Solon AG - Chronologie eines Absturzes und die Wiederauferstehung - bekommen wir eine eine Kopie des - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.672.101 von cNuuuuuu am 29.07.09 19:01:45

guter Punkt! Der Übersetzer war echt teuer...

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.672.101 von cNuuuuuu am 29.07.09 19:01:45

Nein ich frage nur nach Quellenangaben wenn IDTE oder du Solon Betrug vorwerft!
Interessant dass du immer für den User IDTE in die Presche springst!
Seit ihr Brüder oder Freunde oder vielleicht noch mehr?


"wenn das so stimmt, wie du es beschreibst, dann passt das zu 100% in das bild, dass ich von solon mittlerweile habe.

offensichtlich gehts nunmehr rasch abwärts, so dass dringends positive meldungen "kreiiert" werden müssen, um sich mittel wie kapiatlerhöhungen, wandelanleihen u.ä. zumindest theoretisch noch offen zu halten."


Erwarte immer noch eine Erklärung dafür!

[emporkoemmling]

Kann jemand einschätzen, wo die Herstellkosten pro Watt bei Solon ungefähr liegen?

[cNuuuuuu]

Interessant, dass du immer persönlich wirst, wenn du auf einer sachlichen Ebene keine Argumente mehr vorweisen kannst und mit dem Rücken an der Wand stehst!

Auf eine Erklärung kannst du sicher lange warten, weil sämtliche Forenteilnehmer es aufgegeben haben mit dir auf einer konstruktiven Ebene zu kommunizieren!

Aber ich möchte dich sehr gerne auf folgende Seite hinweisen:

http://www.seitseid.de/

Einen schönen Abend noch!

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.672.896 von cNuuuuuu am 29.07.09 20:55:43

Perönlich werden?

War das nicht dein erster Beitrag eben im Thread?

"Jepskohl hat mir wieder den Tag versüßt!"



War natürlich nur gut gemeint und nicht persönlich



Dennoch warte ich noch auf eine Erklärung, jedenfalls nicht von der cnuuuuu ID sonderin von der IDTE ID! Solltest du in Zukunft nicht immer verwechseln

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.662.170 von StLaurent am 28.07.09 16:53:25

Da wurden die Dächer auf Pachtbasis ausgeschrieben... D.h. es wird ne Anlage auf dem Dach gebaut. Der Dacheigentümer ist aber nur der Verpächter und nicht der Auftraggeber für den Bau.

Woher hast Du die Info? Habe die Meldung nochmal gelesen - der Wortlaut lässt sich in der Tat ziemlich gut so interpretieren. Frage natürlich, inwieweit das Ding mit dem Vertrag schon alle Genehmigungen / Netzanschluss etc. unter Dach und Fach hat - und die Finanzierung / Investor + EK.
Habe mich mit solchen Dach-Pacht Modellen auch mal selber befasst, und es dann aus den von Dir genannten Gründen wieder sein gelassen - ist schwierig, das "bankable" zu bekommen, die einzig wirklich saubere Lösung ist, wenn der Dachbesitzer das Ding selber baut.

Italien ist ja ein komischer Markt: die Vergütung ist eigentlich viel zu hoch, in Anbetracht der heutigen Modulpreise auf der anderen Seite wird der Markt "bürokratisch" ausgebremst. Es ist prinzipiell eine sehr hohe Marge zu verteilen bei so einem Projekt, aber die Frage ist, wer streicht die ein?

Normalerweise ist es der der Gate-Keeper des Bottlenecks, der die Marge kassiert.
Solon? Es gibt sehr viele Anlagenbauer, die das mit Handkuss machen würden, und könnten!
Könnte übrigens hier tatsächlich der Investor sein, die die Risiken dieses Dachpachtgeschäftes eingeht.

[jespkohl]

Solarparcs sind momentan der Schlüssel zur Rendite!


27.07.2009
Solarbranche
Solon und Q-Cells bauen wieder Solarparks
von Wolfgang Gillmann

Solarparks sind wieder leichter zu finanzieren. Zuvor hatten Banken mit der Finanzierung von Großprodukten gezögert. Das Berliner Solarunternehmen Solon will eine Photovoltaik-Anlage im italienischen Padua bauen. Q-Cells, ein Unternehmen aus Bitterfeld-Wolfen dagegen will einen Solarpark bei Regensburg errichten.
Demonstrationsanlage von Solon: Das Unternehmen baut in Italien eine Anlage mit rund 67000 Solarmodulen. Quelle: dpaLupe

Demonstrationsanlage von Solon: Das Unternehmen baut in Italien eine Anlage mit rund 67000 Solarmodulen. Quelle: dpa

DÜSSELDORF. Zahlreiche Unternehmen kündigen derzeit an, neue Solarparks einzurichten. Am Wochenende meldeten die Solarunternehmen Solon und Q-Cells Aufträge für neue Solarparks. Lange Zeit hatten Banken bei der Finanzierung dieser Großprojekte gezögert. "Letzte Kommentare deuten darauf hin, dass die Finanzierung leichter geworden ist", sagte Katharina Cholewa, Solar-Analystin der WestLB. "Wir gehen aber weiter davon aus, dass das Volumen unter dem Stand des Vorjahres bleiben wird."

Das Berliner Solarunternehmen Solon will im italienischen Padua eine Photovoltaik-Anlage mit einer Leistung von 15 Megawatt bauen. Dafür stellt ein Logistik-Unternehmen eine Dachfläche von 250 000 Quadratmetern zur Verfügung, auf der 67 000 Solarmodule installiert werden. Damit könne die Anlage 5 000 Haushalte mit Strom versorgen, teilte Solon mit.

Allerdings nannte das Unternehmen weder das Auftragvolumen noch den Abnehmer. Analysten schätzen, dass der Auftrag rund 50 Mio. Euro Wert ist. Bereits Anfang Juli hatte Solon mit dem norwegischen Energieversorger Statkraft einen Rahmenvertrag zum Bau von Photovoltaikkraftwerken im Gesamtumfang von 40 Megawatt in Spanien abgeschlossen.

Die Nachricht verhalf der Solon-Aktie am Freitag zu einem Kurssprung von mehr als fünf Prozent. Der Hersteller von Solarmodulen und Anbieter von Solarkraftwerken hatte für das erste Quartal 2009 einen Verlust verbucht und erwartet auch für das zweite Quartal einen Fehlbetrag. Das begründet das Unternehmen vor allem mit der angespannten Lage bei der Projektfinanzierung und dem wesentlich geringeren Auftragsvolumen in Spanien. Die WestLB hat Solon deshalb als Verkaufsempfehlung eingestuft.

Auch der Solarzellen-Hersteller Q-Cells meldet einen neuen Auftrag für einen Solarpark. Das Unternehmen aus Bitterfeld-Wolfen wird in Strasskirchen bei Regensburg einen Solarpark mit einem Volumen von 50 Megawatt errichten. Dazu hat Q-Cells mit dem amerikanischen Hersteller von Siliziumscheiben MEMC ein Joint Venture gegründet, in das beide Partner jeweils bis zu 70 Mio. Euro investieren. Die Anlage soll Ende des Jahres fertig gestellt werden und könnte nach Angaben von Q-Cells 15 000 Haushalte mit Strom versorgen.

Einen Käufer für den Solarpark kann Q-Cells noch nicht nennen, hier liefen Gespräche, sagte ein Unternehmenssprecher. 50 Prozent der Fremdfinanzierung seien über eine Bank gesichert. Anfang des Monats hatte Q-Cells Richtfest für einen Solarpark mit einem Volumen von 40 Megawatt in Brandenburg gefeiert. Hier hatte das Unternehmen ein Joint Venture mit dem Silizium-Lieferanten LDK gegründet.

Q-Cells ist besonders von der schwächeren Nachfrage auf dem Solarmarkt und den stark gesunkenen Preisen betroffen, hatte mehrmals die Prognosen gesenkt und war im zweiten Quartal in die roten Zahlen gerutscht. 2007 war der weltgrößte Hersteller von Solarzellen in den Bau von Solaranlagen eingestiegen. Analysten sehen darin einen Weg, die übervollen Lager zu räumen.

[jespkohl]

Hättet ihr mal lieber in den Solarparc-Thread geschaut!


Nebenbei von heute:

Pawel Nowotny ist neuer Director Corporate Marketing der SOLON SE (Berlin). Als einer der international führenden Hersteller von Solarmodulen und Anbieter von Photovoltaik-Kraftwerken richte der Konzern seine Marketingaktivität neu aus, so das Unternehmen in einer Pressemitteilung. Nowotny konnte im Laufe seiner Karriere umfangreiche Erfahrungen sowohl auf Agentur- als auch auf Unternehmensseite sammeln. Zuletzt war der 40-Jährige als Leiter Produktkommunikation für die Marke Mercedes-Benz PKW verantwortlich für den deutschen Markt. Bei SOLON SE zeichnet er verantwortlich für den gesamten Markenauftritt des weltweit tätigen Unternehmens.



Den hat man wohl auch nur verpflichtet dass man eine positive Meldung bekanntgeben kann, damit man ja von der großen bösen Insolvenz ablenken kann nicht wahr, cnuuuu und idte?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.680.886 von jespkohl am 30.07.09 19:01:17

warum ist der alte manager denn gegangen (worden???) ?

und was ist aus eick und arcandor geworden?

fragen über fragen, auf die du wahrscheinlich wieder einmal keine gescheite antwort geben kannst. also versuchs bitte erst gar nicht.

danke

[jespkohl]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[IDTE]

ohhhh,

first solar will zur absicherung der marktstellung in deutschland rabatte einführen.

naja, geht die preissenkungswelle halt in die nächste runde. sind ja auch groß genug, um das spielchen ne weile mitzumachen.

aber was machen die kleineren deutschen anbieter???

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.360 von IDTE am 31.07.09 09:56:18

wo steht das mit den Rabatten und wie soll das funktionieren?

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.417 von StLaurent am 31.07.09 10:01:55

sorry - hat sich erledigt. Habs im FS Thread entdeckt...

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.360 von IDTE am 31.07.09 09:56:18

Paar aktuelle Juli-Zahlen...
Module Retail Prices
EUROPE €4.44 per Watt Down 4 Euro Cents
UNITED STATES $4.56 per Watt Down 5 Cents
Lowest Mono- crystalline Module Price $2.80/Wp (€1.99/Wp)
Lowest Multi- crystalline Module Price $2.48/Wp (€1.76/Wp)
Lowest Thin Film Module price $1.76/Wp (€1.25/Wp)

Lowest Prices ($/Wp)

The tracking of the lowest price band in the survey is measured against the number of prices below $4.75 per watt.

As of July 2009, there are currently 420 solar module prices below $4.75 per watt (€3.37 per watt) or 29.0% of the total survey. This compares with 370 prices below $4.75 per watt in June. The lowest retail price for a multi-crystalline silicon solar module is $2.48 per watt (€1.76 per watt) from a US retailer. The lowest retail price for a monocrystalline silicon module is $2.80 per watt (€1.99 per watt), from a US retailer.

Note, however, that "not all models are equal." In other words, brand, technical attributes and certifications do matter.

The lowest thin film module price is at $1.76 per watt (€1.26 per watt) from an Asian-based retailer. As a general rule, it is typical to expect thin film modules to be at a price discount to crystalline silicon (for like module powers). This thin film price is represented by a 130 watt module, albeit deliveries of this particular model are expected to be available this month.


Quelle: Solarbuzz

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.532 von stupidgame am 31.07.09 10:12:55

vielen dank für die übersicht. endlich kann man die hier von den realisten beschriebene entwicklung auch mal an konkreten zahlen fest machen.

ich glaub ja nach wie vor, dass die großen solaranbieter in ein paar quartalen alle aus asien oder nordamerika kommen (mit wenigen ausnahmen).

[gagaga]

First Solar Module bietet ein Händler kleineren Projektierern jetzt schon für 1,64 an (ab 100kWp).

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.366 von IDTE am 31.07.09 11:34:18

Hallo IDTE,

deine Schwarzmalerei, wird langsam wirklich langweilig. Nenn mir nur eine Branche, nur eine einzige, wo Europa keine Rolle spielt. So wie Jespkohl nach oben untertreibt machst du es mit der Schwarzseherei, die Realität wird wie immer in der Mitte liegen.

Diese Statistiken sind keinen Pfifferling wert und stehen weit ab von der Realität. Ich habe viele Angebote für Dünnschicht 50 kWp und 30 kWp auf dem Tisch liegen, aus dem gesamten Bundesgebiet. Aber kein Anbieter kommt auch nur annähernd an diese so billigen Preise ran, (nicht mal mit chinesischen Modulen). Danach müßte die Gewinnspanne der Projektierer bei 150-200 % liegen. Schaue ich mir aber die Rendite der börsennotierten Projektierer an kommt keiner über einen Ebit von 15%. Verdunstet hier das Geld? Angeblich verdienen die Hersteller nichts, die Projektierer haben nur geringe Margen und die Kunden erhalten keine billigen Anlagen. Erklär mir bitte diese Diskrepanz.

Bin mal gespannt wann dann der erste Manager einer chinesischen Solarfirma tot geprügelt wird, so wie gerade in der Stahlbranche. In letzter Zeit postest du nur noch immer wieder deine negative Meinung, aber selten Fakten. Und während alle anderen Kritiker Solon zugute halten immer ehrlich alle Fragen zu beantworten und nichts schön zu reden, unterstellst du neuerdings auch noch zweifelhafte Geschäftsmethoden.
Wäre schön wenn sich das wieder ändern würde.

Ich poste auch nicht gerne Fakten die auf die Kurse drücken wie die Insolvenz von Silpro, aber ich verschließe meine Augen nicht vor den Tatsachen. Dazu zählen eben auch gute Meldungen die Put Inhabern oder Shorties nicht gefallen. aber nur dann macht der thread Sinn und Spass.

Übrigens ist kein Manager gegangen, um deine Frage zu beantworten, sondern der Vorstand um 3 Positionen erweitert worden von 3 auf 6. Daher die Einstellung des Managers.

Gruß s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.598 von sabotsy am 31.07.09 11:55:51

Hallo sabotsy,

ich sehe mich wenger als "schwarzseher" denn als realist.

und die entwicklung, fallender preise, steigender kazitäten und hoher lagerbestände hat noch in jeder branche zu einer bereinigung geführt.

und wenn ich höre und lese, dass chinesische und amerikanische anbieter (aus welchem grund auch immer) wesentlich günstigere preise anbieten können, geh ich mal davon aus, dass die bereinigung dort stattfindet, wo die kosten am höchsten sind.

mehr sag ich doch gar nicht...

apropos

Und während alle anderen Kritiker Solon zugute halten immer ehrlich alle Fragen zu beantworten und nichts schön zu reden, unterstellst du neuerdings auch noch zweifelhafte Geschäftsmethoden.

solon ist für mich vizeweltmeister im schönreden.
aber nur hauchdünn hinter hc. ein tolles beispiel, wie kommunikationspolitik funktioniert,w enn amn mit dme rücken zur wand steht.

gestern:
Der hoch verschuldete Baustoffkonzern HeidelbergCement (Profil) sieht ein Ende der Talfahrt. Entsprechende Impulse gebe es vor allem durch Konjunkturprogramme in China, meinte Konzern-Chef Bernd Scheifele am Donnerstag bei der Bekanntgabe der Halbjahreszahlen.


vom weltmarktführer lafarge hört sich das heute so an...

Für das Gesamtjahr erwartet der Konzern ein weiterhin schwieriges Marktumfeld, wobei man in der zweiten Jahreshälfte von einer leichten Erholung der Zementnachfrage ausgeht. Branchenweit geht Lafarge von einem Rückgang beim Zementabsatzvolumen von 4 bis 8 Prozent gegenüber dem Vorjahr aus.


ich finde, dass kann man 1:1 auf solon übertragen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.598 von sabotsy am 31.07.09 11:55:51

vielleicht noch kurz zum stichwort "langweilig".

eine branchenbereinigung erfolgt nicht über nacht, sondern zieht sich meist über quartale hin. von daher kann es natürlich vorkommen,dass man sich wiederholt. allerdings ist mein zeithorizont wesentlich kürzer als der von den optimisten, die die perspektiven ab 2020 rühmen und sich über aufträge freuen, deren start solon vielleicht gar nicht mehr erleben wird (zumindest hat solon es nicht mehr in der hand).

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.712 von IDTE am 31.07.09 12:05:24

Also in Sachen Info-Politik / Glaubwürdigkeit würde ich Solon mal in Schutz nehmen - hier spielen sie in einer anderen Liga als Q-Cells oder Conergy. Für mich gehen sie zwar immer noch abwärts, aber aufrechten Ganges.

Ansonsten mal kurz Fakten (@Sabotksy) zu First Solar, w.g. Großprojekte m.E. ein direkter Konkurrent von Solon:

Produktionskosten
Q4 2008: 98 $Cent
Q1 2008: 93 $Cent
Q2 2009: 87 $Cent

NettoGewinnmarge Q2 2009 ~35%

Da hängt der Hammer!

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.686.203 von gagaga am 31.07.09 13:10:30

warten wir es mal ab, wenn die Module zurückgenommen werden, dann muß davon das Recycling bezahlt werden. Wir werden sehen was dann von der Marge übrig bleibt. Kosten die für alle anderen gar nicht entstehen.

Frag mal die Chemieunternehmen wieviele Produkte genehmigt und als sicher eingestuft wurden, und später kamen die Verbote und Schadensersatzklagen. Für Kondergan z.B. zahlt die Firma noch heute exorbitante Summen.

Als studierte Chemiker sage ich dir, lasse ich lieber die Finger von CD-Verbindungen. In allen Anwendungsgebieten ist Cadmium verboten, nur in Solar nicht, weil First unglaublich viel Geld für Lobbismus ausgegeben hat. Noch sind die Module nicht sonderlich lang auf dem Markt. Laß aber einmal Cadmium in der Umgebung von solaren Großkraftwerken auftauchen, dann geht First den Weg von GM, nur viel viel schneller, und sehr viele Menschen haben dann auf ihrem Dach ein großes Problem.

Und was Produkthaftung in den USA heißt weiß hier jeder, selbst bei einem Mikrowellen Herd, da ist selbst eine Firma wie First schnell am Ende. Noch sind wir auf die Lebensdauer bezogen im Neuland. Atomstrom ist auch billig, Asse leider nicht mehr.

CD-TE Verbindung sehr stabil, hoher Siedepunkt. Was heißt hoch, habe darüber noch keine Angaben gefunden. Als bei meiner Ssolaren Warmwasser Anlage die Pumpe ausgefallen ist, stieg die Temperatur in der schwarzen Fläche auf 193°. ist CD-TE dann noch stabil falls die Energie nicht abgeleitet wird?

Die Rücknahme gilt nur für die Garantierte Lebenszeit (laut Photovoltaicforum), die Polykristallinen garantieren dann noch mindestens 80% Leistung, die können noch 20 weitere Jahre laufen. First Module könnten das vielleicht auch, aber du mußt dann entscheiden ob die spätere Entsorgung des Sondermüll den zu erwartenden Stromertrag übersteigt oder nicht.

Warum wohl hat PG&E den Pilotauftrag nicht an FirstSolar vergeben? Schon mal darüber Gedanken gemacht? Hast du den Geschäftsbericht von First auf deutsch vorliegen? Amerikanischen Geschäftsberichte traue ich keine Zentimeter mehr seit Enron.

Gruß s.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.116 von sabotsy am 31.07.09 14:55:53

Welchen PG&E Pilotauftrag meinst Du?

und:

so plumpe Polemik (zu den US-GB's) bin ich von Dir gar nicht gewohnt....

[emporkoemmling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.685.598 von sabotsy am 31.07.09 11:55:51

@sabotsy

"Ich habe viele Angebote für Dünnschicht 50 kWp und 30 kWp auf dem Tisch liegen, aus dem gesamten Bundesgebiet. Aber kein Anbieter kommt auch nur annähernd an diese so billigen Preise ran, (nicht mal mit chinesischen Modulen)."

Reden wir hier nur von Modulen zu einem Preis von 1,26 EUR/Wp? Da könnte ich Dir z.B. das Schott ASI 86 empfehlen. Wenig Leistung, aber extrem günstig.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.306 von R-BgO am 31.07.09 15:15:19

stimmt, dafür muß ich mich entschuldigen, habe mich einfach mitreisen lassen von dem aktuell niedrigen Diskussionsniveau. Wir sitzten hier in einer Finanzkrise die amerikanische Banken verursacht haben, indem sie Schrott schön verpackt und in die ganze Welt verkauft haben.

Jetzt lese ich die ganze Zeit wie gut doch die Amerikaner schon wieder billig ihren Sondermüll verkaufen. Und da viele amerikanische Firmen und Banken mit Bilanztricks gearbeitet haben, Enron geradzu Mustergültig, ist mir eben mal diese Pauschalisierung herausgerutscht.

Es gibt kaum eine Industrie wo die Amerikaner noch eine Vormachtstellung haben, und hier wird deren zukünftiges Oligopol mit den Chinesen propagiert, das ist einfach zuviel. Die können noch nicht mal ein vernünftiges Auto bauen, und nur weil ein Modulproduzent mit meiner Meinung nach zweifelhaften Materialien billig ein Produkt auf den Markt wirft sollen Sie den Rest der Welt abhängen. Ich finde das geradzu lächerlich.

Mit dem Pilotauftrag meinte ich die 2 MW die Solon bekommen hat, trotz 160 Mitbewerbern.

Gruß s.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.944 von sabotsy am 31.07.09 16:10:07

ich stimme Dir zu, daß es einen Haufen Amis gibt, die Mist gemacht haben; aber gerade das Firstsolar-Management halte ich für außergewöhnlich integer.

Und die Offenlegungspflichten dort gehen sehr viel weiter, als alles was wir von hier kennen.


Die 2MW von Solon verblassen etwas gegen die mehreren hundert MW (Topaz, Blythe, Copper Mountain, Cimarron, Sarnia,...), die FSLR bereits von Utilities in den USA in Auftrag genommen hat.

Bereits in Betrieb sind auf jeden Fall die 10 MW von Sempra, die dann gleich nochmal 48MW nachbestellt haben...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.687.116 von sabotsy am 31.07.09 14:55:53

CD-TE Verbindung sehr stabil, hoher Siedepunkt. Was heißt hoch, habe darüber noch keine Angaben gefunden. Als bei meiner Ssolaren Warmwasser Anlage die Pumpe ausgefallen ist, stieg die Temperatur in der schwarzen Fläche auf 193°. ist CD-TE dann noch stabil falls die Energie nicht abgeleitet wird?

Stabil bis jedenfalls irgendwo weit über 1.000 Grad.

Wenn das Zeug so verdammt gefährlich wäre, dann wäre es m.E. erstaunlich, dass es soweit ich weiß nirgendwo auf der Welt verboten ist - und das obwohl sehr viele Länder heute ja recht strenge Umweltauflagen haben.

Recylingkosten sind erstaunlich billig, effizient (bzgl. Tellur Rückgewinnung, irgendwo >>90%, sorry dass ich die Zahlen vergessen habe), eine Recyclinganlage gibts bei First Solar bereits. Es ist sicher nicht so, dass die Wirtschaftlichkeit von CdTe nur gut ist aufgrund eines in die Zukunft verlagerten Müllproblems.

....sollen Sie den Rest der Welt abhängen. Ich finde das geradzu lächerlich.
Mit Blick auf die Zahlen kann man das wohl kaum anders bezeichnen. Und wenn ich dann noch höre, wie wollen in H2 eine Rabattschlacht eröffnen (Momentan Preise für KleinProjektierer 1,64), dann nähern wir uns endlich langsam dem langersehnten Punkt, wo die Real Costs der State of the Art Produktion am Markt ankommen.

Schön für den, der ein Dach hat, aber für das Gros der PV Industrie wird das ein eher schmerzliches Frühlingserwachen.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.605 von gagaga am 31.07.09 17:19:11

Sorry Lady Gaga, aber da muss man Sabotsy in Sachen Cadmium rechtgeben!


Giftigkeit

Cadmiumtellurid ist giftig. Er sollte weder eingenommen noch sein Staub inhaliert werden. Es sollte nicht ohne passende Handschuhe angefasst werden.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.663 von jespkohl am 31.07.09 17:26:32

Ja aber die Module enthalten CadmiumTellurid, und nicht Cadmium.

Natrium ist auch giftig und extrem aggressiv (verbrennt bei Berührung mit Wasser), und Chlor ist ein tödliches Giftgas.

Trotzdem ist NatriumChlorid im Handel frei erhältlich als Kochsalz.

Sabotsy weiß das als Chemiker natürlich besser als ich, deshalb spricht er ja auch die Frage der Stabilität an.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.727 von gagaga am 31.07.09 17:33:34

Ja aber die Module enthalten CadmiumTellurid, und nicht Cadmium.



Dürfte ich die große Lady Gaga darum bitten noch einmal zu lesen um welche Verbindung es sich handelte

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.727 von gagaga am 31.07.09 17:33:34

PS:Natriumchlorid ist Mindergiftig und Cadimiumtelluried ist Giftig!
Hört sich nach einem kleinen Unterschied an, ist aber ein gewaltiger!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.905 von jespkohl am 31.07.09 17:57:26

Ist schon gut.
Es verlangt ja auch niemand, dass Du die First Module in Deine Suppe bröselst.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.986 von gagaga am 31.07.09 18:05:16

Nö aber es gibt Umweltauflagen zur Entsorgung und das Recyclen ist hier auch nicht einfach mal so für ein appel und ei gemacht!

Genau wie bei Atomkrafwerken werden auch hier gerne die Kosten am Laufzeitende vernachlässigt! Die muss man aber mit einrechnen und dann wird so manche tolle Rechnung ein wenig anders aussehen!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.688.663 von jespkohl am 31.07.09 17:26:32

Quelle?

[R-BgO]

Solarparc

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.689.305 von R-BgO am 31.07.09 18:48:21

Quelle?

Chemie für Dummies

[Kuschie]

Moin, Moin Ihr Dummschwätzer

Ihr habt mit euerem negativen Gequatsche ja schön den Kurs von SOLON nach unten geprügelt !

ICH hoffe Ihr seit Glücklich !

Damit der Kurs nicht völig abkackt, bin ich `mal bei 10,- Euro eingestiegen !

Ich sehe Solon als die neue Solarworld in den USA !
Sie wird riesen Reibach machen - das ist `mal sicher !

Sie hat sich gegen alle anderen Solarfirmen ( Qcells, Solarworld und wie sie alle heißen ) durchsetzen können.

Und die haben dort kein Land gesehen. - Nein - Solon hat den fetten Fisch an Land geholt !!!

Und Norwegen Stattoil und das größte Dachprojekt der Welt an Land gezogen . - Und das alles in einem Monat.

Das sollen die anderen Firmen der Solon erstmal nachmachen.

Und als das nicht schon genug wäre haben die sich jetzt auch noch den Super-Werbe-Profie von Daimler für Ihre Werbung rangeholt.

Manno Mann, Ich bin echt schwer beeindruckt ! - Das kann ich euch sagen !

Solon wird seinen weg machen, und Solarworld Qcells usw. bald überholen ! - Das ist so sicher - wie das AMEN in der Kirche !

SO - das mußte `mal gesagt werden !

Und jetzt hört endlich mit eurem negativen Gejammer auf !
Das will doch ej keiner mehr hören !

Denkt `mal ein bißchen positiver !

Wer Solon für `ne schlechte Firma hält oder Ihre Produkte - der kann seine Anteile ja verkaufen und hier aus dem Forum rausgehen !

Ich werde Mir eure Anteile gerne zum Schnäppchenpreis einverleiben !
Und mein Portfolio wird demnächst durch Solon einen Fetten Sprung nach oben machen !

Ich freu` mich schon drauf !

Ihr Negativies könnt euch ja `mal bei den anderen Solarfirmen tummeln und dort alle verwirren !

Ist ja schrecklich sowas !

[cNuuuuuu]

... Ein Troll kommt selten allein...

[Kuschie]

War ja klar, cNuuuuu !

Übrigens eine kleine Korrektur zu meinem Beitrag :

Es muß natürlich Statkraft und nicht Statoil heißen ! - Sorry !

(Statkraft ist der größte Energieanlagenbauer Europas !)

[jespkohl]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.087 von Kuschie am 31.07.09 22:55:42

Damit der Kurs nicht völig abkackt, bin ich `mal bei 10,- Euro eingestiegen !

warum hast du nicht gewartet bis der kurs "abgekackt" ist und zahlst 8 euro mehr als in 3 monaten?

und wieso bringt ne erwartete performance von -80% dein depot nach oben? was soll denn noch schlechter laufen?

[stupidgame]

Ich würde mir wünschen, dass wir hier dan Niveau halten, das wir vor Wochen mal hatten. Und das man von persönlichen Rangeleien und wischiwaschi Solar-PR Postings wieder wegkommt. Ich denke, das haben wir hier nicht nötig. Dazu ist eigentlich genug Sachverstand da.

Zurück zum Thema...
Nachdem ich verschiedene Beiträge in einigen Foren gelesen habe, über die Kosten solch einer Anlage - ich habe da selber keine Erfahrungen - wo ich Bedenken habe sind vor allem die Privatkunden. Das Peak in der Arbeitslosenrate haben wir noch nicht gesehen. Keiner der arbeitslos ist, oder befürchten muss, das zu werden, wird momentan solche Investition anschieben. Da kann es Zuschüsse noch und noch geben. Fakt ist, dass die Leute erstmal selber Geld in die Hand nehmen müssen, was sie derzeit aber nicht haben.
Eine halbwegs normale Nachfrage sehe ich derzeit vor allem von den großen und kleinen Versorgern, deren Geschäft halt sowieso das Energieangebot ist. Hingegen denke ich, auch andere Industriekunden werden aktuell in der Mehrheit andere Probleme haben, als sich Solaranlagen aufzubauen.
Per se denke ich, der erwartete Anstieg der Nachfrage dürfte später kommen, als sich viele wünschen. Und, da der Arbeitsmarkt ein nachlaufender Indikator ist, dürfte das anziehen der privaten Nachfrage erst sehr spät im Zyklus kommen.

Noch eine Info von gestern. In den USA ist jetzt ein Programm freigegeben worden über Tax Credits im Volumen von 3 Mrd.USD für Unternehmen zur Entwicklung von EE.
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2009/07…

Unten in dem Beitrag ist der Link zum Antragsformular.

MfG.
s.

[stupidgame]

Noch ein Reuters-Artikel zum Rabatt-Programm von First Solar:
...Solar stocks slide on First Solar rebate plan...
Shares of First Solar Inc (FSLR.O) slid 10 percent and dragged down the rest of the solar sector Friday, a day after the industry bellwether posted a quarterly profit that pummeled Wall Street estimates but said it would resort to rebates to defend its market position in Germany...
In Germany, where First Solar will start to offer rebates, shares of German solar companies fell. SolarWorld edged down 2.29 percent, while Q-Cells and Conergy fell slightly before closing unchanged on Friday.
"We thus continue to believe that there are more downside risks rather than upside opportunities in most of the German solar stocks, especially for the downstream manufacturers," said Equinet analyst Sebastian Growe.
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idAFNN31463174200…

[sabotsy]

Die Anleihe ISIN DE000A0S9JG3 ist in 14 Tagen um fast 30% gestiegen, von 34 € auf aktuell 41,95 .

Da scheint wieder Vertrauen aufzukommen.

Reine Information, schönes WE s.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.994 von stupidgame am 01.08.09 10:56:23

Hallo stupidgame,

ich kann dir nur zustimmen, laß uns einfach damit beginnen wieder den tollen thread herzustellen der er war.

Ein Projektierer ist ein Kunde von mir. Er erzählte mir gerade, dass er im Juli in einer Gemeinde mit 16000 Einwohnern 12 Solaranlagen zwischen 30 und 50 kWp auf Scheunendächer von Bauern gebaut hat, die Bauern haben ihm alle die Dächer vermietet. Wenn ich das auf das Bundesgebiet übertrage gibt das eine gigantische Menge.

Ich denke das der Arbeitsmarkt recht wenig mit dem Photovoltaikmarkt zu tun hat. Das sind andere Investoren die da zugreifen.

Gruß s.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.144 von sabotsy am 01.08.09 11:34:12

Hallo sabotsy!

Ich finde die Anleihe ja auch zu Kursen um die 40% nicht uninteressant. Vor allem auch, wenn man sieht, wo die bewertungstechnisch liegt. Nämlich in einer Reihe mit solch Unternehmen wie Arcandor, GMAC (die Pleiteanleihen vom General Motors), Lensvista, CIT Group, etc.
Vom Bewertungsniveau halte ich das aktuell für zu niedrig. Selbst wenn man vom Worstcase ausgehen würde, dann dürfte es für die Anleihebesitzer doch wohl noch deutlich mehr geben als 40ct für den Euro.

Gruß
s.

[jespkohl]

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[jespkohl]

!

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[cNuuuuuu]

Ich habe mal wieder den Chart analysiert:

Positiv:

- Abwärtstrend verlassen (Mitte Juli)
- Breite Unterstützung bei ca. 8€
- Zuletzt Unterstützungszone knapp bei 9,90€/9,97€ ausgebildet. (Gute Möglichkeit für Reentry wenn Kauforder bei 10€ gelegt wird)


Negativ:

- jüngster Aufwärtstrend gestoppt
- Keine Impulse/Stärke den Widerstandsbereich bei 11,50€ - 11,70€ in Angriff zu nehmen. (Letztens bereits schon bei 11,29€ gedreht)


Beim Chart sowie diversen Indikatoren ist kein eindeutiger Trend erkennbar. Ich rechne daher nach wie vor mit einer Seitwärtsbewegung in den nächsten Tagen.

Schönes Wochenende!

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.186 von sabotsy am 01.08.09 11:46:23

Ich denke das der Arbeitsmarkt recht wenig mit dem Photovoltaikmarkt zu tun hat. Das sind andere Investoren die da zugreifen.


Das müsste man mal verfolgen. Vielleicht gibt es auch irgendwo Statistiken über die Struktur der Privatkunden. Für mich wäre das rein pekuniär auch kein Problem. Fragt sich, für wievile das zutrifft und wer die praktische Möglichkeit zur Anschaffung hat und den Willen dazu - und wer von denen das nicht schon getan hat.
Frage wäre dann aber auch, ob das in allen Ländern gleich ist, oder ob es da Unterschiede gibt. Z.B. in China dürfte der Durchschnittsverdiener mit 2.400 USD Jahreseinkommen sicher auch noch nicht zur potenziellen Kundschaft gehören. Also, dort wird es absehbar sicher kein "Massenmarkt", in dem Sinne, was man drunter versteht. Allerdings haben die sicher auch schon einige dutzend Mio., die man zur Mittelschicht zählen kann.
In USA wiederum ist das Problem: keine Sparquote und Verschuldung bis über die Halskrause. Und von den "Rich People" sind nicht gerade viel auf dem "Umwelttrip". Da muss noch einiges an Sinneswandel her.
Fakt ist, der Kunde muss irgendwie die "Anschubfinanzierung" in die Hand nehmen. Und das dürfte für etliche, IMO, momentan eine ziemlich große Hürde sein.
Auch für kleine und mittlere Industriekunden, deren Bilanzen aktuell in der Mehrheit sicher auch ziemlich angespannt sein dürften.

MfG.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.692.412 von cNuuuuuu am 01.08.09 13:18:21

Positiv:

- Abwärtstrend verlassen (Mitte Juli)
- Breite Unterstützung bei ca. 8€
- Zuletzt Unterstützungszone knapp bei 9,90€/9,97€ ausgebildet. (Gute Möglichkeit für Reentry wenn Kauforder bei 10€ gelegt wird)


Kauforder bei 10 Euro obwohl der Kurs bei 10,17 stand?


Tolle Empfehlung! willst wohl deine Shortposition auflösen weil du weiche Knie bekommst


PS: du schreibst Abwärtstrend im Juli verlassen obwohl du die letzen wochen noch zum Verkauf geblasen hast....

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.691.227 von Kuschie am 31.07.09 23:33:41

Erneuerbare Energien Produzent;

und das nur, weil man viel Wasserkraft hat

[cNuuuuuu]

An dieser Stelle sei meine Analyse (Posting #1343) vom 15.07.2009 auszugsweise zitiert:

Meines Erachtens wird Solon an einen der zahlreichen Widerständen scheitern und wie bisher seitwärts laufen, bis die Q2-Zahlen oder News für einen Kursschub sorgen könnten! Mir wäre anders natürlich lieber, da ich ja selbst Solonpositionen halte, aber so siehts nunmal aus...

An dem Tag stand die Aktie bei 9,51€. Es steht natürlich jedem Forumteilnehmer zu, seine persönliches Urteil über meine Analyse zu bilden und zu entscheiden, ob er auf meine oder deine Analysen (Jepskohl, Posting #1342 )vertraut.


Ob du, lieber Jepskohl, meine Analyse/Empfehlung liest und auch verstehst, ist mir ehrlich gesagt egal. Leute mit einem gesunden Menschenverstand werden es jedenfalls verstehen und auch vielleicht entsprechend berücksichtigen.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.446 von cNuuuuuu am 02.08.09 14:42:13

Hallo cNuuuuuu,

ich freue mich über deine Analysen und Einschätzungen, schafft aber nicht jeder Aktionär die rosrote Brille abzusetzen und auch schlechte Nachtrichten oder Chartsignale zu akzeptieren.

Gruß und erfolgreiche Woche s.

[sabotsy]

03.08.2009 12.08 Uhr


KORREKTUR/ANALYSE: WestLB hebt Solon von ‘Sell’ auf ‘Neutral’

(Korrigiert wird das Kursziel. Dieses wurde mit der Hochstufung auf
“Neutral” gestrichen rpt gestrichen. Zudem wurde die Analystensprache
korrigiert.)

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die WestLB hat die Einstufung von Solon
von “Sell” auf “Neutral” angehoben. Analystin Katharina Cholewa verwies in einer
Studie vom Montag auf das Übernahmeangebot von Bosch für aleo solar. Dies lenke
den Blick auf Solon, da das Unternehmen mit seinen Aktivitäten im
High-End-Segment ebenfalls ein attraktiver Übernahmekandidat sei.

Vor allem für asiatische Unternehmen könne Solon interessant sein. Die
hochpreisigen Module von Solon und die etablierte Projektentwicklung des
Unternehmens in Europa sei vor allem für diejenigen asiatischen Unternehmen
interessant, die im europäischen Markt verglichen mit europäischen Anbietern
massive Abschläge hinnehmen mussten. Allerdings sei die Refinanzierung das
Hauptrisiko bei einer Übernahme, so Analystin Cholewa. Sie hält einen
Übernahmeaufschlag von 30 Prozent für angemessen.

Mit der Einstufung “Neutral” geht die WestLB davon aus, dass die Aktie auf
dem gegenwärtigen Kursniveau fair bewertet ist. Seit dem 30.1.2009 wird die alte
Einstufung “Hold” durch “Neutral” ersetzt. Das Kursziel entspricht in diesem
Fall dem aktuellen Kursniveau./sf/dr

Analysierendes Institut WestLB.
Weitere Meldungen


s.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.698.423 von sabotsy am 03.08.09 13:08:16

Ist nicht ganz ausgeschlossen, dass ein Zell Produzent Solon als DownStream Kanal interessant finden könnte (das würde fast noch mehr Sinn machen, als die Aleo Übernahme durch Bosch / Ersol, da Solon auch Projektseitig was zu bieten hat, und da sitzt ja dieser Tage der Bottleneck).

Für sehr wahrscheinlich halte ich es trotzdem nicht. Dieser Tage dürften die meisten strategischen Investoren eher an der Seitenlinie bleiben, und warten bis der Pulverdampf des gegenwärtigen Preis- und Margen-Crash Desasters sich verzieht.

Bosch ist schon bei Ersol sehr weit vorgeprescht, alle Welt hat gefragt, wann kommen Siemens und GE hinterher? .... pustekuchen.
Inzwischen steht Bosch mit seinem Kauf zur Unzeit (auf der absolute Spitze des Hypes) zu einem Mondpreis eher etwas blamiert in der Landschaft.

Bleibt jedenfalls verdammt spannend.

[Kuschie]

10 % von Freitag-Abend bis heute

Das schmeckt euch doch auch !

Ob wir die halten können !

Gehen gleich über die 11,-, wenn alles glatt läuft !

Solon ist Übernahmekandidat !

