Peugeot - wie geht es weiter? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[marvessa]

Angeschlagener französischer Autobauer PSA Peugeot Citroen braucht laut französischer Regierung einen langfristigen Partner zum Überleben. "Es gibt drei Hersteller in Europa, die in Schwierigkeiten sind: Opel, Fiat, PSA. Opel hat General Motors, Fiat hat Chrysler, PSA hat nur den Staat", so Industrieminister Arnaud Montebourg. "Unsere Wahl ist es, eine langfristig angelegte Allianz zu schmieden", so Montebourg.





Peugeot S.A. ..
18:03 - Echtzeitnachricht

[Stoni_I]

Kann mir bitte mal jemand erklären warum in Medien von einer "katastrophalen Finanzlage" geschrieben wird?

Die Nettoverschuldung liegt doch nur bei 3,1 Mrd. Euro, der Verlust 2012 abzüglich nicht cashwirksamer Abschreibungen nur bei 0,8 Mrd. Euro bei 55,4 Mrd. Euro Umsatz.

Das gibt es im Automobilbereich doch schlimmeres und selbst darüberhinaus etwa bei deutschen DAX-Konzernen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.208.908 von marvessa am 03.03.13 20:33:21

M.E. ist das Quatsch.

Wenn PSA - wie auch der Staatskonzern Renault - aber einige tausend in den eigenen französischen Werken und mit Zulieferbetrieben dann wohl eine zweistellige Tausenderanzahl an Arbeitsplätze abbaut, dann berührt das wesentlich die Erfolgsaussichten der Regierung Hollande. Von daher weht der Wind. Ein ganz übles Mannöver die eigenen privaten Firmen schwach zu reden, um seine politische Position zu stärken.

Gibt es aber auch beim deutschen Staatskonzern VW. Der VW-Konzernchef ist fast so mächtig wie der niedersächische Ministerpräsident. Wenn niedersächsische Arbeitsplätze auf dem Spiel stehen, greift auch der Staat bei VW durch. Siehe die Übernahme des Karmann-Werkes in Osnabrück durch VW.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.208.670 von zivielkubaner am 03.03.13 18:32:56

Vertrittst du die Meinung, dass CO2 keinen Treibhauseffekt verursacht??

Genau. Wenn überhaupt, dann minimal. Oder woher kommt die extrem warme Klimaphase im Mittelalter (welche auch die Eisbären überlebt haben)!!!

Kliamveränderungen hat es immer gegeben und warme Klimaphasen waren immer von Vorteil.

Es gibt genügend ernsthafte Wissenschaftler, welche die Klimalüge umfangreich entlarvt haben.

Leider entspricht das nicht dem Mainstream.

Wenn schon ARD solche kritischen Berichte bringt, dann frage ich mich wer diese fast täglich propagandawirksam verbreiteten Lügen noch glaubt.

http://www.youtube.com/watch?v=UPB6pZ-4kGo&feature=player_em…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.youtube.com/watch?v=UPB6pZ-4kGo&feature=player_em…


Experten warnen vor Al Gore und dem Klimaschwindel


http://www.youtube.com/watch?v=wsaPBX2xnQY&feature=player_em…

IPCC zensiert Klimawissenschaftler Klimaschwindel

Der "Weltklimarat" ist ein politischer Verein und kein wissenschaftlicher.

Sehr interessant auch

"Die kalte Sonne" von Fritz Vahrenholt


Sorry an die PSA-Mitleser.
Ist natürlich alles off topic.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.208.691 von zivielkubaner am 03.03.13 18:42:50

"Vielleicht hast du das schon mal in Tiefgaragen gesehen, dass am Eingang ein Schild angebracht war, dass Erdgasautos keinen Zugang haben."

Das gibt es nicht (mehr). Habe solche Schilder auch nie gesehen.
Soweit ich weiß, besteht wegen moderner Technik keine Gefahr mehr. Das alte Denken hat sich aber manifestiert.

Sogar Explosionen bei einem brennenden Gas-Auto sind ausgeschlossen.

[Stoni_I]

Letzte Woche eine 5-Jahres-Anleihe über 1 Mrd. Euro begeben. Das Gesamtinteresse der Investoren lag bei 4,3 Mrd Euro. Zinssatz bei 7,375 %.

http://europeanequities.nyx.com/en/content/psa-peugeot-citro…

[Stoni_I]

Weiss jemand, ob und wo die französische Börse oder die französische Börsenaufsicht den Leerverkaufsstand bei einer Aktie mitteilt? Wie in Deutschland im eBanz oder vorbildlich tagesgleich in Spanien von der Bolsa de Madrid?

[lafabius]

Deutsche Autokonjunktur bleibt im Februar auf Talfahrt

FLENSBURG (dpa-AFX) - Der deutsche Automarkt bleibt auf Talfahrt. Im Februar wurden mit 200.683 fabrikneuen Autos 10,5 Prozent weniger zugelassen als im Vorjahresmonat, wie das Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) am Montag in Flensburg mitteilte. Gleichzeitig wurden aber 4,5 Prozent mehr Neuwagen zugelassen als im schwachen Januar. Im Jahresvergleich lagen unter den deutschen Marken nur Smart (+1,2 Prozent) und Mini (+5,9 Prozent) im Plus. Die höchsten Einbußen mussten Opel (-21,2 Prozent) und Ford FORD MOTOR (-19,4 Prozent) hinnehmen. Auch die Marke Volkswagen VOLKSWAGEN PRF verlor 14,6 Prozent./hqs/DP/jha

[Durando]

Zitat von Stoni_I: M.W. gibt es weder bei BMW noch bei Ducati einen E-Roller im Angebot. E-Bikes sind ein Renner, E-Roller offenbar ein Renner in Asien.

Kann mir gut vorstellen, dass sich besonders die Chinesen, um E-Roller reißen.

Das könnte für Peugeot auf jeden Fall ein gutes Nebengeschäft werden.

[MarquisdeSade]

7,3 %??? Ganz schön heftiger Zinssatz, oder nicht? Können die das überhaupt erwirtschaften?

Hat hier jemand einen groben Überblick, wie sich die Anleihen von Peugeot in den letzten 3 Monaten verändert haben?

Wollte hier eigentlich mal mit kleinem Geld einsteigen, aber ob das klug ist bei den Anleihezinsen?

Die Bilanz von Peugeot sieht doch noch recht ordentlich aus, wieso dann die hohen Anleihezinsen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.211.455 von MarquisdeSade am 04.03.13 15:53:39

Notieren fast alle über 100 %. Guck selbst z.B. bei Onvista:

WKN, Laufzeit, Volumen in Mio. Euro, Zinssatz
A0VSYT, 2010 10 - 2013 10, 850, 4,000%
A1AJ7Z, 2009 07 - 2014 09, 750, 8,375%
A1AYMD, 2010 06 - 2015 06, 500, 5,625%
A1GVY7, 2011 09 - 2016 03, 500, 6,875%
A0VSYU, 2010 10 - 2016 10, 650, 5,000%
A1G3LV, 2012 04 - 2017 07, 600, 5,625%

Wo jetzt selbst die Regierung mit durchsichtigen Eigeninteressen dem Unternehmen in den Rücken fällt, weiss ich nicht, ob ein Aktienkauf jetzt wirklich klug wäre. Vllt. sind in Frankreich doch harte Kommunisten an der Regierung, die von der DDR träumen wenn sie das Vorbild Deutschland meinen?

[MarquisdeSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.211.746 von Stoni_I am 04.03.13 16:39:56

Merci bien für deine Infos.

Würde auch sowieso nur bei einem Kurs von unter 5 € kaufen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.211.998 von MarquisdeSade am 04.03.13 17:25:35

Ich selbst bin bei 5,90 Euro eingestiegen und schon gut im Verlust.

Wahrscheinlich sind auch hier Heerscharen von Shortsellern unterwegs. Wäre schön, wenn noch jemand einen Link schreiben könnte, wo man das einsehen kann. Oder sollte das sozialistische Frankreich hier geringere Gesetze wie seine Nachbarn Spanien und Deutschland haben?

[blumstar]

Unter 5 ist vorbei. Die 5 könntest nochmal sehen. Aber an solchen Tagen kann man schonmal anfangen eine Position aufzubauen. Ich nehme glaube ich welche. 5,50 ist ein guter Preis. Peugeot wird nicht untergehen.

[gewgaw]

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/frankreich-erwaegt-abwrac…

Alte Dieselautos: Frankreich plant erneute Abwrackprämie

Frankreichs angeschlagene Autoindustrie bekommt offenbar Hilfe von unerwarteter Seite. Laut Medienberichten erwägt das Umweltministerium eine Abwrackprämie für alte Dieselfahrzeuge. Der Staat will damit gleich zwei Probleme gleichzeitig lösen.
(...)

Der Markt will sicherlich die 4,57€ noch einmal testen, falls erfolgreich, könnte man darüber nachdenken.

[blumstar]

Kannst mir das bitte schriftlich geben mit den 4,57 ?? Dann kann ich schon mal mit meinem Bänker reden. Weiss nicht ob man so eine Chance 2 x bekommt.

[MarquisdeSade]

Hier mal ein Link für Short Positionen auf Peugeot aus einem Franz-Forum, ich weiß allerdings nicht, wo er die Zahlen herbekommen hat.

http://www.boursorama.com/forum-peugeot-bilan-positions-shor…

Aber eine sehr detaillierte Aufstellung, demnach steigen die short Positionen eigentlich die ganze Zeit an.

[MarquisdeSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.212.633 von MarquisdeSade am 04.03.13 19:39:38

ODEY ASSET
26/04/2012 0,62 %
03/05/2012 0,92 %
04/05/2012 1,06 %
18/05/2012 1,34 %
21/05/2012 0,92 %
22/05/2012 1,03 %
29/05/2012 0,88 %
30/05/2012 1,17 %
06/062012 1,31 %
11/06/2012 1,80 %
13/06/2012 1,91 %
17/08/2012 2,57 %
05/09/2012 2,25 %
28/09/2012 2,06 %
01/10/2012 1,77 %
16/10/2012 2,12 %
17/10/2012 2,56 %
24/10/2012 2,76 %
01/11/2012 2,76 %
13/12/2012 2.83 %
15/01/2013 2.66 %
31/01/2013 2,94 %
01/02/2013 2,66 %
06/02/2013 2,27 %
01/03/2013 2,58 % soit 9 200 000 titres. Encore plus de 2,5 % du capital shorté par Odey après avoir frôlé les 3 %!!!! Incroyable ! Semblait baisser sa position sur février mais la renforce today !

D.E. SHAW & CO. L.P. …
16/07/2012 0,567 %
17/07/2012 0,651 %
23/07/2012 0,744 %
08/08/2012 0,917 %
02/11/2012 0,98 %
05/12/2012 1,00 %
19/12/2012 1.41 %
24/12/2012 1.50 %
06/02/2013 1,62 % soit 5 800 000 titres. Position en hausse. Le deuxième…

EGERTON CAPITAL
12/07/2012 0,681 %
16/07/2012 0,811 %
10/08/2012 0,936 %
23/08/2012 1,065 %
24/08/2012 1,192 %
07/09/2012 0,594 %
12/09/2012 < à 0,5 %
20/09/201 0,539 %
25/10/2012 0,768 %
01/11/2012 0,80 %
14/11/2012 0,98 %
04/01/2013 0.74 %
07/01/2013 0.55 %
11/01/2013 0.70 %
31/01/2013 0,87 %
08/02/2013 1,05 %
13/02/2013 1,30 % soit 4 600 000 titres.

OXFORD ASSET MANAGEMENT
26/10/2012 0,519 %
30/10/ 2012 0.52 %
02/11/2012 0,59 %
08/11/2012 0.60 % soit 2 100 000 titres.

MARSHALL WACE …
27/01/2012 0,511 %
01/02/2012 0,635 %
03/02/2012 0,514 %
06/02/2012 < à 0,5 %
02/11/2012 0,53 %
05/11/2012 0,65 %
06/11/2012 0,72 %
08/11/2012 0,81 %
12/11/2012 0,91 %
21/11/2012 0,88 %
22/11/2011 0,90 %
23/11/2012 0,88 %
03/12/2012 0,77 %
05/12/2012 0,68 %
10/12/2012 0,55 %
13/12/2012 0,65 %
14/12/2012 0.73 %
03/01/2013 0.87 %
08/01/2013 0.90 %
15/01/2013 0.88 %
17/01/2013 0.92 %
21/01/2013 0,82 %
22/01/2013 0,76 %
25/01/2013 0,67 %
31/01/2013 0,77 %
01/02/2013 0,63 %
04/02/2013 0,58 %
05/02/2013 0,63 %
06/02/2013 0,59 %
12/02/2013 0,44 %
15/02/2012 0,58 %
18/02/2013 0,63 %
26/02/2013 0,70 %
01/03/2013 0,68 % soit 2 400 000 titres. Un des plus actifs, semblait se désengager mais s’est renforcé ces deux dernières semaines….

BNP
10/01/2013 0.53 %
14/01/2013 0.34 % soit 1 200 000 titres.

H IGHBRIDGE CAPITAL MANAGEMENT
16/11/2012 0.50 %
21/11/2012 0.40 % soit 1 400 000 titres.

JP MORGAN ASSET MANAGEMENT (UK) LTD
16/07/2012 0,511 %
18/07/2012 < à 0,5 %

CM-CIC SECURITIES
21/03/2012 0,646 %
21/03/2012 < à 0,5 %
28/03/2012 < à 0,5 %

BRED BANQUE POPULAIRE
20/03/2012 0,506 %
26/03/2012 < à 0,5 %

MAGNETAR EQUITY OPPORTUNITIES MASTER FUND LTD
20/03/2012 0,505 %
21/03/2012 < à 0,5 %

INTEGRATED CORE STRATEGIES (EUROPE) SARL
07/03/2012 0,584 %
08/03/2012 < à 0,5 %

DABROES INVESTMENT MASTER FUND LP
22/02/2012 0,839 %
23/02/2012 0,684 %
29/02/2012 < à 0,5 %

TPG-AXON INTERNATIONAL LP, TPG-AXON PARTNERS, LP
11/01/2012 0,515 %
13/01/2012 < à 0,5 % Rappel : 0,5 % représente quand même 1 700 000 titres.

Soit, en gros, près de 11,0 % de positions short et environ 39 millions de titres… Les 7 derniers fonds ont moins de 0,5 %, ils n’en ont peut-être plus du tout (j’ai des doutes) mais comme il doit exister d’autres fonds qui sont placés avec moins de 0,5 %... Dans la presse, on lit fréquemment que 16 à 18 % du capital est shorté…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.212.648 von MarquisdeSade am 04.03.13 19:41:32

DANKE!

Demnach sind also zwischen 11 und 18 % aller Aktien leerverkauft. Reduziert man das um den Anteil der Festaktionäre (Familie Peugeot, GM), dann könnten mittlerweile über 25 % der freien Aktien leerverkauft sein.

Das sind m.E. Quoten wie man sie nur partiell in der Horrorbranche Solar und vllt. vereinzelt bei wirklich schlecht aufgestellten Unternehmen findet.

[MarquisdeSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.212.972 von Stoni_I am 04.03.13 20:44:16

Und deine Schlussfolgerung für Peugeot, Totalschaden?

Also diese Anleihezinsen machen mich sehr stutzig, wieso sind die denn so verdammt hoch? Es gibt doch Staatsgarantien und die Bilanz hält doch noch einige Reserven bereit?

Noch eine Kapitalerhöhung?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.213.025 von MarquisdeSade am 04.03.13 20:56:26

2009 wurde doch noch 1 % mehr Zinsen gezahlt.

So ziemlich alle Anleihen notieren über 100 % - da gibt es keine Besorgnis bei den Investoren. 4,3 Mrd. Euro Angebot bei der letzten Emmission sprechen auch nicht dafür.

Leerverkauf heisst ja, das damit zukünftige Käufer der Aktie bereits feststehen. Und wenn hier über 25 % der freiverfügbaren Aktien leerverkauft sein sollten, dann kommt hier zukünftig ein ganz starkes Kaufinteresse auf. Muss ja nicht gleich Ausmaße von "VW St. 1.000" annehmen.

Wahrscheinlich ab dem Tiefpunkt. Dieser ist i.d.R. erreicht, wenn es die erste positive Nachricht gibt. Ob eine Abwrackprämie für Dieselautos im französischen Markt das bereits ist? - Denke ich eher nicht.

[lafabius]

DJ TOP DE: Deutsche Autohersteller schreiben Westeuropa nicht ab



Von Nico Schmidt

Der Verband der Automobilindustrie rechnet für die Branche in Kerneuropa zwar mit weiteren mageren Zeiten, setzt aber auf den alten Kontinent. "Westeuropa bleibt Autoland", sagte Verbandschef Matthias Wissmann in einem Interview mit dem Wall Street Journal Deutschland.

Natürlich bereite der westeuropäische Pkw-Markt Sorgen und werde in diesem Jahr wohl um weitere rund 3 Prozent auf 11,5 Millionen verkaufte Neuwagen schrumpfen. "Doch es wäre verkehrt, diese Tendenz linear weiter fortzuschreiben", sagte Wissmann. Gerade in den besonders von der Schuldenkrise betroffenen europäischen Ländern staue sich ein Nachholbedarf an.

Mit Blick auf den Genfer Autosalon, der in dieser Woche startet, sagte Wissmann, in solch schwierigen Zeiten sei ein so großes Branchentreffen wichtiger denn je.

Der ehemalige Bundesverkehrsminister bezeichnete ein mögliches Freihandelsabkommen zwischen den Europa und den USA als "große Chance, die es zu nutzen gilt. Ein solches Abkommen könnte zu bis zu 1,5 Prozent Wachstum auf beiden Seiten des Atlantiks führen".

Wissmann kritisierte dagegen, dass weltweit gesehen protektionistische Tendenzen zugenommen haben. Mit einer Abschottung schwäche man mittel- und langfristig die Wirtschaftskraft eines Landes. Das geplante Freihandelsabkommen zwischen Europa und den Vereinigten Staaten habe hier ein Signal für offene Märkte gesetzt, das weltweit wahrgenommen werde.

[lafabius]

DJ Peugeot-Citroen wehrt sich gegen Verstaatlichung - Zeitung



Der angeschlagenen französische Autohersteller PSA Peugeot Citroen will nichts von einem Einstieg des Staates wissen. "Eine Verstaatlichung steht nicht auf der Tagesordnung. Ende des Jahres hatten wir finanzielle Sicherheiten von zehn Milliarden Euro. Wir können gut ohne den Staat auskommen", sagte der PSA-Chef Philippe Varin der Süddeutschen Zeitung (Dienstagsausgabe).

Im vergangenen Jahr hatte das Unternehmen einen Verlust von fünf Milliarden Euro gemacht, Varin sieht die Sanierung jetzt auf gutem Weg. "Unsere Prognosen entsprechen bereits dem Negativ-Szenario. Wir rechnen damit, dass der Markt in Europa um weitere drei bis fünf Prozent schrumpfen wird. Die ersten beiden Monate dieses Jahres waren alles andere als gut, aber wir gehen davon aus, dass wir am Ende des Jahres im Rahmen der Marktentwicklung liegen werden", erklärte Varin.

Varin verteidigte die geplante Allianz mit GM/Opel. "Wir können viel Geld sparen, indem wir zusammen einkaufen und neue Automodelle entwickeln. Und wir haben beide das Gleiche vor: neue Autos entwickeln und unser Geschäft im Ausland ausbauen", sagte der Konzernchef. Eine Kooperation helfe Opel und Peugeot-Citroen. Er dementierte, dass Opel der Leidtragende sein könnte: "Bei Opel braucht niemand Angst vor uns zu haben." Beide Unternehmen hätten gemeinsam Erfolg. Varin: "Wir sind nicht angetreten, um Opel und PSA gegeneinander auszuspielen, sondern um gleichberechtigt auf Augenhöhe zusammenzuarbeiten und gemeinsam besser zu werden." Eine Übernahme von Opel sei nicht geplant, so Varin weiter.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/cbr/jhe

(END) Dow Jones Newswires

[Durando]

In 2012 hat Peugeot ca. 38% seines Absatzes außerhalb der EU gemacht.
Das ist etwas mehr, als ich angenommen habe, aber natürlich noch zu wenig.
Varin will logischerweise unabhängiger vom, zur Zeit, schwachen europäischen Markt werden.
2015 sollen dann ca. 50 % der Automobile außerhalb Europas abgesetzt werden.
In 2013 sollen ca. 600 Mio. € Kosten eingespart werden.

[MarquisdeSade]

Ich wünsche dir auf alle Fälle viel Erfolg damit. Für mich ist das hier noch viel zu früh. Ich glaube, dass Peugeot überleben aber der Weg bis dahin noch sehr steinig wird. Ich warte mal lieber auf den Bereich ca. 4,50 €. Und selbst wenn die kämen....ob man dann wirklich das große Los gezogen hat? Eine weitere Kapitalerhöhung halte ich schon für sehr wahrscheinlich.

[blumstar]

Da seh ich auch eine Gefahr das hier noch mal eine KE durchgeführt wird. Aber gesehen am MK kann es viel tiefer auch nicht mehr gehen. Die 4,50 sieht hier keiner mehr, die hatten wir und da hättest einsteigen können. 2013 Position aufbauen solange die 5 noch davor steht. Basta :-)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.514 von blumstar am 05.03.13 12:53:38

Im Bereich von 5,50 € hat sich schon eine kräftige Unterstützung gebildet.
Zu diesen Kursen wurde auch in den letzten Wochen immer wieder nachgekauft.
Ich denke, wir sehen eher wieder Kurse über 6€ als unter 5€.

( wie immer, nur meine Meinung )

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.698 von Durando am 05.03.13 13:41:26

der Gesamtmarkt kann nicht so weiterlaufen, wird nochmal abtauchen, dann ist auch hier ncohmal die 4 wenigstens möglich

[blumstar]

Wenn das so sein sollte dann hätte der Kurs heute etwas mehr zulegen können. Die müssen erst noch ein Werk schliessen und ein paar Tausend Mitarbeiter entlassen. Da helfen nur niedrige Kurse. Hab ich aber schon geschrieben dass icgh den 4,50 nachtrauere.

[MarquisdeSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.215.514 von blumstar am 05.03.13 12:53:38

Also reges Kaufinteresse gibt es jedenfalls keines bei dem Kurs. Sehr schwach im Vergleich zum Gesamtmarkt. Die Shortquote ist mächtig und wurde auch weiter aufgebaut. Die Marketmaker wissen schon, was sie tun.

Air France ist damals bis auf ca. 900 Mio Martkap gefallen, wenn es zu einer Kapitalerhöhung x 2 bei Peugeot kommt, dann sind Kurse von 3 € wahrscheinlicher als 4,50€.

Bei der aktuellen Gemengenlage lässt man in Frankreich Aktionäre auch gerne bluten. Das stimmt die Volksseele friedlich.

On verra.

[blumstar]

Ja Ja ich hab mich damal auch abschrecken lassen weil Goldman noch 2,70 in den Raum geworfen hat. Die müssen Leute entlassen und wenigstens 1 Werk schliessen. Das erreichst du nicht wenn die Aktie steigt. Aber sicherlich hab ich auch nicht dem Mumm voll reinzugehen.

[MarquisdeSade]

Du hast gar keine Aktien?

Da lässt es sich natürlich leicht reden, wenn dann die Anderen die Zeche bezahlen sollen

Ach, Leute gibt's.

Mir ist es auch im Grunde völlig egal, meine Info-Sammlung habe ich jetzt und ob man überhaupt so glücklich damit wird, wenn man Peugeot dann tatsächlich zu 4,50 € kauft ist auch eine ganz andere Frage.

Man sieht ja, was für Kurse bei KPN rauskommen und sich so Mancher verwundert die Augen reibt. An der Börse ist alles möglich.

Klinke mich hier mal wieder aus.

Nochmals Danke an Stoni für die Infos.

[mrdesaster]

In 2013 sollen ca. 600 Mio. € Kosten eingespart werden



ist das eine verwechselung mit 2014, oder werden sie in 2013 und in 2014 jeweils rund 500 mio euro einsparen ?

für 2014 ist die schließung eines werkes bei paris geplant , dies soll ca o.g summe einsparen und dazu führen, dass psa bis ende 2014 ! (wohlgemerkt 2014 und nicht 2013, zudem ende 2014, also noch mindestens, best case, 2 jahre verluste) profitabel wird.

sind die hier beschriebenen einsparungen auf das werk paris bezogen, oder sind das andere bzw weitere einsparungen ???




@stoni


was erwartest du dir von der expansion china (insbesondere durch den neuen jv-partner) und auch brasilien in 2013 ?

und was von den synergien gm 2013, vor allem im logistikbereich ?

[mrdesaster]

hier nochmal das ziel, goldman glaubt offensichtlich daran, bis ende 2014 positiver cashflow



18.02.2013 | 15:31
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APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-Analyser

Goldman hebt Peugeot auf 'Neutral' und Ziel auf 6,50 Euro



Goldman Sachs hat Peugeot nach Zahlen von "Sell" auf "Neutral" hochgestuft und das Kursziel von 6,00 auf 6,50 Euro angehoben. Er streiche das Papier des französischen Autobauers von der "Pan-Europe Sell List", nachdem es seit seiner Aufnahme auf die Liste im April 2012 knapp 30 Prozent eingebüßt habe, schrieb Analyst Stefan Burgstaller in einer Studie vom Montag. Zugleich hätten der FTSE-World-Europe-Index rund 12 Prozent und der europäische Stoxx-Branchenindex Automobiles & Parts 17 Prozent hinzugewonnen. Das Kursziel habe er wegen des geringer als erwarteten Pensionsdefizits bis Ende 2012 angehoben. Zur Jahresbilanz schrieb der Experte, dass sie weitgehend den Erwartungen entsprochen habe und sich der Konzern zuversichtlich gezeigt habe, bis Ende 2014 die Gewinnschwelle beim operativen Cashflow zu erreichen. Als nächstes müsse das Management nun die strukturellen Probleme angehen.

AFA0039 2013-02-18/15:30

[mrdesaster]

der hier glaubt eher nicht daran.


kursziel 2 euro klingt schon echt hart bei einem kurs von 5,5 euro aktuell



18.02.2013 | 16:22
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APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-Analyser

Barclays belässt Peugeot auf 'Underweight' - Ziel 2 Euro



Barclays hat die Einstufung für Peugeot auf "Underweight" mit einem Kursziel von 2,00 Euro belassen. Es sei schwierig für ihn, etwas Positives in der Aktienstory des französischen Automobilkonzerns zu erkennen, schrieb Analyst Michael Tyndall in einer Studie vom Montag. Eine schnelle Veränderung der Nachfragesituation in Europa und eine baldige Rückkehr zu einem positiven Cashflow würde seine Einschätzung der Aktie ändern. Beides hält er derzeit allerdings für unwahrscheinlich.

AFA0060 2013-02-18/16:21

ISIN: FR0000121501

[blumstar]

Natürlich bin ich investiert. Aber noch nicht in dem Masse wie ich mir das vorstelle. Mr bist du mir von KPN gefolgt? Nun gut wer wo investiert ist mir auch egal, das macht mein Depot nicht grüner.

[blumstar]

New York (www.aktiencheck.de) - Die Analysten von Goldman Sachs bewerten die Aktie von Peugeot (ISIN FR0000121501 / WKN 852363 ) unverändert mit dem Votum "sell"
Das Kursziel werde von 4,50 EUR auf 2,70 EUR gesenkt. (Analysevom 05.11.2012) (05.11.2012/ac/a/a)

Ist aus Stock World. 2,70 wäre auch eingetroffen wenn Peugeot nicht 5 Millarden in der Bilanz abgeschrieben. Wäre jedenfalls damals ein Einstieg von ca. 4,50 und dann wäre alles in Butter. Jetzt denk ich hält die 5 Euro mindestens.

[blumstar]

Ja 2 Euro na klar. Bitte für einen Tag damit dick einsteigen kann. Schön wärs.

[lafabius]

Wenn ich mir aussuchen müßte mit welchem Partner/Big Player ich die nächsten Jahre den Automarkt gemeinsam bewirtschafte und ich hätte eine Auswahl zwischen:

Nissan, GM und Chrysler würde ich den wirklich großen GM auswählen.

Das Image ggü. GM gerade im Umgang mit dem Unternehmen OPEL ist zu Recht schlecht hier bei uns in Deutschland. Es sollte aber klar sein dann man die beiden Unterschiedlichen Beteiligungen nur schlecht vergleichen kann bzgl. Einfluß von GM.

Eine Verstaatlichung/Insolvens von Peugeot halte ich für ausgeschlossen. GM wurde erst kürzlich Aktionär bei Peugeot und darin wird sicherlich klar das eine Enteignung den Amerikanern kaum drohen wird - wenn man bedenkt das hier bereits auf politischer Ebene diese Zusammenarbeit unterstützt wird. Mag sein das einige Ex GM Aktionäre es GM wünschen - das es Ihnen nun mit Peugeot ebenfalls so ergeht wie es ihnen aufgedrückt wurde. Aber der Unterschied ist leider das Machtgefüge zwischen Kleinaktionär und dem Big-Player. Daher schließe ich dieses Horrorszenario aus.

[lafabius]

heute, 13:08 dpa-AFX
Französische Regierung startet umstrittene Arbeitsmarktreform

PARIS (dpa-AFX) - Die französische Regierung hat eine umstrittene Reform des Arbeitsmarktes auf den Weg gebracht. Das am Mittwoch im Ministerrat verabschiedete Gesetzesvorhaben soll Unternehmen vor allem in Krisenzeiten mehr Flexibilität bei Arbeitszeiten und Entlohnung geben. Im Gegenzug sieht es unter anderem Vorteile für Arbeitnehmer bei Regelungen zur Kranken- und Arbeitslosenversicherung vor.

Hauptziel der Reform sei die Sicherung von Arbeitsplätzen, teilte die sozialistische Regierung mit. Das Gesetz solle im April im Parlament behandelt werden und im Mai in Kraft treten.

Als Hintergrund der großen Eile gilt die düstere Situation auf dem Arbeitsmarkt. Die Zahl der Menschen ohne Job in Frankreich stieg zuletzt den 21. Monat in Folge und ist nicht mehr weit vom Allzeithoch aus dem Jahr 1997 entfernt. Die Quote liegt nach jüngsten EU-Zahlen mit 10,6 Prozent doppelt so hoch wie in Deutschland.

Kritiker sehen in der Reform allerdings einen 'sozialen Rückschritt' und eine 'Aushöhlung von Arbeitnehmerrechten'. Bei einem Protesttag gingen am Dienstag Tausende Menschen auf die Straße. Das Gesetzesvorhaben beruht auf einer Einigung zwischen Arbeitgebervertretern und gemäßigten Gewerkschaften. Sie sei das bedeutendste Abkommen in diesem Bereich seit 30 Jahren, kommentierte Premierminister Jean-Marc Ayrault am Mittwoch./aha/DP/bgf

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Frankreich steht vor harten Reformen. Hartz IV läßt grüßen. Aber nur so kann die Wirtschaft wohl wieder in Gang kommen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.220.308 von lafabius am 06.03.13 13:17:36

Auch solche übergeordneten Meldungen zur allgemeinen Wirtschaftslage in Frankreich sind wichtig.

Denn die Leerverkäufer gehen auch wegen der allgemeinen Lage in Aktien des Landes short. Siehe Spanien oder Griechenland. Der Automobilbereich als wichtiger Wirtschaftsbereich und hier die europäische Nr. 2 bietet sich da geradezu an.

Ich finde Aktien, bei denen jetzt schon wohl über 25 % neue Käufer für die Aktien im Streubesitz feststehen - aber eben nur der Zeitpunkt nicht - wesentlich interessanter als Aktien ohne solche kommenden sehr starken Kaufwünsche.

[MIRU]

Was machen eigentlich unsere 4 € - Möchtegern-Käufer, wenn die shortys nicht mehr mitspielen ????

Oder meint jemand von den coolen Billig-Käufern, dass ein ernsthaft Long-Investierter euch die Teile für solche Witzkurse verkauft ????

Ihr könnt ja kaufen wenn alles "safe" ist. Dann aber zu 2-stelligen Kursen !!!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.220.308 von lafabius am 06.03.13 13:17:36

Hartz IV läßt grüßen. Aber nur so kann die Wirtschaft wohl wieder in Gang kommen.

Harz 4 ist für Frankreich keine Lösung. Für Deutschland schon. In Frankreich machen alle Politiker eine echte Familienpolitik und diese Politik beginnt mit der Geburt bis ins Arbeitsrecht für alle.

Bei Peugeot hat sich heute in Genf etwas getan. Eine Inovation ist ausgestellt und das zeigt erneut, dass die Franzosen aus ihrer Not technisch eine Tugend gemacht haben.

