewisse Voraussetzungen, die die Stabilität während des Abbaus gewährleisten müssen, sollten schon genauestens geprüft werden. Google halt mal.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.223 von hingucker am 20.03.09 22:59:20

Nein, ich hatte gehofft von Dir eine Antwort zum "Block Caving" zu bekommen. Wie verhaelt es sich mit den Faktoren Standfestig -und Maechtigkeit? Kennst Du den Eisenerzabbau um Salzgitter? Die Antwort "Google doch mal" stellt mich nicht zufrieden und verwirrt mich.

BL

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.223 von hingucker am 20.03.09 22:59:20

[Gewisse Voraussetzungen, die Stabilität während des Abbaus gewährleisten müssen, sollten schon genauestens geprüft werden. [/i]

Hanging Wall ist stabil genug, um Block Caving durchzuführen.

Thema ist aus 08/2008 .

Woher die Zweifel also ?

Wirklich Nichtwissen oder schlechtes Gedächtnis?

Du liest doch drüben alles mit, oder?

Ich vergesse jedenfalls solch wichtige Aussagen nicht.

[silbernd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.256 von boersenbrieflemming am 20.03.09 23:08:33

er ist zu wenig Fachmann, zweifelt "zur Abwechslung" aber lieber mal daran

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.256 von boersenbrieflemming am 20.03.09 23:08:33

Oder anders herum gefragt. Angenommen die Lagerstaette wuerde sich als wenig standfest und sehr großer Mächtigkeit erweisen. Welche Abbaumethode waere dann eventuell die geeignete?

BL

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.273 von Illex08 am 20.03.09 23:12:16

Hanging Wall ist stabil genug, um Block Caving durchzuführen.

Gibst du das den Chinesen schriftlich?

Ich geb' ja zu, dass ich mich in der Materie nicht auskenne. Brauch ich auch nicht. Hab' ich ja noch nie ein Hehl draus gemacht.

Wie gesagt, mit dieser Art der Prüfung konnte sich "Jemand" durchaus anfreunden. Wenngleich er da natürlich von positiven Ergebnissen ausgeht. Logisch.

Ich frag mich halt einfach, was buddeln oder bohren die Chinesen so vor sich hin? Weil es so schön ist in der Nähe des Eisenstrandes? Spesen? Oder wollen die nicht doch letzte Sicherheit für den Einsatz ihres "Volksvermögens". Ich tendiere zu Letzterem.

Muss ja nicht jeder so sehen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.287 von silbernd am 20.03.09 23:15:01

Ah, hallo silbernd. Wieder gesund?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.297 von boersenbrieflemming am 20.03.09 23:17:58

Versuchst du jetzt darcon zu imitieren? Was fragst du mich Sachen, die du selbst googln kannst? Wir hatten doch schon das Vergnügen, wenn ich mich recht erinnere?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.316 von hingucker am 20.03.09 23:24:25

Oder wollen die nicht doch letzte Sicherheit für den Einsatz ihres "Volksvermögens". Ich tendiere zu Letzterem.

Ich sehe es ähnlich. Man muss das ja nicht negativ sehen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.336 von sebaldo am 20.03.09 23:29:09

Das kann nur positiv sein. Wobei ich Volksvermögen absichtlich in Gansfüßerl gesetzt habe.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.332 von hingucker am 20.03.09 23:28:31

Darcon kann/will ich nicht imitieren. Darcon ist Darcon. "Googln" bringt mich nicht weiter - zum Thema Block Caving finde ich ebay Angebote etc.pp. Ich hatte eigentlich gehofft, die von dir verursachte Verwirrung ein wenig aufuloesen, deswegen waere es nett und hoechst freundlich, wenn Du auf meine Fragen eingehen koenntest.

Danke und Gruss,

BL

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.316 von hingucker am 20.03.09 23:24:25

Gibst du das den Chinesen schriftlich?

Skoping Studie nennt man so etwas.

Ich glaub, die ist schriftlich verfasst.

[silbernd]

gucker vs. SRK - köstlich



....achso:

#1484 von hingucker - 20.03.09 22:24:53
Ein gutes Nächtle wünsch' ich allen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.352 von boersenbrieflemming am 20.03.09 23:33:58

ich hab dir vorhin schon mal gesagt, dass ich deine Tour kenne. Sowas funktioniert nur einmal. Verarsch.... kann ich mich selber. Da braucht es keinen Lemming.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.815.917 von Illex08 am 20.03.09 21:38:38

Sorry, ich bin mir durchaus bewusst, dass ich in den letzten Tagen einige deiner postings besonders aufs Korn genommen habe. Das war aber eher Zufall. Ich bin zwar selbst in diese Aktie investiert, sehe mich aber hier mehr als Beobachter. Und mich fasziniert die Fähigkeit der Carderos, Risiken, die mit diesem Investment verbunden sind, so lange fachlich zu zerreden, bis man sich endlich wieder in der heilen Welt befindet.

Und das reizt mich einfach zu ironischen Kommentaren. Dass ich dabei nicht immer so den Prototypen des von mir karrikierten Carderos erwische, mag durchaus sein. Aber das liegt auch daran, dass ich mir das nicht antue, hier jeden Beitrag zu lesen.

Nimm das bitte nicht persönlich. Denn so ist es von mir nicht gemeint.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.361 von Illex08 am 20.03.09 23:36:36

Schau mal unter :

Thread: Kein Titel für Thread 20081028

Illex sieht unter dem Firmenlogo von SRK drei Worte.

Engineers and Scientists steht da.

Deswegen brauche ich es den Chinesen nicht zu beweisen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.361 von Illex08 am 20.03.09 23:36:36

Scoping Study? Na dann kann ja nichts mehr passieren. Warum vergeuden dann die Nans soviel Geld und Zeit? Ah ja, wg. der Fundamente für das Kulturhaus, die Kongresshalle, die Wohnsiedlungen...

Nee nee, Spaß beiseite und damit Schluss für heute. Wenn alles so Paletti wäre wie ihr das in eurem rosarot seht, dann wären die 10 Mio schon geflossen. Wo sich die Chinesen und die Carderos doch so lieb haben. Da will doch keiner Schaden (Kurs!) anrichten.

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.374 von hingucker am 20.03.09 23:39:45

Ich empfinde deine Antwort als leicht unhoeflich. Ich wollte eigentlich von Dir nur erfahren, welche Rolle die Standfestig -und Mächtigkeit einer Lagerstaette beim Block-Caving-Verfahren spielen.

Du schriebst dazu: "Gewisse Voraussetzungen, die Stabilität während des Abbaus gewährleisten müssen, sollten schon genauestens geprüft werden". Deine Ausführung verstehe ich nicht.

BL

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.371 von silbernd am 20.03.09 23:38:58

#1484 von hingucker - 20.03.09 22:24:53
Ein gutes Nächtle wünsch' ich allen.

Stört es dich, wenn ich noch etwas länger aufbleibe?

Gute Besserung!

(in jeder Beziehung)

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.382 von sebaldo am 20.03.09 23:41:37

Angekommen und angenommen.

Etwas einzusehen und eingestehen kann auch nicht jeder.

Respekt Seebaldo, hätte das so nicht von dir erwartet.

Illex

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.816.431 von Illex08 am 21.03.09 00:02:53

Danke

[dopeja]

Was könnte für die fehlende Genehmigung der Zentralregierung erforderlich sein, was nicht bereits SRK in seiner Studie beschrieben hat?
Worauf könnte sich eine (zusätzliche) Prüfung von Beamten der Zentralregierung für die Erteilung der Genehmigung beziehen?
Kommen die 17 Leute exclusic wegen Cardero (und sind das tatsächlich Offizielle von der Zentralregierung) oder könnte das nur eine kleine Station auf einer längeren Reise sein?
Shougang wird ja gerne schlechtgeredet - ist CDU wirklich der Nabel der Eisenerzwelt in Peru?
Könnte es sein, daß Shougang fester im Sattel sitzt als je zuvor?
Warum muß Mr. Duan Lianwen (in der letzten Cardero News) etwas blumig betonen, was zwischen Geschäftspartnern selbstverständlich ist? In Politik und Wirtschaft bedeutet so etwas gerne schon mal genau das Gegenteil vom gesagten. Und das CDU nach wie vor highly confident ist, beruhigt in dem Zusammenhang nicht wirklich.
Was sollten sie auch anderes sagen?
Warum wird im Thread das Thema Bohrungen breitgewalzt, während in der letzten News von Cardero lediglich lapidar von "completing all the necessary groundwork" die Rede war? Der entsprechende Satz in der News ist so gebaut, daß Nanjinzhao diese groundwork durchführt (was auch immer sich dahinter verbirgt), während sie den Genehmigungsprozess abschließen. Die Groundwork ist nach dieser Formulierung also keine zwingende Bedingung für die noch fehlende Genehmigung! Das sind also parallele und keine sequentiellen Prozesse.
Daraus schließe ich, daß aktuelle operative Aktivitäten auf PdP völlig unerheblich für die fehlende Genehmigung sind. (Und ob dort tatsächlich Aktivitäten, z.B. Bohrungen, stattfinden sei mal dahingestellt. Papier ist geduldig. Und entsprechende belastbare Beteuerungen der IR Abteilung fehlen in News komplett. Warum wohl?)
Also muß der Grund für das Fehlen der letzten Genehmigung ein anderer sein.
Energieversorgung? Nein, ist doch alles auf dem Weg.
Politische Hemmschuhe in Peru? Mit Sicherheit nicht.
Strategische Überlegungen der Zentralregierung?
Möglicherweise könnte da der Hund begraben liegen.
Und zuletzt:
Was ist denn die (Kurs)Konsequenz, wenn trotz aller vielversprechenden Puzzleteile das Geschäft aus Peking abgesagt wird?

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.959 von dopeja am 23.03.09 13:16:34

"Was ist denn die (Kurs)Konsequenz, wenn trotz aller vielversprechenden Puzzleteile das Geschäft aus Peking abgesagt wird?"

der Aktienpreis halbiert sich innerhalb von zehn Minuten, was denkst du denn?

--> und dann? Bring das Gedankenspiel mal voran - nicht nur bis zur ersten trivialen Konsequenz aus deinem Szenario!

[KingKong2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.959 von dopeja am 23.03.09 13:16:34

Was ist denn die (Kurs)Konsequenz, wenn trotz aller vielversprechenden Puzzleteile das Geschäft aus Peking abgesagt wird?

--> Der Aktienkurs verdoppelt sich innerhalb von 10 Minuten, weil 200 Mio für PdP ohnehin viel zu billig war - nur meine Meinung

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.824.959 von dopeja am 23.03.09 13:16:34

und wenn du die aktuelle news sorgfältiger lesen würdest wäre einige deiner Fragen obsolet.

Das steht drin, was die 17 Chinesen machen wollen.
Dass die operativen Tätigkeiten mit der letzten Genehmigung nicht in Zusammenhang stehen steht in der news drin, wieso möchtest du da irgendwelche Irritationen hineininterpretieren?

Und wer hier immer wieder die geplanten Bohrungen durchhechelt kannste in beiden Threads gut nachvollziehen.

Chinas Bürokratie ist sicherlich ein Moloch, aber versuch z.B. in Sachsen, Niedersachsen oder Hessen die Baugenehmigung für ein Carport zu bekommen, das geht durch genauso viele Instanzen.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.193 von KingKong2 am 23.03.09 13:40:07

aber nur in Zusammenhang mit einem th>24 Stunden, damit de Leut' Zeit zum Überlegen kriegen

[dopeja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.825.296 von wasn am 23.03.09 13:51:21

Wasn, ich will es nicht zerreden.
Aber ich halte es für wichtig, auch zu hinterfragen, was nicht gesagt wurde (in der news)
Die Infos in der news über die 17 Offiziellen interpretiere ich zunächst mal nur als Tagesordnungspunkte. Mir fehlt da aber eine ganz wesentliche Formulierung: es steht da nur drin „officials“. Mit keinem Wort ist erwähnt, dass es Offizielle der Zentralregierung wären. Was genau dort in den Meetings inhaltlich getan wird ist nicht weiter ausgeführt und würde auch den Rahmen einer Unternehmensnews sicherlich sprengen. Diese Inhalte wären für den Genehmigungsfortgang meiner Meinung nach aber auch nur dann relevant, wenn die Formulierung hieße: „officials of the central government“. Denn letztlich ist es nur interessant, was denn seit Oktober 2008 die Instanz 4 vom OK abhält. Ich bezweifle, dass der Besuch der 17 Offiziellen (solange nicht von der Zentralregierung) die fehlende Genehmigung in der Sache etwas weiterbringt.
Alles was Nanjinzhao und Cardero, Regierungsstellen und lokale Stellen in Peru derzeit tun ist sicherlich wichtig und erwähnenswert. Aber es erklärt meines Erachtens nicht die Gründe des Zauderns der Zentralregierung. Dort spielt aber die Musik, das ist der entscheidende Punkt. Alles andere ist letztlich Nebensache. Ob Strom und Gas gelegt werden, ob der Hafen ausgebaut wird, ob ein Mining Centrum entsteht etc sind alles Indizien, die natürlich eine eindeutige Sprache sprechen. Das ist schon klar.
Aber letztlich ist das alles irrelevant, wenn in Peking jemand sitzt, der meint er müsste einen Showstopper platzieren. Und genau das befürchte ich, nachdem der Zahlungstermin nach meiner Meinung nach hinreichender Zeit nicht eingehalten wurde. Wie schon gesagt, was denn an entscheidenden operativen Punkten sollte denn noch unklar sein, was die Studie nicht erklärt? Und da es operative Punkte m.M.n. nicht sein können, drängt sich mir der Gedanke an strategische Überlegungen in Peking auf.

Ich halte es wie schon gesagt auch nicht für wichtig, was denn tatsächlich aktuell operativ auf PdP gemacht wird. Das wäre nur dann wichtig, wenn sich aus den vielen nicht offiziellen CDU Äußerungen (zitierte eMails bzw. telefonische Äußerungen, die ja gelegentlich im Parallelthread veröffentlicht werden halte ich für solche) eine Abweichung zu den Hardfacts auf PdP ergeben würde. Was aber ich zumindest nicht beurteilen kann, da ich keine aktuellen Augenscheininfos von den Vorgängen vor Ort auf PdP habe.

Deshalb kann es bei der Beurteilung der Eintrittswahrscheinlichkeit des einen oder anderen Szenarios zum gegenwärtigen Zeitpunkt der Dinge meines Erachtens nur darum gehen zu ergründen, was denn die Ursache für das ausbleiben der letzten noch fehlenden aber entscheidenden Genehmigung ist! Und dabei ist es für mich nicht ausreichend, ein paar anstehende Programmpunkte ins Feld zu führen, die meiner Meinung nach die Verzögerung aber bei weitem nicht hinreichend erklären.
Mir persönlich reicht das eben nicht als Erklärung. Es ist nicht zwingend. Und das Prinzip Hoffnung ist eines ohne Fangnetz.

Die entscheidende Frage ist: was hält die Zentrale davon ab, zu genehmigen. Was ist noch so unklar oder unsicher, dass die Genehmigung zurückgehalten wird / werden muß?
Dazu habe ich keine oder noch keine Idee. Den o.g. Strategiepunkt hat ein anderer user genannt (da ging es um Konsolidierungsbemühungen der Zentralregierung im Gegensatz zu den Wünschen/ Plänen der Provinzen). Das könnte ein Anhaltspunkt sein.

So zu tun, als wäre alles klar und in trockenen Tüchern halte ich – schon aufgrund der Historie nicht zuletzt im Parallel-Thread – für unseriös.

Leider kann ich zum gegenwärtigen Zeitpunkt aber nur ggf. als unangenehm empfundende Fragen stellen.
Ich kann also nicht substantiell zur Beantwortung der m.E. entscheidenden Frage beitragen. Nichts desdo trotz wollte ich sie stellen.
Die übliche Verunglimpfung und das absingen von Trollhymnen bitte ich sich in diesem Thread zu ersparen - das ist Programmpunkt im Parallelthread.

Und damit auch das geklärt ist: Ja, ich bin investiert und brauche keine Stücke mehr.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.533 von dopeja am 23.03.09 15:50:33

vielen Dank für diese ausführliche Erläuterung!

die Analogie zur deutschen Baugenehmigung habe ich nicht nur zu Spaß gebracht - wenn viele Instanzen zu beteiligen sind dauert es länger, aus vielfältigen Gründen, die wir - gerade aus China - sicherlich nht erfahren dürfen.

Noch ein Beispiel: reichst du für deinen imaginären Carport zu wenig Exemplare deines Antrags ein - die werden amtsseitig nicht kopiert - die beteiligten Behörden werden sequenziell beteiligt und nicht parallel und das dauert länger - da muss man erstmal drauf kommen...

Ich halte .."seit Oktober 2008 die Instanz 4 vom OK abhält"... für einen Irrtum, die tatsächliche wie auch immer geartete ausstehende Prüfung wird nicht seitdem andauern.

Ich kann mir z.B. vorstellen, dass es Sitzungstermine gibt, zu denen solche Dinge entschieden werden, und man hat z.B. eine Sitzung verpasst, etwas anderes vorgezogen oderoderoder.

Dein ausführlicher Beitrag reduziert sich für mich auf deine Frage: "was hält die Zentrale davon ab, zu genehmigen" und die Antwort "Ich kann also nicht substantiell zur Beantwortung der m.E. entscheidenden Frage beitragen".

Warum denkst du betreibt Nan intensives mine-development vor Ort, wenn sie sich nicht sicher sein können, dass die das Projekt in Besitz nehmen dürfen?

[married]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[hingucker]

Ich kann mir z.B. vorstellen, dass es Sitzungstermine gibt, zu denen solche Dinge entschieden werden, und man hat z.B. eine Sitzung verpasst, etwas anderes vorgezogen oderoderoder.

Jo, endlich mal ein paar nachvollziehbare Begründungen. Reihen sich nahtlos in die hier z.B. von Illex sehr humorvoll dargebrachten Hinderungsgründe ein.

Es ist schon erstaunlich, welcher Unkenntnis der Sachlage letzten Oktober der Verfechter der These

".... Es steht deutlich dort zu lesen, dass sie die Genehmigung einholen werden (will obtain - was Du bauernschlau nicht übersetzen wolltest), nicht einholen wollen, würden einholen wollen, haben möchten, darum zittern müssen oder sonst was."

erlegen ist. Und CDU scheint es ebenfalls nicht geahnt zu haben. It's all about people!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.491 von hingucker am 23.03.09 19:05:49

Am besten finde ich "Man hat z.B. eine Sitzung verpasst"

Na, endlich kennen wir den Grund.

[Boersenkrieger]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.056 von Boersenkrieger am 23.03.09 20:04:19

Vale hat mit Cardero auch nichts zu tun

Bist du da ganz sicher ?


><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.577 von married am 23.03.09 23:04:18

jep absolut. erzähl mal was anderes

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.829.037 von sebaldo am 23.03.09 20:02:00

naja ... mal ganz ehrlich, für viele entscheidungen gibt es gremien, die sich nur alle paar mal in einem bestimmten zeitraum zusammensetzen, um dann in einer sitzung eine ganze reihe von "dingen" auf den weg zu bringen/ zu genehmigen.

ob es nun gerade in unserem fall in china auch solche umstände gibt, entzieht sich meiner kenntnis.

und da brauchst du nicht so blöd zu grinsen.

wie ist denn deine meinung zum thema?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.699 von Sstocktrader am 23.03.09 23:36:38

...und da brauchst du nicht so blöd zu grinsen.

Aber Doktorchen, wer wird denn. Etwas mehr Contenance.

[married]

Following signing of the USD 200 million purchase agreement among Nanjinzhao Group Co. Ltd., the Company and Cardero Hierro Peru S.A.C. on October 24, 2008 (News Release NR08-26), Rio Tinto Mining and Exploration S.A.C. had the right, for 45 days, to elect to acquire Pampa de Pongo on the same terms as agreed by Nanjinzhao. On December 17, 2008, Rio Tinto gave notice that it would not be exercising such right. Accordingly, on December 17, 2008 the Company advised Nanjinzhao of Rio Tinto's election.

Die meisten Rohstoffwerte wie die o.g. RIO TINTO ( Bezug zu CARDERO: siehe oben ) machen gerade massiv Boden gut:




:O

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.063 von married am 24.03.09 07:32:33

Ein Dank an die allseits aufmerksam Mitlesende ( aus dem alten thread ), welche auf obiges falsches Bild aufmerksam machen. Hier natürlich der richtige ( noch etwas bessere aussehende Chart ) von RIO:



:O

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.491 von hingucker am 23.03.09 19:05:49

"Es steht deutlich dort zu lesen, dass sie die Genehmigung einholen werden"

Nun, ich meine ebenfalls:

Es steht deutlich dort zu lesen, dass sie die Genehmigung einholen werden.

Und solange keine gegenteiligen Fakten auf den Tisch kommen - schätze ich die Eintrittswahrscheinlichkeit sehr hoch ein

1. It's all about people!
2. Untergeordnete Instanzen haben bereits zugestimmt
3. Sie haben 2 mio gezahlt und sind vor Ort


hingucker, hast du diese Frage überlesen oder ignoriert?
-> Warum denkst du betreibt Nan intensives mine-development vor Ort, wenn sie sich nicht sicher sein können, dass die das Projekt in Besitz nehmen dürfen?

sebaldo, plumpe Stänkerei, sehr lustig haha, und Deine Meinung/Argumente dazu?

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.225 von married am 24.03.09 08:11:31

der richtige ( noch etwas bessere aussehende Chart ) von RIO

Das macht nichts. Die Unterschiede sind eh als marginal anzusehen.

BL

[dopeja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.826.930 von wasn am 23.03.09 16:31:35

Das Nanjinzhao auf PdP Mine Development vor Ort betreibt, beeinflusst keinesfalls die ausstehende Entscheidung der Zentralregierung. Wenn ein Projekt dieser Größenordnung angestoßen wird, ist es selbstverständlich, dass auch die erforderlichen operativen Arbeiten einem Plan folgen. Nanjinzhao antizipiert selbstverständlich – ebenso wie CDU – eine positive Entscheidung der Zentrale. Dies werden sie nicht deshalb tun, weil sie den WO-Faden mit all seinen Beschwörungen lesen, sondern weil sie sich im Vorfeld ganz konkret und ohne Spekulation abgesichert haben müssen. Der Vertrag mit CDU wurde bekanntlich im Oktober 2008 geschlossen. Die Verhandlungen dazu haben wesentlich früher begonnen. Also in einer Zeit, als die „Krise“ noch nicht so augenscheinlich war. Bevor ein so großer Abschluss getätigt und vor allem auch für Nanjinzhao „Neuland“ betreten wird, ist es geradezu zwingend, dass sie aus Peking ein Vorabstatement einholen. Zumal bekannt ist, dass kein Projekt dieser Größenordnung ohne die Zentrale „geht“. Sie haben mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bereits in der Frühzeit der Vetragsverhandlungen ein positives Signal aus Peking bekommen. Und solange dieses Signal nicht revidiert ist, wird das Projekt PdP selbstverständlich nach Plan durchgeführt. Das ist eine völlig normale und auch zwingende Vorgehensweise. Kein Projekt der Welt würde jemals im Zeitplan bleiben, würde immer mal wieder angehalten werden, weil etwas anderes sich verzögert. (So etwas zu unterstellen, zeugt von Naivität und völliger Unkenntnis der Abwicklung von Großprojekten.)
Genau aus diesem Grund ist das Weitermachen auf PdP kein Umstand, der in irgendeiner Weise so interpretiert werden kann, dass dadurch eine positive Entscheidung der Zentrale wahrscheinlicher wird. Das sind gleichlaufende Prozesse, die letzlich nur insofern etwas miteinander zu tun haben, als dass die ausstehende Entscheidung alles (in bezug auf PdP) zerstören kann, was bisher aufgebaut wurde.
Ist CDU mit PdP für Peru/China der Nabel der Welt? Mit Sicherheit nicht. Da bricht nicht eine einzige Beziehung auf politischer Ebene zusammen, wenn PdP abgebrochen wird. Peru hat noch wesentlich mehr zu bieten als nur CDU. Vielleicht hilft es, in diesem Zusammenhang über den Frühstückstellerrand CDU zu schauen, sich mal ein bisschen von den Vorgaben der Dompteure im Thread zu lösen und einmal unvoreingenommen das tatsächliche "Big Picture" zu betrachten, von dem so gerne im Thread immer wieder mal geschwafelt wird. Keine eigene Meinung zu haben, kann gefährlich sein.
Man kann natürlich die Augen davor verschließen und auch ignorieren, dass es ein ganz normaler Vorgang ist, dass Projekte scheitern, selbst wenn Manpower und Kapital im mehrstelligen Millionenbereich geflossen sind. Das ist leider nun mal nicht ungewöhnlich.
Gerade in unserem Fall kann es eben unterschiedliche Vorstellungen der Zentrale und der Provinzen geben. Argumente ordnen sich in China noch immer Machtstrukturen unter.
Und keiner weiß, ob Peking letztlich einen Showstopper platziert.
Lediglich eine Faktenliste anzuführen (Mining Zentrum, Hafen, positive Studie, Städtepartnerschaft, Reiseveranstaltungen, etc etc) und damit zu verargumentieren, es wäre alles in trockenen Tüchern ist unseriös.
Denn das sind letztlich nicht die Punkte, die die Zentralregierung in Peking bei ihrer Entscheidung leiten. Hier werden strategische Entscheidungen getroffen. Im günstigsten Fall „glauben“ sie der SRK Studie nicht vorbehaltlos und wollen eigene Leute prüfen lassen. Dann dauert diese Sache aber noch weit über den Mai hinaus.
Im ungünstigen Fall sind es vielleicht Konsolidierungsüberlegungen. Dann kann es blöd ausgehen – trotz der wunderbaren Punktesammlung im Parallelthread.

Ja, und auch um dieser Empfehlung zuvor zu kommen: so lange werde ich nicht warten mit meinem Verkauf. Denn das Prinzip Hoffnung hat kein Fangnetz.

Ich denke, Luxor sieht es ziemlich gelassen, ob der Deal letztlich zum positiven ende kommt oder nicht. Wie die ticken, konnte man prima bei PLL sehen. Diese Firma wurde von Luxor mehrmals über den Tisch gezogen. Da hat Luxor satt abkassiert. It’s all about people? Man sollte CDU und seine Leute nicht überschätzen. Sie haben sehr wohl absolute Cracks an Board – auf der operativen Ebene. Aber was sonst so abgeliefert wird ist (z.B. IR-technisch) – mit Verlaub gesagt – unter aller Sau. Das schafft nicht gerade Vertrauen in die politische Durchsetzungsfähigkeit dieser Firma.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.318 von wasn am 24.03.09 08:31:24

sebaldo, plumpe Stänkerei, sehr lustig haha, und Deine Meinung/Argumente dazu?

Meine Meinung? Dass man trefflich spekulieren und vor allem verharmlosen kann, aus welchen Gründen die Zustimmung der chinesischen Zentralregierung noch nicht vorliegt. Die Argumentation von dopeja scheint mir schlüssiger zu sein als die immer wieder Sicherheit suggerienden Wiederholungen der carderos.

Aber letztlich bleibt uns nichts anderes als weiter abzuwarten. Braucht du dazu noch weitere Argumente?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.037 von dopeja am 24.03.09 09:50:49

sich mal ein bisschen von den Vorgaben der Dompteure im Thread zu lösen

Darf ich das in mein CDU - Memoiren - Büchlein kopieren ?


><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.831.063 von married am 24.03.09 07:32:33

gilt auch für kleinere werte... da Cardero aber nie viel boden verloren hat gibt es nicht viel gutzumachen und jede wette. das hält keinen tag mehr.
die FED-druckerei wurde einfach mal kurz gezockt, mehr nicht. danach kannste wieder froh sein an werten die das marktrisiko nicht so sehr mitspielen

[married]

P.S. für alle Interessierten die ( mich ) lesen können:

Indico - news

( im Indico - thread )


><

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.832.037 von dopeja am 24.03.09 09:50:49

...Lediglich eine Faktenliste anzuführen (Mining Zentrum, Hafen, positive Studie, Städtepartnerschaft, Reiseveranstaltungen, etc etc) und damit zu verargumentieren, es wäre alles in trockenen Tüchern ist unseriös.
Denn das sind letztlich nicht die Punkte, die die Zentralregierung in Peking bei ihrer Entscheidung leiten.

Vielleicht sollte man dieser Faktenliste noch hinzufügen, Nan betreibt intensives mine-development vor Ort, gell wasn?

Hier werden strategische Entscheidungen getroffen. Im günstigsten Fall „glauben“ sie der SRK Studie nicht vorbehaltlos und wollen eigene Leute prüfen lassen. Dann dauert diese Sache aber noch weit über den Mai hinaus.

Das ist meine große Befürchtung.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.847.612 von hingucker am 25.03.09 20:01:40

Das ist meine große Befürchtung.

niedlich, manchmal bist du richtig süss........
nochmal, warum steigst du nicht einfach aus, wenn du so gar nicht an das glaubst, was CDU liefert, SRK liefert in bezug auf PdP und so weiter.... mir ist dein anlegerverhalten etwas schleierhaft. deine aussagen seit monaten würden mir persönlich den rat entlocken 'lieber verluste begrenzen' als jahrelang zu leiden (und davon abgesehen viele mituser mit deinen ewigen wiederholungen zu langweilen).
für den fall, dass alle verschwörungstheorien in diesem thread und drüben zutreffen, ist eh aus die maus mit CDU, kurs würde einbrechen und es würde in der momentanen wirtschftl situation kaum jemand gefunden werden, der die firma kurz-mittel-langfristig weiterfinanziert, also: warum dannnicht lieber jetzt gleich raus aus dem titel?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.847.787 von alex63 am 25.03.09 20:20:15

Also erstens hat mein Anlageverhalten in der Tat nichts mit "Glauben" zu tun.