[jespkohl]

Die Shortbuben dürften sich langsam von hier verabschieden und jetzt nochmal was zum lachen:

Teil1:

News - 03.08.09 12:01

ANALYSE: WestLB hebt Solon von 'Sell' auf 'Neutral' -
Ziel 7,20 Euro

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die WestLB hat die Einstufung von Solon von 'Sell' auf 'Neutral' angehoben, das Kursziel jedoch bei 7,20 (Kurs:
10,96) Euro belassen. Analystin Katharina Cholewa verwies in einer Studie vom Montag auf das Übernahmeangebot von Bosch für aleo solar. Dies lenke den Blick auf Solon, da das Unternehmen mit seinen Aktivitäten im High-End-Segment ebenfalls ein attraktiver Übernahmekandidat sei.
Vor allem für asiatische Unternehmen könne Solon interessant sein. Die hochpreisigen Module von Solon und die etablierte Projektentwicklung des Unternehmens in Europa sei vor allem für diejenigen asiatischen Unternehmen interessant, die im europäischen Markt verglichen mit europäischen Anbietern massive Abschläge hinnehmen mussten. Allerdings sei die Refinanzierung das Hauptrisiko bei einer Übernahme, so Analystin Cholewa. Sie hält einen Übernahmeaufschlag von 30 Prozent für angemessen.
Mit der Einstufung 'Add' geht die WestLB davon aus, dass sich die Aktie in den nächsten zwölf Monaten im Vergleich zum Index um 10 bis 20 Prozent besser entwickeln wird. /sf/dr
Analysierendes Institut WestLB.

Quelle: dpa-AFX



Teil 2:


News - 03.08.09 12:08

KORREKTUR/ANALYSE: WestLB hebt Solon von 'Sell' auf 'Neutral'

(Korrigiert wird das Kursziel. Dieses wurde mit der Hochstufung auf 'Neutral' gestrichen rpt gestrichen. Zudem wurde die Analystensprache korrigiert. )
DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die WestLB hat die Einstufung von Solon von 'Sell' auf 'Neutral' angehoben. Analystin Katharina Cholewa verwies in einer Studie vom Montag auf das Übernahmeangebot von Bosch für aleo solar. Dies lenke den Blick auf Solon, da das Unternehmen mit seinen Aktivitäten im High-End-Segment ebenfalls ein attraktiver Übernahmekandidat sei.
Vor allem für asiatische Unternehmen könne Solon interessant sein. Die hochpreisigen Module von Solon und die etablierte Projektentwicklung des Unternehmens in Europa sei vor allem für diejenigen asiatischen Unternehmen interessant, die im europäischen Markt verglichen mit europäischen Anbietern massive Abschläge hinnehmen mussten. Allerdings sei die Refinanzierung das Hauptrisiko bei einer Übernahme, so Analystin Cholewa. Sie hält einen Übernahmeaufschlag von 30 Prozent für angemessen .
Mit der Einstufung 'Neutral' geht die WestLB davon aus, dass die Aktie auf dem gegenwärtigen Kursniveau fair bewertet ist. Seit dem 30.1.2009 wird die alte Einstufung 'Hold' durch 'Neutral' ersetzt. Das Kursziel entspricht in diesem Fall dem aktuellen Kursniveau./sf/dr
Analysierendes Institut WestLB.

Quelle: dpa-AFX


Irgendwie hat die WestLB nicht mehr alle Latten am Zaun! Sind da nur Amateure am Werk?

[De Beers]

Bei einer Übernahme von Solon hätte die Anleihe übrigens wahrscheinlich kurzfristig ein Verdopplungspotential.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.701.397 von jespkohl am 03.08.09 18:42:12

WEST LB
Der ist richtig gut !!!

[Jambolinho]

Oh JAAAA..ich finde die Analysten der West LB auch klasse...

(zumindest solange sie dem eigenen Bankrott noch nicht zum Opfer gefallen sind)



Da haben die Fachleute der WestLB aber ein super Werk vollbracht..man nehme den Tagesgewinn Mittagszeit von Alteo Solar und setze diesen analog als Mehrwert der Solon Aktie im Falle einer Übernahme.

Grosses Kino!!...weiter so West LB...

hahaha

[Jambolinho]

ups..t zuviel...Aleo...meine Güte...zuviel gelacht..

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.702.416 von codiman am 03.08.09 20:37:16

Ich glaube, die haben die Analystensprache noch nicht ganz korrigiert...


"...Zudem wurde die Analystensprache korrigiert...."


Kann denn bei der WestLB wirklich jeder Praktikant Analyst werden?

[gagaga]

Nach Bosch / Aleo: Ist auch Solon ein Übernahmekandidat?

Dem steht entgegen: Wer Solon übernimmt, bindet sich eine defizitäre Firma mit großen Überkapazitäten und eine knappe halbe Mrd Schulden ans Bein. Was bekommt er dafür? Vor allem Produktionskapazitäten für Module, also das letzte, woran derzeit auf der Welt ein Mangel besteht.

Mal andersrum gefragt: wer könnte ein Käufer sein?

a) Ein Neueinsteiger in die PV (wie seinerzeit Bosch mit Ersol)?
Das ist nie gänzlich auszuschließen – aber warum sollte sich ein strategischer Investor eine defizitäre neue Sparte ans Bein binden, der er seinerseits auch nicht zur Profitabilität verhelfen kann

b) Ein Downstream Player, also großer Projektentwickler, oder –Betreiber, z.B. ein EVU, welche Solon einen Absatzkanal bringen würden.
--> Der wäre dumm, wenn er sich alleine auf eine relativ teure Solon kaprizieren würde, anstatt genüsslich die Hersteller in den aktuellen Preisschlachten gegeneinander auszuspielen, zum Nutzen seiner eigenen Marge.

c) ein Upstream Player (Zell Hersteller), der über Solon den Weg zum Markt sucht (Vorbild Ersol kauft Aleo). Könnte prinzipiell sein, dass ein großer chinesischer Zell Hersteller so besseren Zugang zum europäischen Markt sucht. Diese Variante macht als einzige strategisch Sinn. Die Zahl der Unternehmen, die dafür in Frage kommen ist aber eher gering.
Letztlich hängt es an der Frage, ob der strategische Nutzen verbesserter Marktzugang so groß ist, dass er es rechtfertigt, dafür die Solon Schulden und das defizitäre Geschäft zu übernehmen. Zumal ein solcher Käufer ja keine Synergien bringen würde, die Solon in die Gewinnzone brächten – es sei denn, er schneidet sich ins eigene Fleisch, und verkauf Solon die Zellen unter Marktpreis.

Im reinen B&B Geschäft Verkauf von Großanlagen ist der „Kundenzugang“ von Solon kein großer Wert an sich. Der Schlüssel zum Markt liegt nicht in den Händen der Modulbauer, sondern der Projektentwickler. Solon ist zwar auch Projektentwickler in eigener Sache, mit der Solon Investments GmbH in Freiburg, aber das ist doch eine relativ kleine Truppe, die in 2008 26MW realisiert hat, davon das allermeiste in Spanien. Nach dem Kollaps des Spanien Marktes dürften sie froh sein, wenn sie dieses Ergebnis in 2009 wiederholen können.
Aber ein Projektentwickler dieser recht bescheidenen Größenordnung (Juwi etc. sind ungleich größer), ist zuwenig Anreiz, um dafür 450MW unausgelastete Modulproduktionskapazität, und eine halbe Mrd Schulden in Kauf zu nehmen.

Wenn das Q2 ergebnis so schlecht ausfällt, wie ich erwarte, dann steht Solon m.E. schon zu nahe am Abgrund, als dass ein strategischer Investor für das EK überhaupt noch Geld bezahlen würde. Er würde eher seine Macht nutzen, die Aktionäre enteignen, und mit den Banken einen Vergleich aushandeln. Knifflig ist es sicher mit den Wandelschuldverschreibungen, die wären nur durch einen zwischengeschaltete Insolvenz rauszukicken.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.747 von gagaga am 04.08.09 00:53:40

Interessant, als ich hier vor einem Monat Solon als Übernahmekandidat ins Spiel brachte war man sich einig, dass das doch Quatsch wäre...

[Kuschie]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[jespkohl]

Mal wieder was zum Lachen:


03.08.2009 16:13
Equinet belässt Solon auf 'Reduce'

Equinet hat die Aktien von Solon nach dem Übernahmeangebot von Bosch für aleo solar auf "Reduce" belassen. Die Nachricht dürfte die Titel des Solarsektors stützen, schrieb Analyst Sebastian Growe in einer Branchenstudie vom Montag. Angesichts der weiterhin offenkundigen Risiken innerhalb der Branche - Überangebot, Preisdruck und finanzielle Engpässe - hält Growe aber weiter an seiner vorsichtigen Einschätzung für den Sektor fest.
Für ihn sind Q-Cells, Conergy und Solon aufgrund ihrer Aktionärsstruktur die nächsten möglichen Übernahmekandidaten. Nach dem Kauf von ersol im Jahr 2008 passe aber ein Großhändler und Projektentwickler wie Phoenix Solar am besten zur Photovoltaik-Sparte von Bosch. Growe geht davon aus, dass Bosch mit dem Übernahmeangebot für aleo solar Erfolg haben wird.

AFA0105 2009-08-03/16:12


© 2009 APA-dpa-AFX-Analyser


Die "Experten" von Equinet sind wohl long phoenix und short solon Ein echter Tausendsassa dieser Growe

[ArminGips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.674.361 von gagaga am 30.07.09 01:57:12

Ich hatte letzte Woche bei den Italienern nachgefragt, demnach vermieten sie die Dachfläche nur. Finanzierer und Investor sei Solon.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.157 von ArminGips am 05.08.09 07:54:31

Thanks für die Info.

Sie müssen halt einen Investor und FK auftreiben, wenn das Projekt sich gut rechnet, kann das schon lukrativ sein. Allerdings FK für italienische Projekte derzeit evtl. sportlich.
Dazu kommt, dass Aufdachprojekte für Dritt-Investoren immer etwas schwierig sind, wegen der Risiken Insolvenz des Immobilienbesitzers, Umbauaktionen, etc. pp.

[stupidgame]

Kennt Ihr eigentlich die Meldung von gestern abend?

Ersol schickt 700 Mitarbeiter in Kurzarbeit
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14604368…

s.

[stupidgame]

.
Insolvenzverfahren für Silicium de Provence S.A.S. (SilPro) eröffnet.
http://www.dgap.de/news/corporate/insolvenzverfahren-fuer-si…

[gaertner_1962]

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

SOLON SE nimmt Wertberichtigung vor.

Berlin, 5. August 2009. Für das Unternehmen Silicium de Provence S.A.S.
(SilPro), das sich seit Anfang April 2009 in einem gerichtlichen
Vergleichsverfahren nach französischem Recht befand, hat das zuständige
französische Handelsgerichts heute das Insolvenzverfahren (liquidation
judiciare) eröffnet. Trotz intensiver Verhandlungen mit potenziellen
Kreditgebern und Investoren war es SilPro nicht gelungen, bis zum Ablauf
der vorgegebenen Frist zu einer zukunftsfähigen Lösung zu gelangen. Das
Unternehmen mit Sitz in Saint Auban, Frankreich, sollte solares
Polysilizium herstellen.

Die SOLON SE ist über ihre strategische Beteiligung an der SOL Holding AG
indirekt von der SilPro-Insolvenz betroffen und wird Wertberichtigungen im
Beteiligungsergebnis in Höhe von 52 Mio. Euro vornehmen. Diese resultieren
aus der Abschreibung der getätigten Investitionen in Höhe von 39 Mio.
Euro sowie eines Gesellschafterdarlehens in Höhe von 13 Mio. Euro und
werden sich im Ergebnis des zweiten Quartals niederschlagen.

Die in Köln ansässige SOL Holding AG ist eine reine
Beteiligungsgesellschaft, welche laut Beschluss der beiden Gesellschafter
SOLON SE und Ecoventures BV ebenfalls aufgelöst werden soll. Neben den
Anteilen an SilPro ist die SOL Holding an dem österreichischen
Solarzellenhersteller Blue Chip Energy GmbH beteiligt. Bei Blue Chip Energy
ist kürzlich eine Kapitalerhöhung in Höhe von 1 Mio. EUR erfolgt. Die
Kapitalerhöhung wurde zu gleichen Teilen von den bisherigen
Gesellschaftern WFE Energy Development GmbH und SOLON SE getragen. Damit
hält die SOLON SE nunmehr direkt knapp 49 % an Blue Chip Energy.

[Natascha7]

Wenn da nicht einer kommt und Solon übernimmt,
können sie demnächst dicht machen.

[Jambolinho]

Dann wäre die Insolvenz im Nachbarland ja nun amtlich. Find ich persönlich auch besser...lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.179 von Natascha7 am 05.08.09 11:51:11

was hat sich denn geändert? Wenn uns hier im Forum schon seit einer Woche die Insolvenz bekannt ist, dann kannst du davon ausgehen das die anderen das auch wußten.

Gruß s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.451 von sabotsy am 05.08.09 12:16:59

naj, es gibt schon noch trolle u.a. bei der WestLb die scheinen den knall nicht gehört zu haben.

die gute "analystin" sieht in 2009 einen gewinn (!!!, wie blöd kann man sein) von 0,10€, in 2010 0,46€ und in 2011 von 0,87€.

schon ne frechheit, für 2011 prognosen abzugeben, wenn man zur jahreshälfte 2009 noch nichts von der krise im sektor mitbekommen hat.

wahrscheinlich sitzt der halbe ruhrpott auf solon-aktien... Jepskohl kommst du von dort?

ganz anders die lage hingegen im norden

gehts nach berenberg erleben wir wohl die letzten zuckungen der aktie von solon (und dem möchte ich mich fast anschliessen)

erwarteter "gewinn" 2009: - 7,94€ je Aktie , 2010: -0,71€ und 2011 nochmal -0,25€.

beide schätzungen übrigens am 03.08.09 aktualisiert.

wobei...wenn die in der Kreditabteilung der WestLB genauso blöd sind wie im research (und in den vorjahren waren sie das mit sicherheit - siehe abschreibungen u.ä.) gibts vielleicht doch noch neue kredite...

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.451 von sabotsy am 05.08.09 12:16:59

was hat sich denn geändert?

hm.... die verlustschätzung von berenberg betrug vorher etwa 2€ je aktie weniger...

bei 12,5 mio aktien macht das ne differenz von 25 mio € (wobei ein teil sicherlich auch aus der operativen verschlechterung in den letzten wochen kommen wird).
ich glaub ja, das ding ist durch...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.811 von IDTE am 05.08.09 14:59:45

erwarteter "gewinn" 2009: - 7,94€ je Aktie , 2010: -0,71€ und 2011 nochmal -0,25€.

Aber auch die rechnen, wie alle Analysten im PV Sektor, damit, dass 2010 alles wieder VIEL Besser wird (warum auch immer....).

War z.B. auch bei Conergy zu jedem Zeitpunkt so: nachdem sie das Desaster endlich begriffen haben, wurden auch die Prognosen finster, aber immer nur fürs laufende Jahr, das jeweils nächste hat einen immer viel freundlicher angelacht (solange, bis es dann da war...).

Die müssen in ihren Rechenwerkzeugen den Hockey-Stick eingebaut haben, und der Tiefpunkt ist immer ungefähr jetzt.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.451 von gagaga am 05.08.09 15:51:44

daran hab ich im moment noch nicht einmal gedacht, aber du hast sicher nicht unrecht.

vorhin wurde übrigens das ergebnis einer studie von roland berger im auftrag des umweltministeriums veröffentlicht, nach der die führungsrolle deutschlands in der umwelttechnik vor allem durch china, die usa und indien bedroht sei.

toll, habe sie wahrscheinlich 2 jahre für gebraucht. von führunsgrolle wird in 2-3 jahren überhaupt keiner mehr sprechen wolen...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.547 von IDTE am 05.08.09 15:57:46

Die Führungsrolle geht sicher verloren bei der Produktion von PV Modulen angeht (da gibt es sie schon heute nicht mehr).

Bei Wind sieht das schon ziemlich anders aus, und auch bei vielen anderen Technologien.

[boersenwilhelm]

So, bin drin.
Werde mal auf einen kleinen Rebound zocken.
Ist ja schon heftig was hier passiert.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.061 von gagaga am 05.08.09 16:43:12

witzigerweise war eher noch von wind als von solar die rede

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.227 von boersenwilhelm am 05.08.09 16:59:19

hab mir auch noch ein paar Stückchen ins Depot gelegt, hab selten bei einer Aktie so eine miese Stimmung erlebt obwohl die Zahlen noch nicht da waren.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.717.352 von IDTE am 05.08.09 17:13:44

Enercon? Siemens? Nordex? Repower?

Der interessante Unterschied zur PV ist, dass nirgendwo Chinesen am Markt sind, die alles unterbieten (außer in China selber) - und das, obwohl der Windmarkt schon etwas älter ist.

Es gibt auch keine Amerikanische "First Wind", sondern nur Clipper, die ziemliche Probleme haben, und GE, die ein deutsches Unternehmen gekauft haben (Tacke).

Und an der weltmarktführerschaft von Vestas kratzt absehbar niemand (zwar Dänen und keine Deutschen).

Irgendwie läuft das Spiel hier anders.

Auch bei Biogas und KWK ist Deutschland weit vorne, bei KWK ist Jenbacher führend (gut, Österreicher, von GE gekauft), MTU etc.

Und ich glaube, sie sind sehr weit vorne bei CSP.

Fazit: ich glaube, es ist speziell die Art von Massenproduktion, auf die es bei der PV ankommt, die die Chinesen billiger können (weshalb auch immer).

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.054 von jespkohl am 05.08.09 18:38:59

JO,
sieht gut aus für morgen.
Ich schätze die Ami´s berappeln sich auch noch heute Abend

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.305 von boersenwilhelm am 05.08.09 19:13:17

Die Shorties werden schon nervös!


Da sind heute sicherlich einige Short, wenn es jetzt doch nicht weiter runtergeht(bis jetzt gerade mal 6%), dann gibts einen schönen ShortSqueeze...


Die Zeit ist auf unserer Seite, so viel Kapital könne die Shorties nicht nachschießen, wie sie bei Solon leerverkauft haben

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.249 von gagaga am 05.08.09 19:03:59

ich sag ja nur, was dort stand

übrigens nimmt die zahl der trolle hie rständig zu.

hat jepskohl schon was zum eigenkapiatl gesagt, nachdem hier 53 mio mir nichts dir nichts verschwunden sind?

[jespkohl]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.648 von jespkohl am 05.08.09 19:54:40

na klar macht mich das nachdenklich.

es gibt derzeit offenbar viel zu viele gierige idioten am markt, die denken, dass die krise vorbei ist und auch der allergrößte pleitekandidat schon wieder gekauft werden kann.

ich frag mich nur, ob die kommende korrektur 20, 30 oder 50% (gesamtmarkt) kurseinbußen mit sich bringen wird.

du glaubst doch nicht, dass du an der börse geld verdienen kannst/wirst. wie naiv bist du?

[jespkohl]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Kuschie]

Scheint sich bei der Abschreibung wohl nur um Peanuts zu handeln, sondern wär der Kurs schon bei 6,66 oder tiefer !

[jespkohl]

Solon Kaputt?


Der Achtzigtausendste Analyst meldet sich zu Wort um mal wieder zu betonen dass Solon vor der Pleite steht



06.08.2009 12:30
Deutsche Bank belässt Solon auf 'Sell' - Ziel 8,50 Euro

Die Deutsche Bank hat die Einstufung von Solon auf "Sell" mit einem Kursziel von 8,50 Euro belassen. Die Insolvenz der französischen Sil-Pro, an der Solon einen 48-prozentigen Anteil halte, führe zu einem unerwartet hohen Abschreibungsbedarf von 52 Millionen Euro, schrieb Analyst Hermann Spellmann in einer Studie vom Donnerstag. Dies dürfe das ohnehin bereits schwach erwartete Ergebnis des zweiten Quartals weiter belasten und die Bilanzstruktur weiter schwächen.

AFA0048 2009-08-06/12:29


© 2009 APA-dpa-AFX-Analyser

[Buzzard01]

bei solon bin ich mir fast sicher, dass diese nicht pleite gehen

sie bauen an - und haben einen abnehmer der solon zu 80%
auslastet.

in diesem sinne hängt der rest am gesamtmarkt

gruss B.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.425 von Buzzard01 am 07.08.09 10:21:04

sie bauen an - und haben einen abnehmer der solon zu 80%
auslastet.

Was meinst Du damit? Das wäre mir neu!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.551 von gagaga am 07.08.09 10:33:52

er meint wahrscheinlich tomaten und kartoffeln im garten hinterm neuen hauptgebäude.

hab auch gehört,dass der gemüsemarkt um die ecke 80% und die hauseigene kantine 20% der angebauten dinge abnimmt...

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.730.551 von gagaga am 07.08.09 10:33:52

Wer ist denn bitte der Abnehmer, der Solon bis zu 80 % auslastet

Würde mich freuen !

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.657 von Kuschie am 07.08.09 12:33:13

Übrigens , wann kommen die neuen Zahlen

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.670 von Kuschie am 07.08.09 12:34:57

Laut Finanzkalender auf der Homepage am 18.8.
http://www.solon.com/cw/de/investor_relations/finanzkalender…

Gruß
s.

[Orbitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.657 von Kuschie am 07.08.09 12:33:13

solon baut in padua oder in der nähe eine riesige anlage bei einer ich denke spedition oder einer sehr grossen halle
mit diesem auftrag sind die fast komplatt aushelastet
der auftrag soll auch schon erteil worden sein

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.731.670 von Kuschie am 07.08.09 12:34:57

Nach den bereits vorher verkündeten Abschreibungen solltest Du besser hoffen, es würden keine Zahlen veröffentlicht, denn die werden sehr unerfreulich.....

[Orbitter]

BERLIN (dpa-AFX) - Der Berliner Solarmodulhersteller Solon errichtet die nach eigenen Angaben größte Dach-Solaranlage der Welt.
Auf einem 250.000 Quadratmeter großen Logistikzentrum im italienischen Padua sollen 67.500 Module verbaut werden, wie die TecDAX-Gesellschaft am Freitag mitteilte. Die Anlage hat eine maximale Leistung von 15 Megawatt und soll Energie für rund 5.000 Haushalte liefern.
Es ist der dritte Auftrag, den Solon in diesem Monat bekannt gab. Im ersten halben Jahr hatte es nicht eine solche Meldung geben. Das nährt die Anzeichen dafür, dass die Durststrecke für das Unternehmen, dessen Produktion im ersten Quartal fast komplett zum Erliegen gekommen war, allmählich zu Ende geht. Zudem könnte der Auftrag ein Zeichen dafür sein, dass der in den vergangenen Monaten brachliegende Markt in Italien wieder an Schwung gewinnt./nl/zb

Quelle: dpa-AFX

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.055 von Orbitter am 07.08.09 13:20:06

schon wieder?

auch von 8 mal einstellen, fallen ohne abnehmer keine gewinne ab...

[Orbitter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.732.797 von IDTE am 07.08.09 14:44:17

wer sagt dass die keine abnehmer haben ?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.733.177 von Orbitter am 07.08.09 15:12:42

schau einfach in den vorherigen postings hie rim thread.

da wurde dieser auftrag an für sich ganz ordentlich thematisiert.

außerdem muss man mal gegenüberstellen, was die letten drei aufträge unterm strich an gewinn bringen werden und was allein durch die letzten abschreibungen an vielfaches verloren gegangen ist.

[sabotsy]

@IDTE, @gagaga,

ich denke heute eine Quelle gefunden zu haben die eindeutig widerlegt was von euch permanent unterstellt wird.

Die Solar-Fabrik hat ihre Zahlen für Q2 bekannt gegeben. Das hier ein Verlust erwirtschaftet wurde, nachdem die gesamte Silizium Produktion verscherbelt wurde bzw bankrott gemacht hat ist logisch.

Was aber erstaunlich ist, ist der positive Cashfflow aus operativer Tätigkeit bei der aktuellen Geschäftslage (S.17 Q2-Bericht).

hier ein Ausschnitt aus der adhoc Meldung

Laut dem Unternehmen war das Kernsegment der Solarstrommodule in den ersten sechs Monaten 2009 geprägt von Kaufzurückhaltung und sinkenden Preisen. Damit verbunden sei ein "Investitionsstau" gewesen, der sich nun, da sich die Preise nahezu stabilisiert hätten, sukzessive auflöse. Die Solar-Fabrik profitiere im Einkauf nachhaltig von den stabil niedrigen Preisen.

Solon hat aber die neueren und vollautomatisierten Produktionslinien, sowie deutlich größere Einkaufsmengen. Wenn schon die SFX bei der aktuellen Marktlage mit einem Umsatz von 100 Mio im operativen Geschäft positiv wirtschaften kann, gilt das für Solon mit über 800 Mio (jeweils letztes Geschäftsjahr) erst recht.

Wenn erst mal die Bücher von Abschreibungen gereinigt sind wird Solon meines Erachtens nach im Stande sein Gewinne zu erwirtschaften, da die Einkaufspreise im gleichen wenn nicht noch größerem Maßstab sinken wie die VK-Preise.

Meine unbedeutende Meinung, Gruß s.

[sabotsy]

Die SFX hat übrigens deswegen auch einen Kurssprung von 15% gemacht, und die Aktie war im Prinzip seit einem Jahr Tod.

gruß s.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.733.923 von sabotsy am 07.08.09 16:22:56

muß natürlich tot heißen,

s.

[jespkohl]

!

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[cNuuuuuu]

!

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[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.733.864 von sabotsy am 07.08.09 16:17:42

OK, die Wette gilt: Ich glaube, Solon wird auch in Q2 einen operativen Verlust schreiben (vor evtl. Abschreibungen auf Lagerbestände).

sicher kaufen sie jetzt günstig Zellen ein (siehe Q-Cells Ergebnisse....), aber trotzdem bleibt der Margendruck m.E. hoch.

Dass die Preise weiter fallen scheint mir ziemlich sicher. Solarworld hat vor kurzem die Preise gesenkt, First Solar senkt laufend die Preise, und kündigt obendrein im deutschen Markt eine Rabattschlacht an.


Den operativen CF finde ich in diesem Zusammenhang übrigens weniger aussagekräftig (Solarfabrik), denn er hängt von Sonderfaktoren ab (z.B. bei Solon das einkommen der offenen Forderungen etc. - wenn ich die Produktion einstelle, alle in Kurzarbeit schicke, und die vollen Lager zu erbämrlichen Preisen leerverkaufe würde dies z.B. zu einem positiven operativen CF führen).
--> Bei der Frage nach der Profitabilität sollte man m.E. auf das Ergebnis schauen.

[reaaalist]

!

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[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.735.763 von gagaga am 07.08.09 20:12:54

Dachte die sind schon Insolvent?

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.733.864 von sabotsy am 07.08.09 16:17:42

@sabotsy

u.a. EIN Unterscheid zwischen Solarfabrik und Solon: Solarfabrik hat eine stabile, treue Kundenschar die in den letzten beiden Jahren von Solarfabrik bedient wurde - und bei der nicht wie bei Solon die Module vor allem in den margenstarken Auslandsmärkten (die heute zu einem Großteil nicht mehr da sind) verkauft wurden...

Solon muss sich sein deutsches Händlernetz erst wieder aufbauen um davon profitieren zu können. d.h. neue Händler gewinnen oder alte zurückgewinnen. Und das in Zeiten von Überangeboten und Preiskampf... Um da reinzukommen müssen sie einen Mehrwert bieten...oder über den Preis gehen...

Ein Selbstläufer nach dem Motto, "Hier kommen die guten Solon-Module zum Premiumpreis" wird es auf keinen Fall...

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.735.763 von gagaga am 07.08.09 20:12:54

guten Moregen gagaga,

das Solon in Q2 einen negativen CF haben wird zweifel auch ich nicht an, darum ging es mir nicht.

Es ging mir darum das auch die deutschen Hersteller mit Gewinn produzieren können.

First hat eine Rabattschlacht angekündigt, weil bei den günstigen Preisen immer mehr Kunden auf PK zugreifen, vor allem die Deutschen Kleinkunden scheuen aus Umweltbewußtsein die Schwermetallhaltigen Module.

Worauf ich aber eigentlich hinaus will ist Wettbewerbsfähigkeit, und hier wird Solon weiter mit den anderen mithalten können.

Übrigen rechnet die SFX mit positven Gesamtjahresergebnis, weil der Bestelleingang und unterzeichnete Verträge so hoch sind, das die gesamte Produktion ausgelastet ist. (siehe thread Solar-Fabrik)


Gruß s.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.737.341 von sabotsy am 08.08.09 07:41:47

das Solon in Q2 einen negativen CF haben wird zweifel auch ich nicht an

Morgen sabotsy!

Warum? Was ist mit den Spanien-Zahlungen, die doch nach Aussage der Firma Ende Juni kommen sollten? Oder liege ich da falsch? Das war für mich das einzige positive Überraschungspotenzial. Wenn das jetzt immer noch nicht der Fall wäre, dann müsste man sich mal über die Qualität der Aussagen des Managements Gedanken machen. Und eventuell doch mal die Qualität und Sicherheit der Forderungen hinterfragen.
Aber, nicht das jetzt gleich wieder Diskussionen losgehen - das ist als Imperativ geschrieben. Diskutieren können wir drüber, wenn die Zahlen draussen sind. (Damit meine ich auch nicht Dich)
Ansonsten, die normale G&V sollte verheerend aussehen. Die 6,5mEUR Konsensschätzung kann man ja schon mal "in die Tonne kloppen". Wenn sie die komplette Abschreibung in Q2 packen, dann dürfte der Verlust eher >60 sein. Nochmalige Abschreibung auf das Inventar, auf Grund der Preisentwicklungen und ein - hoffentlich nur moderater - operativer Verlust noch dazu...

Ich hoffe übrigens eigentlich auch, dass damit jetzt das Worstcase gewesen ist. Allerdings gibt es aktuell so gar keine klaren Zeichen. Solarworld hat eine Nettomarge veröffentlicht, die auch mich positiv überrascht hat. Phoenix schreibt von "teilweise anziehenden Preisen".
Auf der anderen Seite, die beginnende Rabattschlacht von FSLR, die ziemlich fette Kurzarbeit bei Ersol, der von den Marktbeobachtern ermittelte Preistrend ist noch keinesfalls in einer Trendwende...
Und man erwartet, jetzt in H2, wenn etliche Silizium-Projekte online gehen, von dort eine Schwemme und den nächsten Abwärtsschub bei den Preisen. (Erinnert mich fatal an den Ethanol-Sektor vor 2 Jahren. Damals hat man auch schnell Riesen-Überkapazitäten aufgebaut, und musste dann die Kapitalkosten schnell reinholen und hat sich selbst die Preise kaputtgemacht. Folge, eine Massenpleite in den letzten Monaten, und der Markt ist immer noch am Boden.) Alles andere als eindeutige Sachen. Der Solarsektor hat, trotz der zwischenzeitlichen China-Rally, die Gesamtmärkte underperformt, in den letzten Wochen.
Hier mal der 2-Monatschart des World Solar ETF im Vergleich zum S&P500. (Der ETF ist übrigens selbst gestern, in dem sehr festen Markt, um 0,51% gefallen.)
MfG.
s.

[Kuschie]

Ich höre hier immer SFX

Diestelklette und ich waren wirklich die letzten, die denen geglaubt haben !

Und wir wurden Q für Q immer wieder von Ihren dauerenden Falschaussagen enttäuscht und haben maßig Geld gelassen.

Wer denen glaubt, dem kann man nicht mehr helfen ! SORRY !

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.737.674 von Kuschie am 08.08.09 11:06:52

hallo Kuschie,

ja ich erinnere mich deutlich daran welch Leid die SFX Aktionäre zu ertragen hatten, und wie man euch im thread belächelt hat.

aber

1. sind Zahlen aus dem Q-Bericht etwas anderes als Prognosen, und in meinem ersten Posting ging es um den Geschäftsbericht

2. ist der Paradiesvogel Paradeis hochkant gefeuert worden, und der neue CEO wesentlich seriöser und weniger risikofreudig, weswegen ich mich entschlossen habe diesmal mehr auf die Prognose zu geben als zu früheren Zeiten.

3. Ist die Marktangabe bezüglich EK-Preisen, Marktaufschwung,... noch von weiteren Firmen wie z.B Phönix, Aleo, SAG,.. ebenso bestätigt worden.

4. Hat es ein anderer ehemals unterirdischer Kandidat mit neuem CEO ebenfalls geschafft in gutes Fahrwasser zu gelangen, hier spreche ich von der SAG Solarstrom AG

Daher ist die SFX wieder ins Gesprächsfeld geraten.

Gruß und schönes WE s.

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.737.715 von sabotsy am 08.08.09 11:25:19

Aha, na wenn das so ist ...

Mit welchem Kuirsziel hätte man denn da bei SFX und SAG so zu rechnen ?

Grüße

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.737.746 von Kuschie am 08.08.09 11:37:49

Für die SAG kannst mein Kursziel in der aktuellen Tipliste im dortigen thread ablesen, für die SFX habe ich kein Kursziel, die steht bei mir nur unter Beobachtung.

s.

[sabotsy]

Betrifft Liquidität:

wie allen bekannt sein dürfte wird jede Firma in einer Liquiditätsklasse festgelegt, die Einteilung reicht von 1-13, wobei 13 Zahlungsunfähig bedeutet.

Heute wird die Liquiditätsklasse von Solon an der Frankfurter Börse mit 7 festgelegt. (rechte Spalte ganz unten)

http://www.boerse-frankfurt.de/EN/index.aspx?pageID=39&ISIN=…

s.

[megane26]

!

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[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.232 von sabotsy am 08.08.09 15:10:49

Bin mir zu 99,9% sicher, daß es dort NICHT um die Liquidität des Unternehmens, SONDERN um die Liquidität der Aktie geht.

Alles andere würde keinen Sinn machen.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.739.537 von R-BgO am 09.08.09 11:28:52

Glossary

Liquidity
Ability to buy or sell a security quickly and in large volume without substantially affecting its price.
The liquidity of a security is a function of the number of shares or units in circulation and the number of market participants who are willing to buy or sell them. If a security is liquid, this means that both supply and demand are enough to ensure that a trade - another term for the simultaneous purchase and sale of a security - can take place at any time.

At FWB® Frankfurter Wertpapierbörse (the Frankfurt Stock Exchange), so-called designated sponsors furnish additional liquidity for securities that tend to be less liquid by providing quotes at which they are willing to buy or sell the security.

The liquidity of a security is usually measured on the basis of its stock exchange turnover.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.232 von sabotsy am 08.08.09 15:10:49

da war wohl der wunsch vater des gedanken

gibt aber wirklich punktsysteme, die bis 13 laufen und die liquiditätssituation bewerten.

nur hat solon da keine 7 sondern ne 11 oder 12...

[sabotsy]

danke euch für die Belehrung, habe ich wirklich nicht gewußt.

gruß s.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.739.867 von IDTE am 09.08.09 13:24:50

genau das ist der Grund warum ich davon ausgegangen bin das sich um diese Bewertung handelt, wir hatten es ja schon mal per e-mail davon, wenn du dich erinnerst.

Gruß s.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.739.867 von IDTE am 09.08.09 13:24:50

gibt aber wirklich punktsysteme, die bis 13 laufen und die liquiditätssituation bewerten.

nur hat solon da keine 7 sondern ne 11 oder 12...


Sagt wer? Du?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.738.232 von sabotsy am 08.08.09 15:10:49

das glaubee ich nicht,weil solarworld ist auch mit 7 angegeben,und ich denke die stehn um einiges besser da wie solon..

[sabotsy]

Meldung 1:

SOLON SE: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung


SOLON SE / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von
Rechnungslegungsberichten


10.08.2009

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die SOLON SE bekannt, dass folgende Finanzberichte
veröffentlicht werden:
Bericht: Konzern-Finanzbericht (Halbjahr)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 18.08.2009
Veröffentlichungsdatum / Englisch: 18.08.2009

Deutsch:
http://www.solon.com/cw/de/investor_relations/finanzpublikat…

Englisch:
http://www.solon.com/cw/en/investor_relations/financial_publ…

10.08.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP


---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: SOLON SE
Am Studio 16
12489 Berlin
Deutschland
Internet: www.solon.com




Meldung 2:

SOLON SE kooperiert mit Deutsche Bahn für emissionsfreien Bahnverkehr


SOLON SE / Kooperation

10.08.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Berlin, 10. August 2009. In Anwesenheit von Bundesaußenminister Dr.
Frank-Walter Steinmeier wurde heute im brandenburgischen Kirchmöser das
Startzeichen für eines der modernsten Kompetenzzentren der Welt für
Bahntechnologie gegeben. Die SOLON SE ist einer von neun Industriepartnern,
die gemeinsam mit zwei Forschungsunternehmen das Ziel eines emissionsfreien
Bahnverkehrs mit Deutsche Bahn vorantreiben werden. Die Deutsche Bahn will
damit langfristig auf nichtelektrifizierten Bahnstrecken auf einen
emissionsfreien Schienenverkehr umstellen, um so insgesamt die
umweltfreundlichste Transportkette anzubieten. Dr. Frank-Walter Steinmeier
hat als Mentor der Initiative die Schirmherrschaft für das Projekt
übernommen.

Im so genannten DB Eco Rail Center sollen zukünftig energieeffiziente und
innovative Technologien für den emissionsfreien Bahnverkehr entwickelt,
erprobt und für den Serieneinsatz vorbereitet werden. DB-Konzernchef Dr.
Rüdiger Grube sagte, in Kirchmöser werde man energieeffiziente und
innovative Technologien einsatzfähig machen. Hier könnten die Partner
gemeinsam entwickeln und Komponenten aus ihren Labors holen und auf die
Schiene setzen. Die SOLON SE wurde angesprochen, ihre Kompetenz zum Thema
solare Mobilität einzubringen, die sie bereits durch verschiedene Projekte
zu Lande und zu Wasser unter Beweis gestellt hat. So entwickelt und
vertreibt das Berliner Solarunternehmen u.a. solare Ladestationen für
Motorroller, die mit klimafreundlichem Strom aus Sonnenergie betankt
werden.

Zur SOLON SE:
Die SOLON SE ist einer der größten europäischen Solarmodulproduzenten und
Anbieter von solaren Kraftwerken. Die SOLON-Gruppe ist mit
Tochterunternehmen in Deutschland, Österreich, Italien, der Schweiz und den
USA vertreten und beschäftigt weltweit rund 900 Mitarbeiter. Das
Kerngeschäft von SOLON ist die Herstellung von Solarmodulen und
Photovoltaiksystemen sowie die Errichtung schlüsselfertiger Solarkraftwerke
weltweit.

SOLON SE
Sylvia Ratzlaff
Public Relations
Telefon: 030 / 818 79 - 9310
Telefax: 030 / 818 79 - 9300
E-Mail: [e-mail]

10.08.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP


---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: SOLON SE
Am Studio 16
12489 Berlin
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.solon.com
ISIN: DE0007471195 , DE 000 A0S TYS 2,
WKN: 747119, A0S TYS
Indizes: TecDAX
Börsen: Regulierter Markt in Berlin, Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in München, Hannover, Düsseldorf, Hamburg,
Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service



s.

[IDTE]

Deutsche Bank reduziert "Gewinnschätzungen" und senkt Kursziel von 8,50 auf 7,00 €.

[IDTE]

Equinet senkt "Gewinnschätzungen" und reduziert Kursziel von 8,00 auf 6,00 €.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.739.867 von IDTE am 09.08.09 13:24:50

gibt aber wirklich punktsysteme, die bis 13 laufen und die liquiditätssituation bewerten.

nur hat solon da keine 7 sondern ne 11 oder 12...

Wo gibts diese Information?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.737.341 von sabotsy am 08.08.09 07:41:47

Worauf ich aber eigentlich hinaus will ist Wettbewerbsfähigkeit, und hier wird Solon weiter mit den anderen mithalten können.

Exakt hierum geht es. Ich glaube, dass Solon 1) Umsatz und Marktanteile verlieren wird, und 2) zugleich operative Verluste schreiben wird (vor SilPro Abschreibung).
Das heißt für mich dann, dass sie im aktuellen Marktumfeld eben NICHT mehr mithalten können.

First hat eine Rabattschlacht angekündigt, weil bei den günstigen Preisen immer mehr Kunden auf PK zugreifen, vor allem die Deutschen Kleinkunden scheuen aus Umweltbewußtsein die Schwermetallhaltigen Module.