Peugeotwert 10 € und in 3 Jahren 20 € und Goldmann Sachs ist doch nur ein Analyst für sich selber bezogen.

[N424671]

Story
GENF/PSA hakt Europa ab und will ohne Staat auskommen
(05.03.2013 / 11:40:11)


GENF/MÜNCHEN (awp international) - Der angeschlagene französische Autobauer PSA Peugeot Citroen setzt bei seinem Sanierungskurs keine Hoffnungen in den europäischen Automarkt. "Wir sollten uns nicht auf die Erholung und das Wachstum in Europa verlassen", sagte PSA-Chef Philippe Varin am Dienstag beim Autosalon in Genf. Mit einer Neubewertung seines Europageschäfts hatte der Konzern für 2012 bereits knapp vier Milliarden Euro abgeschrieben. Insgesamt kam PSA damit auf fünf Milliarden Euro Verlust.

Nun wollen die Franzosen, die lange auf Europas Märkte fokussiert waren und den Sprung in die Schwellenländer zunächst verpasst hatten, stärker auf Wachstumsmärkte wie China und Russland setzen. Verkaufte PSA 2012 erst 38 Prozent seiner Autos ausserhalb der EU, soll es 2015 jedes zweite sein.

Um ihre Produktion unter anderem in China und Russland aufzustocken, hatten die Franzosen zuletzt viel Geld in die Hand genommen. Nachdem sie 2012 aber pro Monat 200 Millionen Euro Cash verbrannten, sollen die Investitionsausgaben in diesem Jahr wieder um 600 Millionen Euro sinken. Damit sollen pro Monat nur noch gut 120 Millionen Euro verloren gehen. Auch ein Werk in der Nähe von Paris steht wegen der teuren Überkapazitäten vor dem Aus, eine weitere Fabrik soll auf profitable Grösse schrumpfen.

Eine Verstaatlichung steht laut Varin aber nicht auf der Tagesordnung. "Ende des Jahres hatten wir finanzielle Sicherheiten von zehn Milliarden Euro. Wir können gut ohne den Staat auskommen", sagte er der "Süddeutschen Zeitung" (Dienstag). Die Sanierung sieht er auf gutem Weg. "Unsere Prognosen entsprechen bereits dem Negativ-Szenario. Wir rechnen damit, dass der Markt in Europa um weitere drei bis fünf Prozent schrumpfen wird. Die ersten beiden Monate dieses Jahres waren alles andere als gut, aber wir gehen davon aus, dass wir am Ende des Jahres im Rahmen der Marktentwicklung liegen werden."

Die Allianz mit General Motors und der Tochter Opel verteidigte Varin. "Wir können viel Geld sparen, indem wir zusammen einkaufen und neue Automodelle entwickeln. Und wir haben beide das Gleiche vor: neue Autos entwickeln und unser Geschäft im Ausland ausbauen." Die Kooperation helfe beiden Seiten. ?Bei Opel braucht niemand Angst vor uns zu haben." Man sei nicht angetreten, um Opel und PSA gegeneinander auszuspielen. Vielmehr wolle man auf Augenhöhe zusammenarbeiten und gemeinsam besser werden./mmb/kja/sf

[lafabius]

Die verzweifelte Flucht in den Luxus

06.03.2013, 11:58 Uhr

Italiener und Franzosen verdienen mit ihren Mittelklasse-Autos schon lange kein Geld mehr. Daher suchen die Hersteller ihr Glück zunehmend im Premiumbereich. Doch das Geschäft mit dem Luxus ist besonders hart umkämpft.

Seite 2 über PSA

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autosalon-…

[gewgaw]

Wenn ich mir aussuchen müßte mit welchem Partner/Big Player ich die nächsten Jahre den Automarkt gemeinsam bewirtschafte und ich hätte eine Auswahl zwischen:

Nissan, GM und Chrysler würde ich den wirklich großen GM auswählen.



Nissan --> gehören die nicht zu Renault?
Chrysler --> FIAT
GM --> versaubeuteln es in Europa schon mit Opel, warum soll es mit Peugeot besser werden?

[Stoni_I]

Druckluftmotor - Wie geil ist das denn? - Entschuldigung für die sprachliche Entgleisung.

http://unternehmen-heute.de/news.php?newsid=162029

[Stoni_I]

Peugeot-Chef sieht Allianz mit GM dem Zeitplan voraus
...

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873236…

[cure]

nicht nur die Aktie ist hot...Peugeot ist gerade mit einer 7,375 %- tigen Anleihe an den Markt gekommen ..auf 5 Jahre ...kann man auch nicht -viel-falsch machen um die 101 ...A1HGWO

Cure

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.223.204 von Stoni_I am 06.03.13 22:49:48

Das ist eine Innovation, die schon im Krieg konstruiert worden ist. Diese Technologie gibt heute den entscheidenden Vorteil, dass die Abgase beim Bremsvorgang durch den Motor durch ein Ventil in den Lufttank geführt werden.

Diese Luft kann anschliessend wieder beim Beschleunigen in einem 3 Zilindermotor (kleiner Motor 1,1 Liter) wieder verwendet werden.

Die Wirkung ist wie beim Hybrid, aber viel günstiger. 2, 5 Liter Verbrauch oder so.

Eine Kombination aus Benzinmotor und Druckluftantrieb ist die neue HYbrid Air-Technologie, wie sie Peugeot in seinem neuen Crossover 2008 vorstellt. Ab 2016 sollen Pkws und leichte Nutzfahrzeuge der Kleinwagen- und Kompaktklasse mit dieser Technik zu haben sein.

Der 2008 HYbrid Air macht sich zwei Energiequellen zunutze: Einen Dreizylinder-Benziner der neuesten Generation, der von einem Druckluftantrieb unterstützt bzw. vollständig ersetzt wird. Zum Erzeugen der Druckluft wird die beim Verlangsamen und Abbremsen freiwerdende Energie genutzt. Neu für den Fahrer sind lediglich die drei Betriebsarten (Druckluft-, Benzin- und Mischbetrieb), zwischen denen das Fahrzeug je nach Bedarf automatisch wechselt. (news2do.com/mn)

Dieser Artikel aus der Kategorie Motor wurde von am 06.03.2013 mit den Stichwörtern Genf 2013: Peugeot 2008 mit HYbrid Air-Technologie, veröffentlicht.

[blumstar]

War ja meine Rede vor 2 Tagen. Um die 5,5 einkaufen da liegt man richtig. Jetzt wieder auf Rücksetzter hoffen.

[gewgaw]

DAX nahe 8000, DJ all time high und die französische Schnecke fängt auch an zu fliegen; fehlt nur noch der Pförtner oder die Friseuse, die anfangen Aktientipps zu geben.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.045 von gewgaw am 07.03.13 15:48:58

Ist wohl nicht so gelaufen wie du wolltest. 4,5 ist jetzt noch weiter weg. Aber die wären mir vorerst auch lieber gewesen.

[mrdesaster]

Das ist eine Innovation, die schon im Krieg konstruiert worden ist. Diese Technologie gibt heute den entscheidenden Vorteil, dass die Abgase beim Bremsvorgang durch den Motor durch ein Ventil in den Lufttank geführt werden.

Diese Luft kann anschliessend wieder beim Beschleunigen in einem 3 Zilindermotor (kleiner Motor 1,1 Liter) wieder verwendet werden.

Die Wirkung ist wie beim Hybrid, aber viel günstiger. 2, 5 Liter Verbrauch oder so.

Eine Kombination aus Benzinmotor und Druckluftantrieb ist die neue HYbrid Air-Technologie, wie sie Peugeot in seinem neuen Crossover 2008 vorstellt. Ab 2016 sollen Pkws und leichte Nutzfahrzeuge der Kleinwagen- und Kompaktklasse mit dieser Technik zu haben sein.

Der 2008 HYbrid Air macht sich zwei Energiequellen zunutze: Einen Dreizylinder-Benziner der neuesten Generation, der von einem Druckluftantrieb unterstützt bzw. vollständig ersetzt wird. Zum Erzeugen der Druckluft wird die beim Verlangsamen und Abbremsen freiwerdende Energie genutzt. Neu für den Fahrer sind lediglich die drei Betriebsarten (Druckluft-, Benzin- und Mischbetrieb), zwischen denen das Fahrzeug je nach Bedarf automatisch wechselt. (news2do.com/mn)

Dieser Artikel aus der Kategorie Motor wurde von am 06.03.2013 mit den Stichwörtern Genf 2013: Peugeot 2008 mit HYbrid Air-Technologie, veröffentlicht.











der 2008 in 2016 mit 2,5 l verbrauch wird dann wohl mein neues auto.
im moment habe ich einen citroen 110 hdi, der verbraucht real fast dreimal so viel.
obwohl ich wohl eher 2020 kaufen werde.
erstens wird die technologie am start noch unausgereift sein und zweitens sehr teuer sein.

der kurssprung von peugeot kam gestern übrigens wenig nach dieser news, dies scheint also die triebfeder zu sein.
das ist natürlich etwas albern, denn es stellt sich aktuell ja eher die frage ob es psa in 2016 überhaupt noch gibt

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.671 von mrdesaster am 07.03.13 17:24:56

Der Kurssprung kam wohl eher, weil nach unten die Luft raus war, und die shortys umgeschwenkt haben.
Vorläufig.

Vermutlich lässt man das jetzt etwas laufen, um neue Käufer (charttechnisch) anzulocken (bis 7 oder 8 €), um dann wieder draufzuhauen.

Hauptsache Vola !!!



Die echten Investierten interessieren erst Kurse um 15/20 €.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.732 von MIRU am 07.03.13 17:34:22

Stimmt, das haben wir jetzt alle verstanden. Unter 6 gibt es erst wieder, wenn die Kapitalerhoehung droht.

[blumstar]

Unter 6 wird schon nochmal geben. Aber nicht viel darunter. Die 5,50 waren eben ein guter Einkaufspreis. Nächster guter dürfte knapp unter 6 Liegen.

[gewgaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.226.898 von goetz12 am 07.03.13 18:10:29

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873236…

Ging fast ein wenig unter:
(...)

Das Problem von Peugeot dürfte aber weniger im Volumen der Einsparungen liegen, als vielmehr im Timing derselben. Denn der Konzern verbrennt derzeit jeden Monat rund 200 Millionen Euro. Wenn der neueste Plan schiefgeht, den Absatz mit Kleinst- und Premiumautos anzukurbeln, wird sich das Unternehmen für weitere Liquidität möglicherweise an die Aktionäre wenden müssen, sagte ein Banker, der das Unternehmen berät. Wenn das nicht hilft, könnte der letzte Ausweg die französische Regierung sein.

(...)

- 200 Mio € im Monat? - vielleicht verwechsle ich es jetzt mit einem anderen Unternehmen, aber war nicht immer von 1,5 bis 2 Mrd. € die Rede, die 2013 verbrannt werden? Plötzlich ist es ein ganzer Batzen mehr.
- Kapitalerhöhung; also wenn ein "beratender Banker" so etwas äußert, dann ist es doch fast schon sicher, denn die Bank will mehr als nur "beraten".

Weiterhin:
Wie der französische Automobilherstellerverband (Le Comité des Constructeurs Français d’Automobiles/CCFA) mitteilte, sanken im Februar 2013 die PKW-Neuzulassungen in Frankreich um -12,1% zum Vorjahresmonat, auf noch 143’366 PKWs. Der Februar 2013 war der schwächste Februar bei den PKW-Neuzulassungen seit 1998. Dies sind schwache Daten, auch im langfristigen Kontext und sie sind immer noch ein Zeichen der Rezession, auch in Frankreich.

Geplant ist bei Peugeot ein Absatzrückgang von 3 Prozent...unmöglich, dass wieder in diesem Jahr aufzuholen.

Naja, ein paar Tage schaue ich mir das Börsengeschehen noch an, SL habe ich schon überall gesetzt und steige dann wohl aus. Die Luft wird mir zu dünn.

[blumstar]

Zitat von gewgaw: http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873236…

Ging fast ein wenig unter:
(...)

Das Problem von Peugeot dürfte aber weniger im Volumen der Einsparungen liegen, als vielmehr im Timing derselben. Denn der Konzern verbrennt derzeit jeden Monat rund 200 Millionen Euro. Wenn der neueste Plan schiefgeht, den Absatz mit Kleinst- und Premiumautos anzukurbeln, wird sich das Unternehmen für weitere Liquidität möglicherweise an die Aktionäre wenden müssen, sagte ein Banker, der das Unternehmen berät. Wenn das nicht hilft, könnte der letzte Ausweg die französische Regierung sein.

(...)

- 200 Mio € im Monat? - vielleicht verwechsle ich es jetzt mit einem anderen Unternehmen, aber war nicht immer von 1,5 bis 2 Mrd. € die Rede, die 2013 verbrannt werden? Plötzlich ist es ein ganzer Batzen mehr.
- Kapitalerhöhung; also wenn ein "beratender Banker" so etwas äußert, dann ist es doch fast schon sicher, denn die Bank will mehr als nur "beraten".

Weiterhin:
Wie der französische Automobilherstellerverband (Le Comité des Constructeurs Français d’Automobiles/CCFA) mitteilte, sanken im Februar 2013 die PKW-Neuzulassungen in Frankreich um -12,1% zum Vorjahresmonat, auf noch 143’366 PKWs. Der Februar 2013 war der schwächste Februar bei den PKW-Neuzulassungen seit 1998. Dies sind schwache Daten, auch im langfristigen Kontext und sie sind immer noch ein Zeichen der Rezession, auch in Frankreich.

Geplant ist bei Peugeot ein Absatzrückgang von 3 Prozent...unmöglich, dass wieder in diesem Jahr aufzuholen.

Naja, ein paar Tage schaue ich mir das Börsengeschehen noch an, SL habe ich schon überall gesetzt und steige dann wohl aus. Die Luft wird mir zu dünn.

Das ist doch alter Käse was du da hervor holst. Diese Nachrichten haben wir doch alle schon gelesen. Das Peugeot schwierigkeiten hat ist schon sehr lange klar. Aber wir haben in 2 tagen 15 Prozent plus gemacht. Und SL setzen ist nichts neues. Du kannst ja in VW investieren da laufen die Geschäfte gut. Die Automobilbranche hat eine riesige Überkapazität und das schon seit ich lesen kann. Solche Typen wie dich kann Peugeot schon garnicht brauchen. Oberschlau kommt mit News vom letzten Monat. Schwach

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.084 von gewgaw am 07.03.13 18:56:48

Richtig, Peugeot ist derzeit ein hochriskantes Investment und sollte auch als solches betrachtet werden. Hier droht viel eher ein Totalverlust als bei BMW oder VW. Die Marktkapitalisierung von 2 Mrd € spricht eigentlich schon fast von einem Insolvensfall/Zerschlagswert. Die Frage ist wie riskobereit bin ich, wie schätze ich das Risiko/Chancenverhältnis ein usw.

Es gibt hier kein richtig oder falsch. Gerade solche Werte sind extrem unsicher was die Zukunft betrifft. Deshalb ja dieser extreme Abschlag der Aktie.

Ich kann dir nicht sagen wie flexibel Peugeot auf diese Absatzkrise reagieren kann/wird. Aber das es ein Problem gibt und daran gearbeitet wird ist sicher. Das angenehme ist: das die Krise bereits länger anhält und man bereits einiges eingeleitet hat. Mit etwas Glück können ebend bereits 2013 die entscheidenen Stellenschrauben bereits in der VFE-Lage erkennbar werden. Es handelt sich hier nicht um eine Pommesbude oder ein Unternehmen das seit ein paar Jahren aktiv ist.

Alle gucken gespannt auf die Maßnahmen die kommen und die entsprechenden Auswirkungen...und ich bin frohen Mutes. Ein anderer Investor halt nicht.

Aber - das Investment wird natürlich weiterhin kritisch hinterfragt. Spätestens wenn die Eigentümerfamilie Peugeot hier Geld abzieht und ich nur noch alleine mit ein paar Hegefonds drin stecke sollte ich die Reißleine ziehen.

[gewgaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.227.314 von blumstar am 07.03.13 19:51:04

Das ist doch alter Käse was du da hervor holst. Diese Nachrichten haben wir doch alle schon gelesen. Das Peugeot schwierigkeiten hat ist schon sehr lange klar. Aber wir haben in 2 tagen 15 Prozent plus gemacht. Und SL setzen ist nichts neues. Du kannst ja in VW investieren da laufen die Geschäfte gut. Die Automobilbranche hat eine riesige Überkapazität und das schon seit ich lesen kann. Solche Typen wie dich kann Peugeot schon garnicht brauchen. Oberschlau kommt mit News vom letzten Monat. Schwach

Kaum ein wenig um plus, schon wird sich aufgeplustert.
Genieße deine (Buch-)Gewinne und sei auch weiterhin bei jedem Unternehmen auf dem neuesten Stand.

[Stoni_I]

Bericht in meiner Heimatzeitung:
o 60 % der Autos in Frankreich sind Dieselfahrzeuge - auch wegen geringerer Steuern
o Gerade PSA hat stark auf die Dieseltechnologie gesetzt
o Probleme mit Feinstaubbelastung in Paris
o Abwrackprämie kommt laut Frankreichs Industrieminister Arnaud Montebourg nicht in 2013
o Erhöhung der Dieselsteuer nicht geplant.

[blumstar]

Frankreich steht das Wasser bis zum Hals. Das wird ein Höllenriet mit dieser Aktie.m:M.

[MIRU]

Zitat von blumstar: Frankreich steht das Wasser bis zum Hals. Das wird ein Höllenriet mit dieser Aktie.m:M.

Genau !!!!

Wir sind ja hier nicht auf einem Kindergeburtstag !!!!

No risc, no Kohle !!!

Der "Bänker, der das Unternehmen berät" will natürlich mit einer KE Provisionen abziehen und das Bankenrisiko reduzieren !!!!

[MIRU]

"Peugeot-Chef sieht Allianz mit GM dem Zeitplan voraus"

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873236…

„Wir haben gesagt, dass unsere Zusammenarbeit mit General Motors den beiden Unternehmen Einsparungen von 2 Milliarden US-Dollar ermöglicht. Aber wir könnten angesichts neuer Synergien noch mehr erreichen", sagte Varin in einem Interview am Rande des Genfer Autosalons. „Es ist jedoch noch zu früh zu sagen, um wie viel es sich handelt".


Evtl. meint er ja auch, dass die Arbeiterstreiks bereits jetzt zu kräftigen Lohnkostensenkungen führen !!!


"Die Arbeiter in dem Werk bei Paris, in dem Varin aus Kostengründen ab dem kommenden Jahr die Produktion einstellen will, streiken seit Wochen. "

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.228.178 von MIRU am 08.03.13 00:15:46

Übernimmt die Gewerkschaft die Lohnkosten?
Ich verstehe einen Streik in dieser Situation nicht. Es gibt einen massiven Absatzeinbruch im eigenen Land und darauf muss reagiert werden. Ansonsten verlieren alle ihren Job. Die Deindustrialisierung wird auch in Frankreich weiter gehen. Auch wenn Renault gerade große Versprechungen macht das es bei bis 2020 alles besser wird als heute...naja wer glaubt sowas.

[N424671]

Was ihr hier alles so schreibt, darüber lächeln doch alle Franzosen:

Peugeot weiss selber, dass ihr Design der letzten Jahre falsch war. Jetzt kommt also wieder ein Innovationsschub nach vorne, die genau in die Lücke der Käufer hinein geht und neue Kaufabsichten schürt.

Also lasst es lieber laufen, als weiterhin in Melancholie zu versinken. Die Franzosen sind anders, sie bleiben Franzosen und bewerten alles ganz anders.

[N424671]

Sorry, nicht 2. 5 Liter sondern 2.90 Liter Verbrauch:

Mit Reifenkonzept „Tall & Narrow“ für Citroën-Versuchsträger.

07.03.2013 Im Rahmen des Genfer Automobilsalons zeigt SA Peugeot Citroën eine Weltpremiere in Form seiner „Hybrid Air“ genannten Antriebstechnologie. Bei der Messe ist die Kombination aus Verbrennungsmotor und Druckluftantrieb bei einem Versuchsträger auf Basis des Citroën C3 zu sehen, der dank dessen einen Verbrauch von lediglich 2,9 Litern Benzin pro 100 Kilometer vorweisen können soll.

Ein Beitrag dazu wird allerdings auch der Bereifung zugeschrieben, denn an dem Fahrzeug sind speziell entwickelte Michelin-Leichtlaufreifen montiert. Sie folgen dem „Tall & Narrow“ genannten Ansatz, sind also eher schmal und weisen einen großen Durchmesser auf:

Die entsprechende Dimension lautet 165/50 R18. „Die Energieeffizienz des Fahrzeugs steigt aufgrund des geringeren Rollwiderstands der Reifen und der verbesserten Aerodynamik; gleichzeitig wird das Verhalten bei Aquaplaning durch den stärker ausgeprägten ‚Schiffsbugeffekt’ optimiert.

Dank des großen Durchmessers federn die Reifen Unebenheiten in der Fahrbahn besser ab, was den Fahrkomfort erhöht. Außerdem verringert die schmalere und dabei längere Aufstandsfläche des Reifens Fahrgeräusche“, erklärt Michelin. Die neuen Konzeptreifen sollen zudem deutlich leichter sein, wobei der Hersteller die Ersparnis mit 1,7 Kilogramm pro Reifen entsprechend 6,8 Kilogramm pro Fahrzeug beziffert. „Dieses Leichtbaukonzept trägt wiederum zu den gesamten Kraftstoffeinsparungen der ‚Hybrid-Air’-Fahrzeuge bei. Ziel ist es, die innovativen Technologien in den nächsten Jahren sukzessive in Serienreifen von Michelin zu integrieren“, heißt es vonseiten des Reifenherstellers. cm

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.228.211 von lafabius am 08.03.13 00:48:00

Zumindest zahlt PSA keinen Lohn, wenn gestreikt wird.

Gewerkschaftsmitglieder bekommen Entschädigung.

Die anderen haben Pech.

Ich vermute, dass der Organisationsgrad sehr hoch ist.

[blumstar]

Zitat von lafabius: Übernimmt die Gewerkschaft die Lohnkosten?
Ich verstehe einen Streik in dieser Situation nicht. Es gibt einen massiven Absatzeinbruch im eigenen Land und darauf muss reagiert werden. Ansonsten verlieren alle ihren Job. Die Deindustrialisierung wird auch in Frankreich weiter gehen. Auch wenn Renault gerade große Versprechungen macht das es bei bis 2020 alles besser wird als heute...naja wer glaubt sowas.

UNd ist auch schlecht für den Aktienkurs.
Der Fehler liegt aber am Managment, die haben nur auf Europa gesetzt.

[blumstar]

So das scheint es erstmal gewesen zu sein. Ich werde diesmal mein Gewinn realisieren und dann wenn es wieder billiger ist kräftig einsteigen. Meine Meinung

[N424671]

Wenn ein französisches Werk betreikt wird, dann stellen diese Fabrikanten alle ihre Modelle um. Ein Riesengeschäft für die Automatisatonsstechnologen.

Diese diversen Umstellungen werden jetzt zur Prüfung der sparsameren Modellreien verwendet. In Frankreich wird der Dieselmotor auslaufen, weil Diesel eigentlich teurer ist als Benzin. Die Raffinerien müssen ständig Diesel aus Amerika nachkaufen und die schlechtere Benzinqualität im gleichen Schiff zweck Bezahlung des Diesels exportieren. In Europa hat dieses Benzinabfallprodukt keine Zulassung mehr. Darum hat Citroen und Peugeot jetzt auf Benzinmotoren umgestellt. Die Politiker werden den Diesel idenisch wie die Schweizer mit der Zeit teurer verkaufen als Benzin.

[blumstar]

Zitat von MIRU:

Zitat von blumstar: Frankreich steht das Wasser bis zum Hals. Das wird ein Höllenriet mit dieser Aktie.m:M.

Genau !!!!

Wir sind ja hier nicht auf einem Kindergeburtstag !!!!

No risc, no Kohle !!!

Der "Bänker, der das Unternehmen berät" will natürlich mit einer KE Provisionen abziehen und das Bankenrisiko reduzieren !!!!

Ok das Wort Kindergeburtstag geb ich mal zurück. Wenn du schreibst der Bänker dann glaub ich nicht das du verstehst was da für Kaliber dahinterstehen wenn GM und Goldmann Sachs mitmischen. Und es handelt sich um Europas Hersteller Nr. 2 und Frankreich ist die zweitgrösste Volkswirtschaft in der EU. Und du schreibst von "dem Bänker" du Superinvestor (sorry)

[N424671]

Die Politiker werden den Diesel identisch wie die Schweizer mit der Zeit teurer verkaufen als Benzin.

Gerade haben Ballard mit Ihrem Hype den Vogel abgeschossen und Frankreich gibt Gas mit den 2008 Peugeot mit Luftmotor mit 2.9 Liter Benzinverbrauch.

Wer wird wohl in den lateinischen Länder gewinnen, wenn die Brasilianer plötzlich Weltmeister werden mit ihrem Tiefseeoel, das in bestehenden Raffinerien zu verarbeiten ist als ein Tank voll mit Wasserstoff. Vor 25 Jahre schon misslungen und nur für grosse und schweere Lastwagen in kalten Gegenden dieser Welt einsetzbar.

[lafabius]

ohh die wichtige Marke von 6,70€ genommen! Das war sehr unwahrscheinlich...bin gespannt ob die hält.

Renault ist heute CAC40 Gewinner in Frankreich und daher im Schatten wohl auch Peugeot! Allgemein werden heute Französische Aktien bevorzugt gekauft. Gut zu erkennen am EURO Stoxx 50. Top 5 sind alles Franzosen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.229.898 von blumstar am 08.03.13 13:05:24

Ich habe nur zitiert und das auch wie üblich markiert !!!!

Setz mal die Brille auf du Schlaukopf !!!


Auf einen billigen Einstieg kannst du noch eine Weile warten !!!

[N424671]

Der nächste Kurs ist € 7.10 am Montag.

Am Dienstag bis ende April ca. 10 €

[lafabius]

Zitat von N424671: Der nächste Kurs ist € 7.10 am Montag.

Am Dienstag bis ende April ca. 10 €

nein, sorry aber so einfach ist Börse nicht! Dieses oben beschriebene Szenario ist äußerst unwahrscheinlich. Hier muss man einfach weitere Zahlen abwarten und das dauert. Eine Sanierung braucht ihre Zeit und Frankreich steht ebenfalls noch am Anfang.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.231.332 von lafabius am 08.03.13 17:23:54

Zwischen 7 und 8 € wird es "eng".

Die 10 € brauchen länger !

Die 15 € (KUV 0,1) bleiben aber Mindestziel !!

Auf jeden Fall ist das Invest hier interessanter als VW oder Daimler.

[blumstar]

Also ich denke die korregiert wieder auf 6 Euro. Also ich schau mir das schon Monate an. da sind 20 Prozent in 2-3 Tagen da werden Gewinne mitgenommen.

[Durando]

Zitat von N424671: Der nächste Kurs ist € 7.10 am Montag.

Am Dienstag bis ende April ca. 10 €

Kann mir kaum vorstellen, dass die PSA Aktie in dem Tempo weiter nach oben geht.

Die Aktie ist sehr volatil zur Zeit, erst ging es wieder runter auf ca. 5,50 ( was ich vorher auch nicht gedacht hätte ) und dann ging es innerhalb von wenigen Tagen wieder auf über 6,50.
Das sind schon sehr starke Bewegungen.
Die starke Unterstützung bei ca. 5,50 hat, wie ich es vermutete, wieder gehalten.
Das ist ein gutes Zeichen, aber dennoch kann ich mir vorstellen, dass wir zumindest nochmal den Bereich von 6 € sehen werden.
Evtl. geht`s in den nächsten Wochen auch nochmal bis auf ca. 5,50 runter.
Es bleibt spannend !

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.231.377 von MIRU am 08.03.13 17:31:44

interessant = kostet mehr Nerven?

[CowNChicken]

Bin jetzt auch mal auf die Aktie aufmerksam geworden

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.231.377 von MIRU am 08.03.13 17:31:44

Vollkommen richtige Prognose. Meiner Ansicht muss alles über 8 erst mal mit neuen Zahlen erarbeitet werden.

[BUSCHE-1]

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.234.544 von BUSCHE-1 am 10.03.13 11:21:14

6,70€ ist die Widerstandsmarke und die wird schwer zu knacken sein.

[blumstar]

Ich ärgere mich mal wieder über meinen Geiz. Wollte unbedingt nicht mehr wie 5,50 - 5,60 beim Nachkauf zahlen. Und dann ist sie plötzlich weggerannt. Ich Schätze jetzt korregiert sie wieder bei 6 Euro, dann kann man wieder einsteigen. Bin am überlegen ob ich mich am Montag kurz ausstoppen lasse und dann unten wieder rein soll. Ich muss mir ja den Stress machen. Hätte eigentlich nur bei 5,50 voll reingehen müssen und in 2 Jahren wieder den Mac anmachen brauchen. So freue mich über Meinungen und danke für den Chat von Bursche-1.

[BUSCHE-1]

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.234.942 von blumstar am 10.03.13 15:00:25

von dem Busche!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.234.942 von blumstar am 10.03.13 15:00:25

Der Kurs gibt heute Morgen schon etwas nach.
Wie gesagt, kann mir vorstellen, dass wir kurzfristig einen Rücksetzer sehen.

[blumstar]

War doch zu erwarten. Jetzt gehts wieder Tag für Tag runter denk ich mal. Ich bin auf Verdacht mal raus und hoffe auf einen tiefen Einstieg um die 6 Euro. Dann aber final und dick.

[Stoni_I]

Bloomberg berichtet mit Verweis auf Angaben des Anbieters Markit von einer Shortquote von 14 % bezogen auf alle Aktien. Bezogen auf den Streubesitz ist das eine Quote von über 20 %. DAS ist m.E. erheblich.

http://www.bloomberg.com/news/2013-03-08/european-stocks-pos…

[blumstar]

Ich versuch auch gerade mein Geld trocken zu halten. Wer allerdings hier bei 4,50- 5,50 eingestiegen ist dürft ziemlich gut schlafen können. Bei 6,50 ist das ggf etwas schwieriger. Aber klar ist auch das Peugeot auf diesem Niveaux auf länger kein Problem sein sollte.m.M.

[N424671]

Ich schlafe schon länger hier und weiss auch kein besseres Investement in der Autobranche.

[hermanng]

jedenfalls seh ich von tag zu tag immer mehr neue peugeot und citroen fahrzeige auf unseren straßen!

[N424671]

Der Genfer Salon hat dieses Patent vorgestellt. Funktioniert dies ab 2015, kommt die Autoproduktion aller Länder unter Druck und muss dieses Patent übernehmen. Gewaltig diese Konstuktion aber schon etwa ab 1935 bekannt.

Während sich am Salon die Zuschauer bei den Supersportlern von Ferrari, Lamborghini und McLaren gegenseitig die Füsse platt stehen, sind die Prototypen des Citroën C3 Hybrid Air und Peugeot 2008 Hybrid Air die heimlichen Stars der Autoshow. Mit ihrer neuartigen Technologie sollen sie ab 2016 mit einem Verbrauch von unter drei Litern auskommen.

Das von PSA (Citroën/Peugeot) gemeinsam mit Bosch entwickelte System ist ein Voll-Hybrid ohne Elektromotor und ohne teure und schwere Batterien. Stattdessen funktioniert es über ein cleveres Zusammenspiel eines 3-Zylinder-Benziners, einer Hydraulikeinheit und zwei unter dem Fahrzeugboden montierten Druckluftbehältern.

Beim Fahren kann man unter drei Modi wählen: reiner Benzinbetrieb, kombinierter Hybridantrieb und emissionsfreier Hydraulikantrieb – gespeist von komprimierter Luft. Beim Bremsen und «entschleunigen» wird wie bei einem Elektrohybrid Energie rekuperiert. Statt elektrischer Energie gebunkert, wird jedoch mittels einer Hydraulikpumpe Druckluft erzeugt. Diese wiederum treibt im Modus „Air“ die Hydraulikpumpe an und lässt über das stufenlose CVT-Getriebe emissionsfreies Fahren bis Tempo 70 zu. „So wird der Verbrauch im Stadtverkehr um rund 45 Prozent auf unter 3,0 l/100 km sinken,“ verspricht Projektleiter Karim Mokaddem. Wie weit der Luftvorrat reicht, will er aber noch nicht verraten. Auch über den Preis ist noch nichts bekannt. Ohne teure Batterien soll er aber deutlich unter dem bekannter Hybrid-Systeme liegen.

[Stoni_I]

Zitat von hermanng: jedenfalls seh ich von tag zu tag immer mehr neue peugeot und citroen fahrzeige auf unseren straßen!