Zweitens äußere ich hier meine Befürchtungen, die musst du nicht lesen (Ignortaste).

Drittens kann ich das Anlageverhalten der Altcarderos, die hier nach eigenem Bekunden teilweise schon seit 2004 auf den großen Wurf warten so ganz und nicht nachvollziehen (Stichwort Verlustbegrenzung).

Viertens kann sich jeder hier den Ratschlag sparen, ob und wann ich verkaufen sollte oder ob ich investiert bleibe oder aussteige. Das entscheide ich, mit Verlaub, schon selbst.

Und zu guter Letzt. Du bist sicher nicht weniger niedlich und süss als ich. Behaupte ich jetzt jedenfalls mal.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.848.033 von hingucker am 25.03.09 20:45:55

Also erstens hat mein Anlageverhalten in der Tat nichts mit "Glauben" zu tun.
ok, nennen wir es halt dann vertrauen, du wortklauber

Zweitens äußere ich hier meine Befürchtungen, die musst du nicht lesen (Ignortaste).
und was sind deine hoffnungen/erwartungen? alles nur einseitig?

Drittens kann ich das Anlageverhalten der Altcarderos, die hier nach eigenem Bekunden teilweise schon seit 2004 auf den großen Wurf warten so ganz und nicht nachvollziehen (Stichwort Verlustbegrenzung).
weiß jetzt nicht, wo die kurse 2004 so standen, ich persönlich bin im moment ca. -15% von meinem durchschnittlichen EK entfernt, das ist wahrlich keine tolle performance, aber ertragbar

Viertens kann sich jeder hier den Ratschlag sparen, ob und wann ich verkaufen sollte oder ob ich investiert bleibe oder aussteige. Das entscheide ich, mit Verlaub, schon selbst.
ja, selbstverständlich, nur, wenn du so gar kein vertrauen in die firma mehr hast, erschliesst sich mir trotzdem nicht, warum du noch investiert bist, es kann ja eigentlich nur noch schlechter werden mit dem kurs, wenn deine befürchtungen sich bewahrheiten, mit dieser grundeinstellung würde ich persönlich halt rausgehen oder versuchen die firma selbst zu befragen.....

Und zu guter Letzt. Du bist sicher nicht weniger niedlich und süss als ich. Behaupte ich jetzt jedenfalls mal.
das ist reine spekulation!

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.848.173 von alex63 am 25.03.09 21:01:02

Ich würde dir ernsthaft empfehlen mich auf Ignore zu setzen. Du liest meine posts ja sowieso nicht sorgfältig genug, wie ich deinen Antworten entnehme.

Mögen deine unerschütterlichen Hoffnungen in Erfüllung gehen und mögen meine Befürchtungen sich als grundlos erweisen.

Das soll es jetzt aber auch gewesen sein. Deutlicher kann ich beim besten Willen nicht formulieren.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.848.260 von hingucker am 25.03.09 21:06:59

pff, ich bin die mitte, aber ich bin mir nicht sicher, ob du das verstehst..........

[Sstocktrader]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.849.356 von Sstocktrader am 26.03.09 00:50:16

Dieses Posting habe ich selbstredend gemeldet. Lasse mich ungern als großen Lügner bezeichnen. Zumal schon mehrere Anfragen nach dem Beweis unbeantwortet blieben.

Es ist sowieso insgesamt ein etwas wirres posting. Du adressierst es an mich, zitierst aber einen Spruch von Alex. Na ja, war ja auch reichlich spät und da kann man schon mal durcheinander kommen.

Wie dem auch sei, wie ich sehe ist dein posting immer noch nicht gelöscht worden. Scheint also voll in Ordnung zu sein jemanden ohne Beweis als großen Lügner zu betiteln.

[married]

Hier auch meine im alten thread eingestellte Frage
zu der Chance auf evtl. weitere
Kaufinteressenten.

In den letzten Wochen wurden
von CARDERO die guten Beziehungen
zu NAN im Speziellen
und unterschwellig
zu China im Allgemeinen
hervorgehoben

Was meint ihr:

hat CARDERO die Bemühungen
um andere ( Kauf-) Interessenten
inzwischen gänzlich
( freiwillig oder durch "Zwang" )
aufgegeben um diese Beziehungen
( zumindest zu NAN )
nicht zu belasten ?


><

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.142 von married am 26.03.09 13:24:52

Sorry, die Frage stellt sich m.M.n. nicht.

Es gibt offensichtlich keine weiteren (ernsthaften) Interessenten. Warum sollte CDU freiwillig/unter Zwang auf weitere Angebote verzichten?

Wenn die Chinesen die 10 Mio zahlen, könnte ich mir allerdings vorstellen, dass sich weitere Interessenten melden. Die könnten sich zumindest mal darauf verlassen, dass die (von mir vermuteten) weitergehenden Prüfungen erfolgreich waren.

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.853.270 von hingucker am 26.03.09 13:34:17

warum lässt du eigentlich wahrheitsgemäße postings löschen?

jemand der einer firma redundant betrug vorwirft wird doch mit sicherheit keine anteile an jener besitzen.

wenn dem doch so sein sollte, dann solltest du dir einen vormund beschaffen, denn dann leidest du scheinbar an so etwas wie "finanzeller automutilation" ... dann solltest du dir darüber hinaus auch professionelle hilfe holen.

kann natürlich auch sein, dass du hier nur ein mieses spiel treibst, aber davon gehen wir ja nicht aus ... gell.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.626 von Sstocktrader am 26.03.09 15:19:22

...jemand der einer firma redundant betrug vorwirft wird doch mit sicherheit keine anteile an jener besitzen.

Egal ob ich das Adjektiv "redundant" in seiner Bedeutung als "überflüssig" (wie z.B. da läuft ein weißer Schimmel) oder als "mehrfach" interpretiere, beides ist falsch. Du kannst mir aber gerne das entsprechende Posting zitieren, auf welches du dich beziehst. Hatte dich ja bereits zweimal darum gebeten.

Ach ja, du kannst meine Beiträge ja nicht lesen. Pech für mich.

Deine übrigen Verbalinjurien lasse ich unkommentiert. Sie lassen vermuten, dass du bis über beide Ohren in CDU investiert bist.

Eine Meldung an den Mod unterbleibt dieses Mal. Erstens möchte ich ihm nicht unnötig Arbeit machen und zweitens eignet sich dein Posting gut als Anschauungsmaterial.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.854.626 von Sstocktrader am 26.03.09 15:19:22

warum lässt du eigentlich wahrheitsgemäße postings löschen?

Was hast du eigentlich für Vorstellungen von den Möglichkeiten der User? Man kann postings melden, aber nicht "löschen lassen". Erkundige dich bitte mal bei den mods. Ich habe übrigens hier auch schon einige postings gemeldet. Aber die wurden auch nicht alle gelöscht.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.855.008 von hingucker am 26.03.09 15:47:21

du kannst meine Beiträge ja nicht lesen. Pech für mich.



><

[Sstocktrader]

die reaktionen sind ja echt niedlich

[Sstocktrader]

und dann noch gleich im gewohnten 3er pack

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.576 von Sstocktrader am 26.03.09 18:59:07

Ja, ja, und der Dreierpack ist auch noch komplett auf Ignore.

Du bist mir ein Held, Mannomann.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.769 von hingucker am 26.03.09 19:17:42

Das wird ja hier noch richtig lustig

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.857.769 von hingucker am 26.03.09 19:17:42

Ja, er macht immer wieder den gleichen Fehler.

Drüben hätte er deshalb schon von oben eine "gewatscht" bekommen.


><

[Sstocktrader]

und da sind sie wieder die 3 ...

[Sstocktrader]

wenn man euch so auf ignore hat ... ist doch hier tatsächlich eine systematik zu erkennen

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.858.035 von Sstocktrader am 26.03.09 19:38:03

Ja, richtig.

Vor allem kann man dann auch beurteilen, dass die Reaktionen so echt niedlich sind.

Mach dich nur weiter lächerlich mit deiner Ignor-Masche. Glaubt dir keiner.

[married]

Da im alten thread seltsamerweise heute die Schlusskurse fehlen
hier und heute die schmerzliche Wahrheiten:


.







><

[married]

.

Freuen wir uns doch trotz allem auch hier in diesem thread über die kräftigen Erholungen im Rohstoffsektor:



:O
><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.040 von married am 26.03.09 21:12:17

meine waren besser

Alcoa



Hecla



Kaufkurs 1,45

Cardero kommt erst wieder mit dem geldeingang. dann halt 100% in 2-3 tagen. passt auch

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.115 von Boersenkrieger am 26.03.09 21:17:28

meine waren besser

Aber seit dem 20.03. nicht !



.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.115 von Boersenkrieger am 26.03.09 21:17:28

Cardero kommt erst wieder mit dem geldeingang. dann halt 100% in 2-3 tagen

Danke für den Versuch.

Wenn der Verfall so weiter geht .... sind wir
mit diesen 100 %
von 0,70 CAD aus
als Ergebnis auch nicht weiter als heute.


><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.179 von married am 26.03.09 21:22:57

stimmt auch wieder... hätte am 20.3 tauschen sollen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.179 von married am 26.03.09 21:22:57

Alcoa hab ich erst bei 4,74 € gekoft. den erstem upmove leider verpennt.
aber insgesamt läuft´s grad schon ganz nett.
bei Carderchen zählt´s halt erst wenn news kommen. bis dahin ist eh alles egal. entweder kohle oder halt doch nix

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.224 von married am 26.03.09 21:27:27

verfall sehe ich da nicht bei 1,43.
2,50 rum ist mein ziel wenn die mäuse kommen. dann verkaufe ich bei diesem kurs meine zweite abgeltungspflichtige position und gehe bei 2 cad nochmal rein bis zu den 200 mios. mal sehen ob das so hinhaut. wären 2 schöne trades dieses jahr

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.243 von Boersenkrieger am 26.03.09 21:30:07

Ich erzähle hier nicht wie ich Anfang Dez. 2008 noch bei Novagold rein bin / gierig wurde ... und seitdem Höllenqualen durchleide weil ich eigentlich steuerfrei raus will / wollte :




><

[to_siam]

Was macht Ihr denn hier?

Ich zeige Euch mal meine aktuellen "vier Lieblinge", die mich wohl (wohl = recht wahrscheinlich) in den nächsten 6 - 24 Monaten recht glücklich machen werden:



















Weitere werden hinzu kommen. Buy low - sell high!


Den letzten Chart konnte ich nur in € bekommen. Wer mir alle vier Werte nennen kann, dem sage ich, ob er Recht hat.

Dieses Posting würde ich als "wasn-Gedächtnispost" bezeichnen, denn meine "Auszeit" hat nur einen sehr beschränkten Raduis...


(@H. - Kleiner Scherz! )

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.389 von to_siam am 26.03.09 21:44:40

So ist es richtig !

die mich wohl (wohl = recht wahrscheinlich) in den nächsten 6 - 24 Monaten recht glücklich machen werden:


Das glücklich werden ist nicht alleine entscheidend. Bei CARDERO waren / sind auch einige Wenige miteinander glücklich ... aber nur ganz Vereinzelte bis heute reich geworden.

Viel Glück !


><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.389 von to_siam am 26.03.09 21:44:40

Nevoro
Vena Resources
Kobex Resources
International Barytex Resources

...in umgekehrter reihenfolge

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.773 von Boersenkrieger am 26.03.09 22:45:37

und extra für dich nevoro in cad

[married]

Zurück zu CARDERO.

Der im alten thread oft zitierte valuePro99 antwort auf diese Frage vom 24.03.

"Does anyone have a feel for how long it will take to obtain the Federal level approval?"

am 26.03. folgendermaßen:

"My guess is within 2 weeks, 3 at the outside. ...just guess though"

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

Ich weiß dass ich mich mit diesem Beitrag fast auf die Ebene der ewigen Vertröster und Hoffnungsmacher ( andernorts ) begebe, aber es ist auch ein wenig Wunschdenken in eigener Sache mit dabei.


><


.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.773 von Boersenkrieger am 26.03.09 22:45:37

@Boersenkrieger - Bingo! Das hast Du sehr gut gemacht.

***

Zurück zu Cardero und da habe ich derzeit keine richtige Meinung.

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.476 von married am 27.03.09 07:37:26

hey ... morgen, na wie läufts? was machen deine mitstreiter? schlafen die noch?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.886 von Sstocktrader am 27.03.09 08:54:41

Guten Morgen du Hüter der Ignore-Liste. Vergiss bitte das stricheln nicht für die Statistik der Carderos.

[Sstocktrader]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.728 von Sstocktrader am 27.03.09 09:59:27

In diesen trüben Zeiten muss man doch den carderos eine kleine Freude machen. Mach ich doch gerne.

Huch, du kannst mich ja garnicht lesen. Schade.

[married]

Von mir - im alten thread angeregt -
wurde die Idee nach einer webcam
vor Ort auf PdP aufgegriffen.

Was als Spaß gemünzt war
könnte nun doch die Frage aufkommen lassen,
ob in letzter Zeit jemand persönlich vor Ort war
um die - bisher nur auf Papier
geschilderten - Aktivitäten
aus eigener Beobachtung
bestätigen zu können ?


><

[Sstocktrader]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.845 von Sstocktrader am 27.03.09 15:18:36

Unser Dasein ist alleine schon dadurch gerechtfertigt, dass wir dir eine große Freude machen.

Eins muss man dir lassen. Die Unterhaltung mit dir ist sehr interessant. Vor allem, da du die posts deines Gesprächspartners garnicht lesen kannst. Ich werde dich auch mal auf ignore setzen. Mal sehen, was dann dabei herauskommt.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.586 von sebaldo am 27.03.09 17:40:51

.

Ich kann dich zwar nicht lesen sebaldo,
aber du hast ihm bestimmt
eine "ausgewischt".

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.586 von sebaldo am 27.03.09 17:40:51

... Ich werde dich auch mal auf ignore setzen....

Gute Idee! Und ich werde dann seine Texte wiederholen, damit du trotz Ignore auf dem Laufenden bleibst.

War doch tatsächlich mal so ein Typ drüben, der in die Allgemeinheit gefragt hat "was hat den hingucker geschrieben? Ich kann ihn nicht lesen, hab' ihn auf Hygienemodus".

[Sstocktrader]

1
2
3

nette systematische antworten ... gefällt mir

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.838 von Sstocktrader am 27.03.09 18:03:00

ja, langweilig gell? Hüben wie Drüben.

Mit Drüben meine ich jetzt nicht deine Heimat, sondern den drübigen Thread, damit kein Missverständnis aufkommt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.366 von married am 26.03.09 21:42:57

im dezember hatte ich kein cash und dachte auch novagold da kannste eigentlich nix falschmachen.
dazu sind sie zu gut aufgestellt trotz der finanzprobleme.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.841 von to_siam am 27.03.09 08:48:01

habe ähnliche werte und hoffe und glaube auch an die megachance

[married]

Nachdem im alten thread
die Beweisaufnahme
und Alibisuche seit Tagen
andauert ....

und nur das wegen den verbliebenen
3-4 "investierten Kritikern" ...

möchte ich auch hier die
Behauptung aufstellen / wiederholen ....

dass 99 % der dortigen
Leser von der Richtigkeit und Wichtigkeit
des Zeitungsartikels
überzeugt sind

und 90 % der Investierten
den Inhalt als richtungsweisend
für die Zukunft von CARDERO sehen.

Warum das Ganze immer wieder
und erneut thematisieren ?
Dafür muß es doch Gründe geben.

Oder gilt auch dort:
ohne Kriege wird eine Armee überflüssig ?

><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.496 von married am 28.03.09 19:32:20

Vielleicht geht es ja nur vordergründig um die Bekämpfung von ein paar Kritikerhanseln, die nie eine wirkliche Gefahr für die Lieblingsaktie sein konnten. Vielleicht sind es ja die eigenen Ängste, die man so bekämpfen kann, ohne es zugeben zu müssen.

Ist ne interessante Phase jetzt, wo die Nichteinhaltung der Zahlungsfrist das schöne Gebäude der Sicherheit, an dem man so lange gebaut hat, ein wenig ins Wanken gebracht hat. Ich finde es auch recht interessant, dass man jetzt mit Akribie jedes lokale Ereignis in Peru dazu nutzt, um wieder neues Vertrauen aufzubauen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.197 von sebaldo am 29.03.09 00:48:55

ist doch ne ganz einfache nummer:
die zahlung ist so gut wie durch.
daran scheint nicht mal dosto großte zweifel zu haben und das will was heissen.
der markt hat zweifel, weil er wie immer dumm ist in solchen fällen.
als anleger nutzt man das und kauft.
der letzte kram der so funktioniert hat war z.b. verenex. übernahme war klar, kurs trotzdem bei 6 statt 10. also verkauft über 9 und gut is.
kommt dann die zahlung und der kurs springt an wird sich eine kerze bilden. am top verkaufen. ein weilchen vergehen lassen um zu sehen wo es sich einpendelt. danach neu analysieren und wieder kaufen oder es lassen.
aber die nummer bis zur kerze ist so sicher wie dass morgen die sonne aufgeht.
die meiten idioten kaufen dann aber 2-3 tage nach der zahlung und wundern sich dass sie im roten bereich landen für längere zeit.

einfach nur easy und keiner rede wert im grunde derzeit.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.242 von Boersenkrieger am 29.03.09 03:11:48

einfach nur easy und keiner rede wert im grunde derzeit.

Genau meine Worte !

Aber die Beweisaufnahme in dieser Verhandlung geht im alten thread auch am Sonntag weiter

Chinos invertirán en mina de hierro

obwohl diese Unterlage als Beweisstück anerkannt und bereits in 39-facher Ausfertigung vorliegt.

Heute und morgen soll noch das Plädoyer des Staatsanwaltes folgen.

:O
><


Weis man eigentlich noch wer in dieser Verhandlung Kläger und Angeklagter ist ?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.242 von Boersenkrieger am 29.03.09 03:11:48

der markt hat zweifel, weil er wie immer dumm ist in solchen fällen.

Aber zum Glück haben wir ja die Carderos. Die sind nicht dumm. Pfeif doch auf den Markt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.184 von sebaldo am 29.03.09 23:34:09

wenn du nicht auf den markt pfeiffst darfst du gar keine aktien kaufen. mit JEDEM aktienkauf unterstellst du dem markt dummheit. nämlich dass er die aktie falsch bewertet und du dir sicher bist dass du schlauer bist

[Ebro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.300 von Boersenkrieger am 30.03.09 00:23:05

Einverstanden - gilt für die kurzfristige Spekulation!

Für ein längeres Investment unterstelle ich aber eine (hoffentlich richtig vorhersehbare) günstige Unternehmensentwicklung und einen effektiven Markt, resultierend in einer entsprechenden Wertsteigerung.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.300 von Boersenkrieger am 30.03.09 00:23:05

ich hoffe dass er diesen Sachverhalt nur temporär gewissermaßen "nach hinten geschoben" hatte...

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.421 von Ebro am 30.03.09 04:09:30

"Einverstanden - gilt für die kurzfristige Spekulation!"

Und noch viel mehr für ein Investment - wer kauft sonst die Aktien von jungen Unternehmen für Centbeträge, die aktuell "fair" bewertet sind? die Spekulation auf die Unternehmensentwicklung ist doch die gleiche Art von Wette - dass du mehr weißt als der "dumme Markt".

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.421 von Ebro am 30.03.09 04:09:30

ok, stimmt auch.... mein problem ist, dass wenn ich längerfristig denke leider meistens falsch liege. kurzfristig ist vieles einfacher und logischer.
von daher investier ich gerne vor good news die der markt halt nicht immer einpreist. wie im cardero-fall.
lieber 10 aktien wie cardero und einmal geht´s schief

[married]

.

Um das Warten etwas abzukürzen lesen wir aus einem Stück welches die Weltanschauung des Existenzialismus spiegelt.

( Ein Schelm wer darin Parallelen zur Börse oder zu bestimmten Aktien sucht oder sogar meinte zu finden )

Die Hauptfiguren des Stücks sind die beiden Landstreicher Estragon und Wladimir sowie ein etwas später mit seinem Diener Lucky hinzu kommender Pozzo, die an einem undefinierbaren Ort ihre Zeit damit verbringen, auf eine Person namens Godot zu warten, die sie nicht kennen, von der sie nichts Genaues wissen, nicht einmal, ob es sie überhaupt gibt. Godot selbst erscheint in der Tat bis zuletzt nicht und das Warten auf ihn ist offensichtlich vergeblich.

Am Ende eines jeden Aktes erscheint ein wohl von ihm kommender Junge, der verkündet, dass sich Godots Ankunft weiter verzögert.

Spätestens dann keimt in den Wartenden der Zweifel an ihrer Situation auf, doch können sie sich trotzdem nicht aus ihr lösen. Dies drückt sich z. B. in dem mehrfach im Stück wiederkehrenden Dialog aus:

Estragon: Komm, wir gehen!
Wladimir: Wir können nicht.
Estragon: Warum nicht?
Wladimir: Wir warten auf Godot.
Estragon: Ach ja.

:O
><


Alle Ähnlichkeiten mit lebenden Personen und realen Handlungen oder börsennotierten Unternehmen sind rein zufällig.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.883.723 von married am 30.03.09 22:04:59

Alle Ähnlichkeiten mit lebenden Personen und realen Handlungen oder börsennotierten Unternehmen sind rein zufällig.

tja es gibt auch keien ähnlichkeiten oder ist Wladimir CEO von Cardero ? wohl eher nicht

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.882.923 von Boersenkrieger am 30.03.09 20:17:07

lieber 10 aktien wie cardero und einmal geht´s schief

Aber doch hoffentlich nicht UNSERE Cardero?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.883.885 von Boersenkrieger am 30.03.09 22:25:23

.

Mich hätte eher der Name des Jungen interessiert.


><

[copperhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.882.923 von Boersenkrieger am 30.03.09 20:17:07

mein problem ist, dass wenn ich längerfristig denke leider meistens falsch liege

Da hast Du ja direkt etwas mit einigen "investierten Kritikern" oder "kritisch Investierten" hier gemeinsam....

[married]

Warten ...
ist angesagt.

Hier wie
im alten thread

wo sich auch nur noch ganz Wenige
auf Schritt und Tritt verfolgt fühlen
und auch nur selten ( heute nachmittag nur 1 x )
bzw. eher präventiv (#194607 )
auf die angeblich immer noch vorhandenen
Ungläubigen hingewiesen wird.


><

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.884.590 von married am 31.03.09 07:20:23

Mich hätte eher der Name des Jungen interessiert

Tu nicht so, als wäre er dir unbekannt.

Er spricht zwar nicht von der Verzögerung Godots, nein, er macht uns allen Mut mit Ankündigungen wie "more to come soon","We will know soon" etc.

Aber am treffendsten formuliert es einer seiner treuen Gefährten:

...der Kurs ist auffällig ruhig.





(Dein Auftritt, Sstocktrader)

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.887.137 von copperhead am 31.03.09 12:55:36

vergleich mal Cardero mit dem TSX.V
bei den meisten explorern liegt man bei -80 bis -90% im schnitt wenn man im low 2006 gekauft hat. bei Cardero muss man schon eine kerze gekauft haben um wirklich schlecht zu liegen. ich kratze da halt die nullinie mal 20% drüber mal 20% drunter. momentan -12%. damit kann ich leben mit einer kommenden hypephase.
verloren hab ich mit den anderen explorern

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.891.176 von Boersenkrieger am 31.03.09 20:12:23

verloren hab ich mit den anderen explorern

Sei mir net bös, aber das ist so platt und so nichtssagend, dass ich ... mir ein leichtes Schmunzeln nicht verkneifen kann.

[Kauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.890.912 von hingucker am 31.03.09 19:43:50

Das war schon immer eine deiner Stärken, die Tatsachen zu verdrehen und nur halb zu zitieren, so dass der Sinn verloren geht. Ich sagte der Kurs ist auffällig ruhig, da ich einen weiteren Cross erwarte.

Sind hier eigentlich Fakten vollkommen unerwünscht? Der Thread sollte in Boardspiele verschoben werden.

Aber schon auffällig, dass keiner etwas zu den wirklich interessanten Presseartikeln sagt oder sich mit der Sache beschäftigt, ein Beitrag nach dem anderen, der nur darauf abzielt andere zu provozieren und zu beleidigen!

So jetzt lass ich euch wieder alleine im Kindergarten!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.892.528 von sebaldo am 31.03.09 22:36:38

hab ich auch nur geschrieben weil du so tust als hätten viele mit cardero geld verloren ???


und jetzt erklär mir mal wie das gehen sollte ?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.892.769 von Kauf am 31.03.09 23:07:03

dass keiner etwas zu den wirklich interessanten Presseartikeln sagt

Dann will ich zumindest deinem Wunsche entsprechen:

" die Presseartikel kommen mir überhaupt nicht spanisch vor "


><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.892.873 von Boersenkrieger am 31.03.09 23:27:39

hab ich auch nur geschrieben weil du so tust als hätten viele mit cardero geld verloren ???

Hmmh, wo habe ich das geschrieben? Quelle bitte?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.893.381 von married am 01.04.09 07:20:35

Ich sag auch mal was zu den Presseartikeln. Das macht ein wenig Mut, ehrlich. Aber eigentlich interessiert mich nur ein Presseartikel in der nächsten Zeit. Die Meldung über die Zustimmung der chinesischen Zentralregierung.

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.894.504 von sebaldo am 01.04.09 10:10:43

Die Meldung über die Zustimmung der chinesischen Zentralregierung.

Mich interessiert eine zeitnahe news mit der Meldung eines Geldeinganges von mind 10mio $.

Vielen Dank !

[alex63]

ich intressiere mich prinzipiell für alles

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.896.488 von alex63 am 01.04.09 13:18:23

und gönne mir noch ein 'e' -----interessiere----

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.894.587 von Dawnsen am 01.04.09 10:18:38

.

Mich interessiert eine zeitnahe news mit der Meldung eines Geldeinganges von mind 10mio $

Hierfür haben wir jetzt bis zu 6 Wochen Zeit.


><

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.896.518 von married am 01.04.09 13:21:58

jede Woche 31 mios wären auch nicht schlecht

Kann sich der Kurs auch besser an die Umstände anpassen !

[married]

Last Trade: 1.42
Trade Time: 2:02PM ET
Change: 0.06 (4.05%)
Prev Close: 1.48
Open: 1.49
Bid: 1.42
Ask: 1.43
1y Target Est: N/A
Day's Range: 1.40 - 1.54
52wk Range: 0.94 - 3.59
Volume: 855,450
Avg Vol (3m): 111,933

Ich kann immer wieder beruhigt schlafen
mit dem Wissen,
dass Aktienkursverluste
mit hoher Einzelvolumina
überhaupt nichts
mit der Aktie oder dem Unternehmen
zu tun haben.
:O
><

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.896.518 von married am 01.04.09 13:21:58

Hierfür haben wir jetzt bis zu 6 Wochen Zeit.



Under the binding agreement, the USD 10 million deposit is now due at the earlier of May 17, 2009 or within five (5) business days after Nanjinzhao receives Federal Approvals.

Hey married, mal wieder vergeblich versucht zu rechnen ?

6 Wochen = 42 Tage

01.04. - 30.04. = 29 Tage ( Rest von heute nicht einbezogen )
01.05. - 17.05. = 17 Tage

29 + 17 = ???

Du bleibst der Größte für mich.

Illex

Poste du mal schön weiter mit ...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.894.461 von sebaldo am 01.04.09 10:06:09

ok, sorry. das war ja gar nicht von dir das posting was ich meinte

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.901.119 von Illex08 am 01.04.09 20:50:16

Du bleibst der Größte für mich.

Ich weiß ... nicht nur für dich.

Und du wirst bestimmt auch noch groß.

Rechnen wir doch Mal genauer:

Du kommst bis 17. Mai. auf 46 Tage ( = 6 Wochen + 4 Tage )
hast aber Karfreitag, Ostermontag und den 1. Mai-Feiertag mit eingerechnet. Es sind also 3 Tage weniger !

Dann steht ja in der news "due at the earlier of May 17, 2009" und dies hegte in mir die Hoffnung auf ein "vor dem 17. Mai" = wieder 1 Tag weniger ... also sind es 42 Tage bzw. 6 Wochen !

Und nun husch husch ...


><

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.901.529 von married am 01.04.09 21:46:08

6 Wochen sind 6 Wochen

unabhängig, ob jeder normale Wochentag gehandelt wird.
Im Grundsatz ist diese Diskussion aber überflüssig

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.901.605 von meislo am 01.04.09 21:55:46

.

Sehe ich genau so.

Soll ich's ihm sagen ?


><

[sebaldo]

Herrlich, eure 6-Wochen-Diskussion. Und sehr, sehr wichtig für den cardero-Anleger.

[hingucker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Kauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.219 von hingucker am 02.04.09 00:02:24

Kannst du ausser Beleidigungen und sinnlosem Gelabber sonst garnichts mehr posten?

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.219 von hingucker am 02.04.09 00:02:24

was sehe ich da? die systematik des 3erPAKS


gute nacht

[Kauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.901.119 von Illex08 am 01.04.09 20:50:16

Ostern zählt ja nicht, da macht die Menschheit einen Zeitsprung, daher sinds nur 6 Wochen.

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.252 von Kauf am 02.04.09 00:16:56

warum IHN dann noch lesen

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.015 von sebaldo am 01.04.09 22:57:59

Stimmt sebaldo.

Wenn married also einige Tage vor dem Ablauf der offiziellen Frist, also nach maximal 6 Wochen, in seinen ureigenen Kalenderhype hinein verkaufen möchte, ist dies ein äußerst wichtiger Termin für ihn.