First adressiert eh keine Kleinkunden, sondern nur ab 30kW aufwärts. Sie wachsen extrem schnell, und machen die Rabattschlacht m.E. um mit Gewalt ALLES, was sie produzieren, in den relativ schwachen Markt zu drücken.
Also das umgekehrte Bild wie bei Solon: stark wachsende Umsätze und Marktanteile, und dabei noch hohe Gewinne.

[cNuuuuuu]

11.08.2009 - Die Analysten der Commerzbank sprechen eine Verkaufsempfehlung für Solon-Aktien aus. Das Kursziel liegt weiterhin bei 9,00 Euro.

Nach den Vorgaben der Mitbewerber erwarten die Analysten am 18. August schlechte Quartalszahlen bei Solon, so soll der Umsatz um 48 Prozent sinken. Der Verlust könnte mehr als 100 Millionen Euro betragen.
( js )

Quelle: http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.752.054 von cNuuuuuu am 11.08.09 10:56:05

11.08.2009 15:16


Equinet senkt Solon auf 'Sell' - Ziel reduziert von 8 auf 6 Euro

Equinet hat Solon vor Quartalszahlen von "Reduce" auf "Sell" abgestuft und das Kursziel von 8,00 auf 6,00 Euro gesenkt. Trotz eines hohen Umsatzwachstums im Vergleich zu den ersten drei Monaten dürften unter anderem Abschreibungen und Wertberichtungen zur einem Rekordverlust vor Zinsen und Steuern in Höhe von 26,30 Millionen Euro geführt haben, schrieb Analyst Sebastian Growe in einer Studie vom Dienstag. Der Markt dürfte negativ auf die Ergebnisse reagieren. Die fundamentalen Daten dürften auch mittelfristig schwach bleiben.
AFA0056 2009-08-11/15:15

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.754.643 von kiska am 11.08.09 15:28:02

Die CoBa ist noch ungleich pessimistischer:

11.08.2009 - Die Analysten der Commerzbank bestätigen die Verkaufsempfehlung für Solon-Aktien. Das Kursziel liegt wie zuvor bei 9,00 Euro.

Die Experten erwarten bei den am 18. August anstehenden Quartalszahlen eher schlechte Werte. So soll der Umsatz um 48 Prozent sinken, das operative Ergebnis soll sich auf -41 Millionen Euro belaufen. Netto könnte der Verlust bei 101 Millionen Euro liegen. Wahrscheinlich müssen in der Folge auch die Schätzungen der Experten gesenkt werden.

Das muss man wohl so lesen, dass die CoBa 41mio Verlust VOR der SilPro Abschreibung erwartet - mit diesen 53mio und den Zinsen käme man von 41 auf 101mio.

Nachdem Personalkosten plus sonstige betriebliche Aufwendungen in Q1 bei 28mio lagen, müsste gemäß der CoBa Zahlen selbst der Rohertrag deutlich negativ geworden sein.

Das kommt allerdings selbst mir als notorischem Schwarzseher schon reichlich extrem vor!

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.758.704 von gagaga am 11.08.09 22:35:55

Das kommt allerdings selbst mir als notorischem Schwarzseher schon reichlich extrem vor!

Ja, geht mir ähnlich. Mit den absoluten Extremwerten, die hier zu lesen waren, kann ich wenig anfangen. Sind für mich nicht nachvollziehbar.
Würden die Zahlen tatsächlich in der Nähe reinkommen, dann wäre das das absolute Desaster.

MfG.
s.

[Kuschie]

Bahn-Deal dürfte einige Hundertmillionen einbringen !

Alle Bahnstrecken zusammen sind weit über 30.000 km lang !

Da wird eine Meeeenge Solarzellen benötigt, um Sie mit Elektrizität zu versorgen !

Und die Bahn will komplett runter vom Diesel.

Das wird also nicht billig für die Bahn - und Supie-Gut für die Solarfirmen, die das bepflastern dürfen !

Toi, Toi, Toi !

Meine Meinung : Solon kaufen !

Die lieben Analysten wollen doch nur nochmal schnel und billig rein, bevors losgeht !

[emporkoemmling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.758.704 von gagaga am 11.08.09 22:35:55

Nachdem Personalkosten plus sonstige betriebliche Aufwendungen in Q1 bei 28mio lagen, müsste gemäß der CoBa Zahlen selbst der Rohertrag deutlich negativ geworden sein.

Nicht unbedingt. Es kann sich hier auch um Wertberichtigungen auf die Lagerbestände, Forderungen etc. handeln.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.225 von Kuschie am 12.08.09 09:30:47

nur einige hundert millionen?

ich komme in meinen berechnungen auf 43562,45 fastilliarden

und die wollen echt 30.000 km mit solonsolarzellen vollpflastern? warum?

und wann gehts los? vor 2060?

mach du mal erst in ruhe deinen schulabschluss und dann kannste nochmal auf börse gucken...

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.340 von IDTE am 12.08.09 09:42:19

Du mußt es ja wissen, Du bist ja der Oberfachmann

Das soll dieses Jahr noch losgehen !

Lies DU Dich `mal lieber schlau und beleidige hier nicht die Leute !

Sonst fliegst Du !

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.375 von Kuschie am 12.08.09 09:45:27

fliegen? so wie du von der schule?

wer schwachsinn schreibt, muss auch damit leben können, dass man kritisiert wird.

und das was du da von dir gegeben hast, ist mit "schwachsinn" noch sehr milde bewertet.

[IDTE]

das ist aber typisch für den hype um erneuerbare energien.

da wird solon mal gebeten ne zeichnung einer lok mit solarzellen aufm dach abzugeben und schon werden millionenumsätze zusammengesponnen. über machbarkeit und finanzierung wird nicht mal 2 minuten lang nachgedacht. dabei hat die bahn nicht mal geld, um das verrottete schienennetz zu sanieren, muss bei schnellzügen an den achsen sparen, die im ausland doppelt so dick sind, soll aber am besten vorgestern sämliche züge mit solonzellen ausstatten - ohne den auftrag überhaupt international ausgeschrieben zu haben, wie es für staatsunternehmen üblich ist.

dein posting hat selbst mit hauptschulniveau nur noch wenig zu tun...

[cNuuuuuu]

Heute wurde wieder die Unterstützung bei 9,90€ getestet.
Wer meiner Empfehlung gefolgt ist, wäre dann beim Reentry unter 10€ bedient worden!

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.483 von IDTE am 12.08.09 09:53:46

Du hörst Dich wohl gern selber reden ?

Dabei hast Du von Bahnnetzerneuerung absolut gar keine Ahnung !

Züge werden überhaupt nicht mit Solarzellen bepflastert !

Sondern es werden Solarzellen auf den Lärmabwassern befestigt !

Du Alleswisser !

Desweiteren laß ich mich nicht weiter von Dir beleidigen.

Von wegen meines Schulabschlusses usw.

Es reicht langsam !

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.760.592 von Kuschie am 12.08.09 10:04:57

danns etz mich doch auf "ignore".

du kommst da auf jeden fall jetzt rauf, wegen verbreitung von schmerzbereitendem unsinn.

brauchst also nicht mehr antworten.

[stupidgame]

Q-Cells ist auffällig. Schon den 2. Tag und gegen das schwache Marktsentiment.
Fest, bei hohen Umsätzen. Wenn ich das richtig sehe, dann heute früh auch mit einem Trendruch
??
Shortsqueeze? Aufkäufer? Kommender Großauftrag?

s.

[marbel]

Leinen los für die "SOLON"
http://www.presseportal.de/pm/15362/1456055/solon_se

[sabotsy]

guten morgen,

da gab es für mich heute aber eine überraschung bei Conergy, operativer positiver cashflow trotz gesunkener Modulpreise um 30%. starker Anzug des Geschäftes in Q2.

wen es interessiert, schaut mal im thread dort vorbei. Wäre nicht verwundert wenn auch Solon überrascht. in 5 Tagen wissen wir mehr.

gruß s.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.769.052 von sabotsy am 13.08.09 09:21:22

Conergy hat bei mehr als halbiertem Umsatz wie erwartet einen satten Verlust von 31mio (eingefahren).

Der positive Cash Flow resultiert im wesentlichen daraus, dass sie Lagerbestände abverkauft haben. Die Finanzschulden haben sich weiter erhöht, die kurzfristigen Schulden belaufen sich jetzt auf 220mio (Linie ist 250mio, also noch 30mio Luift).

Das Eigenkapital hat sich auf 136mio reduziert, wovon 74mio mutmaßlich wertlose latente Steuerforderungen sind.

So ähnlich stelle ich mir auch das Ergebnis bei Solon vor.

[Kuschie]

Hab`ich das heute morgen richtig gelesen

QCELLS macht 697 MIO. €uro Minus ?

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.770.471 von Kuschie am 13.08.09 11:11:48

Will also keiner mit mir reden ?

Interessant !

Na dann :

N24 Videotext-Nachrichten Seite 262:

Q-Cells baut stellen ab !

Der Solarzellenhersteller ( und noch Weltmarktführer ) Q-Cells streicht nach einem
Megaverlust im ersten Halbjahr seine Fertigung in Deutschland zusammen.
Aus Kostengründen würden die älteren Produktionslinien am Standort Thalheim stillgelegt, teilte das Unternehmen mit.

Insgesamt fielen damit knapp 500 der 2600 Arbeitsplätze weg.

Zusammen mit der laufenden Kurzarbeit sollen die Produktionskosten um ein Viertel sinken.

Im ersten Halbjahr hat Q-Cells einen Verlust von 697 Millionen €uro gemacht.

( Wenn ich das Mal 2 nehme ( für 1 Jahr, dann wären das 1.4 Milliarden €uro ) was keiner hoffen will !!! )

Aber fest steht, das Suntech-Power ( China ) damit zum Weltmarktführer wird und Q-Cells überholt.

[Kuschie]

Solarboot `SOLON` getauft !!!


Deutsche Morgenpost Berlin :


http://www.morgenpost.de/videos/berlin/article1149211/MIt_de…

[IDTE]

"Trotz des dramatischen Preisverfalls und Nachfrageeinbruchs wächst die globale Produktionskapazität für Solarzellen in diesem Jahr fast ungebremst weiter. Die Marktforschungsgesellschaft Display Search erwartet in desem Jahr ein Plus von 56 % auf 17 Gigawatt. Die Nachfrage de rKunden nach Solarmodulen dürften dagegen den Experten zufolge um 17 % sinken."

dpa-afx u. Handelsblatt

[Mane184]

Es ist wohl gut möglich, dass Solon bald aus dem TecDax fliegt. Wäre ja nicht so schön.

[Mane184]

13.08.2009 16:24:06

INDEX-MONITOR: Infineon vor Dax-Aufnahme - Platztausch mit Hannover Rück
FRANKFURT (dpa-AFX) - Nach gerade einmal einem halben Jahr Abstinenz werden die Aktien von Infineon Mitte September wohl wieder in den Leitindex Dax aufgenommen. Die Anteilsscheine des Versicherers Hannover Rück dagegen müssen Index-Experten zufolge in den MDax zurück. Zudem könnten dort einige weitere Wechsel anstehen und auch im TecDax dürften mehrere Stühle gerückt werden. Am 31. August nach Börsenschluss lässt sich vieles bereits ablesen.

Der Arbeitskreis (AK) Aktienindizes wird am Donnerstag, 3. September, über Änderungen entscheiden, die dann ab Montag, 21. September in Kraft treten. Für den Dax gelten feste Regeln nach den beiden Kriterien Marktkapitalisierung nach Streubesitz und Börsenumsatz, so dass der Austausch Infineon/Hannover Rück als gesichert gilt. Für MDax und TecDax dagegen werden auch sogenannte weiche Kriterien berücksichtigt, so dass die Börse einen gewissen Ermessensspielraum hat.

"Es besteht eine relativ hohe Wahrscheinlichkeit, dass Infineon die Hannover Rückversicherung im Dax wieder ersetzt", urteilen die Index-Strategen Klaus Stabel von der ICF Kursmakler AG und Manfred Jaisfeld von der Essener Nationalbank übereinstimmend. Dabei verweist Stabel vor allem auf die Marktkapitalisierung nach Streubesitz, also die Anzahl frei handelbarer Aktien, multipliziert mit dem Aktienkurs. "Mit 2,9 Milliarden Euro ist Infineon doppelt fast so groß." Im März erst waren die Infineon-Titel gemeinsam mit der Postbank aufgrund kräftiger Kursverluste aus dem wichtigsten deutschen Index heraus gefallen.

BAYWA UND AAREAL VOR MDAX-AUFNAHME

Für Hannover Rück, die in den Index der mittelgroßen Börsenwerte zurückkehren wird, erwarten beide Strategen den Rauswurf von Arcandor . Die Insolvenz des Handels- und Touristikunternehmens im Juni, die zu weiteren Kursstürzen der Aktie geführt hatte, ließ den Handelskonzern bei der Marktkapitalisierung auf einen Rang knapp unter 100 zurückfallen, also weit entfernt vom Platz 60, der einen Verbleib gerade noch so möglich gemacht hätte. Weitere Absteiger könnten zudem Kuka und Hypo Real Estate (HRE) sein, meinen Jaisfeld und Analystin Anke Platzek von der LBBW. Die noch im Juli abstiegsgefährdet gewesene Pfleiderer-Aktie dagegen dürfte im Index bleiben. Die besten Aufstiegschancen hätten im Falle eines Rauswurfs der Agrar- und Baustoffhändler BayWa und die im März aus dem MDax heraus geflogene Aareal Bank . Nicht ausgeschlossen sei aber auch ein möglicher Aufstieg von KWS Saat oder der Biotest-Vorzugsaktien . Auch Deutsche Wohnen oder Deutz hätten gewisse Chancen, so Jaisfeld.

Aus dem TecDax dürften neben Aufsteiger Infineon auch Singulus ausscheiden. Gefährdet sei zudem die Aktie von Solon . Erster Aufstiegskandidat ist laut der zwei Experten Dialog Semiconductor . Mit Manz Automation dürfte außerdem ein weiterer Wert wieder in die Index-Familie Dax, MDax, TecDax aufgenommen werden, der erst im März ausgeschieden war. Falls auch Solon herausfalle, wird laut Jaisfeld wohl Drillisch aufgenommen werden.

VW-STAMMAKTIE BLEIBT WACKELKANDIDAT

Unabhängig von den Index-Entscheidungen der Börse bleiben im Dax weiterhin die Stammaktien von VW Wackelkandidat. Sofern Porsche das Emirat Katar über VW-Optionen mit 17 Prozent an dem Wolfsburger Unternehmen beteiligt, würde der Anteil der sich im Streubesitz befindenden VW-Stämme unter zehn Prozent fallen, so Platzek. Optionen hingegen werden wie Streubesitz behandelt. Ein solcher Einstieg von Katar bei VW also würde die Deutsche Börse auf den Plan rufen, so dass zwei Tage nach der Bekanntgabe durch diese dann statt der VW-Stämme die VW-Vorzüge in den Dax aufgenommen würden./ck/he

[Hainun]

Wenn ich sehe, wie die ganzen Solaraktien nach den Q-Zahlen
verprügelt wurden und noch werden, sehe ich nächste Woche
rabenschwarz für Solon.
Ich wüßte nicht, wie sie in irgendeiner Weise positiv überraschen
könnten.
Das könnte Dienstag nach Bekanntgabe der Zahlen ein Blutbad geben.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.780.811 von Hainun am 14.08.09 11:33:28

Ich rechne eher mit schwachen Zahlen, und einer relativ schwachen Reaktion der Börse (ähnlich wie bei Conergy), da man von Solon nichts anderes erwartet.

[Hainun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.781.448 von gagaga am 14.08.09 12:35:55

Ich glaube auch, dass die Zahlen keine Freude bereiten werden.
Ich kann mir gut vorstellen, dass wir einiges in´s Minus
abtauchen werden.
Das beste ist vielleicht jetzt zu verkaufen und
-je nachdem, wie schnell die Zahlen "verdaut" werden-
um einiges günstiger zurückzukaufen.

Na mal sehn was passiert.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.782.332 von Hainun am 14.08.09 14:06:29

das ist doch quatsch.

wenn die zahlen so schwach reinkommen wie erwartet, ergibt sich bestimmt keine kaufgelegenheit.

dann greift ein rad ins nächste (interne ratings werden überprüft, covenants wahrscheinlich gerissen), so dass die kompletten kredite zur überprüfung anstehen.

und darauf wetten, dass da alles glatt geht, ist sinnfreier als ein gang ins kasino.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.783.035 von IDTE am 14.08.09 15:02:49

Ich gehe eigentlich davon aus, dass die kreditgebenden Banken auch vor Bekanntgabe der Zahlen schon ungefähr wissen, wie es aussieht. Die bekommen doch sicherlich monatliche BWAs etc. und sind nicht alleine auf die Quartalsberichte angewiesen.

Ich frage mich öfter (auch bei Conergy!) wie die Banken eigentlich motiviert sind, warum sie bei Conergy sich ins eigene Knie schießen, indem sie den Laden immer noch weiterfinanzieren, obwohl eigentlich klar ist, dass der Laden eh nicht zu retten ist, sie das Geld also größtenteils nicht wiedersehen werden.
Es könnte auch damit zusammenhängen, dass die Banken die Abschreibung eines Engagements scheuen wie der Teufel das Weihwasser, und das lieber - und sei es mit erhöhten Verlusten! - ins nächste Jahr verschieben.

--> Meinung dazu?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.787.840 von gagaga am 15.08.09 11:13:43

ich glaube eher, dass die kreditgeber (eizelpersonen bzw. das team innerhalb der bank)probleme damit haben den schlater umzulegen und sich einzugestehen, dass sie "geblendet" worden sind.

die aussichten zum zeitpunkt der kreditvergabe konnten ja besser kaum sein. deutschland suventioniert wie ein weltmeister,wettbewerber gab es nicht und das langfristig mehr auf solar gesetzt werden würde, war auch klar.

nun, nicht mal 2 jahre später, sieht das bild vollkommen anders aus. wie imme rim fall von subventionen wurden effiziente strukturen vernachlässigt, kostennachteile wuchsen und wuchsen. wie nicht anders zu erwarten kamen wettbewerber in den markt, die billiger und früher oder später auch besser produzieren können. die chinesen sollen heute mit ihren staatlichen konjunkturpaketen die ganze welt retten, gleichzeitg aber weniger in ihre solarunternehmen stecken als deutschland? eine schwachsinnige annahme.
entsprechend stehen hier quasi alle solarunternehmen auf de rkippe, während in china und asien global player binnen weniger monate entstanden sind und den markt mit billigem produkten überschwemmen.

weiß nicht, ob das alle schon realisert haben. hier im thread tun sich offenbar einige zimelich schwer damit. die börsenurse lassen ebenfalls darauf schliessen, dass diese bittere wahrheit entweder noch nicht erkannt oder schlichtweg ignoriert wird.

wenn ich dann vor weniger monaten voller enthusiasmus billigkredite an diese unterenehmen vergeben hätte, würd ich heute wahrscheinlich auch zudenjenigen gehören, die die entwicklung ignorieren wollen.
außerdem handelt es sich bei den kreditgebenden finnazinstituten ohnehin um "dusselbanken", die sich eher durch besondere inkompetenz auszeichnen, was die kreditseite angeht.

das verzögert die marktbereinigung zwar, wird sie aber nicht verhindern.

[Kuschie]

Ich glaube, die Insolvenz einer französischen Solarfirma, in die man investiert ist, wird überbewertet !

Die Abschreibungen sind doch längst von uns allen eingerechnet.

Jedem ist doch seit langen bekannt, was dort los war.

Das das zu großen Abschreibungen führen wird, ist doch klar.

--------------------------------------------------------------

Ihr kauft doch auch alle schon wieder SFX, obwohl Ihr die Firma vor 13 Wochen noch nicht `mal mit der Kneifzange angefaßt hättet !?!

[Kuschie]

Oder Qcells -, mit 697 Mio. €uro Minus für nur ein HJ !?!

[Kuschie]

Oder Solarworld !?! - Ich kann ich doch wirklich nurnoch lauthals lachen 1

[Kuschie]

Ich meinte : DA KANN ICH DOCH WIRKLICH NURNOCH LAUTHALS LACHEN !

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.169 von Kuschie am 15.08.09 13:25:41

du machst einen gewaltigen fehler.

nur weil die desaströsen nachrichten in einem gigantisch guten börsenumfeld, in dem selbst schlechteste nachrichten keine "normale" kursreaktion hervorrufen, bislang ignoriert wurden, heißt das nicht, das es ewig so weiter geht.

sobald die positve stimmung (oder der billionenzufluss an die kapitalmärkte) abebbt, gehts hier in dreifacher geschwindigkeit abwärts.

das kann natürlich noch ne weile dauern, nur ist die saat für eine mögliche insolvenzwelle im sektor längst gelegt. frage ist nur, wann geerntet wird und ob es sinn macht, sich gegen fundamentale entwicklugen zu stellen und zu glauben billiges geld ist die lösung für alle probleme.

kann sogar sein, dass ne solojn auch noch auf 15€ geht, bevor sie auf 5 fallen. das eiß ich nicht. das sie früher oder später auf 5 oder tiefer gehen werden, da bin ich mir zu 90% sicher.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.334 von IDTE am 15.08.09 14:58:58

Warum beschäftigst du dich eigentlich noch mit solon wenn du davon ausgehst, dass sie pleite gehen?

[cNuuuuuu]

außerdem handelt es sich bei den kreditgebenden finnazinstituten ohnehin um "dusselbanken", die sich eher durch besondere inkompetenz auszeichnen, was die kreditseite angeht.

Gibt es eine Übersicht der Banken?
Und wenn ja, würde mich auch die Kredithöhe interessieren.
Oder hast du die Banken aufgrund deiner subjektiven Einstellung zu Solon pauschal als "Dusselbanken" bezeichnet?!



Ohne dir zu Nahe treten zu wollen, glaube ich, dass du das Gegenstück zu manch "geblendeten" Investor bist, der nur das Schlechte in Solon sieht. Für eine richtige Diskussion sind natürlich zwei konträre Meinungen erforderlich! Allerdings halte ich es für sehr riskant auf eine Insolvenz von Solon und den deutschen Solarwerten "zu wetten".

Nur als rhetorische Frage und allgemeiner Anstoß:

"Was können wir denn in Deutschland überhaupt besser?"

- Autos bauen die Inder inzwischen für 1900€ (Tata Nano)
- Kleidung wird ebenfalls meist in China sehr billig gefertigt (Trigema, die in Deutschlang produzieren, gibt es komischerweise immernoch!)
- die Liste lässt sich beliebig erweitern...

Was ich damit ausdrücken möchte ist, dass der Mensch nicht immer nur rational das Produkt mit dem niedrigsten Preis kauft, sondern mehrere Faktoren (Qualität, moralische Aspekte, usw.) und ein unvollkommener Markt (Markttransparenz) zu dieser Kaufentscheidung beitragen. Folglich glaube ich nicht daran, dass es auf dem Solarmarkt großartig anders läuft.

Natürlich werden einige Player über die Jahre verschwinden! Allerdings m.E. eher kleinere Unternehmen, wie eine SFX, die den internationalen Trend verschlafen hat und selbst in den besten Jahren kaum Gewinne erwirtschaftet hat! Aber, dass Solon als erstes pleite geht glaube ich einfach nicht!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.376 von cNuuuuuu am 16.08.09 00:16:53

"dusselbanken" sind die banken, von denen du in den letzten wochen am meisten negatives lesen konntest. solche, die ohne genaue prüfung jedem kredite gegeben haben und den ganzen subprimemist in den büchern stehen haben. dort schlummern natürlich auch die solarkredite...
genauer muss man nicht werden.

deine vergleiche hinken gewaltig.

autos haben wir uns auf den premiumbereich spezialisiert bzw. haben namen, die in der ganzen welt bekannt sind.
nicht umsonst sprach asbeck mehrfach davon, dass solarworld als marke inzwischen einen guten ruf hat.
den ganzen übrigen rest kann man doch getrost aus dieser sichtweise vergessen.

und die 2 menschen, die moralische aspekte in ihre kaufentscheidung einfliessen lassen, musst du mir mal zeigen. das glaubst du doch nicht ernsthaft.
zumal ich dann erst recht ausländische solarprodukte kaufen würde.das schafft dort arbeitsplätze und die angestellten haben geld, um nicht mehr hungern zu müssen. warum also die subventionen hier?

spanien genau das gleiche. subventionieren mittlerweile in erster linie deutsche firmen, haben aber 20% arbeitslose. schlau geht anders...

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.771 von IDTE am 16.08.09 09:02:52

zumal ich dann erst recht ausländische solarprodukte kaufen würde

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.789.776 von jespkohl am 16.08.09 09:10:07

Sehe ich auch so

Ich kaufe lieber ein deutsches Produkt und zahle mehr, als ein chinesisches, nur weil es billig ist.

Auf billig steh` ich sowieso nicht, sondern wenn, dann auf GUT & GÜNSTIG !

Was auch geht !

Wie kommt IDTE eigentlich darauf das Solon pleite geht

Ein Verwandter von mir hat gerade erst eine Solon-Dachanlage für über 57.000,- Euro für seinen Bauernhof gekauft und installiert.

Und solange Deutsche Leute soetwas so gar noch in der Krise kaufen,
geht Solon ganz bestimmt nicht PLEITE !

Nein-, Deutsche vertrauen auf deutsche Wertarbeit !

Das ist ganz sicher !!!

Wie oft hat jeder schon `mal irgendeinen Billigen Elektromist ohne

Markennamen gekauft, nur weil es billig war.

Und das Ding liegt heute ganz bestimmt kaputt in der Ecke oder auf dem Müll.

Und man lernt schließlich aus seinen Fehlern.

[cNuuuuuu]

dort schlummern natürlich auch die solarkredite...

Ich kann dir deine Aussage zwar nicht widerlegen, da ich keine Einsicht der kreditgebenden Banken von Solon habe. Aber nach wie vor finde ich die Aussage ziemlich pauschal gehalten oder hast du konkret Zahlen?!

sobald die positve stimmung (oder der billionenzufluss an die kapitalmärkte) abebbt, gehts hier in dreifacher geschwindigkeit abwärts.

Sind die Billionen überhaupt in den Kapitalmarkt/Wirtschaft gelangt? So wie ich das mitbekommen habe, haben die Banken das Geld grad wieder in "sichere" Anlagen gesteckt und sich damit das EK vergrößert.


autos haben wir uns auf den premiumbereich spezialisiert

Kann es solch eine Spezialisierung nicht vll auch im Solarbereich geben?! Ich bin zwar nicht so tief in der Branche/Materie drin, wie manch anderer hier im Thread, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Chinesen exakt gleichwertige Solarmodule produzieren! Es ist ja im Allgemeinen schon so, dass die Chinesen bei Kleidung, Autos, Elektronik, usw. nicht auf dem Niveau von Euopäischen Staaten produzieren!

und die 2 menschen, die moralische aspekte in ihre kaufentscheidung einfliessen lassen, musst du mir mal zeigen.

Dann dürfte es die "Fair-Trade" Produkte ja gar nicht geben. Bio-Produkte würde ich ebenfalls darunter zählen! Viel teurer als herkömmliche Produkte und der "Mehrwert" ist ausschließlich im Kopf von uns Menschen! Trotzdem hat dieser Markt die letzten Jahre geboomt!

zumal ich dann erst recht ausländische solarprodukte kaufen würde.das schafft dort arbeitsplätze und die angestellten haben geld

Die Aussage hast du leider für deine Zwecke missbraucht
Es greift sicherlich bei kleineren Investitionen (Kaffee, Kleidung, Fair-Trade Produkte), jedoch nicht bei größeren Investitionen wie Solaranlagen, Autos oder ähnlichem.
Des Weiteren ist hier das Herkunftland entscheidend! Afrika oder andere arme Länder hätten sicherlich diesen "Mitleidsbonus". China als EM sicherlich nicht!
Also ich für meinen Teil achte sogar inzwischen darauf (sofern möglich), dass meine Sachen nicht unbedingt aus China kommen und nehme auch gern einen Preisaufschlag in Kauf! Die Leute werden in Fabriken ausgebeutet, es existiert kein Rechtsstaat und die Umwelt wird mit Füßen getreten!
Sicherlich gibt es inzwischen mehrere Leute, die ähnlich denken wie ich...

[cNuuuuuu]

spanien genau das gleiche. subventionieren mittlerweile in erster linie deutsche firmen, haben aber 20% arbeitslose. schlau geht anders...

Du solltest nicht vergessen, dass wir in der EU leben. Protektionismus innerhalb der EU Länder wäre hier völlig kontraproduktiv und würde nur noch stärker "unrentable" nationale Unternehmen durchfüttern. So findet wenigstens schonmal eine Vorselektion statt!

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.113 von Kuschie am 16.08.09 12:14:54

Das ist es eben!

Warum soll ich mir Solarzellen von schlechterer Qualität kaufen, die einmal um die Welt geschippert werden, somit auch wieder die Umwelt verpessten, nur weil sie ein wenig billiger sind?


Es gibt Sachen, da muss man vielleicht nicht auf Qualität achten, aber bei Solarmodulen sollte man das doch, ist ja nicht irgendein 1-Euro-Tshirt, welches man nach zweimal waschen einfach wegschmeißt weil die Qualität nicht stimmt. Ne Solaranlage oder gar ein Solarkraftwerk sollten vielleicht auch mal 20 Jahre und mehr halten!

Da lobe ich mir doch deutsche Solarfimren wie Solon, Solarparc oder Solarworld! Mit diesem ganze Yingli und Dingeldongmist kann ich nix anfangen, auch börsentechnisch nicht.

Ich möchte mal den Investor sehen, der extra nach China fährt um dort zur Hauptversammlung zu gehn!
Dagegen konnte ich mir aber schon von Solarworld und Solarparc bei den HV´s ein konkretes Bild der Firmen und der Personen machen!
Im nächsten Jahr geh ich wohl auch zur Solon HV, falls die ja dann nicht insolvent sind, wie von vielen Analysten schon versprochen...

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.113 von Kuschie am 16.08.09 12:14:54

@kuschie

manchmal bist du richtig niedlich.

Wie kommt IDTE eigentlich darauf das Solon pleite geht

Ein Verwandter von mir hat gerade erst eine Solon-Dachanlage für über 57.000,- Euro für seinen Bauernhof gekauft und installiert.

wäre ich gemein, würd ich sagen, dass sich dein onkel maßgeblich an einer etwaigen pleite beteiligt hat. für 57.000€ dinge kaufen, deren herstellung wohlmöglich 75.000€ gekostet hat, tut einer firma wie solon kaum gut.

aber ich bin ja nicht gemein...

also rate ich dir mal auf die cashflows der letzten quartale zu schauen. die waren stetst negativ (und nicht zu knapp) und geben (für dich mal ganz vereinfacht gesprochen) an, wie viel geld dem unternehmen im quartal letztendlich zugeflossen ist (also als wirklicher mittelzufluss) bzw. verbrannt wurde.

bei solon wurde trotz des großauftrages deines onkels immer geld vernichtet. umsonst kommen die nicht auf schulden von 500 mio. €, tendenz stark steigend.

[Hainun]

Es steht ein interessanter Artikel in der FTD:

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Wegbrechende-Ums%E4…

[IDTE]

@kuschie, jepskohl


jetzt erlebt ihr mal ne lehrstunde zum thema "eingepreist".

ganz offensichtlich war die desaströse entwicklugn vielen eben noch nicht bekannt. da müssen erst ftd und bild (da stehts jetzt auch) herkommen und wachrütteln.

und als allerletzten kommt solon...

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.792.420 von IDTE am 17.08.09 09:10:19

in dem zusammenhang muss man sich echt fragen, ob mit dem ominösen italienauftrag und dem tollen kutter,der auf "solon" getauft wurde, nicht absichtlich nebelkerzen geworfen wurden.

aber morgen wirds lustig, da muss sich der vorstand entscheiden.

entweder er räumt ein, dass es operativ düster aussieht und gibt massive stellenstreichungen bekannt oder er macht weiter gute miene zum bösen spiel und hofft so, die erhofften kredite zu bekommen. wobei man natürlich nicht weiß, was die banken hören wollen bzw. bereit sind zu glauben.

schönes schachspiel solon ist am zug...

[Magictrader]

Vorhin erneut gelesen, Pleitewelle droht bei deutschen Solarunternehmen, die Chinesen prodzieren teilweise 1/3 billiger!
Umsätze und Gewinne dt. Solarunternehmen werden vermutlich weiter fallen.
Falls Solon nicht übernommen wird, sehe ich Probleme. Nur meine Meinung.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.793.443 von Magictrader am 17.08.09 11:21:39

jeder rational denkende investor würde doch die chinesischen wettbewerber versuchen zu übernehmen und nicht die buden, die von den chinesen an die wand gedrückt werden.

da szeigt sich doch im kleinen schon an der entwicklung der aktienkurse.

[RealJoker]

im September droht zudem der Abstieg aus dem TecDax

[Distelklette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.113 von Kuschie am 16.08.09 12:14:54

Mensch Kuschie, deine Argumente überzeugen mich voll und ich hatte genau die gleichen Gedanken, als deine Zeilen weiter las. Aber was wird es allen hier nützen, wenn die Masse eben anders denkt und entscheidet? Ich bezweifel trotzdem, den großen Erfolg. Ich glaube es ist hier im Moment wie das Pfeifen im Walde. Trotzdem viel Glück, da ich hier nicht investiert bin.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.170 von Distelklette am 17.08.09 15:17:04

du meinst das eine mit dem opa?

dann würd ich an deiner stelle das taschengeld nehmen und zuschlagen. so billig gibts die aktie bis morgen früh um 9 vielleicht nicht mehr...

[jespkohl]

Warum investiert Ihr eigentlich nicht in die wenigen Gewinner der Finanzkrise?
Unternehmen die am Ende der Produktionskette stehen, z.B. Solarprojektierer machen momentan Monstergewinne!

Stattdessen jammert man hier immer rum wegen Chinesen und so ein Zeug, dabei gibts in Deutschland Solarfirmen, die Rekordgewinne schreiben - ein Beispiel gefällig?

Nur ne Woche alt:

Solarparc AG vervielfacht Konzerngewinn auf 4,60 Millionen Euro

Die Solarparc AG (Bonn) hat im 1. Halbjahr 2009 nach vorläufigem Stand ein Rekordergebnis erzielt und den Jahresgewinn 2008 bereits übertroffen, berichtet das Unternehmen in einer Ad-hoc-Mitteilung. Das Konzernergebnis vor Steuern (EBT) erhöhte sich nach Angaben des Unternehmens im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 6,01 Millionen Euro auf 6,32 Millionen Euro (1. Halbjahr 2008: 0,31 Mio. EUR) und der Nettogewinn um 4,42 Millionen Euro auf 4,60 Millionen (1. Halbjahr 2008: 0,18 Mio. EUR). Das entspreche einem Ergebnis von 0,77 Euro je Aktie (1. Halbjahr 2008: 0,03 EUR/Aktie). Der Konzernumsatz kletterte in den ersten sechs Monaten 2009 um 27 Prozent auf 5,26 Millionen Euro (1. Halbjahr 2008: 4,15 Mio. EUR). Das Finanzergebnis verbesserte sich auf 5,25 Millionen Euro (1. Halbjahr 2008: minus 0,73 Mio. EUR).


Umsatzwachstum deutlich über Vorjahresniveau erwartet

Für das Gesamtjahr rechnet der Vorstand mit einem Umsatzwachstum und einem Gewinn deutlich über Vorjahresniveau, deren konkrete Höhe vom weiteren Geschäftsverlauf und der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung abhänge. Hintergrund des erfolgreichen Geschäftsverlaufs sei neben dem Ausbau der regenerativen Stromerzeugung und der Betriebsführung auch der Verkauf von Solarparks in Deutschland und in Spanien. Der Verkauf des deutschen Solarparks sei in den Umsatzerlösen ausgewiesen, während der Verkauf des spanischen Teilparks in den Finanzerträgen erfasst worden sei.

10.08.2009 Quelle: Solarparc AG Solarserver.de © Heindl Server GmbH


Chinese, dass ich nicht lache

[Natascha7]

Meine Meinung Solon morgen tiefrot.

[Distelklette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.292 von IDTE am 17.08.09 15:32:23

dann würd ich an deiner stelle das taschengeld nehmen und zuschlagen. so billig gibts die aktie bis morgen früh um 9 vielleicht nicht mehr...


...aber bloß vielleicht

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.170 von Distelklette am 17.08.09 15:17:04

von welcher Masse redest du. ich sehe hier im board nur 5-6 teilnehmer die dieser Meinung sind, und die meisten davon aus dem Finanzsektor. ich diskutiere ja gern auch mit IDTE, aber die tägliche Litanei hat schon fast was prophetisches.

Das ist ja auch der Grund warum Deutschland Exportweltmeister ist, weil die Chinesen in allem besser und billiger sind ?????

Übrigens kenne ich noch einige mehr die sich eine deutsche Anlage auf das Dach bauen, ich z.B für 120 000 €,und die war genauso teuer wie das Angebot mit Yingli Modulen. Solange aber nur die sogenannten Finanzfachleute der Meinung sind Deutschland oder besser deren Solarindustrie geht unter gehts mir gut. Die wußten vor 2 Jahren noch nicht mal das Sie ihre eigene Branche bankrott gesetzt haben und nun am Staatstropf hängen. Solange die Unternehmer selbst optimistisch sind wird hier nichts anbrennen.

Gruß s.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.796.785 von sabotsy am 17.08.09 18:41:31

von welcher Masse redest du. ich sehe hier im board nur 5-6 teilnehmer die dieser Meinung sind

Naja aber diese 5 oder 6 schreiben ja für 100 hier!
Und diese ganzen Analystenkomentare, da kann ich distelkette schon gut verstehen!

Ich hab hier auch die Lust am Schreiben verloren obwohl ich noch mit einer kleinen Summe drin bin! Mein Hauptaugenmerk gilt jetzt erstmal Solarparc.

Dennoch bin ich richtig gespannt auf morgen! Den Boardtrollen nach wird ja morgen dann die Insolvenz bekanntgegeben...

[cNuuuuuu]

Solange aber nur die sogenannten Finanzfachleute der Meinung sind Deutschland oder besser deren Solarindustrie geht unter gehts mir gut. Die wußten vor 2 Jahren noch nicht mal das Sie ihre eigene Branche bankrott gesetzt haben und nun am Staatstropf hängen. Solange die Unternehmer selbst optimistisch sind wird hier nichts anbrennen.

Bei der Argumentation muss ich ein Veto einlegen.
Das Problem an der Sache ist, dass die (unfähigen) Banken das Geld für die Solarbranche geben. Und wenn die Banken auf Grund dieser Meinung (berechtigt oder unberechtigt) den Geldhahn zumachen, dann gibt es eben kein Geld mehr.
Da kann man in der Fabrik nen Esel haben, der goldene Eier legt... oder halt Module

[cNuuuuuu]

was ich damit sagen möchte ist, dass es sehr wohl von Interesse ist, was die Banken über die Solarbranche denken.
Fraglich ist nur, ob die Analystenmeinungen repräsentativ für die reale Meinung der Banken sind oder nicht.

Es arbeitet nicht per Zufall jemand in der Bank und ist kein Analyst?!

[cNuuuuuu]

Wo handelst du denn deine Solarparc Aktie?!
Über WallstreetOnline sehe ich das gesamte Tages Handelsvolumina bei 5.105 Stück.

Da kann man ja als Renter mit seinen 10.000€ den Kurs in den 10% Norden/Süden schicken

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.797.630 von cNuuuuuu am 17.08.09 20:46:25

Und wenn die Banken auf Grund dieser Meinung (berechtigt oder unberechtigt) den Geldhahn zumachen, dann gibt es eben kein Geld mehr.


Falsche Annahme! Gerade die Banken haben selber keine Kohle mehr aber genug Investoren dafür umso mehr!

PS: wenn du was über Solarparc wissen willst, dann werde ich dir bestimmt nichts erzählen. Recherchier es selber oder lass es bleiben!

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.797.714 von cNuuuuuu am 17.08.09 20:58:57

Da kann man ja als Renter mit seinen 10.000€ den Kurs in den 10% Norden/Süden schicken

Dann probiers und verbrenn dir die Finger

[cNuuuuuu]

Falsche Annahme! Gerade die Banken haben selber keine Kohle mehr aber genug Investoren dafür umso mehr!

Kann mir vll jemand erklären, was Jepskohl mir versucht mitzuteilen?! Danke!


wenn du was über Solarparc wissen willst, dann werde ich dir bestimmt nichts erzählen.