Hat Du Brille neu?

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.245.276 von Stoni_I am 13.03.13 10:21:02

Ich sehe auch mehr neue aber ehr von Citroen. Die verkaufen mit hohen Rabatten und die Werbung verstärken sie auch. Diesel zum gleich Preis wie Benziner, das zieht schon. Aber ich brauch trotzdem nochmal fallenden AKtienkurs.
Nach Adam Riese müsste die 6 Euro kommen.

[Durando]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von hermanng: jedenfalls seh ich von tag zu tag immer mehr neue peugeot und citroen fahrzeige auf unseren straßen!

Hat Du Brille neu?

Das scheint schon etwas regional abhängig zu sein.

Bei mir hier in der Gegend von Hannover, sehe ich auch immer mehr neue Peugeot`s.
Mir fallen besonders die großen Peugeot 508 und 508sw auf.
Die sportlichen RCZ`s sehe ich auch immer mehr.
Vor allem die Citroen DS3 scheinen sich gut zu verkaufen.
Hab aber auch schon DS4 und DS5 gesehen.

[gewgaw]

Zitat von hermanng: jedenfalls seh ich von tag zu tag immer mehr neue peugeot und citroen fahrzeige auf unseren straßen!

Mehr und mehr französische Fahrzeuge und immer weniger Porsche, Mercedes, BMW?
Klingt eher so, als würde es in dieser Gegen abwärts gehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.246.864 von Durando am 13.03.13 15:00:12

Ich sehe vor allem den Citroen C1 bei Flottenbetreibern wie Pflegediensten o.ä.. Und den Transporter Berlingo. Vom Citroen DS3 nicht viele - aber der Wagen ist m.E. sehr auffällig im Design.

Von Peugeot auch 508sw und 807 - aber eher viele ältere Modelle z.B. vom 208.

Letztlich muss man da aber nicht rätseln, denn das Kraftfahrtbundesamt liefert ja detaillierte Zahlen zu jeder Marke und jedem Modell:

http://www.kba.de/cln_032/nn_1316592/DE/Statistik/Fahrzeuge/…

[blumstar]

Hyundai ist halt auch ziemlich stark in der Käufergunst. Wenn die nicht wären hätte es PSA auch leichter. Die Auswahl ist halt mörderisch....Skoda...Seat....Opel.....Ford....Japan.....usw....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.248.381 von Stoni_I am 13.03.13 19:27:20

Sagt auch die Statistik des KBA: Citroen DS3 + 16 % im Januar-Februar 2013 ggü. Vorjahr.

http://www.kba.de/cln_032/nn_1316592/DE/Presse/Presseportal/…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.248.381 von Stoni_I am 13.03.13 19:27:20

Auch den Erfolg des Citroen Berlingo kann man dort ablesen.

Insgesamt scheint aber bisher der Autoabsatz in Deutschland signifikant schwächer als im Vorjahr zu sein. Europa wird ein wohl noch schwierigerer Markt. Auch kein Wunder, da das Auto als Statussymbol immer mehr an Wert verliert. Ich selbst habe vor mehr als 20 Jahren mein Auto beim Umzug vom Land in die Stadt auch verkauft.

Hervorstechend ist der anhaltende Erfolg des VW Tiguan.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.248.512 von Stoni_I am 13.03.13 19:51:01

Sieht für PSA aber nicht so gut aus. Der 208 entäuscht auch. Ich find auch das der 208 sich zu wenig absetzt,oder?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.248.562 von blumstar am 13.03.13 20:04:58

Ich weiss es nicht.

Insgesamt scheinen wie geschrieben die deutschen Zulassungszahlen ernüchternd. Eigentlich für alle - von Modellneuanläufen wie z.B. der Mercedes A-Klasse mal abgesehen.

Generell ist es auch so wie Du geschrieben hast, das die Südkoreaner von Hyundai oder Chevrolet ihren Kuchenanteil erhöht haben und das auch gerade PSA belastet. Südeuropa erholt sich ja auch absehbar nicht.

Generell fahre ich seit über 20 Jahren gar kein Auto mehr und habe von der Materie sehr wenig Ahnung.

[lafabius]

das macht Mut das PSA auch eine Einigung mit der Gewerkschaft erreichen wird!

"
Renault-Mitarbeiter akzeptieren Sparplan - 7.500 Stellen fallen weg

PARIS (dpa-AFX) - Aus Sorge um ihren Arbeitsplatz haben die Beschäftigten des französischen Autobauers Renault RENAULT einen weitreichenden Sparplan der Unternehmensführung akzeptiert. Ein am Mittwoch von Gewerkschaftsvertretern und Konzernchef Carlos Ghosn unterzeichnetes Abkommen sieht eine Verlängerung der Arbeitszeiten sowie ein Einfrieren der Löhne und Gehälter bis mindestens Ende 2013 vor. Zudem sollen bis 2016 rund 7.500 freiwerdende Stellen nicht wieder besetzt werden. Im Gegenzug verpflichtet sich Renault, vorerst kein französisches Werk zu schließen. Die Produktion im Heimatland soll bis 2016 sogar auf 710.000 Fahrzeuge jährlich steigen. Im vergangenen Jahr wurden dort lediglich 530.000 gebaut, wie das Unternehmen mitteilte. Konzernchef Ghosn lobte die nach monatelangen Verhandlungen zustande gekommene Einigung als exemplarisch. Gemeinsam habe man Weitsicht unter Beweis gestellt, kommentierte der Manager. In einem Interview der französischen Wirtschaftszeitung bezifferte er das jährliche Einsparpotenzial der Pläne auf mindestens 500 Millionen Euro. Der nach PSA Peugeot PEUGEOT Citroën zweitgrößte französische Autobauer hatte wegen der Absatzkrise in Europa zuletzt erhebliche Gewinneinbußen verkraften müssen. Im vergangenen Jahr sank das Ergebnis um 15 Prozent auf 1,77 Milliarden Euro. Der Kernbereich des Unternehmens rutschte sogar mit einem operativen Verlust von 25 Millionen Euro in die roten Zahlen. Dass unter dem Strich dennoch ein Milliardengewinn stand, hatten die Franzosen nur ihrer Beteiligung am japanischen Konzern Nissan NISSAN MOTOR , guten Bankgeschäften sowie dem Verkauf von Aktien des Nutzfahrzeugherstellers Volvo VOLVO B AB zu verdanken. Insgesamt geht es Renault allerdings noch deutlich besser als Konkurrent PSA. Die französische Nummer eins wies im Vorjahr einen Rekordverlust in Höhe von mehr als fünf Milliarden Euro aus."

/aha/DP/stb

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.248.381 von Stoni_I am 13.03.13 19:27:20

Danke für die gute Idee mit dem KBA.

Da sieht man natürlich schon, dass PSA auch in Deutschland Absatz-Probleme hat.

Aber immerhin sieht man auch, dass sich z.B. der neue 208 deutlich besser verkauft, als der 207.

Viel zu wenig wird der Peugeot 308 verkauft.
Gerade der 308 ist für PSA ein sehr wichtiges Auto.
Vielleicht macht Peugeot für den Kompaktwagen auch zu wenig Werbung ?

[blumstar]

Ja Peugeot muss sich schon an die eigene Nase fassen. Die Modellpolitik ist nicht überzeugend, da macht das Renault schon besser. Der Megane ist wenigstens ein Hinkucker. Stoni wie du fährst kein Auto? Du könntest doch wenigstens einen Roller von Peugeot kaufen. Kleinvieh macht auch Mist :-) Das mit dem Air-Hybrid ist leider auch noch 3 Jahre hin. Aber hier nochmal zu meiner Invest Stategie. Ich bin i.M. nicht drin, ich habe zu 6,50 verkauft weil ich so wie der Kursverlauf ist mit einem Rücksetzter rechne. Pch hoffe für mich das ich richtig liege.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.251.136 von blumstar am 14.03.13 11:32:45

Alle Wege bis so 6 km einfache Entfernung laufe ich. Darüber hinaus mit Fahrrad oder ÖPNV. Wenn ich wirklich mal Auto fahren müsste, könnte ich eines mieten oder einem Carsharing-Verein beitreten. In einer Großstadt ist ein Auto echt anstrengend. Auf dem Land sieht es ganz anders aus. Aber der Trend geht ja eben in die Stadt.

Beim lt. einem Analysten "Short ders Jahrhunderts" Vestas soll es zum Jahresanfang 2013 lt. Bloomberg eine Shortqoute von 22 % bezogen auf den Streubesitz gegeben haben. Kann ich mir nicht vorstellen, da m.E. viel zu niedrig. Aber wenn es wirklich so sein sollte, dann wäre die kolportierte Shortquote bezogen auf den Streubesitz bei Peugeot schon sehr hoch.

Der kommende Kaufdruck könnte da immens werden. Der Aktienkurs einer Vestas hat sich trotz viel schlechterer Zahlen ggü. einer PSA und eigentlich ohne positive Unternehmensnachrichten seit Jahresanfang fast verdoppelt.

[pummel1310]

würdet ihr Anleiehn wie A1HGW0 kaufen?
oder warum gibt Peugeot 7%

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.252.300 von pummel1310 am 14.03.13 14:56:50

Siehe Beitrag 1511.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.251.280 von Stoni_I am 14.03.13 11:51:04

Stoni der Trend geht sogar soweit dass ca. 13 Prozent keinen Führerschein mehr machen. Ist alles schlecht für Peugeot. Heute ziehen die Kurse in Frankreich an aber Peugeot zieht nicht mit.

[hermanng]

blumstar

ich glaub man muss psa nicht schlecht reden, nur weil man wieder günstiger hinein will

deinen trends kann ich nichts abgewinnen!!
psa muss einsparen und alles andere wird sich wieder geben!

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.252.546 von hermanng am 14.03.13 15:39:30

Meinst was ich schreibe hat Einfluss? Nein ich hab die Stategie weil es die letzten Wochen so gelaufen ist. Wenn du meine postigs gelesen hast dann weiss t das ich hier immer zu zögerlich war. Letzt bei 5,50 davor bei 4,50. Das ist ärgerlich nur 6,50 trau ich auch nicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.252.617 von blumstar am 14.03.13 15:50:20

Dann kauf doch erstmal die Hälfte, ein Viertel oder ein Zehntel Deiner angedachten Summe.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.252.642 von Stoni_I am 14.03.13 15:54:29

"Selektiven Einstieg" nennt man das.

Also sagen wir mit 25 % des Zielinvests rein und abwarten. Beim kleinen Lauf in den Gewinn aufstocken auf 50 %. Ist die Position größer im Gewinn, weiter auf 100 % aufstocken. Kommt die Position wieder zurück, die ersten 25 % wieder verkaufen.

Geht die erste Positon in den kleinen Verlust, nichts machen. Ist die Position so 10 oder 20 % im Verlust, entscheiden ob man aufstockt oder - mit in der Relationen zur angedachten ursprünglichen Gesamtgröße - noch kleinen Verlust aufgrund falsch gesehener Dinge zum Einstiegszeitpunkt verkauft.

Es ist ja nicht nur wichtig, wann man einsteigt, sondern auch mit welchem Depotanteil. 100 % Verlust von 1 % Depotanteil ist genausoviel wie 1 % Verlust von 100 % Depotanteil.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.253.216 von Stoni_I am 14.03.13 17:19:12

Ne ist schon klar, aber bischen billger sollte es gerade schon werden für die erste Position. Aber ich kann auch falsch liegen. Der Kurs wird sich vor 2014 nicht signifikant erholen. Die legen ja noch jeden Monat 200 Miollionen oben drauf und eine KE kann immer noch drohen.

[Stoni_I]

Zitat von blumstar: ... Der Kurs wird sich vor 2014 nicht signifikant erholen. Die legen ja noch jeden Monat 200 Miollionen oben drauf und eine KE kann immer noch drohen.

Das ist Deine Denke von der Unternehmensseite her, die auch voll nachvollziehbar ist. Andererseits sind nach offiziellen Angaben bereits jetzt über 20 % des Streubesitzes leerverkauft. Real werden es wahrscheinlich noch mehr sein. Es stellt sich dann die Frage, ob diese Leerverkäufer bis 2014 oder 2015 mit der Eindeckung warten wollen oder nicht.

Schaue Dir den Aktienkurs einer Vestas an: Null positive Unternehmensnachrichten - trotzdem hat sich der Aktienkurs seit Jahresanfang fast verdoppelt. Da kann auch eine PSA-Aktie jederzeit zumindest auf das Niveau einer Fiat-Aktie steigen.

[pummel1310]

Zitat von Stoni_I: Siehe Beitrag 1511.

danke, aber dennoch bleib tunkalr, warum Peugeot 7% Kuipon zahlt
wobie ich mir auch ncith vorstellen kann, dass F Peugeot pleite gehen läßt
bei übernahme würde die Anleihe doch auch bedient?

[BUSCHE-1]

Insidebar im Tageschart !
Hedge Fonds schliessen ihre Short Positionen.
Peugeot hat seine Beteiligung an BNP Paribas verkauft
Was macht er mit dem Geld? Es reich fuer 25 mio. Aktien
Naechste Woche Ausbruch nach Oben?

[blumstar]

Busche-1 kannst mal genaueres schreiben wo man das lesen kann. Will doch dabei sein wenn unserer franzsösischer Schlitten nach oben geht. Danke

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.257.666 von BUSCHE-1 am 15.03.13 14:52:22

Die Gelder werden zur laufenden Verlustabdeckung benötigt.

http://www.bloomberg.com/news/2013-03-14/peugeot-to-sell-0-3…

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.257.794 von blumstar am 15.03.13 15:14:25

Boursorama.com
Weiter suchs du Peugeot und Forum.
Ich lasse mit google ganze Seite uebersetzen
Also da stellen Leute regelmaesig die Infos, welche Hedge Fond, wie viel Short Positionen hat

[BUSCHE-1]

Umgekehrte ( S ) horts ( K ) uee ( S ) e Formation im Tageschart und am Ende sind 6 Wechselstaebe = Hoch, runter, hoch, runter, hoch, runter und nach Insidebar wird ein
Aufwaehrts Ausbruchstab folgen
Bin soeben Long gegangen

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.258.053 von BUSCHE-1 am 15.03.13 16:00:22

Erstmal danke. Bin gerade auch am überlegen ob ich zumindest eine Order setzte. Hab auch gerade Cash frei gesetzt. Denke eigentlich nicht das wir hier nochmal unter 6 Euro gehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.258.420 von blumstar am 15.03.13 17:07:32

Der PSA Kurs zeigt sich seit Tagen ziemlich stabil.
Dachte auch, es würde nochmal bis auf ca. 6 zurückgehen.
Nun bin ich mir da nicht mehr so sicher, vielleicht bildet sich gerade bei ca. 6,50 ein neuer Boden.
Ich bleibe jedenfalls investiert, falls doch noch ein kleiner Rücksetzer kommt, leg ich evtl. nochmal nach.

[blumstar]

Ja das dachte ich die letzten Wochen auch das der Kurs stabil ist , aber wir sind gerade wieder bei einem oberen Ausschlag wie schon 3 mal zuvor . Und dan ging es wieder runter. Also schwer zu sagen bei dem Teil, DIE PROGNOSEN GEHEN AUCH ZWISCHEN 4-11 Euro immer noch. Letze Mal bin ich in eine Bullenfalle getappt. einfach mal den Dreimonatschart hier schauen dann sieht man was ich meine.

[BUSCHE-1]

Stop Buy Limit 6,60-6,65
Stoploss 6,39

[BUSCHE-1]

[blumstar]

So Stoploss hätte es ausgelöst. Jetzt mal sehen in welche Richtug es weiter geht. Hab heute so ein 3008 gesehen, also hübsch ist der nicht. Citroen macht das besser.

[MIRU]

Aktuell: 6,63 € !!!

Sonderangebote sind aus !!!

Entweder "teuer" zurückkaufen oder zuschauen !!!

Potential über 100 % über 2-3 Jahre !!!

[MIRU]

"Erlkönig Citroen C4 Picasso & Grand Picasso

Nummer zwei geht 2013 an den Start"

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/erlkoenig-citroen-c4…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/erlkoenig-citroen-c4…



http://img3.auto-motor-und-sport.de/Citroen-C4-Picasso-Erlko…



Kann sich sehen lassen !!!

[blumstar]

Sag ich doch. Ist ein Citroen die mache die schöneren Autos. Nee ich denke es wird nochmal günstiger. Aber wissen tu ich es nicht. Aber auf länger gesehen ist allemal fast egal.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.268.180 von blumstar am 18.03.13 19:20:46

Das kann man meiner Meinung nach so pauschal nicht sagen.
Citroen hat mit der DS Reihe wirklich sehr elegante und interessante Modelle entwickelt.
Aber mir gefallen z.B. der Peugeot 508, 508sw besser als die Citroen C5.
Und dann hat Peugeot ja noch den sportlichen RCZ !
Da hat Citroen noch nichts vergleichbares.
PSA besteht ja aus beiden Marken, ich finde, Citroen und Peugeot ergänzen sich sehr gut.
Was die eine Marke nicht hat, bekommt man bei der anderen.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.258.053 von BUSCHE-1 am 15.03.13 16:00:22

Disziplinlosigkeit wird an der Börse sofort bestraft.
Zwar wollte ich bei 6,60-6,65 Long gehen, aber anstatt über 6,60, kaufte ich Voreilig bei 6,49 am Freitag.
Es schien alles in Ordnung zu sein, aber die Finanzminister in Brüssel planten in Geheimen den "Raubangriff", welcher heute ein Minus, nicht nur in Zypriotischen, sondern auch in meinen Konto hinterließ.
Ich ging zum Glück mit der doppelten Anzahl wieder Long bei 6,50.
Wenn ich Morgen rausfliege, dann gehe ich erst wieder rein, wenn der Kurs über 6,75 aus der Range ausbricht.

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.268.955 von BUSCHE-1 am 18.03.13 22:37:54

Ich verstehe nicht warum du dein Range 0,1-0,2€ so knapp setzt.
Entweder Ausbruch bei 6,7€ (sieht derzeit danach aus) oder unter den Widerstand von 6,-€ sind auch wieder 5€/4,5€ möglich.

[BUSCHE-1]

Range von den letzten 7 Tagen 6,36-6,70
Diese Konsolidierung besteht aus den Wechselstaeben. Alle Eroffnungs und Schlusskurse
befanden sich innerhalb der Kerze, welche vor 7 Tagen lag
Mit den Fehlausbruechen nach Oben und Gestern nach Unten, wurden Stops abgereumt.
Ich habe geschrieben, das ich Long gehen wuerde bei 6,75 und drueber, weill da der Letzte
Hoch vorm Ausbruch aus der Range lag.
Und ungefaer beim 6 sehe ich nur die Gleitende Durchschnitte als Unterstuetzung
Jetzt sehe Ich heutige Eroffnung und wir liegen schon ueber dem Range. Ich glaube Heute springen wir ueber die 7 Euro Marke

[blumstar]

Bullenfalle mal wieder ????

[MIRU]

Irgendwie hängt der link.

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/erlkoenig-citroen-c4…


http://www.auto-motor-und-sport.de/news/erlkoenig-citroen-c4…

[Stoni_I]

Neuer Absatztiefrekord in Europa

... Branchenweit hatten die Autohersteller weiterhin mit der Schuldenkrise in Europa zu kämpfen. Mit 795.482 Fahrzeugen, 10,5 Prozent weniger als im Vorjahreszeitraum, wurden so wenig Autos verkauft wie noch nie in einem Februar. Bereits im Januar war der Absatz auf ein Rekordtief in diesem Monat gefallen. Deutschland als größter Einzelmarkt der Region verzeichnete im Februar ein Minus von 10,5 Prozent. In Frankreich (minus 12,1 Prozent) und Italien (minus 17,4 Prozent) ging es noch deutlicher bergab. ...

http://boerse.ard.de/analyse-und-strategie/branchen/europaei…

[N424671]

Der heutige Bericht der Rekapitulierungskosten auf Kosten der Arbeitenden könnte das Fass zum überlaufen bringen.

In Frankreich ticken die Uhren anders als in Deutschland und Herr Hollande hat seine Sache immer noch nicht im Griff. Damit glaube ich, dass einige Schreiber hier recht bekommen werden wenn sie bei 5 € ihre Chance zum Einstegen noch einmal bekommen werden.

[blumstar]

Warum heute der kurze Anstieg? Aber könnte mir schon vorstellen das jetzt nochmal geshortet wird. Der Absatz in Europa ist historisch schlecht und nach Besserung siehts nicht aus. Mit dem Kurs wird auch in den letzten Wochen gespielt wie es scheint. Nach dem Moto nichts ist sicher an der Börse. Ich denk auch das die Geschäftsleitung usw noch keine guten Kurse für die tiefgreifenden Reformen wünscht. Aber ist nur so eine Meinung.

[hermanng]

was ich hier nicht verstehe - will psa hier keinen höheren kurs!?

die newslage ist extrem schwach - fast nichts zu hören - die könnten mal de gute news raushauen!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.291.907 von hermanng am 25.03.13 08:50:58

Dafür hat man vielleicht nochmal richtig gute Kaufgelegenheiten.

[hermanng]

Zitat von Durando: Dafür hat man vielleicht nochmal richtig gute Kaufgelegenheiten.

stimmt da hast du recht - aber ich bin bei 4,8 dabei und viel günstiger wirds nicht mehr werden

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.292.437 von hermanng am 25.03.13 09:39:43

Kurse von unter 5€ waren echte Schnäppchen.
Wer da zugeschlagen hatte, kann sich freuen.

Das werden wir bestimmt nicht mehr sehen.
Denke mal, glatte 6€ wären jetzt schon wieder sehr interessant.
Wenn`s schlimm kommt, geht`s evtl. auch nochmal auf ca. 5,50.
Es bleibt spannend, aber ich vermute bei 6€ wird wieder stärker gekauft.

( wie immer, nur meine Meinung )

[hermanng]

das ist hier immer ein auf und ab von 5,5 - 6,8 - wäre toll würtden wir mal die 7 überspringen!

eine kleine positive news und es geht ab hier!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.302.249 von hermanng am 26.03.13 10:31:34

Genau, seit ca. 3 Monaten ist das ein Auf und Ab bei PSA.
War leider etwas zu ungeduldig und hab bei glatten 6€ wieder etwas nachgekauft.
Nun ist`s halt die Frage, ob es wieder bis ca. 5,50 runter geht oder ob wir vielleicht in den nächsten Tagen wieder steigende Kurse sehen ?
Denke aber auch, ein oder 2 gute News, dann geht's wieder up.

[marvessa]

gute News kann man nicht erfinden ! früher oder später wird die Börse nochmal rückwärts gehen, dann gibts auch hier nochmal günstigere Kurse ,
irgendwann geht der weltweiten Gelddruckmaschine die Druckerschwärze aus dann wirds böse

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.291.907 von hermanng am 25.03.13 08:50:58

Alle guten News sind halt schon geschrieben. Die Franzosen muss man zuerst begreifen, die eine Firma, die Leute auf die Strasse stellen will, nicht wie in Deutschland Börsentechnisch honoriert. In Frankreich läuft die gleiche Handlung zwingend umgekehrt und das ist ein starkes Verkaufsargument.
In einem Jahr sieht das ganze wieder besser aus wenn der 2008 die Hürde der Nachfragen gegenüber dem Hybridauto übersteigt. So wie ich Peugeot kenne senden diese Leute siche 1000 Citroens voraus mit dieser Technologie, prüfen das ganz im Geheimen und landen 2015 den Hype vom Leben beider Firmen.

[hermanng]

ja du könntest recht haben - psa seh ich auch eher langfristig - wäre aber toll sollten wir hier heuer noch kurse um die 8-10 euro haben!

jedenfalls gehts seit tagen wieder runter - daher kauf ich jetzt mal einen call schein, weil ich bin überzeugt, dass es bald wieder rauf geht!

[lafabius]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/frankreich-holland…

Krise in Frankreich: Hollande kriegt Jobkrise nicht in den Griff

Quelle: spiegel.de

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.306.577 von N424671 am 26.03.13 17:27:45

Zitat von N424671:
Alle guten News sind halt schon geschrieben.

Hmm, gab es denn in der jüngsten Vergangenheit so viele gute News über PSA ?

Bessere Absatzzahlen wären für mich z.B. gute News.
Eine meiner Hoffnungen für Peugeot/Citroen beruht darauf, dass beide Marken bald wieder deutlich mehr Autos verkaufen.

Die neuen Modelle sehen gut aus, es gibt technologische Neuheiten, wie den Hybrid-Diesel und auch reine Elektroautos, wie den Peugeot Ion.

Wichtig ist natürlich auch, weiterhin die Kosten zu senken.
Da ist Peugeot ja unter anderem, mit der Opel-Allianz (GM) auf einem guten Weg.

[MIRU]

Bernecker gerade im DAF-Interview !!!

Ist im Automobilbereich investiert aber nicht in D !!!!

Zu geringe Kurs-Chancen.


Er hat PSA gekauft mit Perspektive von 400 % über 2-3 Jahre.

Der alte Fuchs !!!

[hermanng]

da erzählt er aber nichts neus

[BUSCHE-1]

hi Leute,
ich habe mir einige Gedanken über den Kursverlauf seit 2007 gemacht:
1) Schon damals, als der Kurs bei 60 stand, wussten einige Insider, dass Peugeot in ein paar Jahren eine neue Technologie präsentieren wird, welche wahrscheinlich besser ist, als batteriebetriebene Autos. Um damit viel Geld verdienen zu können, musste der Kurs vom Peugeot runter gedrückt werden.
Jetzt haben sie diese Technologie präsentiert und der Kurs kann die nächsten Jahre steigen, oder:
2)Die Bude ist schon lange Müll, deswegen wird so massiv geshortet
und nicht einmal ein Französischer Fond oder Bank, möchte diese Papiere kaufen

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.313.011 von BUSCHE-1 am 27.03.13 12:13:34

Weder noch !!!

Ist zu a) kompliziert und trifft b) nicht die Realität.

Die ist viel einfacher: Mißmanagement in Sachen Strategie/Vertrieb/Kosten.

Technik/Modelle sind gut.

Durch die Absatzkrise in den Südländern sind die Fehler offenkundig geworden und werden jetzt endlich bearbeitet.

Ich hoffe, dass man die Hausaufgaben erledigt hat, bevor die Nachfrage aus "dem Süden" wieder anzieht und man die Rationalisierungsbemühungen wieder einstellt.

Wird auf jeden Fall eine Geduldsprobe für nervöse Anleger !!

[Stoni_I]

Zitat von MIRU: Bernecker gerade im DAF-Interview !!!
...

Interview in einem DAF-LKW oder in einem alten DAF-PKW?

Einen DAF-46 fuhr mein Opa. - Bitte mal einen Link einstellen - nicht das das Interview vor 30 Jahren gemacht wurde. Danke.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.313.373 von Stoni_I am 27.03.13 12:43:26

Hab keinen link, da live !!!

Musst mal bei DAF reinklicken unter dem heutigen Datum suchen.

[N424671]

In der Produktion vom C5, der noch bis 2016 läuft und dann erneuert werden soll kommt jetzt Reaktion hinein. Die 1400 Arbeiter, die dort entlassen werden sollen braucht Air Bus im Jahre 2015 schon.

Quelle Figaro heute

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.313.607 von N424671 am 27.03.13 13:05:11

Das ist natürlich sehr positiv für alle Arbeitskräfte, die mit der Produktion vom Citroen C5 beschäftigt sind.

[N424671]

Ja klar ist das für alle Politiker sehr gut, die Arbeit schaffen und damit wieder gewählt werden können. Meine Frau fährt einen C5 Automatik regelmässig alleine von Stuttgart nach Paris in 5.5 Std.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.313.143 von MIRU am 27.03.13 12:24:50

Zitat von mir:
2)Die Bude ist schon lange Müll, deswegen wird so massiv geshortet
und nicht einmal ein Französischer Fond oder Bank, möchte diese Papiere kaufen

Ich kann mich noch an Kapitalerhöhung erinnern und seit dem frage ich mich:
Wieso haben sie, als der Kurs noch bei 11-12 stand, eine Kapitalerhöhung zu 8,42 gemacht?
Wollte schon damals keiner die Papiere für mehr kaufen, weil schon Insidern bekannt war, dass Peugeot Schrott war?

-15% in eine Woche!
Könnte bis 5,40 runter gehen.

[BUSCHE-1]

CGT fossoyeur d'entreprise !!!
Auj. à 16:24
PSA ajuste sa production à Aulnay après deux mois de grève
27/03/2013| 14:36
PSA Peugeot Citroën va réduire de moitié en avril sa capacité de production à Aulnay-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), se disant contraint d'ajuster la voilure sur ce site en grève depuis plus de deux mois.

L'usine d'Aulnay, dont la fermeture est prévue en 2014, produit au compte-gouttes depuis la mi-janvier, avec en moyenne une cinquantaine de Citroën C3 par jour en sortie de chaîne contre une capacité théorique de 440 exemplaires quotidiens.

PSA estime avoir manqué 11.000 ventes en Europe de sa C3 depuis le début de la grève le 16 janvier. Cela représente un manque à gagner de 140 millions d'euros environ pour le groupe sur la base du prix de départ de la petite Citroën, soit 13.000 euros.

Pour tenter de redresser la barre, la direction du site va présenter vendredi en comité d'entreprise un projet visant à concentrer provisoirement la production sur une seule demi-journée.

"Il ne s'agit pas de supprimer une équipe, mais de faire travailler en alternance sur le seul créneau matinal l'équipe du matin et celle de l'après-midi", a déclaré mercredi à Reuters une porte-parole de PSA.

"L'idée est de pouvoir produire à nouveau dans de bonnes conditions, en renforçant du même coup les équipes managériales et techniques sur une partie seulement de la journée."

Autre conséquence de la grève, nombre de clients se défient de la fiabilité des voitures produites à Aulnay, et pour les rassurer, PSA a renforcé le contrôle-qualité de chacun de ces véhicules.

Malgré les perturbations sur le site, PSA dit maintenir son calendrier d'une fermeture définitive en 2014, et pas avant.

"Vu le nombre de gens qui partent (travailler sur le site voisin de) Poissy ou qui vont quitter définitivement l'usine lorsque le plan social entrera en vigueur, il ne restera pas grand-monde à Aulnay à la fin de l'année", estime cependant Brahim Loujahdi, représentant CFTC.

"Pas de quoi maintenir deux équipes en tout cas, et on pourrait alors fermer bien plus tôt que prévu."

En février, les immatriculations de C3 se sont inscrites en chute libre en France (-54,8%) et la part de marché de cette voiture a presque diminué de moitié.

Sur les deux premiers mois de l'année, la marque Citroën a fait moins bien que le marché français, avec un recul de 17,4% en janvier et de 22,2% en février, contre respectivement -15% et -12,1% pour l'ensemble des immatriculations en France.


"Autre conséquence de la grève, nombre de clients se défient de la fiabilité des voitures produites à Aulnay, et pour les rassurer, PSA a renforcé le contrôle-qualité de chacun de ces véhicules.


...und viele ruinierten Peugeot Anleger in Frankreich, wollen in Zukunft, kein Auto mehr vom Peugeot kaufen

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.315.053 von BUSCHE-1 am 27.03.13 15:28:19

Echt heftig, wie der Kurs von PSA wieder seit Tagen nachgibt.
Es sieht echt so aus, als ob wir wieder die ca. 5,50 sehen werden.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.316.201 von Durando am 27.03.13 17:13:59

Es gibt einfach keinen Fond, keine Bank oder sonst wem, der den Kurs durch Nachfrage nach Oben bewegen kann, weil sie keine Lust haben in Peugeot zu investieren, da sie kein
Zuwachs für ihre Investitionen bei Peugeot sehen, und für Hedge Fonds ist das ein leichtes Spiel, den Kurs, sobald eine kleine Nachfrage entsteht, wieder durch Verkäufe in den Keller zu prügeln
Die ganze Firma ist faul.
Es sah nach einer Short Squesse aus, aber jetzt habe ich den Verdacht, dass Peugeot noch bis 4,30 fallen wird, wo sich die unteren Bollinger Bänder im Wochenchart befinden.

[hermanng]

@Busche-1

hab mir deine posting der letzten wochen mal durchgelsen!
bsit du short? da du das hier sehr negativ siehst!
bist du investiert oder möchtest du vl. günstiger rein?
wie kommst du darauf, dass wir auf 4,30 fallen werden!?