Eigentlich tut er mir schon ziemlich leid, wenn es für ihn 2 Osterfeiertage weniger gibt und zudem auch noch der Tanz in den Mai ausfällt.

Andererseits freue ich mich jedenfalls immer, wenn er hier in diesem Kasperthread mal ein nicht abgestimmtes Posting loslässt und uns allen damit die Zeit bis zum Geldeingang vertreibt.

Er bietet dann immer so wenig Angriffsfläche.

Also married, Brille aufsetzen und immer schön bleiben.


Illex

[Kauf]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.301 von Kauf am 02.04.09 00:35:13

wo du recht hast!

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.219 von hingucker am 02.04.09 00:02:24

Mathe sein Spezialfach sowieso.




Leider ein extrovertierter Mathematiker

:Was ist der Unterschied zwischen einem introvertierten und einem extrovertierten Mathematiker?
Der extrovertierte Mathematiker schaut beim Sprechen auf DEINE Schuhe...

... und merkt nicht dass er selbst nur Strümpfe an hat.


><

Zurück zur Aktie:

Falls noch nicht bemerkt, wir haben in CANADA im Plus geschlossen !

[married]

Aktionäre werden für ihr durchhalten belohnt.

Deutschland und der Rest der Welt jubelt:

------------------------------------------------------------------

Dax schließt mit größtem Tagesplus seit Dezember 2008

Frankfurt, 02. Apr (Reuters) - Aufkeimender Konjunkturoptimismus hat den Dax<.GDAXI> am Donnerstag kräftig in die Höhe getrieben. Der Leitindex beendete den Xetra-Handel 6,1 Prozent im Plus auf einem Sechs-Wochen-Hoch von 4381,92 Punkten und verbuchte damit seinen größten Tagesgewinn seit Anfang Dezember.

Mit 188 Millionen Aktien übertraf der Aktienumsatz den Durchschnitt der vergangenen 90 Handelstage (132,3 Millionen Aktien). Das Umsatzvolumen lag bei 4,66 Milliarden Euro. Zum Vergleich: Am Vortag wurden Papiere im Wert von 2,763 und im 90-Tages-Durchschnitt von 3,29 Milliarden Euro gehandelt.

Der MDax<.MDAXI> stieg am Donnerstag um 5,9 Prozent auf 4800,26 Punkte. Der TecDax<.TECDAX> zog um 4,6 Prozent auf 510,23 Zähler an. An der Wall Street lag der Dow Jones<.DJI> bei Xetra-Handelsschluss in Deutschland 3,5 Prozent im Plus bei 8031 Stellen. Der Nasdaq Composite<.IXIC> gewann 4,1 Prozent auf 1616 Punkte. Der breiter gefasste S&P500<.SPX> gewann 3,7 Prozent auf 841 Zähler.

(Reporter: Hakan Ersen; redigiert von Olaf Brenner)

-----------------------------------------------------------------

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.902.282 von Illex08 am 02.04.09 00:28:07

Eigentlich tut er mir schon ziemlich leid, wenn es für ihn 2 Osterfeiertage weniger gibt und zudem auch noch der Tanz in den Mai ausfällt.

Respekt. So viel Humor hätte ich den Carderos garnicht zugetraut.

Aber ein besonderes Kompliment muss ich dem User stocktrader machen, der jedes post von married, hingucker und sebaldo kommentiert und immer wieder betont, dass unsere postings ja nicht lesenswert seien, obwohl er uns doch gar nicht lesen kann . Macht doch nix, ein echter Cardero-Trittbrettfahrer weiß ganz genau, wann sein Einsatz zum Beifall oder zur Missfallenskundgebung fällig ist.

Habe heute leider den Hauptthread nicht gelesen. Sind die Diskussionen über Crosstrades und Fonds, die verkaufen müssen , schon durch?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.911.177 von sebaldo am 02.04.09 23:59:16

Habe heute leider den Hauptthread nicht gelesen.

Das hast du nun davon
wenn du dort fast Alle
auf ignore hast.



><

[married]

Dass mir bitte keiner mehr von hier aus
mit Keith, Henk oder Mark Kontakt aufnimmt
und Fragen zum Sachstand stellt oder Einschätzungen
zu irgend etwas haben möchte !

Chinese 'Spying' Rattles Australia

Vivian Wai-yin Kwok, 04.03.09, 04:40 AM EDT
Hackers reportedly sought access to Prime minister Rudd's emails last year, raising concerns about corporate takeovers.


Rio Tinto plc
04/02/2009 6:40PM ET$146.86$8.736.32%

1 day3 mo1 yearAdvanced
At A GlanceChartNewsPeople
Aluminum Corporation of China Ltd
04/02/2009 6:40PM ET$16.90$1.298.26%

1 day3 mo1 yearAdvanced
At A GlanceChartNewsPeople
BATS Real-Time Market Data by XigniteAustralia has tightened its security control on communication with Beijing after Chinese spies reportedly hacked the phone and computer of Australian Prime Minister Kevin Rudd during his trip to China, and targeted Rio Tinto in the early stage of Chinalco’s bid.

The invisible attacks from Chinese hackers will further intensify Sino-Australian tensions, sparked by Canberra’s moves to delay and oppose mutibillion-dollar Chinese investment proposals in Australia’s resources sector.

Chinese authorities had tried to access the laptop computers and mobile phones used by Kevin Rudd and other government officials during the Prime Minister’s trip to China in August last year, newspaper The Australian reported Friday, citing unnamed intelligence sources.

Beijing's electronic espionage as well as other repeated attempts to break into the internet networks of the Australian government, private businesses, and foreign embassies based in Canberra, led to a further tightening of communications security procedures for senior government figures travelling to China, the newspaper added.

Rio Tinto ( RTP - news - people ) might also have been the target of Chinese investigations in the early stages of Chinalco's ( ACH - news - people ) bid for the Anglo-Australian miner, an analyst told The Australian.

Officials at the Chinese embassy in Canberra could not be immediately reached for comment, with phone calls unanswered.

The growing suspicion of Chinese espionage has triggered tightened scrutiny of recent Chinese investments in various Australian miners. Australia's Foreign Investment Review Board last month extended the investigation into Chinalco’s plan to purchase iron ore, copper, bauxite, alumina and aluminum assets from Rio Tinto for $12.3 billion, in addition to buying $7.3 billion worth of convertible notes that could double its equity stake in Rio Tinto to 18.0%.

Shortly after putting the Chinalco-Rio Tinto deal on hold, Australia’s Treasury last Friday rejected an $1.8 billion bid by Chinese state-owned Minmetals' for OZ Minerals because the company's prized Prominent Hill mine was near a military weapons-testing range in the deserts of outback Australia.

Australian regulators have given the green light to China's Hunan Valin Iron and Steel Group to take a large stake in the country’s third-biggest iron ore producer, Fortescue Metals for $438 million. But the Australian Securities and Investment Commission is reportedly planning to pursue legal action against Fortescue and its CEO over deceptive conduct regarding its Chinese deals.

Thomson Reuters contributed to this article

http://www.forbes.com/2009/04/03/china-spies-scare-markets-e…

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.911.177 von sebaldo am 02.04.09 23:59:16

wo habt ihr beiden denn den gugglie gelassen

ich könnte verstehen, dass er heute ob des guten wetters sich frei genommen hat ... hoffe ich habt euch hinsichtlich dessen nicht in den haaren gehabt

jungs ... schönes WE ... ihr könnts gebrauchen, habt ihr doch in dieser woche wieder eine gute arbeit abgeliefert.

[married]

.

Rohstoffwerte wie z.B. RIO unverwüstlich stabil:




>>


Bezug zu CARDERO ? Wurde oft genug erklärt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.080 von married am 03.04.09 20:39:56

Bezug zu CARDERO ? Wurde oft genug erklärt.

in welchem posting ?

Rio hat tatsächlich ein bischen aufgeholt....
also ich bin ja VfB-fan aber ich freue mich eigentlich nie sonderlich wenn wir 0:4 zurückliegen und dann noch das 1:4 schießen.



cardero blau wie wunderschönder Sommertag
rio schwarz wie eine klirrend kalte winternacht

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.107 von Boersenkrieger am 03.04.09 20:45:25

So lange bin ich noch nicht in RIO

Der hier kommt der Sache aber recht nahe:




><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.370 von married am 03.04.09 21:29:13

dann kannst ja bald tauschen ...mir geht´s da ähnlich.
oder rechnest du nicht mehr mit neuen tiefs bei den indices ?
die newslage ist weiterhin schlecht. der G20-gipfel hat nichts gebracht ausser gelaber. aber er wird gezockt. und nu ? was steht an ? no news are bad news.
Cardero ist wenigstens davon unabhängig (zahlung kommt hui, kommt nicht pfui, rest egal)

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.407 von Boersenkrieger am 03.04.09 21:35:51

.

die newslage ist weiterhin schlecht

Nun, Gold signalisiert eine wieder heile Welt:





><

.

[married]

.

Wenn es dem CARDERO Kurs derzeit auch bestimmt nicht hilft, hier trotzdem

für den einzigen noch verbliebene Kupferbullen unter den CARDEROianern ein

( ) must read:


BROAD TRENDS SUPPORT HIGHER PRICES
Electrifying future for copper in long run
Global copper prices should rise again on the back of the electric energy sector growth in the developing world.

Author: Terry Wade
Posted: Friday , 03 Apr 2009

SANTIAGO (Reuters) -

The worst of death-defying drops that global copper prices took in the past year appear to be over and, in the long run, prices should rise again on the back of electric energy sector growth in the developing world.

But the outlook for the short and medium terms is more opaque as global leaders try to revive national economies with massive stimulus packages. And the scrap market may hold a wild card as all this plays out.

After tumbling from highs of over $4 per pound last July to a low of $1.25 in December, prices recovered steadily in recent months and surged this week to $1.90 a lb on short-covering by traders and purchases by China.

That has given industry leaders a momentary sigh of relief. There is a view that prices will ease a bit in the middle of this year to $1.50 a lb but then head upward again as the basic fundamentals of the industry hold constant -- with China driving demand and Chile leading supply.

For the second half of this year, the market will face especially dicey variables, including whether fiscal stimulus packages will work, how much inflation central banks will create with aggressive monetary easing, and when credit markets will return to normal to fund mineral purchases and the construction of new mines.

"The question for the third quarter will be: is demand still falling and is short-covering over," Jim Southwood, president of price risk management for CRU, told Reuters at the CRU/CESCO copper conference in Santiago that was held this week.

This year, there is an especially wily factor in play: scrap metal.

A severe contraction in the global scrap market has supported copper prices as so-called urban miners gather less second-hand metal for refining amid the price slump.

Scrap copper accounted for nearly a third of the world copper market during the peak in demand in mid-2008.

Copper scrap acts like a buffer: when prices reached record highs in July 2008, scrap supply helped keep them from rising further and the plunge in scrap supplies helped support prices when they fell in December.

"I'd guess as much as 80 percent of the high-end scrap market has disappeared since last year," said Carlos Risopatron, head of environment and economics at the United Nations-linked International Copper Study Group (ICSG).

NEW MARKETS, NEW TECHNOLOGIES

With the outlook for the rest of the year cloudy, unbridled optimists are looking at the long-term.

Gianni Kovacevic of Petaquilla Metals said that broad trends support higher prices.

Urbanization and growth in electric energy generation, transmission and distribution in the developing world will boost demand for the metal. This in turn will have the added effect of intensifying sales of copper-intensive appliances like refrigerators and air conditioners.

The industry is also carving out new markets for the metal. Miners say there is a huge opportunity to use copper for its anti-bacterial qualities in hospital, doorknobs and beds.

The spread of hybrid and electric cars, wind farms and solar energy plants also bodes well for copper usage, he said.

"The majority of the world's population still isn't electrified," Kovacevic pointed out.

Robert Friedland, president of Ivanhoe Nickel and Platinum, told miners to ignore the current bad news and expand.

"The pace of urbanization and electrification will overwhelm this crisis," he said. "The winners of this game will be Chile, Mongolia and Congo," he said of the countries with the most promising copper reserves.

"Cheer up, there's no need to cry in your beer," Friedland told a packed conference room at this week's annual CRU in Santiago, the world's largest gathering of copper industry leaders. (Additional reporting by Reese Ewing, Pav Jordan and Manuel Farias; Editing by John Picinich)

© Thomson Reuters 2009 All rights reserved


http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=81…

( In momoriam für die früher täglich mehrmals gezeigten Kupferpreise )


><

[Wertaktien]

Es gab Zeiten, da sollte Cardero eine Jahrzehnt Story werden. Das Beste was man am Markt finden konnte. Es wurden sogar Wetten abgeschlossen dass die Aktie in kürzester Zeit jenseits der 10$ stehen sollte.
Inzwischen ist Cardero aber zur traurigsten Geschichte verkommen, die am Markt zu finden ist,und wo nicht mal mehr ein Drittel des zu erwartenden Bargeldes, für nur ein verkauftes Projekt,(PdP) für die Aktie zu bezahlen ist. Und alle andern Projekte und Beteiligungen sind geschenkt. Eine super Gelegenheit sollte man meinen.
Und trotzdem will keiner die Aktie haben. An jedem Tag der Woche endet sie rot. Und trotzdem mag niemand von denen, die sonst Aktien am Fliessband empfehlen, über einen Kauf dieser Aktie nachdenken, geschweige denn schreiben.

Nicht mal die Chinesen, die so stark an den Projekten Carderos interessiert sind, wollen sich am Markt diese Geschenke holen, ganz zu schweigen von den vieln andern Unternehmen die angeblich auch Kaufinteresses signalisiert hatten.

Da muss man sich schon langsam fragen wo der unlösbare Haken diesmal begraben liegt.

Natürlich wird jetzt wieder so ein Hirni antworten: Verkauf doch. Schön wäre es, wenn denn das die Lösung des Problems wäre, und wenn man wenigstens seinen Einsatz zurückbekommen könnte. Aber die Beschissenen am Schluss sind wie immer wir Kleinanleger.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.936.982 von Wertaktien am 07.04.09 20:52:45

Da muss man sich schon langsam fragen wo der unlösbare Haken diesmal begraben liegt.


Nun, unlösbar ist der Haken nicht, er wird frei, wenn das Geld kommt. Manche Haken rosten irgendwann auch von alleine ab.

Was u.a. fehlt ist die ( Kurs-) Unterstützung
der Alt-CARDEROianer denen es früher besser gelungen ist
neue Käufer in Deutschland zu mobilisieren.
Die übrig gebliebenen 4-5 Leute von damals
sind bei der derzeitigen Wirtschafts - und Finanzkrise
nicht mehr in der Lage
spürbare Umsätze zu generieren.

Das inzwischen entstandene ( früher verpöntes )
Misstrauen tut ein Übriges.



><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.937.079 von married am 07.04.09 21:08:02

aber das hast du derzeit überall. wer kauft jetzt schon kleinere rohstoffaktien ? völlig egal was

[Wertaktien]

Schlimm genug wenn Cardero auf ein paar liquide WO user angewiesen ist.
Wo sind denn diese,(wie viel waren es?) 17 anderen Unternehmen die angeblich sogar schriftlich Interesse bei Cardero bekundet hatten?

Alle gleichzeitig plötzlich kein Interesse mehr, oder ist da bei den Aussagen wieder mal masslos übertrieben worden?

Und die Chinesen? Wieso wollen die nicht jetzt über den Markt diese Geschenke einsammeln?
Ich weis nicht, ich weis nicht, aber irgendetwas hier kann an der Story, so wie sie offen vor uns liegt nicht mehr stimmen.

Natürlich wird man mir jetzt wieder den bösen Basher unterstellen, aber kein normaler Mensch kann plausibel erklären, warum in diese phantastische Geschichte niemand investieren will. Und warum es möglich ist, den Kurs täglich mehrmals mit 100 Stück immer weiter nach unten zu treiben.

Bin mal gespannt welche Geschiche man uns dann am 18. Mai auftischt, wenn die Anzahlung wieder nicht eingegangen ist.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.937.199 von Wertaktien am 07.04.09 21:20:59

...Bin mal gespannt welche Geschiche man uns dann am 18. Mai auftischt, wenn die Anzahlung wieder nicht eingegangen ist.

Ich persönlich glaube, dass die Zahlung spätestens am 18. Mai eintrifft. Ansonsten würde es Cardero zerbröseln. Da helfen auch keine Ausreden, mögen sie auch noch so asiatisch höflich formuliert sein.

Nein die 10 Mio werden kommen. M.M.n.

Aber auf den Kurs wird dies nur marginale Auswirkung haben. Denn dass die Chinesen ohne einen Konkurrenten im Nacken die volle Restsumme zahlen werden, davon auszugehen wäre sehr blauäugig. Denn diese Zahlungsverpflichtung ist m.M.n. noch nicht vertraglich fixiert. Das war ja die Anzahlungssumme bis vor kurzem auch nicht. Da wird noch hart verhandelt werden.

Und ich bin der Meinung, dass die peruanischen Behörden (aus gutem Grund) sich eher auf die Seite der Chinesen schlagen werden (Stichworte wären da zum Beispiel die geplanten Investitionen der Chinesen und hier diskutierte geplante Steuerflucht von CDU auf die Virgins).

[alex63]

hab mal gerade die letzten 5 beiträge gelesen und mein bauch sagt mir, dass die schreiber alle schwitzen.
leute leute leute *- ich persönlich glaube, und ich bin der meinung, da wird noch hart verhandelt werden*
ich schlage vor: entscheidet euch mal endlich, was ihr von diesem investment erwartet bzw. auf welcher informationsbasis und auf welcher risikoeinschätzung ihr hier rein (oder raus oder rein-raus-rein-raus) seid.
falls die antwort all or nothing ist (mehr so meine spielerattitude), könnt ihr ja investiert bleiben, weil das spiel noch nicht vorbei ist, we will see what happens until may17.
falls die antwort gier ist und/oder ihr jetzt geld braucht, um in viel lukrativere invests zu investieren, würd ich eher verluste begrenzen und jetzt mal langsam rausgehen.
falls die antwort ich hab mal an CDU geglaubt und bin auf so nen thread reingefallen ist, würd ich ebenfalls eher verluste begrenzen und jetzt mal langsam rausgehen.
falls die antwort ist, ich kenne mich mit explorern und geologie, wirtschaft, taktik, strategie, china, peru, holland, kanada etc etc supergut aus, dann würde ich meinen, dass man die aktuelle lage rational einschätzen kann, weder schwitzen noch schampus ausschenken muss und seine weitere invest entscheidung selbstständig treffen kann ohne permanent nach fremdbestätigung seiner eigenen skepsis zu buhlen in der hoffnung, dass ggf. ein anderer diese skepsis plausibel ausräumt (letzteres ist im moment schlicht und einfach nicht möglich).......
drum wäre es absolut angebracht, einfach mal ne entscheidung zu treffen - ein apell an leute, die schwierigkeiten in dieser hinsicht zu haben scheinen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.219 von alex63 am 07.04.09 23:37:14

Dass du hier einigen Schreibern (natürlich nur den Kritikern) Angstschweiß unterstellst finde ich schon ziemlich anmaßend. Ich kann dir zumindest für meine Person versichern, dass ich nicht darunter leide. Ich bin nicht so hirnverbrannt, dass ich im High Risk Sektor große Beträge riskiere.

Du bist ja nach eigenem Bekunden ein Spieler. Das ist deine Sache, die ich nicht bewerten möchte.

Wenn ich mir dann deine vielen Varianten, warum man (die Kritiker!) Verluste begrenzen sollte, durchlese, frage ich mich schon, warum machst du dir Sorgen um mein Geld? Mach dir lieber Sorgen um Deines, den die Anlagemethode Hopp oder Top halte ich nicht für sehr gewinnversprechend.
Wenn ich in der Aktie investiert bleibe, dann ist das allein meine Sache. Das hält mich von Kritik wahrlich nicht ab.

Zu guter Letzt. Ich buhle nicht darum, dass mir jemand meine Zweifel oder Skepsis ausräumt. Du darfst mir unterstellen, dass ich weiß, dass dies ein völlig nutzloses Ansinnen ist.

Im Gegensatz zu Anderen buhle ich aber auch nicht um die Gunst der Carderos, die meine Skepsis nicht teilen, sondern als Basherei diffamieren.

Darin unterscheiden wir uns in der Tat.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.943.999 von hingucker am 08.04.09 19:08:35

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[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.107 von hingucker am 07.04.09 23:07:48

Ich persönlich glaube, dass die Zahlung spätestens am 18. Mai eintrifft. Ansonsten würde es Cardero zerbröseln.

Gleichzeitig hältst du es aber für möglich/wahrscheinlich, dass über die Zahlung der "Restsumme" noch einmal hart verhandelt wird. Diese Logik kann ich nicht so recht nachvollziehen. Wenn ich eine Möglichkeit sehe, einen Kaufpreis noch einmal durch Nachverhandlungen zu drücken, dann überweise ich doch nicht erst die Anzahlung, weil die ja dann weg ist, wenn der deal platzt. Das mache ich vor der Anzahlung.

Was meinst du eigentlich mit dem "Zerbröseln" von Cardero? Den Kurs? Wieso sollte das für die Chinesen so wichtig sein? Oder meinst du die Fa selbst?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.260 von sebaldo am 08.04.09 19:43:41

Wenn die 10 Mio nicht termingerecht eingehen, was ich nicht glaube, dann würde es m.M.n. CDU kursmäßig zerbröseln. Forsys ist ja ein Paradebeispiel was da so abläuft. Und Forsys ist schon ein etwas anderes Kaliber. Aber das interessiert die Chinesen nur am Rande, wenn überhaupt. Denn sie machen ja dann PdP nicht. Wie gesagt, ich rechne mit der Anzahlung. Da ist ja schon einiges laut Presseberichten eingeleitet.

Danach haben die Ninjas aber trotzdem noch ausreichend Zeit um noch hier und da zu prüfen und zu beanstanden. Glaubst du, die Anzahlung ist für CDU die Garantie auf die Restsumme? Irgendwo hat natürlich auch CDU eine Schmerzgrenze bei der "Rabatt"verhandlung. Aber platzen können sie den Deal nicht lassen. Kompromisse sind da wahrscheinlicher. Denn die eingezahlten 12 Mio sind zwar leicht verdientes Geld, aber ob sie PdP nach einem Verschmähen seitens der Chinesen noch jemandem andienen können? Die Interessenten scheinen nicht Schlange zu stehen. Oder siehst du Anzeichen dafür?

Und Peru steht eindeutig auf Seiten der Chinesen. Aus vielerlei Gründen.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.943.999 von hingucker am 08.04.09 19:08:35

ok, Du wolltest es so..........

1. definition kritik:
Kritik (französisch: critique; ursprünglich griechisch: κριτική [τέχνη], kritiké [téchne], abgeleitet von κρινειν krinein, „[unter-]scheiden, trennen“) bezeichnet „die Kunst der Beurteilung, des Auseinanderhaltens von Fakten, der Infragestellung“ in Bezug auf eine Person oder einen Sachverhalt.

- d.h. es geht nicht nur um in Frage stellen per se, sondern darum, dieses in Frage stellen auch mit Fakten zu belegen, das vermisse ich hier, insbesondere auch von Dir, der Du sehr redundant, aber nicht alleine damit bist und immerhin gelegentlich, wenn auch selten tendenzen zur differenzierung aufweist............

2. ich spreche nicht nur die sog. 'kritiker' an, sondern habe meinen beitrag auch an schwitzende jubilierer oder ehemals jubilierer gerichtet - zumindest war das meine intention und ich habe das gefühl, dass auch einige aus dieser fraktion im moment schwitzen

3. habe ich schon einmal gesagt, dass ich mich eher mittig fühle, das ist mein wesen, ich betrachte die dinge gerne von zwei seiten, da ich aber eben kein geologendiplom habe, halte ich mich hier mit einschätzungen zum potential der aktie raus, weil ich das nicht beurteilen kann und sortier mir die beiträge raus, hinter denen knowledge - oder zumindest information, die ich verstehen kann - steckt.
ich war nie ein freund des anzählens, a la noch 135 tage und dann passiert dies und das 134, 133, 132, etc etc, noch ein freund der kryptischen botschaften a la tasche und genau das ist es, was man, WENN MAN ES WILL, für sich selbst ja auch ausblenden kann, wegfiltern, um sich, WENN MAN ES WILL, eine EIGENE meinung zu bilden. darüber hinaus könnte man auch selbst aktiv werden und versuchen mit der firma oder den firmen in kontakt zu treten, um seine EIGENE meinung zu differenzieren. aber da sidn ja die meisten eher konsumenten dessen, was andere hier leisten (den wahrheitsgehalt dieser postings mal nicht beurteilend).

4. mit dem wort anmassend in bezug auf meine person kann ich nichts anfangen und empfinde das als provokation deinerseits, aber bitte, ich bin einigermassen ausgeglichen und verkrafte das ganz gut, denn immerhin hast du eloquente tendenzen :-), drum sei es dir verziehen, dass du immer wieder so persönlich wirst.

5. ich adoptiere nochmals nina ruge, denn alles wird gut, cardero ist der nabel der welt und überstrahlt unser aller alltag, ist der inhalt alles unseres denkens und fühlens und handelns. amen. hättens die firma doch besser obama genannt :-)))

6. das hat jetzt sicher keiner verstanden und das ist gut so :-)))))

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.611 von alex63 am 08.04.09 20:30:22

ok, Du wolltest es so..........

Also da hab\' ich schon erstmal gestutzt. Denn das klang so nach der Drohung, jetzt zeig ich dir mal was \'ne Harke ist.

Letztlich bin ich aber ob deiner Sachlichkeit angenehm überrascht. Du wirst mir zugeben müssen, dass das nicht immer deine Beiträge ausgezeichnet hat. Das gleiche kannst du selbstredend gerne auch von meinen Auslassungen behaupten.

Das du meine Wortwahl \"anmaßend\" als Provokation empfindest bedauere ich. Dennoch finde ich es anmaßend, Jemandem (oder wie hier geschehen, pauschal Einigen) Angst, ja sogar Angstschweiß, zu unterstellen. Denn dies trifft, zumindest für mich absolut nicht zu.

Punkt 5 meine ich verstanden zu haben. Aber sei dir versichert, es gibt für mich in der Tat Wichtigeres (z.B. morgen mit Freunden an den Gardasee fahren und keine Gespräche über Geld oder Aktien zu führen).

Frohe Ostertage, wo auch immer!

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.834 von hingucker am 08.04.09 20:58:38

morgen mit Freunden an den Gardasee fahren und keine Gespräche über Geld oder Aktien zu führen.


Hoffentlich nicht mit dem Zug.
Habe soeben anderswo gelesen,
dass viel Verkehr auf den Gleisen ist.
Das kann zu längerem Stau und zu Auffahrunfällen führen.


><

[Sstocktrader]

!

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[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.880 von married am 08.04.09 21:05:41

Hoffentlich nicht mit dem Zug

Nein, da unten muss man schon etwas mobil sein. Ich mache mit meinem neuen Auto (Abwrackprämie sei Dank) die Jungfernfahrt.

Und denkt dran, auch wenn es euch (na ja, Manchem) den Magen umdreht: Auch ihr habt oder werdet es mit euren Steuern mitfinanzieren.

[hingucker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[married]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[hingucker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.496 von hingucker am 08.04.09 20:14:17

Wie gesagt, ich rechne mit der Anzahlung. Da ist ja schon einiges laut Presseberichten eingeleitet.

Na ja, wenn die chinesische Zentralregierung nicht zustimmt, gibt es nicht einmal eine Anzahlung. Aber ich kann mich auch immer noch nicht so richtig mit deiner Argumentation anfreunden. Anzahlung leisten und dann noch einmal nachverhandeln mit dem Risiko des Verlustes der Anzahlung? Ich weiß nicht. Möglich ist einiges, aber für mich wäre das einfach nur dumm, nachdem man soviel Zeit für Nachverhandlungen vor der Anzahlung hatte.

Und der Hinweis auf FSY passt auch nicht. Den Kurs hat es zwar ganz schön gebeutelt, aber zerbröseln ist etwas anderes.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.790 von sebaldo am 08.04.09 23:26:00

Ich schrieb ja schon, das FSY ein ganz anderes Kaliber ist. Die zerbröselt es nicht soooo leicht.

Bei einer Milliardeninvestition und das ist nun mal PdP in letzter Konsequenz sind auch für die reichen Chinesen 10 + 2 Mio Anzahlung ne Menge Geld. Das hindert sie doch aber nicht am Feilschen, wenn ich es mal negativ ausdrücken will. Und für die Nachverhandlung kann es doch durchaus Gründe geben die heute noch nicht bekannt sind. Und ich habe ebenso angemerkt, dass Cardero, wenn es keinen Preiskompromiss eingeht blöd dasteht. Zwar mit 12 Mio in der Kasse aber der Imageverlust wäre gewaltig. Und glaubst du wirklich, die Chinesen haben oder hatten genug Zeit vor der Anzahlung um alle Unwegbarkeiten aus dem Weg zu räumen? Mit all dem Genehmigungs- und Auflagengedöns? Schön wäre es . Aber ich bin nach wie vor skeptisch. Das mag aber auch durchaus daran liegen, dass hier die Erwartungshaltung mit den angeblich zweistellig vorhandenen CAs etwas zu hoch geschraubt wurde. Nun ist komischerweise kein weiterer Interessent in Sicht und da mach ich mir halt so meine Gedanken.

Ist ja auch nur meine Meinung. Wenn du das anders siehst ist es doch okay. Wir müssen doch nicht stromlinienförmig einer Meinung sein. Für die Stromlinie sind hier die Anderen zuständig.

[hingucker]

Ah ja, Frohe Ostern Allerseits!

[Sstocktrader]

!