Cool, so argumentiert (m)ein Kleinkind...
Allerdings sollte nicht jemand so in einem Forum agieren, wo es ja grad um Informationsaustausch geht. Ich glaub echt inzwischen, dass es eine positive Korrelation zwischen der Anzahl von Trollen im Thread und gewissen Kursbewegungen gibt. Sollte man mal prüfen und als Handelsstrategie anwenden

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.798.051 von cNuuuuuu am 17.08.09 21:48:10

Kann mir vll jemand erklären, was Jepskohl mir versucht mitzuteilen?! Danke!

In welcher Welt lebst du eigentlich?

Du hast schon mitbekommen von wegen Finanzkrise, faule Kredite, Bankenpleiten usw... Oder die letzten 2 Jahre in deiner kleinen Scheinwelt verbracht?


Dein Problem ist, dass du irgendetwas dahinbrabbelst und das dann als feststehendes Argument ausgibst!

Gleich kommt ja die Insolvenz von Solon nicht wahr?

[mfierke]

dann wollen wir mal sehen, was die Börse aus diesen Zahlen macht

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14714410…

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.079 von mfierke am 18.08.09 08:07:45

Ich habe schon kurz durchgeschaut.
Man muss natürlich - da das HJ-Zahlen sind, noch aufs Quartal runterrechnen, um einen direkten Vergleich zum Vorquartal zu haben.
Auf den ersten Blick würde ich aber sagen etwas besser, als von mir befürchtet.
Die, von mir erwartete "Überraschung" positiver Cashflow in Q2 hat sich eingestellt. Cash ist deutlich gestiegen, Nettoverschuldung wohl etwas zurückgekommen.

MfG.
s.

[Magictrader]

Warum diese Aktie vor wenigen Tagen bei 11 Euro stand und sich im Mai sogar Richtung 13 erholt hatte verstehe ich nicht, war und bleibt mir zu teuer. Sollte niemand Solon übernehmen, halte ich solche Kurse fundamental für zu hoch. Nur meine Meinung.

[Hainun]

Die Umsatzeinbrüche sind weiter enorm. Der pos. CF kommt
vermutlich alleine aus den Abbau von Vorräten, Halb- und
Rohwaren zusammen, sodaß dieser CF nur ein Einmaleffekt sein dürfte.
Die Läger sind jetzt wohl ziemlich leer.

Das Finanzergebnis ist grottenschlecht auch ohne Abschreibungen.

Die Hoffnungen, dass sich die Lage bessert und man mit Banken
eine mittelfristige Absicherung hinbekommt, sehe ich nicht.

[ceckyx]

Seh die Zahlen nicht so katastrophal, hätte eigentlich mit schlechteren gerechnet.

Ev. hätten die Restrukturierungsmaßnahmen früher eingeleitet werden sollen!

[surfing141]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.200 von Hainun am 18.08.09 08:34:31

immerhin hat man es geschafft die Personalkosten trotz Umsatzeinbruchs um 71% zu steigern

[Natascha7]

Bei den Zahlen Kursziel 3€!

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.229 von surfing141 am 18.08.09 08:41:28

immerhin hat man es geschafft die Personalkosten trotz Umsatzeinbruchs um 71% zu steigern

In welchem Zeitraum wurden denn die Personalkosten "um 71%" gesteigert - kannst Du das bitte mal anhand der konkreten Zahlen vorrechnen?

[ceckyx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.389 von K1K1 am 18.08.09 09:10:22

Der SOLON-Konzern beschäftigte zum 30. Juni 2009 918 Mitarbeiter (30. Juni 2008: 867 Mitarbeiter), eine Steigerung um 6 %.

[surfing141]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.229 von surfing141 am 18.08.09 08:41:28

die 71% bezogen sich auf den Umsatzrückgang...

dazu im Gegensatz Personal ca. 15%

von 17,9 auf 21,3 Mio Euro!

[Merrill]

Ein Verlust, der fast so hoch wie der extrem geschrumpfte Umsatz ist ....

Konzernumsatz: 119 Mio. Euro / 71 Prozent Rückgang (Vorjahreszeitraum: 411 Mio. Euro).

Konzernergebnis: -110 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: +18 Mio. Euro)

[Distelklette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.795.292 von IDTE am 17.08.09 15:32:23

Na wo bleibt dein Optimismus???
die 9 steht ja immer noch, sogar in rot!!!!!

[solarprovost]

Die Zahlen sind wie der Einblick in eine Brennkammer, nur dass die erzeugte Energie nicht nach außen geleitet werden kann sondern benötigt wird, um noch mehr zu verbrennen.
Unverständlich finde ich die Bezeichnung des Rückgangs der Verkaufspreise als sog. "Sondereffekte". Haben die wirklich geglaubt, die Preise würden steigen oder über Jahrzehnte wie im Sozialismus gleichbleibend garantiert werden. Wo leben die denn und für wie oberflächlich halten die ihre Aktionäre?
Nicht auszuschließen, dass es einer der ersten Kandidaten ist, die zur Schlachtbank geführt werden.
Dass sich einer findet, der alles komplett übernimmt, glaube ich nicht, weil die Firma zu breit aufgestellt ist. Wenns funktioniert, wäre das ein Vorteil - tut es aber scheinbar nicht. Falls sich doch jemand findet, wird wohl nicht viel übrig bleiben (Marktbereinigung). Bleibt also zu den Aktionären zu hoffen, dass es aus eigener Kraft zur Wende kommt.

[IDTE]

wie schlecht die zahlen wirlich sind,erschliest sich eigentlich erst auf den zweiten blick.

da ist mal wieder alles getan worden, um besser auszusehen als man wirklich dasteht.

aber es sind einfach viel zu viele punkte, die anzusprechen wären. von daher warte ich in de rhoffnung, dass sie die dinge erkannt haben, mal auf die analystenkommentare. schliesslich werden die dafür ja bezahlt und ich kann an meinen freien tagen was schöneres machen


den fokus auf den deutschen privat- oder gewerbekunden find ich persönlich sehr witzig. bekanntlich soll die arbeitslosigkeit ja gegen jahresende auf 1,5 mio sinken

aber wenns in spanien, österreich und den neiderlanden voll gegen die wand geht, bleibt halt nicht viel übrig außer usa (na die werden sich freuen über so ne bude) italien und deutschland.

[surfing141]

so, hab mal die shorts zugemacht.. Aktie kommt erstmal nicht weiter unter Druck. Sind wohl kurzfristig zu viele short von denen erstmal einige covern müssen..

baue später wieder shorts auf!

[IDTE]

wann werden eigentlich die spanien-forderungen mal abgeschrieben?

wenn das alle firmen so machen würden, gäbe es wohl nie wieder forderungsausfälle...


und warum werden die vorräte (insbesondere die unfertigen) nicht vernünftig abgeschrieben?


und ist es gut, wenn die kurzfristschulden von 309 auf 326 mio. € angewachsen sind? und wie sehen das die banken (immerhin von 186 auf 241 mio. innerhalb der letzten 6 monate)?

fragen über fragen...

[IDTE]

so, die ersten statements (leider ohne begründung) sind da...



Equinet-Analyst Sebastian Growe beließ die Titel nach Vorlage der Quartalszahlen mit einem Kursziel von 6,00 Euro auf "Sell". Selbst seine unter den Markterwartungen liegenden Prognosen habe das Solarenergieunternehmen nicht erfüllt, schrieb er in einer Studie. Die fundamentalen Daten - operativ wie bilanziell - dürften mittelfristig schwach bleiben. Zudem erscheine die Bewertung des Titels recht hoch.

"Solon hat wie erwartet ein desaströses Halbjahresergebnis veröffentlicht", schrieb Analyst Michael Schatzschneider von Steubing in einer Studie. Auch wenn im Photovoltaik-Markt das Schlimmste vorüber sei, gelte dies nicht für Solon, so Schatzschneider. Er rechne damit, dass das dritte und vierte Quartal für Solon weiterhin schwierig sind und das Unternehmen ernste im Laufe des Jahres Refinanzierungsschwierigkeiten haben wird.

Analyst Lars Dannenberg von der Berenberg Bank bewertet die Solon-Titel mit einem Kursziel von 4,00 Euro und "Sell". Die Konsenschätzungen dürften noch immer zu hoch liegen und der Nachrichtenfluss sollte auch weiterhin negativ ausfallen, so der Experte./sf/gl

http://www.ariva.de/news/AKTIE-IM-FOKUS-Solon-nach-enttaeusc…

[Natascha7]

Bloss raus da, wer noch was von seinem Geld haben will.

Nur meine Meinung.

[R-BgO]

Mein Eindruck zu den Zahlen ist: zu wenig und zu spätes Gegensteuern

Die Bestände sind nach Bereinigung der Abschreibungen nur sehr gering gesunken, da lauert noch ein fettes Risiko.

Aktuell wird mit weiteren Modulpreisrückgängen von 19%-25% bis Jahresende gerechnet.

Negativer Rohertrag ist die ultimative Klatsche.

110 Mio. EK-Rückgang in 6 Monaten ist auch nicht ohne.

Wirklich verrückt finde ich, daß die ausgewiesenen selbst geleisteten Anzahlungen von Q1 zu Q2 noch gestiegen sind. Das bedeutet, daß sie entweder total deppert einkaufen, oder das man ihnen ohne Vorkasse nichts mehr gibt...

Watch the story unfold

[Merrill]

Die Kursziele von 4 € (Berenberg Bank)
und 6 € (Equinet) sagen alles.

[R-BgO]

wo ist eigentlich der Troll?

[cNuuuuuu]

Der spielt bestimmt draußen mit seinen Freunden. Ist doch schönes Wetter

[Kuschie]

Was soll das eigentlich heißen ? TROLL

Desweiteren, würdet Ihr es auch nicht witzig finden,
mit einem Beleidigendem Wort tituliert zu werden, oder ?

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.802.067 von Kuschie am 18.08.09 14:54:22

Du warst nicht gemeint.

[gagaga]

Auf Halbjahresebene beträgt der Rohertrag noch gerade 9mio, enthält aber laut BG 10mio Währungsgewinne, d.h. sie machen jetzt einen negativen Rohertrag.

Sehe also meine Kernthese gestützt: Solon ist im gegenwärtigen Marktumfeld nicht mehr profitabel / konkjurrenzfähig, und zwar heftig - und es ist für mich nicht absehbar, wie sich daran etwas ändern soll. Die Preise werden weiter sinken, Solon wird weiter sein Working Capital aufzehren - und dann?

Wie man vor diesem Hintergrund die Banken überzeugen will, wird spannend.

[jespkohl]

Boardschreihälse und Analysten werden immer Lauter, der Ton wird immer schärfer und die Chinesen werden immer gefährlicher und dieser ganze Aufwand reicht gerade mal um die Aktie nach diesen schlechtesten Zahlen des Universums auf 2 % Minus zu drücken?

Na dann viel spaß noch und noch lauter brüllen nicht vergessen

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.804.064 von jespkohl am 18.08.09 18:08:39

du meinst, dass diejenigen, die zu 50€ und darüber eingestiegen sind, haben nun grund zur freude?

ich würd da nichtd aruf setzen. ne aktie fällt nun mal nicht von 50 auf null. das dauert. da können auch mal tage mit -2% dabei sein.

[jespkohl]

Nebenbei:

Hat sich denn wirklich niemand für das Operative Geschäft interessiert? Fundamental hat Solon nach diesen Zahlen immer noch eine n EK-Anteil der doppelt so hoch wie die Marktkapitalisierung ist!

Entscheidend ist eigentlich folgendes und das ist auch der Grund, dass die Aktie nur leicht im Minus ist:

"...Positiver operativer Cashflow in Höhe von 29,3 Millionen Euro im zweiten Quartal..."

Komisch, hat irgendwie keiner gemerkt hier

[R-BgO]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.804.915 von R-BgO am 18.08.09 19:55:50

Gut! wir wissen jetzt, dass du da bist!

Hallo du Troll, nichts zum Thema zu sagen?

[cNuuuuuu]

Ic lese mir grad bei ner Flasche Bier den QB2 von Solon durch. (anders kann man das ja nicht aushalten)

Erschreckend und keinenfalls schönzureden sind die massiven Umsatzeinbrüche, Abschreibungen, sowie das neg. Ergebnis.

Mir ist aber auch aufgefallen, dass Solon im Q2 kaum/keine neue kurzfr.Kredite aufgenommen hat:

QB1 (S.28/36) waren es insg. 310.169TSD
QB2 (S.31/40) waren es insg. 311.090TSD

Des Weiteren haben Sie den Cashbestand weiter aufgebaut, was ich ebenfalls positiv werte.

Entweder Solon brauch z.Zt. keine neuen Kredite, oder die Banken haben bei Solon (schon) den Geldhahn zugedreht. Ich hoffe natürlich das erste, aber was Realität ist, werden wir wohl bald erfahren...

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.804.755 von jespkohl am 18.08.09 19:34:56

toll jepskohl

die haben lagerbestände unter buchwert verramscht und damit cashflow generiert.

ganz tolles geschäftsmodell. würd ich den aktionären als solonvorstand aber mal genau erklären, wie das nachhaltig funktionieren soll/kann.

vielleicht gibts nach so einer runde nicht mehr so viele idioten (und nach den ergebnissen und dem zustandekommen des positiven cashflows kann es sich nur um idioten oder masochisten handeln, die noch investiert sind), die long in solon sind.

gute nacht

[boygeorge]

Nur mehr Trolls in diesem Thread, echt schade.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.806.195 von IDTE am 18.08.09 22:46:30

Man muss immerhin sehen, dass sie immer noch hohe Forderungen und Lagerbsetände haben – dieses “Geschäftsmodell” mag also noch ein paar Quartale funktionieren.
Aber irgendwann werden Sie Geld brauchen, und wenn dann die story lautet: “wir sind nicht mehr konkurrenzfähig, und brauchen jemand, der unsere Verluste finanziert” – dann wird das schwierig.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.806.195 von IDTE am 18.08.09 22:46:30

mir egal, ich hab mit Solarparc ne Geldmaschine

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.806.792 von jespkohl am 19.08.09 07:50:53

dann schreib da und bleib auch in dem passenden thread. hier gehts um solon...

@gagaga

dass sie immer noch hohe Forderungen und Lagerbestände haben

nö. dass weiterer abschreibungsbedarf bei den lagerbestände da ist, weiß selbst solon. und das man imaginäre spanische forderungen, die man seit jahren nicht eingetrieben bekommt, weiterhin dummdreist unter "kurzfristig" verbucht, kann nem gescheiten wirtschaftsprüfer, der nicht vor dem kadi landen will, eigentlich nicht gefallen. mit dem jahresabschluss ist dort ne heftige abschreibung eigentlich unumgehbar.

die haben das letzte mal ihre EK-quote über 30% halten könne (und das nicht wirklich mit astreinen mitteln - aber das bilanzierungsrecht gibt das sicherlich her...).

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.799.551 von Distelklette am 18.08.09 09:30:40

Na wo bleibt dein Optimismus???
die 9 steht ja immer noch, sogar in rot!!!!!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.806.315 von boygeorge am 18.08.09 23:10:53

Finde unfair, daß DEIN Posting nicht gelöscht wird...

Nehme an, daß irgendwer "Hygiene" betreiben wollte.

Wenn ich es recht bedenke, ist es glaube ich sogar "mein erstes Mal"!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.807.064 von IDTE am 19.08.09 08:45:26

Ich habe mit den Leuten bei solon geredet, und denke, dass die Forderungen aus Spanien mit einiger Wahrscheinlichkeit noch kommen - immerhin wurden dort Anlagen gebaut, die jetzt auch laufen, es geht um die Vergütungshöhe...

Sicher wirds mehr Abschreibungen im Lagerbestand geben, ich wollte nur sagen, dass die Überlebensstrategie Lager abverkaufen / WC abbauen evtl. noch eine Weile tragen kann. Dass sie defizitär sind und wohl bleiben, darin sind wir uns ja einig.

Aber als Inhaber von Puts interessiere ich mich immer sehr für timing und konkrete mögliche Szenarien in den kommenden Monaten.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.807.896 von gagaga am 19.08.09 10:15:19

Ich habe mit den Leuten bei solon geredet, und denke, dass die Forderungen aus Spanien mit einiger Wahrscheinlichkeit noch kommen

kann sein, muss aber nicht.

dennoch bin ich der meinung, dass die position unter "kurzfristigen forderungen" nichts mehr zu suchen und rückstellungen/abschreibungen o.ä. hätten verbucht werden müssen.


ich wollte nur sagen, dass die Überlebensstrategie Lager abverkaufen / WC abbauen evtl. noch eine Weile tragen kann

ein zweites NÖ. banken sind doch nicht blöd. die sehen doch im gegensatz zu jepskohl, wie solon auf nen positiven cashflow gekommen ist und das der lagerabverkauf ein brechen der kreditbedingungen nochmal verhindert hat.
frage ist, wie die damit umgehen... kann ganz schnell zu ende sein, kann aber auch noch ne weile aktive geldvernichtung betrieben werden.
von daher sollte man auch als inhaber von puts ne gewisse geduld und gelassenheit mitbringen. häufig überlebt auch der klarste pleitekandidat länger als man das ahnt (arcandor its ein gutes beispiel, gerade wenn man sich die jüngsten aussagen des insolvenzverwalters mal zu gemüte führt).

[cNuuuuuu]

Aber als Inhaber von Puts interessiere ich mich immer sehr für timing und konkrete mögliche Szenarien in den kommenden Monaten.

Da Solon in den letzten 5 Monaten immer bei ca. 8€ ne massive Unterstützung hatte, würde ich da vll mit deinen Puts kurzzeitig aussteigen und Gewinne realisieren. Sollte die Unterstützung wider erwarten gebrochen werden, dann halt wieder schnell eindecken, ansonsten erst wieder bei höheren Positionen eindecken (ca. 11€).

Für Leute die in Solon Long gehen wollen empfehle ich genau das Gegenteil!

[IDTE]

ich würde raten, nicht so kurzfristig zu denken und wenn man an die "anti"-story glaubt mir langen laufzeiten investoert zu bleiben.

sollte die 8€-marke fallen und gagaga sitzt gerade irgendwo in der gaststätte (klo hab ich extra weggelassen ), dann kommt er wahrscheinlich erst zu 7€ wieder rein. wohlmöglich bekommt er dann noch angst und denkt, dass es bevor es weiter runter geht nochmal hoch muss und schon sind wir bei 5€...

@gagaga ist jetzt nicht persönlich auf dich bezogen. soll aber zeigen wie trotz fundamental richtiger einschätzung aufgrund stetig wiedrekehrender psychologischer muster fehler begeht.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.807.988 von IDTE am 19.08.09 10:26:03

Bei Puts geht nicht nur um Gelassenheit etc., sondern um deren begrenzte Laufzeit, die ein entscheidender Faktor bei der chancen / Risiko Abwägung ist.
Meine solon Puts laufen alle bis Ende 2010 - da ist also erstmal keine Hektik angesagt, aber doch sorgfältiges nachdenken.
Schau mal, wie lange die Geldverbrennungsmaschine Conergy schon durchhält!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.808.405 von IDTE am 19.08.09 11:12:27

Ich bin seit mehreren Jahren stark in Puts engagiert, (Conergy, Solon, Q-Cells, u.A.), fundamental orientiert, und habe mir dabei eine SEHR ruhige Hand angewöhnt. Ist auch in Anbetracht der Spreads angesagt bei Puts.
Haltedauer i.d.R. ein Jahr oder so.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.808.465 von gagaga am 19.08.09 11:17:17

schon klar.

conergy ist aber ein kleiner sonderfall.

erstmal sind die wichtigster lieferant für den ehemals weltmarktführer (nach Marktanteilen), Q-Cells und zweitens gibts dort eigentümer, die bereit waren geld nachzuschiessen.

sehe bei solon weder die wichtigkeit noch irgendwelche geldgeber...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.808.828 von IDTE am 19.08.09 11:59:12

Conergy Lieferant für Q-Cells?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.130 von gagaga am 19.08.09 12:31:15

meinetwegen auch anders herum

[Kuschie]

Da Ihr ja alle offensichtlich so viel Ahnung habt,
könnt Ihr vielleicht `mal alle einen Tipp geben,
wie weit es kurzfristig noch runter geht,
bevor der Kurs die Richtung ändert ?

[Distelklette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.809.623 von Kuschie am 19.08.09 13:32:16

Wenn ich mir diesen Verfall so ansehe, muß ich immer an Solar Fabrik denken, da war es genau so und nun stehen sie bei 3,80
genau diese Befürchtung habe ich auch bei Solon. Natürlich nur meine Meinung, habe mich auch schon oft geirrt.
Aber genau bei SF verlassen auch schon hier die Ratten das sinkende Schiff! -

[Oxygen84]

Nun schauen wir uns die Bilanz an, kurzfassung : Düster.

Die Nettoverschuldung stieg auf 403 Mio, bei einem Eigenkapital von 267,8 und einem Geschätzten Jahresumsatz von 300 Mio €, die Margen sind im Keller und werden voraussichtlich auch dort bleiben. Übrigens stieg die Nettoverschuldung um weitere 40 Mio obwohl das Working Capital bereits um 20 Mio reduziert wurde.
Auch werden in Zukunft Abschreibung auf Sachalagen (wer braucht Solaranlagen während es bereits hier überkapazitäten gibt und dazu auch billige Module aus dem Ausland kommen) ausserdem sind Vorräte möglicherweise auch zu hoch bewertet und einige Beteiligungen/Ausleihungen sind evtl auch futsch (siehe meine früheren Beiträge).


Die frisch gebauten Fabrikanlagen, Vorräte und Forderungen müssen also wohl kurz bis mittelfristig abgeschrieben werden, dazu kommt eine hohe Nettoverschuldung und wie es aussieht permanent gesunkene Modulpreise dank Chinesen. Die Frage ist, wie viel Solon schwarze Zahlen schreiben oder gar Schulden zurückzahlen?

Das gesamte Geschäftsmodell des Unternehmens ist angeschlagen, während es bei anderen Unternehmen konjunturelle Auf und Abs gibt, handelt es sich beim dem Problem von Solon um ein permanentes. Denn es gibt nicht mal eine Aussicht auf Besserung wenn die Wirtschaft wieder anzieht weil die Preise durch Asiaten kaputtgemacht werden. Solarindustrie in Deutschland wird wohl wie früher die Textilindustrie grösstenteils nach Osten abwandern, zumindest die Modulhersteller. Solon hat jedoch nicht mehr die Kraft dafür. Man wird so lange wie möglich von der Substanz zehren und dann entweder hops oder man wird übernommen, in wie weit es dafür interessenten gibt kann ich nicht beurteilen.


Keine Handlungsempfehlung, jeder Investor handelt auf eigenes Risiko, meine persönliche Meinung.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.810.210 von Distelklette am 19.08.09 14:39:17

Dann komm doch zu Solarparc rüber und lass die Schwarzseher hier alleine

SP macht fette Gewinne profitiert vom Preisverfall der Solarmodule, daher steigt die Gewinnmarge noch weiter an, wie man an den jüngsten Zahlen sehen konnte.

[Distelklette]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.810.531 von jespkohl am 19.08.09 15:12:45

Dann komm doch zu Solarparc rüber und lass die Schwarzseher hier alleine

Bist du etwa ein Seelenfänger und wirst für deine Werbung bezahlt?
Ich handle lieber nach meinen Überzeugungen und laß mich so schnell nicht überreden. Außerdem bin ich hier nicht investiert.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.810.531 von jespkohl am 19.08.09 15:12:45

versuchs mal im centrothermthread.die kaufen nicht nur deine solarparc-aktien, die haben auch das potenzial tolle freunde von dir zu werden...

[Kuschie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.810.630 von Distelklette am 19.08.09 15:22:50

Ganz Deiner Meinung Diestel

Hab`jetzt diesen Solon-Ramsch entsorgt

Werde heute oder morgen Gildemeister saugen, Kursziel bei 10,60 €

Aktuell bei 8,70 €

Hier wird`s ja doch nichts mehr leider !

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.810.630 von Distelklette am 19.08.09 15:22:50

na dann viel spaß noch hier bei den Bashern, hier kriegst du sowieso immer nur das Gleiche zu hören


habs nur gut gemeint...

[Mane184]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.810.531 von jespkohl am 19.08.09 15:12:45

Scheint ja gut mit Solarparc zu laufen wenn die auf deine Unterstützung angewiesen sind, Käufer zu finden.

[jespkohl]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Mane184]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.811.840 von jespkohl am 19.08.09 17:03:22

Ja dann sollten Sie auch so Käufer finden.

Und jetzt tu mir einen Gefallen und müll den Thread hier nicht mit irgendeinem Zeug voll !!

[Mane184]

Man wie ich das hasse.

Diese Anfänger. Da hat er bei 8 Euro die Aktie entdeckt ist eingestiegen und such jetzt in anderen Threads nach Käufer, damit die Aktie wieder bis 8 steigt.

[IDTE]

zurück zu solon...

wa smeint ihr mit wie viel die zur "ausgliederung" anstehende österreich-tochter in den büchern steht?

das wird doch die nächste komplettabschreibung, oder seh ich das verkehrt?

[IDTE]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[cNuuuuuu]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Orbitter]

ich glaube eher dass solon in der momentanen preisklasse übernommen wird
weil so günstig bekommt man so einen hersteller nicht mehr

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.679 von Orbitter am 20.08.09 11:57:55

Mal dran gedacht, das ein Übernehmer einmal eine Prämie auf den Kurs bezahlen muss und zum zweiten - und wichtigeren - auch die Schulden übernehmen muss.
D.h. der Kaufpreis für die Firma beliefe sich immer noch bei >600mEUR. Wenn kurzfristig noch Investitionskosten anstehen - das weiss ich aber nicht - kämen die auch noch dazu.
Was bekommt der Käufer dafür an Umsatz, und vor allem noch an Marge?
Der ganze Sektor ist doch augenscheinlich derzeit in einem Deflationsszenario. Und, nach neuesten Info`s scheint das noch weit über den Jahreswechsel hinauszugehen, da momentan keiner der Anbieter wohl bereit ist Marktanteile aufzugeben, zugunsten einer besseren Marge. Aktuell läuft es eher umgekehrt. Und es werden im Laufe der nächsten Monate etliche weitere Großprojekte online gehen.

MfG.
s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.679 von Orbitter am 20.08.09 11:57:55

die schuldne müssen auch übernommen bzw. kurzfristig egtilgt werden.

warum soll ich denn ne bude,der die umsätze wegbrechen wie gletscher bei 33^Grad, übernehmen.

die zahlen sagen, dass sie "nichts bzw. nicht viel können".und die bevorstehende refinanzierung lädt auch nicht gerade investoren ein.

außerdem wissen die auch, dass die österreichische tochter im grunde nichts mehr wert ist und wohl bald als nächste komplettabschreibung ansteht.

[Orbitter]

ja aber in der 2ten jahreshälte geht bei benen der umsatz und gewinn massiv wieder hoch, bloss sagt das management nicht

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.920 von Orbitter am 20.08.09 12:28:30

ja, nee is klar

[jespkohl]

Warum ist Solon eigentlich im Plus?

Dürfte doch, so glaubt man den selbsternannten Experten hier, garnicht sein...

[jespkohl]

Im übrigen, die hochgelobten Chinesen haben massive Probleme bei ihren Dumpingpreisen, ein chinesisches Unternehmen nach dem anderen mit schwachen Zahlen

[Mane184]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.819.549 von jespkohl am 20.08.09 17:10:31

Ist doch schön zu sehen wenn es selbst dort Probleme gibt.

Wurde auch Zeit, dass Solon mal wieder "grün" ist.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.032 von Mane184 am 20.08.09 17:52:13

Die von unserer tollen deutschen Börsenpresse so hoch gelobten Chinesen kacken ab!

Suntech Power 2Q profit falls on pricing pressure
Suntech Power profit drops 81 pct on pricing pressure for solar panels, cuts shipment outlook

* On Thursday August 20, 2009, 8:10 am EDT



Schönen Gruß an die tollen Experten der Financial Times Deutschland!

[Natascha7]

Wenn man mal das ganze objektiv sieht,
geht es Solon sehr mies.
Eine Besserung ist kaum in Sicht, ausser sie werden ünernommen.
Rettet euer Geld, bevor es weiter von Solon verbrannt wird.

[BigNylle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.894 von Natascha7 am 20.08.09 19:41:45

ey natascha, danke für den Hinweis...gut dass Du das nochmal geschrieben hattest...werd mal dann doch lieber verkaufen.
Du bist ja sozusagen die personifizierte Objektivität...man möchte gar vom reinsten Objektivismus sprechen

[BigNylle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.894 von Natascha7 am 20.08.09 19:41:45

meist Du, es könnte sogar sein, dass die geleisteten KW eher vielleicht gar vom Geldverbrennen herrühren?
Um Antwort wird gebeten

[IDTE]

oh mann, die wohl dümmste analystin europas schlägt jetzt voll zu...


west lb mit neuer einstufung.


vorab mal die letzte änderung vom 03.08.09

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die WestLB hat die Einstufung von Solon (SOO1.ETR) von "Sell" auf "Neutral" angehoben. Analystin Katharina Cholewa verwies in einer Studie vom Montag auf das Übernahmeangebot von Bosch für aleo solar. Dies lenke den Blick auf Solon, da das Unternehmen mit seinen Aktivitäten im High-End-Segment ebenfalls ein attraktiver Übernahmekandidat sei.

Mit der Einstufung "Neutral" geht die WestLB davon aus, dass die Aktie auf dem gegenwärtigen Kursniveau fair bewertet ist.Das Kursziel entspricht in diesem Fall dem aktuellen Kursniveau.



jetzt erweist frau cholewa allen osteuropäischen arbeitern einen bärendienst und zeigt welche qualität in der dortigen ausbildung steckt).

nicht nur, dass sie bis vor den zahlen als einzige mit nem gewinn in diesem jahr gerechnet hat (0,10€ je Aktie), nein jetzt erhöht sie nach den zahlen das kursziel auf 15€ und stuft den wert auf kaufen herauf. berenberg hat gleichzeitig die verlustschätzung von 8,xx auf 12,94 je aktie angehoben.

und der gag an der geschichte ist...

ich will nicht wissen, wie viele kredite solon bei der west lb ausstehen hat

[IDTE]

ps also nicht wundern, wenn ein paar "potties" den kurs heut ein wenig nach oben treiben.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.823.045 von IDTE am 21.08.09 08:45:35

...verstehe nicht, warum Du so bösartig sein mußt; die Sachaussage hätt's völlig getan.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.871 von IDTE am 20.08.09 12:20:04

Bin leider gerade wieder knapp an Zeit und habe den Geschäftsbericht noch nicht ganz durchgearbeitet, aber ich will mal ein paar Anmerkungen machen.

Die von dir angesprochene angeblich drohende Abschreibung von Solon Hilbert, wenn es so kommt, kann nicht so schrecklich sein, die stehen laut GB auf Seite 26 noch mit 100 000 € in den Büchern. Also peanuts.

Gruß s.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.802.779 von gagaga am 18.08.09 16:06:40

auch dir eine kleine Anmerkung, zwar gab es Wechselkursgewinne in Höhe von 10 Mio €, wenn du aber die Gewinn und Verlustrechnung ließt, steht auf Seite 9,

Aufwendungen für Währungssicherung 10,7 Mio €. Das bedeutet die Aufwendungen für Währungssicherung und Währungsgewinne gleichen sich exakt aus, damit ist der Überschuß voll erwirtschaftet.



Mehr wenn ich fertig bin mit dem GB und mehr Zeit habe.

Gruß s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.823.279 von R-BgO am 21.08.09 09:17:00

bin halt alles andere als ein fan von so offensichtlicher "verar..." von anlegern.

von der guten frau war zuletzt alles verkehrt was kam, die gewinnschätzungen hätte ein hilfsschüler nicht schlechter hinbekommen und den grund, wieso alle nach den zahlen runterstufen und der schlechteste auf einmal ein potenzial von 66% ausmacht, kann ich mir denken.

da sollte die bafin mal genau nachgucken,was es dort für geschäftsbeziehungen zwischen west lb und solon gibt...

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.823.838 von sabotsy am 21.08.09 10:11:30

hallo sabotsy, schön mal wieder von dir zu hören.

nicht so schön ist (also jetzt nicht für mich, ich mach da sgerne ), dass ich dich mal wieder korrigieren muss.

das "gezeichnete Kapital" lässt keine aussage darüber zu, mit welchem wert die beteiligung in der bilanz steht.

solon hat z.B. ein gez. Kap. von 12 mio.

jemand, dem solon zu 100% gehören würde, würde die sicher nicht mit den 12 mio. bilanzieren sondern eher mit dem marktwert zum stichtag.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.823.838 von sabotsy am 21.08.09 10:11:30

Die Solon Hilber Technologie GmbH hat ein EK von rd. 48 Mio€ (lt. GB 2008). So in der Gegend wird sie dann in Summe wohl auch konsolidiert sein.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.824.066 von IDTE am 21.08.09 10:33:21

stimmt, du hast recht. Bin gerade sehr beschäftig, daher der kleine Fauxpas.


Gruß s.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.662.170 von StLaurent am 28.07.09 16:53:25

lieber StLaurent,

dein posting ist schon älter weshalb ich jetzt endlich dazu Stellung nehmen muß, weil ich ja auch noch eineiges zum Geschäftsbericht später sagen will.

Du hast gepostet das Dach von Interporto ist zur Verpachtung ausgeschrieben gewesen und Interporto nicht der Investor.

Hier ein link auf die Homepage von Interporto:

http://www.interportopd.it/eng/schNews.asp?recid=60&cat=news…

Daraus:

The company chosen by Interporto di Padova SpA for this new and important step in the development strategies of its corporate assets, is Solon Spa, based in Carmignano di Brenta, represents the leading Italian manufacturer of photovoltaic systems

Die von Interporto gewählte Installationsfirma für diesen neuen und wichtigen Schritt zur strategischen Entwicklung des Firmenvermögens .....,


Verpachtung von Dächern bringt nicht viel, da ist die Erwähnung der strategischen Entwicklung des Firmenvermögens nicht Erwähnenswert.

Wenn ich den Text komplett lese, ist die Rede von gemeinsamen Möglichkeiten und Erweiterung des Geschäftsfeldes.

Also in diesem Text sieht es für mich eher aus als ob die auch der Investor sind.

Wollte ich übrigens schon längere Zeit schreiben, hatte nur keine Zeit.

Gruß s.

[marbel]

WestLB hebt Solon auf 'Buy' - Ziel 15 Euro

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-08/14750376…

[ArminGips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.138 von sabotsy am 21.08.09 14:22:46

Nach diesen Hinweisen hier im Board hatte ich bei Interporto direkt nachgefragt. Als Antwort erhielt ich die Auskunft, dass sie nur ihr Dach vermieten. Investieren würde Solon selbst.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.374 von marbel am 21.08.09 14:49:22

Die gerade erhaltenen Aufträge von Energieversorgern zeigten die Wettbewerbsfähigkeit von Solon in einer schwierigen Marktsituation. Zudem bestehe auch die Möglichkeit einer Übernahme von Solon.

Die Wettbewerbsfähigkeit wäre gezeigt, wenn wir wüssten, was Solon an diesen Aufträgen verdient (oder wieviel sie drauflegen...).

Eine Solon Übernahme halte ich für fast ausgeschlossen. Solon hat immer noch die Lager voll bis unters Dach, ist also himmelweit davon entfernt, ihre Kapazitäten auch nur im entferntesten auszulasten - die Fabriken stehen also wertlos in der Landschaft. Solon ist satt defizitär, und deftig verschuldet, und wie die Rückkehr zur Profitabilität aussehen soll, ist nicht absehbar.

--> Wer soll das kaufen???

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.861 von ArminGips am 21.08.09 15:37:40

das posting habe ich gesucht aber nicht mehr gefunden, ich danke dir. Aber die müssen ja Humor haben, Dachvermietung als Geschäftsfeld und Firmenvermögen zu titulieren. Hast du dir den Text mal durchgelesen?

Gruß s.

[jespkohl]

Wieso sind die im Plus? Ich dachte hier ist alles im Eimer?

[ArminGips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.828.317 von sabotsy am 21.08.09 17:39:49

Ich habe jetzt extra noch einmal in meinen emails nachgesehen, da steht ganz klar, dass Solon der Finanzierer und Investor sein soll (in Verbindung mit einer Bank), während Interporto nur vermietet.

Der klaren Antwort auf eine konkreten Anfrage nach der Pressemitteilung traue ich persönlich mehr als einer beschönenden, interpretationsfähigen und nebulösen Pressemitteilung. Vielleicht ist sie ja sehr bewußt so formuliert worden, nur um einen anderen Eindruck zu vermitteln.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.812.299 von IDTE am 19.08.09 17:59:35

Hilber beschäftigt immerhin über 200 Leute, da sollte schon ein deutlich zweistelliger Firmenwert bilanziert sein.

By the way: im GB 2008 auf Seite 115 steht, dass die neu erworbene italienische Tochter EsteLux (auch ein Siliziumproduzent, für den noch weitere Investoren gesucht werden... also sicherlich ebenso auf der Abschussliste) zwar für nur 300 tsd € zu 100% übernommen wurde, aber auf satten 52mio Schulden sitzt (und Vermögenswerten in derselben Höhe, also wahrscheinlich Produktionsanlagen etc.)

Falls die den Bach runtergehen, was passiert dann mit den Schulden? Ich nehme an, Solon als 100% Mutter haftet dafür, oder sehe ich das falsch?

[gagaga]

Hilber hat lt. GB 2005 (Seite 52) 13mio gekostet, bezahlt in aktien.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.830.099 von gagaga am 21.08.09 21:40:23

Da liegste ziemlich sicher falsch. Wäre dem so, müsste dies unter Haftungsverhältnissen im AG-Abschluss vermerkt sein. Da fällt zumindest im Vergleich zu 2007 nix negativ auf.

Es ist wahrscheinlich genau umgekehrt: Geht Estelux hops, dann gibt es eine Bilanzverkürzung im Konzern um ca. 50 Mio, dabei Aktiva langfristig, Passiva kurzfristig. Wäre also bilanziell eine enorme Verbesserung.

Hilber könnte übrigens eine riesige positive Überraschung bergen, wenn in einer nicht ganz abwegigen Projekt-Torschlusspanik bei auflösender Finanzkrise und weiterhin günstigen Modulen Freilandprojekte und somit auch die albernen Mover stark nachgefragt werden. Dann zählt Schnelligkeit mehr als Preis, wobei Solon turnkey hervorragend aufgestellt ist.

Ist nicht alles schlecht bei Solon auf den zweiten Blick.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.837.170 von Istanbul am 24.08.09 12:37:37

Das mit der Bilanzverkürzung verstehe ich nicht: wenn die Schulden von Estelux voll konsolidiert sind, dann lösen sie sich mit einer Pleite dieser Tochter ja nicht in Luft auf. Nur die Aktiva lösen sich in Luft auf, es gibt also eine Verlust. Oder sehe ich das falsch? (Bin kein wirklicher Bilanzexperte)

Die Solon Mover machen halt immer weniger Sinn, je billiger die Module werden, und waren vor allem im dahingeschiedenen spanischen Markt mit hohem Direkteinstrahlungsanteil vorteilhaft. In Italien gehts ja mehr um Aufdachanlagen.

[Istanbul]

Bilanzverkürzung: Wenn Du eine Tochter kaufst zu Kaufpreis 0€, die 50 Mio Aktiva und 50 Mio Verb hat, dann haste nachher eben 50 Mio längere Bilanz. Und umgekhert gilt das auch. Insolvenz ist ja näherungsweise Verkauf zu 0€.

Jedenfalls gilt das, falls die Verbindlichkeiten nicht gg. den Restkonzern bestehen, wovon leider nicht auszugehen ist.

Der Solon Mover macht schon noch Sinn - nur eben zu Preisen, die die jetzigen geforderten - zweistelligen - Gesamtkapitalrenditen der Rest-Investition abwerfen. Sogar noch niedrigere Preise, da Risiko erhöhend. Also höchstens Hälfte oder Drittel der Preise in Spanien 2008.

Solon ist ein ziemliches Kuddelmuddel, zusammengewurstelt von einem überforderten und größenwahnsinnigen Vorstandsvorsitzenden. Also genau die Sorte Vorstand, der man in der Vergangenheit Geld ohne Ende nachgeschmissen hat. Naja, und jetzt ist die Frage, wieviel übrig bleibt, wenn man da ein Unternehmen draus macht.