[Stoni_I]

Morgan Stanley hat das Kursziel um 2 Euro oder 67 % angehoben. Begründung: Die besser erwarteten Zahlen 2013 sind jetzt die Grundlage und nicht mehr die von 2012.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-03/26342899…

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.319.841 von hermanng am 28.03.13 08:17:30

[lafabius]

Zitat von Stoni_I: Morgan Stanley hat das Kursziel um 2 Euro oder 67 % angehoben. Begründung: Die besser erwarteten Zahlen 2013 sind jetzt die Grundlage und nicht mehr die von 2012.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-03/26342899…

war die Prognose für 2012 schlechter als für 2013 ? Ich verstehe diese Aussage nicht. Zumal auch noch geschrieben wird das für 2013 die Umsatzerwartung gesenkt wird.

Vielleicht geht es um die Kosten die PSA nun besser im Griff hat als noch 2012. k.a.

[jameslabrie]

bernecker empfiehlt peu in daf....

[Stoni_I]

Zitat von jameslabrie: bernecker empfiehlt peu in daf....

http://www.daf.fm/video/hans-a-bernecker-look-on-the-market-…

[blumstar]

Empfehlen kann man Peugeot schon, wäre mir aber lieber gewesen sie wäre noch bis 5 runter. Da hätte Bernecker noch ein bisschen zurück halten können. Aber wissen tut man es ja nie. Manchmal tut so eine Empfehlung genau das Gegenteil. Siehe Prof. Dr. Otte.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.329.017 von blumstar am 29.03.13 09:12:54

Es ist für Peugeot auf jeden Fall sehr positiv, dass Hr. Bernecker die Aktie empfiehlt.
Er empfiehlt sie ja nicht nur, sondern hat sie offenbar in großen Stückzahlen gekauft.
Er sieht für die nächsten 2-3 Jahre ein enormes Kurspotenzial bei Peugeot.
Vielleicht übertreibt er etwas mit den 400%, aber ca. 300% Kurspotenzial sehen ja auch hier im Thread einige für PSA in den nächsten 2-3 Jahren.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.329.179 von Durando am 29.03.13 09:59:53

Ist eine Franzosenaktie. Völlig egal, ob ein kleiner Deutscher sie kauft oder nicht.

[hermanng]

also warum sollen wir hier nicht 400% oder mehr machen!?
der markt untertreibt und übertreibt!!!

[mrdesaster]

zunächst einmal hat stoni völlig recht.
ob bernecker hier optimistisch ist, ist für den kurs so bedeutend wie die geschichte von china und dem sack reis.

und insgesamt bin ich über den hier ausgelebten optimismus, von einem basher mal abgesehen, mehr als überrascht und es macht mich auch skeptisch.

frankreich und südeuropa insgesamt haben in q1 mal wieder desaströse wirtschaftszahlen geliefert.
die absatzzahlen europa pkw und lkw sind in q1 nochmals um 10% bzw 13% eingebrochen !!!
in südeuropa, dem hauptabsatzmarkt psa noch heftiger eingebrochen.
das wachstum in russland,südamerkia und china lässt deutlich nach

so etwas bekommt ihr gar nicht mit, oder ?

meines wissens hat peugeot in seinen planungen aber nur minus 3% vorgesehen.
das wird me nicht ausreichen.

daher erwarte ich eine UMSATZ UND GEWINNWARNUNG für q1 2013 und in folge für 2013 gesamt.

ihr nicht ?

etwas anderes kann ich mir nach den neusten absatzzahlen nicht vorstellen.
das passt auch zum kursverlauf, der genau zum abschluss q1 wieder heftig nachgibt und richtung allzeittief rauscht.


gleichzeitig lese ich hier haltlosen optimismus, einer will sich sogar einen call kaufen (weltfremd,realitätsverlust?)


also bei den weiter wegbrechenden absatzzahlen ( zum wohlgemerkt desaströsen 2012, nochmal zweistellig abwärts), der schon fast panischen regierung frankreichs zu den überlebenschancen psa, da spielt ihr hier vrkehrte welt.

wenn das hier eine offene fundamentale diskussion wäre, bewertung zur schlechten lage diskutiert würde, dann könnte ich das nachvollziehen.

aber dieser blödsinn, nur weil das einer wie bernecker vorgesabbelt hat (der verdient sein geld ja wohl in erster linie mit seinen anlegern, die börsenbriefe etc kaufen, mit speck fängt man mäuse,gelle?) von wegen lockerer gewinn, 100% +x usw, das ist ja schon fast infantil in anbetracht der wirklichen lage.


meine meinung

[mrdesaster]

man muss sich die für psa relevanten daten eben auch mal ansehen.


sie wollten schön auf das wachstum zb in russland setzen.
schade nur, dass das fast vollständig zum erliegen gekommen ist.

+1,6% waren es im februar noch

indien ist im feb um 25% eingebrochen !!!!!!!


und eben gleichzeitig europa zweistellig in q1 weiter im sinkflug.

was glaubt ihr von peugeot für zahlen zu sehen ?

die minus 3% wird es nur in den träumen geben, auch wenn selbst das schlecht ist.


das höchste der gefühle wären für mich nochmal minus 5% zu vorjahr, aber ich rechne eher mit minus 7-10% umsatzminus und entsprechendes ergebnis.

das würde eine deftige umsatz und gewinnwarnung im april oder mai zur folge haben und dann kann man den kurs von der wand abkratzen.


wer sich mal über die lage informieren will, kann das alles unter

querschüsse.de

nachlesen

[mrdesaster]

auch brasilien ist ja so ein hoffnungsträger !!!


minus 7,2% zum vorjahr

die autodaten sind insgesamt ein desaster

das ist übrigens nach meiner meinung der grund warum bmw,vw etc beim kurs nicht mehr steigen, obwohl sie niedrig bewertet sind, auf basis kgv.

weil der markt eben sieht wie sich die absatzzahlen weltweit entwickeln, nämlich schei.........




Brasilien: PKW-Neuzulassungen mit -7,2%

von Querschussam 7. März 2013in Allgemein

Laut dem brasilianischen Automobilherstellerverband ANFAVEA (Associação Nacional dos Fabricantes de Veículos Automotores) sanken im Februar 2013 die PKW-Neuzulassungen in Brasilien um -7,2% zum Vorjahresmonat, auf 172’080 PKWs. Die Total Verkäufe inkl. Light Commercials bis zu 3,5 Tonnen sowie den LKWs und Bussen sanken um -5,8% zum Vorjahresmonat, auf 235’109 Einheiten

[mrdesaster]

einfach die augen aufmachen




Niederlande: PKW-Neuzulassungen mit -26,8%

von Querschussam 2. März 2013in Allgemein

Die niederländische Automobilvereinigung (De Rijwiel en Automobiel Industrie Vereniging/RAI) berichtete gestern aus einem weiteren Kernland der Eurozone, von einem heftigen Einbruch bei den PKW-Neuzulassungen. Im Februar 2013 brachen die PKW-Neuzulassungen um -26,8% zum Vorjahresmonat ein, auf schlappe 32’151 PKWs. Dies waren die schwächsten PKW-Neuzulassungen in einem Februar seit Februar 1993

[Durando]

Zitat von Stoni_I: Ist eine Franzosenaktie. Völlig egal, ob ein kleiner Deutscher sie kauft oder nicht.

Bernecker ist ja schließlich nicht nur ein kleiner Privatanleger, sondern er ist Geschäftsführer einer Fondsgesellschaft.
Und wenn er in ein oder evtl. auch mehreren Fonds in Peugeot investieren lässt, geht es natürlich um viele Millionen €.
Es geht also bei weitem nicht nur um einen kleinen Deutschen, der vielleicht nur ein paar Tausend € in PSA investiert hat.

[mrdesaster]

Italien: PKW-Neuzulassungen mit -17,4%

von Querschussam 1. März 2013in Allgemein

Das italienische Ministerium für Infrastruktur und Transport (MIT) berichtete heute für den Monat Februar 2013 erneut von sehr schwachen PKW-Neuzulassungen. Im Februar 2013 schrumpften die PKW-Neuzulassungen in Italien um -17,4% zum Vorjahresmonat und dies von einem bereits sehr schwachen Vorjahresmonat aus. Insgesamt wurden nur 108’419 PKWs neu zugelassen. Der Februar 2013 markierte die schwächsten PKW-Neuzulassungen in einem Februar seit 1979! Dies zeigt die unmaskierte Dimension der Wirtschaftskrise in Italien

[mrdesaster]

Finnland: PKW-Neuzulassungen mit -25,8%

von Querschussam 1. März 2013in Allgemein

Wie das Informationszentrum der finnischen Autohersteller und Importeure Autoalan Tiedotuskeskus (AuT) mitteilte sind im Februar 2013 in Finnland die PKW-Neuzulassungen um -25,8% zum Vorjahresmonat eingebrochen, auf nur noch 7’888 PKWs. Dies sind auch im historischen Kontext sehr schwache Neuzulassungen, welche erneut Schwäche auch aus einem Kernland der Eurozone manifestieren

[mrdesaster]

Frankreich: PKW-Neuzulassungen mit -12,1%

von Querschussam 1. März 2013in Allgemein

Wie der französische Automobilherstellerverband (Le Comité des Constructeurs Français d’Automobiles/CCFA) mitteilte, sanken im Februar 2013 die PKW-Neuzulassungen in Frankreich um -12,1% zum Vorjahresmonat, auf noch 143’366 PKWs. Der Februar 2013 war der schwächste Februar bei den PKW-Neuzulassungen seit 1998. Dies sind schwache Daten, auch im langfristigen Kontext und sie sind immer noch ein Zeichen der Rezession, auch in Frankreich.

[mrdesaster]

Deutschland: PKW-Neuzulassungen mit -10,5% zum Vorjahresmonat

von Querschussam 4. März 2013in Allgemein

Laut den heutigen Daten des Kraftfahrzeugbundesamtes (KBA) sanken im Februar 2013 die Neuzulassungen von Personenkraftwagen (PKWs) in Deutschland um -10,5% zum Vorjahresmonat, auf 200’683 neu zugelassene PKWs, nach 192’090 PKWs im Vormonat und nach 224’318 PKWs im Vorjahresmonat. Besonders bedenklich, erneut waren, wie bereits im Januar 2013, satte 66,1% der PKW-Neuzulassungen gewerblich. Im Februar 2012 waren es dagegen ”nur” 62,7%. Die privaten Neuzulassungen brachen im Februar 2013 heftig ein, um -18,7% zum Vorjahresmonat, auf nur 68’032 PKWs, während die gewerblichen Neuzulassungen um -5,8% sanken, auf 132’651 Einheiten. Auch im langfristigen Kontext sind die gesamten PKW-Neuzulassungen in Deutschland im Februar 2013 sehr schwach, wie die Charts zeigen werden

[mrdesaster]

Spanien: PKW-Neuzulassungen mit -23,0%

von Querschussam 2. Januar 2013in Allgemein

Wie der spanische Automobilherstellerverband ANFAC heute mitteilte, sanken in Spanien die PKW-Neuzulassungen im Dezember 2012 um -23,0% zum bereits sehr schwachen Vorjahresmonat, auf nur noch 51’197 PKWs. Dies waren die schwächsten PKW-Neuzulassungen in einem Dezember seit Dezember 1984! Kumuliert im Gesamtjahr 2012 wurden 699’589 PKWs neu zugelassen, ein Rückgang zum Vorjahr von -13,4% und zugleich das mieseste Jahr seit 1986!

[mrdesaster]

so in etwa sieht es in q1 im schnitt aus


die panik der franzosen-regierung zu psa kann ich daher nachvollziehen.

der optimismus hier hat nun wirklich so gar nichts mit der realität zu tun, wie man schwarz auf weiß überall nachlesen kann,nicht nur bei querschüsse.de


und der trend ist intakt, es gibt null gegenreaktion,ganz im gegenteil.
länder die 2012 noch dagegen hielten wie russland,indien oder brasilien brechen jetzt auch ein.

die usa laufen noch ganz gut, aber da ist peugeot-citroen ja nicht aktiv









aber vielleicht kann mir jemand sachlich und fundamental seinen für mich nicht ansatz erkennbaren optimismus erklären.

einsparungen und niedrige bewertung sind mir bekannt.
das reicht aber bei solchen absatzproblemen und den internen problemen nicht aus.


ich kann mir nichts anderes als eine fette umsatz und gewinnwarnung für q1, in dem zusammenhang dann vielleicht auch für 2013 gesamt,vorstellen.

dann kann bernecker mit seinen 400% schon recht haben, aber auf sicht von 3-5 jahren von einem start 1-2 euro.

entweder das oder totalverlust

meine meinung

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.879 von mrdesaster am 29.03.13 16:05:53

Die aktuellen miserablen Absatzzahlen für Europa sind bei dem Winter-Wetter auch kein Wunder.

Wer kauft sich denn ein Auto bei der Kälte und dem Schnee ?

Auch Leute, die sich locker ein neues Auto kaufen könnten, warten auf den Frühling.
Das war schon immer so, die meisten Leute kaufen sich ein neues Auto, wenn die Sonne scheint und wenn es mindestens 5 oder 10 Grad plus hat.
Im April, spätestens aber im Mai sollte es wieder aufwärts gehen.

( wie immer, nur meine Meinung )

[mrdesaster]

durando

puh, das ist typisch kleinanleger.
alles wird versucht positiv zu interpretieren, wenn man drin ist.
wenn bernecker sich so bullisch äußert, dann hat er bereits gekauft (VERGANGENHEIT), dann hilft er also nicht mehr.
im zweifelsfall gegenteilig, wenn er merkt einem irrtum aufzuliegen, dann steigt er wieder aus.

es ist einfach ohne bedeutung, da kannst du stoni glauben.
er ist ja auch bullisch und er versteht etwas von diesem geschäft

[mrdesaster]

wie vertragen sich die absatzzahlen in q1 mit euren bullischen vorstellungen ?

ok, ich gebe die antwort selber


GAR NICHT !

[mrdesaster]

Die aktuellen miserablen Absatzzahlen für Europa sind bei dem Winter-Wetter auch kein Wunder.

Wer kauft sich denn ein Auto bei der Kälte und dem Schnee ?

Auch Leute, die sich locker ein neues Auto kaufen könnten, warten auf den Frühling.
Das war schon immer so, die meisten Leute kaufen sich ein neues Auto, wenn die Sonne scheint und wenn es mindestens 5 oder 10 Grad plus hat.
Im April, spätestens aber im Mai sollte es wieder aufwärts gehen.




oh meine güte
das sind absatzzahlen zum VORJAHRESMONAT


im februar 2012 war es nicht kalt und es war kein winter, oder ?


wir hatten sogar einen sehr kalten februar 2012.

falls du es nicht verstanden hast.
das sind die absatzzahlen im DIREKTEN vorjahresmonatsvergleich

[mrdesaster]

mal abgesehen von indien minus 25% und brasilien minus 7%, da soll der winter ja nicht so schlimm sein.lol


aber ernsthaft, das ist wieder so typisch sich die dinge schön zu reden.
wie gesagt, direkter vergleich vorjahresmonat

bitte erst nachdenken, dann schreiben

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.969 von mrdesaster am 29.03.13 16:23:23

Zitat von mrdesaster:
oh meine güte
das sind absatzzahlen zum VORJAHRESMONAT
im februar 2012 war es nicht kalt und es war kein winter, oder ?
wir hatten sogar einen sehr kalten februar 2012.
falls du es nicht verstanden hast.
das sind die absatzzahlen im DIREKTEN vorjahresmonatsvergleich

Das ist mir schon klar.

Ich gehe aber dennoch davon aus, dass wir im 2. Quartal wieder bessere Absatzzahlen sehen werden.
Ob sie höher oder niedriger ausfallen werden, als die Vorjahreszahlen, werden wir dann ja sehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.979 von mrdesaster am 29.03.13 16:25:34

Weil die Autobranche so mies läuft, lässt Bernecker ja auch die Finger von Aktien, die in den letzten beiden Jahren teils extrem gut gelaufen sind. Nicht nur deutsche Hersteller, sondern auch bzw. gerade Aktien aus dem Autozulieferbereich wie Leoni, Grammer, Dürr, Rheinmetall, PWO, Continental, Elring-Klinger, Polytec, SAF Holland und viele mehr.

Und steigt in eine Automobilaktie ein, die in den letzten Jahren bereits extremst schlecht gelaufen ist. Aktuelle Besserung ist nicht in Sicht. Aber die kommt nicht selten überraschend. Z.B. aus Frankreich, da Frankreich etwas tun muss, um die Wirtschaft unzukurbeln.

Kurz gefasst hat er halt die Meinung, das etwas was fast nichts mehr an der Börse Wert ist - Peugeot hat ein KUV von 0,04 - nicht so stark fällt als z.B. eine VW mit KUV 0,4. Ob's auf Sicht von 2 Jahren richtig ist, wird man sehen.

[blumstar]

Mal blöd gefragt, wann kommen die nächsten Zahlen? Danke für die Info

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.979 von mrdesaster am 29.03.13 16:25:34

Hast du hier ein Abo zum Dauerposten ????

Das PSA in 2013 dicke Verluste einfahren wird, ist vom Vorstand angekündigt. Wenn sie höher ausfallen, als geplant, dann muss man noch härter und schneller rationalisieren/Kapazitäten abbauen.

Im Zweifel dauert der Aufschwung/TA länger als vermutet. Das ändert aber nichts an den grundsätzlichen Fundamentals/Aussichten.

Die aktuell 2-stelligen Absatzrückgänge werden auch wieder durch 2-stellige Absatzsteigerungen abgelöst.

Da die Finanzierung gesichert ist, kann PSA die schlechten Zeiten auch überstehen.

Zur Zeit bauen einige andere Autofirmen ebenfalls ihre Kapazitäten ab, um so den Druck aus dem Markt zu nehmen.

Komplett verschwinden wird wohl keiner, da national zuviele Arbeitsplätze dranhängen.

Der aktuelle Kursrückgang kann Ausdruck für ein schwaches Q1 sein. Würde ich aber nicht überbewerten, da das Jahr noch 3 Quartale hat und der richtige "Lauf" erst ab Ende 2014/Anfang 2015 zu erwarten ist.

Bis dahin kann man auch etwas traden.

[mrdesaster]

stoni


ja, die bewertung ist und bleibt der einzige positive faktor.
fakt ist aber auch, wenn die maßnahmen nicht greifen wie gewünscht (der negative operative cashflow lag me nach 2012 bei ca 1,7 mrd, oder ?), dann wird das ein sicherer totalverlust (ob nun über eine klassische insolvenz ,oder eine staatsenteigung wie 08/09 bei GM in den USA bezogen auf die altaktionäre)

und ein hebel dafür sind zb schlechter laufende absatzmärkte
und genau die haben wir in q1 bereits gesehen.
3-5% minus erwartet peugeot in europa 2013, darauf basieren ihre planungen 2013.
in q1 waren es aber minus 10%, also 150% mehr als erwartet.
zudem brechen schwellenländer wie indien oder brasilien massiv ein.

ein weiterer hebel wäre, dass die sparmaßnahmen nicht wie gewünscht laufen.
zb soll die koop gm 600 mio einsparen, das halte ich für mehr als ambitioniert.
hier reden ja einige, du nicht, so, als wenn das alles sicher und in stein gemeißelt ist.
das ist natürlich blödsinn, wir beide wissen das nach jahrelanger erfahrung, wie oft pläne aus den unterschiedlichsten gründen nicht aufgehen.


fazit stand aktuell:

in q1 scheinen die pläne/ziele 2013 und folge schon einmal verfehlt worden zu sein, zumindest auf der absatzseite.
auf der seite der sparbemühungen muss man abwarten.

daher halte ich eine umsatz und gewinnwarnung für wahrscheinlich


fazit insgesamt:

die unkritische haltung und der optimismus der meisten kleinaktionäre hier , kann man in anbetracht der lage als puren blödsinn betrachten.
für peugeot werden die nächsten 2-3 jahre der ritt auf der rasierklinge.
um es zu schaffen müssen alle sparpläne optimal bis perfekt umgesetzt werden , die produktpalette muss endlich und zügig besser werden (peugeot 208 und 2008 sind gute anfänge,auch der 508, wenn ich aber dinger wie den 807,207 oder 107 sehe, werde ich krank, auch der 308 muss dringend auf basis des 208 erneuert werden, bei citroen gefällt mir die ds-linie,auch ugrades picasso ok,aber da muss langsam auch mal starkes neues kommen) und sie müssen GLÜCK haben, ja glück spielt eine größere rolle als viele annehmen, der absatzmarkt europa kann aus den unterschiedlichsten gründen noch jahre schwach bleiben und weiter absacken, die hoffnungsmärkte dem folgen (genau das sehen wir aktuell in indien,brasilien und auch russland, auch china ist nicht mehr so stark, auch da kann es ohne probleme mal 2-3 jahre umsatzrückgänge geben, nachdem es seit ewigen zeiten ausschließlich massiv nach oben geht.

sollte einer dieser drei punkte nicht greifen, oder zumindest 2 von 3, dann ist peugeot bald geschichte, das ist für mich absolut sicher


wenn alles perfekt passt, ist berneckers vision möglich.
wenn nicht, wartet der totalverlust.
außer versprechen hat peugeot bisher nichts geliefert.
beim bericht q1 kann man kontrollieren, ob sie mehr als nur reden können.
beim blick auf die rahmendaten ahne ich böses, ich rechne mit weiterer desaster-zahlen, die eben vorher eine umsatz und gewinnwarnung bringen müssten.
daher rechne ich persönlich mindestens mit dem test der bisherigen allzeittiefs



meine meinung

[blumstar]

Also zum Ersten ist Peugeot Geschichte da sie die älteste Automarke der Welt sind: Zum Zweiten tust du gerade so als sei das hier die ober Néuigkeit. Ich Beobachte Peugeot schon ein halbes Jahr und davor waren die Probleme sehr gross. ( KE ). Übrigens der 308 kommt nagelneu im September.
Hier muss auch keiner investieren schon garnicht wenn man alles schwarz sieht. Wir sprechen uns in 2-3 Jahren und über einen Totalverlust werden wir wohl nicht sprechen müssen.
PS Bernecker, ich finde 20 - 100 - 150 Prozent auch schon sehr gut.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.332.843 von mrdesaster am 30.03.13 09:18:29

Das was Du schreibst, gilt aber nicht isoliert für Peugeot, sondern für wahrscheinlich alle Automobilhersteller - wie immer Audi einmal ausgenommen. Z.B. bei VW steht Audi glaube ich für 50 % des Gewinns und die Marke VW profitiert vom China-Geschäft - sonst ist da auch nicht alles Gold - siehe Seat oder die LKW-Sparte.

Bernecker sieht eben die Wahrscheinlichkeit, das Peugeot von einem KUV von 0,04 auf ein KUV von 0,16 steigt als höher an, als das eine VW von einem KUV von 0,4 auf ein KUV 1,6 steigt. Bzw. er hält letzteres sogar für ausgeschlossen, da dies VW-Kurse von ca. 700 Euro entsprechen würde. Der DAX müsste dann wohl bei über 20.000 Punkten stehen, wenn VW nicht allein explodiert.

Ob es umgekehrt gilt - also das VW eher auf ein KUV von 0,2 fällt (Aktienkurs halbiert) als das Peugeot auf 0,02 fällt, das sagt er nicht. Und er hat keinerlei Grund für aktuellen Optimismus. Der Optimismus kommt lediglich aus seiner Lebenserfahrung, das nach ganz viel Schatten auch mal wieder Licht kommt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.332.843 von mrdesaster am 30.03.13 09:18:29

"daher rechne ich persönlich mindestens mit dem test der bisherigen allzeittiefs"

Aha !!! Daher weht der Wind !!!! Bist wohl short oder sonst irgendwie persönlich betroffen ????

Die Einsparungen der Coop. mit Opel sollen sogar über 1 Mrd. € betragen
und der neg. cash flow in 2013 lag bei 1,387 Mrd. €.

Die cash-Position lag Ende 2012 bei 5,4 Mrd. €.

Die eigenen cost-reduction-Ziele wurden übererfüllt. Warum soll das mit Opel nicht auch klappen ???

"Automotive Division: Cost reduction exceeds target...........


............The Group’s significant efforts to reduce costs fed through to savings of €1,181 million, significantly above the target of €1 billion. The product mix continued to improve, with a €321 million gain." ............



http://www.psa-peugeot-citroen.com/en/financial-publications


Ist mal wieder WO-typisch. Entweder wird gehyped bis zum geht nicht mehr oder alles rabenschwarz gemalt.

Natürlich ist PSA ein Sanierungsfall. Sonst würde man nicht für 2 Mrd. € einen Weltkonzern kaufen können.

Die Verlustbude Aixtron wird immer noch mit knapp 1,2 Mrd. € bewertet.

Deine Pleite-Fantasien und unpassenden GM-Vergleiche kannst du gleich mal wieder einpacken. Das haben wir hier schon ausführlich diskutiert.

[blumstar]

Grundsätzlich sollte wir hier nicht anfangen die Aktie zu verteidigen. Die Analyse und Entscheidung soll jeder selbst treffen. Ich denke das hier die Dauerschreiber ihre Entscheidung getroffen haben. In der Zeit wo die Aktie noch dümpelt kann man u Beispiel noch ein bisschen sammeln.

Und jetzt bitte noch zu meiner Frage: Was kommen die Q2 Zahlen?

[blumstar]

Grundsätzlich sollte wir hier nicht anfangen die Aktie zu verteidigen. Die Analyse und Entscheidung soll jeder selbst treffen. Ich denke das hier die Dauerschreiber ihre Entscheidung getroffen haben. In der Zeit wo die Aktie noch dümpelt kann man u Beispiel noch ein bisschen sammeln.

Und jetzt bitte noch zu meiner Frage: Was kommen die Q2 Zahlen?

[blumstar]

Grundsätzlich sollte wir hier nicht anfangen die Aktie zu verteidigen. Die Analyse und Entscheidung soll jeder selbst treffen. Ich denke das hier die Dauerschreiber ihre Entscheidung getroffen haben. In der Zeit wo die Aktie noch dümpelt kann man u Beispiel noch ein bisschen sammeln.

Und jetzt bitte noch zu meiner Frage: Was kommen die Q2 Zahlen?

[marvessa]

für mich die einzige Fraege, wann ist der beste Einstiegszeitpunkt, sehen wir nochmal das Allzeittief, dort hab ich den Einstieg verpasst, werde aber reingehen , gleiches Spiel wie Arcelor Mittal, beides Aktien die verschleudert werden, nur wann rein ist die Frage, auch ne Commerzbank wird noch interessant, wenn sie nochmal runtergeprügelt wird nach dem Resplit , wovon ich ausgehe
alles mehr wie interessante Aktien mit denem man langfristig dnan überdurchschnittlich performen kann, mit ner Renault hab ich keine Chance mehr auf 300-400% in ein paar Jahrne, mit Peugeot schon, KUV 0,02 ist irgendwie sehr befremdend

[mrdesaster]

marvessa


das kuv liegt nach der ke in 2012 leider nicht bei 0,02, sondern doppelt so hoch.
0,04

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.333.981 von mrdesaster am 30.03.13 14:40:32

Keiner hat das Gegenteil behauptet. Rechnen kann hier wohl jeder.

[mrdesaster]

stoni

du musst ja nicht für andere sprechen
ich habe ja nun klar und deutlich marvessa angesprochen, auf diese aussage hin

mit Peugeot schon, KUV 0,02 ist irgendwie sehr befremdend

[mrdesaster]

Ob es umgekehrt gilt - also das VW eher auf ein KUV von 0,2 fällt (Aktienkurs halbiert) als das Peugeot auf 0,02 fällt, das sagt er nicht. Und er hat keinerlei Grund für aktuellen Optimismus. Der Optimismus kommt lediglich aus seiner Lebenserfahrung, das nach ganz viel Schatten auch mal wieder Licht kommt.



von optimismus hat er zwar nicht gesprochen, aber die 400% hat er so rausgehauen, als wenn es eine selbstverständlichkeit wäre.
und diese ansage hat einfach nichts mit der realität zu tun.
er wird in seiner historie auch reichlich fehlgriffe gehabt haben, trotz aller erfolge, sollte man nicht zu selbstgerecht auftreten, so etwas kann sich schnell rächen.
aber ich will hier auch nicht über bernecker sprechen, sondern über die fakten zu peugeot

[mrdesaster]

miru


also wenn hier einer wo-typisch schreibt, dann bist du das.
so viele phrasen und konjunktiv-optimismus , dazu dann noch die typischen unterstellungen (bist wohl short usw), also klassischer geht es wohl nicht.

ich habe lediglich angemerkt, dass ich diesen mehrheitlichen fast selbstverständlichen optimismus (fallen kann sie nicht mehr (die dümmste börsenphrase der finanzmarktgeschichte) bei den fakten nicht wieder finde.

und daran hat sich nichts geändert.


stoni hat es auch schon richtig angemerkt, natürlich hat psa im positiven szenario einen größeren hebel nach oben.
im negativ-szenario haben sie aber auch einen ganz anderen hebel nach unten.

das ist einfach so, aber ihr das nun wahrhaben wollt, oder auch nicht.

ignoranz ist einer der kardinalfehler von privatanlegern

und ihr ignoriert die gefahr nach unten, das steht schwarz auf weiß fest.
und wenn kleinanleger in einer krisenphase voll optimistisch sind, die risiken vollkommen ignorieren, dann bin ich halt skeptisch

[mrdesaster]

stoni


vw hat nunmal große erfolge in den aktuellen wachstumsmärkten china und usa.

und wenn ich mir die verluste von psa und die gewinne von vw ansehe, dann ist das aktuell der vergleich von äpfeln und birnen

[mrdesaster]

aber immerhin, ich schrieb ja schon , dass der 208 aus meiner sicht ein bringer ist.
laut psa im dez das meistverkaufte auto seiner klasse in europa, wenn ich das richtig verstanden habe.
das müsste ja wohl die polo-klasse sein.
vielleicht wird das ja ein erfolg wie früher der 205 zu meiner zeit in den 80ern.
der 205 gti 86er war ein geiles auto, wenn ich das mal so sagen darf, der hat spass gemacht (von den defekten mal abgesehen)
aber das darf und kann ja heute anders sein


http://www.bild.de/auto/auto-news/peugeot-208-gti/endlich-br…

[mrdesaster]

stoni



jetzt mal hand aufs herz und ganz ehrlich


europa ist in q1 um rund 10% eingebrochen, die planungen psa sehen durchschnittlich 4% vor.

was erwartest du also q1 für ein blutbad bei peugeot ?

gehst du von einer umsatz und gewinnwarnung aus ?

ist es nicht passend, dass die peugeot-aktie eben exakt zum ende dieses ersten quartals nicht nur stark nachgibt, sondern mit pauken und trompeten durch die unterstützung 200er und 38er tage gerauscht ist ???????

wir sind lange genug im geschäft um zu wissen, dass das ein merkwürdiger zufall wäre.
ein charttechnicker würde dir sagen, dass der chart den umsatzeinbruch ansagt.
ein fundi würde sagen, es ist fundamental mies gelaufen und der chart vollzieht das nach.

du weisst das, die aktie ist durch diese massiven unterstützungen gefallen wie das heisse messer durch die butter !


zufall ?
ohne bedeutung ?

wohl kaum, oder ?

[blumstar]

Jetzt mal Hand aufs Herz Desaster du schreibst viel zu viel. Du solltest einen eigenen thread machen. Kauf dir was anderes als Peugeot odr halt dich hier ein bisschen zurück. Ich seh plötzlich nur deinen Text und möchte aber auch andere Meinungen lesen und nicht vorher zwischen deinen tausend uninteressanten Postings rumsuchen. Nichts für ungut aber im Interesse Vieler hier, wie ich meine.

[mrdesaster]

miru


wer so bullisch daherschwätzt und negativ-szenarien ausschließt, der sollte aber zumindest die zahlen kennen


1)
Die Einsparungen der Coop. mit Opel sollen sogar über 1 Mrd. € betragen

2)
und der neg. cash flow in 2013 lag bei 1,387 Mrd. €.



1)ja, aber bis 2017.das ist ja noch lange hin.ich habe von 2013 gesprochen


2)

das war der free cashflow
ich habe vom operativen negativen cashflow und der war noch höher bzw noch schlechter

[mrdesaster]

und das einsparpotenzial soll bis 2017 1,5 mrd betragen.


0,75 mrd für psa und 0,75 für opel


du hast da 2 mrd dollar mit 2 mrd euro verwechselt.


2 mrd dollar wurde in dem szenario mit 1,5 mrd euro beziffert (aktuell ist es sogar noch weniger)


einfach genauer lesen, als investierter ist die gefahr groß die dinge zu lesen, die man eben lesen will

[mrdesaster]

das sollte ja im märz passieren
ist das denn passiert ?
das ist ja auch die voraussetzung für die endgültige staatsgarantie





Gericht bremst Peugeot vorerst aus




15:20 29.01.13




Rund 8000 Stellen will PSA Peugeot Citroen abbauen. Ein Berufungsgericht in Paris ließ die Sparpläne des Autobauers allerdings nun bis auf weiteres stoppen. Nun müssen Gespräche mit den Beschäftigten nachgeholt werden.