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[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.867 von hingucker am 08.04.09 23:50:21

Und für die Nachverhandlung kann es doch durchaus Gründe geben die heute noch nicht bekannt sind.

So kann ich es auch für mich stehen lassen. Das kann man natürlich nicht ausschließen. Aber da kommt dann sicher bald einer der carderos mit dem Vergleich: "Wenn uns der Himmel auf den Kopf fällt, ... usw)

Auch dir ein schönes Osterfest (wenn ich es richtig mitbekommen habe, am Gardasee).

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.947.315 von sebaldo am 09.04.09 10:28:32

meine güte ... ihr seid ja richtig löschwütig

sagt bloß, ihr seht in diesem thread hier einen tieferen sinn

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.945.873 von hingucker am 08.04.09 23:52:48

ach ... drüben habt ihr auch schon wieder gelöscht

[tentacles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.834 von hingucker am 08.04.09 20:58:38

Hingucker, Du schreibst:
Punkt 5 meine ich verstanden zu haben.

Unter Punkt 5 bei alex63 lese ich:
5. ich adoptiere nochmals nina ruge, denn alles wird gut,

Wenn ich Nina Ruge adoptieren müsste, damit alles gut wird ... äh nein, das kann ich beim besten Willen nicht verstehen.

[married]

Nicht abschweifen ... dies ist ein Faktenthread zu CARDERO !

Kleine Umfrage:

wo wird sich der Aktienkurs
( ich weiß Kurse spielen keine Rolle )
in der zweiten Woche
nach dem evtl. Eingang der 10 Mio. einpendeln
( Kursdurchschnitt dieser 5 Tage ) ?

Ideen ?

( vielleicht stiftet to_siam ein Stück vom Wildschwein als Preis )


><

[primago]

wo weiss ich nicht aber ich hoffe mal auf richtung 2 eur.

[primago]

zu hoch gegriffen ???

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.549 von primago am 09.04.09 12:49:36

( also 3,28 CAD )

Hier drängt sich diese Anschlussfrage geradezu auf:

.... wenn die 198 Mio. auf ein Mal eingehen ?


Jetzt bin ich gespannt.


><

[primago]

denke ist egal, wenn die 10 mio kommen kommt auch der rest und wird im kurs eingepreisst. nur meine meinung

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.107 von hingucker am 07.04.09 23:07:48

Und ich bin der Meinung, dass die peruanischen Behörden (aus gutem Grund) sich eher auf die Seite der Chinesen schlagen werden (Stichworte wären da zum Beispiel die geplanten Investitionen der Chinesen und hier diskutierte geplante Steuerflucht von CDU auf die Virgins).


geplante Steuerflucht von CDU

Sorry, das ganze wird immer kindischer hier.

Denk mal darueber nach,

BL

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.682 von boersenbrieflemming am 09.04.09 13:08:11

Dann frag mal drüben die Wortführer. Ich meine gelesen zu haben, dass man für den Geldeingang der Ninjas auf den Virgins eine Niederlassung installieren will. Wenn dem nicht so ist, muss ich mich wohl verlesen haben.

Raussuchen tu ich es dir jedenfalls nicht.


@Sstocktrader

Was kümmern dich gelöschte Posts, die du doch sowieso nicht lesen kannst.

Ich kann jedenfalls guten Gewissens behaupten, nichts dergleichen gemeldet zu haben. Es ging ja schließlich nur um Sandkastenspielchen.

Frag den Mod, wer Meldung gemacht hat...



So, mein Pferd ist gesattelt. Es scharrt schon mit den Hufen. Der Ritt in den Süden kann beginnen.

Nochmal Allen schöne Feiertage!


P.S.: Mein Powerbook nehme ich aber mit!

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.764 von hingucker am 09.04.09 13:19:06

Erhol dich gut von den "Glorreichen" Sieben.

[Sstocktrader]

!

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[married]

Obwohl in diesen news die Wörter

China und Busse

vorkommen, haben die Kopierer im alten thread immmer noch nicht reagiert.

Deshalb diese Kopie ausnahmsweise von mir:


Akt. 09.04.09; 14:57 Pub. 09.04.09; 14:56
Chinas Autoindustrie
Der grosse Sprung zum Elektro-Leader
von Peter Blunschi
Die Regierung in Peking hat grosse Pläne: China soll in nur drei Jahren zum weltweit führenden Hersteller von Hybrid- und Elektrofahrzeugen aufsteigen.
Interaktiv-Box
Dossier: Autoindustrie in der Krise

Im letzen November vorgestelltes Elektro-Konzeptauto des Herstellers Guangzhou Automobiles. (Bild: Keystone)Das Ziel ist ambitiös, denn im letzten Jahr hat die chinesische Autoindustrie gerade mal 2100 Autos und Busse mit Hybrid- oder Elektroantrieb produziert. Schon 2011 soll die Zahl auf 500 000 steigen, berichtete die «New York Times» mit Berufung auf Vertreter von Regierung und Industrie.

Das Ziel sei von ganz oben vorgegeben, genauer von Premierminister Wen Jiabo. Er setzte schon vor zwei Jahren ein Zeichen mit der Ernennung von Wan Gang zum Minister für Wissenschaft und Technologie. Der ehemalige Audi-Ingenieur hatte zuvor die Forschungsgruppe der Regierung für Elektrofahrzeuge geleitet.

China ist gut positioniert

China glaubt, dank seiner immensen Ressourcen die bisherigen Marktführer Toyota und Honda aus Japan überholen zu können. Experten sehen dies als durchaus realistisch an. «China ist gut positioniert, um in diesem Bereich die Führungsrolle zu übernehmen», sagte David Tulauskus, der für China zuständige Direktor von General Motors. Die Hersteller könnten die heutige Technologie mit Verbrennungsmotor überspringen und direkt zur nächsten übergehen.

Autos werden in China vor allem im Stadtverkehr verwendet, der prädestiniert ist für Elektrofahrzeuge. Allerdings leben viele urbane Chinesen in grossen Wohnblocks, wo man ein Auto nur schlecht an die Steckdose hängen kann. Es brauche deshalb vermehrt öffentliche Ladestationen, eine Massnahme, die gemäss «New York Times» in Peking, Schanghai und Tianjin bereits umgesetzt wird.

Subventionen in 13 Städten

Ein weiteres Manko ist der hohe Preis, vor allem wegen den teuren Batterien. Mit der Massenproduktion dürften die Kosten jedoch sinken, ausserdem sollen Taxibetreiber und Regierungsbehörden in 13 Städten Subventionen von bis zu 10 000 Franken für jedes Hybrid- oder Elektrofahrzeug erhalten. «Normalverbraucher» sollen beim Kauf eines solchen Autos mit einem Steuerrabatt belohnt werden.

Neben dem Anspruch, Weltmarktführer zu werden, will China mit der Förderung von Elektroautos die Luftverschmutzung und die Abhängigkeit von Erdöl reduzieren, so die «New York Times». Zumindest beim ersten Punkt sehen Experten einen geringen Effekt. Der grösste Teil des Ausstosses an Treibhausgasen entfällt in China auf die Kohle, mit der drei Viertel der elektrischen Energie erzeugt werden. Weil die Kraftwerke sich jedoch meist ausserhalb der Städte befinden, dürfte zumindest in Peking und anderen smoggeplagten Metropolen eine Entlastung realisierbar sein.

http://www.20min.ch/finance/dossier/autokrise/story/Der-gros…

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.951.219 von married am 09.04.09 17:39:09

hey Stimmungskanone! Wo finde ich den alten thread? Habe ich noch nie was von gehört!? Oder meinst Du den Hauptthread, aus dem wir alle, auch Du, die wichtigen Informationen saugen.

[dilago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.948.764 von hingucker am 09.04.09 13:19:06

ich meine gelesen zu haben, oder wie oder was. Nur meine Meinung oder doch.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.951.517 von dilago am 09.04.09 18:20:01

hey

ich meine die Diskussionsnr. 862.174 war vorher da.

Nun, "saugen" wäre ganz schlecht,
nennen wir es " aussortieren "
und prüfen ob etwas Brauchbares
dabei ist.

Früher war es auch
" eine Erklärung dafür suchen "
warum z.B. der CDU Kurs in Deutschland
stark anzieht um nachmittags MEZ
nach Öffnung der Heimatbörse
wieder ( auf pari ) zurückzufallen.

Man sollte viele Informationsquellen
sichten. Das machst du bestimmt auch.

Viel Glück !

[married]

Noch etwas zum "saugen" ( bzw. " wenn es dem CARDERO - Kurs hilft ... " ):

Shanghai copper futures <0#SCF:> rose by their daily limit of 5 percent on Friday.

Reuters - Saturday, April 11* Imports rise on tight spot supply


* Chile, Japan, Australia, Europe supply bulk of imports

* Refined copper imports seen topping 300,000 tonnes in March

BEIJING, April 10 - China's imports of unwrought and semi-finished copper rose to 374,957 tonnes in March, 14 percent higher than the previous record of 329,311 tonnes set in February, China's customs office said on Friday.

"Imports rose because spot supply is tight, and imports of scrap copper were pretty low," said Lin Yuhui, an analyst at China International Futures.

Despite the global economic crisis, China has sucked in increasing volumes of refined copper in recent months, with a tight market causing spot prices <CU-1-CCNMM> to soar.

A shortage of copper scrap and buying by China's State Reserves Bureau have combined to drive up prices and make Chinese demand the most important factor in the world market.

Shanghai copper futures <0#SCF:> rose by their daily limit of 5 percent on Friday.

Chile, Japan, Australia and Europe have supplied the bulk of China's copper imports in recent months.

Analysts expect the total amount of refined copper imported into China to top 300,000 tonnes in March. Friday's figure included copper anode, refined copper and alloy, as well as semi-finished copper products. A detailed breakdown will be released later in the month.

To see a graphic of copper imports, please click on: http://graphics.thomsonreuters.com/apr09/CN_CPRIMP0409.jpg

The customs data also showed imports of unwrought aluminium and aluminium products more than doubled in March to 147,181 tonnes from 60,074 tonnes in February, while exports of unwrought aluminium slipped further, to 8,351 tonnes.


http://sg.news.yahoo.com/rtrs/20090410/tbs-china-trade-coppe…

:O
><

[married]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.959.164 von married am 13.04.09 11:47:40

Ups,

nehme ein "R" zurück ( bevor es jemand meldet )

[married]

Es ist immer wieder beruhigend
den Grund hierfür zu kennen:



( der 79er )


><

[Sstocktrader]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[married]

Heute sieht man wieder
wie sich nur minimale Nachfrage
auf den Kurs auswirken kann.


><

[Sstocktrader]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[hingucker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[alex63]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Sstocktrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.967.684 von married am 14.04.09 20:41:42

ach und gugglie springt gleich für dich ein ... recht so

er ist aber nicht dein therapeut

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.580 von Sstocktrader am 14.04.09 22:55:16

Du machst dich hier so was von Lächerlich. Merkst du das nicht?

Hast uns alle auf Ignore und wirst nicht müde uns jeden Tag auf's neue anzumachen.

Brauchst Du vielleicht einen Therapeuten? Ich bin, obwohl von dir vermutet, keiner. Aber ich könnte dir einen Guten empfehlen.

So, dass darfst du, nachdem du es gelesen hast ( ) wieder löschen lassen. Du bist ja der große Löschmeister der von dir ignorierten Posings.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.969.167 von hingucker am 15.04.09 08:16:20

Du bist ja der große Löschmeister der von dir ignorierten Postings.



Aber erst nach eingehender Analyse ... und das dauert jetzt schon über 4 Stunden.


><

[MaatMod]

<div style="border: 1px solid #000;"
@all Guten Tag,

da es hier im Thread zu zahlreichen Boardregelverstössen kommt,
die für die Moderation mit erheblicher Mehrarbeit verbunden sind, behalten wir es uns vor,
alle User-Beiträge, die das Sachthema verfehlen, als Spam und damit regelwidrig aufzufassen.

Ein solcher Regelverstoß liegt insbesondere dann vor, wenn

1. ...ein Beitrag keinen deutlich erkennbaren Bezug zur Aktie, zum Kurs, zum Unternehmen
oder damit verbundenen Bewertungsaspekten herstellt.

2. ...ein Beitrag persönliche Angriffe enthält. Im Zweifelsfall wird berücksichtigt, ob sich ein User
eskalierend verhält oder die Diskussion versachlicht, ob er persönlich-aggressiv schreibt oder höflich.

3. ...der Beitragsschreiber versucht, anderen Usern seine eigene Meinung aufzuzwingen,
beispielsweise durch phrasenhafte Wiederholungen und sonstige Spamtexte.

Entsprechende Beiträge sind generell von Löschung bedroht. Auch Beiträge, die sich auf inzwischen gelöschte Postings beziehen,
werden wir ggf. entfernen, um den Diskussionszusammenhang zu bewahren.

Wir erhoffen uns damit auf Dauer eine sachlichere und angenehme Diskussionsatmosphäre.

User, die uns Mehrarbeit in den Punkten 1.-3. machen oder sonstige Verstöße gegen das WO-Regelwerk
begehen, werden von der Diskussion ausgeschlossen.

Alle Beiträge können mit dem Melde-Link und einer Begründung der Moderation zur Prüfung weitergeleitet werden.

Jegliche Beschwerden über Beiträge und Kommentare für die Moderation bitte nicht im Diskussionsstrang einstellen.

MfG MaatMOD </div>

[hingucker]

Also ich trau mich mal, wieder ein post zu schreiben. Soll ja auch hier weitergehen.

Kleiner Zwischenstand

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.975.240 von hingucker am 15.04.09 21:19:51

Nun ja, aber

ob dein Beitrag einen deutlich erkennbaren Bezug zur Aktie, zum Kurs, zum Unternehmen
oder damit verbundenen Bewertungsaspekten herstellt

hmmmm.


><

[married]

.

Was mir dieser Tage sonst noch aufgefallen ist:


da wurde / wird im alten thread
bereits darüber sinniert wo
der CARDERO Kurs steht
( " weder bei 0.50 noch bei 2.00 " ),
wenn überhaupt kein
Geld ( mehr ) von den Chinesen eingeht.

So etwas ist der Sache nicht sehr zuträglich.

Ich warte seit Wochen
schon auf die Frage
ob die "Anzahlung" der 2 Mio.
vielleicht auch als Aufwandsentschädigung
an CARDERO für die Herstellung von Erstkontakten
bzw. Vermittlerdiensten
im Rahmen der Erschließung der ganzen Region
für die ( neuen ) wirtschaftlichen
Beziehungen Perus zu China
gedacht ist / war.

Hoffen wir für uns das Beste !


><

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.976.552 von married am 16.04.09 07:24:33

Ich warte seit Wochen
schon auf die Frage
ob die "Anzahlung" der 2 Mio.
vielleicht auch als Aufwandsentschädigung
an CARDERO für die Herstellung von Erstkontakten
bzw. Vermittlerdiensten
im Rahmen der Erschließung der ganzen Region
für die ( neuen ) wirtschaftlichen
Beziehungen Perus zu China
gedacht ist / war.

Ich hoffe, du hast das als kleinen satirischen Beitrag am Donnerstagmorgen geschrieben.

Denn wie kann man ernsthaft auf die Idee kommen, dass es einer CDU bedarf um die wirtschaftlichen Beziehungen Peru/China einzufädeln.

Hast du übersehen, dass eine hochrangige Regierungsdelegation mit der peruanischen Administration diese Beziehung eingeleitet hat?

Nein, die 2 Mio waren und sind m.M.n. zweckgebunden zur weiteren Prüfung des PdP-Projekts (Nutzung der Bohrerlaubnis) gezahlt worden. Die Erschließung der Region, hat mit PdP nur am Rande zu tun. Man beachte die Meldungen über Produktionserweiterungen von Shougang etc. Ebenso die Errichtung einer Busfabrik. Oder glaubt jemand ernsthaft, die bauen eine Busfabrik um mit den dort hergestellten Bussen die Minenarbeiter eines fernen Tages auf PdP zu karren. Und wenn genügend Busse hergestellt sind wird die Fabrik wieder abgerissen?

Wenn aus PdP nichts wird, was hier wohl keiner glaubt (auch ich nicht) geht die Welt dort nicht unter. Shougang werkelt weiter und die Busfabrik wird trotzdem gebaut. Und der Hafen erweitert und, und, und...

Meiner Meinung nach.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.976.709 von hingucker am 16.04.09 08:21:52

als kleinen satirischen Beitrag

Natürlich !

So etwas kennt man von mir ....
nur Viele verstehen das nicht.


><

[Sonnwinn]

Lange dauert es nicht mehr, bis man weiß, ob 10 Mio gezahlt werden.


Erste Verzögerung:
Cardero Resource Corp. ("Cardero" or the "Company") - (TSX: CDU, NYSE-A: CDY, Frankfurt: CR5) announces that following recent discussions with Nanjinzhao Group Co. Ltd., the Company has granted a request for a limited extension to the USD 10 million deposit payment due March 17th, 2009.

Wie ist das zu verstehen?

Under the binding agreement, the USD 10 million deposit is now due at the earlier of May 17, 2009 or within five (5) business days after Nanjinzhao receives Federal Approvals.

Muß man das so verstehen, daß die Genehmigung Monate auf sich warten lassen kann und damit auch die Zahlung?

Es ist kein Wunder, daß der Kurs wieder bei 80 cent liegt.

Hoffen wir das beste fr die Zukunft.

[Sonnwinn]

Obere Zitate aus dieser Website:

http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=341904&_T…

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.979.029 von Sonnwinn am 16.04.09 12:53:43

Es ist kein Wunder, daß der Kurs wieder bei 80 cent liegt.

Nein, das war es nach der unerwarteten Verzoegerung nicht, dass der Kurs noch einmal nachgaben wird. Auch mich hat das sehr unerwartet und damit schwer getroffen. Aber die Erde dreht sich weiter...

Nehme mal folgende Aussage von mir zur Kenntnis: Genau so wird eer Kurs aber in der naechsten vier Wochen wieder um ca. 50 % steigen, davon bin ich felsenfest ueberzeugt, denn die 10 Mio. Bucks werden kommen...

...und damit einhergehend eine Menge "Geschreibsel" von vielen berufenen und unberufenen Schreibern und damit entsprechendes Kurs-Momentum.

Ob wir jedoch die CAD 2.20 knacken koennen, das wird davon abhaengen, ob uns dann wieder groessere Verkaeufer "begluecken" werden.

Dazu morgen oder uebermorgen noch etwas mehr an dieser Stelle, denn im "richtigen" Thread kann ich leider bis 21.04.2009 nicht posten, da ich mein gegebenes Wort nicht brechen werden.

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.979.494 von to_siam am 16.04.09 13:49:24

Hallo !

Dann kommen eben hier alle in den Thread !

Späßle

Einen sonnigen Tag allen !#


Dawnsen

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.979.029 von Sonnwinn am 16.04.09 12:53:43

Es ist kein Wunder, daß der Kurs wieder bei 80 cent liegt.


Hier liegt kein Kurs bei 80 Cent - heute den ganzen Tag nicht:


FSE
14:11:34 0,931 13000
12:34:12 0,876 250
12:24:37 0,880 900
09:01:55 0,851 10000

BL

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.979.029 von Sonnwinn am 16.04.09 12:53:43

or within five (5) business days after Nanjinzhao receives Federal Approvals.

das hab ich mich auch gefragt.
als echter Carderianer aber ist die interpretation klar:
falls Nan vorher die Zulassung bekommt von der regierung haben sie nur 5 tage zeit.
falls nachher -> gibt et nischt

[married]

Einzig die Abfolge der Geschehnisse und die Dialoge unterscheiden sich ....

.... im alten thread

An wen oder was erinnert uns das ?


><

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.992.424 von married am 17.04.09 20:12:23

Natürlich:

Das Stück erzählt keine eigentliche Geschichte, sondern zeigt eine mehr oder weniger statische Situation auf. Es geschieht praktisch nichts: Neben einer Landstrasse am Fusse eines Baumes warten die beiden Landstreicher Wladimir und Estragon auf Godot. So stellt sich die Situation am Anfang des ersten Aktes. Gegen Ende des ersten Aktes erfahren die beiden, dass Godot mit dem sie eine Verabredung haben, nicht kommen kann, aber Godot lässt durch einen Jungen ausrichten, dass er bestimmt am folgenden Tag erscheinen wird. Im zweiten Akt geschieht genau das Gleiche, der gleiche Junge bringt ihnen die gleichlautende Nachricht: Godot wird erst am folgenden Tag erscheinen. Einzig die Abfolge der Geschehnisse und die Dialoge unterscheiden sich.


><

[married]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[married]

Wenn es beruhigt:
ein 50.000er Paket
liegt im BID


><

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.983.372 von Boersenkrieger am 16.04.09 20:26:27

das hab ich mich auch gefragt.





Also wer jetzt nicht kauft ist
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

nicht von der CDU - Story überzeugt:




><

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.588 von married am 22.04.09 21:47:15

ich kaufe nicht da grad so gut wie kein cash. hab 2 psotionen in alt- und neudepot. dat muss reichen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.588 von married am 22.04.09 21:47:15

hast du derzeit eigentlich welche ?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.760 von Boersenkrieger am 22.04.09 22:05:42

Ja !

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.760 von Boersenkrieger am 22.04.09 22:05:42

Aber zum Glück nicht nur CDU.

Auch weniger spektakuläre Werte
gehören seit Jahreswechsel
wieder in das Rohstoffdepot:




.

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.788 von married am 23.04.09 21:58:50

Diese Schere sollte sich auch wieder schließen, eigentlich sogar bald, wenn ich mir unseren Stichtag im Mai von Cardero mal so vor Augen halte.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.788 von married am 23.04.09 21:58:50

naja da konnte man nix falsch machen..... fast (ich denke grad an meine "schrottmine" st. barbara das war aber auch der einzige rohstoffwert der mies war)
wobei sich ITH da auch einreiht.
CDU hat halt ein eigentleben momentan. wäern die märkte stark gefallen wäre CDU auch da wo es jetzt ist... es geht nur um die zahlung. so lange da keine news kommen geht hier nix... danach steil... frage ist nur welche richtung

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.822 von married am 22.04.09 22:11:51

dann sitzen wir ja im gleichen boot. hab aber nich übermäßig viele CDU´s... in etwa der anteil wie z.b. hecla und acloa und dann gibt´s noch einige andere (strateco, ur energy, hillgrove, rainy river, new gold...) hab ne ganze palette... aber auch noch -70%er aus der zeit vor dem crash der rohstoffe. was halt so übrig blieb, nicht nachgekauft, nicht verkauft.
ein größerer depotanteil von CDU wäre mir zu heiß... denn was wäre wenn... aber ich denke die chancen auf ne belohnung sind ganz gut. selbst wenn es sich nochmals verzögern soltle ich kann mir nicht vorstellen dass die chinesen plötzlich sagen "ähhh wollen wir doch nicht". wäre doch ein glatter gesichtsverlust für die oder ?
da zahlen sie lieber widerwärtig die 200 mios, wobei ich immer noch denke dass sie den deal nicht bereuen. china kauft ja fleißig rohstoffe derzeit (vielleicht würden sie lieber 100 mios zahlen das mag schon sein)

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.806 von to_siam am 23.04.09 22:01:05

Bis Mai werden sie sich
( hoffentlich )
wieder nähern.
Aber möglichst
die untere nach oben.

Ob es sich anschl.
( bis September )
wieder weitet
bleibt abzuwarten.


><

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.897 von married am 23.04.09 22:09:56

Ob es sich anschl.
( bis September )
wieder weitet
bleibt abzuwarten.

Yep, abwarten. Wobei ein weiteres Szenario auch ein "Sommer-Gleichlauf" sein könnte. In welche Richtung? Sommermäßig eben...

[married]

Da im alten thread seit über 13 Stunden einzigstes
Diskussionsthema ( # 195828 ) und
deshalb bestimmt von grundlegender Wichtigkeit
für die Zukunft von CDU
hier eine Kopie davon zum Abgleich.

P.S. Nachahmung nicht empfohlen,
es sei denn man sieht den
Horizont an der Zimmerwand.


um mal mit den colegas abzugleichen :

alex63 offline entfernen | anfragen | ignorieren
arbeitpferd offline entfernen | anfragen | ignorieren
Asso33 offline entfernen | anfragen | ignorieren
beacker38 offline entfernen | anfragen | ignorieren
Bignugget offline entfernen | anfragen | ignorieren
Boersenkrieger offline entfernen | anfragen | ignorieren
boygeorge offline entfernen | anfragen | ignorieren
CFalko offline entfernen | anfragen | ignorieren
Charly_2 offline entfernen | anfragen | ignorieren
Claptoni offline entfernen | anfragen | ignorieren
derivatus online seit 25.04 19:54 entfernen | anfragen | ignorieren
DerStrohmann offline entfernen | anfragen | ignorieren
DerTrend offline entfernen | anfragen | ignorieren
donleone1 offline entfernen | anfragen | ignorieren
dopeja offline entfernen | anfragen | ignorieren
dosto offline entfernen | anfragen | ignorieren
Frickhasserin offline entfernen | anfragen | ignorieren
German2 offline entfernen | anfragen | ignorieren
gullyverkulli offline entfernen | anfragen | ignorieren
hausmannskost offline entfernen | anfragen | ignorieren
Heidi_Klum offline entfernen | anfragen | ignorieren
herrscher2 offline entfernen | anfragen | ignorieren
hingucker offline entfernen | anfragen | ignorieren
Hoffenheim offline entfernen | anfragen | ignorieren
jeffery2 offline entfernen | anfragen | ignorieren
Jeson offline entfernen | anfragen | ignorieren
JoJo49 offline entfernen | anfragen | ignorieren
Kotzkatze offline entfernen | anfragen | ignorieren
married offline entfernen | anfragen | ignorieren
maxmosh offline entfernen | anfragen | ignorieren
minenheld offline entfernen | anfragen | ignorieren
Miner2007 offline entfernen | anfragen | ignorieren
miristegal offline entfernen | anfragen | ignorieren
MONSIEURCB offline entfernen | anfragen | ignorieren
Motorcyclemama offline entfernen | anfragen | ignorieren
Multifida offline entfernen | anfragen | ignorieren
nilsson offline entfernen | anfragen | ignorieren
powertecc offline entfernen | anfragen | ignorieren
RaptorF22 offline entfernen | anfragen | ignorieren
Rentner online seit 25.04 19:55 entfernen | anfragen | ignorieren
roodan offline entfernen | anfragen | ignorieren
seaboy offline entfernen | anfragen | ignorieren
sebaldo offline entfernen | anfragen | ignorieren
simkus66 offline entfernen | anfragen | ignorieren
Sonnwinn offline entfernen | anfragen | ignorieren
Starwars1969 offline entfernen | anfragen | ignorieren
TaxSax offline entfernen | anfragen | ignorieren
Tippgeber1 offline entfernen | anfragen | ignorieren
toeggelichaschte offline entfernen | anfragen | ignorieren
tohe offline entfernen | anfragen | ignorieren
unlocker offline entfernen | anfragen | ignorieren
upper_westside offline entfernen | anfragen | ignorieren
Wertaktien offline entfernen | anfragen | ignorieren
zocklany offline entfernen | anfragen | ignorieren

[meislo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.884 von Boersenkrieger am 23.04.09 22:08:34

[dann sitzen wir ja im gleichen boot. hab aber nich übermäßig viele CDU´s... in etwa der anteil wie z.b. hecla und acloa und dann gibt´s noch einige andere (strateco, ur energy, hillgrove, rainy river, new gold...) hab ne ganze palette... aber auch noch -70%er aus der zeit vor dem crash der rohstoffe. was halt so übrig blieb, nicht nachgekauft, nicht verkauft.
ein größerer depotanteil von CDU wäre mir zu heiß.../i]



Getreu dem Scheiss

Streu und verlier den Überblick

[married]

Mein Rohstoffindikator ( im Depot )
zeigt wieder nach oben:



.

[married]

Auch in diesem thread eine kurze Erinnerung an "unser" zweites
interessantes Projekt:

PET .....

...... und die Frage

totschweigen oder auf den Ladentisch legen.

Das zurücklegen in die Schublade
birgt die Gefahr in sich
dass diese Schublade bei einer evtl.
Übernahme "Ganz - CARDEROs"
als Teil des " Ladens "
( evtl. weit unter Wert )
auch den Besitzer wechselt.

Im Rahmen einer evtl.
erneut aufkommenden
Diskussion "Übernahme oder nicht"
sollte somit der Wunsch
nach einer Offenlegung der Potenziale
PET's mit vorne anstehen
um den Marktwert ( über den Aktienkurs )
zu erhöhen um das
evtl. Angebot zu steigern.

Nur meine Meinung.
( und nicht ein nmM oder mMn
für ein "ich weiß das sicher" )


><

[married]

Und dass mir Keiner etwas nachsagen kann,
habe ich im CTT - thread ( Diskussionsnr.:
1.148.612 ) einen Querverweis zu CARDERO
eingebracht !


><

[married]

Nachdem im alten thread
heute auch wieder die Diskussion
Aktienrückkauf aufgekommen ist ...

... warte ich immer noch auf die
dortige Eingebung
CDU selbst sollte im Moment gar kein
Interesse an einem explodierenden
Aktienkurs haben, ...

weil dann der Rückkauf
zu teuer werden könnte.


><

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.122.698 von married am 07.05.09 19:18:34

Mein lieber Married,

als einer der unentwegtesten Kritiker der Henk Investments hast du dich bisher ja immer schon ausgezeichnet.

Nun ist es an der Zeit dein Handeln einmal zu würdigen.

Ich ernenne dich hiermit hochachtungsvoll zum schmerzfreiesten User der Woche und verleihe dir in vollster Anerkennung deiner unermüdlichen Aufbauarbeit den goldenen Gummibären am Bande.