[chefsessel]

kein wunder, dass dieser rotz verkauft werden soll. in steinach arbeitet in den nächsten vier monaten wahrscheinlich nur noch die putze und der arbeitsrechtsanwalt...österreich (inklsuive red bull (blue chip) energy) wird für die balina noch zum zweiten cordoba...

17:32 MESZ

Hersteller von Fotovoltaikmodulen sind stark unter Druck gekommen. Konkurrenz aus China hat die Preise ruiniert, die Zurückhaltung der Banken bei der Kreditvergabe hat zu einem Absatzeinbruch geführt.

Solarbranche ohne Chinaschutzfaktor
Führende europäische Produzenten von Modulen zur Herstellung von Strom aus Sonnenenergie kämpfen ums Überleben – auch wegen starker Konkurrenz aus China

Wien - "Uns geht es nicht besser als der gesamten Branche in Europa" . Manfred Heidegger, Geschäftsführer des Fotovoltaik-Spezialisten Solon Hilber aus Steinach am Brenner musste aufgrund des Auftragseinbruchs Anfang August den Großteil der Belegschaft in Kurzarbeit schicken. "Wir haben die Kurzarbeit für vier Monate angemeldet, betroffen sind 136 der 160 Beschäftigten in Steinach" , sagte Heidegger dem Standard.

Grund für den Auftragsnotstand bei Solon Hilber, einer Tochter der Solon AG in Berlin, sei die Kreditklemme. "Wir bauen große Fotovoltaikanlagen für Projektgesellschaften, Energieversorger und Investoren. Weil die aber nur mehr schwer Geld bekommen, stockt das Geschäft" , sagte Heidegger.

Teilweise noch dramatischer ist die Situation in Deutschland, wo ein Großteil der Hersteller von Modulen zur Gewinnung von Strom aus Sonnenenergie (Fotovoltaik) sitzen. Ob Q-Cells, Solarworld oder die Solon AG in Berlin: Alle mussten im ersten Halbjahr kräftige Verluste hinnehmen. Einerseits sind die Absatzzahlen konjunkturbedingt eingebrochen, andererseits gibt es zunehmend Konkurrenz durch Billigware aus China. Dort machen die Produktionskosten nur einen Bruchteil der in Europa üblichen Sätze aus.

Boom bei Solarwärme

Und noch ein Faktum spielt eine nicht unwesentliche Rolle: Beflügelt durch die lukrativen Einspeiserückvergütungen in Europa (in Österreich bis zu 45,99 Cent je Kilowattstunde bei Marktpreisen von derzeit rund 4,5 Cent) hat die Fotovoltaikbranche massiv in Kapazitätserweiterungen investiert. Mit dem Einbruch der Nachfrage Ende 2008 sitzen die Hersteller auf gewaltigen Überkapazitäten.

Deutlich besser geht es den Herstellern thermischer Solaranlagen. Allein die Förderanträge für Neuanlagen sind im 1. Halbjahr 2009 um 29 Prozent gestiegen, das waren um 1916 Anträge mehr als im Vergleichszeitraum 2008. "Das war ein Rekordzuwachs" , sagte der Geschäftsführer von Austria Solar, Roger Hackstock, bei der Präsentation der Halbjahreszahlen.

Drittes Quartal abwarten

Um eine Aussage über das Gesamtjahr zu treffen, müsse das dritte Quartal abgewartet werden. Hackstock: "In den ersten zwei Quartalen sind noch Förderanträge für Anlagen drinnen, die 2008 errichtet wurden. Erst im dritten Quartal wird man sehen, wie viel effektive Neuanträge es gibt."

Die Fördersätze für thermische Solaranlagen, die zur Warmwasseraufbereitung und immer mehr auch zur Heizungsunterstützung eingesetzt werden, liegen in Österreich bei durchschnittlich 20 Prozent der Investitionskosten. Sie seien damit doppelt so hoch wie in Deutschland, aber nur halb so hoch wie in Frankreich oder Italien, sagte Hackstock. Eine klassische Warmwasseranlage koste rund 6000 Euro, eine zur Heizungsunterstützung verwendbare Anlage sei um 12.000 Euro zu haben.

Preisdruck merke man in dem Segment nicht, weil chinesische Hersteller mit einer Technologie am Markt seien, die in Europa weniger Anklang finde.(Günther Strobl, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 26.8.2009)

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.860.653 von chefsessel am 27.08.09 00:11:50

kein wunder, dass dieser rotz verkauft werden soll

von verkauf steht nirgends was. "ausgliedern" war das zauberwort. dass man ne bude ohne aufträge, die eigentlich im verbund mit den mittlerweile insolventen frankreich/hollandaktivitäten agieren sollte, verkauft bekommt, glaubt selbst bei solon offenbar niemand.

das wird die nächste komplettabschreibung...

[Kuschie]

Fliegt Solon heute aus dem Tec-Dax ?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.911.183 von Kuschie am 03.09.09 15:02:53

sischer dat

[minimum100]

Nun ist es amtlich, Solon fliegt:

Infineon wird in DAX aufgenommen
Deutsche Börse entscheidet über Index-Zusammensetzungen/ Änderungen werden zum 21. September 2009 wirksam
3. September 2009
Deutsche Börse: Die Deutsche Börse hat am Donnerstag über Veränderungen in ihren Aktienindizes DAX®, MDAX®, SDAX® und TecDAX® mit Wirkung zum 21. September 2009 entschieden.

Infineon wird in DAX aufgenommen und ersetzt die Aktie von Hannover Rück. Die Herausnahme von Hannover Rück erfolgt im Rahmen der regulären Überprüfung, da die Aktie hinsichtlich ihres Börsenumsatzes die Kriterien für einen Verbleib im DAX Index nicht mehr erfüllt.

Die Aktie der Hannover Rück wird in MDAX aufgenommen, Arcandor verlässt den Index aufgrund der Eröffnung des Insolvenzverfahrens. Außerdem steigt die Aktie der Aareal Bank in MDAX auf, Hypo Real Estate scheidet aus dem Index aus. Des Weiteren ersetzt die Aktie von BayWa die Aktie von Kuka in MDAX.

In SDAX werden die Aktien von Kuka und Hypo Real Estate aufgenommen und ersetzen die Aktien von der Aareal Bank und BayWa, die in MDAX wechseln.

Dialog Semiconductor, Manz Automation und Drillisch steigen in TecDAX auf, Infineon, Singulus Technologies und Solon werden aus dem Index herausgenommen.

Der nächste Termin für die Überprüfung der Aktienindizes ist der 3. Dezember 2009.

DAX®, MDAX®, SDAX® und TecDAX® sind eingetragene Marken der Deutsche Börse AG.

[PlanschProtectionTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.915.546 von minimum100 am 03.09.09 22:26:25

Nun ist es amtlich, Solon fliegt:

Zumindest ist sie dabei, wieder abzuheben

Der Index-Rauswurf scheint keinen großen Einfluss mehr zu haben. Konnte man auch bei Singulus beobachten.

[jespkohl]

Klassischer ShortSqueeze, Shorties werden verbrannt und einige davon waren hier im Board Stammgast

[sabotsy]

Global Solar Energy meldet 15,45 % Wirkungsgrad für CIGS-Solarzellen

Global Solar Energy, Inc. (Tucson, Ariona), Hersteller von Dünnschicht-Solarzellen auf der Basis von Kupfer-Indium-Gallium-diSelenid (CIGS), meldet für in der laufenden Produktion gefertigtes CIGS-Material einen Zellwirkungsgrad von 15,45 %. Dieser Wert sei vom National Renewable Energy Laboratory (NREL) bestätigt worden, das zum US-amerikanischen Energieministerium gehört, betont Global Solar Energy in einer Pressemitteilung. Das NREL ist die wichtigste US-Einrichtung für erneuerbare Energien sowie Forschung und Entwicklung auf dem Gebiet der Energieeffizienz. Darüber hinaus gibt Global Solar einen Spitzen-Wirkungsgrad von derzeit 11,7 % seiner CIGS-Stränge bekannt. Dieser Wert werde sowohl in der 35 Megawatt (MW)-Fabrik in Berlin als auch in der 40 MW leistenden US-Produktionsstätte erreicht.

CIGS-Solarzellen in Großserienproduktion

"Damit setzt Global Solar neue Maßstäbe und trägt erneut zu einem signifikanten Fortschritt der Dünnschicht-Technologie bei", heißt es in der Pressemitteilung. Weiterhin unterstreiche das Unternehmen damit seine Führungsrolle als einziger Hersteller von flexiblen Solarzellen auf Basis der CIGS-Technologie in Großserienproduktion. "Die wissenschaftlich bestätigte Zelleffizienz von 15,45 % ist zweifellos ein bedeutender Wert bei einer so rapide erfolgenden Beschichtung auf Edelstahl-Trägermaterial während der laufenden Produktion", so Dr. Harin S. Ullal. Der Wissenschaftler ist am zum NREL gehörenden National Center for Photovoltaics beschäftigt, das im US-Staat Colorado ansässig ist. Ein Teil von Ullals Forschungsaktivitäten wurde finanziert durch das "Thin Film PV Partnership"-Programm der NREL.


Vielseitige Anwendungen, gebäudeintegrierte Photovoltaik als Zukunftsmarkt

Bereits seit mehr als fünf Jahren produziert Global Solar Energy CIGS-Dünnschicht-Solarzellen auf flexiblem Trägermaterial. Die Stärken der CIGS-Technologie - kostengünstige Produktion und hohe Effizienz - ermöglichen ihren Einsatz in gleich mehreren Produktanwendungen: Mobilen Ladegeräten, herkömmlichen Glasmodulen und den zukunftsträchtigen gebäudeintegrierten Photovoltaik-Anwendungen (BIPV = building integrated photovoltaic products). Somit seien die Zellen von Global Solar die treibende Kraft in wichtigen Segmenten des wachsenden Solarmarktes.


Produktionskapazität von 4,2 auf 75 MW erhöht

"Der Meilenstein von mehr als 15 % - durch NREL wissenschaftlich bestätigt - ist tatsächlich eine phantastische Nachricht", so Michael Gering, Vorstand von Global Solar Energy. "Und noch besser ist der Wert von 11,7 % Spitzeneffizienz der CIGS-Strings während der laufenden Produktion gleich an beiden Standorten", fährt Gering fort. Ergänzend stellt er fest: "In weniger als zwei Jahren hat Global Solar seine globale Produktionskapazität von 4,2 auf 75 MW erhöht und die Effizienz seiner vielseitig verwendbaren flexiblen Photovoltaikzellen stetig gesteigert. Nicht nur unseren Kunden und Geschäftspartnern ermöglichen wir damit eine Weiterentwicklung ihrer eigenen Solarprodukte. Wir ebnen damit auch neue Wege im Markt für innovative Nutzungsformen der Solarenergie und für gebäudeintegrierte Anwendungen."

17.09.2009 Quelle: Global Solar Energy, Inc. Solarserver.de © Heindl Server GmbH


s.

[sabotsy]

Photovoltaik – Vom Käufermarkt zurück zum Verkäufermarkt

photovoltaik-guide.de / Michael Ziegler | 16.09.2009

Noch immer nichts dazugelernt haben einige deutsche Solarmodulhersteller, die noch zu Beginn des Jahres um Kunden buhlen mussten, um den Absatz ihrer Photovoltaik-Module sicher zu stellen. So kristallisiert sich nun heraus, dass bei steigender Nachfrage nach Solarmodulen gegen Ende dieses Jahres, zugesicherte Modullieferungen an Kunden nicht mehr zur Auslieferung kommen.

Es häufen sich die Beschwerden von Händlern und Installateuren, dass diese trotz rechtzeitiger Bestellung und einer schriftlichen Lieferbestätigung Seitens der Hersteller, nun auf eine Modullieferung im nächsten Jahr vertröstet werden. Berichten von Händlern und Solarteuren zufolge, müssten Projekte neu geplant und der Endkunde bezüglich einer möglichen Moduländerung informiert werden. Ergebnis dieser Prozedur sind Stornierungen und verärgerte Endkunden.

Man sollte eigentlich meinen, die Solarbranche hätte aus der Vorgehensweise der Vorjahre gelernt und würde seine Stammkundschaft schätzen. Doch weit gefehlt. So bekommt derjenige Solarmodule der auch bereit ist, dafür einen höheren Preis zu bezahlen. Bestehende Bestellungen von weniger lukrativen Aufträgen werden von Modulherstellern eher storniert, als das Wort gehalten wird.

Demnach wandelt sich, überraschender Weise, der Käufermarkt zurück in einen Verkäufermarkt. Schon jetzt steigen die Modulpreise Cent für Cent und werden gegen Ende des Jahres ein neues Hoch erreichen. Haben Sie ähnliche Erfahrungen mit Solarmodulherstellern oder Zulieferern gemacht? Diskutieren Sie mit.

Quelle: Michael Ziegler, freier Berater

s.

[sabotsy]

21.09.2009 15:12:34 (dpa-AFX

Opel baut Autos mit Solarstrom vom Werksdach

RÜSSELSHEIM (dpa-AFX) - Der Autobauer Opel will künftig im großen Stil
Sonnenenergie von den Dächern seiner Werkshallen zur Auto-Fertigung nutzen. Zum
Baubeginn eines 13-Megawatt-Photovoltaik-Kraftwerks betonte
Opel-Aufsichtsratschef Carl-Peter Forster am Montag in Rüsselsheim: 'Die Anlage
macht Sinn für einen Hersteller, weil etwa der Strom zum Wiederaufladen
von Elektrofahrzeugen umweltverträglich erzeugt werden muss. Sonst würden wir
der Umwelt am Ende mit Elektroautos nicht dienen.' Opel tritt bei der Anlage
allerdings nicht als Betreiber auf, sondern als Energiekunde und als Vermieter
der Dachflächen. Das Sonnenkraftwerk wird von den Unternehmen Solon und
Tauber-Solar betrieben, die für ihre Investition von 40 Millionen Euro noch
weitere Partner suchen.


Die Sonnenenergie soll auch in der Fertigung eingesetzt werden. In Spitzenzeiten
benötigt Opel nach eigenen Angaben im Stammwerk 60 Megawatt Leistung, an
schwachen Tagen wie zuletzt Ostersonntag aber nur 11 Megawatt. Nicht benötigter
Strom wird in das örtliche Netz eingespeist. Das Kraftwerk soll Ende 2010
fertiggestellt sein. Eine ähnliche Anlage gibt es bereits im spanischen
Opel-Werk Saragossa, eine weitere entsteht in Kaiserslautern. Planungen für
Bochum und andere Werke werden geprüft.

Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU) hob den Vorbildcharakter des
Projekts für andere Unternehmen hervor. 'Das Dach bei Opel zeigt, dass man sehr
schnell große Schritte machen kann, wenn man aus der Kleinteiligkeit
herausgeht.' Über den Dächern Rüsselsheims würden künftig zehn Prozent der in
ganz Hessen installierten Solarleistung erzeugt. Kleine private Anlagen reichten
auf Dauer nicht aus: 'Wir müssen dafür sorgen, dass diese Technologie so schnell
wie möglich in wirtschaftliche Dimensionen kommt.'/hs/DP/edh

s.

[gaertner_1962]

RÜSSELSHEIM (dpa-AFX) - Der Autobauer Opel will künftig im großen Stil
Sonnenenergie von den Dächern seiner Werkshallen zur Auto-Fertigung nutzen. Zum
Baubeginn eines 13-Megawatt-Photovoltaik-Kraftwerks betonte
Opel-Aufsichtsratschef Carl-Peter Forster am Montag in Rüsselsheim: 'Die Anlage
macht Sinn für einen Hersteller, weil etwa der Strom zum Wiederaufladen
von Elektrofahrzeugen umweltverträglich erzeugt werden muss. Sonst würden wir
der Umwelt am Ende mit Elektroautos nicht dienen.' Opel tritt bei der Anlage
allerdings nicht als Betreiber auf, sondern als Energiekunde und als Vermieter
der Dachflächen. Das Sonnenkraftwerk wird von den Unternehmen Solon <SOO1.ETR>
und Tauber-Solar betrieben, die für ihre Investition von 40 Millionen Euro noch
weitere Partner suchen.
Die Sonnenenergie soll auch in der Fertigung eingesetzt werden. In
Spitzenzeiten benötigt Opel nach eigenen Angaben im Stammwerk 60 Megawatt
Leistung, an schwachen Tagen wie zuletzt Ostersonntag aber nur 11 Megawatt.
Nicht benötigter Strom wird in das örtliche Netz eingespeist. Das Kraftwerk soll
Ende 2010 fertiggestellt sein. Eine ähnliche Anlage gibt es bereits im
spanischen Opel-Werk Saragossa, eine weitere entsteht in Kaiserslautern.
Planungen für Bochum und andere Werke werden geprüft.

Hessens Ministerpräsident Roland Koch (CDU) hob den
Vorbildcharakter des Projekts für andere Unternehmen hervor. 'Das Dach bei Opel
zeigt, dass man sehr schnell große Schritte machen kann, wenn man aus der
Kleinteiligkeit herausgeht.' Über den Dächern Rüsselsheims würden künftig zehn
Prozent der in ganz Hessen installierten Solarleistung erzeugt. Kleine private
Anlagen reichten auf Dauer nicht aus: 'Wir müssen dafür sorgen, dass diese
Technologie so schnell wie möglich in wirtschaftliche Dimensionen
kommt.'/hs/DP/edh

[micky68]

Suche gute Call-OS mit Laufzeit bis mindestens Mitte 2010 und gutem Hebel. Wer kann mir weiterhelfen?

[sabotsy]

22.09.2009 09:46:59 (AKTIENCHECK.DE)

General Motors: Opel erweitert europäische Solaroffensive

Detroit (aktiencheck.de AG) - Die zum US-Autobauer General Motors (GM) - heute Motors Liquidation Co. (ISIN US62010A1051/ WKN A0X900) - gehörende deutsche Tochter Opel teilte am Montag mit, dass sie gemeinsam mit Tauber-Solar und der SOLON SE (ISIN DE0007471195/ WKN 747119) ihre Initiative zur regenerativen Stromgewinnung ausbaut.

Den Angaben zufolge gab Opel-Aufsichtsratsvorsitzender Carl-Peter Forster gestern den Baubeginn von Solaranlagen an den deutschen Standorten Rüsselsheim und Kaiserslautern bekannt. Zusammen mit dem spanischen Werk Saragossa entstehe so ein großer europäischer Verbund von Solardach-Kraftwerken. Auch für das Werk Bochum und weitere europäische
Opel-Standorte prüfe das Unternehmen derzeit den Bau solcher Kraftwerke.

Vor dem Adam Opel-Haus in Rüsselsheim sei der erste Vorbote der Opel-Solaroffensive schon zu sehen: ein so genannter "SOLON Mover" - ein auf einem Betonfundament freistehendes Photovoltaiksystem, das sich auf zwei Achsen nach dem jeweiligen Sonnenstand ausrichte und so maximalen Stromertrag ermögliche. Die Vorbereitungen zur Installation von Solarmodulen auf den Werksdächern würden bereits seit Anfang Juli laufen, noch im Spätherbst würden die ersten Module montiert. Insgesamt 225.000 Quadratmeter Fläche würden die Solarmodule des Solarkraftwerks in Rüsselsheim einnehmen, das von SOLON mit Modulen ausgestattet werde. Die Gesamtleistung des hochmodernen Photovoltaik-Kraftwerks betrage 13 Megawatt.

Laut Opel organisiert die Tauber-Solar Energie- & Wärmetechnik GmbH - in Zusammenarbeit mit der Stadt Rüsselsheim, Elektrofirmen, Dachdeckerfirmen und Lieferanten für das Dichtungsmaterial - die Errichtung des Dachkraftwerks. Das intelligente Gesamtkonzept der Photovoltaik-Anlage ermögliche die optimale Ausnutzung der zur Verfügung stehenden Flächen. Die Planung sowie die Lieferung der Solarkomponenten erfolge durch SOLON. Das Berliner Unternehmen werde künftig auch als Betreiber der Anlage agieren. Zum Einsatz kommen hocheffiziente Solarmodule aus deutscher Produktion, hieß es.

Die im Werk Rüsselsheim jährlich erzeugte Strommenge aus Sonnenlicht wird rund 12,35 Millionen Kilowattstunden (kWh) betragen. Der Solarstrom wird in das Stromnetz des Werks eingeleitet. Nicht benötigter Strom gelangt in das örtliche Netz, so Opel weiter.

Die Aktie der Motors Liquidation Co. schloss gestern bei 0,76 Dollar. (22.09.2009/ac/n/a)

s.

[gagaga]

200mio Refinanzierungsbedarf "zum Jahresende". Wird spannend.
Hält eine WestLB naturgemäß nicht von einer Kaufempfehlung ab...

Trotz des Rauswurfs aus dem TecDax empfiehlt Katharina Cholewa die Aktie der Berliner Solon SE zum Kauf. Der Anteilsschein gab heute in Frankfurt bis zum Mittag weitere vier Prozent auf 9,85 Euro nach; er notiert damit 71 Prozent unter dem Vorjahreskurs. Die Analystin der West LB sieht das Papier deutlich unterbewertet und nennt als Kursziel 15 Euro. Sie verweist darauf, dass das Solarunternehmen mit seiner „etablierten Marke“ und seiner Projektsparte ein attraktives Übernahmeziel darstelle. Als einziger Modulhersteller aus Europa sei es Solon zudem gelungen, in den USA von einem Versorgungsunternehmen einen Auftrag zu ergattern (ECOreporter sprach im Sommer mit Solon-Chef Thomas Krupke unter anderem über das US-Geschäft von Solon, per Opens external link in new windowMausklick gelangen Sie zu dem Bericht). Cholewa räumt ein, dass der Refinanzierungsbedarf im Umfang von fast 200 Millionen Euro zum Jahresende ein Risiko darstellt. Den Berliner werde aber voraussichtlich schon bald die Wende zu einem positiven Zahlungsstrom (cash flow) gelingen. Vor allem von Versorgungsunternehmen dürften nach Einschätzung der Analystin schon bald Gelder zuströmen, die Solon finanziell wieder handlungsfähiger machen. Für 2009 rechnet sie mit einem Verlust vor Steuern und Zinsen von rund 46 Millionen Euro. 2010 sei jedoch bereits wieder ein Plus von über 16 Millionen Euro zu rechnen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.038.927 von gagaga am 23.09.09 13:34:41

gefälligkeitsanalyse. schliesslich steckt die westlb ordentlich drin in solarfinanzierungen und entsprechend wohl auch bei solon.

q-cells hat doch vorgestern erst gesagt, dass 2010 schwierig wird und es pleiten geben wird.

hier ist der erste kandidat...

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.061.568 von IDTE am 25.09.09 22:22:42

Vorher geht der eine oder andere Chinese Pleite, wenn man sich mal die jüngsten Katastrophenzahlen von Yingli und Co anschaut!

[stupidgame]

Hallo zusammen!

Mal `ne wichtige Frage. Vielleicht kann die einer der Techniker beantworten, die hier ab und zu schreiben.
Wieviel Silizium wird gebraucht zu Herstellung von 1 MW? Oder umgekehrt, wieviel MW kann man von 1 Tonne Silizium produzieren?

Schönen Sonntag
s.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.064.461 von stupidgame am 27.09.09 11:42:33

Kann das sein, ~9,6t/MW?
Ich habe das jetzt errechnet, einfach anhand der prognostizierten Produktion an Leistung und an Silizium für das Jahr 2009.

s.

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.064.777 von stupidgame am 27.09.09 13:28:54

Gute Firmem (aus dem Wafer/Zellbereich) brauchen derzeit so ca. 7g/Wp... Absolut Spitze ist da Evergreen mit knapp 5g/Wp (aber die haben andere Probleme und haben von dem Vorsprung da nichts...).

Wenn Solon tatsächlich (aber das habe ich nicht geprüft!!! sondern sind eher Deine Zahlen) bei über 9g/Wp liegt machen sie was falsch: Entweder kaufen sie beim falschen Zellieferanten ein oder deren Modulfertigung kann die dünnen Wafer/Zellen (noch) nicht verarbeiten... Beides nicht gerad e positiv....

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.066.232 von StLaurent am 27.09.09 22:28:11

Hallo StLaurent!

Danke sehr für die Info.
Aber, das hier keine falschen Schlussfolgerungen aufkommen.
Die Frage und die Rechnung bezug sich nicht auf Solon!
Ich wollte das eher als allgemeine Info haben. Und errechnet habe ich das aus der globalen Angebotssituation und das ins Verhältnis gesetzt. Das beinhaltet also schon eine mögliche Fehlerquote von einigen Prozent.

Viele Grüße
s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.061.704 von jespkohl am 25.09.09 22:47:31

du musst einfach lernen, bilanzen zu lesen. ansonsten machen diskussionen mit dir überhaupt keinen sinn.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.066.977 von IDTE am 28.09.09 09:13:05

Hallo IDTE!

Betrifft zwar auch nicht Solon - hoffe ich doch - aber trotzdem mal ein allgemeiner Hinweis, die Solar-Bilanzen betreffend.
Ein Analyst wies am Wochenende auf eine Trickserei bei Suntech hin. Es geht darum, die alle Solars mehr oder weniger treffende Valuation Writedown zu umgehen.
Suntech hat quasi ein Vehikel gegründet, ausserhalb der Bilanz, an dem sie aber zu 86% beteiligt sind. Und dorthin verschieben sie augenscheinlich ihr Inventar, um das in der eigenen Bilanz nicht abschreiben zu müssen.

"Question: What kind of risks?
Answer: In the first quarter, Suntech created an off-balance-sheet entity called GSF -- for Global Solar Fund. In their SEC filings and on a conference call, they described this as a separate entity that is buying Suntech panels. However, what they said shortly thereafter in questioning was that Suntech has an 86% interest in GSF. Suntech basically took modules out of its inventory and put them into the inventory of this off-balance-sheet entity and then recognized revenue on those modules."

MfG.
s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.067.060 von stupidgame am 28.09.09 09:24:58

kenne nur wenige ausnahmen im solarsektor, die nicht alle möglichkeiten de rkreativen buchführung nutzen, um sich vor abschreibungen zu drücken.

solon gehört nicht zu den ausnahmen, sondern ist ziemlich weit oben, was das abschreibungspotenzial angeht. der wirtschaftsprüfer wird auf jeden fall jede menge spaß mit dem anstehenden jahresabschluss haben (so es solon bis dahin überhaupt noch gibt).

[karl753]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.067.250 von IDTE am 28.09.09 09:49:32

Hallo IDTE,

bei welchen Bilanzpositionen siehst du bei Solon Abschreibungsbedarf, in welchen Höhe und warum?

P.S.
64,9 Mio. Euro an Beteiligungsbuchwerten wurden bereits zum 30.06.09 abgeschrieben.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.963 von karl753 am 28.09.09 19:47:30

immaterielle VW: 20% (ca. 6 mio)

vorräte: 20 - 30% (ca. 30 - 50 mio)

haben sie quasi im letzten abschluss selbst zugegeben, dass sie dort nicht ausreichend genug aktiv waren bislang

Finanzanlagen (ca. 20 mio auf tochter in österreich, die nach dem desaster in frk./nl eigentlich gar keinen kunden hat)


kurzfristige VM (forderungen aus L&L)
50 - 100 mio. € oder bildung von rückstellungen in dieser größenordnung

forderungen, die man nach mehreren jahren noch imme rnicht eingebracht hat, gehören definitiv nicht in den bereich "kurzfristig"



und schon werden aus 268 mio. € eigenkapital nur noch bummelig 100 mio. bzw. knapp 8€ pro aktie.

da stehen wir jetzt. suuuuuuuuuuuuperoptimisten würden da sjetzt als tiefpunkt sehen, von dem man sich mit tollen gewinnen in den nächsten quartalen verabschieden wird.

realisten wissen, dass solon keine gewinne bzw. positive cashflows generieren wird. ergo reduziert sich das eigenkapital weiter,die ausstehenden kredite können nicht refinanziert werden und das licht geht aus.

[matsin]

...vielleicht sollte man nach dem Wahl-Desaster vom Wochenende doch lieber auf Atomkraft setzen

Im Enrst, war ja lange auch Zweckoptimist, obwohl ich den Laden sehr gut kenne und dennoch bis zum Sonntag der Branche und im Speziellen SOLON bei einer Überwindung der Krise gute Chancen gegeben hätte. Aber mit dem Wahlergebnis wird mir gerade Angst und Bange. Obwohl man wohl sagen kann, dass zur Senkung von Steuern auch Einnahmen kömmen müssen, da ist die Schaffung von Arbitslosigkeit in einer Branche, die gerade am Aufstreben ist und in der Deutschland (noch) führend ist, eher kontraproduktiv. Aber sehen dass unsere Lobby-gestreßten Politiker auch so???

Kurzer Ausflug in die Politik.

@IDTE: Danke, sehr gut erkannt, Du hast ziemlcih recht, mit dem, was Du schreibst. Ohne Konjunktur ist der Laden in spätestens zwei Jahren weg (oder Teil eines anderen Ganzen)

VG

matsin

[IDTE]

frag mich echt, was für trolle hier wiederholt auf die schnabelschen adhocs reinfallen und den mist kaufen.



Die SOLON SE hat mit dem israelischen Unternehmen Pretium Renewable Energy Ltd. eine Vereinbarung zur Kooperation
auf dem israelischen Photovoltaikmarkt geschlossen. Der strategische Schritt erfolgte im Hinblick auf die in Kürze erwartete Einführung einer attraktiven Vergütungsregelung für Freiflächensolaranlagen in Israel.Der Kooperationsvertrag sieht die gemeinsame Realisierung großer Freiflächenanlagen vor, überwiegend im Süden des Landes.

wer aufgrund so einer nachricht ne aktie kauft, kann sie echt nicht alle haben.


die (noch nicht mal existierende) israelische solarförderung muss ja so toll werden, dass sogar solon, die in deutschland nichts gerissen haben, auf einmal geld verdient...

"Süden des Landes"...am besten im gazastreifen, da ist so viel sonne, da brennt sogar häufiger mal die luft


"Realisierung großer Freiflächenanlagen"

also ich finde ein fussballfeld schon groß. 3 mal schnell hin und her gelaufen und man ist ziemlich fertig.

zahlen, kunden und alles andere, was wichtig ist, fehlen schon wieder völlig.
gewinne mehr und mehr den eindruck, dass aktionäre hier verarscht werden sollen.

fehlt nur noch die tieffliegerin von der WestLB ihr kursziel nach dieser meldung verdoppelt...

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.075.385 von IDTE am 29.09.09 11:49:34

Solon ist als turnkey developer mit Eigenmodulen wie kaum ein anderes Unternehmen von der Finanzierung abhängig. Diese vereinbarung ist einfach ein zeichen, dass die Finanzkrise sich schnell auflöst.

Davon abgesehen wird Israel mit einem zu erwartenden Einspeisetarif von 0,41 $ hervorragende Investitionsmöglichkeiten für genau den Markt von Solon bieten - vergleichbar Spanien 2008. Das ist bei halbwegs Objektivität nicht schwer zu erkennen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.075.564 von Istanbul am 29.09.09 12:05:20

Diese vereinbarung ist einfach ein zeichen, dass die Finanzkrise sich schnell auflöst.

is klar.

für mich ist es eher ein zeichen der verzweiflung, dass deutlichst darauf hindeutet, dass der ofen bald aus geht.


wenn der kurs nicht jedes mal nach so einer irrelevanten adhoc, ohne angaben von kunden und volumen, zugelegt hätte, wäre die aktie schon bei 1,50€ und jeder anleger und kreditgeber wüsste, dass hier mächtig was faul ist.

ich gehe dennoch davon aus, dass die kreditgeber weniger blind sind als die anleger - mit entsprechenden konsequenzen, was die anstehende refinanzierung von mehreren 100 mio. € angeht.

[jespkohl]

Die Luft ist hier raus, nichts mehr zu holen für Leerverkäufer


Photovoltaik-Hersteller SOLON SE kooperiert mit Pretium Renewable Energy zum Einstieg in den israelischen Solar-Markt
Photovoltaik-Nachführsystem

Photovoltaik-Nachführsystem "SOLON Single
Axis".


Die SOLON SE (Berlin) hat mit dem israelischen Unternehmen Pretium Renewable Energy Ltd. eine Vereinbarung zur Kooperation auf dem israelischen Photovoltaik-Markt geschlossen. Der strategische Schritt erfolgte im Hinblick auf die in Kürze erwartete Einführung einer attraktiven Vergütungsregelung für Freiflächensolaranlagen in Israel, berichtet SOLON in einer Pressemitteilung. Der Kooperationsvertrag sieht den gemeinsamen Bau großer Photovoltaik-Freiflächenanlagen vor, überwiegend im Süden des Landes. Die Projektentwicklung und die Finanzierung sollen über Pretium erfolgen, die Realisierung der schlüsselfertigen Kraftwerke durch SOLON. Derzeit befänden sich bereits verschiedene Standorte in der Evaluierung, mit der Realisierung der ersten Projekte werde für 2010 gerechnet. In den Anlagen sollen vorrangig einachsig nachgeführte Photovoltaiksysteme vom Typ "SOLON Single Axis" zum Einsatz kommen, die besonders geeignet seien für die Errichtung großer Kraftwerke auf ebenem Areal unter den geographischen Bedingungen Israels. Darüber hinaus werde Pretium SOLON in der Rolle als Generalunternehmer in Israel repräsentieren, und die beiden Unternehmen wollen gemeinsam maßgeschneiderte Kraftwerkslösungen für Investoren anbieten.


Solarstrom-Einspeisetarif soll in Israel auf große Freiflächenanlagen bis zu 5 MWp ausgeweitet werden

Die angekündigte Ausweitung des bestehenden Einspeisetarifes für Photovoltaik-Aufdachanlagen auf große Freiflächenanlagen bis zu 5 MWp installierter Leistung eröffne ein großes Marktpotenzial in Israel, betont SOLON. Die Zusammenarbeit mit Pretium als einem lokal etablierten und ausgezeichnet vernetzten Partner versetze SOLON in eine gute Ausgangsposition zum Einstieg in den israelischen Markt für große Freiflächenanlagen.

29.09.2009 Quelle: SOLON SE Solarserver.de

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.079.292 von jespkohl am 29.09.09 18:23:16

sicher findest du dich in beitrag Beitrag Nr.: 38.075.385 wieder...

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.839 von IDTE am 29.09.09 09:03:48

realisten wissen, dass solon keine gewinne bzw. positive cashflows generieren wird.

Richtig erkannt. Für Solon wird es keine Auslagerungsgesellschaft für uneinbringbare Forderungen geben.

Mich würde mal interessieren, welche Wirtschaftsprüfungsgesellschaft die Bilanzen testiert.

[K1K1]

Von der Konkurrenz oder so...

Deutsche Modulproduktion auf 110 MWp erhöht - Kostenvorteile durch flexiblen Zellenbezug

Centrosolar Group AG / Umsatzentwicklung

06.10.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

München, 6.Oktober 2009. Die Centrosolar Sonnenstromfabrik, Wismar, eines
der größten deutschen Solarmodulwerke, ist voll ausgelastet. Wegen des seit
Juni deutlich gestiegenen Absatzes der Qualitätsmodule aus Wismar wurde die
zunächst auf 70 MWp ausgelegte Produktionskapazität bereits auf 110 MWp
erhöht. Solarmodule 'Made in Germany' werden in den auf Dachanlagen
fokussierten Absatzmärkten der CENTROSOLAR Unternehmensgruppe eindeutig
bevorzugt. Dr. Alexander Kirsch, Vorstandsvorsitzender der CENTROSOLAR
Group AG: 'Seit einigen Wochen wird in den Medien vermittelt, dass die
deutsche Solarindustrie von der chinesischen Konkurrenz überrollt wird.
Dies können wir für unseren Kernmarkt, den Dachanlagen, in keiner Weise
bestätigen. Unser Werk in Wismar ist seit Juni voll ausgelastet, die
Kapazität wurde im August von 70 auf 110 MWp erhöht, 220 neue Mitarbeiter
wurden seit der Eröffnung des neuen Standorts Mitte 2008 eingestellt - und
wir sind mit unserer deutschen Produktion auch profitabel. Centrosolar hat
keine wesentlichen Langfristverträge für Solarzellen unterschrieben und
kann jetzt dadurch von den günstigeren Beschaffungspreisen für
hochwertige Solarzellen profitieren.'

CENTROSOLAR hat mit der Sonnenstromfabrik in Wismar eine der größten und
modernsten Modulfabriken in Deutschland geschaffen. Hier werden kristalline
Qualitätsmodule der Marke CENTROSOLAR mit modernsten Produktionsmitteln
hergestellt. Dabei liegt der Personalkostenanteil bei der
Solarmodulproduktion lediglich bei ca. 5 %. Dies ist das Ergebnis
hochautomatisierter Fertigungslinien. Die Qualität der Ausgangsmaterialien
und die Sorgfalt bei der Verarbeitung sind wesentliche Grundlage für die
von CENTROSOLAR über mindestens 26 Jahre garantierte Leistungsfähigkeit der
Solarmodule. Dr. Kirsch: 'Es gibt also keinen Kosten- sondern lediglich
einen Qualitäts- und damit auch Preisunterschied zwischen deutschen
Qualitätsmodulen und Billigprodukten aus Asien. Unser Endkunde, der
Besitzer eines Privathauses oder eines Gewerbeobjektes, möchte auf seinem
Dach kein Risiko eingehen und will garantierte Qualität zu einem guten
Preis. Dieses Rundum-Sorglos-Paket bieten wir.'

Weitere Informationen des Emittenten
Die CENTROSOLAR Group AG (ISIN DE0005148506) ist in Europa mit derzeit über
800 Mitarbeitern und einem Jahresumsatz 2008 von rund 333 Mio. EUR einer
der führenden Anbieter von Photovoltaik(PV)-Anlagen für Dächer sowie von
Komponenten. Über die Hälfte seines Umsatzes erzielt das Unternehmen im
Ausland. Das Unternehmen betreibt eigene Vertriebsbüros in Deutschland,
Spanien, Frankreich, Italien, Griechenland, der Schweiz und in den USA.


Weitere Informationen unter: www.centrosolar.com
Georg Biekehör, MetaCom Corporate Communications GmbH
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]

06.10.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[kirst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.089.392 von kiska am 30.09.09 20:00:33

Der Aufsichtsrat schlägt vor, die PKF Deutschland GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft,
Berlin, zum Abschlussprüfer und zum Konzernabschlussprüfer
für das Geschäftsjahr 2009 zu wählen.


Beschluss gefasst auf der HV mit 99,97% der Stimmen

Gruß
kirst

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.120.455 von kirst am 06.10.09 09:20:09

Heute gehören PKF über 245 unabhängige Wirtschaftsprüfungs-, Steuer- und Unternehmensberatungsgesellschaften an mehr als 445 Standorten in 125 Ländern an.

in Berlin sinds PIOREK THUM STENGER BEIER, die sich unter der Dachmarke PKF wahrscheinlich um solon kümmern werden.

also provinzheinis....

[matsin]

... waren es nicht Größen wie KPMG, PWC, Earnst&Young, die den Bankenskandal 2002 in Berlin mit verursacht haben, weil sie deutlich erkennbare Risiken nicht als solche postulierten???

Wer prüfte doch gleich die Hypo Real Estate in den vergangenen Jahren???

Und Holzmann wurde meines Wissens nach auch von KPMG geprüft, bevor sie mir Ach und Krach vom Markt verschwanden!!!

Vollkommen Wurscht, wer die Prüfung macht, "Provinzheinis" sind bestimmt nicht schlechter, als die Großen des Marktes

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.120.976 von matsin am 06.10.09 10:27:35

"provinzheinis" beinhaltete auch nicht unbedingt eine qualitative wertung.

allerdings hätte es in diesem konkreten fall sicherlich besser ausgesehen, wenn man ne internationale adresse ausgewählt hätte und nicht prüfer, die nun gar keinen namen haben, zufällig ausm gleichen ort kommen und möglicherweise noch mit dem ein oder anderen vorstand/aufsichtsrat verwandt sind.

ist aber auch egal. dafür ist die sachlage eigentlich zu klar, als dass die viel spielraum haben.

[matsin]

...na ja, für mich spielt der Wirtschaftsprüfer für die Managementqualität keine Rolle.

Der WP schaut ja im Grunde nur, ob die Buchhaltung "richtig" ist, die entsprechenden Schlüsse aus dem Abschluß muß nach wie vor das Management ziehen. Und im aktuellen Fall ist wohl zu fürchten, dass es mit dem nicht so weit her ist.

Aus der gesamten Branche hört man, dass die Kapazitäten nach oben gefahren werden, Conergy, Aleo, Centrosolar.