Der französische Auto-Hersteller PSA Peugeot Citroen wird bei seinem massiven Sparprogramm mit dem Abbau von 8000 Stellen zunächst ausgebremst. Ein Pariser Berufungsgericht ordnete zunächst eine Aussetzung des Restrukturierungsplans an, bis der Konzern Beratungen mit den Arbeitern in zwei Werken beendet hat, die zum Zulieferer Faurecia gehören. An der Börse verloren Peugeot-Aktien daraufhin am Dienstag mehr als zwei Prozent auf 6,16 Euro.

Peugeot versuchte, Investoren zu beruhigen. "Die Verhandlungen sind nicht ausgesetzt, sondern werden weiter Fortschritte machen", sagte ein Sprecher. Im Rahmen des Umbaus soll das Werk in Aulnay bei Paris geschlossen werden. Die Gewerkschaft CGT war gerichtlich gegen die Pläne vorgegangen, weil die Beschäftigten von zwei Faurecia-Werken, die betroffen sind, nicht konsultiert wurden.



Dies werde sofort nachgeholt, versicherte der Peugeot-Sprecher. Diese Gespräche müssen zunächst abgeschlossen werden, bevor das Unternehmen sein größeres Sparprogramm finalisieren kann, was bis spätestens März geschehen soll

[mrdesaster]

Frankreich

Peugeot-Bank erhält vorläufige Staatsgarantie

Wirtschaftsnachrichten Montag, 11. Februar, 13:04




Merken E-Mail Drucken









(Bloomberg) Die Finanzierungsgesellschaft des französischen Autoherstellers PSA Peugeot Citroen kann neue Anleihen mit Staatsgarantie herausgeben. Sie dafür die vorläufige Genehmigung der Europäischen Union erhalten, Die Anleihen in Höhe von 1,2 Mrd. € sind mit einer Garantie des französischen Staats versehen.

Nach EU-Angaben ist die Garantie erforderlich, um der Peugeot-Sparte Zugang zu den Finanzmärkten zu verschaffen und Ansteckungseffekte für das französische Bankensystem zu vermeiden. Eine endgültige Genehmigung der staatlichen Garantie für die dreijährigen Papiere der Banque PSA Finance setzt voraus, dass ein Sanierungsplan für die gesamte Peugeot-Gruppe vorliegt, teilte die EU-Kommission mit.
















der vorherige artikel sagte ja klar aus, dass psa das alles im märz abschließen wollte
also endgültigen sanierungsplan vorlegen und damit auch die staatsgarantie endgültig,nicht nur vorläufig, erhalten


ist das im märz passiert ? ich kann nichts diesbezügliches finden

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.197 von mrdesaster am 30.03.13 15:56:54

Du kannst ja mal den Usern hier erklären, von welcher Mission du getrieben wirst, hier ein Dauerfeuer an "kritischen" Postings mit zum Teil falschen Angaben und Vermutungen (siehe oben meine Antwort) abzufeuern.

Und dann nicht short zu sein oder auf einen billigen Einstieg zu hoffen.

Hast du ein persönliches Problem mit PSA ????

[mrdesaster]

es ist zwar letzte woche zinsgünstig geld geflossen bzw wird,

aber auch hier wird sich nur auf die zwischenzeitliche bestätigung bezogen
This bond was issued with the European Commissions temporary authorization



also ist der sanierungsplan noch nicht vorgestellt und es gibt keine abschließenden staatsgarantie, was im märz ja passieren sollte ?????????





Banque PSA Finance : 1.2 billion bond issue with French state guarantee


18:05 25.03.13


PARIS--(BUSINESS WIRE)--

Regulatory News:

Banque PSA Finance (Paris:UG) successfully placed today a 1.2 billion bond issue, with a maturity of April 2016 and carrying a coupon of 0.625%.

This bond was issued with the European Commissions temporary authorization to use the French States guarantee as security. Thanks to this guarantee, this bond is rated AA+ and Aa1 by Standard & Poors and Moodys respectively.

This guarantee was voted by the French parliament on 29 December 2012 and has been granted in exchange for a premium. It concerns total issues of up to 7 billion and covers the principal amount of the debt issues plus related interest, costs and incidental expenses.

On 11 February, Banque PSA Finance obtained the European Commissions temporary authorization to use the French States guarantee to secure its debt issuance in the period from 11 February 2013 to 11 August 2013, for a first 1.2 billion tranche of issuance with a term of up to 36 months. This tranche has been used.

This bond issue is part of the bank's prudent management of its liquidity, and is consistent with its objective of ensuring a balanced profile of its maturities

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.467 von mrdesaster am 30.03.13 17:16:16

Ich kenne nur einen Schwätzer hier im Thread, einen Negativ-Dauerschwätzer !!!

Ich habe hier die echten Zahlen und Angaben von PSA reingestellt.
Das hat mit bullisch nichts zu tun.

Du scheinst aber ein ganz anderes massives Problem zu haben.

[gewgaw]

Es kommt eins zum anderen:
Wunschpartner Opel:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/0,28…

STUDIE
Opel-Verkäufe im Pott gehen drastisch zurück

Und in Frankreich scheint Hollande völlig überfordert zu sein, von ihm kommt nichts, er ist wie erstarrt und dies hat natürlich auch Konsequenzen für alle französischen Unternehmen.

Wer Spielgeld übrig hat, kann es mit Peugeot versuchen, jedem selbst überlassen; mir macht Frankreich generell Sorgen mit allen Konsequenzen letztlich für Deutschland.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.335.537 von gewgaw am 30.03.13 22:31:23

Opel macht die gleiche Erfahrung wie Nokia !!!!

Aber viel wichtiger sind die aktuellen und noch zu erwartenden politischen Entwicklungen in der Knoblauch-Zone:

Wenn ich mir die Konsequenzen des "Friedensprojekts EURO" ansehe mit der feindlichen Haltung ggü. D wie aktuell in Zypern (Nazi-Vergleiche etc.), dann würde ich mir als deutscher Auto-Hersteller schon Sorgen um meinen Absatz machen.
Und das ist erst der Anfang. Italien und Spanien gehen auch am Krückstock, nur wird das medial zur Zeit nicht verkündet.
Grillo will ja raus aus dem Euro und sieht Italien im Herbst als zahlungsunfähig an.

In welche Kategorie man Frankreich einordnen muss, ist mir noch nicht ganz klar.
Wenn die Konjunktur dort weiter schwächelt, werden die Sozis in altbekannter Manier wohl in die Staatskasse (EZB) greifen und Konjunkturprogramme (Wachstumsbeschleunigungsgesetze) auflegen.

Bringt zumindest ein Strohfeuer und Luft für 1-2 Jahre.

Irgendwann steht dann sowieso das Schicksal des EURO-Verbundes zur Diskussion. (Nord- u. Südeuro, nationale Währungen als Ergänzung zum Euro etc.)

Irgendeine neue Sauerei wird denen schon noch einfallen

Und am Ende wird dem Schlaf-Michel dann die Rechnung präsentiert. Sparguthaben und Immo-Besitz stehen ja ausreichend zur Verfügung !!!


Der Dijsselbloem hat die in der Schublade liegenden, fertig ausgearbeiteten Pläne bereits (zu früh) verkündet. Zypern als "nukleares" Testgebiet.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.333.981 von mrdesaster am 30.03.13 14:40:32

ändert nicht daran, dass es lächerlich niedrig ist

[mrdesaster]

marvessa

die aktie ist so bewertet, wie es aktuell zur verlusten ,aussichten in ihrem geschäft und ihrer bilanz passt.
und dein kuv 0,02 wäre eben 2,75 euro.
es ist wie immer bei solchen storys, zwischen 100%+x und totalverlust ist alles möglich.
und da kommen wir auch zum kern der sache und dem was mich zb von miru unterscheidet.
ich bestreite nicht, dass im best case 100% + x möglich sind.
aber wie immer bei diesen sanierungsstorys, auch der totalverlust ist möglich.
wer das ausschließt, wie er es hier gemacht hat, der disqualifiziert sich selber.

und da q1 massiv schlechter war als erwartet (dazu gibt es übrigens eine bestätigende aussage des ceo im märz über die ersten beiden monate), die aktie zum quartalsende die unterstützungen 200er und 38er tage ohne jede gegenwehr nach unten durchbrochen hat, muss man eben zunächst den test des allzeittiefs erwarten, geht sie da auch nach unten durch, gibt es keinen halt mehr.
darauf muss man sich einfach einstellen, alles andere ist dummes zeug.
im positiven fall dreht sie wieder nach oben und kann die 200er und 38er zurückerobern, dann kann man auf einen turnaround hoffen.

wer diese sachlichkeit und objektivität nicht aufbringen kann, der sollte die finger von der börse lassen


meine meinung

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.340.999 von mrdesaster am 01.04.13 19:47:12

Evtl. solltest du dich mal mit den veröffentlichten Zahlen beschäftigen statt pauschal mit Aussagen "wie immer bei diesen sanierungsstorys" zu urteilen.

Eine Diskussion darüber, ob das KUV bei 0,02 oder 0,04 liegt, sagt eigentlich schon alles.

Für deine Pleitefantasien hast du dir das falsche Objekt ausgesucht.
Dafür sind die operativen Zahlen nicht schlecht genug.
Evtl. kommt das ja noch.

Aber von einem erwartungsgemäß schlechten Winterquartal oder auch einem schlechten Jahr 2014 gleich die Pleite abzuleiten, ist sehr weit hergeholt.
PSA hat schon einige Verlustperioden bewältigt/überlebt und führt aktuell ein einmalig strammes Sanierungsprogramm durch plus Synergiemaßnahmen mit Opel.

Das entscheidende für PSA in 2014/15 ist die Finanzierung der schwierigen Sanierungszeit und da sehe ich u. a. auch durch staatliche Garantien, wenig Schwierigkeiten.

PSA ist keine Würtschenbude, sondern es geht hier um einge hunderttausend Arbeitsplätze. Mit vielen Zulieferbetrieben.

[mrdesaster]

miru


nehme es mir nicht übel, aber du bist hoffnungslos naiv, es ist eben deutlich zu sehen, dass es dir an erfahrungen in diesem geschäft mangelt.
wollen wir ernsthaft alle blue chips und/oder die alten historischen player der börsenhistorie durchgehen, die pleite gegangen sind?
das schließt gar nichts aus.
es zeigt einfach nur, dass deine aussagen auf mangelnde erfahrung und fehlende objektivität beruhen.
schaue dir mal lieber an welche sondereinahmen peugeot durch die massive ke und den verkauf der tochter gemacht hat und wie sich die bilanz trotz dieser sondereinahmen entwickelt hat.
und diese sondereinahmen lassen sich nicht mehr wiederholen.
die staatsgrantien beziehen sich ja lediglich auf die finanzierung und ist bis 2015 beschränkt.
es gibt unzählige möglichkeiten, die sich deutlich verbessernde zahlen verhindern können ( gesamtmarkt entwickelt sich deutlich schlechter als geplant (ist in q1 schon passiert,fakt), die koop gm scheitert bzw spart nicht so viel ein wie erhofft, es gibt probleme bei der entlassung der 14.000 leute bzw der werkschließung, der richtige einbruch zur eurokrise usw usw.
eines der dinge könnte schon reichen,zwei dinge zusammen wären in der situation psa tödlich.

und gm hat eben deutlich gezeigt wie eine enteigung der altaktionäre im negativen verlauf laufen kann.
bei neuen horrorverlusten muss der staat eingreifen und retten, dafür bekommt er die mehrheit, dann ist für den altaktionär feierabend.
frage mal wie viele us-bürger im land der freiheit und der unbegrenzten möglichkeiten der usa sich ein solches szenario der enteigung hätte vorstellen kann.
und dann brauchen wir ja nicht darüber reden wie das in f unter den linken sozis mit kommunismus-tendenz (siehe 75% steuer usw) laufen würde.

es ist einfach albern dieses risko für die psa-aktionäre verleugnen zu wollen.
man kann hoffen, dass sie die kurve kriegen.
ok, dafür gibt es auch hinweise.
aber das ist eben nicht sicher, sondern die oben genannten risiken stehen den chancen, wie bernecker sie hervorhebt,gegenüber.
das ist ganz simpel und einfach.

und ich kann es einfach nicht ab, wenn du(und andere) hier so tun, als wenn das hier ein freiflug wäre und es würde nur eine richtung geben.
solche leute nerven mich, das gebe ich gerne zu.
wenn ihr euch mit eurer ahnungslosigkeit und subjektivität selber belügen wollt, dann macht das.
aber zieht da andere nicht rein.
hier steht einem möglichen rebound ein extremes risiko gegenüber.

stoni scheint ja auch bullisch zu sein, er versteht, im gegensatz zu dir, etwas von diesem geschäft.
kannst ihn ja mal fragen, ob er meine aussagen für falsch hält.
ich sage es dir gleich, er wird eine differenzierte meinung haben und die szenarien nicht ausschließen können.
das gehört einfach zum grundwissen.man bei solchen risikostorys höchsten über die prozentuale höhe der wahrscheinlichkeit diskutieren, aber nicht über die grundsätzlichkeit.
daher, wenn man sich pro entscheidet, immer nur mit niedriger depotgewichtung,ständiger kontrolle und absicherung.
bei dir hört sich das an, als wenn das hier die lizenz zum gelddrucken wäre.
das ist und bleibt einfach nur dummes zeug.

und kurzfristig überwiegt für mich das negativszenario, weil der chart das miese q1 zu bestätigen schein, in dem er zum abschluss q1 nicht nur massiv gefallen, sondern auch durch die unterstützungen 38 und 200 tage gefallen ist.


meine meinung

[lafabius]

deine Meinung habe ich nun verstanden - danke. Ich habe in weiten Teilen eine andere, möchte diese hier jedoch nicht nochmals durchsprechen. Ich bedanke mich für deinen Hinweis was nach deiner Meinung nun zu machen ist und werde nicht danach handeln. Ich hoffe das ist erlaubt.

die Zukunft wird zeigen wohin die Reise geht. (und niemand kennt sie - das verbindet uns) Die Entscheidung fällt ganz sicher nicht in wenigen Wochen...eine deutliche Tendenz erwarte ich eher mittelfristig.

[mrdesaster]

wie recht ich habe und wie ahnungslos bis naiv miru ist, kann man an den neuesten brandaktuellen zahlen ablesen


jandaya.de




was für ein desaster, psa ist ein fass ohne boden und der zock geht schief

renault war mit minus 8% schon schlimm, aber im verhältnis zu peugeot...................




Peugeot: Absatz in Frankreich im
März -23,6% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





Peugeot S.A. ..
vor 5 Min (09:09) - Echtzeitnachricht






minus 23% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

das überleben die nicht


meine meinung

[mrdesaster]

so, ich ziehe mich dann zurück.
ich denke nach den heute gemeldeten zahlen hat jeder verstanden, was ich die letzten tage zum ausdruck bringen wollte.

bis dahin

[marvessa]

mahnende Worte finde ich in Orndung, Risiken gibts immer, aber mit welcher Penetranz zu es nur schlecht redest irritiert auch, und jetzt wirst auch noch reisserisch, "das überleben die nicht "ist genauso Einbahnstraße wie umgekehrt

[hermanng]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.342.851 von mrdesaster am 02.04.13 09:45:13

da ist doch klar, dass das hier nicht von heut auf morgen geht, oder!?

und ob die das überleben werden! du quatscht hier so einen blödinn, echt!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.342.625 von mrdesaster am 02.04.13 09:19:25

Sorry, aber du hast null Ahnung von PSA und den Franzosen !!!
Und die Glaskugel ("das überleben die nicht") musst du nochmal polieren.

Morgan Stanley hat das Kursziel vor ein paar Tagen um 2 € erhöht. Sind wohl auch sehr naiv.
Im Normalfall pushen die ihre shorts und nicht umgekehrt.

Du hast aber immer noch nicht erklärt, warum du hier ein Dauer-bashing betreibst, obwohl angeblich nicht short !!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.343.087 von MIRU am 02.04.13 10:07:51

Der muss entweder puts gekauft haben oder ist von der Konkurrenz von Peugeot.
Oder er ist ein bezahlter basher.

Nun ist die PSA Aktie wieder fast im Bereich von 5,50 €.
Hoffe ja, dass dieser Unterstützungsbereich wieder hält.

Es bleibt spannend.


( wie immer, nur meine Meinung )

[blumstar]

Ich glaub fast jetzt taut sie noch mal richti ab. Das Umfeld usw ist grausam. Und der Euro wackelt.

[lafabius]

Peugeot zeigt Zuversicht für deutschen Markt

http://www.kfz-betrieb.vogel.de/wirtschaft/articles/398032/

ganz gute Zusammenfassung der Lage...

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.344.807 von blumstar am 02.04.13 13:07:34

Die Politiker haben sich jetzt entschieden, das wir amerikanische Verhältnisse erleben werden. Das bedeutet, dass jede Firma pleite machen kann, die nicht mehr im Gewinn arbeitet und keine Aussicht auf Gewinne auf Zusehen hin erreichen kann.

Peugeot ist politisch. Peugeot streicht erst die Flügel, wenn VW Konkurs geht. Und das ist unwarscheinlich, oder?

[mrdesaster]

wenn ich euren kram zu lese, muss ich mich doch nochmal zu wort melden.
merkt ihr eigentlich noch irgendwelche einschläge ?
peugeot macht im märz, jan und feb waren ja nicht besser, einen umsatzcrash um ca 24%, wogegen der gesamtmarkt ca 10% fällt, wettbewerber renault um 8%, und das im verhältnis zum bereits eingebrochenen jahr.
schnallt ihr das wirklich nicht ?
peugeot hat mittig mit minus 4% in europa gerechnet, da haben sie jetzt minus 24% auf der uhr, in d und anderen euroländern wie nl,i oder s läuft es nicht besser, wie auch das interview besagt.
also wenn man das nicht begreift, dann sollte man die finger von der börse lassen.
dann freut euch mal auf die zahlen und den anschließenden weltunergang bei peugeot.
also so etwas igonrantes und schlichtes habe ich selten erlebt.
haarsträubend, da fällt einem wirklich nicht mehr viel ein.

übrigens, dax und euro stoxx massiv im plus, peugeot schön im minus.
genau wie der freie fall durch 38 und 200 passt kursverlauf und chart exakt zu den fundamentalen fakten.
aber eine gruppe oberschlauer w-oler merkt nix,unglaublich


meine meinung

[pickuru]

Peugeot SA Stock Rating Reaffirmed by Sanford C. Bernstein (UG)

http://utahpeoplespost.com/2013/04/peugeot-sa-stock-rating-r…

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.344.853 von N424671 am 02.04.13 13:13:34

Mal ehrlich gesagt muss ich mir bei Peugot schon immer gut zureden. Natürlich werden die Franzsosen diese Traditionsmarke nicht aufgeben. Iich sag mir auch immer, das sind 2 Marken. Citreon gehört auch dazu und dann ist da och die 57 prozentige Beteidigung an Faurecia !!! Nene die werden alles geben, nur die Frage ist jetzt wie weit unten kann mann die Aktie noch kaufen. Also mir kommt so vor als würde der Kurs nochmal vielleicht sogar unter 5 Euro gehen. Die News heute mit fast 25 Prozent weniger zum Vorjahresmonat ist schon ein Tiefschlag.
Aber der 2008 sieht gut aus und der 208 GTI ist auch da.

[mrdesaster]

blumstar


sie sind aber dennoch ,trotz des neuen 208, um 24% eingebrochen.
ohne den neuen 208 wären es dann 30-35% gewesen ??

nun gut, jeder muss für sich entscheiden was er mit seinem geld macht.

kritikpunkte und risiken wurden aufgezeigt, als gegenstimme zu den vielen optimisten.


ich wünsche dann jedem bei seinem weg viel glück

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.345.279 von mrdesaster am 02.04.13 14:04:40

Mrdesaster der 2008 ist erst ab jetzt zu bestellen. Und du meinst Peugeot verschwindet vom Markt? Gut
zuviel Hersteller gibt es ja, aber PSA wird es noch eine Weile geben.

Wann kommen die Zahlen?

Ich denke ein Kurs von 5 Euro könnte noch passieren, aber man weiss es nicht.

[lafabius]

Entscheidend wird sein wie lange die Rezession anhält in Italien, Spanien und auch Frankreich. Derzeit schlägt sie in voller härte zu. Aber es kommen auch wieder andere Zeiten auf Europa zu - ich bin da optimistisch, ein anderer Aktionär halt nicht.

Die Absatzzahlen sinken und PSA muss die Produktion drosseln, Werke schließen usw. Das wird nicht zeitgleich 1:1 laufen und führt zu hohen Kosten (Überkapazitäten und Abfindungen ect..) Aber auch hier wird man erst in Zukunft sehen ob man die richtigen Stellschrauben gefunden hat oder nicht.

Ich hab hier niemand blauäugiges gelesen der sich sicher ist das alles schon top wird. Daher weise ich solche Vorwürfe wie "schnallt ihr das wirklich nicht?" oder "so etwas igonrantes und schlichtes habe ich selten erlebt."

@Mrdesaster: Ich glaube diese starke Abweichung über die Lageeinschätzung und die Art darüber zu schreiben liegt daran, dass sich hier Leute für eine Turnaround-Investment-Spekulation entschieden haben und daher deutlich risikobereiter sind als der allgemeine Henkel VZ Aktionär. Deine Risikowarnung in allen Ehren aber die Abwägung Chance/Risiko habe ich bisher auch ganz gut so hinbekommen.

[hermanng]

Zitat von lafabius: Entscheidend wird sein wie lange die Rezession anhält in Italien, Spanien und auch Frankreich. Derzeit schlägt sie in voller härte zu. Aber es kommen auch wieder andere Zeiten auf Europa zu - ich bin da optimistisch, ein anderer Aktionär halt nicht.

Die Absatzzahlen sinken und PSA muss die Produktion drosseln, Werke schließen usw. Das wird nicht zeitgleich 1:1 laufen und führt zu hohen Kosten (Überkapazitäten und Abfindungen ect..) Aber auch hier wird man erst in Zukunft sehen ob man die richtigen Stellschrauben gefunden hat oder nicht.

Ich hab hier niemand blauäugiges gelesen der sich sicher ist das alles schon top wird. Daher weise ich solche Vorwürfe wie "schnallt ihr das wirklich nicht?" oder "so etwas igonrantes und schlichtes habe ich selten erlebt."

@Mrdesaster: Ich glaube diese starke Abweichung über die Lageeinschätzung und die Art darüber zu schreiben liegt daran, dass sich hier Leute für eine Turnaround-Investment-Spekulation entschieden haben und daher deutlich risikobereiter sind als der allgemeine Henkel VZ Aktionär. Deine Risikowarnung in allen Ehren aber die Abwägung Chance/Risiko habe ich bisher auch ganz gut so hinbekommen.

dem hab ich nichts hinzufügen

außer, das ich ebenfalls hier keinen kenne der psa in den himmel lobt! hier sind leute investiert die genau wissen um die chance bzw um das risiko! hier sehen halt alle mehr die chance als das risiko im vordergrund!

aber erspar uns deine beleidigungen gegenüber anderen wie miru usw.!

hier in diesem thread/forum wird sachlich diskutiert und das soll auch so bleiben!

[blumstar]

So hab eine Position nachgelegt. Es darf aber gerne noch billiger werden, aber nur ganz kurz :-)

[lafabius]

nicht das Paris noch das Tagesbild dreht und PSA schließt nach Tagen mal wieder im grünen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.345.799 von lafabius am 02.04.13 15:13:43

Na das wär ja wohl ein Ding.

[MIRU]

Zitat von blumstar: So hab eine Position nachgelegt. Es darf aber gerne noch billiger werden, aber nur ganz kurz :-)

Um 1 cent mein Abstauber-Limit vepasst !!!


Kommt evtl. nochmal. Die müssen ja noch die Gewinnwarnung rausgeben !!!
Nicht dass danach der Kurs wieder steigt !!!

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.347.241 von MIRU am 02.04.13 17:36:29

Wie meinst das mit der Gewinnwarnung?

Und wie immer die Frage: Wann kommen die nächsten Zahlen?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.348.231 von blumstar am 02.04.13 19:10:04

Hat doch Mr. Desaster permanent angekündigt !!!

Ende April soweit ich weiß.

Steht alles auf der HP.

[mrdesaster]

ja ja, oberschlaumeier ahnungslos, kaufe mal schön nach


gestern habe ich die minus 24% absatzminus märz in frankreich eingestellt.
das war selbst meiner kritischen meinung nach nicht mehr zu toppen.

aber peugeot hat es doch geschafft, meinen glückwunsch


MINUS 40% !!!!!!!!!!!!!!in deutschland im märz

damit haben sie alle rekorde geschlagen, natürlich sind sie in einem miesem gesamtmarkt wieder die schlechtesten


ich lache mich kaputt


http://www.ariva.de/news/ROUNDUP-2-Autoabsatz-bricht-im-Maer…

[BUSCHE-1]

[hermanng]

Zitat von mrdesaster: ja ja, oberschlaumeier ahnungslos, kaufe mal schön nach


gestern habe ich die minus 24% absatzminus märz in frankreich eingestellt.
das war selbst meiner kritischen meinung nach nicht mehr zu toppen.

aber peugeot hat es doch geschafft, meinen glückwunsch


MINUS 40% !!!!!!!!!!!!!!in deutschland im märz

damit haben sie alle rekorde geschlagen, natürlich sind sie in einem miesem gesamtmarkt wieder die schlechtesten


ich lache mich kaputt


http://www.ariva.de/news/ROUNDUP-2-Autoabsatz-bricht-im-Maer…

was bist denn du für einer?
hast du nichts anderes zu tun!?
wir wissen eh, dass du short bist!!

oder glaubst du im ernst hier verkauft jemand nur weil du jeden tag hier uns was beweisen willst!?

schau, dass ist alles schon im kurs drin! warte mal bis sich was positives tut, dann gehts ab hier!

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.354.529 von BUSCHE-1 am 03.04.13 15:29:10

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.354.761 von BUSCHE-1 am 03.04.13 15:52:49

Stunden Chart

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.354.615 von hermanng am 03.04.13 15:38:31

Der hat ein Problem, weil der Kurs nicht mehr fällt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.354.819 von BUSCHE-1 am 03.04.13 15:57:37

Besten Dank für die schönen Charts.
Spez. das letzte zeigt sehr deutlich den "rounding botton".

Nach dem nächsten Anstieg dürfte irgendwann ein Henkel drankommen: last chance.

Dass die fundamentalen news den Kurs nicht weiter drücken, (speziell am nachmittag) dürfte wohl auf einen generellen Schwenk der big boys zurückzuführen sein.

Nur einer hat den Schuß noch nicht gehört.

[N424671]

Ich würde bis in den Herbst jetzt warten bei Peugeot. Die Infos sind unterschiedlich und reichen nicht für eine Hausse.

[pickuru]

Faurecia wins approval to build new North American headquarters

http://www.plasticsnews.com/article/20130403/NEWS/130409966/…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.354.167 von mrdesaster am 03.04.13 14:41:13

Raus aus Rohstoffen. Raus aus Stahl. Raus aus Autowerten. Rein in Wind- und vor allem Solaraktien.

[blumstar]

Ich bin mir da nicht so sicher das der Kurs noch lange unter 6 Euro bleibt. Jetzt ist alles eingepreist und der 2008 kann sofort bestellt werden bei einem Konkurenzlosen Preis und im Herbst der 308. Also für ein bisschen Fantasie reicht das jetzt schon. Und PSA ist auch Citoen die auch Neuheiten haben.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.355.863 von blumstar am 03.04.13 17:42:15

Da kann man nicht meckern:



http://img2.auto-motor-und-sport.de/Peugeot-2008-19-fotoshowImageNew-a412424b-652466.jpg

Die allgemeine Marktschwäche ist natürlich ungünstig für den TA, aber so lassen sich evtl. die harten Sanierungsmaßnahmen besser umsetzen.

Ich vermute, dass der Holländer in Kürze ein Konjunkturprogramm mit Schwergewicht Autoindustrie/Zulieferer anstoßen wird. Er steht mit dem Rücken zur Wand.

[MIRU]

Zitat von N424671: Ich würde bis in den Herbst jetzt warten bei Peugeot. Die Infos sind unterschiedlich und reichen nicht für eine Hausse.

Hast du die "Infos" auch konkreter ???

[Stoni_I]

Auffallend ist, das gerade Citroen-Modelle im Stadtbild auffallen. Eben gesehen. Keine Ahnung, ob das ein aktuelles Modell ist.

[blumstar]

Peugeot 2008 kostet ab 14.700 Euro
zuletzt aktualisiert: 03.04.2013 - 08:43
Köln (RPO). Das neue Mini-SUV von Peugeot ist ab sofort bestellbar und setzt mit einem besonders günstigen Einstiegspreis eine Duftmarke.




2013: Das ist der neue Peugeot 2008
Klein, aber Offroad-Optik – den Crossover-Trend hat auch Peugeot in seine Modellpalette aufgenommen. Das Mini-SUV Peugeot 2008 ist ab sofort bestellbar. Der Einstiegspreis liegt bei 14.700 Euro.

Damit ist der Fronttriebler günstiger als Mitbewerber wie zum Beispiel der Opel Mokka (ab 18.990 Euro) oder der Nissan Juke (ab 15.590 Euro). Offroad-Designelemente, Tagfahrlicht oder Bordcomputer sind bei dem französischen Mini-SUV inklusive, Extras wie Zwei-Zonen-Klimaautomatik oder Sitzheizung können dazu gebucht werden.

Der 2008 baut auf dem französischen Kleinwagen 208 und ersetzt dessen klassischen Kombi-Ableger. Fünf Motoren stehen zur Wahl – zwei Benziner (1,2 Liter und 1,6 Liter) und drei Diesel (1,6 Liter) zwischen 60 kW/82 PS und 88 kW/120 PS. Den sparsamen kleinen Dreizylinder-Benziner gibt es zum genannten Einstiegspreis mit Basisausstattung, die Diesel beginnen bei 18.950 Euro, mittleres Ausstattungspaket inklusive.

Das kleine SUV wurde, Novum bei Peugeot, auf drei Kontinenten gleichzeitig entwickelt. Es tritt jetzt nicht nur in Europa, sondern auch in China sowie auf dem amerikanischen Kontinent für die Löwenmarke an.


Der Preis ist heiss und jetzt geben sie Gas. So und wir brauchen jetzt den Aktienkurs von 2008 :-)

[Leiness]

Keine Ahnung von den Modellen und den Autos ... aber Aktien von der Bude kaufen!

Schaut Euch mal lieber die Zulassungszahlen an, dann wisst ihr, dass es für Autofirmen in Europa derzeit ganz, ganz düster aussieht. Und auch Deutschland ist mächtig eingebrochen.... allein im März sind Peugeot und Citroen hier um 40% bzw. 35% im Vergleich zum Vorjahr abgesackt!

Wer da in Peugeot Aktien investiert ist, der sollte sich auch mal mit den Autos auseinandersetzen und diese ggfs. kaufen! Denn wenn ihr schon keine kaufen würdet, wer sollte sie dann überhaupt kaufen??? Und ohne Autokäufe gehts hier in die Insolvenz...

Meine ganz bescheidende Meinung!

[Durando]

Zitat von N424671: Ich würde bis in den Herbst jetzt warten bei Peugeot. Die Infos sind unterschiedlich und reichen nicht für eine Hausse.

Da hast Du deine Meinung aber ganz schön deutlich geändert.
Wieso das ?

Ich denke ja nach wie vor, dass das 2. Quartal für Peugeot wieder deutlich besser wird.
Bei dem saukalten Wetter kauft halt kaum jemand Autos.
Das war in der Autobranche schon immer so.
Spätestens im Mai gehen die Absatzzahlen auch in Deutschland wieder hoch.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.356.267 von MIRU am 03.04.13 18:25:35

Der Peugeot 2008 sieht auch wieder echt gut aus.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.357.215 von Leiness am 03.04.13 20:05:28

die Absatzzahlen wissen wir inzwischen alle! ABER, wir kennen auch die lächerlich niedrige Bewertung eines der größten Firmen Frankreichs an der sechstellige Summe Arbeitsplätze hängen in der ganzen Supply Chain !

[blumstar]

Lächerlich niedrige Bewertung ja, aber bei den Verlusten jeden Monat. Also der Kurs hätte auch noch Grund abzuschmieren. Die müsseen als nächstes Leute entlassen und wenigstens ein Werk schliessen. Aber der 2008 macht mir wirklich Hoffnung, vorallem weil er sofort zu haben ist und das auch noch auf 3 Kontinenten. Unte anderem China und glaub Südamerika. Wenn die noch einen kräftigen Rabatt drüberlaufen lassem dann bekommst den 2008
für 13000 Euro. Bin echt gespannt auf den Wagen und hoffentlich seh ich den bald mal live.