Logisch ( fast ) durchdacht, manchmal ( fast ) richtig rechnend aber trotzdem immer unermüdlich im Auftrag des Herrn bzw. in Abstimmung mit seiner Intention postest du dein ( sein )Allerbestes hier rein.

Da deine Postings sicherlich mit viel Recherche verbunden sind, hast du vielleicht gar nicht mitbekommen, dass seit rund 14 Tagen niemand mehr mit dir spricht. Der letzte Bezug zu einem deiner Postings war am 23.04.

Will heißen, du hast es dir mehr als redlich verdient.

Tausende von stillen Mitlesern danken es dir.

Herzlichen Glückwunsch !

Illex

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.299 von Illex08 am 07.05.09 20:16:11

Du hast aber hoffentlich nichts gegen Kritiker.

Es gibt positive und negative Kritik.

Und Trittbrettfahrer.


><

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.299 von Illex08 am 07.05.09 20:16:11

Tausende von stillen Mitlesern danken es dir

Nicht ganz .... 325 waren es hier und heute.

Wie viele hattest du ?

[to_siam]

An so einem Abend sollte man sich nicht streiten...

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.299 von Illex08 am 07.05.09 20:16:11

Tausende von stillen Mitlesern danken es dir.

Tausende? Mensch, wuuste ich ja garnicht, dass der Cardero-Thread von Tausenden gelesen wird. Ist ja unglaublich. Und alles stille Mitleser?

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.133.463 von sebaldo am 08.05.09 19:58:35

Von Tausenden nicht
aber mehr als tausend Mal
am Tag.


><

[meislo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[alex63]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.133.866 von meislo am 08.05.09 20:41:01

Was ist ein Laminat?

http://de.wikipedia.org/wiki/Laminat

@Alex
Dein Foto passt zu deinen Kommentaren. Altersmäßig, meine ich.

[married]

So kurz vor dem erwarteten
Geldeingang über 10 Mio.
darf auch nochmals
darauf hingewiesen werden,

dass NAN
- auch nach Zahlung ( nur ) der 10 Mio. -
immer noch ( bzw. wieder )
alles verlieren kann

wenn ein höherer Bieter
erscheint.


><

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.618 von sebaldo am 09.05.09 20:49:39

das war aber nicht sehr frenudlich

[married]

China to revitalize base metal industry, restrict aluminum
Government to encourage consolidation, restructuring Explore related topics


NEW YORK (MarketWatch) -- China, the world's biggest consumer of copper, aluminum, and zinc, said Monday it will restrict new aluminum projects for three years and will consolidate base metal production to revitalize the strategically important sector.

The State Council, the country's cabinet, said in a plan published on its Web site that it will seek to set up three to five big metal producers by 2011, with the biggest 10 companies controlling 90% of copper production, 70% of aluminum, 60% of lead, and 60% of zinc.

The plan said China's nonferrous metal industry has suffered badly from the global economic downturn. Demand remained weak and prices were falling sharply. The industry also faced problems such as over-capacity and outdated facilities, the plan said.

According to the plan, this year China will shut down 300,000 tons of obsolete copper smelting capacity, along with 600,000 tons of lead and 400,000 tons of zinc. By the end of 2010, the country will also shut down 800,000 tons of electrolytic aluminum capacity.

The government will encourage mergers and restructurings in the industry to improve economies of scale and overall competitiveness.

The government said by 2011, producers should be 40% self-sufficient in raw materials in copper production, 56% in aluminum production, and 38% in nickel.

On the Shanghai Futures Exchange, aluminum futures fell, "underpinned by the view that Beijing's plans would eat into massive domestic overcapacity," said Alex Heath, an analyst at RBC Capital Markets, in a note.

Copper and zinc futures also ended lower in Shanghai. In New York trading, copper futures fell more than 2%. See Metals Stocks.

American depositary receipts of Aluminum Corp. of China /quotes/comstock/13*!ach/quotes/nls/ach (ACH 22.90, -1.64, -6.68%) , the country's biggest aluminum producer, fell 6.9% to $22.86 in New York.

Rio Tinto Ltd. /quotes/comstock/13*!rtp/quotes/nls/rtp (RTP 181.43, -4.54, -2.44%) , one of the world's biggest miners, has planned a $19.5 billion alliance with Chinalco. Its global head of strategy Doug Ritchie said last week that Australia should forge deeper ties with China to win access to cheap capital that will help stop the slide in the nation's share of the global resources market. See full story.

Separately, a plan to let a subsidiary of Chalco build a bauxite mine in Vietnam has triggered public outcry. Critics said environmental and social damage would far outweigh economic benefit, according to media reports.

Moming Zhou is a MarketWatch reporter based in New York

http://www.marketwatch.com/story/china-to-revitalize-base-me…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.146.831 von alex63 am 11.05.09 18:32:38

Ach komm, war doch nicht bös gemeint. Die Carderos sind doch sonst nicht so zimperlich.

Was mir ein wenig mehr Sorgen bereitet, ist der Kurs. Wir stehen unmittelbar vor dem (verschobenen) Anzahlungstermin und der Kurs dümpelt vor sich hin. Anscheinend sind die Erwartungen hinsichtlich des Zahlungseingangs nach der ersten Verschiebung eher gedämpft.

[married]

Nachdem im alten thread nur noch über

Hühnereingeweide, Runen,
chinesische Zahlen
und / oder Kaffeesatz

diskutiert wird,

darf man seine Augen schon auf die Zeit nach dem 17. / 19.Mai 2009 ausrichten:

a.) bei Eingang der 10 Mio

b.) bei Eingang der gesamten Summe ( 198 Mio.)

c.) bei ausgebliebenem Eingang der 10 Mio.


Dann kann nämlich u.a. folgendes geschehen:

zu

a.)

1.) ein neuer Bieter erscheint .... - sofort oder bis September - und NAN fliegt raus oder muß nachlegen
2.) ein Übernahmeangebot für " Gesamt-Cardero" wird abgegeben

b.)

der Kurs explodiert, Gewinnmitnahmen, der Kurs wird danach wieder gedrückt und ein Übernahmeangebot für " Gesamt-Cardero " wird abgegeben.

c.)

alle sind froh, weil die 200 Mio. ja sowieso viel zu wenig sind für ein solchen Weltklasse-Deposit und die Wanderungen in Peru beginnen erneut. Die CDU w : o - Gemeinschaft wird dieses Szenario weiter zusammenschweißen.


><

[married]

Bei so viel "Bla-bla" im
alten thread auch hier nochmals
meine Meinung zum 17. Mai 2009

Under the binding agreement, the USD 10 million deposit is now due at the earlier of May 17, 2009 or within five (5) business days after Nanjinzhao receives Federal Approvals.

Meiner Meinung nach
sollten wir heute nicht die
Bestätigung der fristgerechten Zahlung
der ( mind. ) 10 Mio. fordern

aber wenigstens die Information
bekommen, ob NAN inzwischen
die ausstehende Genehmigung ( siehe oben )
bekommen hat .... oder nicht .

Gedankenspiele ob das Geld bereits angewiesen ist
oder ob es vll. gar nicht kommen wird ...

... will ich heute - am 17. Mai 2009 -
am liebsten gar nicht ( mehr ) lesen.


><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.194.497 von married am 17.05.09 17:54:17

Ach, was waren das noch für Zeiten, als hier jeder beschimpft wurde, der es auch nur wagte, mal ganz vorsichtig zu fragen, ob der deal denn wirklich so sicher sei. "Troll" oder "Stöckchenholer" war ja noch das harmloseste, was man sich anhören durfte.

Und wie schaut es aktuell aus?

"Das Geld kommt oder es kommt nicht."

Was lernen wir daraus?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.194.918 von sebaldo am 17.05.09 19:28:41

Was lernen wir daraus?

Dass wir solche Erkenntnisse im Hauptthread posten sollten.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.194.938 von hingucker am 17.05.09 19:34:35

Dass wir solche Erkenntnisse im Hauptthread posten sollten.

Na gut, mach ich doch.

[married]

Der Tag kann nur besser werden ...

wenn man schon mit Rechnerproblemen startet

und auf Töchterleins Laptop ausweichen muss.


><

[valueinvestor]

Cardero implodiert.

was zu erwarten war.

[finanzmarc]

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.209.791 von valueinvestor am 19.05.09 16:20:51

Cardero implodiert.

was zu erwarten war.


Aber es schweißt zusammen.

Die Gruppe zählt,
nicht das Depot.


><

[married]

Ach ja,

fast vergessen:

das Übernahmeangebot kommt in den nächsten 4 Wochen

M.M.n.


><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.212.146 von married am 19.05.09 19:54:51

Bitte nicht noch Salz in die Wunden streuen. Ich habe da auch einiges gesammelt. Aber irgendwie ist mir nicht zum Nachtreten zumute.

[valueinvestor]

mir schon.
Sämtliche Unstimmigkeiten, die ich aufgedeckt habe wurden samt und sonders abgebügelt, statt dessen persönliche Angriffe und Diffamierungen ausgeteilt, ihr wisst ja selber, wie es drüben abläuft, also haben sie es auch nicht anders verdient.
Zum Glück hat Zottel noch seine Seegurke.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.213.978 von valueinvestor am 19.05.09 22:37:43

also haben sie es auch nicht anders verdient.

Sie viellicht schon. Aber ein paar andere vielleicht nicht. Leider spielt das im Ergebnis keine Rolle.

Ich kann dich gut verstehen. Du hast völlig recht. Aber vielleicht nutzen die Carderos die Chance, ihr Verhalten mal zu überprüfen und kritische Stimmen nicht gleich runterzubügeln. Das Spiel geht ja weiter. Und der Mensch ist lernfähig.

[married]

Warum überall das Gejammere
wegen der CARDERO Aktie.

Wir haben wir es 5 Jahre lang
( im alten thread ) gelernt:

man investiert nicht in eine Aktie
sondern in das Management dahinter.

Und 5 Jahre lang habe wir gehört:

Nach 100 % die Gewinne raus nehmen und
den Rest für "Umme" weiterlaufen lassen.

Wer nicht darauf hört(e)
oder in den 5 Jahren sogar (nach-)gekauft hat
ist selbst verantwortlich und braucht keine schuldigen
Etüps, Taschis, coppers und/oder deren Azubis aus dem ersten Lehrjahr.

[copperhead]

Na ja, seit 2007 hat die Seegurke dem Zottel nix gebracht. da waren noch nicht einmal 100% Gewinn rauszunehmen....

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.222.849 von copperhead am 20.05.09 21:21:39

.

Aber wenn er seit Dez. 2008
so feste (nach-) gekauft hat
wie das die CARDEROianer
( angeblich )
gemacht haben
sieht es schon gaaaanz anders aus.


><

[married]

Böse Zungen könnten behaupten
dass RIO TINTO
der Regisseur dieses
Theaterstückes ist.
Man hat ihnen ja lange genug
- vor der ganzen Welt -
ihren ehemals "dummen" Verkauf
des Gebietes
an CDU unter die Nase gerieben.

Rache ist süß.

Dass mir jetzt aber Keiner
eine Mail an Q schickt und
um Antwort dazu bittet.

So wie gestern -jemand aus dem alten thread-
in welchem die Frage gestellt wurde, ob bei einem
neu verhandelten ( niedrigeren ) Kaufpreis
das Vorkaufsrecht für RIO wieder auflebt.
( Mein Söhnchen hätte die Antwort gewußt )

Was Q nun über die dummen
deutschen Aktionäre ( Lemminge )
denkt möchte ich nicht erfahren.


><

[married]

Böse Zungen könnten behaupten
dass RIO TINTO
der Regisseur dieses
Theaterstückes ist.


Ob sie ( und wir dann auch wiederum )
davon profitieren
werden wir in den nächsten 6 Wochen erfahren.


><

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.232.436 von married am 22.05.09 12:12:00

werden wir in den nächsten 6 Wochen erfahren.


Irgendwann erfahren werden wir auch
wie lange LUXOR noch stillhalten wird.

Bei über 2.00 eingestiegen werden auch die
so langsam ungeduldig werden.


><

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.234.638 von married am 22.05.09 16:42:37

Bei über 2.00 eingestiegen werden auch die
so langsam ungeduldig werden.

Soso, ungeduldig werden sie also so langsam...

Na ja, wenn du es sagst, wirds schon (fast ) stimmen.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.235.388 von Illex08 am 22.05.09 18:07:16

Na ja, wenn du es sagst, wirds schon (fast ) stimmen.


Ich hatte jetzt von dir eine Richtigstellung
zum genannten Zeitrahmen erwartet.



.
.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.235.388 von Illex08 am 22.05.09 18:07:16

Soso, ungeduldig werden sie also so langsam...


Nachtrag:

Wenn Luxor - wie die Anleger aus w : o auch -
nur wegen dem Unternehmen / dem Management dahinter
in CDU investiert ist
und nicht wegen irgendwann evtl.
zu erwartenden ( Aktien-) Kursgewinnen
kann das mit der Geduld weit hinten
angestellt bleiben.


><

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.211.728 von married am 19.05.09 19:20:32

Cardero fällt?! Bei hohen Umsätzen?!?!

Da haben wohl ein paar Angst vor etwas. Mein Kursziel von 10 cent ist nicht mehr weit weg.

Die Gruppe zählt, nicht das Depot.

Bei Cargolifter haben sie das auch gesagt...

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.572 von Sonnwinn am 24.05.09 13:00:32

Gruß !



Ich war zum Glück raus, weil ich an die 200 Mio. nicht geglaubt habe.

Nur Projekte verkaufen, ist mir zu wenig.
Da gibt es bessere Aktien.

Ich könnte mir aber einen Wiedereinstieg vorstellen, wenn die das Riesen-PeT wirklich entwickeln.

Das will ich aber erst mal sehen.
Bis dahin habe ich Cardero gerne auf der Watch.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.572 von Sonnwinn am 24.05.09 13:00:32

10 mios statt 200 mios ist eben ein unterschied.
dafür sind die 100 nun fix.
warum sollte sie groß steigen oder fallen deswegen ?
beides unlogisch. zu erwarten ist längerfristig seitwärts.

du warst einfach zu viel in loser investiert nud denkst bei jeder aktie sie fällt 95%.
schwachsinnsgelaber

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.859 von Boersenkrieger am 24.05.09 14:18:50

dafür sind die 100 nun fix.


Über die 100 sollten wir erst sprechen
wenn sie da sind.

"Man" hat schon so viel erlebt.


><

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.240.859 von Boersenkrieger am 24.05.09 14:18:50

Die 100 mio sind genauso wenig fix wie die 200 mio es waren. Einziger - aber natürlich nicht unwesentlicher - Unterschied. Bei erneuten Forderungen nach Nachverhandlungen oder einem Rücktritt von Nan hat Cardero durch die Anzahlung jetzt ein größeres Trostpflaster.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.241.820 von sebaldo am 24.05.09 19:45:47

Hoffen wir jetzt einfach,
dass nach Ablauf der 45-Tage Frist
schnellstmöglich das
Chinese governmental approval
kommt und dann
innerhalb von 10 Tagen das (Rest-)Geld.

Umgekehrt bietet dieses approval
- bzw. ein nicht erhaltendes approval -
( u.U. auch auf " Wunsch " des Käufers )
noch genügend Spielraum
für Zibo Hongda Mining Co., Ltd
um bei Bedarf aus dem Geschäft ohne
Gesichtsverlust auszusteigen.

Hoffen wir wie immer das Beste
für die Firma und das Management dahinter
und später auch für unsere Aktien.


><

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.242.026 von married am 24.05.09 20:53:37

@married - Warum sollte das "Restgeld" so schnell kommen?

Nie und nimmer! Alles, was die Chinesen derzeit machen, ist Risikominimierung zu ihren Gunsten, mehr nicht.

Nicht vergessen: Wir haben eine Proberty mit "inferred" Resourcen und dazu eine Scoping Studie (PAS) und die stehen ganz am Anfang einer solchen Story...

...die 88 Mio. werden kommen, weitere Nachverhandlungen nicht ausgeschlossen, wenn die sich sicher sein können, dass da unten nicht nur Eisenerz ist, sondern dass sie es auch "unfallfrei" und halbwegs zu den prognostizierten Kosten nach oben bekommen...

****

BTW: Ich hoffe doch sehr, dass ich vorhin nicht mit "Azubi" gemeint war?

**************************************

@sebaldo - Kannst Du Dir denn immer noch nicht vorstellen, dass es haupt- und nebenberufliche Tätigkeiten geben könnte, die

a) das Niederbügeln jeglicher Kritik und

b) das Schönschreiben jeglicher Scheißnachrichten und

c) das Negieren bzw. Verdrehen historischer Ereignisse und

d) das Lächerlichmachen bzw. Diskreditieren von Kritikern

als wesentliche Merkmale in der Stellenausschreibung vorsehen?


Yes, I can...

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.242.230 von to_siam am 24.05.09 22:04:39

BTW: Ich hoffe doch sehr, dass ich vorhin nicht mit "Azubi" gemeint war?


Du doch nicht.

Ein Azubi ist noch nicht
lange im "Betrieb".
Der Azubi hat eine Ausbilder
und soll auf ihn hören.

Einen Ausbilder hast du ja seit einiger Zeit
nicht mehr nötig.



><

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.242.942 von married am 25.05.09 08:34:17

(reiche das "n" nach)

[married]

Da im alten pusher-basher thread
werthaltige Beiträge immer noch eine
Halbwertzeit von nur 2 Minuten haben,
auch hier nochmals mein
dort eingestellter Beitrag zur Diskussion:


(M)eine Überlegung zum vorgebrachten
Wunsche, doch bald etwas werthaltiges
zu PET zu lesen ist folgende:

CDU ist momentan ein lohnenswertes Übernahmeobjekt.

Soll man noch mehr Begierde wecken durch PET ?

Die alte Börsenweisheit " der beste Schutz vor einer Übernahme ist ein hoher Aktienkurs " greift bei CDU anscheinend nicht.

Und so muß auch nicht jeder ( momentan ) mehr als nötig erfahren welche Schätze wir noch besitzen.

Ob sich der frühere - angeblich - weiße Ritter inzwischen schon schwarz eingefärbt hat ( vll. sogar schwarz geärgert hat ) sei auch noch Grundlage einer möglichen Diskussion. Sein ROI stimmt auf jeden Fall bis heute bedenklich. Könnte er inzwischen schwach werden, wenn das Übernahmeangebot stimmt ?


><

[Athelas]

Hallo lieber Sonnwinn, schau mal hier:

www.sec.gov/Archives/edgar/data/1303936/000137829609000074/e…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.242.230 von to_siam am 24.05.09 22:04:39

Du hast das sehr treffend beschrieben. Da kam mir doch einiges bekannt vor, oder sollte ich mich getäuscht haben?

Sorry für meine verspätete Reaktion. Ich bin momentan mit meinem anderen Sorgenkind, das auf dem besten Wege ist, keines mehr zu sein, sehr stark beschäftigt. Will aber nicht off topic werden.

Bis demnächst.

PS: Und nochmal sorry, dass ich es gewagt habe, cardero als Sorgenkind zu bezeichnen. Werde dann evtl. demnächst als Buße mal ein wenig pushen.

[married]

Nun vielleicht spült uns der derzeitige "Iron Ore War" doch noch etwas mehr Geld in die CDU - Kasse.

Zumindest wird sich RIO sehr genau überlegen jetzt doch das Vorkaufsrecht in Anspruch zu nehmen

( und somit vielleicht
NAN zum Nachlegen zu zwingen)

Nur Wunschdenken der geplagten CDU Aktionäre ?

Iron Ore Wars

Vivian Wai-yin Kwok, 06.12.09, 05:40 AM EDT

China is furious after Rio Tinto abandoned its deal with China's Chinalco to tie up with BHP.


HONG KONG -- Rio Tinto's decision to abandon its tie-up with Chinese state-owned Chinalco and to form a joint venture with BHP Billiton has been widely criticized by the Chinese side as disrespectful and immoral. In punishment, China is imposing trade sanctions against the two Anglo-Australian miners.

The Sino-Australian relationship has sunk to the edge of a business "cold-war" after Rio Tinto ( RTP - news - people ) last Friday scrapped Chinalco's $19.5 deal to purchase Rio Tinto's major interest in iron ore, copper, bauxite, alumina and aluminum assets and to double its shareholdings in the miner by subscribing to convertible bonds. Rio Tinto on the same day signed an agreement with BHP Billiton ( BBL - news - people ) to form a joint venture to include all of their iron ore assets in West Australia.


Yahoo! BuzzChina is concerned because it is the world's biggest buyer of iron ore, taking up more than a half of iron ore products. With the Rio-BHP deal, the three major miners -- Rio Tinto, BHP and Brazil's Vale -- would control about 70% of the global iron ore trade.

Most importantly, there are numerous suggestions that the Canberra government orchestrated Rio Tinto's breakup with its Chinese suitor. The Rio Tinto drama caused Chinese authorities and companies to lose "face" while in the international spotlight -- something almost unforgivable in China's political culture, particularly because Beijing has been trying hard to show off its strength as an international power.

State-owned media Xinhua strongly criticized Rio's decision as "short-sightedness." The mouthpiece also teased Rio Tinto's fickle attitude as the debt-ridden miner which once praised Chinalco ( ACH - news - people ) as its "white knight" when the Chinese national aluminium manufacturer offered a "helping hand" with $19.5 billion investment when both commodities prices and stock markets were at the bottom. Xinhua condemned Rio as an unethical partner because it left Chinalco at the alter when commodities prices picked up.

"There is an old Chinese saying: 'A gentlemen's agreement is beyond the letter.' Honesty is the blood of business behavior," said Xinhua.

http://www.forbes.com/2009/06/12/china-rio-bhp-markets-commo…

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.380.295 von married am 12.06.09 13:05:26

Yo, der passt...

[married]

Wie erwartet:

China iron ore pricing talks miss deadline
Unclear prospects for future shipments as China talks on iron ore pricing miss deadline

On Wednesday July 1, 2009, 5:13 am EDT


SHANGHAI (AP) -- Pricing talks between Chinese steelmakers and global iron ore suppliers dragged on Wednesday after they failed to reach agreement by a June 30 deadline, reports and industry officials said.

Related Quotes
Symbol Price Change
RTP 163.87 0.00


{"s" : "rtp","k" : "c10,l10,p20,t10","o" : "","j" : ""} China's steel industry group has rejected iron ore price agreements negotiated between Australian mining giant Rio Tinto and Japanese and South Korean mills.

A spokesman for Australian miner BHP Billiton Ltd., Peter Ogden, said Wednesday that negotiations were continuing but declined to give further details. A Rio Tinto spokesman was not immediately available for comment.

An official at the China Iron and Steel Association refused comment, saying any news would be posted on the group's Web site.

However, the official Xinhua News Agency cited CISA official Chen Xianwen, as saying that the talks would persist.

Rio Tinto Ltd., the world's third-biggest miner, was leading the talks. It agreed with Japan's Nippon Steel Corp. last month to cut its iron ore prices by about one-third. The Chinese side had been seeking cuts of more than 40 percent, but might soften its stance and settle on cuts somewhere between 33 percent and 40 percent below last year's prices, the Shanghai Securities News reported.

Other major ore suppliers are Billiton and Brazil's Vale SA.

CISA's 119 members represent 90 percent of China's steel output. The group took over the price talks this year, replacing Shanghai-based Baoshan Iron & Steel.

Traditionally the industry has accepted the results of the pricing talks as an annual benchmark, but in recent years negotiations have become increasingly drawn-out and confrontational, with the Chinese side publicly complaining that it should have more say as the world's biggest iron ore importer.

Chinese steel makers have objected to a planned tie up between Rio Tinto and BHP Billiton Ltd., which they say may give the miners an inordinate say over supplies and pricing.

Increasingly the mills have turned to the spot market for iron ore as they ramp up imports to build up stockpiles. As of late last month, domestic port inventories of iron ore had reached nearly 71.3 million metric tons, equal to more than a month's supply, the state-run newspaper China Securities Journal reported.

With the pricing deadline passed, iron ore miners have the right to dissolve current contracts and sell iron ore at spot prices. Those are now higher than the benchmark price, but more volatile.

It was unclear if spot prices are being used for sales to China's big steel mills now that the June 30 negotiating deadline has passed. A spokesman for Rio Tinto Ltd., the company taking the lead in price negotiations, refused to say.

A BHP Billiton spokesman was not immediately available for comment.

Associated Press Writer Rod McGuirk in Canberra and researcher Bonnie Cao in Beijing contributed to this report.

China Iron and Steel Association: http://www.chinaisa.org.cn/index.php?styleid2

http://finance.yahoo.com/news/China-iron-ore-pricing-talks-a…

[married]

Da im alten thread zur Zeit alles zur Löschung gemeldet wird
was nicht aus dem Gehirn(chen) des Meldenden stammt bzw.
was er nicht versteht / verstehen will oder
mangels Kenntnissen nicht übersetzen kann,
hier ein sehr zu Sache passender Beitrag bezüglich Corruption and Chinese Corporate Hardball.

Da Kindergartenkinder überall unterwegs sind hier auch noch der Hinweis für MOD's ( die ja nicht überall mitlesen können ), dass CARDERO mit China Geschäfte macht ( oder vielleicht eher umgekehrt ) oder zumindest Geschäfte machen will.


On Corruption and Chinese Corporate Hardball by: Trace Mayer July 19, 2009 | about: GS / RTP
Trace Mayer

China is a completely different world and the way of doing business there clashes with traditional Western practices. If the West’s great contribution to humanity was the rule of law then the East’s great contribution is bureaucracy. This method for allocating capital does have some advantages but that hardly means it is done morally or efficiently. China is not communist and I saw more entrepreneurship there than in America; particularly since the emergence of the Goldman Sachs (GS) Web. As Bill Gates has observed, “It is like capitalism on steroids. It is a little scary.”

STERN HU ARREST


Bloomberg reports that Rio Tinto (RTP) executive Stern Hu, who had a ’sharp focus’ on 2009 iron-ore negotiations, was arrested and detained in Shanghai on charges of obtaining classified information or ’state secrets’ about steel mills. Both Australian Foreign Minister Stephen Smith and Australian Prime Minister Kevin Rudd are upset with China’s behavior.

A PRIZE FLOWER



Rio Tinto is a highly desired asset. With a recent announcement (.pdf) of $58B in gross revenue, $10.3B in underlying earnings, a monstrous $20.7B of cash flow from operations, and a 50% decline in net income to $3.7B and a $45B market capitalization, Rio Tinto is a world leader in finding, mining, and processing mineral resources such as gold, silver, platinum, copper, zinc and aluminum.

Rio Tinto rejected a BHP Billiton (BHP) offer and later a hostile takeover valuing the company at $147B. Chinalco, a Chinese government owned resource group, purchased 12% of Rio Tinto’s London shares to complicate the hostile takeover. Chinalco currently owns 9% of Rio Tinto.

As Javier Espinoza of Forbes.com observes, Chinalco has a deal pending approval from American, Chinese and Australian regulators where the proposed investment structure involves $12.3 billion for the purchase of ownership interests of Rio Tinto assets in its iron ore, copper, and aluminium operations, plus $7.2 billion for convertible bonds. The transaction would bring Chinalco’s ownership of the company to approximately 18.5%.

Australia is a major exporter of iron ore and China has a voracious appetite. The Chinese are on a hunting trip for natural resources and Rio Tinto is an exceptional trophy asset.

CHINESE CORRUPTION

Like the American bailouts, the $586B Chinese stimulus package is ripe pickings for the corrupt. As Chinese business leaders have gotten rich their allegiance to the central government has weakened. Some business leaders have even disobeyed the central government’s orders outright. The central government is most likely attempting to centralize power over key industries. This is similar to how Russia is dealing with their oligarchs.

Back when the United States used to define a dollar, they had a low tolerance for corruption regarding financial matters. Under Section 19 of the Coinage Act of 1792 provided,

That if any of the gold or silver coins which shall be struck or coined at the said mint shall be debased or made worse as to the proportion of fine gold or fine silver therein contained, or shall be of less weight or value than the same ought to be pursuant to the directions of this act, through the default or with the connivance of any of the officers or persons who shall be employed at the said mint, for the purpose of profit or gain, or otherwise with a fraudulent intent, and if any of the said officers or persons shall embezzle any of the metals which shall at any time be committed to their charge for the purpose of being coined, or any of the coins which shall be struck or coined at the said mint, every such officer or person who shall commit any or either of the said offences, shall be deemed guilty of felony, and shall suffer death.

Like the United States used to, China deals harshly with those involved in corruption who are not high enough on the bureaucracy ladder. For example, the New York Times reported that Zheng Xiaoyu, former head of the State Food and Drug Administration in China, admitted to taking bribes to approve untested medicine and he was swiftly executed.

There has been civil unrest in China. Significant unrest is happening opposite of Beijing in Xinjiang. Since 5 July 2009 shopkeepers have been unable to open their shops because the Grand Bazaar has been occupied by paramilitary troops. With 20,000 troops deployed in the area, over 192 people have died and more than 1,400 have been arrested and threatened with the death penalty. On 16 July 2009 most Chinese paramilitary troops withdrew.

THE GOLDMAN SACHS WEB



Goldman Sachs’ deep capture of the government of America, Washington DC and the various regulatory agencies has led to some interesting circumstances. Imagine what would happen to the country of America if current and former Goldman Sachs executives, which received over $10B of government bailout funds yet reported $3.4B in earnings due to generally accepted fair value lying standards and because of their ‘unmatched risk taking and management skills‘, received the same treatment?

CHINESE LEADERSHIP MOTIVATION

The central government’s leadership knows they hold a bunch of worthless FRN$s. They know real assets are what matter. In China, over the past 25 years over 300M people have been lifted out of poverty. They know regime change in China happens only one way and therefore they must quell any dissent.