Bei SOLON überlegt man, welche der Standorte geschlossen werden...

Der Fisch stinkt immer am Kopf zuerst

[Heinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.440 von matsin am 06.10.09 11:19:10

So sehr stinkt er nicht, wenn Solon immer noch derartige Aufträge erhält.

[kirst]

meiner Meinung nach haben die Wirtschaftsprüfer entweder vollkommen versagt oder sind beschissen worden, als sie am 30.März 09 den Jahresabschluß testiert haben mit einem Buchwert von 37 Mio € für die Silicium de Provence und am 7.4.09 über diese Gesellschaft das Vergleichsverfahren eröffnet wird.

Für mich kann das eigentlich nur zur Folge haben, daß sie den Abschluß 09 doppelt und dreifach so streng prüfen müssen.


Gruß
kirst

[matsin]

Zitat von “Heinzmann“: So sehr stinkt er nicht, wenn Solon immer noch derartige Aufträge erhält.

…stimmt aber auch nur zur Hälfte: DSG kauft wegen guter Qualität, diese wird meines Wissens immer noch von den Mitarbeitern gemacht, während die Ergebnisverwendung und –steuerung im Verantwortungsbereich des Managements liegt.

Das SOLON gute Qualität baut, steht außer Frage, aber die Art und Weise der Geldverbrennung – vor dem Hintergrund eines ausgezeichneten Produktes – ist schon augenfällig.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.121.440 von matsin am 06.10.09 11:19:10

es hat auch niemand gesagt, dass solon ab jetzt keine aufträge mehr bekommen wird.

die frage, die man sich stellen muss, ist doch aber, ob man mit diesen aufträgen geld verdient oder verbrennt. in der vergangenheit war letzteres der fall. und das gerade der preisverfall innerhalb des sektors hieran etwas ändert, muss doch stark bezweifelt werden.

aber Q3 ist ja bereits um und es darf gespannt auf die ergebnisse gewartet werden.
first berlin erwartet schon mal einen gewinn von 0,40 je aktie und dürfte bitter enttäsucht werden.

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.122.959 von IDTE am 06.10.09 14:16:30

Die frage, die man sich stellen muss, ist doch aber, ob man mit diesen aufträgen geld verdient oder verbrennt. in der vergangenheit war letzteres der fall. und das gerade der preisverfall innerhalb des sektors hieran etwas ändert, muss doch stark bezweifelt werden.

Ganz genau. Das ist die Frage
Zahlen aus 2007
Von besonders großer Bedeutung sind die Auslandsmärkte für Solon – und hier neben den USA vor allem Spanien, das konsequent Anlagen für Solarstrom fördert. Die Exportquote von Solon liegt heute bereits bei 60 Prozent.

Wenn man sich den Dollarkurs ansiehr und den mittlerweile üppigen Vorsprung der Chinesen muß man bei weiterem Anstieg mit einer extrem hohen Cash-Burn-Rate rechnen. Die Nachhaltigkeit der Dollarschwäche wird wahrscheinlich anhalten. Die Inlandsnachfrage wird wegbrechen.

Ich geb der Firma sehr wenig Chancen.

[matsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.171.979 von kiska am 14.10.09 08:45:01

…nicht ganz sachlich finde ich den ständigen Vergleich mit Chinaware. Jeder weiß, dass die Chinesen hier ordentlich zubuttern, Gewinn machen die damit wohl auch nicht, denn die Hauptpreistreiber sind Materialkosten, das werden die nicht durch billige Mitarbeiter wett machen können, zumindest nicht in dem Maße, wie es deren Preise glauben machen. Hinzu kommt die miese Qualität, man hört von Spanischen Anlagen, die zur Zeit komplett erneuert werden müssen, weil die chinesische Billigware nach wenigen Jahren schon delaminiert…

Was SOLON angeht, meine ich, haben die schon mit den Produkten Geld verdient, nur sie haben viel mehr ausgegeben, als sie eingenommen haben.

Wie war das doch gleich: Spare in der Zeit, dann hast Du in der Not. Die Gier nach scheinbar vielversprechenden Beteiligungen, offenbar ohne kaufmännische Vorsicht eingegangen, bei betriebswirtschaftlich sehr optimistischen Einschätzungen (ich glaube ja, dass diese Einschätzungen gar nicht vorgenommen wurden, Beispiel Estelux: die Siliziumherstellung ist ja bekanntermaßen sehr Energieintensiv. Warum macht man so was ausgerechnet in Italien???). Interessant ist, dass der Effekt aber nicht nur bei SOLON zu finden ist.

Bin mal gespannt, wie das weiter geht…

[sasweis]

Hallo,
hätte da mal eine Auskunft über Solon.
Gekauft habe ich be 45,- Euro.
Soll ich die halten ooder verkaufen oder ???????

Danke sasweis

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.180.432 von sasweis am 14.10.09 23:20:35

lies dir einfach die letzten seiten durch und wäge pro und kontra argumente ab.

die entscheidung kannst ohnehin nur du allein treffen, die nimmt dir hier niemand ab.

[matsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.184.862 von IDTE am 15.10.09 15:34:03

...das schöne am Börsengeschäft ist ja, dass mann 1.000(e) Prozent Gewinn machen kann, aber nur 100% Verlust

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.192.663 von matsin am 16.10.09 13:18:27

hm...

also, jemand, der bei 45€ gekauft hat, ist jetzt bei -80%. wenns jetzt auf 0 gehen würde, kämen vom heutigen niveau ausgehend, nochmal 100% hinzu.

und trotzdem sinds nur 100% verlust. ein phänomen

[Kostii]

Was geht hier?

[karl753]

Wie ist euere Einschätzung zum 3. Quartal 09? Ist es realistisch dass Solon wieder in die Gewinnzone zurückkehrt?

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.194.129 von IDTE am 16.10.09 15:39:17

Ein Phenomen sind Menschen, die nur in Verlusten denken!

Ein wenig Mitleid hab ich auch mit solchen

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.198.490 von jespkohl am 17.10.09 10:34:21

was dem einen ein verlust, ist dem anderen ein gewinn.

ich denke, du hast schon viele gewinner hervorgebracht...

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.199.033 von IDTE am 17.10.09 13:30:49

mach dich nicht lächerlich, seit wir hier im Board diskutieren hat sich der Chart seitwärts entwickelt, als nur heiße Luft was von dir kommt!

[cNuuuuuu]

An der Stelle schalt ich mich mal wieder ein:

Jepskohl du hast recht, dass IDTE eher negativ zu Solon eingestellt ist/war und folglich auch langfristig den Kurs niedriger prognostiziert hat.
Diese Annahme ist genauso wenig eingetroffen, wie deine Kursziele von 13,50€ u.Ä. (Beitrag Nr.: 37.580.069)

Meine Prognose hat nach wie vor noch Bestand. Nämlich, dass Solon weiterhin seitwärts pendelt, bis Nachrichten o.Ä. den Kurs über den Widerstand in dem Bereich von 11€ bringt oder die Unterstützung bei 8-9€ gebrochen wird.
Beides wird jedenfalls für Anschlusskäufe/verkäufe sorgen!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.201.568 von cNuuuuuu am 18.10.09 15:03:59

du sagst es selbst, ich habe den kurs "langfristig" niedriger prognostiziert.

ich habe (noch) zeit.

und was man auf jeden fall nicht vergessen darf, ist die underperformance gegenüber den wichtigen indizes. dass ne solon nach 50% kursplus im dax noch immer nur 10% überm jahrestief notiert, zeigt doch deutlich, dass nur die aktienrallye der gesamtmärkte solon noch über 5 € hält. aber das geld wird nicht ewig so billig sein, wie jetzt und ergo wird auch der dax früher oder später heftig korrigieren.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.201.592 von IDTE am 18.10.09 15:14:50

wie wärs mit einer Wette, wenn du dir so sicher bist?

Du sagst, Solon würde dieses Jahr noch auf 5 Euro oder drunter fallen, ich halte dagegen.

Der Verlierer legt seine ID nieder bzw lässt sich freiwillig sperren!
Mal sehen wie sicher du dir da bist. Wahrscheinlich hast du jetzt schon die Butz voll

[sabotsy]

18.10.2009

Union und FDP wollen Öko-Energien deutlich ausbauen

BERLIN (dpa-AFX) - Mehr Energie aus Sonne und Wind: Trotz ihrer Atom- Pläne will
die künftige schwarz-gelbe Koalition die Öko-Energien deutlich ausbauen.
Bundeswirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) kündigte am Samstag
bei der Verhandlungsklausur von Union und FDP an, beide wollten einen
'wirklichen Schwerpunkt auf erneuerbaren Energien' setzen. FDP-Vize Rainer
Brüderle sagte: 'Wir wollen hin zu einer Versorgung mit regenerativer Energie.
Dieser Weg soll beschleunigt werden.'


Darüber besteht grundsätzlich ebenso Einigkeit wie über die Verlängerung der
Laufzeiten von Atomkraftwerken. 'Da ist man sich in der Zielsetzung sehr, sehr
einig geworden', sagte Guttenberg. Die Details sind aber noch offen.

Die Bundesbürger sollen nach dem Willen der künftigen Koalitionäre nicht
übermäßig mit Kosten für Strom und Heizung belastet werden. 'Es kommt (...)
darauf an, dass Energie in Deutschland bezahlbar bleibt', sagte Brüderle. 'Das
ist ein wichtiger Standortfaktor für die wirtschaftliche Entwicklung, aber auch
für die Bürger.' Konkrete Ziele nannte er aber nicht.

Die Steuerpolitiker von Union und FDP wollen, dass der Bund den Großteil der
Milliarden-Zusatzgewinne der Energiekonzerne aus den längeren Atom-Laufzeiten
abschöpfen soll. Ein Teil soll in einen Fonds oder eine Stiftung zur Förderung
der Öko-Energien fließen. Im Koalitionsvertrag sollen keine Jahreszahlen oder
Details stehen. Längere Laufzeiten der Kernkraftwerke werden nach den
vorläufigen Plänen vor allem an strenge Sicherheitsstandards geknüpft.

In Berlin protestierten nach Polizeiangaben etwa 100 Atomkraft- Gegner gegen
eine Abkehr vom vereinbarten Atomausstieg. Auch eine Mahnwache vor dem
Tagungsort von Schwarz-Gelb ging weiter. Rund 100 Atomkraftgegner protestierten
in der Nacht zum Sonntag vor dem Erkundungsbergwerk in Gorleben (Kreis
Lüchow-Dannenberg)./vr/DP/ck


s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.201.719 von jespkohl am 18.10.09 16:16:19

ich hab da gemäß meinen anlageprofil schon darauf gewettet. warum sollte ich jetzt mit dir noch ne "kleinstkindwette" eingehen?

versuchs doch einfach auch mal mit richtigen börsengeschäften. du wärst zwar dein bisschen einsatz schon längst los,wenn du nach dem geschreibsel gehandelt hättest, aber vielleicht hast du in echt ja mehr glück.

aber ich biete dir ne andere wette auf die man kein börsnegeschäft aufsetzen kann...

ich wette...... dass du noch nie einen geschäftsbericht gelesen noch verstanden hast. gleichzeitig wette ich, dass du nicht mehr als 10 klassen hast (wenn überhaupt).

und???

[FOGL76]

hallo solon-fans/antifans,

ich möchte einmal auf die wandelanleihe hinweisen. diese hat den korridor von 40 - 45 euro (börse stuttgart) bei einem schwachen gesamtmarkt am freitag in richtung norden verlassen. positioniert sich hier das smart money?

ist unter den diskutanten jemand, der den liqui-wert/going concern-wert von solon einigermaßen seriös bestimmen kann?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.202.768 von FOGL76 am 18.10.09 22:52:25

na klar. alle können das hier...

der markt tippt derzeit auf 45%. allerdings übertreibt er derzeit ein wenig, was der immensen verfügbaren liquidität insgesamt geschuldet sein dürfte.

also ziehste 20% (würd ich meinen, andere ziehen vielleicht mehr oder weniger ab) ab und du hast nen richtwert zum heutigen datum.

da solon aber in aller regelmäßigkeit wert vernichtet, sollte der liquidierungserlös tendenziell eher rückläufig sein. sprich: umso eher solon sich verabschiedet, desto mehr gibts für die anleihegläubiger.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.203.966 von IDTE am 19.10.09 10:38:21

der markt tippt derzeit auf 45%. allerdings übertreibt er derzeit ein wenig,

Kannst Du das "Übertreibung" mal vorrechnen?

Grüße K1

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.203.992 von K1K1 am 19.10.09 10:41:59

mit rechnen ist da nichts. dazu vergleicht man unternehmens- und staatsanleihen bzw. junkbonds im historischen zeitablauf.

und da sind 45% für ein unternehmen, dass wenns die kurzfristig anstehende refinanzierung nicht hinbekommt (und es gibt sehr seh vile gründe, die dafür sprechen, dass es nicht gelingt), direkt insolvenz anmelden dürfte, nicht gerade wenig.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.204.322 von IDTE am 19.10.09 11:30:58

mit rechnen ist da nichts.

Warum nicht?


und da sind 45% für ein unternehmen, dass wenns die kurzfristig anstehende refinanzierung nicht hinbekommt (und es gibt sehr seh vile gründe, die dafür sprechen, dass es nicht gelingt), direkt insolvenz anmelden dürfte, nicht gerade wenig.

Das hast Du bei den Heidelcement Anleihen bei Kursen um 45% ja auch geschrieben (die stehen aktuell wieder bei um 100%) - was aber nicht heißen muss, dass Du im Falle von Solon auch falsch liegen musst. Aber Unterfüttern Deiner Meinung mit ein Paar Zahlen wäre halt nicht schlecht? Die Frage von FOGL76 lautete schließlich:

ist unter den diskutanten jemand, der den liqui-wert/going concern-wert von solon einigermaßen seriös bestimmen kann?

Grüße K1

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.204.413 von K1K1 am 19.10.09 11:42:08

wenn du dir die abschreibungen allein des letzten quartalsabschlusses anschaust, siehst du, dass hier sehr viel raum für spekulation ist.

nicht nur im falle einer etwaigen insolvenz müssten die vorräte noch deutlich wertberichtigt werden, dann die scheinbar uneinbringbaren forderungen aus spanien sowie die verbliebenen tochtergesellschaften (hie rmüsste man erstmal den genauen wert kennen, mit dem sie in der bilanz erfasst sind) im europäischen ausland, denen ein ähnliches schicksal droht wie der französischen.

das alles in werte zu fassen, dürfte für alle hier zu schwer sein. das weiß zum jetzigen zeitpunkt wohl ohnehin niemand so genau.

deswegen ist börse ja auch großteils spekulation.

vor wenigen wochen dachte "man" 30% seien erzielbar. heute denkt die börse doch, dass auch der allergrößte mist noch was wert ist und setzt den mutmaßlichen verwertungserlös entsprechend höher an.

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.204.737 von IDTE am 19.10.09 12:26:38

vielen dank idte für deine antwort.

im ergebnis schätzt du den aktuellen wert der wandelanleihe für 20 - 25 %, tendenz eher abnehmend.

schauen wir einmal in einem halben jahr nach.

sollte der anleihekurs in den nächsten tagen weiter in richtung 50 - 55 % steigen, gehe ich von nicht nur unerheblichen aktivitäten dritter aus. momentan scheinen beteiligungen und übernahmen eher über das fremdkapital mit anschließender wandlung in eigenkapital oder eine neustrukturierung der passivseite stattzufinden, ist ja bis zu einem bestimmten punkt auch risikoärmer.

[gagaga]

Vergesst die Politik nicht.
Ob, wie stark und vor allem WANN die Förderkürzung in D kommt, wird sich auch auf das künftige Ergebnis von Solon sehr stark - und tendentiell katastrophal - auswirken.

[jespkohl]

IDTE du hast wohl schon einen braunen Streifen in deiner Butz


Mann oder Memme, stehst du wirklich zu dem was du hier schreibst oder nicht? Scheinbar nicht! Wenn du dir wirklich so sicher wärst, dann wärst du auf die Wette eingegangen. Du bist echt ne Luftpumpe


Fakt ist, dass der Kurs seit Monaten seitwärts verläuft, währen du hier manchmal schon täglich deine Negativparollen ohne Inhalte preisgibst.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.205.139 von FOGL76 am 19.10.09 13:27:56

im ergebnis schätzt du den aktuellen wert der wandelanleihe für 20 - 25 %

sagen wir mal so.... das ist ein niveau, wo ich über einen kauf der anleihe nachdenken würde...


@jepskohl

geh spielen. irgendwo gibst doch bestimmt online auch ein börsenspiel, an dem du teilhaben darfst. du hast doch vor nicht allzu langer zeit allen deutlich gemacht, dass du nicht einmal weißt, was eine anleihe ist. also einfach mal die klappe halten. zur not kannste weiter bei ariva allen einen vorjammern, wie toll doch deine solarwerte sind - obwohl sie jeden tag billiger werden.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.206.954 von IDTE am 19.10.09 17:07:30

Bist ein Hosenscheißer, wenns drauf ankommt, dann kneifst du!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.206.630 von gagaga am 19.10.09 16:31:11

100 Mio. € MK bei 800 Mio. € Umsatz.
Denk an conergy, die sind viel schlechter, aber dreimal so hoch bewertet....

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.207.038 von codiman am 19.10.09 17:14:27

und umso mehr umsatz sie macfhen, desto höher der verlust, der cashabfluss und desto eher die insolvenz...

entscheidend sind gewinne, nicht erlöse.

und wer ohne chinesische konkurrenz und dafür mit dicken subventionen in spanien und dtl. kein geld verdient und stattdessen einen schuldenberg von 500 mio. € aufgetürmt hat, wird gerade im jetzigen - sehr viel schwieriger gewordenen umfeld - sicher nicht auf einmal profitabel werden.

hatte mal ne aktie eines unternehmens, das mehr als 1 mrd. umsatz machte und anfangs ne marge von bummelig 1% hatte. was meinste, wie schnell die nach platzen der new economy-balse verschwunden waren?

das hier ist nichts anderes...

[De Beers]

Also für mich ist die Anleihe auf dem aktuellen Niveau eine kleine Spekulation wert. Ich setze darauf, dass in den nächsten Monaten die Finanzierung auf neue Beine gestellt wird. In diesem Zusammenhang könnte die alte Wandelanleihe zu einem deutlich höheren Kurs als der aktuelle zurückgekauft werden und eine neue Anleihe begeben werden wahrscheinlich verbunden mit einer Kapitalerhöhung. Allerdings setzt dies institutionelle Investoren voraus, die eine entsprechende Kapitalzufuhr finanzieren. Zumindest die aktuell wieder besser werdende Stimmung für Risikofinanzierungen lässt auf ein entsprechendes Szenario hoffen.

Auf der anderen Seite steht natürlich das Risiko, dass sich keine Investoren finden lassen. Insofern ist das Risiko natürlich nicht unerheblich.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.207.280 von IDTE am 19.10.09 17:36:41

und umso mehr umsatz sie macfhen, desto höher der verlust, der cashabfluss und desto eher die insolvenz...


So ein Schwachsinn

[jespkohl]

http://web.consors.de/CatFront/JspNews.jsp?m_id=29537391

News

DJ ANALYSE/Sal. Oppenheim erhöht Solarsektor auf Overw. (Neutral)
VWD




===
Solarsektor
Einstufung: Erhöht auf Overweight (Neutral)

aleo solar
Einstufung: Neutral
Kursziel: 8,10 EUR

Centrosolar
Einstufung: Erhöht auf Buy (Reduce)
Kursziel: 4,50 EUR

Conergy
Einstufung: Erhöht auf Neutral (Reduce)
Kursziel: 0,74 EUR

Q-Cells
Einstufung: Erhöht auf Buy (Neutral)
Kursziel: 15,60 EUR

REC
Einstufung: Buy
Kursziel: 54 NOK

Solarworld
Einstufung: Neutral
Kursziel: 20,20 EUR

Solon
Einstufung: Erhöht auf Buy (Neutral)
Kursziel: 12,10 EUR
===

Die Drittquartalsbilanzen der Hersteller von Solarenergietechnik werde zeigen, dass sich die von der Krise überdurchschnittlich stark gebeutelte Branche erhole, sagt Sal. Oppenheim. Die Unternehmen dürften sich wieder der Gewinnzone nähern und auch wieder bessere Bilanzstrukturen aufweisen. Auch das Vertrauen in die Wettbewerbsfähigkeit werde zurückgewonnen.

Die Abschläge, mit denen die Solar-Aktien gehandel würden, seien zu hoch, sagen die Analysten. Die Überarbeitung ihrer Bewertungsmodelle habe ergeben, dass der Sektor beträchtliches Potenzial nach oben habe. Dies treffe am stärksten auf Q-Cells udn Centrosolar zu, doch seien auch Solon und REC interessante Investments.

DJG/cln


(END) Dow Jones Newswires

October 19, 2009 13:46 ET (17:46 GMT)

Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.

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Quelle: VWD 19.10.2009 19:46:00
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[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.208.479 von jespkohl am 19.10.09 19:59:30

das ist jetzt aber nicht das sal. opp, dass sich kurz vor der pleite in die hände der deutschen bank geflüchtet hat, oder?

na, wenn die was sagen, muss es ja stimmen...

war es nicht sal. opp, die jeden mist finanziert haben und deswegen den karren fast an die wand gefahren haben? arcandor? ivg?

die werden bestimmt auch einiges im solarbereich im argen liegen haben. da muss man sich schon mal ein bisschen mut machen.

nur überbewerten sollte man das geschreibe nicht.

aber macht ja auch niemand, der ein bisschen ahnung hat.

ist übrigens etwas merkwürdig, dass du de reinige bist, der hier immer analysen irgendwelcher banken und anderer möchtegernexperten reinkopiert.
fände ich echt klasse, wennn du mal ein paar argumente bringen könntest. war ja bislang fehlanzeige.


und das "schwachsinn" in deinem vorherigen posting zeigt erneut, dass du immer noch keine bilanzen liest, geschweige denn verstehst.zudem scheint dir ein bisschen was an normalem denkvermögen zu fehlen.

und aus diesem grund bekommst doch noch eine letzte chance mal ein inhaltsreiches posting zu verfassen, ansonsten landeste wieder (warum hab ich dich da eigentlich rausgenommen???) auf der ignore-liste.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.207.280 von IDTE am 19.10.09 17:36:41

und umso mehr umsatz sie macfhen, desto höher der verlust, der cashabfluss und desto eher die insolvenz...

entscheidend sind gewinne, nicht erlöse.

und wer ohne chinesische konkurrenz und dafür mit dicken subventionen in spanien und dtl. kein geld verdient und stattdessen einen schuldenberg von 500 mio. € aufgetürmt hat, wird gerade im jetzigen - sehr viel schwieriger gewordenen umfeld - sicher nicht auf einmal profitabel werden.

hatte mal ne aktie eines unternehmens, das mehr als 1 mrd. umsatz machte und anfangs ne marge von bummelig 1% hatte. was meinste, wie schnell die nach platzen der new economy-balse verschwunden waren?

das hier ist nichts anderes...


Gar keine Frage, dass Du damit recht hast.
Ich persönlich finde mein Solarworldinvestment auch besser.

Aber meine Anmerkung zielte auch in eine andere Richtung:
Relativer Vergleich !
@gagaga kenne ich aus dem conergy thread.
Wir beide haben übereinstimmend festgestellt, dass der Laden am Ende ist.

- nie Gewinne erzielt u n d
- Hohe Schulden
- schlechtestes Management

Und, das Ding steigt und steigt.
Jetzt stell Dir mal vor, es kommt eine wirklich gut Nachricht von Solon ...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.208.901 von codiman am 19.10.09 20:51:55

Aber meine Anmerkung zielte auch in eine andere Richtung:
Relativer Vergleich !
@gagaga kenne ich aus dem conergy thread.
Wir beide haben übereinstimmend festgestellt, dass der Laden am Ende ist.

- nie Gewinne erzielt u n d
- Hohe Schulden
- schlechtestes Management

Und, das Ding steigt und steigt.

Stimmt schon. Aber inzwischen ist Solon in Sachen Profitabilität etc. auf Conergy Niveau abgesackt - ohne viel Aussicht auf Verbesserung.

Die Conergy Aktie ist in der Tat in irrationalen Höhen, aber das ist m.E. schon eher ein Marktversagen als die Norm, getriggert durch starke Short Squeezes, die Zocker angezogen haben wie das Licht die Motten (schau Dir mal die Tagesumsätze an, im Vergleich zu Solon...).
Ich würde nicht denken, dass sich das bei Solon wiederholt - Solon hat nicht den Reiz der Zockeraktie, weil hier Short Squeezes aufgrundn der Aktionärsstrukur kaum möglich sind.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.208.822 von IDTE am 19.10.09 20:42:00

Sorry IDTE ich nehm dich nicht mehr ernst!

Deine "Argumente" sind offenbar nur leere Worthülsen, denn selber glaubst du nicht an einen Kursrückgang von Solon. Gehst ja noch nicht mal auf eine kleine Wette ein. Das zeigt eigentlich, dass du dir selber sehr unsicher bist.

Oppenheim macht nur den Anfang, da kommen mit Sicherheit noch mehr Upgrades, denn die sind ja alle am Boden, stehen ja bei fast jeder Bank und jedem Analysten auf Sell, obwohl Unternehmen wie SMA, Solarworld oder Systaic Gewinne machen.

Sollte Solon nur weniger Verlust machen als letztes Quartal, dann wird der Kurs schon steigen. Es erwartet doch schon jeder eine Insolvenz in diesem Jahr.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.210.356 von jespkohl am 20.10.09 07:22:23

tut mit leid, dir dassagen zu müssen, aber du hast es leider nicht geschafft.

wieder keine argumente, stattdessen verweise auf solarworld und andere wesentlich bessere solaranbieter.

wenn ich daimler gut finde, kaufe ich auch keine general motors oder ford...

wirst du aber nicht mehr kapieren. dafür fehlt dir irgendwas (essentielles).


Sollte Solon nur weniger Verlust machen als letztes Quartal, dann wird der Kurs schon steigen

burschi, das wird nicht reichen. kein turnaround, kein überleben.das ist die einzige chance...


übrigens... du bist von nun an wieder auf "ignore"

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.210.356 von jespkohl am 20.10.09 07:22:23

Deine "Argumente" sind offenbar nur leere Worthülsen, denn selber glaubst du nicht an einen Kursrückgang von Solon. Gehst ja noch nicht mal auf eine kleine Wette ein. Das zeigt eigentlich, dass du dir selber sehr unsicher bist.

Wieso, er hat doch Puts gekauft, reicht das nicht?

Ansonsten wundere ich mich über den Langmut von IDTE, habe es schon länger aufgegeben, mich mit Dir argumentativ auseinanderzusetzen...

[jespkohl]

20.10.2009 11:37
Sal. Oppenheim hebt Solon auf 'Buy' - Fairer Wert hoch auf 12,1 Euro

Sal. Oppenheim hat Solon von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft und den fairen Wert von 9,40 auf 12,10 Euro angehoben. Im dritten Quartal dürften die europäischen Solarunternehmen deutliche Anzeichen einer Erholung zeigen, schrieb Analyst Hartmut Moers ein in einer am Dienstag vorgelegten Branchenstudie. Die Kostennachteile im Vergleich zu asiatischen Anbietern dürften kleiner werden und die teils schwierigen bilanziellen Situationen sich entspannen. Moers stuft den Solarsektor daher von "Neutral" auf "Overweight" hoch. Zwar müsse die Bilanz Solons noch bereinigt werden, doch dürfte die Gewinnzone im dritten Viertel fast erreicht und im letzten Quartal 2009 ein Gewinn erzielt werden.

AFA0022 2009-10-20/11:36


© 2009 APA-dpa-AFX-Analyser

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.214.906 von jespkohl am 20.10.09 16:44:26

anscheinend hat sal opp. angst vor einigen vollabschreibungen im solarsektor. sind dort ja stark aktiv. scheinbar muss/will man das optimum für sich (posten/abfindung) aus der deutschen bank anbiederung rausholen.

ob gerade der tolle solaranalyst, der das gegenteil von dem der deutschen bank (also dem chef) schreibt, davon profitieren wird, wage ich zu bezweifeln.

[IDTE]

wie dumm die bei sal. opp sind, sieht man toll an den gewinnschätzungen für solon.

Da kommt eine Heraufstufung des Papiers durch Sal. Oppenheim für die Aktie nicht ungelegen. Im Rahmen einer Branchenstudie zur Solarenergie haben die Analysten des Bankhauses die Bewertung der Aktie von „neutral“ auf „buy“ angehoben. Den fairen Wert sieht Sal. Oppenheim bei 12,10 Euro. Für das laufende Jahr erwarten die Analysten bei Solon einen Verlust von 5,74 Euro je Aktie, der sich 2010 auf „nur“ noch einen Euro je Anteilsschein reduzieren soll. Erst für 2011 wird mit einem Überschuss je Aktie von 1,68 Euro der Sprung zurück in die Gewinnzone erwartet.

ach, erst soll in q4 ein gewinn anfallen und dann gibts nächstes jahr wieder nen verlust. und danach wird dann alles toll, weil noch andere banken als sal. opp bisschen doof sind und nochmal dreistellige millionenbeträge reinschiessen mit hoffnung auf 2011 oder 2078....

kein wunder das die bank übern jordan gegangen ist bei solchen "fachkräften"...

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.215.690 von IDTE am 20.10.09 18:07:49

Anscheinend hast du einen dicken braunen Streifen in der Hose!

Mein Angebot steht noch! Wenn du möchtest, dann kannst du die Ernsthaftigkeit deiner Aussagen mit einer Wette untermauern - du sagst Solon fällt unter 5 Euro und ich halte dagegen, der Verlierer legt seine ID nieder!

Ich denke mal, du glaubst selber nicht das, was du hier erzählst


Auch deine jüngste Aussage zu Oppenheim ist nicht überdacht. Wenn es so wäre, dann hätten sie ja Solon nicht auf der Sell-Liste gehabt! Hatten sie aber, wodurch deine Aussage keinen Sinn macht.

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.215.815 von IDTE am 20.10.09 18:22:24

hallo idte,

ich stimme dir zu, dass die analysen der banken zu den solar-werten für einen normalen marktbeobachter nicht mehr nachvollziehbar sind.

wenn ich mir alleine so den zeitraum juli 2009 - jetzt anschaue, wo derart wiedersprüchliche analysen über solarworld, q-cells und konsorten täglich herumgereicht wurden, da frage ich mich wirklich, ob dies überhaupt noch seriös ist. m. e. sollte man derzeit einen bogen um die kristallinen solarwerte insgesamt machen. interessant finde ich die strategie von siemens, die sich stark in die solarthermie rund um "desertec" einkauft, was aus industrieller sicht durchaus sinnhaft sein kann.

ich habe einmal gelesen, dass industrielle investoren eine höhere erfolgsquote haben, als kapitalanleger oder portfolioinvestoren. es wird schon seinen grund haben, denn die m & a-abteilungen der konzerne müssen sich vor ihren gremien rechtfertigen, aber welcher kleinanleger kann sich bei seiner fondsgesellschaft wegen schlechter performance ernsthaft revanchieren?

was würde denn nach deiner meinung passieren, wenn solon im vierten quartal tatsächlich die neufinanzierung hinbekommt?

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.216.077 von FOGL76 am 20.10.09 18:49:40

hi fogl76, du musst wissen, dass er aber die negativen Analysen wie ein Schwamm aufsaugt, und wenn es mal in die andere Richtung geht, dann glaubt er den Analysten plötzlich nicht mehr


Unterm Strich gabs schonmal Rekordquartale von SMA heute und von Centrosolar gestern! Die meisten Analysten haben allerdings die Solabranche noch auf Sell. Wenn es noch mehr topergebnisse deutscher Solarwerte gibt, dann werden die Analysten wohl oder übel aufstufen müssen. Noch weiter runter geht ja nicht. Für einige sind doch Solon schon insolvent! Was passiert wohl, wenn die in die Gewinnzone zurückkehren
Es würde schon ein geringerer Verlust für einen ersten Kursanstieg genügen.Eine Insolvenz ist ja sovieso schon eingepreist, die stand ja für viele schon fest. Wenn sie nicht kommt, dann gehts rauf!
Die ersten beiden deutschen Solarunternehmen haben jetzt mit absoluten Topzahlen überrascht. Vielleicht kein Zufall oder?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.216.077 von FOGL76 am 20.10.09 18:49:40

was würde denn nach deiner meinung passieren, wenn solon im vierten quartal tatsächlich die neufinanzierung hinbekommt?

zunächst einmal wäre das für mich eine überraschung. für den markt anscheinend jedoch nicht, da in den 9€ sogar noch weit mehr an positiven erwartungen enthalten sein sollten.

egal. wenn es wirklich gelingt, kommt es wie so oft auf die details an. wie schwer ist die kapitalerhöhung? welcher kupon steht auf der anleihe? noch mehr belastung übers finanzergebnis können die sicher nicht vertragen...
gibts jemanden, der den "mist" kauft?

vieles wird vom marktumfeld abhängen. da solon bislang nichts auf die reihe gebracht zu haben scheint, muss es augenblicklich wohl noch zu schlecht für solon sein. vielleicht wirds ja noch besser...

@jepskohl

letzte mal, weil dein unfug schon wieder zum himmel stinkt.

Unterm Strich gabs schonmal Rekordquartale von SMA heute und von Centrosolar gestern!

Viele Analysten stuften SMA zuletzt bereits als einen der Favoriten in der Solarbranche ein. Die Experten verwiesen darauf, dass das Unternehmen als eines der ersten von der für die zweite Jahreshälfte erwarteten Erholung der Nachfrage profitieren sollte. Denn anders als die Modulhersteller, die unter einem Preisverfall von rund 30 Prozent in diesem Jahr zu leiden haben und so erst den Nachfrage-Boom auslösten, habe SMA mit weniger Wettbewerbsdruck zu kämpfen.

merke: es gibt zwar auch kutschen mit 4 rädern, autos sinds aber trotzdem nicht und schon gar kein porsche...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.216.077 von FOGL76 am 20.10.09 18:49:40

was würde denn nach deiner meinung passieren, wenn solon im vierten quartal tatsächlich die neufinanzierung hinbekommt?

Im Moment haben sie nicht eine Finanzierung, sondern einen großen Flickenteppich aus kurzlaufenden Krediten unter einem Jahr, und sind mit diesen banken ununterbrochen am Verhandeln, hier kann es jederzeit einen Dominoeffekt geben.

Sie bemühen sich um eine längerfristige Finanzierung, wenn Sie die hinbekämen, würde ich mir wegen meiner Puts Sorgen machen. Aber welche Bank soll in diesen Tagen von Kreditklemme einem reichlich defizitären und bereits hoch verschuldeten Unternehmen langfristig Geld leihen, vor dem Hintergrund der politischen Diskussionen ums EEG, wo nach dem Spanien Desaster der nächste Schock für die PV Branche schon um die Ecke lugt. Würde an ein Wunder grenzen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.218.273 von gagaga am 20.10.09 22:39:12

das war aber nicht die frage von FOGL76.

er wollte wissen was passiert, wenn das wunder wahr werden würde

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.218.458 von IDTE am 20.10.09 23:11:12

OK OK...

dann würde der Schuldenberg noch höher, und es würde alles etwas länger dauern (was mich als Put Inhaber schon treffen könnte...).

Aber mal im Ernst: angenommen sie bekämen soviele langfristige Schulden wie gewollt, dann hätten wir es im nächsten Jahr mit einem hochverschuldeten defizitären Laden zu tun, der auf eine Wand zufährt, die etwas weiter weggerückt ist, dafür umso höher wird.

Die entscheidende Frage lautet doch: gibts eine realistische Chance auf einen Turnaround? Das sehe ich weniger denn je. Und ebendies werden die Banken auch sehen, deshalb wäre es ein Wunder.

Wir drehen uns im Kreise...

[PlanschProtectionTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.219.995 von gagaga am 21.10.09 10:21:16

Wir drehen uns im Kreise...

jaja, manche drehen sich im Kreis, andere schauen nach vorn und sehen die Chancen.

1.
Auch CDU/CSU/FDP sind inzwischen im 21. Jahrhundert angekommen und werden zwar einerseits die Laufzeiten der AKW verlängern aber gleichzeitig erneuerbare Energien weiterhin fördern. Das zeichnet sich doch inzwischen ab. Die Akzeptanz für diesen Industriezweig ist ungleich höher als noch vor einigen Jahren. Die Gefahr eines Wegbrechens der Förderung von heute auf morgen hat sich wesentlich verringert. Das ist positiv zu werten.

2.
Aus den guten Zahlen von SMA Solar kann man nicht direkt auf SOLON rückschliessen aber sehr wohl auf die Modulhersteller insgesamt. Wozu sonst brauch ich die Produkte von SMA Solar? Von einer Belebung des Geschäfts bei den Modulherstellern darf man also ausgehen. Und wenn ich mir anschaue wie viele Nachbarn sich in den letzten Wochen das Dach mit Solarmodulen belegt haben kann ich das gut nachvollziehen. Die Branche hat damit die erste Konsolidierung seit dem Boom durchlebt.

3.
Die Punkte 1 und 2 verbunden mit einer Restruktuierung bei SOLON sollten auch die Banken dazu bewegen, SOLON mit einer langfristigen Finanzierung die Zukunft zu ermöglichen. Die nächsten Zahlen werden den Weg weisen.


realistische chance auf Turnaround? Aus meiner Sicht JA!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.220.253 von PlanschProtectionTeam am 21.10.09 10:44:37

Auch CDU/CSU/FDP sind inzwischen im 21. Jahrhundert angekommen und werden zwar einerseits die Laufzeiten der AKW verlängern aber gleichzeitig erneuerbare Energien weiterhin fördern. Das zeichnet sich doch inzwischen ab. Die Akzeptanz für diesen Industriezweig ist ungleich höher als noch vor einigen Jahren. Die Gefahr eines Wegbrechens der Förderung von heute auf morgen hat sich wesentlich verringert. Das ist positiv zu werten.

Das sind sehr pauschale Bekenntnisse. Die sehr konkreten Meldungen zur Zukunft der Vergütung von PV sehen anders aus. Es wird einschneidende Kürzungen geben, spätestens zum 1.1. 2011, wahrscheinlich schon vorher, um gigantische und unerwünschte Vorzieheffekte zu vermeiden.

Kleine Auswahl dazu:

Kölnische Rundschau: Senkung der Einspeisetarife um 20 bis 30 Prozent zum 1. Januar 2010
14.10.2009: Die Kölnische Rundschau berichtete am 14. Oktober, dass die Koalitionspartner Union und FDP sich darauf geeinigt hätten, die Einspeisetarife für Solarstrom bereits zum 1. Januar 2010 um 20 bis 30 Prozent zu senken. Das gehe aus einem Entwurf der Unterarbeitsgruppe Energie für den Koalitionsvertrag hervor, der der Zeitung vorliege. ... Quelle Kölnische Rundschau, Zusammenfassung: PHOTON
http://www.rundschau-online.de

http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1246895328851.shtml




--------------------------------------------------------------------------------

Koalitionsverhandlungen
Netzeitung: Union und FDP planen EEG-Novelle zum 1. Januar 2011
14.10.2009: Wie die Netzeitung am 14. Oktober unter Berufung auf eine Dpa-Meldung berichtete, wollen CDU/CSU und FDP das Erneuerbare-Energien-Gesetz erst zum 1. Januar 2011 ändern. Der Vorrand erneuerbarer Energiequellen bei der Netzeinspeisung solle Bestand haben, der Einspeisetarif für große Solarfreiflächenanlagen werde aber bereits zum 1. Juli 2010 gesenkt, so das Online-Portal. ... Quelle: Netzeitung, Zusammenfassung: PHOTON




Photovoltaik-Guide: Auswirkungen einer Senkung der Einspeisevergütung
15.10.2009: Es gibt im Moment kein brisanteres Thema, als die von der Regierung für das nächste Jahr geplante Kürzung der Einspeisevergütung für Solarstrom. Die Parteien CDU/CSU und FDP planen die Einspeisevergütung für Solarstrom drastisch zu senken und spielen mit dem Gedanken, die Gesamtleistung mit einer Deckelung zu versehen. ... Quelle: Photovoltaik-Guide
http://www.photovoltaik-guide.de

Die vollständige Pressemitteilung finden Sie auch im PHOTON-Archiv unter folgendem Link:
http://www.photon.de/newsletter/document/14513.pdf

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.220.253 von PlanschProtectionTeam am 21.10.09 10:44:37

2.
Aus den guten Zahlen von SMA Solar kann man nicht direkt auf SOLON rückschliessen aber sehr wohl auf die Modulhersteller insgesamt. Wozu sonst brauch ich die Produkte von SMA Solar? Von einer Belebung des Geschäfts bei den Modulherstellern darf man also ausgehen. Und wenn ich mir anschaue wie viele Nachbarn sich in den letzten Wochen das Dach mit Solarmodulen belegt haben kann ich das gut nachvollziehen. Die Branche hat damit die erste Konsolidierung seit dem Boom durchlebt.