[marvessa]

auch wenns weh tut, Leute entlassen und Werk schliessen nennt man Restrukturierung und wird an der Börse gern gesehen weil es Geld spart mittelfristig

[hermanng]

ja sicher kann der kurs noch abschmieren - aber ich glaub es ehrlich gesagt nicht mehr - hier wartet alles auf die guten news und die werden kommen! ich finde das alles negative schon im kurs eingepreist ist!

man darf nicht vergessen der kurs war mal bei 50 euro!!!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.357.215 von Leiness am 03.04.13 20:05:28

Der Absatzverlust für PSA in Deutschland war im März natürlich echt gravierend.

Aber wenn selbst VW ca. 21% weniger Autos als im Vorjahresmonat verkauft hat, braucht man sich darüber nicht so sehr wundern.

Peugeot muss natürlich analysieren, warum sich die Autos im ersten Quartal schlechter verkauft haben, als die Modelle der Konkurrenz.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.360.191 von blumstar am 04.04.13 09:33:53

Zitat von blumstar:
Wenn die noch einen kräftigen Rabatt drüberlaufen lassem dann bekommst den 2008 für 13000 Euro.

Ein kräftiger Rabatt bei einem neuen attraktiven Modell wäre wohl der falsche Weg.

Natürlich soll der Absatz angekurbelt werden, aber eben nicht um jeden Preis.
Peugeot soll ja schließlich möglichst bald wieder aus der Verlustzone rausfahren.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.360.855 von Durando am 04.04.13 10:36:49

Durando klar muss Geld verdient werden, aber ich würde das Teil mit aller Macht auf die Strasse bringen. Wie immer so ist, die Leute wollen das was Alle haben. Ein günstiger kleiner SUV das könnte einschlagen und noch dazu ein Peugeot. War mit dem kleinen Cabrio auch so. Als offen Trend war, war der Peugeot sehr gefragt.
Und jetzt mal ehrlich: SUV ist Status wie damals Cabrio.
Ein Dreizylinder haben sie auch, also für die Stadt, da brauchts nicht mehr.

Was mir bei dem 2008 auch gefällt ist das das Logo nicht mehr so gross ausfällt.
Beim 108 ist das Logo fast grösser als das Auto :-)

Natürlich meine Meinung

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.361.105 von blumstar am 04.04.13 11:05:54

Auf der Website von Peugeot gibt`s ein fetziges Werbevideo für den 2008.

Hab mir mal die Preise angeschaut:

Es fängt bei knapp unter 15000 € an.

Aber wenn man den 2008 richtig gut ausgestattet haben will, muss man schon über 18000€ ausgeben.

Ich denke auch, das ist ein absolut angemessener Preis für so einen attraktiven, neuen kleinen SUV.

Ein paar Prozent Rabatt kann man beim Händler sowieso fast immer bekommen.

[blumstar]

Hier noch was neues zum 208. Ich glaub ich sollte mich bei Peugeot Marketing bewerben :-)

Daten Peugeot 208 GTI

Länge x Breite x Höhe (in m): 3,96 x 1,74 x 1,46
Motor: Vier-Zylinder-Benziner, 1598 ccm, Turbo, Direkteinspritzung
Leistung: 147 kW / 200 PS bei 6000 U/min
Maximales Drehmoment: 270 Nm bei 1750 U/min
Verbrauch (Schnitt nach EU-Norm): 5,9 Liter/100 km
Kohlendioxidemission: 139 g/km / Euro 5
Beschleunigung 0 auf 100 km/h: 6.8 Sekunden
Luftwiderstandsbeiwert: 0,34
Höchstgeschwindigkeit: 230 km/h
Leergewicht / Zuladung (maximal): 1265 kg (nicht exakt nach DIN) / unter 385 kg
Max. Anhängelast: 1150 kg
Räder / Reifen: 7 x 17 / 205/45 R 17 87V
Kofferraum: 285 l bis 1076 l
Basispreis: 22 900 Euro

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.361.751 von blumstar am 04.04.13 12:24:15

M.E. keine Chance gegen den Seat Ibiza Cupra.

http://www.seat.de/content/de/brand/de/models/ibiza-cupra/di…

[hermanng]

@Stoni

sei mir nicht böse, aber seat kannst im allgemeinen vergessen! das sind doch so fade unscheinbare autos - außerdem sind gerade die jetzigen seat modelle so häßlich wie schon lange nicht mehr egal ob ibiza, altea, usw.! ja und billig sind sie auch nicht!

wann warst das letzte mal auf einer automesse!?
dann weißt was ich meine!!!

aber jeder hat gott sei dank einen anderen geschmack und das ist gut so!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.362.481 von hermanng am 04.04.13 13:39:33

Aber der Seat Ibiza Cupra ist vom Desgin her mit dem integrierten Mittelauspuff und technisch mit dem Doppelkupplungsgetriebe mit Schaltpaddels am Lenkrad eben überlegen. Das muss man neidlos anerkennen und sieht ja auch die Presse in der Besprechung zum 208 GTi so:

http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/peugeot-208-gt…

[Durando]

Zitat von Stoni_I: M.E. keine Chance gegen den Seat Ibiza Cupra.

http://www.seat.de/content/de/brand/de/models/ibiza-cupra/di…

Das stimmt wohl nicht, der Peugeot 208 GTI hat immerhin satte 20 PS mehr bei nahezu gleichen Verbrauch.
Die CO2 Emissionen sind identisch.

Mir persönlich gefällt auch das Design vom 208 GTI besser.
Und dazu ist er noch um einige Hunderter günstiger als der Ibiza Cupra.

[hermanng]

seh ich genau so - der seat kann nichts - von hinten geht er so halbwegs - aber von vorne, dass geht gar nicht!

mir gefällt der 208gti viel besser!

[blumstar]

Wenn ich die Postings so lese würde ich sagen:

PEUGEOT IS BACK :-)

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.362.781 von blumstar am 04.04.13 14:14:11

das wissen wir erst in 2,3 Jahren

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.362.643 von Durando am 04.04.13 13:58:30

Die angegebenen Fahrleistungen scheinen weitestgehend identisch zu sein.

Schaltpaddels am Lenkrad ala Formel-1 sind m.E. aber "in". Sonst würde man nicht darüber schreiben, das es sie im Peugeot nicht gibt.

[blumstar]

Stoni wehe du kaufst ein Seat :-)

Marvessa was willst den in 2-3 Jahren? Jetzt wird billig gekauft. Peugeot hat jetzt den Ergeiz gepackt.
Jetzt holen die vieles aus der Kiste. Ich denk jetzt gehts auch wieder über zu den kleineren Autos und da waren die Franzsosen schon immer sehr gut.

Und nochwas zum 2008, der CO Wert ist auch Klasse. Wenn die den Air Hybrid noch einführen, dann aber Hallo.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.249 von blumstar am 04.04.13 15:13:14

Air Hybrid ist lt. Peugeot für 2016 vorgesehen - noch lange hin.

Ich kaufe wie geschrieben gar kein Auto, da ich es mit dem Umzug in die Stadt vor mehr als 20 Jahren verkauft habe und die heute angebotenen Autos aus meiner Sicht Stillstand in der technischen Entwicklung darstellen.

Mein damals vor 35 Jahren hergestellter französischer Kleintransporter hat 5,5 Liter Normalbenzin verbraucht. Jetzt gibt es zwar eine Menge technischen Schnickschnack - aber im Kern beim Verbrauch werden heute allenfalls 3 Liter angeboten. Inakzeptabel bei den ganzen Problemen die ein Auto verursacht und angesichts neuer Bedrohungen im Straßenverkehr wie 2-Tonnen-schwere SUV's.

[Durando]

Zitat von Stoni_I: Die angegebenen Fahrleistungen scheinen weitestgehend identisch zu sein.

Schaltpaddels am Lenkrad ala Formel-1 sind m.E. aber "in". Sonst würde man nicht darüber schreiben, das es sie im Peugeot nicht gibt.

Das kann ich mir kaum vorstellen, bei ca. 12% mehr Leistung beim 208 GTi.

Die Schaltpaddels am Lenkrad vom Cupra sind zwar spannend, kosten aber mit Sicherheit wieder einiges an Aufpreis.

Der Motor vom Franzosen ist übrigens noch aus der Kooperation mit BMW, bzw. Mini entstanden.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.249 von blumstar am 04.04.13 15:13:14

hab nicht gesagt ich kauf in 2.3 Jahren, sondern dann wissen wir ob es richtig war zu solchen Kursen zu kaufen !!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.443 von Stoni_I am 04.04.13 15:38:22

Zitat von Stoni_I:
Ich kaufe wie geschrieben gar kein Auto, da ich es mit dem Umzug in die Stadt vor mehr als 20 Jahren verkauft habe und die heute angebotenen Autos aus meiner Sicht Stillstand in der technischen Entwicklung darstellen.

Wenn Du keine Autos magst, dann kauf Dir doch wenigstens ein E-Bike oder ein Fahrrad von Peugeot.

Wenn man isoliert den Verbrauch betrachtet, hast Du sogar etwas Recht.
Aber heute haben die Autos nun mal deutlich mehr Komfort und eben auch mehr Motorleistung.
Eine Klimaanlage hatte dein franz. Kleintransporter damals garantiert noch nicht und er hatte wahrscheinlich maximal 70-80 PS.
Damals hatten die Autos noch nicht mal eine Servolenkung, geschweige denn ABS, Airbag, CD-Audioanlag, Alarmanlage...

Mit so einem veralteten Fahrzeug möchte ich heute auch nicht mehr "herumgurken".

Die Abgaswerte haben sich natürlich auch dank Katalysator und Rußpartikelfilter deutlich verbessert.

[Stoni_I]

Zitat von Durando:

Zitat von Stoni_I: Die angegebenen Fahrleistungen scheinen weitestgehend identisch zu sein.

Schaltpaddels am Lenkrad ala Formel-1 sind m.E. aber "in". Sonst würde man nicht darüber schreiben, das es sie im Peugeot nicht gibt.

Das kann ich mir kaum vorstellen, bei ca. 12% mehr Leistung beim 208 GTi.

Die Schaltpaddels am Lenkrad vom Cupra sind zwar spannend, kosten aber mit Sicherheit wieder einiges an Aufpreis.

Der Motor vom Franzosen ist übrigens noch aus der Kooperation mit BMW, bzw. Mini entstanden.

Vllt. gibt es ja mal einen Vergleichstest zwischen beiden Wagen. Auf dem Blatt Papier ist das kein Unterschied. Und auch im Preis auf dem ersten Blick nicht.

[Stoni_I]

Zitat von Durando: ...
Wenn man isoliert den Verbrauch betrachtet, hast Du sogar etwas Recht.
Aber heute haben die Autos nun mal deutlich mehr Komfort und eben auch mehr Motorleistung.
Eine Klimaanlage hatte dein franz. Kleintransporter damals garantiert noch nicht und er hatte wahrscheinlich maximal 70-80 PS.
Damals hatten die Autos noch nicht mal eine Servolenkung, geschweige denn ABS, Airbag, CD-Audioanlag, Alarmanlage...

Mit so einem veralteten Fahrzeug möchte ich heute auch nicht mehr "herumgurken".

Die Abgaswerte haben sich natürlich auch dank Katalysator und Rußpartikelfilter deutlich verbessert.

Ich habe beim Verbrauch 100 % Recht.
Ich will mit einem Auto fahren und nicht wie in einem Wohnzimmer drin leben. Dafür brauche ich weder elektrische Fensterheber noch eine Klimaanlage noch eine Servolenkung noch ein Entertainmentcenter noch eine Zentralverriegelung und einen Kaffeebecherhalter schon gar nicht. Alles überflüssiger Mumpitz der nur Sprit kostet.
Der Wagen war ein Renault R4 mit 34 PS und mit dem habe ich im Winter reihenweise Mercedes und BMW-Limousinen mit Heckantrieb stehen gelassen. Und sogar einen Seitencrash vorne rechts bei 80 km/h mit Überschlag ohne dauerhafte Blessuren überlebt.

Käme mir bei dem Wagen heute ein 2-Tonnen-SUV entgegen, hätte man natürlich keine Überlebens-chance. So schafft sich die Autoindustrie aber selbst die Argumente, um immer mehr Sicherheitstechnik einzubauen und damit Autos teurer verkaufen zu können. Wirklich Sinn macht das alles nicht.

[blumstar]

Die 2 Tonnen SUV ´s zeigen wie ungerecht das Geld verteilt ist. Die blasen auch immer richtig über die Autobahn. Wenn so ein Teil mal mit 180 ankommt kriegst richtig Angst. Extrem laut-extremer Verbrauch und extreme Wucht wenns knallt.


PS was macht der Kurs heute. 5,65-5,90-5,65
Hat jemand eine Erklärung.

Was mich immer wundert zum steigen braucht es ein paar tausend und zum Fallen nur ein paar hundert Srück ????

[N424671]

Zitat von blumstar: Die 2 Tonnen SUV ´s zeigen wie ungerecht das Geld verteilt ist. Die blasen auch immer richtig über die Autobahn. Wenn so ein Teil mal mit 180 ankommt kriegst richtig Angst. Extrem laut-extremer Verbrauch und extreme Wucht wenns knallt.


PS was macht der Kurs heute. 5,65-5,90-5,65
Hat jemand eine Erklärung.

Was mich immer wundert zum steigen braucht es ein paar tausend und zum Fallen nur ein paar hundert Srück ????

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.364.707 von Stoni_I am 04.04.13 17:46:18

Zitat von Stoni_I:
Der Wagen war ein Renault R4 mit 34 PS und mit dem habe ich im Winter reihenweise Mercedes und BMW-Limousinen mit Heckantrieb stehen gelassen.

Witzig, mein erstes Auto war ein VW Käfer mit auch genau 34 PS.
Der hatte natürlich auch noch keinen Komfort, keine Servo, keine Klimaanlage oder Airbags...
Immerhin hatte er schon eine Heckscheibenheizung, es war schon ein Mexico Käfer.
Allerdings war der Verbrauch mit ca. 10 L/100 KM in der Stadt ziemlich hoch für ein kleines Auto, das nur 34 PS und fast keinen Komfort geboten hat.
Als Fahranfänger hat es damals sogar Spaß gemacht, damit zu fahren, aber heute ist mir mein modernes, komfortables und deutlich effizienteres Auto wesentlich lieber.
Ein teures Entertainmentsystem oder irgendein unnötiges Schnick Schnack brauch ich aber auch heute nicht.
Ein gutes CD-Soundsystem reicht völlig.
Eine gute Klimaanlage gehört für mich aber heute natürlich auch zum Standard.
Man kann sich doch auch ein neues Auto so konfigurieren lassen, wie man es haben möchte.
Wer Geld sparen will, kann natürlich, wie immer, auf viele Extras verzichten.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.368.493 von Durando am 05.04.13 09:50:46

Der Käfer Baujahr 1969 mit 34 PS war auch mein erstes Auto.
Aber der hatte die kurze Schnauze also kein Mexico Käfer.
Mit dem genailen kleinen Ausstellfenster, das vermisse ich immer wieder.Und natürlich Chromstossstange.
Der hatte total dickes Blech und wenn da mal beim Einparken an den Pfosten gekommen bist war nur so ne kleine Beule drin. Das war wirklich ein Auto zum fahren lernen. Ging auch nicht wie die Hölle wie heutzutage.
Da wird unter 150 PS nicht fahren gelernt.


Höchstgeschwindigkeit 125 KM :-)


Also ich könnte wieder schwach werden bei so einem Auto.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.368.493 von Durando am 05.04.13 09:50:46

Ohne Klima gibt es glaube ich nur noch bei Dacia - der Renault-Billigmarke. Und oh Wunder - Dacia floriert und erreicht immer neue Verkaufsrekorde.

[Durando]

Zitat von Stoni_I: Ohne Klima gibt es glaube ich nur noch bei Dacia - der Renault-Billigmarke. Und oh Wunder - Dacia floriert und erreicht immer neue Verkaufsrekorde.

Da bist Du aber nicht gut informiert Stoni_I.

Man kann sich z.B. den Peugeot 208 Access für 12450 € (inkl. MWST.)
kaufen.
Der wäre dann halt ziemlich einfach ohne Klimaanlage ausgestattet.

Die Klima kann man laut Peugeot Website natürlich gegen Aufpreis dazu bestellen.

[hermanng]

der gefällt mir auch gut

Citroën DS3 Cabrio: Name ist Schall und Rauch - und SonneSchicker Falter
04.04.2013, 18:10 Foto: Stephan Schätzl Infobox Citroën DS3 Racing: Fahrt mit Hindernis und Happy End Citroën DS3 Racing: Bier trinken statt verdunsten lassen Der Citroen DS3 ist irgendwie nicht wie ein Citroën - gut so! Citroën C4 Aircross: Der Schönste aus dem TriumSUVirat Citroën DS5 Hybrid4 pfeift mit Härte auf die Tradition Citroën DS4: Schick ihn spielen und es geht rund! Na, das passt ja: Citroën präsentiert ein Cabrio, das keines ist, in einem Frühling der keiner ist! Aber so, wie bei der Pressevorstellung in Niederösterreich die Sonne vom blauen Himmel lachte, ist auch der Citroën DS3 Cabrio ein Lichtblick im Kleinwagensegment, denn immerhin kann man sein Faltdach öffnen und er lässt sich knackig fahren.Ob man so ein schickes Faltdachauto Cabrio nennen muss, sei dahingestellt. Fiat macht das beim 500C ja ähnlich, weil C für Cabrio steht, sich aber in Wahrheit auch nur eine Stoffbahn im festen Rahmen nach hinten schiebt. Bei beiden verbietet sich eigentlich ein Vergleich mit echten Cabrios, obwohl man den DS3 bei Citroën gerne in einem Atemzug mit dem Mini- Cabrio nennt. Nein.

Aber abgesehen von der Nomenklatur ist der kleine Schnuckel echt gelungen. In 16 Sekunden öffnet sich das Dach elektrisch bei voller Fahrt (bis Tempo 120) und lässt die Sonne rein, wenn sie scheint. Das ist ganz wunderbar, auch dann, wenn es nur ein paar Grad plus hat, denn es zieht nicht sehr stark in den Innenraum und die Heizung macht einen guten Job. Schade ist nur, dass es ab 90 km/h zu wummern anfängt. Lösung: langsamer fahren oder Fenster öffnen. Dazu sollte es dann aber schon etwas wärmer sein.

Blickfang mit Häubchen
Optisch macht der kleine Falter offen wie geschlossen was her. Er hat wie die stofflose Version das scheinbar schwebende Dach und die Haifischflosse an der B- Säule. Dazu vorne die bösen LED- Tagfahrlichter in den seitlichen Schlitzen der Bugschürze. Hinten leuchten LED- Leuchten mit 3D- Effekt, bei deren Gestaltung der Designer gerade an Bentley gedacht haben dürfte.

Zwischen den Designerlampen schwingt ein Kofferraumhäubchen nach oben und gibt eine Ladeluke frei, die wirklich bestenfalls als Luke bezeichnet werden kann. Großes Gepäck passt da nicht durch, obwohl der Kofferraum an sich mit 245 Liter gar nicht so klein ist (mit HiFi- System oder echtem Reserverad wird's weniger). Außerdem lässt sich der Stauraum durch Umklappen der serienmäßig 1:2 geteilten Rücksitzlehne erweitern.

Motoren von sparsam bis rasant
Ich war mit dem 156 PS starken Topmodell unterwegs, das richtig Spaß macht. Der Motor klingt zart aggressiv, ohne sich aufzudrängen, liefert ein leichtes Brabbeln und geizt nicht mit tiefen Frequenzen. Und er klingt niemals angestrengt, was ideal ist für ein Auto, das gelassenen Lifestyle verkörpert. Das manuelle Sechsganggetriebe arbeitet butterweich und exakt, das Fahrwerk komfortabel. Im Vergleich zum Mini oder zum Abarth 500 geht es deutlich entspannter zu.

24.760 Euro ruft Citroën für diese offene Rennsemmel in der obligatorischen Ausstattung "Sport Chic" auf, das sind knapp 3.000 Euro mehr als für die Festdachvariante. Im Testwagen waren dann auch noch Extras für 2.500 Euro drin. Doch es muss nicht immer Kaviar sein, das Einstiegsmodell kostet 19.390 Euro. Dafür bekommt man einen Dreizylinder- Benziner mit 82 PS und zum Beispiel Tempomat und Parksensoren, aber keine Klimaanlage. Weitere Motorisierungen sind ein 120- PS- Vierzylinder- Benziner und ein Diesel mit 92 PS, der ausschließlich mit (gewöhnungsbedürftigem) automatisiertem Schaltgetriebe erhältlich ist und mit 3,8 l/100 km Normverbrauch als Sparefroh fungiert.

Und damit sind wir wieder beim Frühling und dem Cabrio, die so gut zusammenpassen. Einen großen Unterschied gibt es: Lässt man die Bezeichnung "Frühling" weg, ist das Wetter immer noch nicht okay. Streicht man beim DS3 Cabrio die Bezeichnung "Cabrio", bleibt ein richtig gelungener offener Kleinwagen. Und der ist voll okay.

Warum?

Schickes Design
Komfortables Fahrwerk
Weit öffnendes Stoffdach

[hermanng]

so nun mit bild

[blumstar]

SUPER INTERESSNATER ARTIKEL.

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2012/07/der-wirklich…

Das hab ich garnicht gewusst. Der PSA Kurs müsste da garnicht stehen wo er steht und die Frenschis
hatten auch eine super Absatzmarkt. Hier mal das wesentlich was im Artikel steht.
Wusste ich garnicht und lese eigentlich alles was ich zu Peugeot finden kann.


NEHMT EUCH DIE ZEIT UND LEST DAS MAL------UNGLAUBLICH








Hier einige Fakten über die Verbindung der französische Autoindustrie mit Iran und warum diese beendet wurde:

Peugeot ist oder war einer der wenigen westlichen Autohersteller, die einen wichtigen Teil des iranischen Automarktes beherrschten. Die Verbindung geht zurück auf 1978, als der Konzern das Überbleibsel von Chrysler Europa übernahm.

Seit dem wuchs der Iran zum wichtigsten Schlüsselmarkt in Peugeots globalen Strategie. Im Jahre 2011 wurden 450'000 komplette Bausätze (CDK Kits) in den Iran geliefert, was 21% der gesamten Autoproduktion von Peugeot bedeutet. Aus den Bausätzen wurden im Iran dann die Autos fertigestellt.

Anfang März verkündete der Autohersteller, sie würden den Export der Bausätze einstellen und keine in der Zukunft mehr liefern, weil durch die Sanktionen des Westens das iranische Bankensystem blockiert ist und keine Geld mehr für die Bezahlung fliessen kann.

Es gibt aber noch einen anderen Grund. General Motors hat einen Anteil von 7 Prozent an PSA Peugeot-Citroën erworben. Die einflussreiche Zionisten-Lobby hat dann GM aufgefordert Peugeot alle Lieferungen in den Iran zu verbieten. GM gehört zu 32 Prozent dem US Steuerzahler und bekam 2008-2009 zur Rettung vor der Pleite 50 Milliarden Dollar.

Amerika kann sich deshalb nicht an einer Firma beteiligen, die Geschäfte mit dem "Feind" macht, wird argumentiert. So wurde ein wichtiger Absatzmarkt abgeschnitten und jetzt leidet der PSA Konzern darunter, bzw. die Arbeiter werden auf die Strasse gestellt.

Die EU-Politiker schneiden den Ast ab auf dem wir sitzen. Die Wirtschaft stürzt ab und ihnen fällt nichts besseres ein als harsche Sanktionen gegen einen wichtigen Kunden auszusprechen. Dazu noch, es wird kein Öl mehr vom Iran gekauft und dauernd mit Krieg gedroht, was den Benzinpreis an den Tankstellen in die Höhe treibt.

Wir zahlen nicht nur den Preis für die Verbrechen der Bankster, denen Billionen geschenkt werden, sondern auch für die Boykottmassnahmen gegen den Iran, die völlig idiotisch sind und sowieso auf Lügen basieren.

Hier Werbung für Autos aus iranischer Produktion:


Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Der echte Grund warum Peugeot-Citroën Probleme hat http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2012/07/der-wirklic…

[BUSCHE-1]

wenn der kurs nicht steigt, dann muss er fallen. Es gibt einfach keinen kaufer, der bereit ist mehr zu zahlen
mein gefuhl sagt, das der kurs wieder eibricht, gleitende durchschnitte 20+50 zeigen nach unten. Montag gap down?
jemand will einfach nicht, das peugeot steigt
Es ist noch moeglich, das es eine 1,2,3 formation am unteren bollinger band entsteht, aber nur, wenn der kurs 5.52 nicht unterschreitet. Falls es eine 1,2,3 formation wird, dann kauf ueber jedem hoch einer korrekturkerze.
Auf jeden fall stop bei 5.45-5.40 setzen

[hermanng]

ja das weiß keiner - mal schaun - wenns runter geht, dann kauf ich nach und wenns steigt dann auch gut

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.369.347 von blumstar am 05.04.13 11:30:47

Und wer macht jetzt das Geschäft im Iran? - Öl wird doch auch glaube ich jetzt auch mehr in asiatische Länder exportiert. PSA durch Tata oder Geely ersetzt?

[blumstar]

Zitat von Stoni_I: Und wer macht jetzt das Geschäft im Iran? - Öl wird doch auch glaube ich jetzt auch mehr in asiatische Länder exportiert. PSA durch Tata oder Geely ersetzt?

Ja die Chinesen haben das im Iran übernommen.
Und die EU zahlt den Einahmeausfall bei Peugeot.
Da ist ein politischer Deal mit GM geschlossen worden. Zum ausgleich haben sie sich an PSA beteiligt.
Für den Aktionär schlecht für PSA schlecht.
Was für mich positiv ist das die Franzsosen wohl ander Märkte als Europa hatten. Und Afrika ist für Peugeot
leichter zu erobern.
Was mich interessieren würde, was PSA für den Ausfall zugesichert bekommen hat.

Und nochwas positives: PSA ist globaler als es im Moment aussieht.

[BUSCHE-1]

die 5,52 sind noch nicht durch und ich bin mir schon fast sicher, das psa wieder unter 5
faellt.

[hermanng]

und ich bin mir fast sicher, dass wir bald in richtung 6 gehen werden! wir können momemtan echt nur raten!

eines sollte uns bewußt sein, hier geht es um peugeot und nicht um eine pomme bude!

geduld geduld und noch einmal geduld wird von nöten sein!

[MIRU]

Zitat von Stoni_I: Ohne Klima gibt es glaube ich nur noch bei Dacia - der Renault-Billigmarke. Und oh Wunder - Dacia floriert und erreicht immer neue Verkaufsrekorde.

Die Leute werden sich noch wundern, wenn TÜV und erste Reparaturen anstehen.
Abgesehen von diesem Billig-Plastik-Dreck und dem unmöglichen Design.

Für das gleiche Geld würde ich mir lieber einen gebrauchten Qualitätswagen kaufen. 3-4 Jahre alt.

Modell ??? Geschmacksache.
Auswahl ist gigantisch !!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.372.117 von MIRU am 05.04.13 15:51:16

Dacia wirbt damit, die preisstabilste Marke zu sein. Und es wird wohl noch Jahrzehnte dauern, bis die Löhne in Rumänien an die von Frankreich angeglichen sind.

Wenn so einen Dacia-SUV für 10.000 statt für vllt. 30.000 Auto bei der Konkurrenz kauft, kann man ihn nach 3 oder 5 Jahren mit geringem Wertverfall verkaufen und sich einen neuen zulegen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.371.443 von hermanng am 05.04.13 14:48:34

Bis jetzt hält die Unterstützung zwischen 5,40-5,50€.

Ich denke auch, wir sehen eher wieder die 6€, als dass der Kurs auf unter 5€ fällt.

Am Montag wissen wir vielleicht schon wieder etwas mehr.

Es bleibt spannend.

Schönes WE.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.369.347 von blumstar am 05.04.13 11:30:47

Also das ist alles etwas verdreht dargestellt.
Für mich liest sich das Ganz nach ein wenig Recherche wie folgt:
Peugeot hat als Ausgleich dafür, dass es bei den Sanktionen mitmacht und dass es den größten Schaden an den Sanktionsmassnahmen hat, die Beteiligung von GM bekommen.

Also nix Zionisten und so weiter. Das sind immer gleich verdächtige Erklärungen, weil zu einfach.... ganz einfach....

[blumstar]

Ich hab nur den Artikel gelesen. Fakt ist das PSA einen fast 5 Milliarden Kunden bzw 20 Prozent der Prouktion aufgegeben hat.

Im Artikel wird das darauf zurück geführt das GM den Kunden Iran nicht akzeptieren konnte, da dies der Todfeind ist und GM auch dem Staat gehört.

Das ist bitter für PSA aber ich denke das GM PSA zum erschliessen neuer Märkte in Afrika gut gebrauchen kann.
Und irgend einen Ausgleich wird PSA schon ausgehandelt haben.
Wenn die Sanktionen PSA nicht so hart getroffen hätte dann wäre der Aktienkurs en anderer heute.


Aber bin auch ein bisschen erstaunt das das keiner hier wusste oder erwähnt hat. Immerhin scheinen
doch einige auch investiert zu sein. Und das muss man dann schon wissen, aber mir war es auch nicht bekannt.

Aber hier sieht man auch wieder das PSA wirklich keine Pommes Bude ist.

[blumstar]

Zitat von goetz12: Also das ist alles etwas verdreht dargestellt.
Für mich liest sich das Ganz nach ein wenig Recherche wie folgt:
Peugeot hat als Ausgleich dafür, dass es bei den Sanktionen mitmacht und dass es den größten Schaden an den Sanktionsmassnahmen hat, die Beteiligung von GM bekommen.

Also nix Zionisten und so weiter. Das sind immer gleich verdächtige Erklärungen, weil zu einfach.... ganz einfach....

Und bitte einfach mal genau den Artikel lesen, den Link hab ich mit reingestellt.

Du verdrehst das mit GM und dem Ausgleich.

Und zu einfach .... zu einfach.......schreiben bringt ja wohl gar nichts.
Wäre nett wenn du deine Gedanken einfach ausführen könntest.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.377.285 von blumstar am 06.04.13 14:48:49

Das Thema "Iran" wurde hier im Thread bereits vor einiger Zeit angesprochen.
Problematik war den Alt-Lesern bekannt.

Nur der link zum dem Artikel und ein paar Details sind neu.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.377.285 von blumstar am 06.04.13 14:48:49

Wie von einem anderen Stern:
(C4 Picasso)




http://ww2.autoscout24.de/info/magazine/vorstellung/citroen-…

Ist schon stark, was die so alles auf 4 Räder stellen.
Alte Tradition eben.

Ich denke Modelle/Modellpolitik und Technik sind top.
Die Form muss ja nicht jedem gefallen, aber die deutschen Brotkastenformen sind auch nicht jedermanns Sache !!!

Jetzt muss die interne Kostensanierung noch zu Ende gebracht werden und die Konjunktur wieder ins Laufen kommen,

Dann klappt das auch mit den Gewinnen. Der(Gewinn-) Hebel ist jedenfalls gigantisch.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.377.285 von blumstar am 06.04.13 14:48:49

Auch Peugeot kann GTI

http://ww2.autoscout24.de/info/magazine/erstkontakt/peugeot-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://ww2.autoscout24.de/info/magazine/erstkontakt/peugeot-…

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.378.615 von MIRU am 06.04.13 21:31:54

Ja man hört seit einigen Wochen keine Neuigkeiten bei der Umsetzung der Kostenreduzierung. Von daher ist es schon nachvollziehbar das einige verkaufen bzw. die Shorter erfolgreich sind. "jetzt nur noch die Kosten in den Griff kriegen" wird nicht ohne weiteres möglich/erfolgreich sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.378.615 von MIRU am 06.04.13 21:31:54

Schreckliches Design

Im Sonntags-Käseblatt hier vor Ort heute ein Kurzbericht zum erneuerten RCZ - angeblich 2012 zum 3. mal der meistverkaufte Importsportwagen in Deutschland.

Und Anzeige für einen neuen 208 Style für 10.990 Euro - 68 PS, 4,3 Liter Verbrauch, 99 g/km CO2. Autobild Testsieger Kleinwagen 2012. Nur solange der Vorrat reicht.