To consolidate political power they are pressuring domestic businessmen, cracking down on ‘corruption’ and requiring greater evidence of allegiance while smashing domestic unrest with a bloodied iron hand. Some of those the central government deems ‘corrupt’ are executed.

As the financial crisis continues and the Chinese continue losing millions of jobs it will be even more difficult for the central government to maintain their power. Therefore, the Chinese are on a hunting trip for real assets so they can maintain and increase the standard of living for the average Chinese, which will preserve the current political structure.

CONCLUSION

There has been some bad press for China for kidnapping Stern Hu. It will likely have negligible impact. China is probably still perturbed from the failed Unocal acquisition. Now they are playing corporate hardball and acquiring real assets.

Rio Tinto is only one company of many that the Chinese government wants to own. As one of the leading mineral resource producers it is a prized trophy. China is attempting to assert their power beyond their borders and international companies will take notice. The Chinese central bank acquired over 450 tons of gold and did not report their holdings. The Chinese know how to buy gold and why, to avoid the FRN$ bubble.

On the other hand, Goldman Sachs keeps stealing things, not doing anything productive for society, looting the American people, hijacking the United States federal government, making tons of profits and the victims keep getting angrier. There is one hardball game that will be very interesting to watch: Goldman Sachs v. China.

http://seekingalpha.com/article/149606-on-corruption-and-chi…

[married]

Da im alten thread solche Gedankenspiele unerwünscht sind, bzw. nicht der Gruppenmeinung entsprechen ( und gemeldet werden ) hier nochmals eine Kopie meiner dort veröffentlichten Meinung zu Luxor:

"Zurück zu Luxor.

Die von Luxor scheinen sich ziemlich sicher zu sein, dass es bald Sekt gibt

Sekt für Alle ?

Lobt mir Luxor nicht zu sehr in den Himmel.

Nicht nur der Aktienkurs von CDU ist die nächste Zeit von den Plänen Luxors abhängig.

Auch gehe ich davon aus dass Luxor während der vergangenen Monate bzw. während ihres fortwährenden Zukaufs weiterer Anteile den Aktienkurs unten gehalten hat. Mit einem solch hohen Aktienbestand wird es auch in Zukunft ein Leichtes sein andere Aktionäre zu vergrämen und "zur Aufgabe zu zwingen".

Mit welchem Kurs / Paketpreis sich Luxor in einigen Wochen / Monaten / Jahren zufrieden gibt wird von dem / den interessierten Dritten oder dem ( jetzt schon vorhandenen ? ) Auftraggeber abhängig sein.

Von uns sind sie nicht abhängig."


><

[married]

Für den anderen CARDERO - thread zu kurzlebig bei den vielen persönlichen Animositäten hier eine interessante " Vorausschau " in Bezug auf " Cardero und / oder China " :

BHP Dampens The Party
Vidya Ram, 07.22.09, 11:20 AM EDT

Miner's warning on the end of Chinese stocking bodes badly for its peers in the next few months.

BHP Billiton Limited
07/22/2009 1:01PM ET$59.67$0.110.18%

BATS Real-Time Market Data by XigniteLONDON --

Top mining companies are set for a rough ride in the next few months, if the latest assessment of titan BHP Billiton is any indication.

Updating the market on its iron ore production in the past quarter (down 10% year on year), the firm warned it expects the recent restocking in China, which has spurred a rise in metal demand and prices, to soon conclude. The firm says it's expecting restocking to commence elsewhere including in North America and Europe, but many don’t share that optimism.

"I am more cautious and don’t anticipate that there will be much restocking globally at least until 2010," said Evolution Securities analyst Charles Kernot.

Gabor Vogel, an analyst at DZ Bank in Frankfurt, doesn’t believe that this new demand will be able to offset the lost demand from China. "What we may see at the most is a stabilization of demand so it’s a question of when imports from China will restart again."

Shares of BHP Billiton ( BHP - news - people ) were down 2.2% in mid-afternoon trading in London, while rival Rio Tinto ( RTP - news - people ) -- BHP's iron ore joint-venture-partner-in-waiting -- ticked up 0.1%.

The consequences of no more stocking by China could be even more severe for rival Rio Tinto, says Vogel. That’s because it's more dependent on supplying China with copper than BHP is, and copper will be more affected by an end to stock piling.

http://www.forbes.com/2009/07/22/bhp-copper-iron-markets-equ…

[married]

Untenstehende news hat beim Kurs ein kurzes Zucken verursacht.

Seit gestern sind wir wieder in Luxors Händen.

Die bestimmen mit weniger als 0,5 % ihres Aktienbestandes die Richtung an der Börse, sammeln dabei weiter ein und mutieren dabei vom weißen zum schwarzen Ritter.

Also.....

..... wird der Kurs ( abgesehen von Zuckungen wie nach diesen news )weiter unten gehalten.

Cardero Receives Initial Mineral Resource Estimate for Pampa El Toro Iron Sands Deposit, SW Peru
Indicated Resource of 241.8 million tonnes at 6.66% Fe2O3, 0.72% TiO2 & 172 ppm V Inferred Resource of 629.9 million tonnes at 6.48% Fe2O3, 0.70% TiO2 and 166 ppm V Mineralization remains open to depth and in all directions

http://finance.yahoo.com/news/Cardero-Receives-Initial-iw-10…

[married]

Einladen oder ausladen ?



Jetzt wo man den alten thread plötzlich sterben lassen will sei noch ein kurzer Rückblick auf die CARDERO - group ( nicht die aus dem thread ) bzw. den dort oft besprochenen Artverwandten erlaubt.

Und siehe da, es gibt auch ( einen ) Gewinner.

Bei der Menge an Diskussionsbeiträgen hat die Mehrheit bestimmt die "message" verstanden und rechtzeitig Cardero unter - und ITH im Depot übergewichtet um heute noch einigermaßen gut dazustehen:



.

[married]

By ANDREA HOTTER and ROBERT GUY MATTHEWS

In a battle for control of one of the world's largest undeveloped iron-ore deposits, the government of Guinea has threatened mining giant Rio Tinto with losing half the rights to mine the country's mineral-rich Simandou mountains.

Da könnten sie sich doch billigst wo anders eine Liegenschaft besorgen bzw. einkaufen.

Ganzer Bericht unter:

http://online.wsj.com/article/SB124835180225175629.html?ru=y…

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.641.179 von married am 24.07.09 15:03:10

Da könnten sie sich doch billigst wo anders eine Liegenschaft besorgen bzw. einkaufen.

Billig oder gar billigst allein reicht halt nicht.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.643.011 von hingucker am 24.07.09 18:30:25

.

Klar, auf gut Glück geht das heutztage nicht mehr.

Man braucht dazu schon eine Rentabilitätsvorschau.


><

[3lions]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[hingucker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[leon1707]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[married]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[JoJo49]

http://www.stocknessmonster.com/news-item?S=BRM&E=ASX&N=4568…
Brockman Resources - Receives Key Environmental Approval for Marillana Iron Ore Project - Aug 18, 2009

+ Environmental Scoping Document (ESD) formally approved by Western Australia’s EPA for the 100%‐Owned Marillana Project within the Pilbara region

+ Public Environmental Review (PER) documents well advanced and expected to be lodged in Quarter 4 this Calendar year, ahead of 4‐week public release period scheduled to commence in March 2010

+ Brockman targeting final environmental approval in late 2010, to enable construction to commence in the first half of 2011

+ Further key step forward for Marillana Project following the positive Pre‐Feasibility Study released last week on a planned 17Mtpa haematite operation

[Sonnwinn]

Kurs immer noch bei 80 cent - wieso überrascht mich das nun gar nicht?!

[Taschenrechner]

http://www.youtube.com/watch?v=bL1Ysm705n0&feature=related

Tasche

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.464 von Sonnwinn am 20.09.09 13:15:08

@Sonnwinn

Du bist mein GURU !!!! Was soll ich kaufen ?

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.127 von Boersenkrieger am 20.09.09 23:26:41

jedenfalls: Finger weg von Osisko, die hat er auch durchanalysiert - die taugt nix!!

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.463 von wasn am 21.09.09 08:07:57

LOL

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.017.464 von Sonnwinn am 20.09.09 13:15:08

Hallo,

ich bin bei Cardero zum Glück schon lange nicht mehr dabei, habe die aber noch auf der Watchlist.

Wenn du so schlau bist, was würdest du denn empfehlen ?



Ich habe z.B. den Earth Exploration Fund, der hat dieses Jahr schon 130 % gemacht, da muß ich mir mit einzelnen Explorern im Prinzip keinen Streß machen.

[married]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.031.618 von Urlaub2 am 22.09.09 16:22:13

Und weil er die besten Empfehlungen von allen ausspricht, hat er zu ITH ebenfalls eine fundierte Meinung...



#709 von Sonnwinn 16.12.08 21:42:22 Beitrag Nr.: 36.218.146
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.217.656 von Boersenkrieger am 16.12.08 20:51:12
--------------------------------------------------------------------------------
Den ITH Anteil habe ich erwähnt. Er ist gefährlich, der ITH-Kurs fällt stark.

Osisko taugt nix und ITH Shares sind zu gefährlich.

Wirst wohl noch etwas länger auf einen Treffer warten müssen.

Illex

[hingucker]

Frage an die Gemeinde:

Ist der Hauptthread angehalten? Ich sehe als letzten Beitrag den von Kickback. Unten wird aber Rooodan als letzter angezeigt. Mein Posting und das von Value sind auch nicht zu sehen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.127 von Boersenkrieger am 20.09.09 23:26:41

@Sonnwinn

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.072.306 von hingucker am 28.09.09 20:31:56

jep NEWS stehen an drum der THREAD-HOLD


...ne quark... der läuft ganz normal

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.316 von Sonnwinn am 14.11.08 14:12:32

Cardero Receiving Final USD 88 Million
For Pampa De Pongo Iron Ore Deposit, Peru

Press Release Source: Cardero Resource Corp. On Friday December 18, 2009, 6:00 am EST

VANCOUVER, BRITISH COLUMBIA--(Marketwire - 12/18/09) - Cardero Resource Corp. ("Cardero" or the "Company") (TSX:CDU - News)(AMEX:CDY - News)(Frankfurt:CR5 - News) is pleased to announce that Jinzhao Mining Peru, S.A., the Peruvian subsidiary of Zibo Hongda Mining Co., Ltd., a subsidiary of Nanjinzhao Group Co. Ltd. ("Nanjinzhao"), has advised that it is proceeding with the completion of the purchase of the Pampa de Pongo Iron Deposit in Peru. Due to the fact that Nanjinzhao has not yet finalized its project financing banking arrangements with respect to the Pampa de Pongo project, and is therefore making the final payment from its own corporate resources, it has requested, and Cardero and Cardero Hierro Peru, S.A. ("Cardero Peru") have agreed, that the final payment of USD 88 million will be split into three payments, as follows:

- USD 18 million, to be paid prior to December 17, 2009 - paid

- USD 40 million, to be paid on December 17, 2009 - paid

- USD 30 million, to be paid on December 31, 2009 - to come

"We are very pleased to be concluding the sale of Pampa de Pongo to the Nanjinzhao Group and wish them much success in advancing the project to production," said Hendrik van Alphen, Cardero's president and chief executive officer. "Our initial acquisition, advancement and ultimate sale of this world-class project is a testament to both the Company's technical and corporate ability to recognize strategic value in an asset and its initiative to crystallize that value. We will work diligently to utilize these significant new funds in the best method for both shareholder value and Company growth."

With the successful completion of the sale of the Pampa de Pongo deposit to Nanjinzhao, Cardero has the requisite financial resources to not only continue to pursue the exploration of its existing projects in Peru, Mexico and Minnesota, but also to evaluate and potentially acquire significantly more advanced projects. Management will be reviewing and assessing, on an ongoing basis, a number of potential projects that may be suitable candidates for acquisition.

http://finance.yahoo.com/news/Cardero-Receiving-Final-USD-iw…

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.947.316 von Sonnwinn am 14.11.08 14:12:32

zitat sonnwinn :

diese doch angeblich so wertvollen Vorkommen
fanden einfach keinen Käufer.

zitat ende




nun gibt es einen kaeufer

¿¿¿ wie beurteilst Du nun die lage ¿¿¿


:O


---



15.05.07
zitat sonnwinn :

Nach einem Superquartal mit mehr als 20% Wachstum auf das Vorquartal
und damit einem weiteren starken Wachstum, sehe ich den Kurs bei 60$ in drei Jahren

zitat ende


:O

¿¿¿ was siehst Du heute ¿¿¿




---





05.05.07
zitat sonnwinn :

Verdacht auf Fäulnis: Kursziel 0,10 € auf 36 Monate

zitat ende

¿¿¿ wie sieht es heute aus - sonnwinn ¿¿¿


:O

[bonDiacomova]

Cardero Receives Final Tranche of USD 30 Million
in USD 100 Million Sale of Pampa de Pongo
Iron Ore Deposit, Peru

http://finance.yahoo.com/news/Cardero-Receives-Final-iw-1278…

[boersenbrieflemming]

Wo ist eigentlich Sonnwinn? Pflegt der seinen Thread nicht mehr?

[JoJo49]

Hier mal ein Posting aus dem Codi-Forum...

Cardero - was der deutsche Aktionär wissen sollte

Bonsoir Tommi33,

vorab sei angemerkt, dass im Folgenden lediglich eine Feststellung meinerseits getroffen wird, welche die "Vermarktung" der Company in Deutschland betrifft. Dies hat zunächst einmal gar nichts mit der Unternehmenssubstanz zu tun.

Ich wurde über WO im Frühjahr 2004 auf Cardero aufmerksam und bin seit Juni desselben Jahres Aktionär.

Auf Grund der "Art und Weise" der "Präsentation" auf WO machte ich mir schon früh Gedanken darüber, wie man als gemeiner Aktionär, wenn auch akribisch recherchierend, so gut "informiert" sein kann, wie es bei dem Threadgründer offensichtlich der Fall ist. Auf Grund dessen stellte ich ihm im Februar 2005 die Frage, ob er für Cardero "tätig"sei, entgeltlich oder nicht. Er verneinte dies. Hier kannst Du diesen FAKT nachlesen:http://www.wallstreet-online.de/diskussion/862174-19801-1981…


Der Zufall wollte es, dass ich im November 2006 anläßlich einer Firmenpräsentation in München auch den Threadgründer und einige maßgebliche Poster kennen lernen durfte. Es war ein netter Abend. Man unterhielt sich bei einigen Bierchen bis in den frühen Morgen. Und ein Detail aus diesen Gesprächen lies mich vorletzte Woche schlagartig stutzig werden.

Ich begann zu recherchieren und fand folgende Fakten:

Cardero schloss im Juni 2003 einen Promotervertrag mit einer Fa. IMC (ehemals Rock Marketing)
http://209.85.135.104/search?q=cache:ebUgcSC13qcJ:www.secinf…
Wer ist der Inhaber dieser Fa. IMC, welche den Auftrag hat, Cardero in Europa, insbesondere Deutschland, zu "promoten"? Die Antwort findest Du hier:http://www.wallstreet-online.de/diskussion/862964-191-200/50…

Also seit Juni 2003 - siehe den Link oben zum SEC-Dokument. Ich könnte noch weitere Links posten, aus welchen hervorgeht, dass IMC für diverse "Henk-van-Alphen-Companies" die Werbetrommel rührte, erspar uns dies aber.

Jetzt gehts aber weiter. Es gibt da eine GmbH, deren "Geschäftssitz" zufälligerweise mit meinen Vermutungen korresponiert:https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…
Ich bin mal gespannt, wie die Zahlen dieser Matrix Investment GmbH für das Jahr 2008 ausschauen. Schiesslich müssen die bis Ende des Jahres gemeldet sein, ansonsten droht ein ordentliches Bußgeld.

Für ein paar Euro kann man auch über Firmen wie Creditreform erfahren, wer den weitere Gesellschafter dieser Firma sind. Und siehe da, da gibt es Auskünfte, die jemanden wie mir, der diverse, aktive und inaktive, WO-User persönlich kennen gelernt hat, nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit klar machen, welche User da "zusammen ein Geschäft machen".

Der Threadgründer übt sich seit Ende Mai in Threadaskese. Für jemanden, der über Jahre quasi pausenlos zu den Henk-Companies postete, sicher ungewöhnlich. Andere "Wegbegleiter" und Matrixgesellschafter haben auch nicht den Mumm, sich einfach mal öffentlich zu äußern.

Ich bin nach wie vor Aktionär und werde es wohl auch noch eine Zeitlang bleiben. Schliesslich muss man das eine, nämlich die, nennen wir es mal Verlogenheit einzelner Individuen, von dem anderen, der Unternehmensentwicklung, trennen.

Schade ist es, dass auch Personen unter Verdacht geraten, welche offensichtlich integer sind.

Nur sollte man grundsätzlich Einlässe in Internetforen mit der gebührenden Skepsis aufnehmen. Man weiß nie, welche Motive hinter der Post stehen.

uny1989, der jederzeit zu einem Shake-Hands bereit ist, sollten die Voraussetzungen dafür geschaffen sein.

P.S.

http://www.cardero.com/i/pdf/CR2008AIF.pdf

**
ITEM 11: PROMOTERS


Cardero does not presently have, and has not within the last three completed fiscal years had, any promoters.

Dazu alle Links auf 3-Seiten auf WO zu Cardero: Einfach mal durchklicken, könnte IHMO ganz interessant für @ sein die sich für den Wert interessieren: http://aktien.wallstreet-online.de/Cardero-Resource-Aktie/di…


Grüsse JoJo

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.719.734 von JoJo49 am 12.01.10 17:50:34

JoJo, ich weiß nicht warum du das hier einstellst.


uny1989, der jederzeit zu einem Shake-Hands bereit ist, sollten die Voraussetzungen dafür geschaffen sein.

Wenn ich das im nachhinein lese, muß ich mal gründlich lachen.

Fakt ist :

**
ITEM 11: PROMOTERS


Cardero does not presently have, and has not within the last three completed fiscal years had, any promoters.

Die Sachverhalte dazu wurden im Hauptthread erörtert.
An dieser Aussage gibt es nichts zu rütteln.

Der aktuelle Geschäftsbericht der Matrix liegt ebenfalls vor.

Jetzt hätte der von mir bis dahin geschätzte Uny das Recht und die Pflicht gehabt, genau so öffentlich dazu Stellung zu nehmen im Hauptthread, wie er es vorher mit seinen Anschuldigungen getan hat.

Stattdessen lese ich in einem anderen Thread :

www.comdirect.de/forum/fdo/ThreadDetailRH.do?categoryID=5&fo…


Uny ist untergetaucht. Und nun???

Nix mit Klarstellung.
Nix mit Shake Hands.
Anleger verunsichert.
Falsche Anschuldigungen gepostet.

Illex

[Illex08]

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[JoJo49]

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[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.722.549 von Illex08 am 12.01.10 22:48:58

...Nun, nachdem die Zahlen der Bilanz für 2008 öffentlich einsehbar sind, steht nun wohl fest, dass sich der gute Uny "ziemlich geirrt hat ".

1. Woran machst du anhand der Bilanz fest, dass sich der uny "ziemlich geirrt" hat?
Es gibt immerhin ein beträchtliches Vermögen an Wertpapieren und keine Aussage darüber, wie sie in sein Depot gelangt sind. Einnahmen/Ausgaben müssen in dem Segment wohl nicht veröffentlicht werden.

2. Wie begründest du die Tatsache, dass sich der Threadgründer und seine treuesten Gefolgsleute seit Mitte letzten Jahres ohne Kommentar zurückgezogen haben? Neono hat immerhin -zig Threads hinter sich gelassen. Von jetzt auf gleich. Normal? Nachvollziehbar? Hat dieses Verhalten die hitzigen Diskussionen und Spekulationen nicht erst recht losbrechen lassen?

[uny1989]

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[uny1989]

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[hingucker]

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[uny1989]

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[uny1989]

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[uny1989]

Da bekommt wohl jemand kalte Füße. Ich mach mir doch hier nicht die Mühe für die Katz.

Na ja, es war ne Putzfrau, die das Päckchen Butter aus der Beuysschen Fettecke entfernte!

[uny1989]

Weißt Du was sonnwinn, für Ahlmann-two mach ich vielleicht ne Ausnahme und veröffentliche unsere Korrespondenz an konspirativer Stelle, damit wir alle was davon haben. Ich bin ja lernfähig, hab mir mal immer ne Kopie gemacht.

Kannst ihm ja ne Notiz hinterlassen!

[brori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.729.157 von uny1989 am 13.01.10 17:48:16

ach uny
ein schelm wer das böses denkt

notieren wir zur Zeit deutlich unter der Nettoliquidität und sind schuldenfrei. Keine schlechte Ausgangsposition für einen Rohstoffexplorer, zumal mit dem abgeschlossenen Verkauf keineswegs das Tafelsilber veräußert ist.

San Fernando regt meine Phantasie am meisten an. Wenn dort der Bohrer das "richtige" Loch produziert ist der Griff nach den Sternen möglich. Das ist ja das eigentlich Spannende. Schau Dir an, wie sich der Kupferpreis das letzte Dreivierteljahr entwickelt hat.


Was die Eisenerzpreise angeht, schauts ja auch wieder rosig aus. Wenn es Ihnen gelingt, Pampa el Toro, in welcher Form auch immer, zu monetarisieren, gehts sicher steil nach oben. Ich bin geduldig, in überschaubarer Zeit sollte nichts anbrennen. Mir fällt nix ein, was uns von dieser Basis aus tief in den Süden jagen könnte.


Ich hoffe, van Alphen zieht bei den momentanen Kursen auch einen Aktienrückkauf in seine Überlegungen ein. Ich bin seit Juni 2004 Aktionär. Damals waren über den Daumen 40 Mio Aktien im Handel, heute sinds knapp 3/4 mehr. In Anbetracht der Entwicklung seitdem, erfreulich wenig Verwässerung wie ich finde. Trotzdem würde mir gefallen, wenn sie einen Teil der Mittel quasi als Diuretika nutzen würden. Die Dollars wären "auf jeden Fall" gut angelegt.


Wenn ich jetzt jemanden eine Quickinfo über die Companx geben sollte würde ich in etwa folgende (Stich)Worte finden:



•einige sehr interessante Liegenschaften, vielleicht auch ein paar zuviel

•für einen wahrscheinlich langen Zeitraum kein erneuter Finanzierungsbedarf

•man ist nachweislich in der Lage, ein Projekt zu entwickeln und auch gewinnbringend zu veräußern

•ungewöhnliches Chance-Risiko-Verhältnis für dieses Segment, einfach auf Grund der Kassenlage
Also Tommi, der uny hält seine Aktien. Die sind in festen Händen. Ich bin mal gespannt wie mein Schwager agieren wird. Der hat letzte Woche mit beiden Händen zugepackt, erstmals überhaupt. Ich war ziemlich erstaunt, da ich ihm soviel "Mut" nicht zutraute. Ich nehme an, dass er nach reiflicher Überlegung auf dieser Basis auch nur ein sehr moderates Risiko sah.


Vielleicht hat er aber auch wie ich die Hütte von W.P. Young über die Feiertage gelesen und gedacht, was der da auf Seite 141 schreibt hat nix mit Cardero zu tun. Spass muss sein, Tommi!


LG, uny1989

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.729.878 von brori am 13.01.10 19:00:00

Komm brori, rück raus mit der Sprache. Sag was Du denkst und mach Dir nicht in die Hose.

[uny1989]

Ich hab ja gelesen, dass Taschenrechner an Neujahr wohl was zu mir geschrieben hat, aber gelöscht wurde. Vielleicht hat ja jemand ne Kopie für den uny? Der würde gerne mal Kenntnis nehmen, sein Postfach war diesbezüglich leer, wie bisher immer in dieser Sache.

Einer hat ja geschrieben, er könne nicht verstehen, wieso die Post gelöscht wurde. Ich würd mir gerne ne eigene bilden. Ich kann nicht glauben, dass er mich "verdammt" hat hingucker.

Ne, ne, ich könnt ihm zwar in den ... treten, aber ich mag ihn doch trotzdem!

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.728.240 von JoJo49 am 13.01.10 16:32:24

ohne mal auf die Idee zu kommen und zu fragen warum NEONO, der auf WO so viel Threads (könnte man IHMO nach auch Pushertreads schreiben)zu Cardero eröffnet hat, wo er nun geblieben ist und warum er diese Threads nichr mehr pflegt.

Und da kommst du jetzt nach 7 Monaten so rein zufällig mal wieder drauf???

Nun ist die Zahlung eingegangen und der Kurs steigt (noch) nicht.

Kaum ist dies realisiert, fängt irgendjemand mit dem Käse wieder an. Ich finds zum kotzen.


uny : Na ja, es war ne Putzfrau, die das Päckchen Butter aus der Beuysschen Fettecke entfernte!

Ist das der Stil, den du neuerdings pflegst?

Du strotzt ja geradezu vor Hochnäsigkeit.

Ansttatt konkret einmal Stellung zu beziehen und mit Zahlen deine
Postings zu untermauern, verkriechst du dich wie ein ertappter 10-jähriger in der Ecke und postest subjektiven Blödsinn daher.

Ich kann dich jetzt fragen ob du heute schon beim Friseur gewesen bist oder ob du deine initiierten Pamphlete auch mit Zahlen untermauern kannst.

Welche Frage wäre dir denn lieber?

Auf den Rest der von JoJo kopierten Inhalte bin ich ganz bewußt nicht mehr näher eingegangen. Vor xx Wochen habe ich es im Hauptthread getan. Du aber, aus welchem Grund auch immer, hast die Realität bei Cardero in Verbindung mit IMC und der Matrix ausgeblendet und deine eigenen Schlüsse hier als Allerheiligstes verkauft.

Hast du die 29 CAD investiert, zu denen hier BL die Verlinkung zweimal eingestellt hat?

Hast du oder hast du nicht?

Du hast es nicht, oder?

Hättest du diese läppische Investition getätigt, so wärst du in der Lage gewesen, uns hier allen, faktisch untermauert, mitteilen zu können, ob du die Warheit seinerzeit gepostet hast oder nicht.

War das auch wieder etwas aus der Beysschen Fettecke oder has du bereits damals zum ersten mal gekniffen, nachdem du dich vorher hier so schön in vorderster Front präsentiert hast?

So aber bleibt der (gewollte ?) Nachgeschmack, dass es theoretisch hätte so sein können. Vielleicht reicht dir das ja, um deine Ziele zu verfolgen, die du dir inzwischen gesetzt hast.

Mit Aufrichtigkeit hat das alles jedoch für mich rein gar nichts mehr zu tun. Ich persönlich glaube dir nicht ein einziges Wort mehr. Hat sich für mich komplett erledigt!

Entsprechend kann ich auch auf Beiträge "mit Gottes Segen" gern verzichten. Daher bleibt meine (mittlerweile im Hauptthread ebenfalls gelöschte ) Meinung stehen : Steelballs sehen anders aus!

Illex

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.730.213 von Illex08 am 13.01.10 19:35:16

Mann, hatte mich grade ausgeloggt, als ich Dich entdeckte. Ich muss jetzt leider weg, hab sozusagen kalte Füße. Du kannst Dich schon mal warmlaufen. Hab Dir alles aufbereitet. Wirst schon fündig.

[alex63]

1. muss man das alles verstehen?
2. wenn das alles so stichhaltig ist, würde ich persönlich empfehlen, mal zu überlegen und ggf. auch darzulegen, was das ziel sein soll der Sherlock Holme kampgne
3. wenn das alles so stichhaltig ist, und sich jemand geschädigt fühlt, sollte er seine XXXXcard (keine werbung bitte) rausholen und das ganze juristisch verfolgen, vielleicht machen ja ein paar andere mit
4. ich persönlich denke weiterhin, dass jeder für seine anlageentscheidung primär selbst verantwortlich ist (wir sind hier im thread ja nicht bei einem institut) und aufgefordert ist, nach seinen eigenen möglichkeiten zusammen mit eigener recherche informationen aus einem board wie WO oder anderen zu BEWERTEN
5. disclaimer: ich habe keinerlei finanzielle beziehunge zu irgendwem bei WO oder zu irgendeinem threadteilnehmer oder zu der hier diskutieren firma mit ausnahme, dass ich von dieser firma aktien halte

[Lotschka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.730.929 von alex63 am 13.01.10 20:58:17

Habe unys Beiträge gelesen bevor sie gelöscht wurden. Mich erataunt schon mit welcher Schnelligkeit sie dann von WO einkassiert wurden.

Desweiteren erstaunt den Laien warum keiner der angegriffenen (Ich gehe davon aus es sind mehrere) jemals dazu Stellung bezogen hat, schliesslich liegt es doch im Eigeninteresse jegliche Verunglimpfung an Persönlichkeit entgegen zu treten. Darüber sollte man auch mal nachdenken.

Warum stehen hier andere für die angegriffene(n) Person(en) ein?


Mir bleibt das ein Rätsel.