Ich denke auch, dass sich der Umsatz von Solon im zweiten Halbjahr beleben wird - bei einer Rohertragsmarge von um die NULL % (!!) nützt das aber wenig.
Und wenn dann die Einspeisevergütung gesenkt wird, dann fallen nicht nur die Umsätze, sondern auch die Margen werden noch weiter in den Keller gehen!
Das kann eine First Solar locker wegstecken, ein paar Chinesen so eben noch, aber eine Solon landet tief unter der Wasserlinie, weil sie nicht konkurrenzfähig sind. Module zusammenschrauben in Deutschland als nicht voll-integrierter Hersteller ist einfach kein Geschäft, mit dem man zu heutigen Marktkonditionen noch Geld verdienen kann - das kann man drehen und wenden und restrukturieren wie man will.

[PlanschProtectionTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.220.330 von gagaga am 21.10.09 10:53:13

Ich lese aus diesen News vor allem:

Die neue Bundesregierung bekennt sich grundsätzlich zum von Rot/Grün geschaffenen EEG. Das sind die neuen Töne aus dem "bürgerlichen Lager" und die sind für mich die eigentliche Botschaft. In der Vergangenheit wurde das EEG aus diesem Lager doch eher verteufelt.
Dass Einspeisevergütungen gekappt werden ist logische Folge des Preisverfalls bei den Modulen und in den Kursen doch längst eingepreist.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.220.803 von PlanschProtectionTeam am 21.10.09 11:35:10

Dass Einspeisevergütungen gekappt werden ist logische Folge des Preisverfalls bei den Modulen und in den Kursen doch längst eingepreist.

In den Kursen eingepreist?
In den Modulen von Solon sind die heutigen EEG Vergütungssätze "eingepreist", und das ergibt tiefrote Zahlen für Solon. Was soll daraus werden, wenn die Vergütungssätze noch deutlich tiefer fallen?

Beim seit 2008 absehbaren Decken in Spanien waren übrigens die absehbaren Konsequenzen (Überkapazitäten, Preis und Margenverfall) über viele Monate in den PV Börsenbewertungen nicht eingepreist, der Markt hats nicht geschnallt. Hier passiert wieder dasselbe, der Markt wirds erst wirklich begreifen und einpreisen, wenn die roten Zahlen in den Bilanzen stehen.

Bei Solon gehts by the way nicht um die Höhe des Kurses, sondern um die Überlebenschancen, und da hängt Solon am seidenen Faden der Banken. Wie die die neue Landschaft in ihre Kreditvergabe-Bereitschaft "einpreisen", das werden wir noch sehen!

[PlanschProtectionTeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.221.317 von gagaga am 21.10.09 12:25:46

der Markt wirds erst wirklich begreifen und einpreisen, wenn die roten Zahlen in den Bilanzen stehen.

oder die schwarzen

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.221.912 von PlanschProtectionTeam am 21.10.09 13:32:37

für "schwarze zahlen" spricht nur die tatsache, dass in GBs grundsätzlich schwarze tinte und nicht rote oder grüne verwendet wird

[matsin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.223.348 von IDTE am 21.10.09 16:01:57

...na ja, nach den Ankündigungen der Regierung, ab Juli 10 bzw. Jan 11 die Einspeisevergütung zu senken, dürfte zumindest das erste Halbjahr 2010 von einem Umsatzhoch (in der gesamten Branche) gezeichnet sein, welches lange nicht mehr da war. Sozusagen Endjahresrallye. Da dürften wohl doch einige Skaleneffekte sichtbar werden.

Ob's ausreicht, bleibt abzuwarten.

[jespkohl]

man muss die Beiträge von zwei Putbesitzern hier im Board mit Vorsicht geniessen! Die beiden reden ja schlicht alles schlecht ohne auch nur wirkliche Begründungen oder Argumente zu bringen.

Nur mit einer Sache haben sie recht, man erwartet von Solon, dass sie in die insolvenz gehen. tritt das nicht ein und sie können ihre Verluste minimieren, dann gibts erstmal eine Kurskorrektur nach oben.


Dummerweise dürften unsere beiden Putbesitzer so oder so im Minus sein, da der Kurs seit Monaten seitwärts verläuft. Der Zeitwertverlust der Puts dürfte schon ein Drittel des ursprünglichen Wertes aufgefressen haben. IDTE hat ja schon vor einem halben Jahr hier eine Insolvenz erwartet, bis jetzt vergeblich. Ist natürlich auch gewagt anhand der Fundamentalen Daten (siehe das hohe EK). Aber sollte Solon seine Gewinne minimieren, dann kann IDTE seine Puts in die Tonne kloppen.

[jespkohl]

letzer Satz sollte heißen:

Sollte Solon seine Verluste minimieren, dann gibts ne Kurskorrektur nach oben und IDTE kann seine Puts in die Tonne kloppen!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.224.882 von jespkohl am 21.10.09 18:25:09

Dein kleiner freudscher Verschreiber hat schon den Kern des Problems berührt: Solon schreibt Verluste, nicht Gewinne.
Und zwar nicht zu knapp.

Da meine Puts bis Ende 2010 laufen, sehe ich mir das ganze relativ gelassen an.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.225.524 von gagaga am 21.10.09 19:32:37

Der Verschreiber ändert ja nichts am Inhalt, auch wenn du das implizieren möchtest, da du ja auf deinen Puts sitzt


Nach den Rekordzahlen von SMA und Centrosolar gabs leider noch kein neues Solarunternehmen mit Zahlen. Allerdings zeigt Centrosolar schonmal was hier möglich ist und SMA ist sowieso ein Gradmesser.

Nach den Zahlen würde mich nicht wundern, wenn die Verluste von Solon um einiges geringer ausfallen werden als von vielen erwartet. Bleibt die erwartete Insolvenz aus, dann sind die 100 Mio Euro Marktkapitalisierung bei 300 Mio Eigenkapital der Gradmesser! Die Aktien wären dann massiv unterbewertet. Also schauenh wir mal ob sie die Verluste verringern konnten oder vielleicht noch mehr?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.225.604 von jespkohl am 21.10.09 19:41:02

Also schauenh wir mal ob sie die Verluste verringern konnten oder vielleicht noch mehr?

Ja, ich denke, sie können vielleicht noch mehr Verluste machen. Spätestens im nächsten Jahr, wenn das neue EEG greift.

SMA macht sein Geschäft vor allem mit den vielen kleinen Wechselrichtern für das Segment Privathaushalte. Dieses boomt zur Zeit in Deutschland stark, das ist bekannt.
Solon hat aber sein Geschäft überwiegend mit großen internationalen Freiflächenprojekten gemacht, und die boomen überhaupt nicht mehr, schon gleich gar nicht in Spanien, Solons wichtigstem Markt in 2008.

Außerdem

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.225.740 von gagaga am 21.10.09 19:53:20

SMA ist der Gradmesser aber Centrosolar ist in der gleichen Branche wie Solon tätig und die haben absolut überzeugt.
Ist wahrscheinlich kein zufall dass die zwei Putbesitzer eine entschuldigung für die SMA-Zahlen suchen aber bei Centrosolar nichts sagen. Was soll man schon an einem Rekordquartal in der angeblich schwersten Krise schlechtes finden

Also die Zahlen von Centrosolar sprechen absolut für einen Boom im Bereich in dem auch Solon tätig ist.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.225.811 von jespkohl am 21.10.09 20:00:11

Centrosolar ist weiter downstream orientiert, also eher Systemanbieter in exakt dem Marktsegment was gerade boomt (kleinere Aufdachanlagen), als Modulproduzent.

Solon ist vor allem Modulproduzent, und ansonsten fokussiert auf große Freiflächenanlagen also genau das Segment, und die geographische Ausrichtung (Spanien) das gerade schlecht läuft, und in dem Solon ggü. dem direkten Konkurrenten First Solar nicht den Hauch einer Chance hat.

[jespkohl]

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[jespkohl]

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[jespkohl]

Das ist leider nicht richtig! Centrosolar ist genau in dem gleichen Segment wie Solon tätig.

Auch geographisch sehe ich große Lücken in deinem Wissenstand


Dir ist scheinbar entgangen, dass Solon zahlreiche Kooperationen und Aufträge im Ausland an Land gezogen hat, und Spanien ist nicht dabei!

[Mane184]

So ich schaue seit längerer Zeit mal wieder hier bei Solon vorbei. Es ist ja wieder ein ganz schönes Hin und Her zwischen den Shorties und dem Rest.

Jeder hier versucht wohl mit seinem Invest Geld zu verdienen.
Jemand der auf steigende Kurse setzt wird also wohl kaum das Forum mit Negativbeiträgen übersähen. Die Shorter sind also unschwer zu erkennen.

Derjenige, der in Solon investiert, wird sich auch mit Sicherheit zuvor informiert haben und seine Anlageentscheidung nicht von Beiträgen in einem Forum wie WO abhängig machen.

Von daher sind positive und negative Beiträge schön und gut, werden aber nicht den Kurs beeinflussen.

[kiska]

http://www.finanzen.net/bilanz_guv/SOLON

Hat sich tatsächlich etwas gegenüber August geändert?

18.08.2009 15:18
ROUNDUP 2: Solon kämpft weiter mit Refinanzierung - Verlust im ersten Halbjahr
Der Berliner Solarmodulhersteller Solon <SOO1.ETR> kämpft nach einer enttäuschenden ersten Jahreshälfte weiter um seine Refinanzierung. Kurzfristig stünden 50 Millionen Euro liquide Mittel und Kredite zur Verfügung, sagte Unternehmenschef Thomas Krupke am Dienstag. Damit sei die aktuelle Finanzierung gesichert. Über den mittelfristigen Geldbedarf liefen derzeit Gespräche mit den Banken. Zu einem Zeitrahmen wollte sich Krupke nicht äußern. Er gab sich aber optimistisch, die entsprechenden Gelder zu bekommen. Eine Gewinn- und Umsatzprognose wollte das Unternehmen erneut nicht geben.

Im ersten Halbjahr war Solon wegen des anhaltenden Preisverfalls in der Photovoltaikbranche und Abschreibungen in Millionenhöhe noch tiefer als erwartet in die roten Zahlen gerutscht. Unter dem Strich stand ein Fehlbetrag von 110,1 Millionen Euro. Um fast 65 Millionen Euro musste die TecDax-Gesellschaft <TDXP.ETR> den Wert von Beteiligungen nach unten korrigieren. Darunter waren allein gut 52 Millionen Euro für das insolvente französische Siliziumunternehmen SilPro. Vor einem Jahr hatte Solon in der ersten Jahreshälfte noch einen Überschuss von 17,9 Millionen Euro erzielt.

Aktie auf Talfahrt

Operativ (EBIT) fiel in der ersten Jahreshälfte ein Verlust von 52,6 Millionen Euro an. Das war ebenfalls schlechter als erwartet. Darin enthalten sind unter anderem Abwertungen von Lagerbeständen wegen des heftigen Preisverfalls in der Branche. Der Umsatz brach im Vergleich zum Vorjahr um 71 Prozent auf 119,4 Millionen Euro ein. Positiv entwickelte sich hingegen der Mittelzufluss. Er lag im zweiten Quartal bei 29,3 Millionen Euro. Das Unternehmen führte die Entwicklung auf den Rückgang der Vorräte und den Abbau von Forderungen zurück. Solon saß lange auf offenen Rechnungen für Großprojekte in Spanien aus dem vergangenen Jahr. Zu Jahresbeginn beliefen sich die Außenstände auf rund 100 Millionen Euro, 40 Millionen seien davon inzwischen eingegangen.

Steubing-Analyst Michael Schatzschneider sprach von einem "desaströsen Halbjahresergebnis". Auch wenn im Photovoltaik-Markt das Schlimmste vorüber sei, gelte dies nicht für Solon. Er rechne damit, dass das dritte und vierte Quartal für Solon schwierig bleiben und das Unternehmen ernste Refinanzierungsschwierigkeiten bekommen wird. Auch Analyst Lars Dannenberg von der Berenberg Bank erwartet auch in den kommenden Monaten negative Nachrichten von Solon. Equinet-Analyst Sebastian Growe nannte die Bewertung der Aktien weiter zu hoch.
KOSTEN SOLLEN UM 15 MILLIONEN EURO SINKEN

Für die zweite Jahreshälfte rechnet der Solon-Vorstand mit einer deutlichen Belebung der Nachfrage. Vor allem in Deutschland habe sich bereits im abgelaufenen Quartal der Absatz von kleineren Anlagen an private Kunden im Vergleich zum Jahresanfang deutlich verbessert. Wegen der Kreditklemme habe aber das Geschäft mit Großkraftwerken weiter gelitten. Solon sieht allerdings auch hier Entspannung. Im Juli vermeldete das Unternehmen wieder drei größere Aufträge.
Der Markt wird politisch gewollt einbrechen.

Ein bereits zu Jahresbeginn eingeleitetes Restrukturierungsprogramm wurde im zweiten Quartal mit Hilfe von externen Beratern ausgedehnt. Nach dem Abbau von Zeit- und Leiharbeitern, der Einführung von Kurzarbeit und dem Verzicht von Boni für das Management zu Jahresbeginn sollen nun die Produktions- und Vertriebsaktivitäten auf die Kernmärkte Deutschland, Italien und USA konzentriert werden. Eine Produktionsstätte in Österreich soll ausgegliedert und verkauft werden Abschreibung?. "Wir wollen dort produzieren, wo die Märkte genügend Potenzial bieten", sagte Krupke. Damit will das Unternehmen künftig pro Jahr 15 Millionen Euro einsparen./nl/she/tw


Meine Meinung: bis 2011 ist Solon vom Kurszettel verschwunden!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.226.824 von jespkohl am 21.10.09 21:41:38

Das ist leider nicht richtig! Centrosolar ist genau in dem gleichen Segment wie Solon tätig.

Ich bleibe dabei: Solon ist eher auf Großanlagen fokussiert, Centrosolar eher auf Kleinanlagen. Daraus erklärt sich ja der Einbruch bei Solon.

Auch geographisch sehe ich große Lücken in deinem Wissenstand
Dir ist scheinbar entgangen, dass Solon zahlreiche Kooperationen und Aufträge im Ausland an Land gezogen hat, und Spanien ist nicht dabei!

Kooperationen und Vielleicht - Zukunftsaufträge, Rahmenverträge etc. Aber Spanien waren echte hohe profitable Umsätze, etwas vergleichbares ist in anderen Ländern nicht in Sicht.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.229.554 von gagaga am 22.10.09 10:56:01

Wie sieht es denn mit der Lieferbarkeit der Module aus (Solon / andere) ?

In wiefern ist die Solar-Fabrik vergleichbar (wegen erfolgter KfW Finanzierung) ?

Grüße K1

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.229.812 von K1K1 am 22.10.09 11:23:25

In wiefern ist die Solar-Fabrik vergleichbar (wegen erfolgter KfW Finanzierung) ?

SolarFabrik ist schon ähnlich wie Solon. Die haben jetzt 19mio bekommen von KfW plus Bankenkonsortium.

Die Solarfabrik hat sich aber wenn ichs recht im Kopf habe bei weitem besser geschlagen als Solon (profitabler, habe die Zahlen nicht im Kopf) - und Solon braucht ungefähr das Zehnfache an Geld.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.232.080 von gagaga am 22.10.09 15:23:07

Es ist nicht richtig,
Centrosolar und Solon sind absolut vergleichbar, wenn du dir mal die Mühe machen würdest um auf deren Homepage das Geschäftsfeld nachzulesen.


Ich denke, dass Solon noch Einige gewaltig überaschen wird, ähnlich wie es jetzt Centrosolar mit den jüngsten Zahlen geschafft hat.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.233.902 von jespkohl am 22.10.09 17:36:12

Na dann wartens wirs mal ab. Wir werden ja bald wissen, ob Solon uns in Q3 mit schwarzen Zahlen, oder gar einem Rekordergebnis wie Centrosolar überraschen wird.

Geschäftsfeldbeschreibungen auf der Website gut und schön, aber Solon hat den weit überwiegenden Teil ihrer Umsätze in der Vergangenheit mit internationalen Großprojekten gemacht - großer Schwerpunkt Spanien.

[leoline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.238.884 von gagaga am 23.10.09 10:52:43

hi, würde gerne wissen, wann denn
die q3-zahlen kommen? danke!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.239.463 von leoline am 23.10.09 11:55:26

am 11.11.

[IDTE]

Solon: Kommt kurzfristig eine Kapitalerhöhung?

23.10.2009 - Die Analysten bei Unicredit belassen die Einstufung der Solon-Aktie auf „hold“. Auch das Kursziel der Experten verändert sich nicht, bleibt bei 9 Euro. Allerdings könnte der Aktienkurs trotz weiter schwieriger Fundamentals bei Solon kurzfristig aufatmen, wenn es zu einer saisonbedingten Markterholung kommt. Je Aktie des Berliner Konzerns prognostizieren die Unicredit-Experten für 2009 einen Verlust von 10,06 Euro, der sich 2010 auf 0,25 Euro reduzieren soll.

Die Experten erwarten, dass Solon im dritten Quartal von der Volumenerholung im Solarmarkt mit einer Erholung bei Umsatz und Ertrag profitiert habe. Die Analysten gehen aber weiter von einem negativen EBIT aus und betonen die Risiken weiterer Abschreibungen. Zudem werde man im Zuge der anstehenden Quartalszahlen bei Solon auf die Entwicklung des Working Capitals achten. Das vierte Quartals 2009 solle eine saisonal bedingte Erholung zeigen. Noch im laufenden Jahr könne es zu einer Refinanzierung der Bilanz kommen, so die Experten mit Verweis auf das Solon-Management. Der Ausblick auf 2010 werde unter anderem maßgeblich von den politischen Entscheidungen zur Förderung der Solarenergie in Deutschland sowie der Refinanzierung beeinflusst (wieso können die dann schon wissen,dass nur noch eine minimaler verlust anfällt???).

http://www.cleantechaktien.de/nachrichten/solon-kommt-kurzfr…

hm... die frage, die sich mir stellt, ist, wie refinaziert man eine bilanz?

schmeisst man die alte raus und holt sich ne neue? welche laufzeiten haben bilanzen?

man merkt wieder, dass es bei den solaris mit verstand nicht sooo weit her ist... "cleantech"... püh!

ps ich gehe mal fest davon aus, dass die formulierung nicht von unicredit stammt. ansonsten müsste es schon de rhausmeister egwesen sein, der die solon-studien schreibt.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.240.788 von IDTE am 23.10.09 14:39:51

@jepskohl

schlachte schon mal dein sparschwein. dürfte so um 20 - 50 mio neue aktien gehen (oder auch um 0!). wüsste jetzt auf anhieb keinen außer dir, der die kapitalerhöhung mitmachen würde...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.240.788 von IDTE am 23.10.09 14:39:51

Noch im laufenden Jahr könne es zu einer Refinanzierung der Bilanz kommen, so die Experten mit Verweis auf das Solon-Management.

Also wenn wir das mit dem Kalauer mal weglassen: das Solon Management hat ja nie von einer KE geredet, sondern von einer längerfristigen Bankfinanzierung. Wo die unter den gegebenen Umständen herkommen soll, ist mir allerdings mehr als schleierhaft.

Oder hat der UniCredit Hausmeister alles durcheinandergebracht, und redet hier von einer KE (die Überschrift legt ja das nahe). Auch da wäre ich gespannt wie ein Flitzebogen, ob, wo und zu welchem Preis eine solche KE platzierbar sein könnte. Institutionelle dürften sich da eher schwer tun, und alleine unter JespKohls kann man keine >100mio KE platzieren.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.242.242 von gagaga am 23.10.09 17:03:55

na klar, jepskohl macht das schon.

wenn solon ne kapitalerhöhung gelingen würde, dann ginge wohl kein börsennotiertes unternehmen mehr pleite. dann könnte wirklich jedes unternehmen eine ke machen.

wenn ich als chef der notenbank das mitbekommen würde, müsste ich eigentlich die zinsen im ersten schritt auf 5% erhöhen...

übrigens sind wir wieder bei 9€. montag früh wird gleich die nächste attacke darauf gefahren. danach könnte es dann sehr schnell gehen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.242.596 von IDTE am 23.10.09 17:39:48

Kurzfristig finde ich das schwer vorhersagbar. Umsätze sind ja reichlich eingedampft, ein einzelner größerer Käufer oder Verkäufer könnte da schon viel auslösen.

[jespkohl]

Wow! die geballte Fachkompetenz findet sich hier im Board in der Gestalt von zwei Solon-Putbesitzern....

[sabotsy]

26.10.2009 12:58
Solon shares drop on market talk about capital hike

FRANKFURT, Oct 26 (Reuters) - Shares in German solar module maker Solon fell on Monday as traders pointed to market talk about a possible capital increase at the company.

By 1137 GMT, shares in the company were 6.4 percent lower while the OekoDAX of Germany's biggest renewable companies was 0.2 percent higher.

'Currently, there is no explanation for the share price drop at the company,' a Solon spokeswoman said.

(Reporting by Hakan Ersen in Frankfurt, Atul Prakash in London and Anneli Palmen in Duesseldorf) Keywords: SOLON CAPITALHIKE/

([e-mail]; [phone]; Reuters Messaging: [e-mail])




© 2009 AFX News


s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.252.878 von sabotsy am 26.10.09 15:05:19

die bei solon haben für manches keine erkärung.

schon gar nicht dafür, warum sie ständig millionenverluste machen...

noch lässt sich der kursrutsch aber ebenso gut mit charttechnik erklären. die 9€ sind gefallen und schon nimmt die abwärtsbwegung, wie von mir am freitag gesagt, fahrt auf.
es muss noch nicht das bevorstehende scheitern der refinanzierungsgespräche sein (kann aber in die richtung laufen).

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.253.034 von IDTE am 26.10.09 15:19:29

wir haben gerade mal 4% Minus, kommst du dir nicht langsam lächerlich vor?

[sabotsy]

Solon dementiert Gerüchte über Kapitalerhöhung

BERLIN - Der Solarmodul-Hersteller Solon hat Gerüchte über eine mögliche
Kapitalerhöhung dementiert. 'Es ist nichts dergleichen geplant', sagte eine
Unternehmenssprecherin der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX am Montag. Aktien
der Berliner Gesellschaft hatten am Vormittag gut sechs Prozent an Wert
verloren. Händler sprachen von Gerüchten über eine Kapitalerhöhung. Eine
Unternehmenssprecherin: 'Wir können uns auch nicht erklären, warum der Kurs
heute das macht, was er macht.'

s.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.253.974 von sabotsy am 26.10.09 16:34:38

Versucht man da die letzten Anleger rauszupressen so kurz vor den Zahlen?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.253.991 von jespkohl am 26.10.09 16:36:06

du hast doch nicht etwa jetzt schon deine vielzitierten "braunen sreifen" in der hose

dann warte mal noch paar tage ab...

ist aber auch zu blöd, wenn man taub und blind des nachts durch nen wald stolpern muss. so kommst du mir an der börse vor.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.257.183 von IDTE am 26.10.09 22:07:55

Was ist ein brauner "Sreifen" ?

Nur nicht nervös werden, mein lieber Putbesitzer

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.151 von jespkohl am 27.10.09 08:40:45

sio ein kleiner psycho bist du aber schon, oder?

http://www.ariva.de/forum/Finanzkrise-Weltwirtschaftskrise-e…

sorry, aber dich ernst zu nehmen, war bislang schon nicht leicht, nun wirds mir aber unmöglich.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.492 von IDTE am 27.10.09 09:26:27

Wer wird denn gleich persönlich werden?


Du scheinst mir ein Stalker zu sein und etwas schlimmeres hast du nicht gefunden?

Abolut stehe ich zu diesem Text, der stand auch hier im Forum im Solarworldthread glaub ich. Du glaubst doch nicht im ernst, dass die Banken genau das tun, was ihre Analysten dem Volk verkunden? Wie leichtgläubig bist du denn?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.258.611 von jespkohl am 27.10.09 09:37:54

während die analysten, die vor 2 monaten zum verkauf aufgerufen haben, recht hatten, lagst du mit deiner einschätzung leider meilenweit daneben.


Sollte meine Theorie stimmen, dann sollten wir in den nächsten 1-2 Monaten den Tiefpunkt der deutschen Solarbranche gesehen haben

jespkohl: Finanzkrise/Weltwirtschaftskrise ein Riesenbetrug 19.08.09 18:34

gibs einfach zu, deine theorie(n) war/sind großer unfug. geht auch nicht anders, da du null wissen bzgl. politik, unternehmensbewertung, bilanzen, börse u.ä. aufweist.

du bist der sprichwörtliche affe, der anfang jeden des jahres auf ne scheibe mit aktien wirft und vielleicht alle paar jahre damit besser abschneidet als ein vergleichs"experte".

kann klappen, klappt aber meistens nicht.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.352 von IDTE am 27.10.09 10:51:01

Hör mal du Pappnase, macht man das in deinen Kreisen so, dass man einfach Informationen weglässt um den Inhalt zu verändern?

Hier mal der komplette Text, bevor du noch mehr Müll schreibst!

Finanzkrise/Weltwirtschaftskrise ein Riesenbetrug 19.08.09 18:34

Wir erinnern uns im Sommer 2007 gings los mit der Subprimekrise
Da die Aktien nur langsam sanken musste man mit der Lehman-Pleite noch einen draufsetzen und das saß dann wirklich! Banken gingen pleite, Unternehmen konkurs, Aktien verloren 90% und mehr und im Dezember 2008 waren alle am Boden.

Damals fing es aber schon an, der nächste Boom wurde vorbereitet.

Während es fast täglich von den Medien negative Nachrichten zur Bankenbranche und Automobilbranche hagelte stiegen die Aktien still und heimlich an. Eine Deutsche Bank verdoppelte sich seit dem, oder die Daimler AG stieg von 17 auf gut 34 Euro!

Meine Theorie wie man die Zeichen erkennen kann ist folgende!
Man schaue sich an welche Branche am stärksten von den Medien, Analysten und deren Lakaien niedergemacht wird (meistens die Branche, die eh schon am Boden ist)und beobachte mal wie sich diese Aktiengesellschaften danach entwickeln!

Momentan scheint kein Tag zu vergehen an dem nicht die dürstersten Meldung der deutschen Solarbranche von jedem Analysten und von jeder Zeitung breitgetreten wird! Das ganze wird dann mit Angst untermauert. Dafür werden auch immer gerne sehr blumige Worte benutzt!

Der gemeine Privataktionär soll seine Aktien, die eh schon im Minus sind schön abtreten! An wen könnt Ihr euch ja denken!

Sollte meine Theorie stimmen, dann sollten wir in den nächsten 1-2 Monaten den Tiefpunkt der deutschen Solarbranche gesehen haben.
Unsere Lakaien scheinen schon fleißig einzusammeln, während die Zeitungen eine düstere Meldung nach der anderen veröffentlicht! "Experten sagen dies" "Experten sagen das" heißt es!

Danach sollte eine Entwicklung wie in der Banken- und Automobilbranche seit Jahresanfang stattfinden.


So wird eine Branche nach der anderen von unseren Lakaien eingesammelt. So lange bis das man positioniert ist. Dann werden ganz plötzlich aus heiterem Himmel die Komentare wieder freundlicher, Gewinne werden wieder als Gewinne gesehen und nicht als "Gewinnwegbruch", Verluste werden dann wieder als "positiver Verlustrückgang" gesehen und nicht als "Horrorverlust". Es kommt eben nur auf die Formulierung an und wie man es verkauft!

Ich denke die nächsten 3-5 Jahre wird es wieder einen richtigen Börenboom geben!
Aber bitte nicht einsteigen, wenn die Lakaien wieder alles positiv sehen! Entweder vorher oder die nächste Krise abwarten.


So am 19.8 wurde das geschrieben und seit dem sind gut 2 Monate vergangen, nicht wahr? Und ich gehe auch weiterhin davon aus, dass wir momentan auf dem Tiefpunkt der Solarbranche angekommen sind. Die ersten beiden Topergebnisse des 3. Quartals gabs ja schon von SMA und Centrosolar! Beide mit den besten Quartalen der Unternehmensgeschichte. Das bestätigt doch schonmal, dass von Analystenseite die stark negative Einschätzung zur deutschen Solarbranche nicht stimmen kann! Die Kurse werden demnächst schon wieder anziehen, da kannste drauf wetten. Mit deinen Puts dürftest du jedenfalls jetzt schon einen sehr hohen Zeitwertverlust aufweisen. Hau die Dinger lieber frühe genug raus.

[klaro94]

Tachschön,
als centrosolar-Aktionär könnt ich mich hier raushalten. Doch 2 Dinge sind offensichtlich: die Nachfrage nach PV-Anlagen ist im 2.Halbjahr heftig hochgegangen und solon´s Bilanz hat Schlagseite.
Daher vermutlich überraschend gute Zahlen von solon, cony und co. aber ob das reicht die Schuldenlasten abzutragen?
Letzten Endes ärgern oder freuen wir Aktionäre uns über Firmen die eigentlich den Banken gehören.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.678 von klaro94 am 27.10.09 11:26:11

so oder zumidnest so ähnlich schauts aus.

wobei 2 anmerkungen:

die Nachfrage nach PV-Anlagen ist im 2.Halbjahr heftig hochgegangen

in Q3 war das so. Q4 hat gerade erst begonnen.

aber ob das reicht die Schuldenlasten abzutragen

genau das ist die frage. bei solon würde nicht mal 10 mal das beste bisherige quartalsergebnis hintereinander ausreichen, um aus dem sumpf wieder hervorzukommen. keiner weiß so recht, was nächstes jahr kommt. die indikationen (EEG, Überkapazitäten etc.) lassen eher schlechtes erwarten. wobei man bei erwartungen sicherlich immer unterschiedlicher meinung sein kann.



jepskohl blendet alles, was fundamental gegen den kurs und das unternehmen spricht (und das ist sicherlich nicht wenig) aus und versteckt sich stattdessen hinter abstrusesten verschwörungstheorien. andere möglichkeiten hat er ja auch nicht, weil er von nichts ahnung hat (und das mit dem nichtwissen was eine anleihe ist, auch deutlich zum ausdruck gebracht hat).

der boardtroll halt...

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.873 von IDTE am 27.10.09 11:45:41

Sorry, aber wer wichtige Daten einfach weglässt und dann nur zu den negativen Aspekten oder in meinem Fall zum Datum oder Zeitraum eine falsche Angabe macht, der ist ein Betrüger und Verfälscher!

Als dieser hast du dich heute leider selbst entblösst!


Ein wenig Zurückhaltung würde dir guttun, immerhin ist Solon nicht insolvent, wie von dir schon vor Monaten behauptet und auch der Kurs verläuft seit Anfang des Jahres, also gut 10 Monate, seitwärts.

Wahrscheinlich bist du nur frustriert, weil der Zeitwertverlust deine Puts auffrist. Das ist nämlich der Nachtiel bei Seitwärtsentwicklungen und Optionsscheinen, die Banken freuen sich natürlich darüber!

[gagaga]

Solon dementiert die KE Pläne.

Was ist davon zu halten? Ich stelle mir weniger die Frage, ob eine verwässernde KE droht oder nicht (daher ja der Kursrutsch gestern), sondern vielmehr, ob Solon eine KE überhaupt noch platzieren könnte, wenn sie wollten. Hier habe ich große Zweifel.

Umgekehrt bin ich überzeugt, dass sie lieber heute eine KE platzieren wollten, wenn sie könnten - bei Solon geht es längst ums Überleben, nicht mehr um mehr oder weniger Verwässerung.

Bleibt spannend. Ich gehe auch in Q3 von einem Verlust aus. Und warte drauf, wie lange die Banken das noch mitmachen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.259.873 von IDTE am 27.10.09 11:45:41

die Nachfrage nach PV-Anlagen ist im 2.Halbjahr heftig hochgegangen

in Q3 war das so. Q4 hat gerade erst begonnen.

Ich denke, Q4 wird ein absolutes Rekord Quartal für die PV Branche, es gibt inzwischen sogar wieder Modulmangel (kaum zu glauben!), es ist gerade ein Hype am Markt für Kleinanlagen. Davon wird Solon schon auch profitieren, aber doch nur gedämpft, da sie eher auf Großprojekte fokussiert sind, und da gibt es momentan keinen vergleichbaren Gold Rush.
Spannend wirds dann im nächsten Jahr, ich gehe davon aus, dass Q1 und Q2 wieder absolut trübe werden, über den weiteren Verlauf entscheidet die Politik.

Habe meine Puts zum Glück bis Ende 2010 laufen! Wo Jespkohl recht hat hat er Recht: den Put frisst die Zeit.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.260.886 von jespkohl am 27.10.09 13:44:54

1. datum und zeit waren richtig. deine theorie falsch.

2.und auch der Kurs verläuft seit Anfang des Jahres, also gut 10 Monate, seitwärts.

Kurs 02.01.2009:

Hoch 15,85
Last (letzter ) 15,82

08.05.09:

Hoch 13,94
Last 13,59


3. Wahrscheinlich bist du nur frustriert, weil der Zeitwertverlust deine Puts auffrist

nur weil es bei kursen von mehr als 10€ richtig war, heißt es nicht, dass es bei 8,60 immer noch richtig ist

wenn ich mir dann ansehe, dass der gesamtmarkt im zeitraum meines investments 30% und mehr zugelegt hat, bin ich mit meinem derzeitigen plus (ja genau) sehr zufrieden.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.261.138 von IDTE am 27.10.09 14:14:36

"Wow! die geballte Fachkompetenz findet sich hier im Board in der Gestalt von zwei Solon-Putbesitzern...." (Jespkohl)

das könnte ja zu denken geben...

[gagaga]

By the way wird das mit der möglicherweise rettenden KE nicht einfacher, bzw. mit der Verwässerung nicht besser, wenn der Kurs immer weiter sinkt.
Die MarketCap ist vielleicht gerade nocheinmal halb so hoch, wie der EigenKapitalbedarf, um die Bilanz zu sanieren. Und eine KE wäre wenn überhaupt wiederum nur zu einem saftigen Abschlag platzierbar, wahrscheinlich eine Aktion nach dem Vorbild von Conergy im letzten November
(10:1 !! und selbst das war nur platzierbar, weil den Löwenanteil die Banken gezeichnet haben im Rahmen eines Debt to Equity SWAP)

[gagaga]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.261.503 von gagaga am 27.10.09 14:50:32

lieber gagaga,

nachrichtenarme Zeiten laden ein zu spekulationen. Aus eurer Diskussion habe ich mich momentan ausgloggt weil alles nur Spekulationen und Hoffnungen der jeweiligen Partei darstellen. IDTE sieht alles durch die Bankenbrille, die lagen aber schon oft falsch, und unterstellt Solon Schönrederei und fachliche Inkompetenz (bei der Geschäftsführung, nicht beim Modulbau).

Du und ich wir wissen das Solon immer nüchtern und korrekt die Konzernsituaion dargestellt hat, und ich gehe davon aus das sie dies momentan auch tun. Sollte die Refinanzierung bis jetzt nicht gesichert sein hättest du bestimmt schon was gehört, denn langsam wir es eng bis zum Jahresende.

Das ich nicht mit diskutiere liegt nur daran das ich keine Lust habe in Spekulationen zu schwelgen wie es hier momentan ausschließlich der Fall ist. Ich warte lieber auf Informationen und beteilige mich dann wieder. Ich gehe davon aus das es vielen anderen auch so geht.

gruß s.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.150 von sabotsy am 27.10.09 15:40:03

Sollte die Refinanzierung bis jetzt nicht gesichert sein hättest du bestimmt schon was gehört, denn langsam wir es eng bis zum Jahresende.

Dast ist natürlich eine extrem optimistischer Sicht der Dinge. Ich gehe davon aus, dass wenn wunderbarerweise die angestrebte längerfristige Finanzierung gelungen wäre, dies Solon schon eine kleine Meldung wert gewesen wäre.

Dass es langsam eng wird, darin sind wir uns hingegen einig.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.150 von sabotsy am 27.10.09 15:40:03

Umgekehrt hätte ich es eher erstaunlich gefunden, wenn Solon meldet:

"trotz intensiver Bemühungen ist uns die Refinanzierung leider bis jetzt noch nicht gelungen, und langsam wirds eng"

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.179 von gagaga am 27.10.09 15:42:28

da möchte ich mich anschliessen.


sobald solon sich mit den banken einigen würde, gäbe es zwangsweise ne adhoc. was wichtigeres gibt es derzeit nicht.

da es bislang keine adhoc gegeben hat und sich das zeitfenster langsam aber sicher schließt - bei fallenden kursen - sehe ich das ganze sehr skeptisch.

daher ja auch die gesteigerte lust am "spekulieren". denn wie gagaga sagte Es ist ein Kartenhaus, das jeden Tag zusammenbrechen kann.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.346 von IDTE am 27.10.09 15:55:13

schon mal was von Insolvenzverschleppung gehört? Deswegen will sich kein Finanzvorstand ins Gefängnis begeben. Sollte die Finanzierung noch nicht stehen, wäre Solon garantiert nicht im Stande die nächsten Löhne zu bezahlen, damit wäre der Tatbestand erfüllt.

Jede positve Meldung dieses jahr ist an der Börse verpufft, das hat auch der Vorstand schon festgestellt. Wenn es euch Spaß macht spekuliert weiter, ich warte liebe auf konkrete Infos.

Gruß s.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.790 von sabotsy am 27.10.09 16:38:03

Ich denke, das Kartenhaus an kurzfristigen Darlehen wird heute schon noch stehen, daher können sie die Löhne noch zahlen und müssen nicht ins Gefängnis - wir sind uns ja einig, dass Solon wohl keine Gauner sind wie Conergy-Rüter und Consorten.

Ich sage nur: es kann jeden Tag zusammenbrechen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.263.264 von gagaga am 27.10.09 17:22:18

Was "steht", bzw. noch nicht zusammengebrochen ist, ist die ewig revolvierende Finanzierung aus 7 oder mehr Darlehen mit < 12 Monate Laufzeit. Die "steht" aber in ihrer Gesamtheit wahrscheinlich immer nur auf Sicht von höchstens wenigen Monaten - so ähnlich hat sich auch Krupke gelegentlich geäußert.

Und - nochmal - dass sie tatsächlich eine tragfähige mittelfristige Finanzierung zustandebekommen haben, und sich hierüber vornehmen ausschweigen, das glaubst Du wahrscheinlich selber nicht, oder?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.262.790 von sabotsy am 27.10.09 16:38:03

hier redet doch niemand von insolvenzverschleppung. es geht darum, dass bei der nächsten abschreibung die eigenkapitalanforderungen an die kredite nicht mehr erfüllt sind (siehe GB "25-30% EK-Quote"). somit sind alle kredite auf schlag fällig. diese entwicklung ist absehbar. also erarbeitet man im vorfeld nen langfristigen (re)finanzierungsplan mit den banken. wichtigste forderung bei solchen verhandlungen von bankenseite ist die stärkung des eigenkapitals (am einfachsten über ne Kapitalerhöhung). das scheint aber entweder nicht zu gelingen und die solonsche KE-Dementierung ist quatsch.

wenn solon nun mit den q3 zahlen entsprechende wertberichtigungen vornimmt, könnten die lichter schon ausgehen.
wie ich die kenne, werden sie aber die kurzfrsitigen (nicht einbringbaren spanischen forderungen) auch im x-ten jahr nicht abschreiben und auch bei der österreichischen tochter, die nichts wert ist, rumtricksen. kann bei ner komischen prüfungsgesellschaft unterjährig auch durchgehen. richtig eng wirds erst zum jahresabschluss.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.263.634 von IDTE am 27.10.09 17:55:10

Mit den spanischen Forderungen wäre ich etwas vorsichtiger. Halte es schon für gut möglich, dass das Geld IRGENDWANN noch kommt, habe auch andere Unternehmer / Projektierer getroffen, die in Spanien Dinge geliefert haben, und dann jahrelang dem Geld hinterherrennen mussten.
Das heißt noch nicht, dass es NIE kommt.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.263.827 von gagaga am 27.10.09 18:15:07

das mag sein, sie müssen aber anders bilanziell erfasst werden als bislang. und damit geht eine verschlechterungn gewisser relevanter ratios einher. die sind nicht grundlos seit jahren unter "kurzfristig" gebucht. jede prüfungsgesellschaft macht das siche rnicht mit. aber in berlin kennt man sich sicher...
frage ist, ob die kreditgebenden banken die quatsch auch mitmachen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.261.069 von gagaga am 27.10.09 14:07:00

Bleibt spannend. Ich gehe auch in Q3 von einem Verlust aus. Und warte drauf, wie lange die Banken das noch mitmachen


- Verlust bei positiven Cashflow ?
- Verlust bei positiven operativen Geschäft ?