[blumstar]

Rauf oder runter? Das ist hier die Frage ........ frei nach shakespeare:-)

Ich hab gestern ein Leserbrief gelesen über die Frage warum Peugeot in der Krise steckt und da war eine Meinung es läge am Design.
Vielleicht hat der sogar Recht. Die Franzsosen tun sich doch ein bisschen schwer ein schnörkelloses Auto auf die Beine zu stellen. Ich hab mich immer gefragt was mir am 208 nicht gefällt. Und hier liegt wahrscheinlich die Antwort.
Da fehlt die Schlichtheit. Vorne Hinten Spoiler und noch der Knick im Heck, ich weiss nicht. Irgendwie kein Hinkucker.
Ich geb mal ein Beispiel an Modellen: Nissan qashqai, Suzuki Swift, da schaut man zweimal hin.

Aber das Potenzial was sich hinter Peugeot und Citroen verbirgt ist trotzdem enorm.

Beide Marken in einer Aktie.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.380.071 von blumstar am 07.04.13 14:23:36

Das Design von Peugeot und Citroen hat sich mit den aktuellen Modellen wieder deutlich verbessert.
Ich geb aber zu, dass mir einige Vorgängermodelle auch nicht so gut gefallen haben.

Über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten.

Ich finde den Nissan qashqai z.B. überhaupt nicht schön.

Gestern hab ich den Peugeot 4008 in Natura gesehen, der gefällt mir dagegen richtig gut.

[Stoni_I]

Zitat von Durando: ...
Ich finde den Nissan qashqai z.B. überhaupt nicht schön.

Gestern hab ich den Peugeot 4008 in Natura gesehen, der gefällt mir dagegen richtig gut.

Dein Geschmack scheint die Ausnahme zu sein: Der Peugeot 4008 war 2012 der schlecht verkaufteste neue SUV - 785 Neuzulassungen. Der Nissan Qashqai hingegen der zweitmeistverkaufste SUV mit 28.982 - 3.600 % mehr als der Peugeot 4008. Über allem trohnte der VW Tiguan mit 55.615 Einheiten - 7.000 % mehr als der Peugeot 4008.

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/suv-neuzulassungen-2…

Und auch in den aktuellen KBA-Statistiken 2013 kann man die Dominanz des VW Tiguan sehen.

Der 4008 soll nahezu baugleich mit dem Mitsubishi ASX sein. Wie weit geht denn neben Opel die Zusammenarbeit mit Mitusbishi? - Renault/Nissan in Aussicht?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.383.669 von Stoni_I am 08.04.13 11:16:56

Der Peugeot 4008 ist ja auch erst im Frühjahr 2012 auf den Markt gekommen.
In Deutschland wurde er wahrscheinlich erst im Sommer angeboten.
TV-Werbung hab ich für den franz. SUV noch nicht gesehen.


Den Qashqai gibt es dagegen schon seit 2007.
Und Nissan hat den Wagen mit sehr viel TV-Werbung gepusht.

[N424671]

Die Kursbewegungen bei Peugeot kann ich auch nicht mehr erklären.

[blumstar]

Bin erstmal froh das der Kurs nicht abschmiert. Denke das es sich jetzt entscheidet ob es noch mal unter 5 geht oder wir die 6 nachhaltig einnehmen. Der Gesamtmarkt gestaltet sich meiner Meinung nach kritisch. Die Schuldenkrise in Europa ist dramatisch. Da bricht gerade der Süden weg.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.383.669 von Stoni_I am 08.04.13 11:16:56

Aha - eine seit 2010 bestehendes Gemeinschaftswerk mit Mitsubishi im russischen Kaluga, wo auch VW und Volvo/Renault ein Werk haben. Fertigungspalette Mitsubishi ASX, Outlander; Citroen C4 Aircross, C-Crosser, Peugeot 4008, 4007

http://de.wikipedia.org/wiki/PSA_Peugeot_Citro%C3%ABn

[blumstar]

Gerade gelesen:

Seinen guten Ruf verdankt Peugeot nicht zuletzt dem vorbildlichen sozialen Umgang mit seinen Angestellten – für die Zeit des 19. und 20. Jahrhunderts eine wahre Pionierleistung, die im Fall von Peugeot u.a. in einem betont christlichen Ethos begründet ist: Nebst der Errichtung eines Hospitals zur kostenlosen Behandlung von Mitarbeitern und deren Familien, verbilligten Wohnungen für die Angestellten sowie Modellen zur sozialen Absicherung im Rentenalter, Krankheits- und Todesfall führt Peugeot in seinen Werken schon früh den auf zehn Stunden begrenzten Arbeitstag ein.

[blumstar]

Hier der ganze Link:

http://www.vorkriegs-peugeot.de/berichte/peugeot-geschichte/…

[Durando]

Zitat von N424671: Die Kursbewegungen bei Peugeot kann ich auch nicht mehr erklären.

Find ich ja gut, dass Du auch mal was nicht erklären kannst.

Ich kann auch nicht hellsehen, aber zur Zeit hält die Unterstützungslinie zwischen 5,40-5,50.

[hermanng]

scheint wieder ein roter tag werden

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.377.307 von blumstar am 06.04.13 14:54:43

Habe das nochmal "recherchiert" (mit bescheidenem Zeitrahmen und Resourcesn). Das Thema ist politisch angehaucht, trotzdem:

Bereits Sept. 2010 berichtet das Handelsblatt, über den zunehmenden Wunsch der USA und der EU die Sanktionen gegen den Iran zu verschärfen.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/sanktionen…

Februar 2012 Einstieg von GM bei PSA.
Seit Februar 2012 sind die Geschäfte mit den CKDs eingestellt.

7.9.12 beschwert sich die "le monde" über die Geschäftssperre mit dem Iran?
http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/09/07/diplomatie-ec…
Wobei das Exportverbot aber auf das französische Aussenministerium zurückgeht.
UND: Le monde kreidet den USA an, dass sie ihren Marktanteil im Iran um 60% erhöht haben!!

Der "Wirtschaftskrieg" mit dem Iran zeigt erste Erfolge. 03. 01. 2013
http://online.wsj.com/article/SB1000142412788732459590457812…

Fazit: Es sieht für mich so aus, dass PSA Pech gehabt hat, auf diesem Markt so exponiert zu sein. Das hat aber fürher oder später jeden dort getroffen.
Inzwischen haben die Iraner ein Importverbot für Luxusgüter verhängt.

[blumstar]

Politisch angehaucht ist bisschen untertrieben. Aber was ist eigentlich nicht politisch?

Peugeot hat natürlich auch jahrzehntelang vom Iran profitiert.

Im übrigen hat die EU das auch kommen sehen, das Peugeot darunter leiden wird.
Und es wurden anstandslos 7 Milliarden und dann nochmal 1,5 Milliarden an PSA gezahlt, wie auch in dem Artikel beschrieben. (bailout.....)

Ich denke das es neue Pläne für neue Märkte für PSA in Afrika gibt andenen GM bestimmt auch interessiert ist.

Ich hoffe jetzt mal nur das der Kurs nachhaltig die 6 Euro dann 7-8 um dann bald wieder zweistellig zu sein.

[Stoni_I]

Auf meiner Realtime-Watchlist bei meinem (in "Franzosenhand" befindlichen) Broker ist unter ca. 40 Werten die PSA-Aktie die einzige Aktie die über Nacht shortfähig ist. Alle anderen nur intraday, auf Anfrage oder gar nicht.

Das zeigt m.E. auch wieder, das in der Vergangenheit schon viele in der Aktie short gegangen sein müssen sind und der Broker entsprechend Erfahrung mit dem Wert hat bzw. die Wertpapierleihe für künftige Leerverkäufe bereits organisiert hat.

Deckt sich insofern mit den französischen Angaben über eine Leerverkaufsquote von weit über 20 % bezogen auf die verfügbaren Aktien.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.392.417 von Stoni_I am 09.04.13 13:02:42

Und was heisst das für den Kurs die nächsten Tage?

[N424671]

Das heisst gar nichts, weil für steigende Kurse die grossen Aktionäre zuständig sind.

[Durando]

Zitat von N424671: Das heisst gar nichts, weil für steigende Kurse die grossen Aktionäre zuständig sind.

Klar, die Großaktionäre haben immer viel Gewicht.

Aber sehr viele Kleinaktionäre können den Aktienkurs auch beeinflussen.

[blumstar]

Aktionärsstruktur [Bearbeiten]

Kapitalanteile in % (Stimmrechtsanteile in Klammern): Stand: 31. Dez. 2010

Familie Peugeot 30,3 % (46,26 %)
Privatpersonen 7,87 % (6,15 %)
Mitarbeiter 2,79 % (3,88 %)
BNP Paribas 1,06 % (1,63 %)
Französische Institutionelle Anleger 17,61 % (13,45 %)
Ausländische Institutionelle Anleger 37,3 % (28,63 %)
Eigene Anteile 3,07 % (0,0 %)


Kapitalanteile nach Veränderungen in % (Stand: 31. Jan. 2013)

Familie Peugeot 25,4 %
Privatpersonen 7,5 %
Mitarbeiter 2,6 %
Französische Institutionelle Anlager 18,4 %
Ausländische Institutionelle Anleger 35,5 %
Eigene Anteile 3,6 %
General Motors 7,0 %




Kleinanleger können wenig den Aktienkurs beeinflussen.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.394.863 von Durando am 09.04.13 17:09:51

Alle kleinen Aktionäre können den Aktienkurs bei grossen Firmen niemals manipulieren.

[MIRU]

Kurs heute relativ stabil. Die verkäufer haben fertig !!!



Citroën senkt C3-Preise
Überarbeitetes Einstiegsmodell kostet nun 11.990 Euro


http://www.kfz-betrieb.vogel.de/neuwagen/handel/articles/400…


http://www.kfz-betrieb.vogel.de/imgserver/bdb/567800/567823/…



http://www.kfz-betrieb.vogel.de/imgserver/bdb/567800/567823/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.kfz-betrieb.vogel.de/imgserver/bdb/567800/567823/…



Für Citroen-Fans doch ein feines Angebot !!!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.395.289 von MIRU am 09.04.13 17:44:07

Guter Preis - Gute Leistung.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.394.939 von blumstar am 09.04.13 17:14:20

"Kleinanleger können wenig den Aktienkurs beeinflussen."

Stimmt.
Da deren Anteil an 2 umsatzstarken Tagen durchgehandelt wäre.
Und die Kleinen keine (großen) Leerverkäufe durchführen.

[Durando]

Zitat von N424671: Alle kleinen Aktionäre können den Aktienkurs bei grossen Firmen niemals manipulieren.

Manipulieren hört sich ja so negativ an.

Im Beispiel PSA hast Du vielleicht Recht.
Aber immerhin besitzen die Privatpersonen zusammen mit den Mitarbeitern 10,1%.
Das sind schon mal eindeutig mehr als GM hat.

Wenn diese ca. 10% nun auf einmal alle Aktien von Peugeot kaufen, dann würde der Kurs mit Sicherheit steigen.

( Wie immer, nur meine Meinung )

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.395.405 von Durando am 09.04.13 17:53:53

Zitat von Durando

Aber immerhin besitzen die Privatpersonen zusammen mit den Mitarbeitern 10,1%.

Wenn ein Hedge Fond 1% eingesammelt hat, dann kann er ganz einfach den Kurs manipulieren-allein!

[BUSCHE-1]

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.394.939 von blumstar am 09.04.13 17:14:20

Die Kurschwankungen beweisen mir das Gegenteil.
Es sind gerade die Kleinaktionäre, die hier den Kurs rauf und runter jagen.
Die Grossaktionäre interessiert das doch gar nicht. Wenn die kaufen oder verkaufen, dann doch zu ihren ausgehandelten Preisen oder sagen wir es so, dann wenn die kommen, würde sich sich der Kurs wirklich bewegen.
Nochmal: die Kursbewegungen, die man jetzt am Markt sieht, sind doch nur Ausdruck einer Suche nach dem realen Wert, den man mangels einer Vorgabe, durch die Grossaktionäre nicht feststellen kann.

[BUSCHE-1]

Bilan résumé VAD au 09/04 ------------>
Auj. à 20:57
Résumé des évolutions positions short : je n’ai gardé que le point de départ de mes pointages, le plus haut, le plus bas et le dernier bien sûr pour les cinq fonds les plus actifs et présents.

ODEY ASSET
26/04/2012 0,62 %
29/05/2012 0,88 %
31/01/2013 2,94 %
08/03/2013 2,02 % soit 7 200 000 titres. Encore plus de 2 % du capital shorté par Odey après avoir frôlé les 3 %!!!! Incroyable ! Semble baisser sa position fortement depuis fin janvier (3,3 millions de titres rachetés depuis fin janvier) !

D.E. SHAW & CO. L.P
16/07/2012 0,567 %
17/07/2012 0,651 %
24/12/2012 1.50 %
05/04/2013 1,73 % soit 6 100 000 titres. Position en hausse constante. Le deuxième…

EGERTON CAPITAL
12/07/2012 0,681 %
12/09/2012 < à 0,5 %
07/03/2013 1,42 %
08/04/2013 0,46 % soit 1 600 000 titres. A racheté plus de 3,4 millions de titres en un mois soit les deux tiers de sa position.

OXFORD ASSET MANAGEMENT
26/10/2012 0,519 %
30/10/ 2012 0.52 %
02/11/2012 0,59 %
08/11/2012 0.60 % soit 2 100 000 titres. Aucune nouvelle de ce fonds.

MARSHALL WACE
27/01/2012 0,511 %
06/02/2012 < à 0,5 %
17/01/2013 0.92 %
03/04/2013 0,86 % soit 3 100 000 titres. Un des plus actifs, semblait se désengager mais ne cesse de se renforcer depuis mi-février….

Soit, en gros, près de 5,7 % de positions short pour ces cinq acteurs et près de 20 millions de titres… Seuls Odey Asset et Egerton Capital sont en baisse franche…

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.395.289 von MIRU am 09.04.13 17:44:07

So hätte der neue Peugeot 3008 aussehen sollen



und auf keinen Fall so:




viel spass für morgen

[hermanng]

wäre toll wenn wir die 6 euro wieder erobern könnten um dann endlich mal die 7 zu nehmen! und dann wünsch ich mir noch positive news
alles nur wunschdenken!

hab vor kurzen bei N24TV einen bericht gesehen - "die eurokrise ist vorbei" - es wird aber noch ein wenig dauern bis auch der autosektor sich erholt, aber sie sehen wieder positiver für die zukunft!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.397.677 von BUSCHE-1 am 09.04.13 22:20:39

Photoshop-Design Manipulation ?????

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.400.943 von MIRU am 10.04.13 11:30:27

Ganz klar, da wurde mit Paintshop oder ähnlicher Sofware am Design "gepfuscht".
Auf dem oberen Nummernschild bekennt sich offenbar auch der Künstler.

Ein bisschen Spaß muss sein.

@hermanng:

Heut geht`s ja wieder etwas aufwärts, vielleicht sehen wir schon am Freitag die 6€ wieder.

[blumstar]

http://de.autoblog.com/photos/offizielle-fotos-vom-peugeot-2…


Ich schätze der wird sich sehr gut verkaufen.

[hermanng]

@Durando

wäre toll, wenn wir heute mit 4-5% plus schließen könnten!
jedenfalls von unter €5 sind wir weit entfernt
aber es kann eigentlich nur nac oben gehen!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.402.693 von hermanng am 10.04.13 15:04:23

Bei dieser Aktie muss man nur warten, weil die Produktion und die neuen Modelle erst in 2 Jahren greiffen werden.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.402.693 von hermanng am 10.04.13 15:04:23

Hat doch gut geklappt mit den über 4% plus heute.

Wie gesagt, ich kann mir gut vorstellen, dass bis Freitag die 6€ wieder geknackt werden.

[BUSCHE-1]

Bis Ende Mai 8,50 !

[hermanng]

@Durendo
ja das war schon mal ein guter anfang wenn es heute noch einmal so raufgehen würde, dann wär ich sehr zufrieden

@Busche-1
du warst nicht immer so positiv gestimmt, oder1?
freut mich aber, dass das jetzt anders ist

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.407.467 von hermanng am 11.04.13 08:11:49

Wenn Busche-1 mit seinen 8,50 bis Ende Mai Recht hätte, wäre das natürlich super.

Möglich ist vieles und falls die 8,50 erst im Herbst erreicht werden, wäre ich auch zufrieden.

[hermanng]

na ja mal schaun ob wir die 8,5 bis mai erobern - möglich ist alles
sollte das wirklich so eintreffen, dann sehen wir bis ende des jahre auch die 10 wieder!

[blumstar]

Was hat Berneker gesagt. Plus 400 Prozent.

5,50 plus 400% = 27,50 Euro :-)


Ich seh ziemlich viele Autos von PSA die sind allerdings meistens schon paar Jahre alt.
Also wenn die die einen 206-207-307 fahren, einen 2008 bestellen !!!!

Ich denke der 2008 hat das Zeug ein Bestseller zu werden.

Wenn man sich vorstellt das vor 2-3 Jahren 5000 Aktien 150000 Euro wert waren, da kann man heute ziemlich günstig einsteigen.

Also hoppi galoppi.......ich bin drin !!!

[hermanng]

PSA Peugeot Citroen hat (UG.FR) keine Pläne, sich in den Vereinigten Staaten auszubreiten, leitender Angestellter Philippe Varin hat in einem Interview mit Frankfurter Allgemeine Zeitung veröffentlicht am Donnerstag gesagt.

Der französische Autoschöpfer ist in China gewinnbringend und breitet Kapazität in diesem Gebiet aus, während es auch in Lateinamerika und Russland wachsen will. Aber es gibt keine Vergrößerungspläne für Nordamerika.

"Sie haben zu prioritize. Wir haben genug andere Märkte," hat er das Papier erzählt.

In Bezug auf seinen Umstrukturieren-Plan ist die Gesellschaft auf der Spur, er hat beigetragen.

"Wir bestätigen unsere Absicht, Verluste gemäß dem Plan zu reduzieren," hat er gesagt, hinzufügend, dass die Finanzsituation "robust" ist und Kosten abnehmen.

(Die GM) Marken von Opel und Vauxhall von Peugeot and General Motors Co. sind unter anderen Massenmarkt-Auto-Schöpfern in Europa, die sich anstrengen, ihre Kosten zu bedecken, weil Nachfrage so schnell zurückgewichen ist, funktionieren ihre Fabriken weit unter der vollen Kapazität.

Peugeot hat einen Rekordverlust von 5 Milliarden Euro ($ 6.54 Milliarden) für 2012 wegen einer Anlagenschwächungsanklage und eines steilen Falls in Kraftfahrzeugverkäufen auf dem niedergedrückten europäischen Markt vorbestellt. Die Gesellschaft schneidet Tausende von Jobs als ein Teil seines Umstrukturieren-Plans.



Lesen mehr: http://www.foxbusiness.com/news/2013/04/11/peugeot-has-no-us…

[hermanng]

Zitat von hermanng: PSA Peugeot Citroen hat (UG.FR) keine Pläne, sich in den Vereinigten Staaten auszubreiten, leitender Angestellter Philippe Varin hat in einem Interview mit Frankfurter Allgemeine Zeitung veröffentlicht am Donnerstag gesagt.

Der französische Autoschöpfer ist in China gewinnbringend und breitet Kapazität in diesem Gebiet aus, während es auch in Lateinamerika und Russland wachsen will. Aber es gibt keine Vergrößerungspläne für Nordamerika.

"Sie haben zu prioritize. Wir haben genug andere Märkte," hat er das Papier erzählt.

In Bezug auf seinen Umstrukturieren-Plan ist die Gesellschaft auf der Spur, er hat beigetragen.

"Wir bestätigen unsere Absicht, Verluste gemäß dem Plan zu reduzieren," hat er gesagt, hinzufügend, dass die Finanzsituation "robust" ist und Kosten abnehmen.

(Die GM) Marken von Opel und Vauxhall von Peugeot and General Motors Co. sind unter anderen Massenmarkt-Auto-Schöpfern in Europa, die sich anstrengen, ihre Kosten zu bedecken, weil Nachfrage so schnell zurückgewichen ist, funktionieren ihre Fabriken weit unter der vollen Kapazität.

Peugeot hat einen Rekordverlust von 5 Milliarden Euro ($ 6.54 Milliarden) für 2012 wegen einer Anlagenschwächungsanklage und eines steilen Falls in Kraftfahrzeugverkäufen auf dem niedergedrückten europäischen Markt vorbestellt. Die Gesellschaft schneidet Tausende von Jobs als ein Teil seines Umstrukturieren-Plans.



Lesen mehr: http://www.foxbusiness.com/news/2013/04/11/peugeot-has-no-us…

alles wird wieder gut

[Stoni_I]

PSA sieht sich bei Sanierung im Plan

http://www.automobil-produktion.de/2013/04/psa-sieht-sich-be…

*** Milliarden-Einsparungen durch Arbeitsplatzabbau erhofft *** Expansion vor allem in China, Russland und Lateinamerika *** In China ist das Unternehmen profitabel und die Kapazitäten werden hier beständig ausgebaut *** Einsparungen durch Kooperationen mit Opel ***

[Stoni_I]

Fernduell - Punto oder 208

http://www.faz.net/aktuell/technik-motor/fernduell-punto-ode…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.409.857 von Stoni_I am 11.04.13 13:25:37

Hört sich doch ganz gut an.

Dafür bekommst Du mal einen "grünen Daumen" von mir.

[blumstar]

Zitat von Stoni_I: Fernduell - Punto oder 208

http://www.faz.net/aktuell/technik-motor/fernduell-punto-ode…

Also das ist schon eine historische Endscheidung von Fiat den Punto nicht neu aufzulegen. Die Dinger fahren bei mir ohne Ende rum (Heilbronn). Aber der sieht auch noch absolut zeitgemäß aus.

Aber für Peugeot wäre das tötlich gewesen. Mittelfristig scheint sich das jetzt alles hoffentlich positiv ,auch die Synergie mit GM, auf die Verkäufe auzugehen.

Wobei man natürlich nicht an die ganze Konkurrenz denken darf. Ford-Kia- Hyundai-VW-Mazda-Toyota....usw
Der Markt leidet ganz klar an Überangebot.

Aber meine Prognose ist: Der 2008 zusammen mit der Zusammenarbeit mit GM führt Peugeot aus der Krise.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.410.311 von blumstar am 11.04.13 14:29:48

Ich ganz persönlich werde mir wohl nie wieder ein Auto kaufen und finde so einen Wagen wie den 2008 auch völlig unangemessen.

Aber davon mal abgesehen muss auch ich sagen: Der 2008 scheint das Auto zu sein, was eine beträchtliche Anzahl an Käufern derzeit wollen. Siehe eben die hohen Absatzzahlen des VW Tiguan.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.410.311 von blumstar am 11.04.13 14:29:48

Der Peugeot 208 ist ein wichtiges neues Modell der Franzosen.

Der 208 verkauft sich immerhin schon deutlich besser als das Vorgängermodell 207.
Wenn das Wetter jetzt langsam auch in Deutschland besser wird, geht es mit den Verkaufszahlen garantiert nach oben.

Die Zukunft von PSA ist nicht nur vom 2008 abhängig, sondern von vielen neuen Modellen.

Meine Favoriten von PSA, was die zukünftigen Absatzzahlen betrifft, sind: Peugeot 207sw, 208, 308, 308sw, 508, 508sw, RCZ, Citroen C4, C5, DS3, DS4, DS5, Peugeot 2008 und 4008.

( wie immer, nur meine Meinung)

[blumstar]

Mazda plant Einstieg in das Mini-SUV-Segment
10.04.2013, 13:35 Uhr
Einem Medienbericht zufolge will der japanische Autohersteller Mazda seine knappe Modellpalette erweitern und plant den Einstieg in ein neues Segment.

Mazda will mit dem CX-3 in den Markt für kleine SUV einsteigen. - Bild: CarAdvice
Die Japaner wollen nach Informationen der Zeitschrift “Auto Straßenverkehr” spätestens 2015 einen kleinen SUV auf den Markt bringen und direkt gegen Modelle wie den Opel Mokka konkurrieren. Der voraussichtlich als CX-3 erscheinende SUV wird rund 30 Zentimeter kürzer als sein Vorbild, der CX-5.
Der kleine CX-3 soll den Planungen zufolge vier Personen Platz bieten, rund 400 Liter Gepäck aufnehmen und über ein modernes, bezahlbares Infotainment mit Smartphone-Anbindung verfügen. Die Motoren sollen zwischen 100 und 150 PS leisten. Der Preis soll unter 20.000 Euro liegen, heißt es in Unternehmenskreisen.
Mazda 3 als Hybrid
Dank der Zusammenarbeit mit Toyota will Mazda zudem noch in diesem Jahr seinen ersten Hybrid präsentieren. Nach dem Start des neuen Mazda 3, der im Oktober auf den Markt kommt, will Mazda auch eine Hybridversion mit der Technik aus dem Toyota Prius anbieten. Dabei liefert der Konkurrent nur die Hybridtechnik, der klassische Motorantrieb kommt von Mazda selbst. Ob das Hybridmodell auch in Europa und Deutschland erhältlich sein wird, ist allerdings bei Mazda noch nicht entschieden. Präsentiert wird der erste Mazda-Hybrid auf der Tokio Motor Show im November.

[blumstar]

So noch das passende Bild dazu.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.411.185 von blumstar am 11.04.13 16:16:30

Was hat denn Mazda mit Peugeot zu tun ?

Da hast Du dich wohl im Thread geirrt.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.411.423 von Durando am 11.04.13 16:44:08

Wollte nur mitteilen das Mazda auch einen kleinen SUV bauen will,........ aber erst 2015 :-)

Ich denke die kleiinen SUV werden sich gut verkaufen und Peugeot ist jetzt schon am Start.

[N424671]

Aber meine Prognose ist: Der 2008 zusammen mit der Zusammenarbeit mit GM führt Peugeot aus der Krise.

Der 2008 mit der Pneumatik ab 2016 wird ein Renner, wenn er gut läuft und wirklich 2.9 Liter Benzin verbraucht. Ganz klar und Weltweit von Blumstar erkannt. N424671

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.411.579 von N424671 am 11.04.13 17:00:29

Ein Weltauto für eine globale Kundschaft

Die Produktion des PEUGEOT 2008 findet nahe der jeweiligen Absatzmärkte statt: für Europa und weitere Zonen in Mülhausen (Frankreich), für China in Wuhan und für Brasilien im PSA-Werk Porto Real. Mit seiner globalen Zielsetzung verleiht der 2008 der Marke PEUGEOT dynamische Impulse, die helfen, neue Märkte zu erobern.



2016 kaufen wir uns dann einen Pneumatik Hybrid SUV 2,9 Liter ....

von unseren Gewinnen...

[blumstar]

[urlhttp://www.peugeot.de/news//url][/url]

[hermanng]

Zitat von N424671: Aber meine Prognose ist: Der 2008 zusammen mit der Zusammenarbeit mit GM führt Peugeot aus der Krise.

Der 2008 mit der Pneumatik ab 2016 wird ein Renner, wenn er gut läuft und wirklich 2.9 Liter Benzin verbraucht. Ganz klar und Weltweit von Blumstar erkannt. N424671

Der 2008 schaut von vorne sehr sehr gut aus, innen gefällt er mir auch - nur hinten hätte mehr schwung rein gehört!
finde das alle peugeot modelle vorne sehr gelungen sind, nur hinten is noch viel luft nach oben!

[blumstar]

dpa-AFX: JPMorgan belässt Peugeot auf 'Underweight' - Ziel 4,50 Euro
10.04.2013 - 15:39 | Quelle: dpa-AFX Analysen



Wir werden doch nicht nochmal unter 5 Euro gehen wollen?
Es wird Zeit das mal was positives von PSA kommt.

[hermanng]

ja die wollen das wir verkaufen, dass ist doch ganz klar und es gibt immer wieder wlche die das auch machen

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.416.645 von hermanng am 12.04.13 11:07:18

Da werden die bei uns auf Granit beißen.

Denke mal, die 5,40-5,50 Unterstützungslinie wird wieder halten.

Aber der Kurs von PSA bleibt leider volatil, mit den 6€ wird`s heute sicherlich nichts mehr.

[mrdesaster]

was erzählst du da ?
sie haben völlig recht !
außer in den usa (da ist psa peugeot nicht vertreten) und mit abstrichen china (da ist psa auch schwach) sind die automärkte schwächer als je zuvor.
die abwärtsdynamik ist nicht nur ungebrochen, sie steigert sich sogar noch.
ich kann nicht erkennen warum q2 bzw 2013 gesamt für psa über 1 liegen sollte, ganz im gegenteil.
und was q1 für ein desaster war, kannst du zeitnah schwarz auf weiß lesen.

hier ein ausschnitt einer aussage vw zum aktuellen markt

jandaya.de


Der Einzelmonat März zeigt zudem deutlich, dass die Märkte noch schwieriger werden“, sagte Konzernvertriebsvorstand Christian Klingler am Freitag.




es wird also noch schwieriger, nicht mal flach von desaster-niveau


meine meinung

[mrdesaster]

http://www.boerse-go.de/nachricht/VW-spuert-nachlassende-Dyn…

[hermanng]

@mrdesaster

Du schon wieder! Was erzählst du denn da?

PSA muss doch nur sparen, dann werden sie auch wieder Gewinne machen!
Bitte mach dich endlich mal mit PSA vertraut und poste nicht immer den gleichen Blödsinn!

Du schreibst im anderem Forum den selben Blödsinn!

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.416.715 von mrdesaster am 12.04.13 11:14:46

Der Kurs von VW hat natürlich Luft nach unten, was bei PSA nicht wirklich der Fall ist.
Mrdesaster wo bist du eigentlich investiert?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.417.149 von blumstar am 12.04.13 11:59:26

Das ist das, was Bernecker meint und weshalb er bei einem 2012er-Jahresumsatz von 55 Mrd. Euro und einem betriebliceh Verlust von ca. 0,8 Mrd. Euro lieber in eine PSA investiert, die eben durch ihre Unterrepräsentanz in Wachstumsmärkten die Möglichkeiten zur Verbesserung hat.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.416.919 von hermanng am 12.04.13 11:34:45

er ist doch nur ein barmherziger Samariter der uns vor Verlusten bewahren will

[N424671]

Nein Nein, Peugeot ist wieder bei den Leuten aber es geht etwa 2 1/2 Jahre, bis die Preise stimmen und der Break Even Bilanztechnisch erreicht werden kann.

[BUSCHE-1]

Hier stelle ich euch eine revolutionäre Idee von mir vor, um den Aktienkurs zu steigern:

Jeder der ein Auto von Peugeot kaufen will, bekommt ein Rabatt von 5%,10%,20%, wenn er Aktien von Peugeot kauft für 1,2,3 usw Jahre und natürlich nicht nur eine, sondern 500,1000,2000 Stück usw.
Z.B. ein Käufer geht zur Peugeot Bank, oder direkt ins Autohaus selbst, es wird auf seinen Namen ein Konto eröffnet. Er wählt die Rabatthöhe, welche er beim Autokauf erhalten möchte, unterschreibt eine Einzugsermächtigung für den Betrag, danach zeigt ihm der Verkäufer den aktuellen Kurs und kauft im Beisein vom Käufer z.B. 1000 Aktien. Wenn der Käufer keine Einzugsermächtigung wünscht, dann kann er das Geld erst aufs Konto einzahlen und dann zum Autohaus gehen um das Auto zu kaufen.
Nebeneffekt - wenn der Aktienkurs steigt, dann verdient der Käufer noch zusätzlich und wenn eine Position in den Verlust läuft, dann wird gleichzeitig eine Short Position eröffnet um vor dem Verlusten geschützt zu sein.
Die Idee ist natürlich ganz Grob, aber der Effekt ist besser als bei der Abwrackprämie!

Was meint ihr?

[entombed1966]

Lass' Dir das bitte patentieren, ganz grossartige Idee.

[zivielkubaner]

Zitat von N424671: Nein Nein, Peugeot ist wieder bei den Leuten aber es geht etwa 2 1/2 Jahre, bis die Preise stimmen und der Break Even Bilanztechnisch erreicht werden kann.

Mir fällt in letzter Zeit auf, dass Peugeot die neuen Fahrzeugmodelle recht günstig auf den Markt drücken will. Nachfolgemodelle werden günstiger angeboten als die Vorgänger...die Frage ist, ob PSA damit Geld verdienen kann. Immerhin produzieren sie die Mehrzahl der Autos noch in einem Hochlohnland. Das ganze erscheint mir eine gefährliche Vorgehensweise. Vor allem dann, wenn auf den niedrigen Verkaufspreis notfalls noch ein üppiger Rabatt eingeräumt wird. Entweder stimmt dann die Qualität nicht mehr oder aber PSA verdient dann eine negative Marge...oder wie lautet deren Zauberspruch dann noch Geld zu verdienen?