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.731.113 von Lotschka am 13.01.10 21:21:33

falls Du mich meinst, ich stehe nicht für irgendwelche personen ein.
denke, ich habe das ausreichend gesagt, dass man am besten sein eigenes hirn-recherchen-system anstellt, beovor man in irgendetwas investiert, tut man dies nicht, na ja, dann sollte man es auch aushalten können mit möglichen konsequenzren zu leben.

ich kann einer 'hexenjagd' hier nur wenig abgewinnen, da ich mir nicht vorstellen kann, dass das promoten einer aktie jemals vollkommen uneigennützig sein kann, zumindest will der promotor ja sein invest in ein gutes licht stellen und sich als kurstreiber fühlen oder?. zumindest gibt es ausreichend viele threads, die von übertreibungen in alle richtungen leben, sprich: reisserisch sind.

letztendlich ist ein thread ein diskurs - these, antithese, ggf. synthese. wer geschickter als der andere oder ggf. auch lauter als der andere argumentiert, der gewinnt (zumindest die mehrheit der anhänger im thread, aber nicht notwendigerweise im aktienkurs :keks

ich kann mir gut vorstellen, das in diesem board, wie auch in anderen boards, wie auch in medien wie zeitungen, TV etc. sich leute tummeln, die für ihre ziele und bewusste aktionen bezahlt werden, ich masse mir aber nicht an, dies auf bestimmte personen zurückzuführen, bzw. - wie schon vorher ausgeführt - würde ich, wenn ich mich rechtskräftig hintergangen fühlen würde, mal die für diese situation angemessenen konsequenzen ziehen (oder daraus lernen und meine eigene due diligence machen).

p.s. neben den pushern in den obern erwähnten medien, gibt es ja auch noch die basher und die barmherzigen samariter und die retter der geHENKten............

ich fang dann mal bei manfred krug an

[Lotschka]

Das schreiben war gar nicht an Dich gewandt. Ich hatte da wohl einfach auf Antwort gedrückt. Ein versehentlicher Kunstfehler!

Wenn Du aber von Hexenjagd sprichst wäre es doch einfach die vermutlich gejagden würden selbst mal was dazu schreiben. Sie tuens aber nicht und immer springen andere dafür ein. Sei es WO oder einzelne User!

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.731.401 von Lotschka am 13.01.10 21:55:19

ggf. haben die 'gejagten' das interesse an diesem thread oder/und an diesem titel oder/und and Wverloren, oder sie sitzen halt an einem ort der welt alleine oder gemeinsam, wo es kein internet gibt

[hingucker]

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[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.731.490 von hingucker am 13.01.10 22:03:09

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[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.731.514 von alex63 am 13.01.10 22:05:29

und noch ein tipp von google ads :-)

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[Lotschka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.731.490 von hingucker am 13.01.10 22:03:09

So beklopt wie ich Dich halte und ...

Lassen wir das.

Ab und zu finde ich, Du bist eine Bereicherung für das Thread.

Man kann sich so herrlich streiten und doch bist Du nicht verkehrt.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.731.642 von Lotschka am 13.01.10 22:17:26

So beklopt wie ich Dich halte und ...

Irgendwie bekloppt sind wir doch allesammt hier. Würden wir sonst soviel Zeit hier verbringen?

Buonanotte!

[Lotschka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.731.728 von hingucker am 13.01.10 22:29:59

Ist schon klar

bekloppt mit zwei pp

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.729.157 von uny1989 am 13.01.10 17:48:16

Für unseren gewichtigen Freund aus Ahlmannshausen werd ich mir heute ein bißchen Zeit nehmen. Das Wetter machts möglich, im Laden herrscht Ruhe. Ich werd jetzt zuerst einen kleinen Schlachtplan schmieden. Der Ambos ist heiß, Du bist der Boss sonnwinn! Der JoJo hat ja gerade auch noch mal geschrieben. Der kann sich jetzt ein bißchen zurücklehnen, während der Franzkopp in sich geht.

Naja Uny. Nun wird mir vieles klarer.

Nehmen wir mal einen kleinen Buchstabenaustausch beim beschaulichen Örtchen vor und nehmen wir mal an, dass du mich aufgrund meiner Gewichtseinheit hiermit gemeint hast, so bezeichnest du mich also als aalglatt oder sowas in der Art???

Ganz offensichtlich hast du dir ja schon eine Meinung zu mir gebildet.

Erwarte bitte daher keine weiteren Kommentare von mir, da bei dieser Art von "Gruppendynamik" sicherlich nur sehr solides Stückwerk von euch zu erwarten ist.

Illex

[uny1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.732.151 von Illex08 am 14.01.10 00:42:58

Wenn Du mich schon mit "euch" ansprichst, solltest Du das Wort auch groß schreiben.

Und reg Dich dann mal gleich wieder ab "Dickerchen", brauchst mich nicht zu adeln, aber wenn Du austeilst, musst Du auch Nehmerqualitäten haben, sonst wird das nix. Ich versprech Dir, auch gleich wieder abzuhauen. Werd Dich nicht weiter traktieren, tut mir eh schon fast Leid, Dich gestern etwas stronger angefasst zu haben. Aber ich hab nicht angefangen. Altes Testament ging mit mir durch, weißt ja, Auge um Auge...

Da wir ja offen miteinander sprechen wollen, in der Tat, eine Meinung zu Dir hab ich nicht erst seit Ende September 2009. Ich hab in der Vergangenheit irgendwann schon mal geschrieben, dass ich Einige viel weniger ernst nehme, als viele das tun. Ich hab mich doch jetzt sehr diplomatisch ausgedrückt, oder?

Ich sag Dir nur was ich denke, das sollten Freunde untereinander tun.

Also Illex08, wenn der uny1989 Dir wehgetan hat, dann streicht er hier und jetzt virtuellen Balsam über die Wunde(n).

Was Deine Attacke gegen den Bretonen anbelangt, bist Du ja jetzt wohl aufgeklärt.

Sonnwinn, das wars aber jetzt für den Bretonen, Du bist der Boss hier!

[boersenbrieflemming]

Vielleicht kann man einmal die Diskussionen ueber Investmentclubs hier und jetzt beenden.

Uny, Du hast nun auch meine Kontaktdaten (vermutlich bin ich ja der "Ahlmann1", da kannst Du das "aalglatt" fuer dich klaeren) und darueber hinaus hast Du die Moeglichkeit Deine wenigen, verbleibenden Fragen sachlich mit der richtigen Person zu klaeren.

Meine Einschaetzung zu Deinem "Enthuellungsposting" ist Dir ja bekannt - das was daraus entstanden ist empfinde ich immer noch als abartig und als grotesken, sowie gezielten Versuch Anleger zu schaedigen. Ich gehe davon aus, dass das nicht Deine Intention war.

BL

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.734.672 von boersenbrieflemming am 14.01.10 12:12:50

Vielleicht kann man einmal die Diskussionen ueber Investmentclubs hier und jetzt beenden.

Das hat er doch ganz deutlich zum Ausdruck gebracht, dass dieses Thema für ihn beendet ist.

Dein letzter Absatz korrespondiert (wie so oft) nicht mit deiner Einleitung.

Ich bin mir aber sicher, dass sich Uny nicht von deiner Provokation zu einer erneuten Diskussion hinreißen lässt.

Denk mal darüber nach.

Hg

[uny1989]

Ok, einmal noch Sonnwinn, dann ist aber wirklich fini hier für mich. Ich fühl mich genötigt, doch noch mal was loszuwerden.

Bl hat Recht, sollte er davon ausgehen, uny's Einlässe waren allesamt gewissenskonform und ausschließlich der Wahrheit und Klarheit verpflichtet gewesen.

BL muss nicht "vermuten", er wäre wohl "Ahlmann-one", er weiß es, denn schon gestern hat ihm der uny dies auf Anfrage per BM mitgeteilt. Ich vergebe gerne mal nen Titel, diesen hat er sich redlich verdient. Er wird's wohl mit Humor sehen.

Ja BL, ich hab jetzt Deine Telefonnummer, und wie ich Dir schon schrieb, werde ich sie auch nicht weitergeben. Großes Unyehrenwort!

Ja BL, ich habe die Möglichkeit, nicht nur Dich, sondern auch jemanden anderen anzurufen und bestätige Dir nochmal meinen Hinweis, dass ich von diesen Möglichkeiten vielleicht Gebrauch machen werde. Du weißt ja, warum nur vielleicht. Woher Du allerdings weißt, dass meine verbleibenden Fragen derer wenige sind, weiß ich wiederum nicht.

Abartig, grotesk, gezielter Versuch, Anleger zu schädigen - das kommentier ich nicht.
Was ich allerdings immer noch nicht weiß, ist was " von u.a. Tasche in Gaenze ad absurdum gefuehrt. " wurde. Ich bin ehrlich, das hätte mich schon interessiert, ist aber auch nicht wirklich wichtig. Ich glaube auch nicht, dass Tasche den uny verflucht hat. Im Grunde haben wir uns doch lieb.


illex08, meine Anspielungen auf das, was Du auf die Waage bringst, waren salopp dahergeschrieben aber nicht böse gemeint. Sollte da der Blutdruck immer noch zu hoch sein, wirf einfach nen Betablocker ein.

Ich nehme an, auch Du konntest wohl wahrnehmen, warum "die" Suppe bei mir kalt blieb.

Aus reinem "Selbstschutz" zieh ich jetzt mal den Stecker, Alter.

[Illex08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.737.807 von uny1989 am 14.01.10 17:44:53

Ich glaube auch nicht, dass Tasche den uny verflucht hat

Schon wieder falsch, Uny.

Und mein Abschluß bleibt daher: Immer noch keine Steelballs gehabt.



Benutzername: uny1989 (Mitgliedschaft durch User beendet)


Ganz großer Daumen nach unten.

Illex

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.738.516 von Illex08 am 14.01.10 19:06:37

Widerwärtig, wie du da meinst nachtreten zu müssen.

Kein weiterer Kommentar.

Ich bedaure seine Kündigung. Aber man kann ihn ja durchaus zum Thema im Comdirect-Forum weiterhin lesen.

[boersenbrieflemming]

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[hingucker]

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[hingucker]

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[married]

Wenn nicht jetzt ... wann dann ?

[N-rG]

Hi,

habe gerade einem Bekannten erzählt, dass ich bei Cardero ausgestiegen bin und das alles nach Fake riecht. Er hat bereits ähnliche Erfahrungen gemacht und dadurch damals einen Verlust eingefahren (anderes Investment). Doch konnte er sich das Geld wiederholen. Er hat sich mit anderen Usern zusammengetan und eine Sammelklage eingereicht. Die Anwälte haben den Rest gemacht.

Wer bei Cardero, im gegensatz zu mir, einen Verlust gemacht hat, kann sich bei mir melden. Wenn genug Leute zusammenkommen, würde ich eure Kontaktdatem der Kanzlei weiterleiten, welche euch dann beraten kann. Hört sich komplizierter an, als wie es ist. Mein Bekannter hatte nach 18 Monaten sein Geld wieder.

[killlaruna]

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.846.802 von N-rG am 29.01.10 22:08:54

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.846.802 von N-rG am 29.01.10 22:08:54

[advocatus_diaboli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.846.802 von N-rG am 29.01.10 22:08:54

wenn du uns jetzt noch verrätst, worin genau der "Fake" bestehen soll und womit dieser Verdacht zu begründen ist, wäre uns allen geholfen.

eine Marketcap unter Cashbestand reicht dafür aber nicht aus.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.846.802 von N-rG am 29.01.10 22:08:54

Subsequent to the end of the fiscal year ended October 31, 2009,
the Company concluded the sale of the Pampa de Pongo Iron deposit
to Nanjinzhao Group Co., Ltd., (“Nanjinzhao”),
a private Chinese enterprise located in Zibo City,
Shandong Province, People’s Republic of China,
and has received the total sale price of USD 100 million.

quelle http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1303936/0001378296100…

[away]

Die Cardero-Jünger sind zerrüttet - der Cardero-Kurs wird weiter krachen,
drum mein Rat: Aus euren Aktien den Kindern Drachen machen!
Mit ihnen zieht Ihr zu Felde, wo sanft die Lüfte weh'n,
so könnt Ihr eure Aktien noch einmal steigen seh'n!

[away]

"The Company expects that it will operate at a loss for the foreseeable future"
siehe Seite 72 im Annual Report 2009

[brori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.563.657 von away am 21.05.10 13:05:03

suche dir doch noch ein paar threads wo du dies
posten kannst

mann du bist echt der klopper

und sowas von durchsichtig

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.846.802 von N-rG am 29.01.10 22:08:54

Unglaublich N-rG
Der böse Onkel hat mir Cardero verkauft - geh mal in die Kanzlei - dann kriegst du dein Geld wieder.
Einfach toll

[away]

Auszug aus Interim Reports 1st Quarter Report January 31, 2010
Management’s Discussion and Analysis, page 11

The Company has not paid dividends on its shares since incorporation and does not anticipate doing so in the foreseeable future . All of the Company’s properties are in the exploration stage and the Company has not defined or delineated any proven or probable reserves on any of its properties. None of the Company’s properties are currently under development.

Quelle: www.cardero.com

[hingucker]

Nachdem ich gerade per BM die Mitteilung bekommen habe, dasss ich nur noch hier posten darf, möchte ich schon mal eine erste Stellungsnahme abgeben.

Ich finde es absolut skandalös, dass hier m.M.n. ganz offensichtlich von w:o mit den bekannten Pemiumkunden (oder auch CDU-Promotoren) ein Deal abgeschlossen wurde, der ihnen ein geschütztes Reservat für ihre Gerüchte, unhaltbaren Versprechungen und sonstigen Halbwahrheiten bietet. Diese sollen offensichtlich unwidersprochen bleiben.

Ich bitte alle, die hierher verbannt wurden, sich kurz zu Wort zu melden und eine Stellungsnahme abzugeben, damit man weiß, mit wem man es in Zukunft zu tun hat.

Ein Hoch der Demokratie. Hier wohl nicht so populär.

hingucker

[hingucker]

Nachdem ich das erste Posting im Promoterthread gelesen habe, ist natürlich alles klar. Eine kurue Begrüßung und als Abschluss

Nun freuen wir uns auf eure Beiträge.

Illex und BL

Deutlicher konnte diese Schlussformel nicht sein.

An die Mods: Darf man auf Postings aus dem Promoterthread Bezug nehmen oder ist dies auch untersagt?

Im Übrigen würde ich vorschlagen, dass sich diejenigen, die hierher verbannt wurden, mal überlegen, ob sie nicht einen neuen Thread mit einem weniger provokanten Titel (Kursziel 10 Cent) aufmachen sollten.

[HotMod]

hallo hingucker,
ein kurzes statement meinerseits.
Ich persönlich empfinde das erste posting von ihnen, in dem WO und der Moderation etwas unterstellt wird, absolut unter der Gürtellinie.

Genau diese Art der Schreibweise
- Unterstellungen
- Provokationen
- Beleidigungen etc
haben uns zu dem Schritt bewogen die beiden Fraktionen in unterschiedlichen threads schreiben zu lassen.

In anderen Foren ist es üblich das der thread-Eröffner seine Gäste ein- oder ausladen kann.
Dies machen wir hier bei WO bewußt nicht um auch kontorverse Diskussionen zuzulassen.
In Einzelfällen machen wir aber vom Hausrecht Gebrauch - so in diesem Fall.

Beide Fraktionen haben die Situation gleichermaßen herbei geführt und bei der neuen Regelung wird niemand bevor- oder benachteiligt.

Ich darf daran erinnern das alle user die hier schreiben Gäste von Wallstreet-online sind und dementsprechend auch die Pflicht haben sich wie solche zu verhalten.

Leider sehen heute viele Nutzer nur noch ihre Rechte und versäumen dabei den Blick auf die Pflichten - nämlich sich boardregelkonform zu verhalten.
Der Ruf nach der eigenen Meinungsfreiheit wird allzu schnell laut. Die eigene Freiheit endet allerdings da wo die des anderen beginnt.

Denken Sie mal drüber nach.
Danke und allen ein schönes WE!
HotMod

[/row

[hingucker]

@Herrscher2

Danke für Deine klaren Worte. Die Trennung ist aus durchschaubaren Motiven erfolgt.

Man hätte die User, die nur durch provokante und unsachliche Themen sich zu profilieren versuchten auch sperren können (wobei von den Pro-Carderos wohl mehr hätten daran glauben müssen).

Ich versichere Dir, die Kritiker werden nicht verstummen. Na ja, ich spreche jetzt mal nur für mich.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.678 von HotMod am 15.05.11 13:29:36

...Beide Fraktionen haben die Situation gleichermaßen herbei geführt und bei der neuen Regelung wird niemand bevor- oder benachteiligt.
...

Dieser Formulierung stimme ich im ersten Teil vorbehaltslos zu. Für den zweiten Teil, nämlich der Gleichbehandlung, sprechen Ihre Maßnahmen eine andere Sprache.

Warum konnte die Gegenseite, die m.M.n. offensichtlich auch die Initiative zu dieser Trennung ergriffen hat und sich mit der Moderation in reger Diskussion befand (kann man aus den "geheimnisvollen" Ankündigungen von Illex08 wunderbar ablesen), sich einen Titel wählen, während uns einer zugewiesen wurde? Wer hat die die Personen ausgesucht, die in die jeweiligen Threads verwiesen wurden?

[hingucker]

@HotMod

...Ich persönlich empfinde das erste posting von ihnen, in dem WO und der Moderation etwas unterstellt wird, absolut unter der Gürtellinie...

Ich habe meine Meinung zu diesem Thema kundgetan. Auch wenn diese Meinung provokativ ist, bleibt es eine Meinung und keine Unterstellung.

...Ich finde es absolut skandalös, dass hier m.M.n. ganz offensichtlich von w:o mit den bekannten Pemiumkunden (oder auch CDU-Promotoren) ein Deal abgeschlossen wurde, der ihnen ein geschütztes Reservat für ihre Gerüchte, unhaltbaren Versprechungen und sonstigen Halbwahrheiten bietet. Diese sollen offensichtlich unwidersprochen bleiben.

Ich bin aber gerne bereit diese Meinung mit Bedauern zurückzunehmen.

Für den zweiten Teil bezgl. geschütztem Reservat für Gerüchte, unhaltbaren Versprechungen und sonstigen Halbwahrheiten, sehe ich aber keinen Anlass etwas zurückzunehmen.

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.678 von HotMod am 15.05.11 13:29:36

Hallo HotMod,

ich finde die Grundidee der Trennung gut. Bei der Umsetzung wünsche ich mir aber eine tatsächliche Gleichbehandlung beider Parteien. Dazu gehört für mich, dass Hingucker und andere zukünftige "Wortführer" dieses Threads einen neuen Threadtitel wählen können und ebenfalls das Recht haben, bestimmte Teilnehmer von diesem Thread auszuschließen.

@Hingucker

Von Eurer unfreiwilligen "Verbannung" in diesen Thread und dem unschönen Titel mal abgesehen gibt es auch Gründe die dafür sprechen diesen kritischen Thread wiederzubeleben. Schon die ersten beiden Seiten auf denen Altmeister Neono die Erfüllung des 200 Mio. Deals von Nan beschwört sind immer wieder lesenswert.

Ich freue mich auf zwei Threads mit mehr Kritik/ Objektivität und weniger persönlichen Grabenkämpfen und werde hin und wieder in beiden meinen Senf dazugeben, insofern es mir erlaubt bleibt.

Stefan

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.782 von Stefan0310 am 15.05.11 14:13:24

moin, Stefan, dann sei doch bitte so nett und schreibe deine Meinung und Kritik in den neuen Cardero-Thread; hier bist du sicherlich verkehrt. Lies mal ein paar Sonnwinn-Stilblüten, dann weißt du, was ich meine.

[HotMod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.766 von hingucker am 15.05.11 14:06:02

HG
wenn ich schreibe:
"Ich bin der Meinung das ein Finanzchef Geld unterschlägt und die Firma betrogen hat" dann ist die Meinung gleichzeitig eine Unterstellung - was bitte soll es sonst sein ?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.793 von wasn am 15.05.11 14:20:17

Hallo wasn, du gehörst offenichtlich zu den Privilgierten, die nicht nur in einem Thread posten dürfen. Bei allen Vorbehalten, die ich dir gegenüber habe, finde ich diese Mod-Entscheidung richtig. Du hast wenigstens ab und an mal auch den Jublern Paroli geboten.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.800 von HotMod am 15.05.11 14:25:07

Ich habe diese Meinung bereits mit Bedauern zurückgenommen.

Ich will es mal so formulieren: Ich finde es nach wie vor sehr befremdlich, dass Illex08 hier schon einige Tage lang wusste, was auf uns zukommt. Einen neuen Titel hatte man ja auch schon in Petto.

Aber gut, wenn Sie behaupten, die Initiative und die Auswahl der jeweiligen Threadzugehörigkeit wäre Ihre und WO's alleinige Entscheidung gewesen, so werde ich das akzeptieren müssen.

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.793 von wasn am 15.05.11 14:20:17

hallo wasn,

Sonnwinn ist seit über einem Jahr nicht mehr aktiv - aber Du hast Recht: Ich kann vielen seiner Postings überhaupt nichts inhaltliches abgewinnen und hatte ihn deshalb auf ignore. Das gleiche trifft allerdings auch auf einige Akteure im "neuen Thread" zu (insbesondere diejenigen, die Neono und der ehemaligen "Threadkultur" vor Hingucker nachweinen und deren Postings man die Prägung dieser Zeit noch entnehmen kann).

Zur Diskussionskultur gehört es, seine Meinung auch für andersdenkende verständlich zu formulieren und zu begründen, seiner Position mit Argumenten und nicht mit Überheblichkeit oder Beleidigungen Nachdruck zu verleihen. All dies hat Neono nie geschafft - sein Erfolg lag darin dass er anderen informationsmäßig immer einen Schritt voraus war und im alten Thread ganz sicher nicht immer das geschrieben hat was er wirklich gewußt und gedacht hat.

Macht es besser als er und wenn WO dann noch provozierenden Typen wie Sonnwinn längerfristiges generelles Schreibverbot erteilt, wird auch eine richtige Diskussion einem Cardero-Thread möglich sein.

Stefan

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.859 von Stefan0310 am 15.05.11 14:49:23

für jedes Beispiel einer eventuellen Überheblichkeit seitens Neono findest du hunderte mit sachlichene Argumenten. Das hat selbstverständlich mit Wissensvorsprung zu tun. Wer sich kompetent mit einem Thema öffentlich auseinanderseten darf kompetente Kritik oder Fragen erwarten. Zu behaupten dass er "all dies" niemals geschafft habe ist verkehrt. Wer seine Empfehlungen einfach stumpf nachgetradet hat und zudem den Sicherheitshinweis für Anfänger berücksichtigt hat, nämlich nach 100% Gewinn das Kapital heruszunehmen, der war mit 25 Verdopplern glücklich.

Wenn du jahrelang in den Thread fachlich aktiv bist darfst du auch mal überheblich dergestalt sein, dass du von denjengen, die mitreden wolle ein Grundwissen voraussetzt.

derschweizers Kommentare und 99% aller Beiträge von tasche gingen mir ebenso auf den Sack wie vielen anderen. Aber ich habe eben die wertvolleren Beiträge wahrgenommen und den Rest ignoriert.

Nagut, mehr will ich dazu nicht schreiben, das führt zu nix.

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.886 von wasn am 15.05.11 15:07:20

Deine Meinung zu den beiden angesprochenen aktiven User teile ich uneingeschränkt. Neono sehe ich etwas anders. Es war nie seine Absicht Aktien kontrovers zu diskutieren: Er wollte hier mit gut aufgezogenen Threads die Performance seines eigenen Portfolios steigern, mehr nicht. Wie bei jedem Schneeballsystem gibt es ein paar Schnelle die rechtzeitig auf den Zug aufspringen und davon profitieren, wer zu spät kommt zahlt die Zeche. Schau doch mal objektiv, was von seinen Empfehlungen tatsächlich so eingetroffen ist.

Stefan

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.908 von Stefan0310 am 15.05.11 15:19:57

Man muss die Vergangenheit kennen um die besondere Beziehung von wasn oder vielen anderen Usern zu Neono zu bewerten.

Die hier oft wiederholte Story von den 100% Gewinn, die man rausnehmen sollte um dann für lau weiter dabei zu sein, ist m.M.n. nur ein Feigenblatt zur Absicherung gewesen. Denn wer gleichzeitig nicht müde wird aufzufordern "nur nicht rausschütteln lassen" und bei noch so hohen Kursen durch weitere nebulöse Ankündigungen zum Nachkauf animiert, der meint nicht das was er sagt.

Er hat ja auch oft von der Gefahr des Totalverlustes gesprochen. Auch so ein oft wiederholtes Argument zur Entlastung Neonos. Er hat es aber selten versäumt im Anschluss daran zu bemerken, dass er diese Risiko nur sehr gering einschätzt.

Zu guter Letzt die ewige Leier von den leckeren Nachkaufkursen. Das fing schon zu Kursen an, von denen wir heute nur noch träumen können.

Ich finde, das Eingangsstatement im alten Neono-Thread sagt mehr als tausen Worte.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.948 von hingucker am 15.05.11 15:36:58

es gibt keine "besondere Beziehung" Ich habe seine Empfehlungen nachgetradet und viel Geld verdient. Damit, und mit anderen auch.

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.948 von hingucker am 15.05.11 15:36:58

Ja er hat es geschickt verstanden groß "Rauchen kann Krebs verursachen" auf die Zigarettenpackung zu schreiben und diese dann Stangenweise und völlig selbstlos an immer neue (aber freiwillige!) Konsumenten zu verteilen. Ich bin froh dass er weg ist und wäre noch froher wenn man nicht immer noch ernsthaft auf die Risiken des rauchens hinweisen müsste.

Stefan

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.968 von wasn am 15.05.11 15:48:14

Das Gleiche konnte man auch mit Frick oder Bullvestor Empfehlungen machen. Wie ich schon schrieb: Ein simples Schneeballsystem, was nicht nur leichtgläubigen Mitläufern, sondern auch den dazu benutzten Firmen geschadet hat.

Stefan

[advocatus_diaboli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.973 von Stefan0310 am 15.05.11 15:53:13

Ich bin froh dass er weg ist..


uneingeschränkte Zustimmung - sein Verschwinden (vor allem der Zeitpunkt) hat nicht unerheblich zu meiner Hoffnung beigetragen, dass die Firma endlich einen Sockel erreicht hat, wo sie solche Leute und Methoden nicht mehr länger braucht.

[hingucker]

Auf meine Nachfrage wurde mir mitgeteilt, dass man Bewertungen (Daumen) uneingeschränkt in jedem Thread vergeben darf.

Da hier ganz offensichtlich diese Möglichkeit von Usern des "anderen" Threads genutzt wird schlage ich vor, dass hier keine Bewertungen abgegeben werden. Damit sind Bewertungen automatisch als solche aus dem "it's much more" Thread zu erkennen.

Bewertungen waren m.M.n. auch in der Vergangenheit nicht aussagekräftig, was man an den beliebtesten Beiträgen im geschlossenen Thread deutlich erkennt.

Außerdem bitte ich alle hier heute und in Zukunft postenden User um Vorschläge für einen neuen, seriöseren Thread-Titel. Kann durchaus öffentlich gepostet werden. Muss nicht heimlich per BM abgeklärt werden.

[hingucker]

Es wird immer mysteriöser.

Zitat Illex08 an Stefan0310 im Beitrag Nr.17 (41.504.915)

Wie ich sehe hast du meine BM gelesen und nutzt dein Schreibrecht auch hier.

Er schreibt also ganz offensichtlich User an, von denen er weiß, dass sie nicht verbannt wurden.

Nun frage ich wirklich ernsthaft, was hier in den letzten Tagen so abgegangen ist.

Woher weiß Illex, welcher User in welchem Thread posten darf?

Wurde ihm von WO in diese Liste Einsicht gewährt?

Hat er an der Erstellung der Liste gar selbst mitgewirkt?

Könnte auch ich diese Liste einsehen?

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.257 von hingucker am 15.05.11 18:06:12

Die Daumen Bewertung wird nur in den übrigen Threads der Cardero Group derart exzessiv genutzt (und dort häufig eher in Abhängigkeit zum Poster als zum Inhalt). Bei anderen Aktien werden nur wirklich besonders interessante Postings mit Daumen bedacht und das macht meines Erachtens auch Sinn.

Vor der Änderung des Threadtitels schlage ich erstmal eine Zielsetzung für den Thread vor.
Aus meiner Sicht sind hier sowohl kritische Investierte als auch nicht investierte "Warner" willkommen, solange sie sich mit der Aktie auseinander setzen und nicht nur aus persönlichen Motiven den Carderos eins auswischen wollen. Es mag früher richtig gewesen sein, die Aktie Cardero und die Carderos in einen Topf zu werfen - heute habe ich wie AD die Hoffung dass die Firma ihren Weg auch ohne Trommler gehen wird.

Stefan

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.415 von hingucker am 15.05.11 19:09:53

die Erklärung steht doch in Hotmods Posting von heute Mittag:

In anderen Foren ist es üblich das der thread-Eröffner seine Gäste ein- oder ausladen kann.
Dies machen wir hier bei WO bewußt nicht um auch kontorverse Diskussionen zuzulassen.
In Einzelfällen machen wir aber vom Hausrecht Gebrauch - so in diesem Fall.

Illex und BL haben den neuen Thread eröffnet und WO hat ihnen ausnahmsweise gestattet User zu nennen, die dort nicht mehr posten dürfen. Hotmod hat mir auf mein Posting von 14:13 Uhr sinngemäß geantwortet, dass die dort ausgeschlossenen User hier die gleichen Rechte in diesem Thread bekommen.

Stefan

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.469 von Stefan0310 am 15.05.11 19:31:24

...Vor der Änderung des Threadtitels schlage ich erstmal eine Zielsetzung für den Thread vor...

Richtig.

Ich hatte lange Zeit nur mitgelesen und war irgendwann über Neonos Selbstherrlichkeit und die Ergebenheit seiner Entourage empört. Tasche nennt ihn ja noch heute aufblickend El Presidente.

Mein Ziel war es von Anfang an, die fiese Behandlung der Kritiker anzuprangern. Dann kamen noch die vollmundigen nicht haltbaren Aussagen zu Baja und PdP hinzu. Es war eine schwere Zeit, da nur wenige Mitstreiter zu sehen waren. Die Company selbst habe ich damals nicht im Visier gehabt. Fehlendes Fachwissen haben natürlich meine Argumentation erschwert. Die Carderos haben ja praktisch bei jedem Neuling ein quasi Audit durchgezogen und wehe er hat es nicht bestanden.
Wird ja heute noch gefragt, was ist deine Intention hier zu posten. Aber wohlgemerkt, nur die Kritiker werden das gefragt.
Kurz, meine Zielsetzung ist es nach wie vor, unhaltbare Erwartungshaltungen, Gerüchte und Halbwahrheiten zu hinterfragen.