Alles möglich !

Gruß codiman

[diaconu]

Guten Abend!

wann kommen die zahlen?

Veröffentlichung 9-Monatsabschluss 11.11.2009 oder 19.11.2009?

[jespkohl]

Dem deutschen Solarsektor kann es nicht so schlecht gehen, wie es immer wieder gerne behauptet wird, Viele Unternehmen reissen sich geradezu um Solarunternehmen-dies kam heute raus:

Nachricht vom 28.10.2009 | 08:05 BayWa kauft MHH Solartechnik

BayWa AG / Firmenübernahme

28.10.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

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BayWa kauft MHH Solartechnik
Entscheidender Schritt zur Umsetzung der Wachstumsstrategie im Bereich
erneuerbare Energien

München, 27. Oktober 2009 - Zukünftig wird die MHH Solartechnik GmbH in
Tübingen zum Münchner BayWa-Konzern gehören: Zum 1. Januar 2010 wird die
100-prozentige BayWa-Tochter Green Energy GmbH vorbehaltlich der Zustimmung
der zuständigen Kartellbehörden alle Anteile an der MHH Solartechnik von
der Sunways AG, Konstanz, übernehmen.

'Mit diesem Zukauf stößt die BayWa das Tor weit auf, um zu einem der
führenden Handelshäuser für erneuerbare Energien in Europa zu werden',
betont Vorstandsvorsitzender Klaus Josef Lutz. Innerhalb weniger Monate
habe das Unternehmen nach Aufwind Neue Energien GmbH 'nun eine zweite, für
die Umsetzung unserer angekündigten Wachstumsstrategie bedeutende
Akquisition im Bereich erneuerbare Energien gemacht'. Die Übernahme von MHH
Solartechnik stelle eine erhebliche Stärkung der Marktposition für die
BayWa dar.

'Damit können wir die Wachstumspotenziale auf diesem Sektor auch im
Hinblick auf die Kundenansprache konsequent für unseren Geschäftserfolg
nutzen', so Lutz weiter. Prognosen gingen davon aus, dass im Jahr 2020 über
100 Gigawatt (GW) Strom aus erneuerbaren Energien erzeugt werden (2008:
knapp 40 GW).

'Die MHH hat eine ausgewiesene Expertise bei Beratung, Verkauf und Bau von
PV-Anlagen. Mit dem Erwerb von MHH bauen wir nicht nur weiter Know-how aus,
sondern werden neue Kundensegmente erschließen und Kostenvorteile, zum
Beispiel im Einkauf, nutzen', erklärt der für Energie zuständige
BayWa-Vorstand Roland Schuler. Außerdem sei vereinbart worden, eine
Projektierungsgesellschaft zwischen BayWa und der Sunways AG zu gründen, an
der die BayWa mehrheitlich beteiligt sein wird. Mit dieser Gesellschaft,
die Photovoltaik-Projekte im Bereich mittelgroßer bis großer Solaranlagen
und Solarparks entwickeln, planen und umsetzen soll, will die BayWa die
Wertschöpfungskette des Geschäftsfeldes erneuerbare Energien vergrößern.

Die MHH Solartechnik ist mit vier Standorten in Deutschland (Tübingen,
München, Nürnberg, Duisburg) vertreten und hat insgesamt 60 Mitarbeiter.
Das lieferantenunabhängige Unternehmen ist im Groß- und Einzelhandel von
Photovoltaik-Anlagen tätig und zählt zu den weltweit größten Händlern für
namhafte Markenhersteller. Die Schwerpunkte der Vertriebstätigkeiten liegen
in Europa in den Beneluxstaaten, in Tschechien, Italien, Griechenland,
Schweiz und Österreich.

Außerdem hat die MHH eine Tochterunternehmung in Frankreich. Die MHH
Solartechnik erzielte 2008 einen Umsatz von 122 Mio. Euro. Unter der
Berücksichtigung einer erfolgsabhängigen Komponente im Kaufvertrag beträgt
der Kaufpreis für MHH Solartechnik zwischen rund 15 und 20 Mio. Euro.





Redaktion:
Marion Danneboom, BayWa AG, Leiterin PR/Unternehmenskommunikation,
Tel. [phone], Fax [phone],
E-Mail: [e-mail]




28.10.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.266.905 von jespkohl am 28.10.09 08:57:14

musst du das nicht langsam auch selber emrken, dass du ziemlich *'+* bist?

Außerdem hat die MHH eine Tochterunternehmung in Frankreich. Die MHH Solartechnik erzielte 2008 einen Umsatz von 122 Mio. Euro. Unter der Berücksichtigung einer erfolgsabhängigen Komponente im Kaufvertrag beträgt der Kaufpreis für MHH Solartechnik zwischen rund 15 und 20 Mio. Euro.

solon hatte nen umsatz von 800 mio. €.
nur die umsatzrelation auf solon übertragen, entspräche nem preis zwischen 96 mio. und 128 mio. da liegen wir jetzt.
nur ist solons frankreich-tochter bereits insolvent und ich glaube auch nicht, dass MHH 500 mio. € schulden hat.

danke jepskohl, du hast so eben den nachweis gebracht, dass solon deutlich überbewertet ist. du bist echt auf dem weg der besserung. das erste mal, dass du mit konkreten zahlen fundamental argumentierst. respekt. was ich dich in dem zusammenhang noch fragen wollte... hast du eigentlich noch geschwister?

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.048 von IDTE am 28.10.09 09:12:58

Interessant, bei jeder positiven Meldung zum Solarsektor fühlt sich IDTE persönlich angegriffen und muss natürlich direkt bekräftigen, dass Solon nichts wert ist...


Da scheinen die Nerven bein unserem PutBesitzer blank zu liegen!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.301 von jespkohl am 28.10.09 09:39:48

das einzige, was blank ist, ist der innenraum deines kopfes

in deiner reinkopierten meldung steht ein kaufpreis. ist dir aber wahrscheinlich nicht mal aufgefallen...

lass mich raten. 3 brüder, 6 schwestern?

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.048 von IDTE am 28.10.09 09:12:58

Sorry, Falschdarstellung:

Solon hat mit Ecocern eine Beteiligungsgesellschaft , die Sol Holding gegründet.

Diese Beteiligungsgesellschaft hat mit einer Tochter des des größten Energiekonzerns Frankreichs in ein Projekt investiert welches insolvent gegangen ist.

Solon hat zwar Abschreibungen war aber in keiner Weise direkt an dem Projekt beteiligt.

Eine Tochter von Solon in Frankreich ist insolvent gegangen stellt eine Falschinformation dar.

Nur zur Info,

Gruß s.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.497 von IDTE am 28.10.09 09:56:52

Aha, Argumente gehen aus, Beleidigungen kommen...


Ist dir eigentlich schonmal aufgefallen, dass du immer ein zwei Fakten aus Meldungen oder kompletten Kontexten rausnimmst und dir daraus ein Argument nach deinem Wunsch(ist stets Anti-Solon) bastelst?

Welchen Put hast du eigentlich und wieviel Kohle haste dafür ausgegeben(Angabe Größenordnung wie "Prozentual von deinem Kapital" reicht)

Ich selber bin nur mit einer geringen Summe in Solon investiert und stehe ganz leicht nur im Minus, war aber in den letzten Monaten auch schon öfters mal 20% im Plus. Die bewegen sich eben seit Monaten nur seitwärts.

Ich rechne nicht damit, dass sie Pleite gehen(das ist ja dein Wunschtraum), aber auch nicht mit einem Gewinn. Es würde auch ein stark verminderter Verlust gepaart mit besseren Aussichten für steigende Kurse reichen, daher würde ich an deiner Stelle mit den Puts schwer aufpassen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.536 von sabotsy am 28.10.09 09:59:42

weiß ich nicht.

für mich ist eine beteiligungsgesellschaft, deren anteiliger wert etwa einem drittel der marktkapitalisierung eines unternehmens entspricht immer eine "tochter".

was soll da ssonst sein? ein "projekt" das insgsamt zufällig genauso groß ist wie das unternehmen selbst?

gibt auch tochtergesellschaften, an denen man nicht 100% hält.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.597 von IDTE am 28.10.09 10:04:49

weiß ich nicht.

Was weißt du denn überhaupt?

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.597 von IDTE am 28.10.09 10:04:49

Beteiligungsgesellschaft

Eine Beteiligungsgesellschaft ist ein Unternehmen, dessen Geschäftstätigkeit überwiegend oder ausschließlich darin besteht, Beteiligungen an anderen, eigenständigen und unterschiedlichen Branchen angehörenden Unternehmen zu halten.

Die Art, wie eine solche Gesellschaft organisiert ist, kann sehr unterschiedlich sein, jedoch unterscheidet sie sich klar von einer Holding. Im Unterschied zu Holdings, die als Mutterunternehmen einen einheitlich geführten Konzern bilden und ihre Tochtergesellschaften in ihrer Konzernrechnung konsolidieren, steht bei Beteiligungsgesellschaften lediglich die Kapitalbeteiligung als Aktionär im Vordergrund. Für gewöhnlich wird hierbei nicht eine Mehrheitsbeteiligung angestrebt sondern eine gewinnorientierte Minderheitsbeteiligung an ausgewählten Unternehmen.

Die Sol Holding ist Teil des Solon Konzerns, aber Silpro war eine Beteiligung bei der Ecocern und EDF die Mehrheitsbeteiligung hatten.

Und damit ist defacto keine Solon Tochter in Insolvenz gegangen. Es geht darum bei den Tatsachen zu bleiben.

s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.267.716 von jespkohl am 28.10.09 10:16:07

gemäß sokrates weiß ich, dass du nichst weißt.

reicht das?

@sabotsy

hm... kann sein, dass du recht hast, aber so ganz überezugt bin ich imme rnoch nicht. wobei mirdas im prinzip auch zus ehr ins detail geht und am ende schnurz ist, ob die zig mio wegen nem fehlgeschlagenen "projekt" abschreiben mussten, oder weil ne "tochter" pleite ging.

wobei, auf ene konkrete sache möchte ich doch noch kurz eingehen...

steht bei Beteiligungsgesellschaften lediglich die Kapitalbeteiligung als Aktionär im Vordergrund.

das war ja nun nachweislich nicht der fall. silpro doch direkt in die wertschöpfungskette des operativen geschäfts einbezogen.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.143 von IDTE am 28.10.09 10:53:11

hm... kann sein, dass du recht hast, aber so ganz überezugt bin ich imme rnoch nicht

Natürlich nicht, wenn es etwas ist, das nicht Negativ zu Solon steht, dann kannst du so etwas nicht zulassen


wobei, auf ene konkrete sache möchte ich doch noch kurz eingehen...


Geh doch mal auf alles ein und nicht immer nur auf die negativen Argumente, bzw die Argumente, die du dir ins Negative gezogen hast!

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.143 von IDTE am 28.10.09 10:53:11

alle können es nicht so schwarz sehen wie du, immerhin ist die Anleihe von 34 € im tief auf aktuell 45 € um 30 % gestiegen. ebenso haben die Handelsvolumina in den letzten vier Wochen um 30% gegenüber dem 52 Wochenchart angezogen, in der letzten Woche sogar fast 40% gegenüber dem Jahresschnitt.

Da scheint wohl Vertrauen zurükzukehren.

Und deine Zahlenspielerei kannst du lassen, bei 850 Mio Umsatz ist eine Abschreibung von 50 Mio 5,88% vom Umsatz. Zu besseren Zeiten (die wohl auch wieder kommen werden) hatte Solon eine Ebit Marge von 7-8%. Also Peanuts wie die Deutsche Bank zu sagen pflegt.

Alles nur eine Frage wie man welche Zahlen darstellt. Nix konkretes hier im board, von niemand.

Erst neue Informationen bringen uns weiter, alles andere ist nur sinnloses geschreibsel.

Gruß s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.393 von sabotsy am 28.10.09 11:16:53

es gibt konkrete informationen.

du schreibst es sogar selber, ziehst nur völlig falsche schlüsse.

ebenso haben die Handelsvolumina in den letzten vier Wochen um 30% gegenüber dem 52 Wochenchart angezogen, in der letzten Woche sogar fast 40% gegenüber dem Jahresschnitt.

ja.

Da scheint wohl Vertrauen zurükzukehren

das gegenteil ist der fall. steigende umsätze sind immer trendverstärkend. solon hat nun fast 15% verloren. deutlichere informationen gibts nicht.

und ne 50 mio abschreibung ins verhältnis zum umsatz setzen, ist nun käse hoch 3. wie viele jahre muss solon denn nettogewinne erzielen, um diese eine abschreibung auszugleichen?
dafür müssen die viele jahre arbeiten und zwischendurch darf sich so ein vorfall nicht wiederholen. was bitte schön, ist das für ein geschäftsmodell?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.224 von jespkohl am 28.10.09 11:01:22

wenn erwachsene sich unterhalten, könntest du bitte die güte haben und einfach mal den schnabel halten?

[jespkohl]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[jespkohl]

das gegenteil ist der fall. steigende umsätze sind immer trendverstärkend. solon hat nun fast 15% verloren. deutlichere informationen gibts nicht.

und ne 50 mio abschreibung ins verhältnis zum umsatz setzen, ist nun käse hoch 3. wie viele jahre muss solon denn nettogewinne erzielen, um diese eine abschreibung auszugleichen?
dafür müssen die viele jahre arbeiten und zwischendurch darf sich so ein vorfall nicht wiederholen. was bitte schön, ist das für ein geschäftsmodell?



Was für ein Müll


Du setzt ja für jedes deiner Argumente eigene negative Prämissen, die nicht auf Fakten basieren um dann anhand deiner Selbstgestrickten Argumente etwas Negatives zu Solon zu schreiben!

Was bist du? Ein Kindergartenkind?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.783 von jespkohl am 28.10.09 11:43:45

ich höhe auf 20 brüde rund 36 schwestern.

und jetzt sag ich dir mal, wieso ich mir das überhaupt antue und auf deine unqualifierten kommentare antworte.

du bringst einfach glück. umso höher deine käse-schreb-frequenz desto schneller gehts abwärts. denn - und das hast du wahrscheinlich gar nicht mitbekommen - solon kämpft schon mit er 8. fällt die auch noch gehts ganz schnell richtung 5, ne kapitalerhöhung ist dann noch unmöglicher als jetzt schon und das licht geht aus.

ich hab dann sehr gut verdient und du wirst im nächsten solarthread irgendwo deine geistigen ergüsse absondern.

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.268.868 von IDTE am 28.10.09 11:49:55

Viel Spaß noch im

[Aeppler]

SOLON Corporation Introduces Breakthrough Modular Solar System for UtilitiesTue Oct 27, 2009 8:00am EDT
Email | Print | Share| Reprints | Single Page[-] Text [+] Featured Broker sponsored link
Unique, Preconfigured Velocity MWTM System Delivers Efficient, One-Megawatt
Plants for Rapid Installation; Reduces Utilities` Peak Load Costs, Meets
Renewable Energy Standards
TUCSON, Ariz.--(Business Wire)--
SOLON Corporation, the largest crystalline silicon solar manufacturer in the
U.S. and a fully owned subsidiary of SOLON SE, today unveiled the SOLON Velocity
MWTM Solar System to provide electric utilities a faster, more cost effective
way to integrate reliable solar power into clean energy programs. The SOLON
Velocity MW Solar System is a first of its kind, providing preconfigured,
one-megawatt modular solar fields, which can quickly scale to capacity in as
fast as four months.

Emerging polices such as renewable portfolio standards and renewable energy
credits are driving utility companies to pursue solar projects for clean energy
generation. The SOLON Velocity MW System was engineered with utilities in mind,
providing a streamlined concept that eliminates most of the time, cost and
performance risks currently associated with integrating solar. SOLON created the
Velocity MW System by leveraging its experience designing and implementing
turnkey solutions to U.S. utilities such as Tucson Electric Power Company (TEP)
to help them improve peak load demand and meet their renewable energy goals.

"Tucson Electric Power is committed to developing innovative strategies to
expand the use of solar power in our community, and SOLON has been a valuable
partner in that effort," said Denise Richerson-Smith, TEP`s Director of
Renewable and Conservation Programs. TEP`s proposed Bright Tucson Community
Solar program would give customers an opportunity to purchase their own shares
of the solar energy generated by a new 1.6-megawatt (MW) photovoltaic array
developed by SOLON. "SOLON is helping us provide a cost-effective solar solution
for renters, low-income residents and others who prefer an alternative to
rooftop systems. We hope our work with SOLON to quickly roll out an efficient,
turnkey solar power plant will encourage other utilities across the country to
seek similar solutions."

The Velocity MW Solar System is packaged in compact, one-megawatt clusters that
are standardized to reduce the number of system components with a proportional
reduction in field installation labor. The Velocity MW preconfigured designs
help accelerate plant permitting and site development, which can stall a project
for months or even years. As the first turnkey solar plant designed to truly
optimize system technologies, the Velocity MW System also offers a centralized,
collocated power conversion for the inverter and step up transformer, which
enables significantly faster field assembly and higher performance than
competitive solutions.

Globally recognized for the quality and reliability of its module and component
technology, SOLON continues to underscore its reputation by including its new
375 watt panel in the Velocity MW System. SOLON`s 375 watt panel is the largest
monocrystalline module on the market, cutting down on the total number of
modules needed in the field, improving energy yields up to 25 percent and
providing low levelized cost of electricity (LCOE) for utility-scale systems. As
with all of SOLON`s photovoltaic technology, the new modules are being
manufactured in the U.S., at the company`s plant in Tucson, Ariz.

"As we developed the SOLON Velocity MW System, we thought a lot about the ways
in which design and engineering can benefit utility scale solar installation,"
said Olaf Koester, president and CEO at SOLON Corporation. "Utilities currently
face risks when it comes to rolling out solar-the risk of getting it running in
a timely manner, the risk of it underperforming or the risk of the associated
costs becoming too large to bear. We address these risks head on with our
Velocity MW System, delivering a breakthrough design to fast, reliable solar
energy."

About SOLON Corporation

SOLON Corporation (www.SOLON.com), a subsidiary of SOLON SE and part of SOLON
Group, was founded in 2007 as part of SOLON`s initiative to develop the North
American market. The subsidiary has built its own production facilities in
Tucson, Arizona with a capacity of over 100MWp, where it manufactures
UL-certified solar modules for the N.A. market. The SOLON Group's core business
is the manufacture of solar modules in various performance categories and the
construction of turnkey solar power plants. The SOLON Group employs 900 people
worldwide and has subsidiaries in Germany, Austria, Italy, the U.S. and
Switzerland.

Schwartz Communications, Inc.
Whitney Phaneuf, 415-512-0770
Fax: [phone]
[e-mail]
or
SOLON Corporation
Patricia Browne, 520-647-8754
Fax: [phone]
[e-mail]



Copyright Business Wire 2009

[Aeppler]

SOLON Corp. Unveils Modular Solar System For Utilities in News Departments > Products & Technology
by SI Staff on Tuesday 27 October 2009

SOLON Corp. has introduced the SOLON Velocity MWTM Solar System, which provides preconfigured 1 MW modular solar fields that can scale to capacity in as little as four months, according to the company.

The Velocity MW Solar System is packaged in 1 MW clusters that are standardized to reduce the number of system components, with a proportional reduction in field installation labor. The Velocity MW preconfigured designs help accelerate plant permitting and site development, SOLON notes. In addition, the system provides a centralized, collocated power conversion for the inverter and step-up transformer, leading to faster field assembly.

SOLON Corp.: 49 30818790

SOURCE: SOLON Corp.

[krankeshuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.263 von Aeppler am 28.10.09 12:22:30

Danke, daß mal einer Fakten liefert.

Aber für diesen Kindergarten ist das Perlen vor die Säue werfen.

Der Newsflow ist bei Solon gut. Das wird sich früher oder später im Kurs einpreisen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.398 von krankeshuhn am 28.10.09 12:36:55

stimmt, aufträge kann man schliesslich viele bekommen und entsprechend viele adhocs rausgeben.
das gute an insolvenzmeldungen hingegen ist, dass es sie i.d.R nur einmal von einem unternehmen gibt und man im vorfeld wenig dazu zu hören bekommt...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.265.756 von codiman am 27.10.09 22:13:20

- Verlust bei positiven Cashflow ? augen verdrehen
- Verlust bei positiven operativen Geschäft ? augen verdrehen

Von welchem positiven operativen Geschäft sprichst Du? Solon hat zuletzt ja nicht einmal mehr eine positive Rohertragsmarge (!!) gemacht, geschweige denn Gewinne.

Sie haben zwar temporär einen positiven operativen Cash Flow generiert, indem sie Lagerbestände abverkauft haben, und Forderungen eingetrieben, als Working Capital abgebaut. Das ist zwar löblich, aber ein nachhaltig profitables Geschäft ist das nicht.
Solon ist hochdefizitär, und wird auch in Q3 einen satten Verlust ausweisen - die Wette gilt!

Nicht ganz ausschließen würde ich, dass in Q4 wegen des extremen saisonalen Deutschen Kleinanlagen-Hypes (Torschlusspanik) ein winziger Lichtblick kommt, bevors im nächsten Jahr dann tiefrot weitergeht.

[krankeshuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.554 von gagaga am 28.10.09 12:53:39

Vielleicht oder wahrscheinlich hast Du mit Puts bei diversen Solarwerten den richtigen Riecher gehabt.

Sowie am 9.3.2009 gewisse Leute ein Gespür für die anschliessende Rally gehabt haben.

Wichtig ist allerdings genauso den richten Ausstieg aus seinen Puts zu finden.

Ich hoffe du hast dieses Gespür.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.912 von krankeshuhn am 28.10.09 13:32:30

Das mit den Solar Puts war weniger eine Sache von Gespür, als von Analyse von Unternehmen und des Marktes: dass nach dem absehbaren Zusammenbruch des Spanienmarktes der Umschwung zum Käufermarkt und Überkapazitäten kamen, mit den entsprechenden Folgen für die Margen und Gewinne konnte man sich an fünf Fingern abzählen.

In Sachen Ausstieg aus meinen Solon Puts warte ich auf nichts anderes als das Ende von Solon: Basiswert 5 Euro und 10 Euro, fällig Ende 2010 - das ist eine scharfe Wette auf die Insolvenz.
Die Wahrscheinlichkeit, dass Solon so lange noch durchhält schätze ich auf eher unter 50%, der Hebel der Puts ist um ein mehrfaches höher, also ein gutes Chancen Risiko Verhältnis.

No risk no fun.

[krankeshuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.979 von gagaga am 28.10.09 13:40:34

O.K. ich habe verstanden.

Ich halte dagegen.



No risk no fun.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.132 von krankeshuhn am 28.10.09 13:58:49

gagaga hat ja schön erklärt, warum er short ist.

könntest du nun mal darlegen,was für die aktie eines unternehmens spricht, dessen verlust für 2009 bis auf -12,94 je aktie taxiert wird und für das mehrere namhafte banken auch für 2010 und 2011 keinen gewinn erwarten?

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.216 von IDTE am 28.10.09 14:08:56

langsam wird es wirklich unseriös was du postest.
laut Zwischenberich hat solon zum 30.06.09 im ersten halbjahr ein Ergebnis von -3,61 € / Aktie gehabt. Um auf die von dir taxierten fast -13€ / Aktie im Gesamtjahr zu kommen müsste Solon im zweiten HJ -22 € / Aktie Verlust machen, und dies in einem aktuellen Verkäufermarkt, und das glaubst du wahrscheinlich selbst nicht.

Auf dieser Basis macht diskutieren wirklich keinen Sinn.

Gruß s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.695 von sabotsy am 28.10.09 14:52:06

rechne bitte nochmal nach...

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.790 von IDTE am 28.10.09 14:59:14

1. HJ -3,61 € +
2. HJ -22 € = -25,61 € :2 = -12,805 €, du hattest -12,94 € geschrieben, d.h sogar noch mehr als 22 €

nachgerechnet !

s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.935 von sabotsy am 28.10.09 15:10:44

ok, anders.

macht es wirklich sinn den durchschnitt aus beiden halbjahren zu nehmen?

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.968 von IDTE am 28.10.09 15:13:24

wie willst du sonst auf einen Verlust von 12,94 pro aktie kommen? das erste Halbjahr ist vorbei die Zahlen liegen vor?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.270.983 von sabotsy am 28.10.09 15:15:10

lass dich doch nicht auf das niveau von jepskohl runterziehen.


wenn ich im ersten halbjahr 3,61€ verlust je aktie gmacht habe, dann reichen 9,33€ im zweiten halbjahr aus.

wie ich darauf komme, spielt keine rolle.

ist ja nicht meine schätzung, sondern die von berenberg. wird wohl aber mit erwarteten wertberichtigungen zusammenhängen.

sind auch nicht die einzigen, die so skeptisch sind.

gibt noch 3, die mehr als 10€ verlust je aktie erwarten, einen mit -9,79 und der rest liegt so zwischen -7 und -8€.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.271.110 von IDTE am 28.10.09 15:25:14

wir werden sehen wenn die Zahlen kommen wie gut die Banken einschätzen können, meiner Erfahrung nach wollen die nur mein bestes, mein Geld.

s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.271.299 von sabotsy am 28.10.09 15:42:50

kann alles sein.

nur sollte jeder, der hier meint, dass solon in kürze wieder tolle gewinne macht, auch klipp und klar sagen, dass er allen mutmasslichen experten nicht traut und selbst was viel besseres ausgerechnet hat.

das ist in meinen augen die einzige möglichkeit, optimistisch für den weiteren kursverlauf zu sein. und dann möchte ich auch wissen, wie was ausgerechnet worden ist und welche annahmen der rechnung zugrunde liegen.

verschwörungstheorie als jepskohl sind mir da viel zu dünn.

apropos...

wie gut die Banken einschätzen können, meiner Erfahrung nach wollen die nur mein bestes, mein Geld

die WestLB nimmt an den rankings übrigens nicht teil. lässt sich also nicht an den gewinnschätzungen und empfehlungen messen. ein schelm, wer böses dabei denkt....

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.271.110 von IDTE am 28.10.09 15:25:14

wenn ich im ersten halbjahr 3,61€ verlust je aktie gmacht habe, dann reichen 9,33€ im zweiten halbjahr aus.

So weit würde ich nicht gehen. Ich denke, das Dritte Quartal wird im Stile des ersten Halbjahres: etwas mehr Umsatz, aber dafür weiter elende Margen (die Preise sind von Q2 auf Q3 noch deutlich weiter gefallen.)

In Q4 dürften auch für Solon die Umsätze spürbar anziehen, und die Margen sich vielleicht etwas verbessern (Modulpreise haben irgendwann im September einen Boden gefunden, der bis Ende Jahr wohl halten dürfte, man redet sogar von Knappheit...).

Also auch in H2 sicherlich immer noch Verluste, aber tendentiell eher geringere als in H1.
Die fette Abschreibung über SilPro ist ja in Q2 schon durch.

--> Aber das Jahr 2010 wird nach menschlichem Ermiessen nicht besser, sondern vielleicht noch viel schlechter (--> Politik).

Damit bleibt alles tief im roten Bereich.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.274.314 von gagaga am 28.10.09 20:12:00

ich schaue mir die ergebnisschätzungen seit langer zeit regelmäßig an. die von berenberg waren im falle von solon in der vergangenheit am besten. und berenberg hatte die verlustprognose erst vor wenigen wochen von -9,xx auf die -12,94 € erhöht.

und auch die "gewinnprognosen" der übrigen banken sind erst in den letzten tagen/Wochen weiter reduziert worden.

glaube nicht, dass die alle daneben liegen. die "u-boote" mit offensichtlich falschen gewinnschätzungen und empfehlungen waren ganz klar die WestLB, Sal.Opp und die Commerzbank (zuletzt -0,05€ für 2009). und das ist kein wunder, weil die ja auch die kreidte in den büchern stehen haben.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.275.319 von IDTE am 28.10.09 21:51:56

ps letztlich ist es mir aber auch total egal, ob die 10€ oder 12e verlust je aktie machen. neue gelder bekommt man weder mit dem einen noch mit dem anderen ergebnis. das dumme für solon ist nämich, dass es ihren wichtigsten banken am schlechtesten geht. die haben halt wie im falle von solon auch sehr viel rumgemurkst in der vergangenheit. der solonkredit ist dann halt eine abschreibung mehr im kreditbuch...

[krankeshuhn]

Was willst Du uns jetzt damit sagen?

Doch wohl nur eins. Wir sollen Solonshares so schnell wie möglich auf den Markt werfen. Am besten noch unlimitiert.

Dein persönliches Interesse in allen Ehren. Was sonst hämmerst Du den Leuten hier ständig in den Schädel.

Oder bist Du einer von den (Schein)Heiligen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.269.554 von gagaga am 28.10.09 12:53:39

ok

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.275.589 von krankeshuhn am 28.10.09 22:33:14

Der Typ ist einfach nur ein Witz!

Ich habe noch nie einen solchen Scheindiskutierer wie den gesehen.
Der versucht tatsächliches jedes Argument sich so zurecht zu drehen, dass er was negatives über Solon schreiben kann, ein echtes Kindergartenkind eben

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.275.589 von krankeshuhn am 28.10.09 22:33:14

hätte mich auch stark gewundert,wenn du zu Beitrag Nr.: 38.271.361 etwas hättest sagen können.

du bist auch einer von der sorte " nicht wissen, wo man ist, aber anderen sagen wollen, wo es langgeht."

triff dich doch mal mit jepskohl auf ne cola.

[IDTE]

stichwort positiver newsflow ...

warum schreibt eigentlich keiner der optimisten über die first solar ergebnisse? warum ist die aktie 17% im minus? und ist ein weiterer preisverfall eigentlich gut für ein unternehmen, dem es eh schon dreckig geht?

fragen über fragen, die hier aber eh keiner beantworten wird...

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.623 von IDTE am 29.10.09 11:59:55

Was ist denn genau an der Umsatz- und Ertragssteigerung von First Solar gegenüber dem Vorjahr für Solon schlecht?

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.677 von K1K1 am 29.10.09 12:05:03

nun, da Firstsolar gestern für zu niedrige Umsätze abgestraft wurde (der Gewinn war über den Erwartungen) muss doch unser Kindergartenkind IDTE irgendwie die Brücke zu Solon schlagen, damit er damit wieder etwas Negatives zu Solon implizieren kann!

Um Fakten gehts ihm dabei nie!


Würde irgendwo in China ein Reissack mit schlechtem Reis umfallen, er würde daraus eine negative Meldung für Solon basteln


Ich nehm den nicht mehr ernst, sorry!

[N-W-O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.774 von jespkohl am 29.10.09 12:17:14

Hör mal, ich bin in Solon - wie Du - nach wie vor long, rechne also nicht mit dem Schlimmsten, sondern mit Besserung, habe auch von der Wandelanleihe noch einige Stücke im Depot liegen, bin IDTE und v.a. gagaga aber dennoch dankbar für kritische Kommentare. Für unsachlich halte ich deren Kritik nicht (auch wenn IDTE ein Rechenfehler unterlaufen ist, den auch Sabotsy bemerkt hat), und mit Kindergarten haben die Diskussionskulturen bei w:o immer dann schnell zu tun, wenn einer aus Frust über Verluste - sei es long oder short -, seine Unzufriedenheit rauszulassen. Da bist Du imm Oment näher dran als die von Dir Kritisierten.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.275.342 von IDTE am 28.10.09 21:55:23

das dumme für solon ist nämich, dass es ihren wichtigsten banken am schlechtesten geht.

Weißt Du, welches die wichtigsten kreditgebenden Banken bei Solon sind? (habe keine Ahnung, in den GBs steht davon nichts!).

Ansonsten warten wir mal mit großer Spannung auf die Q3 Ergebnisse.
Wenn tatsächlich ein Verlust von 10€ je Aktie rauskäme, wäre der Verlust größer als die Marktkapitalisierung (KGV = Minus 1), schon eine bemerkenswerte Relation!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.774 von jespkohl am 29.10.09 12:17:14

so, du kasper jetzt reichts mal.

du bringst hier positive zahlen irgendwelcher solarklitschen, die mit solon nichts am hut haben und versuchst deren ergebnisse als kursrelevant zu verkaufen. wenn der weltmarktführer jedoch enttäuschende zahlen liefert (-17% kursverlust deuten zumindest zum teil darauf hin) und vom wachsenden preiskampf berichtet, dann kann man daraus natürlich keine rückschlüsse auf solon ziehen...

ein IQ von 6 (Packung Tashentücher hat 8) reicht dafür offenbar jedenfalls nicht aus...

[jespkohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.848 von N-W-O am 29.10.09 12:25:46

Mein lieber Freund, wenn du IDTE glaubst, dann solltest du eigentlich nicht mehr in Solon investiert sein! Laut ihm ist Solon nämlich bereits in der Insolvenz und steht kurz vor der Pleite. Dies jedenfalls schrieb er schon seit Monaten regelmäßig!

Ihm unterlaufen nicht einfach Rechenfehler oder er vertut sich nicht einfach mal. Er redet einfach alles schlecht und konstuiert aus jeder Meldung etwas Negatives für Solon, selbst wenn es nichts mit Solon zu tun hat!
Positive Meldungen bekämpft er und geht nie auf Argumente ein.

Also ich und auch einige andere hier nervt es gewaltig! Vielleicht könntet ihr beide ja eure Argumente per PN austauschen?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.848 von N-W-O am 29.10.09 12:25:46

Da bist Du imm Oment näher dran als die von Dir Kritisierten.

Danke. Ich wollte nicht schon wieder derjeneige sein, der hier "rumnörgelt".
Ich seh es leider genauso. Mit ein Grund, warum ich hier kaum noch schreibe und wenig lese.
Nichts gegen gegensätzliche Meinungen, aber der Ton macht die Musik.
Und "ätsch, ich hab ja, und du ja nicht", Postings, die solchen Tonfall haben, das ist in der Tat nicht Erwachsenen-Niveau.

MfG.
s.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.848 von N-W-O am 29.10.09 12:25:46

Hallo N-W-O.

danke für deine sachlichen worte. man kann also auch als long-investor von kritischen beiträgen profitieren. schön, dass da smal jemand sagt.

aber ...

der rechenfehler liegt immernoch nicht bei mir sondern bei sabotsy.
wenn ich in H1 100 mio minus mache und im H2 200, dann bin ich bei 300 mio und nicht wie sabotsy bei 150.

[stupidgame]

Übrigens die aktuellen Konsens-Schätzungen bei REUTERS sehen z.Zt. so aus:

2009 FY: Umsatz 441mEUR (326 bis 540); Gewinn p. Aktie: -8,94€ (-4,48 bis -12,94)
2010 FY: Umsatz 640mEUR (400 bis 818); Gewinn p. Aktie: 0,30€ (-1,21 bis +1,06)
Zahl der Analysten 8-14.

Wobei man dazu sagen muss, die Estimates für nichtamerikanische Aktien haben meist einen ziemlichen Time-Lag, d.h. werden seltener aktualisiert.

[jespkohl]

Was zum Henker soll FirstSolar mit Solon zutun haben?


Erstmal die Zahlen

News - 28.10.09 22:38

First Solar enttäuscht mit Quartalsumsatz - Aktien verlieren nachbörslich 15%

TEMPLE (dpa-AFX) - Der weltweit führende Dünnschichtmodulhersteller First Solar hat im dritten Quartal mehr verdient aber weniger umgesetzt als von Experten erwartet.
Der Gewinn je Aktie sei von 1,20 US-Dollar im entsprechenden Vorjahreszeitraum auf 1,79 Dollar geklettert, teilte das Unternehmen am Mittwoch in Temple mit. Analysten hatten nur mit 1,74 Dollar gerechnet. Insgesamt stieg der Gewinn von 99,3 auf 153,3 Millionen Dollar. Der Umsatz kletterte von 348,7 auf 480,9 Millionen Dollar. Hier hatten die Experten allerdings mit 528,78 Millionen Dollar gerechnet. Im nachbörslichen Handel sackten die Titel von First Solar um mehr als 15 Prozent ab und drückten auch die Anteilscheine anderer Branchenvertreter nach unten.
First Solar hatte für die zweite Jahreshälfte Preisnachlässe angekündigt, um seinen Marktanteil gegen kristalline Solarmodule zu verteidigen. Deren Preise sind in diesem Jahr unter anderem wegen eines Überangebots an Polysilizium deutlich gesunken. Um seinen Wettbewerbsvorteil zu halten, musste First Solar nachziehen. Die Dünnschichtmodule des US-Unternehmens auf der Basis von Cadmiumtellurid sind viel billiger zu produzieren als auf Silizium basierende Anlagen, allerdings haben sie auch einen geringeren Wirkungsgrad./nl/he

Quelle: dpa-AFX


Gewinn und Umsatz sind ordentlich gestiegen, den Analysten wars angeblich nicht genug und der Kurs rauscht um 17% in den Keller!
Abgesehen davon, dass IDTE implizieren möchte, dass dies negativ für Solon wäre, ohne aber zu sagen warum, muss man mal betonen, dass FirstSolar Dünnschichtmodule herstellt! Hierbei hatte man erwartet, dass man Hersteller von kristalinen Modulen angreifen könne, aber laut den Analysten hat man das nicht geschafft, die hatten nämlich mehr erwartet!

Sorry IDTE, aber es haben auch andere User voller unverständnis danach gefraft was konkret die Zahlen von FirstSolar mit denen von Solon zutun haben soll?

Wer hier ein wenig öfters liest, der weiß aber was dahinter steckt! Du hast gestern gesehen wie Radikal die Aktien abgeschmiert sind und möchtest mal wieder eine negative Brücke zu Solon bauen.
Langsam scheint dir wohl das Material auszugehen, so dass seine Vergleiche immer abstruser werden!

Du würdest uns allen einen großen Gefallen tun, wenn du dich mal bis zu konkreten Zahlen stark zurückhalten würdest! Wenn Einzelpersonen diese Theorien hören wollen, dann kann man doch bitte auch über PN weiterdiskutieren!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.278.860 von gagaga am 29.10.09 12:27:59

in älteren GBs werden explizit Hypovereinsbank und Commerzbank genannt. ursprünglich war auch mal ne berliner bank involviert, deren vertreter im aufsichtsrat ist aber schon vor jahren aus diesem ausgeschieden (worden).

sal.opo. und westlb haben einfach das größte krediexposure im mittelstand und waren in der vergangenheit sehr großzügig,was die kreditvergabe angeht.
sind zwar nur indizien aber im zusammenhang mit den komischen analysen, erscheint mir das schon sehr logisch. aber bald wissen wir mehr...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.279.014 von jespkohl am 29.10.09 12:49:19

muss man mal betonen, dass FirstSolar Dünnschichtmodule herstellt! Hierbei hatte man erwartet, dass man Hersteller von kristalinen Modulen angreifen könne, aber laut den Analysten hat man das nicht geschafft, die hatten nämlich mehr erwartet!

First Solar adressiert den Markt für größere und sehr große Projekte (Freiland) - also genau den Markt, in dem Solon bislang hauptsächlich sein Geld verdient hat!

Und hier hat First Solar nicht nur erfolgreich angegriffen, sondern sie haben die gesamte Konkurrenz, incl. Chinesen auf geradezu unglaubliche Weise deklassiert. Sie unterbieten die Konkurrenz massiv und verdienen sich dabei noch eine mehr als goldene Nase, während die Konkurrenz (incl. Solon) metertief in den roten Zahlen hängt. Die Produktionskosten von First Solar liegen bei gut 80 USCent / Wp, d.h. größenordnungsmäßig halb so hoch (!!) wie die der kristallinen Konkurrenz, Tendenz stark fallend. FS ist dementsprechend sehr schnell zum Weltmarktführer aufgestiegen, und anscheinend kaum zu stoppen.

So sieht er aus, der Zusammenhang von First Solar und Solon. Wenn mir irgendjemand erklären kann, was Solon dagegen ausrichten will, komme ich ins grübeln.