Und dies würde ich gern auch so im Titel ausdrücken wollen.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.499 von Stefan0310 am 15.05.11 19:43:05

...In Einzelfällen machen wir aber vom Hausrecht Gebrauch - so in diesem Fall.

Diesen Zusammenhang habe ich so nicht gesehen. Das Ausüben des Hausrechts habe ich auf das Schließen des Threads bezogen.

Mehr per BM.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.531 von hingucker am 15.05.11 19:57:11

dann passt der aktuelle Threadtitel doch ganz gut, jedenfalls ohne das Kursziel.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.559 von wasn am 15.05.11 20:07:29

Könnte man so sehen. Ist aber, jedenfalls für mich nicht korrekt. Ich will nicht pauschal vor Cardero warnen.

Ich möchte kritische Fragen stellen und auf Risiken hinweisen.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.574 von hingucker am 15.05.11 20:14:40

naja, das besagt der Threadtitel doch ebenso.

Du willst vor einem Investment warnen dergestalt, dass du sowohl die Firma als auch die aus Deiner Sicht einseitigen oder undifferenzierten Darstellungen der wo-User hinterfragst, bzw. vor einer kritiklosen Assimilation der Unternehmensverlautbarungen und der Usermeinungen warnst.

Ich freue mich übrigens - zusätzlich zu den bekannten "Schönrednern"- schon auf Deine Stellungnahmen zu Values Beiträgen, da du Dich ja auch mit Halbwahrheiten auseinandersetzen möchtest.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.599 von wasn am 15.05.11 20:24:19

...Ich freue mich übrigens - zusätzlich zu den bekannten "Schönrednern"- schon auf Deine Stellungnahmen zu Values Beiträgen, da du Dich ja auch mit Halbwahrheiten auseinandersetzen möchtest...

Wenn ich die Halbwahrheit erkenne, werde ich sie hinterfragen. Darauf kannst Du mich festnageln.

[hingucker]

so, das reicht jetzt für heute.

Ist für mich eh ungewöhnlich am Sonntag vor dem PC zu sitzen. Aber erstens erfordert es die Situation und zweitens ist das Wetter grauenhaft.

Bis bald.

[alex63]

I am very confused

[Elrond]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[hingucker]

An alle User, die sich in Zukunft in diesem Minderheitenthread konstruktiv an den Diskussionen beteiligen oder auch nur mitlesen möchten:

Der jetzige Threadtitel trifft weder meine, noch die Intention der User, dir hier schon seit der Abspaltung gepostet haben.

Es ist allgemein gewünscht deshalb einen neuen Thread zu eröffnen.

Als passender Titel hat sich die Formulierung

Cardero (CDU) - Jenseits der Euphorie: Kritische Kommentare und Hinweise auf Risiken.

vorläufig durchgesetzt. Gerne nehmen wir auch Änderungen oder neue Formulierungen auf. Die Anzahl der verfügbaren Buchstaben ist begrenzt (siehe "Diskussi" im much more Thread).

Ich werde mal den Anfang machen und ein Eröffnungsposting aus meiner Sicht verfassen (kann etwas dauern ). Dieses wird dann per BM an die hier bisher aktiven "freien" User und an die mir nunmehr bekannten verbannten User gesendet.

Kann man sich auf einen gemeinsamen Text einigen, wovon ich ausgehe, werde ich den neuen Thread beantragen.

[herrscher2]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Agentdrakrub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.506.719 von hingucker am 16.05.11 09:44:58

Neuer Thread mit neuer Diskussionkultur: Keine schlechte Idee!

Der vorgschlagene Threadtitel enthält meiner Meinung nach aber bereits wieder eine polarisierende Subnotation. Zumindest entsteht bei mir der Eindruck.

Klar ist, dass wir Euphorie vermeiden sollten/müssen. Dies sollten wir aber nicht verwechseln mit einer vertretbaren Portion Humor....

Der Hinweis auf Chancen sollte im Titel schon auch enthalten sein im Sinne einer laufenden "Risk/Benfit Evaluation". Macht man ja bei anderen Projekten im Beruf auch.

Fazit: Ich würde "Jenseits der Euphorie" weglassen und ganz nüchtern für "Kritische Kommentare und Hinweise auf Risiken und Chancen" wählen.

VG
Agent.....

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.506.920 von Agentdrakrub am 16.05.11 10:17:03

...Ich würde "Jenseits der Euphorie" weglassen und ganz nüchtern für "Kritische Kommentare und Hinweise auf Risiken und Chancen" wählen.

Mit dieser Formulierung könnte ich mich durchaus anfreunden.

Weitere Meinungen/Vorschläge?

[advocatus_diaboli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.506.920 von Agentdrakrub am 16.05.11 10:17:03

prinzipiell gebe ich dir Recht; im speziellen Fall Cardero ist es ja nun aber so, dass die Chancen vermutlich schon mehr als ausreichend im "Parallelthread" gewürdigt werden - inwieweit dort auch Hinweise auf Risiken und mögliche Fallstricke akzeptiert und toleriert werden, wird sich zeigen.

im Moment muss man diesen Thread hier als reinen Counterpart verstehen, und das sollte sich m.M.n. auch durchaus im Titel ausdrücken.

ich persönlich finde es schade, dass es diese Trennung überhaupt geben muss, kann die Mods aber aufgrund der historischen Gegebenheiten leider verstehen.

[zwitscherton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.506.920 von Agentdrakrub am 16.05.11 10:17:03

Schließe mich den Betrachtungen von Agent gerne an.

Der Schwerpunkt auf sachbezogene Beiträge sollte sich auch im Thread-Titel widerspiegeln.

"Cardero - Der Thread" wäre prägnant und kurz - würde aber den angestrebten Inhalt
nicht so betonen.

"Cardero - Der Anti-Jubel-Perser Thread" wäre étwas ironisch - und würde vermutlich sofort wieder Anfeindungen nach sich ziehen.

Vielleicht doch wie Agent meint, doch nur noch etwas kürzer:

"Cardero - Chancen und Risiken - Kritische Kommentare und Hinweise"

Oder vielleicht doch so

"Cardero - Wie krieg ich meinen Einsatz zurück ?"

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.537 von zwitscherton am 16.05.11 12:14:11

"Cardero - Chancen und Risiken - Kritische Kommentare und Hinweise"

Auch gut!


"Cardero - Wie krieg ich meinen Einsatz zurück ?"


Wäre der beste Titel, wenn wir wirklich wüssten wie das funktionieren könnte.

[zwitscherton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.586 von hingucker am 16.05.11 12:21:11

Wäre der beste Titel, wenn wir wirklich wüssten wie das funktionieren könnte.

Wenn wir das wüssten, bräuchten wir den Tread nicht


Mir fällt da noch einer ein:

"Cardero - Der stille Mitleser hat das Wort !!!"

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.611 von zwitscherton am 16.05.11 12:24:47

[zwitscherton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.611 von zwitscherton am 16.05.11 12:24:47

Und noch ein Vorschlag, das ist dann aber auch der Letzte ...

Jeneits der Euphorie - Was ich schon immer über Cardero wissen wollte, aber bisher nicht zu fragen wagte

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.657 von zwitscherton am 16.05.11 12:32:33

Was ich schon immer über Cardero wissen wollte, aber bisher nicht zu fragen wagte

Einen solchen Hinweis möchte ich gern im Eröffnungsposting untergebracht wissen. Niemand soll hier wg. sog. "dummer" Fragen angemacht werden. Inwieweit wir alle Fragen beantworten können sei dahingestellt. Ich habe aber kein Problem mit der Antwort "Sorry, dass weiß ich auch nicht".

In der Hoffnung, dass sich hier auch User mit ausreichendem Fachwissen an der Diskussion beteiligen, sehe ich aber durchaus eine Chance alle Fragen so gut es geht zu beantworten.

[zwitscherton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.699 von hingucker am 16.05.11 12:39:27

ditto !

Wäre da sehr hoffnungsvoll, wenn das so abgehen könnte.

Was echt gut wäre, wäre ein kurzer Rückblick auf die Historie von Cardero.

Die vielen uneingelösten bzw. nur teilweise eingelösten Versprechen und Ankündigungen.

Das Incentive-Programm und Postenschacherei des Managements.

Ggf. Vergleich mit Peer-Group (wenn überhaupt vorhanden bzw. möglich).

Und welche Perspektiven bzw. auch Risiken verbleiben ausgehend vom gegenwärtigen Status.



Z.B. hat Stefan0310 im Nachbarthread (41.506.206) eine m.M.n. interessante Interpretation bzgl. PeT bzw. dem Coal-Hunter Deal eingebracht.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1166193-31-40/car…

[advocatus_diaboli]

hier schon mal ein erster kleiner "fachlicher" Anstoß:

ich habe von Anfang an keinen Hehl daraus gemacht, dass mir der anstehende Coalhunter-Deal sauer aufstößt, und die Kursentwicklung seit Bekanntgabe des entsprechenden LOIs Anfang März gibt mir leider schon mal mehr als recht.

laut Management Information Circular File vom 27. April, Seite 13, ist man sich möglicher Risiken in Zusammenhang mit diesem Deal auch durchaus bewusst:


In the course of its deliberations, the Board also identified and considered a variety of risks (as described in greater
detail under “Risk Factors” in this Information Circular) and potentially negative factors in connection with the
Acquisition, including, but not limited to:

 The share exchange ratio is fixed and, as a result, the common shares issued on closing of the Acquisition
may have a market value different than at the time of approval of the Acquisition by the Board.

 The completion of the Acquisition is subject to several conditions that must be satisfied or waived,
including the Company and Coalhunter shareholder approvals and satisfaction of regulatory conditions.
There can be no certainty that these conditions will be satisfied or waived.

 The issuance of a significant number of common shares pursuant to the Acquisition could adversely affect
the market price of the common shares.

 The Shareholders will reduce their exposure to the potential upside of the Company’s properties including
the Iron Sands and Longnose and Titac Iron-Titanium Exploration Project in Minnesota.

 The Company may not realize the benefits currently anticipated due to challenges and costs associated with
integrating the operations and personnel of the Company and Coalhunter.

 Significant management time and attention will be diverted from the existing business of the Company in
order to undertake the Acquisition, which could have an adverse impact on the Company



die für mich wesentlichen Punkte habe ich eingefettet; zum jetzigen Zeitpunkt halte ich (Nach)käufe für sehr riskant, weil


- zu erwarten ist, dass die Coalhunter-Altaktionäre vermutlich erstmal einen beträchtlichen Anteil ihrer neuen CDU-Shares versilbern möchten; in welcher Zeitspanne diese neuen Aktien auf den Markt geworfen werden (und auf welchem Level andere Marktteilnehmer bereit sind, diese aufzunehmen), ist für mich persönlich schwer einschätzbar.

- dass die (inclusive Warrants und Options) resultierende Dilution von rund 50%(!) die Performance der Aktie bei eventuellen Erfolgen in Bezug auf bereits laufende Projekte beeinflusst (in aller erster Linie wäre hier wohl PeT zu nennen), versteht sich von selbst.

- Cardero war vorher lediglich zu rund 45% an Coalhunter beteiligt, nach dem Deal gehört ihnen das Projekt komplett, natürlich inclusive aller Finanzierung- und Projektentwicklungsrisiken; laut der letzten Präsentation plant man, das Projekt bis zum nächsten "logical step" zu entwickeln (und da dann vermutlich einen Käufer zu finden), auf meine Nachfrage bei der IR, worin dieser "next logical step" denn nun konkret besteht und wieviel bis dahin voraussichtlich ausgegeben werden soll, wurde ich mit Hinweis auf die laufenden Übernahmeverhandlungen vertröstet.


alles in allem ist die jetzige Situation für Altaktionäre von Cardero eine Blackbox, zumal auch das aktualisierte NI 43-101 erst nach der Abstimmung veröffentlich wird.


also mal wieder hoffen und beten, dass das Ganze dem CDU-Kurs wenigstens keinen nachhaltigen Schaden zufügt.

[zwitscherton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.921 von advocatus_diaboli am 16.05.11 13:14:50

Na ja, sie weisen glasklar auf die möglichen Risiken hin.

Hoffe wir müssen uns nicht allzu warm anziehen.

Hatte mich ja klimamäßig grad so schön auf den Frühling eingestellt.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.508.454 von zwitscherton am 16.05.11 14:50:08

...Hatte mich ja klimamäßig grad so schön auf den Frühling eingestellt.

In welcher Gegend wohnst Du denn? Also hier in München ist beinkalt und nass. Die Hausberge sind sogar mit Schnee bedeckt!

Aber zurück zum Thema.

Die von Advocatus zitierten Abschnitte aus dem Management Information Circular File vom 27. April sind in der Tat sehr interessant und natürlich im parallelen Thread nicht sooo erwähnenswert.

Möchte mich jedenfalls schon mal für die vielen ausnahmslos sachlichen Beiträge bedanken. Hoffe wir können dieses Niveau auch in Zukunft so beibehalten.

Leider bin ich zur Zeit anderweitig eingespannt und kann mich erst mal nicht so intensiv um ein Eröffnungsposting kümmern. Zumal es nicht kurz und lapidar (und mit einer völlig falschen Begründung) sondern ausführlich und informativ sein soll. Es ist aber jeder aufgefordert sich dieser Aufgabe zu widmen. Der entsprechende Text sollte aber von mehreren Usern gegengelesen, korrigiert und ggfls. erweitert werden. Das erwarte ich auch, wenn ich derjenige sein sollte, der dieses Posting verfasst.

Es wäre zwar hilfreich, wenn wir zügig zu einem neuen Thread kämen, weil der Titel und die Eröffnungsformulierungen vom Threaderöffner Sonnwinn nicht sehr einladend klingen. Aber in Hektik müssen wir deswegen nicht verfallen. Die aktuellen Leser kennen das Problem der Abspaltung (man könnte auch sagen die Verbannung) der Kritiker und werden es entsprechend einzuordnen wissen.

Zum generellen Procedere nur so viel. Es ist durchaus erlaubt aus Postings im Parallelthread zu zitieren und darauf sachlich einzugehen. Persönliche Angriffe aus dem Parallelthread sollten ignoriert werden.

Sollten hier User versuchen provokativ tätig zu werden (es ist ja nur eine kleine Gruppe, die Schreibverbot bei uns bzw. beim Parallelthread verordnet bekommen hat), dann bitte ich auch um geflissentliches Übersehen solcher Postings.

Auf ein gutes Gelingen im Sinne der ausgewogenen Aufklärung der CDU-Investors und denen die es werden wollen.

[advocatus_diaboli]

noch ein kurzer Hinweis: Luxor, der größte institutionelle Holder von CDU, hat per Filing vom 10. Mai 2011 (alternative monthly report) bekannt gegeben, dass sie ihren Bestand in Cardero um 2,21% oder 1.286487 Shares reduziert haben.

da der ein oder andere ja fest davon ausgeht, dass der geplante Coalhunter-Deal zuvor von Luxor "abgenickt" worden ist, fragt man sich schon, warum ausgerechnet jetzt Bestände abgebaut werden; vielleicht geht man ja dort auch davon aus, dass der Kurs zumindest kurzfristig durch die neuen Shares belastet wird, und man ggflls in Kürze (deutlich?) günstiger wieder aufstocken kann - das ist natürlich reine Spekulation.

[alex63]

vielleicht gibts bei den Luxor managern ja auch ein paar scheidungen (scherz)

[valueinvestor]

Die Umstellungen in der IR Arbeit schlagen sich heute noch nicht positiv im Kurs nieder.

[zwitscherton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.510.883 von advocatus_diaboli am 16.05.11 21:28:51

... dass der Kurs zumindest kurzfristig durch die neuen Shares belastet wird, und man ggflls in Kürze (deutlich?) günstiger wieder aufstocken kann - das ist natürlich reine Spekulation.

Das könnte leider durchaus so sein, m.M.n - vielleicht schichten sie aber auch von Rohstoffen generell um ?

Luxor ist seit Jahren in CDU investiert - einen Riesenprofit haben sie mit diesem Investment bislang sicherlich nicht gemacht - wohl eher (Buch)-Verluste.

Warum sich also nicht peu a peu davon trennen ? Der Hunterdeal birgt außerdem jede Menge Unwägbarkeiten, wie oben nachzulesen.

Irgendwann muß Luxor vielleicht auch mal seinen Investoren Rede und Antwort stehen, was an der CDU-Position so lukratives dran ist.

Vielleicht wollen Sie die neue Situation auch erst mal neu bewerten.

Wie auch immer - besser wärs gewesen sie hätten aufgestockt oder überhaupt nix gemacht.

[zwitscherton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.510.596 von hingucker am 16.05.11 20:25:42

Die letzten 3 Absätze wären doch schon fast eine gute Einleitung.

Vielleicht sollten wir mit dem neuen Thread nicht mehr allzu lang warten - denn der Titel dieses Threads ist wirklich unter aller S**.

Und den PT bräuchte man wegen mir hier auch nicht mehr allzu häufig erwähnen. Bin eher froh das Geschreibsel der Kern-Group nicht mehr dauernd lesen zu müssen - wenn ich mich über CDU informieren möchte. Allerdings die Beiträge von z.B. Stefan310, der jetzt im PT postet, fand ich meistens lesenswert.

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.608 von zwitscherton am 17.05.11 01:14:53

Guten Morgen,

ich werde weiterhin wie angekündigt in beiden Threads posten, da ich mit beiden Parteien diskutieren möchte.

Stefan

[hingucker]

Zitat von Stefan0310: Guten Morgen,

ich werde weiterhin wie angekündigt in beiden Threads posten, da ich mit beiden Parteien diskutieren möchte.

Stefan

Dieses Postingverhalten sollte für die, die das dürfen, eine Selbstverständlichkeit sein.

Wir sollten nicht den Fehler machen einen Wettbewerb mit dem BBL-Thread zu führen, wer die meisten Poster bzw. Klicks zu verbuchen hat. Dies ginge nur auf Kosten der Qualität.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.511.589 von zwitscherton am 17.05.11 00:46:38

...Luxor ist seit Jahren in CDU investiert - einen Riesenprofit haben sie mit diesem Investment bislang sicherlich nicht gemacht - wohl eher (Buch)-Verluste.

Das kann so mit Sicherheit nicht sagen. Luxor ist ein Hedgefonds. Sie könnten durch kurzfristige Trades durchaus auch Gewinne eingefahren haben. Verwalter von Hedgefonds haben sicher andere, wirksame Instrumente um Kursverläufe vorauszusagen.

James Simons vom Medaillon Fond z.B. nutzt vorwiegend Methoden die in höherer Mathematik angesiedelt sind. In seinem Team findet man kaum Banker sondern fast ausschließlich Wissenschaftler.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.513.511 von hingucker am 17.05.11 12:34:03

Luxor ist mit den Cardero-Aktien satt im Minus. Die haben die Aktie fast bis 3,60 hochgekauft; die meisten Umsätze haben über 2,50 stattgefunden. Bitte nicht raten und Vergleiche heranziehen. Such besser die entsprechenden filings heraus, wenn du es genau wissen willst. z.B. http://www.secinfo.com/duTqw.tBb.htm#1stPage

[derivatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.513.959 von wasn am 17.05.11 13:49:57

http://www.euromerica-ra.com/PDF_de/Halbjahresbericht.pdf

Die Stabilitas Fonds waren bis 2009 mit bis zu 25 % in Cardero,
Wealth, ITH und Dorato investiert.

Diese Fonds haben es unter der Fuehrung von Keil und Ullmann
geschafft die Rohstoffhausse DES Jahrhunderts negativ abzuschliessen.

Der neue Fondsmanager Siegel hat sich mittlerweile von Cardero
Verabschiedet.

[hingucker]

Zitat von wasn: Luxor ist mit den Cardero-Aktien satt im Minus. Die haben die Aktie fast bis 3,60 hochgekauft; die meisten Umsätze haben über 2,50 stattgefunden. Bitte nicht raten und Vergleiche heranziehen. Such besser die entsprechenden filings heraus, wenn du es genau wissen willst. z.B. http://www.secinfo.com/duTqw.tBb.htm#1stPage

Dann darf ich schon mal meine dummen Fragen stellen.

Werden die Filings von Luxor nicht periodisch erstellt? Wie soll man daraus erkennen welche Bewegungen zwischendrin stattgefunden haben? Man sieht doch zu einem bestimmten Stichtag nur die Veränderungen, also den dann aktuellen erhöhten oder verminderten Bestand?

Meines Wissens muss doch auch nur bei einem signifikant hohen durch Zukauf erreichten Bestand gefiled werden, oder?

Ich gebe zu, mich in dem Wirrwarr von secinfo und sedar diesbezüglich zu verlieren. Deshalb meine geäußerte Vermutung. Du scheinst dich da auszukennen. Kannst Du in ein paar kurzen Worten für Aufklärung sorgen?

Da tue ich mich bei den "normalen" Firmenmeldungen (z.B. MD&A) schon etwas leichter.

[Pipolino10]

Ich hätte mal ne Frage zu dem Aktienverkauf von HvA.

Sollte er seine Aktien seiner (Noch)ehefrau überschrieben haben, so müsste Diese doch ebenfalls als Insider angesehen werden und es müsste ein Insiderkauf gemeldet werden.....

[valueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.514.635 von Pipolino10 am 17.05.11 15:26:40

Ich würde mich hüten, durch dubiose PR Kanäle lancierte Gerüchte für bare Münze zu nehmen, daher halte ich auch nichts davon, jetzt weitergehende Überlegungen anzustellen.


Der Volumenspike im Frühjahr 2008 war von Luxor.
In engerer Auflösung würde man sehen, dass große Stückzahlen im oberen Segment des Kursanstiegs stattfanden. Im Nachhinein wäre dies eine perfekte Exitmöglichkeit gewesen.
Ohne jetzt in den filings Fleißkärtchen verdienen zu wollen - dass Luxor mit seiner Position meilenweit unter Wasser ist, sollte außer Zweifel stehen - ganz abgesehen von den entgangenen Gewinnen bei alternativen Investmentmöglichkeiten in der Branche.

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.514.946 von valueinvestor am 17.05.11 16:08:31

ähem...da sind keine meßbaren Gewinne entgangen. Die Luxor-Fonds sind diversifiziert bis in die kleinsten Branchenverästelungen. Es wäre reine Propaganda zu behaupten, es seien Gewinne entgangen, genausogut können an anderer Stelle herbe Verluste vermieden worden sein.
Im Umgang miteinander hier im Forum hat sich einiges zwaqngsläufig verändert; vielleicht antizpierst du das auch zukünftig?

[advocatus_diaboli]

wer - wie im Parallelthread beschrieben - auf einen PeT-Deal baut, dem sei nur gesagt, dass das den Anlegern schon seit Jahren als Mohrrübe vor die Nase gehalten wird; siehe auch


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/989002-1-10/heiss…


vor rund 6 Jahren wurden hier schon die ominösen "potential Chinese buyers" ins Feld geführt, passiert ist bis heute aber anscheinend wenig;
Cardero hat sich bisher hauptsächlich als Ankündigungsweltmeister hervorgetan, die Chance besteht daher darin, dass irgendwann vielleicht doch mal was geht, wenn schon lange keiner mehr damit rechnet

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.030 von advocatus_diaboli am 17.05.11 18:38:13

Im Verlauf des von Dir angesprochen Threads wurden auch die News vom 23.06.2005 eingestellt.

Darin heißt es unter anderem

Midrex`s tests have demonstrated that it is possible, using established state-of-the-art technology, to produce a clean, high grade, saleable iron product which the Company anticipates would enjoy widespread market acceptance. Furthermore, the fact that the iron bearing sand is exposed on surface will enable our exploration team to quickly commence a detailed sampling program of the area(s) with the greatest potential.

Wie gesagt, vor fast 6 (Sechs!) Jahren, war es schon Fakt für H.v.A unter Anwendung von bewährten (state-of-the-art) Technologien hochwertiges Eisen herzustellen.

Warum hat man diese Perle dann immer noch nicht an die händeringend nach Erzlagerstätten suchenden Majors gebracht?

Quelle für das Zitat http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=110599&_T…

[wasn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.137 von hingucker am 17.05.11 18:57:58

dann überfleigen doch bitte mal in den news die Historie der jeweiligen Liegenschaften, seitdem sie in Händen von Cardero ist. Dein Beitrag liest sich so als ob dort seit sechs Jahren Stillstand herrschen würde.
Und begreife bitte auch diese Texpassagen als Werbung und Idealvorstellungen! Es ist doch nicht schwer nachzuvollziehen, dass diese Meldungen Vorteile herausstellen und Nachteile -im Rahmen der erlaubten Möglichkeiten versteht sich- im Rahmen der filing-Pflichten lediglich erwähnen.

[alex63]

Mal was zum basiswissen Exploration, damit man nicht immer auf 2005 bezug nehmen muss bzw. damit 2005 nicht so schlimm aussieht, gemach gemach

If mineralization is found, it can take many years – even a decade or more – to bring a potential deposit into production and many factors are involved.

Quelle: eigenwissen

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.263 von wasn am 17.05.11 19:24:12

...Dein Beitrag liest sich so als ob dort seit sechs Jahren Stillstand herrschen würde...

Das interpretierst du leider falsch. Natürlich wurde dort weiter exploriert. Aber wie ich meine recht wenig in den 6 Jahren. Zumal sich kostspielige und zeitaufwendige Bohrungen in Grenzen halten sollten. Es wird ja immer mit der leichten Abbaumöglichkeit wegen Open Pit gewuchert. Also wie gesagt, 6 Jahre und ein doch recht mageres Ergebnis bisher.

Ich verstehe nach wie vor nicht, dass man nicht schon längst die angedachte Wirtschaftlichkeitsstudie fertig hat. Die Kosten für so ein Oberflächenprojekt dürften sich doch in Grenzen halten.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.322 von alex63 am 17.05.11 19:36:53

...to bring a potential deposit into production and many factors are involved....

Es geht hier nicht um "in Produktion gehen" sondern um einen Verkauf "wie besehen" oder ein JV.

[advocatus_diaboli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.322 von alex63 am 17.05.11 19:36:53

If mineralization is found, it can take many years – even a decade or more – to bring a potential deposit into production and many factors are involved.




es geht erstmal darum, nach 6 Jahren endlich einen Kooperationspartner zu finden, bevor man sich über mögliche Produktionsaufnahme unterhalten kann.


Quelle: Eigenwissen

[alex63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.433 von advocatus_diaboli am 17.05.11 19:55:38

schon klar

[derschweizer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Kalter-Kaffee]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Stefan0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.030 von advocatus_diaboli am 17.05.11 18:38:13

Moin,

wenn Du Dir die Reaktion auf mein Rechnung in Posting 41.511.817 anschaust, kannst Du zwischen den Zeilen lesen dass "drüben" keiner mit einem baldigen PeT Deal rechnet, sonst würde man die CH Dilution nicht so bejubeln.

In Posting 41.161.490 nennt Illex einen möglichen Wert für Ch in Höhe von 450 Mio.
In Posting 41.170.967 erhöht BL auf 500 - 600 Mio.
Man ist sich nicht zu schade mit dreistelligen Mio. Beträgen um sich zu werfen.

Eine simple Antwort auf mein Posting 41.511.817 ist dennoch unmöglich, dabei muss man nur die o. g. Zahlen in meine Gleichungen einsetzen um den "Break-even" für den CH Deal auszurechnen. Kann jeder, der die Mathestunden in der 8. Klasse nicht komplett verpasst hat...

Nehmen wir also mal die 600 Mio für CH insgesamt an und machen 3 Varianten für PeT (null, 300 Mio. und 600 Mio) rechnen (zugegeben überschlagsmäßig nach):

Variante 1 mit Pet = 0

100 Mio (Beteiligungen + andere Projekte + Cash) + 45% * 600 Mio = 370 Mio
geteilt durch 60 Mio Aktien -> fairer Kurs ohne PeT 6,17 CAD

120 Mio (Beteiligungen + andere Projekte + Cash + Geld aus CH Optionen) + 600 Mio = 720 Mio
geteilt durch 90 Mio Aktien -> fairer Kurs ohne PeT 8 CAD

Variante 2 mit Pet = 300 Mio

100 Mio (Beteiligungen + andere Projekte + Cash) + 300 Mio + 45% * 600 Mio = 670 Mio
geteilt durch 60 Mio Aktien -> fairer Kurs 11,17 CAD

120 Mio (Beteiligungen + andere Projekte + Cash + Geld aus CH Optionen) + 300 Mio + 600 Mio = 1020 Mio
geteilt durch 90 Mio Aktien -> fairer Kurs 11,33 CAD

Variante 3 mit Pet = 600 Mio

100 Mio (Beteiligungen + andere Projekte + Cash) + 600 Mio + 45% * 600 Mio = 970 Mio
geteilt durch 60 Mio Aktien -> fairer Kurs 16,17 CAD

120 Mio (Beteiligungen + andere Projekte + Cash + Geld aus CH Optionen) + 600 Mio + 600 Mio = 1320 Mio
geteilt durch 90 Mio Aktien -> fairer Kurs 14,67 CAD

Nimmt man also 600 Mio Wert für CH an, lohnt sich der Deal nur wenn man für PeT (und Longnose und alle anderen Projekte) maximal 300 Mio erlösen kann, ansonsten wirkt sich die Dilution negativ auf den Sharepreis aus.
Trotzdem sieht der faire Wert alles andere als schlecht aus, falls es jemals so kommt, warum kann man das im anderen Thread dann nicht darstellen?

Stefan