Ach ja, wenn man so eine Niedrigpreispolitik fährt muss man auch berücksichtigen, dass das zulasten bestehender Modelle gehen kann. Warum soll ich für ein aktuelles Modell mehr zahlen obwohl ein ähnliches Fahrzeug aus dem Konzern ganz neu auf dem Markt ist und am besten auch noch größer, besser ausgestattet...es kann schnell passieren, dass im eigenen Revier gewildert wird.

aber nur meine Meinung
der zivielkubaner

[blumstar]

Also ich bin gestern abend an einem weissen kleinen Peugeot vorbei gelaufen und dacht das müsste doch der 208 sein. Bin dann hinters Auto und ar erstaunt das da 207 stand.
Besonderst viel ist optisch nicht zu erkennen. Da hätte man bei dem 208 vielleicht bisschen mehr Mut haben können,
aber spricht letztendlich auch für <Peugeot d.h. der 207 war schon fast perfekt.

So und das mit dem Geld verdienen bekommen die meisten Hersteller nicht hin.
Da ist Porsche unschlagbar, aber BMW und Audi haben eine tolle Entwicklung gemacht.

Da verstehe ich dann auch die Daimleraktionäre das die sauer sind.
Habe mir die Woche mal den 20 Jahre Chart angeschaaut.

1992 Daimler ca. 25 Euro und BMW-Audi-VW unter 10 Euro.

Da hat man mit Daimler eindeutig auf das falsche Pferd gesetzt, wenn man den Kurs heute sieht.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.425.101 von blumstar am 13.04.13 14:10:53

Der 207 hatte auch schon ein ansprechendes Design, da hast Du Recht.

Aber ich finde schon, dass der neue Peugeot 208 einige neue positive Akzente setzt, was das Design betrifft.
Ich würde den 208 jedenfalls nicht mit einem 207 verwechseln.
Auch das Interieur ist mit hochwertigeren Materialen ausgestattet.
Und es gibt natürlich mehr moderne Extras als beim 207.

Wenn ich mich heute für einen Kleinwagen entscheiden müsste, würde ich wohl echt den Peugeot 208 nehmen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.425.165 von Durando am 13.04.13 14:34:43

Volle Zustimmung !!!

Uhd wenn du einen gebrauchten anbietest (206/207) dann steht das Telefon nicht mehr still.

Alles Frauen, die anrufen, oder deren Männer für ihre Frau.

Schnuckelige Einkaufstasche mit einem Design welches spez. die weibl. Kundschaft anspricht.

Der deutsche Mann mag lieber die Brotkästen von VW.

Und da fällt es aktuell sehr schwer, zwischen Golf VI und VII zu unterscheiden.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.424.921 von zivielkubaner am 13.04.13 13:11:40

Viel verdienen wird man nicht. Hier geht es zunächst nur um Deckungsbeiträge (für die Fixkosten) und Marktanteile.
Wenn die Kosten runter sind (Werksschließung etc.) kann man wieder ans verdienen denken.

Ab 2014/15.

[blumstar]

Zitat von Durando: Der 207 hatte auch schon ein ansprechendes Design, da hast Du Recht.

Aber ich finde schon, dass der neue Peugeot 208 einige neue positive Akzente setzt, was das Design betrifft.
Ich würde den 208 jedenfalls nicht mit einem 207 verwechseln.
Auch das Interieur ist mit hochwertigeren Materialen ausgestattet.
Und es gibt natürlich mehr moderne Extras als beim 207.

Wenn ich mich heute für einen Kleinwagen entscheiden müsste, würde ich wohl echt den Peugeot 208 nehmen.

Es wird sich für Peugeot noch auszahlen den 208 gebracht zu haben.
Zumal sie den noch auf den 2008 erweitert haben.

Ich sehe gerade wieder verstärkt grössere Peugeots auf der Strasse.
Und überhaupt fahren ne Menge PSA rum.
Die nächsten Zahlen werden bestimmt Besserung zeigen.
Ich könnte mir vorstellnen das die im Moment keinen potenziellen Kunden
wieder aus dem Verkaufshaus lassen.
Ich war gestern kurz in einer blauen Box um nach dem 2008 zu schauen
und da waren die Verkäufer freundlich wie nie.
2008 gibt es erst Anfang Mai zu sehen. Der 4008 cross stand da und sah ziemlich gut aus.
Aber ich persönlich würde mich wohl i.M. eher bei Citroen umschauen.

[Stoni_I]

DS Wild Rubis: Agiert Citroen ähnlich wie Toyota mit Lexus?

http://www.autozeitung.de/auto-neuheiten/citroen-wild-rubis-…

[blumstar]

So morgen neue Börsenwoche nach Edelmetallkurssturz.
Ich hab Schiss vor morgen mit unserer Peugeotaktie.
Ich hoffen mal das die 5,50 wieder halten wird.
Wäre wirklich beruhigend wenn wir mal die 6,50 nachhaltig hinter uns lassen könnten.

[mrdesaster]

DS Wild Rubis: Agiert Citroen ähnlich wie Toyota mit Lexus?



wohl kaum.
die marke lexus ist ja meines wissens von toyota eigenst für die luxusklasse entworfen worden.
ds stammt aus der historie von citroen und begann mit der "göttin"
http://de.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_DS


diesen mythos will man wiederbeleben.
in china kann es aber schon sein, dass sie das losgelöster von citroen vermarkten, in europa kaum.
ds steht für die edle variante von citroen.
ich persönlich finde die aktuelle ds-reihe überragend, auch diese zukunftsstudie finde ich spannend.
ich war immer skeptisch gegenüber französischen autos,hatte es mehr mit bmw und audi, habe jetzt aber selber einen citroen und bin sehr zufrieden, wobei man schon abstriche machen muss.
auch peugeot sehe ich mit 508,208,2008,dem kommenenden 308 (sowie 108)auf dem richtigen weg.
allerdings diese koop mit den japanern beim 4008 ist ein desaster, da sie nur das luxusmodel anbieten, also das kann man komplett vergessen.
auch müssen sie dringend das design vereinheitlichen (also 3008 und 5008 auf design 208 front umrüsten), die alten schrecklichen modelle einstellen.

das sehe ich nicht als das kernproblem.
problem ist vielmehr , dass psa unendlich weit weg ist von schwarzen zahlen.
währenddessen brechen die absätze im kerngeschäft europa und insesondere frankreich immer weiter ein.
und psa verliert nochmal überproportional zum einbrechenden europamarkt ( minus 40% in d ist ohne worte)
das würden auch aufkommende neue märkte nicht kompensieren.
und die kommen eben auch nicht.
in russland,brasilien,indien sind die märkte jetzt auch rückläufig.
in china werden sie sicher noch 2 jahre brauchen, in den usa sind sie gar nicht aktiv.
daher wird es wohl noch schlimmer und schlimmer, bevor es irgendwann besser werden könnte.
und ob psa diese durststrecke überlebt, da habe ich eben zweifel.
wie gesagt, zumal die abwärtsspirale keineswegs am ende ist, sondern immer größer wird, andere ehemalige wachstumsländer jetzt dem abwärtstrend europa folgen.
und dann verliert psa auch noch überproportional.
ich bin mir sicher, bei den zahlen q1, dann auch q2 usw usw, werden hier einige mit den ohren schlackern, dann auch mit den knien.
mich würde eine halbierung des kurses in den nächsten 2-6 monaten überhaupt nicht überraschen.
und einen totalverlust sollte man auch nicht ausschließen.
ich würde mir die story der enteigung der altaktionäre gm lieber nochmal zu gemüte führen

meine meinung

[mrdesaster]

das hier könnte natürlich ein hebel für 2014/2015 werden.
aber ob das wirklich eintritt ( leider hat china dagegen heute schwache wirtschaftsdaten gemeldet, trend klar abwärts)

wobei hebel relativ ist.
wie von mir erwartet tiefpunkt erst im jahresverlauf und dann nur leicht aufwärts.
für einen hebel reicht das wohl nicht


jandaya.de


DIW-Chef Marcel Fratzscher, glaubt, dass die Talsohle der Krise bald durchschritten ist. "Unsere neueste Prognose zeigt, dass selbst die Krisenländer im Laufe dieses Jahres den Tiefpunkt ihrer wirtschaftlichen Entwicklung erreichen werden. Danach geht es wieder langsam aufwärts", sagte er der "Süddeutschen Zeitung".

.

vor 39 Min (07:35) - Echtzeitnachricht

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.425.739 von Stoni_I am 13.04.13 18:33:05

Dieses DS Wild Rubis concept car sieht echt genial aus.
Laut Bericht der Autozeitung soll es nur noch eine Frage der Zeit sein, bis das stylische Fahrzeug in Serie gehen kann.

[BUSCHE-1]

wie immer, erst hoch und dann short attacke
peugeot will kein fond haben
alle rechnen mit noch mehr kursverfall
es hilft nur insolvenz gegen shorties

[hermanng]

hier wird der kurs mit relativ wenigen stücken immmer wieder gedrückt!

[blumstar]

Der Gesamtmarkt lässt i.M. nichts Gutes hoffen. Könnte tatsächlich noch mal unter die 5 gehen wenn wir Pech haben.
Bzw wenn die 5,40 hält wäre das zumindest ein Zeichen.

[hermanng]

man sollte aber nicht immer alles so negativ sehen!

die euro krise ist fast vorbei - das schlimmste haben wir hinter uns!
wir brauchen noch wein wenig geduld - die staaten bzw. psa erholen sich!

es sist wie mit den aktien sie steigen sie fallen um dann wieder zu steigen!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.431.277 von hermanng am 15.04.13 10:43:33

Da kann ich nur zustimmen, die Börse ist ein "auf und ab".

Peugeot und Citroen werden sich bald wieder erholen.

Man braucht halt Geduld, in ein paar Monaten sehen wir bestimmt wieder höhere Kurse.


( wie immer, nur meine Meinung )

[gewgaw]

Zitat von hermanng: man sollte aber nicht immer alles so negativ sehen!

die euro krise ist fast vorbei - das schlimmste haben wir hinter uns!
wir brauchen noch wein wenig geduld - die staaten bzw. psa erholen sich!

es sist wie mit den aktien sie steigen sie fallen um dann wieder zu steigen!

Die Euro Krise soll fast vorbei sein - woran machen Sie das fest?

Also so viel Wunschdenken sowohl bei der Peugeot-Aktie, als auch bzgl. der Eurozone treffe ich im realen Leben.....überhaupt nicht an.

http://www.querschuesse.de/frankreich-step-lizenz-zum-gelddr…

[BUSCHE-1]

Szenario für Morgen:
1) 5,45-5,50 hält, im Chart wird ein Insidebar zu sehen sein
2) Morgen geht der Kurs weiter in den Keller

Fazit: über 90% Verlust in 5 Jahren
9 Monate verbleib auf der gleichen Stelle
Eine Alptraum-Investition für jeden Anleger
Verlorene Jahre für den Anleger


Wenn man mit 500 Aktien unterwegs ist, dann am Besten den Computer für ein Jahr ausschalten...

[BUSCHE-1]

http://www.zerohedge.com/print/472639

[hermanng]

http://www.nachrichten.at/nachrichten/wirtschaft/Umstrukturi…

Umstrukturierung bei Peugeot verschobenPARIS.

Der französische Autohersteller PSA Peugeot Citroen hat nach Gewerkschaftsangaben wegen eines ausstehenden Gerichtsurteils den Beginn seiner Umstrukturierung um mindestens eine Woche verschoben.
WerbungEin für den 19. April angesetztes Treffen mit den Betriebsräten sei abgesagt worden, sagte Franck Don von der Gewerkschaft CFTC am Montag. Auf dem Treffen sollte es um die Schließung des Werkes Aulnay bei Paris und den Abbau von 8.000 Arbeitsplätzen gehen. Durch die Verschiebung dieses Treffens verzögere sich auch der gesamte Umstrukturierungsplan. Das Unternehmen äußerte sich zunächst nicht zu dem verschobenen Treffen.

Die Gewerkschaft SUD hatte vor Gericht gegen den geplanten Arbeitsplatzabbau geklagt. Eine Entscheidung in dem Verfahren ist für den 26. April geplant.

Warum machen die das?????

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.119 von hermanng am 16.04.13 08:20:39

weil die bude muhl ist
erst wenn sie peugeot fur bankrot erklaeren, dann sind auch problemm mit gewerkschaft wird gelost

[blumstar]

Also ich finde das positive, den es wurde ja nur um 1 Woche verschoben. In Frankreich und vor allen auch Peugeot hat eine hohe soziale Kompetenz und wenn es um eine Schließung geht dann ist das sozial schwer umzusetzten.
Und jetzt ist auch mal wieder klar warum der Kurs nicht höher stehen darf. Solange die Schließung und die Kündigungen vereinbart sind werden wir wohl kaum die 7 Euro sehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.419 von blumstar am 16.04.13 08:58:41

Wenn Du damit Recht haben solltest, heißt es wohl mal wieder abwarten und Tee trinken.

Hab mir auch kurzfristig etwas mehr erhofft, aber man muss PSA eben als ein mittel-langfristiges Investment betrachten.

[blumstar]

Hier noch mal das posting über den sozialen Hintergrund bei Peugeot.
Aktionäre mögen sowas natürlich nicht unbedingt, aber mir gefällt das
Unternehmen auch aus solchen Gründen.
Und Peugeot geht nicht pleite.
Hier das posting:

Seinen guten Ruf verdankt Peugeot nicht zuletzt dem vorbildlichen sozialen Umgang mit seinen Angestellten – für die Zeit des 19. und 20. Jahrhunderts eine wahre Pionierleistung, die im Fall von Peugeot u.a. in einem betont christlichen Ethos begründet ist: Nebst der Errichtung eines Hospitals zur kostenlosen Behandlung von Mitarbeitern und deren Familien, verbilligten Wohnungen für die Angestellten sowie Modellen zur sozialen Absicherung im Rentenalter, Krankheits- und Todesfall führt Peugeot in seinen Werken schon früh den auf zehn Stunden begrenzten Arbeitstag ein.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.440.567 von blumstar am 16.04.13 10:57:02

die sollen aktien zuruckkaufen und autos bauen und nicht wohnungen
ich will gewinne sehen
ganze firma wird kapputgeshortet und sie schafen nicht die paar tausend zu kuendigen
Nochmal- Wieso als der kurs bei 12 stand, machen sie kapitalerhohung zu 8.42?

[hermanng]

ich kann das pleite gehen nicht mehr hören! psa hat einfach zu viel unnötige kosten und die heißt es jetzt in den griffe zu bekommen!
kann man auch gesundschrumpfen nennen um dann wieder verstärkt
an die sache heran gehen zu können!

das kenn ich von einem kunden von uns - die haben auch auch einige 100 mitarbeiter entlassen - sie haben das in griffe bekommen und jetzt haben sie wieder so viele mitarbeiter wie vorher!!!!

[BUSCHE-1]

warten wir bis24 april q1zahlen

[hermanng]

ja und was erhoffst du dir aus diesen zahlen?
die können doch nicht gut sein!?
ende des jahres erwarte ich wieder bessere zahlen!

wie gesagt wer in psa investiert ist muss long investiert sein - hat aber dannn die chance hier ein paar 100% zu machen!

alos seits geduldig!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.441.189 von hermanng am 16.04.13 12:03:41

Das ist richtig, die Q1 Zahlen von PSA können ja diesmal nur schlecht sein.

Wenn sogar VW im März schlechte Absatzzahlen in Europa hatte.

Spannender werden da schon die Q2 Zahlen.
Da sollten schon wieder mehr Peugeots und Citroens verkauft werden.

[MIRU]

Die Zahlen werden und müssen schlecht ausfallen, damit man die Sanierung/Personalabbau/Werksschließung durchbekommt !!!

Kann doch der Holländer beim Staat anstellen, die Entlassenen. Die haben eh' zuviele Staatsparasiten.

Ein Konjunkturprogramm wird auch noch notwendig sein. Kann er beim Hosenanzug abgucken.

"Wachstumsbeschleunigungsgesetz !!!"

[hermanng]

die 5,50 schein wieder zu halten - ist ein gutes zeichen - dann müssen wir das morgen nur noch bestätigen und dann kanns wieder richtung 6 gehen!

[lafabius]

ja ich bin positiv überrascht das PSA sich so gut hält wenn man doch bedenkt wie VW seit Tagen abgeschlachtet wurde oder auch Renault.

Aber durch weitere Verzögerungen beim Umbau usw. kann es ganz schnell auch bald die 5,5 nach unten durchbrechen. Wir müssen abwarten.

[BUSCHE-1]

Bilan résumé VAD au 16/04 ------------>
Auj. à 18:25
Résumé des évolutions positions short : je n’ai gardé que le point de départ de mes pointages, le plus haut, le plus bas et le dernier bien sûr pour les cinq fonds les plus actifs et présents.

ODEY ASSET
26/04/2012 0,62 %
29/05/2012 0,88 %
31/01/2013 2,94 %
08/03/2013 2,02 % soit 7 200 000 titres. Encore plus de 2 % du capital shorté par Odey après avoir frôlé les 3 %!!!! Incroyable ! Semble baisser sa position fortement depuis fin janvier (3,3 millions de titres rachetés depuis fin janvier) ! Pas de nouvelle depuis plus d’un mois…

D.E. SHAW & CO. L.P
16/07/2012 0,567 %
17/07/2012 0,651 %
15/04/2013 2,00 % soit 7 100 000 titres. A vendu 1,8 million de titres en plus sur 2013. Position en hausse constante. Très actif sur ce mois d’avril. Le deuxième, juste derrière Odey…

EGERTON CAPITAL
12/07/2012 0,681 %
12/09/2012 < à 0,5 %
07/03/2013 1,42 %
08/04/2013 0,46 % soit 1 600 000 titres. A racheté plus de 3,4 millions de titres en un mois soit les deux tiers de sa position.

OXFORD ASSET MANAGEMENT
26/10/2012 0,519 %
30/10/ 2012 0.52 %
02/11/2012 0,59 %
08/11/2012 0.60 % soit 2 100 000 titres. Aucune nouvelle de ce fonds.

MARSHALL WACE
27/01/2012 0,511 %
06/02/2012 < à 0,5 %
21/03/2013 0.93 %
12/04/2013 0,81 % soit 2 900 000 titres. Un des plus actifs, semblait se désengager mais ne cesse de se renforcer depuis mi-février (1 million de titres supplémentaires)….

Soit, en gros, près de 5,90 % de positions short pour ces cinq acteurs et près de 20,9 millions de titres… Seuls Odey Asset et Egerton Capital sont en baisse franche… D.E. Shaw accroit fortement sa position ces jours-ci… A suivre !!!!

[BUSCHE-1]

Peugeot : DE Shaw & Co
Auj. à 17:35
Peugeot : DE Shaw & Co porte sa position vendeuse à 2% du capital

16/04/2013 16:36:00


Peugeot SA
5,56 ( 17:28 ) 0,031 / 0,56%%

D'après une déclaration publiée par l'AMF ce mardi, le groupe américain DE Shaw & Co a encore légèrement augmenté sa position vendeuse sur Peugeot à hauteur de 2% du capital le 15 avril, contre 1,91% du capital le 11 avril, 1,81% du capital le 9 avril et 1,73% du capital le 5 avril.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.445.687 von BUSCHE-1 am 16.04.13 21:30:15

Aktienkursbewegungen schein es nur noch duch Verkäufe und Käufe von Leervrkäufern zu geben.

Ein normal denkender französischer Investierter würde wohl niemals seine Aktien zu Kursen wie aktuell verkaufen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.446.727 von Stoni_I am 17.04.13 00:24:51

Kann sein, für unter 6€ verkauft jedenfalls kein normal denkender Anleger PSA Aktien.

[hermanng]

unter 15€ verkauft kein normaler psa anleger

[BUSCHE-1]

warum stockt d.e.shaw hedge fond weiter seine short position, wo gleichzeitig die anderen
shorts abbauen?
Reine spekulation?
Was passiert dann mit dem kurs, wenn am 24.04 bessere zahlen verkuendet werden, geht er durch die decke, wie beim vw?

[mrdesaster]

die zahlen können nur das komplette desaster werden.
der markt europa zweistellig im minus,märz frankreich minus 16%, psa überproportional minus 24%, deutschland minus 17%,psa minus 40%.
was also werden das für zahlen ?
ich frage mich manchmal was für leute sich an der börse tummeln, die nicht einmal 2 minus 1 rechnen können (geht bitte an die spielautomaten,ihr habt hier nichts verloren)


meine meinung

[mrdesaster]

und warum soll ein anleger, der nicht unter spielsucht und gier leidet, eine aktie nicht für knapp 6 euro verkaufen, die mrd-verluste macht und deren überlebensfähigkeit klar in frage zu stellen ist ?
solche aussagen sind börsenphrasen der übelsten sorte.

und dann immer diese verschwörungstheorien über shortseller......

unsachlicher geht es einfach nicht.
ist es dann auch verschwörung, wenn anleger die aktie kaufen, obwohl fundamental alles dagegen spricht ?

einfach nur albern

[hermanng]

@mrdesaster

Dein spielchen kennen wir schon - Mrs. Short!

du hast keine Ahnung was psa angeht und scheibst nur Müll!

Wer hier unsachlich ist, du schreibst immer das gleiche und kannst es nicht begründen!

aber warum glaubst du sind wir hier investiert - nicht weil alles so rosig ist - nein gerade weil die situation so schwer ist und wir glauben, dass es sich bald ändern wird!

Weißt du eigentlich über das eigenkabital von Psa bescheid!?

[hermanng]

Zitat von hermanng: @mrdesaster

Dein spielchen kennen wir schon - Mrs. Short!

du hast keine Ahnung was psa angeht und scheibst nur Müll!

Wer hier unsachlich ist, du schreibst immer das gleiche und kannst es nicht begründen!

aber warum glaubst du sind wir hier investiert - nicht weil alles so rosig ist - nein gerade weil die situation so schwer ist und wir glauben, dass es sich bald ändern wird!

Weißt du eigentlich über das eigenkabital von Psa bescheid!?

sorry Eigenkapital

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.447.927 von mrdesaster am 17.04.13 09:46:15

Weil die AG 2012 operativ gar keine Mrd. Verlust gemacht hat und die Überlebensfähigkeit hier gar nicht zur Debatte steht.

Der Worst Case wäre hier erstmal der (Teil)-Verkauf der Beteiligung an Faurecia.

Du scheinst Deinem Namen alle Ehre machen zu wollen - sei es auch, das Du Desaster herbeischreiben muss.

[blumstar]

PSA zweitgrösster Automobilhersteller in Europa geht so schnell nicht Pleite.
mrdesaster lies einfach mal Peugeot Wikipedia. Was kommen wird ist das Opel ganz eng mit PSA
zusammen arbeitet, damit sie gegen VW ankommen.
Peugeot und Citroen haben Tradition und einen guten Namen.
Das Schiksal von PSA und Frankreich ist sehr eng miteinander verknüpft.

PS: Da war doch letzte Woche eine Gesetzesänderung im Parlament das Firmen in Krisenzeiten
besser reagieren können. Das wird PSA bei der Umsetzung helfen.

[BUSCHE-1]

Faellt wie ein Stein
2012 Markt hoch, Peugeot rumter, 2013 Markt fallt und Peugeot mit.
Alptraum fuer Altaktionaere
Naechste Ziel 4.86

[mrdesaster]

Der Worst Case wäre hier erstmal der (Teil)-Verkauf der Beteiligung an Faurecia.

Du scheinst Deinem Namen alle Ehre machen zu wollen - sei es auch, das Du Desaster herbeischreiben muss.



ganz ehrlich, ihr labert hier einen sche.......zusammen.
faurecia anteil verkaufen, was soll einer psa das groß bringen ?
ich würde mir mal die marktkap der bude ansehen, davon gehört ihnen rund 50%, krümelkacke.(teilverkauf der rund 50% ist dann schon eine lachnummer)
auf dem niveau können sie nicht verkaufen, aber mehr will offensichtlich keiner bezahlen, denn der verkauf war ja vor kurzem nicht ohne grund öffentliches thema, dann plötzlich kein thema mehr


und dann dieses unterirdische geschätz, die große psa kann nicht pleite gehen usw, dümmer gehts nimmer


hat schon seinen grund, dass das dinge gerade auf 5,4 absackt


ihr merkt einfach nichts.
der markt in europa bricht ein, ok.
aber vw etc halten wenigstens ihren marktanteil.
peugeot verliert überall überproportional.
und wer ist dann der gewinner ?
hyundai/kia wächst exakt im segment psa gegen den trend, genau die nehmen psa marktanteil ab (+desaster-markt europa)
es gibt also nicht nur den europa-crash, sondern psa verliert als einziger noch stärker als der markt, wo hyundai wächst.
das wird sich auch nicht umkehren, sondern noch verstärken, denn dieser trend geht ja noch nicht so lange.
aber lange genug, um nachhaltig zu sein.

und stoni, da du nicht einmal weisst welches auto gerade aktuell ist (siehe dein beitrag mit der alten citroen-schüssel), solltest du dich besser mit der beurteilung zurückhalten.
du hast von börse schon ahnung, von autos aber gar nicht.
der rest hat von beidem keine ahnung

meine meinung

[mrdesaster]

5,3 noch, ich lache mich kaputt


test der allzeittiefs dürfte jetzt sicher sein

mal sehen ob das hält, oder ob wir doch die halbierung sehen


nach den zahlen q1 wird die existenzfrage erst richtig gespielt, da habe ich keine zweifel


meine meinung

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.450.353 von mrdesaster am 17.04.13 13:34:08

Du läufts Amok.

Schau Dir bitte nochmal den Chart in #1882 bzw. den Kursverlauf einer PSA-Aktie im Vergleich zu einer VW-Vz.-Aktie in den letzten 10 Jahren an:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[mrdesaster]

das ist mir eigentlich zu albern, stoni.
wie hießen noch die computerfirmen, die inzwischen pleite sind ?
willst du die auch mit apple,hp oder microsoft vergleichen ?
egal welches segment, es gibt immer gewinner und verlierer und das muss sich nicht zwangsläufig umdrehen.
grundsätzlich stagniert der automarkt im westen, schwankungen mal herausgerechnet.
es gibt aufgrund der demographie im westen kein basiswachstum mehr, der markt ist satt.
da überleben nur die gewinner.
und psa ist der größte verlierer in europa, siehe verkäufe q1.
hyundai/kia nimmt ihnen die kunden scharenweise ab.
und in china versuchen sie jetzt etwas aufzubauen, ob das erfolgreich sein wird, wird man sehen.
in den usa, von dem markt profitieren alle anderen gerade, sind sie nicht aktiv.
und vw ist eine sonderstory.
nicht nur wegen ihrer ganz speziellen china-story, die sie ganz nach vorne gebracht hat, oder der aktuellen usa-story, auch weil ihre tochter skoda , vor allem aber audi so erfolgreich ist und die nummer mit porsche zu ihren gunsten ausging.
premium wird geld verdient, mein lieber.
dieser vergleich hinkt nicht nur, er verbietet sich, das sind äpfel und birnen.
aber das kannst du ja leider nicht beurteilen



peugeot kannst du vielleicht mit fiat vergleichen (wobei die jetzt von chrysler und den usa-erfolgen profitieren), von mir aus noch mit renault (die aber wieder von ihrer billigschiene und nissan profitieren)
bliebe noch der vergleich mit opel, aber die haben immerhin gm.



wie gesagt, der vergleich mit vw ist lächerlich.
wobei ich vor wochen an deren peak auch keine zweifel hatte, aber das vw jetzt fällt, heisst nicht das psa steigt, ganz im gegenteil.

aber was solls, nächste woche kannst du die zahlen sehen.
bis dahin lernst du noch etwas über autos, dann sehen wir weiter

[hermanng]

@mrdesaster

also du wiedersprichst dich oder wiederholst dich immer wieder
du bist echt nur lächerlich - du tust einem schon richtig leid!

noch einmal is doch klar, dass die zahlen noch nicht gut sein können!
ach ich habe keine lust mehr dir hier alles zu erklären, das bringt doch nichts!

börse ist zukunft du redest nur von der vergangenheit!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.451.271 von mrdesaster am 17.04.13 15:14:51

Wenn Peugeot soviel Verlust im Jahr 2012 wie eine Horrorunternehmen Aixtron gemacht hätte - nämlich 63 % vom Umsatz - dann würde ich hier alle Hoffnung fahren lassen.

Aber hier waren es 9 % vom Umsatz und die Abschreibungen abgerechnet 1,5 % vom Umsatz. Das ist in den Griff zu bekommen.

Du negierst offenbar alle Anstrengungen zur Kostenreduzierung im Milliardenbereich bei PSA. Und zu höheren Verkaufszahlen außerhalb Europas. Kooperationen mit Mitsubishi oder Fiat. ...

Wer nur schwarz sieht, der sitzt im Dunkeln.

[mrdesaster]

bezüglich mitsubishi meinst du ja wohl nicht diesen lachsack 4008, oder ?
den, den sie nur als luxusversion verkaufen, das ist an peinlichkeit nicht zu überbieten.
und überhaupt, diese koop gibt es seit 09.
wo ist 2013 der erfolg ?
die kostenreduktionen sehe ich schon, aber das reicht eben nicht.
und vor allem sind das planungen und schätzungen, es gibt bezüglich paris noch keine fakten, nur absichten.
und ob die koop gm so viel einsparen kann, da habe ich erhebliche zweifel.
und all das ändert nichts an meinen bisherigen ausführungen.



hermannq


nehme es mir nicht übel, aber von dir kommt nun nur dummes zeug.
da fange ich erst gar keine diskussion an



rest


immer schön auf den kurs gucken, so langsam nimmt er die realität an.
nächste woche ist 4,5 allzeittief me minimum.
ich hatte mal bei 6 euro eine halbierung befürchtet, das würde mich für ende nächste bzw anfang übernächster woche nicht mehr überraschen.
ihr sabbelt euch das ding seit wochen schön, hilft wohl wenig.
sauft euch die bude doch schön, das hält wenigstens ein paar stunden,ihr lachsäcke.


meine meinung

[gewgaw]

Zitat von Stoni_I: Du läufts Amok.

Schau Dir bitte nochmal den Chart in #1882 bzw. den Kursverlauf einer PSA-Aktie im Vergleich zu einer VW-Vz.-Aktie in den letzten 10 Jahren an:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Der Chart ist vernichtend für Peugeot und seine Aktionäre. Kann mir wirklich nicht vorstellen, dass es Forist gibt, die mehr als Spielgeld in dieses französische Desaster "investieren", zumal es so viele alternative Investitionsmöglichkeiten gibt.
Ich bin schon seit Jahren VW Aktionär, nicht weil ich furchtbar schlau bin, sondern weil mich die Strategie und vor allem der Erfolg überzeugt, auch wenn ich weiß, dass dies auch auf Kosten der Zulieferer geschieht, aber das machen BMW und Daimler auch nicht anders. Jedenfalls reicht schon querlesen bei economist, HB usw. um zu wissen, dass Frankreich vor riesigen Problemen steht und solange dort die Probleme geleugnet, klein geredet und mit "grande nation" denken übertüncht werden, sollte man von allen französischen Unternehmen die Finger lassen, obwohl es natürlich starke Unternehmen wie Air Liquide gibt, aber über kurz oder lang werden auch diese unter der französischen Krankheit leiden.
Würde mich gar nicht wundern, wenn bald eine chinesische Anfrage bzgl. Peugoet bei den Verantwortlichen und Politik erfolgt, denn lange kann dieser Zustand nicht mehr finanziert werden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.451.671 von mrdesaster am 17.04.13 16:01:43

Wie geschrieben: Du weigerst Dich hartnäckig, die positiven Dinge zu sehen. Und vergisst vollkommen, das es auch positive Überraschungen geben kann.

Insgesamt sollte man sich m.E. von Automobilaktien eher fernhalten. Vor allen von Aktien, die in den letzten Jahren sehr sehr gut gelaufen sind. Siehe z.B. VW, Conti, Dürr ... .

Ich persönlich habe 2 % meines Depotwertes im Automobilbereich investiert - in die PSA Aktie. Damit habe ich derzeit unter dem Strich 7,5 % Verlust.

Man muss einfach erkennen, das auf diesem Witzniveau so gut wie kein normaler Anleger seine Aktien freiwillig verkauft. Der gesamte Handel dürfte von Leerverkäufen und Eindeckungen bestimmt sein.

[marvessa]

Auch wenn ich unseren Herrn Desaster in der Art und Weise der Kommunikation auch nicht mag, der Kurs spricht für sich . Und wenn du schreibst in keine Autoaktien überhaupt sollte man investieren, dann macht es auch keinen Sinn in Peugeot rein zu gehen, auch wenn optisch noch so günstig, warum sollte sich diese dann so positiv hervorheben ? und am Aktienmarkt wenn ne Branche out ist wird m.E. dann auch nicht in die Underperformer investiert, nur weil wir meinen sie ist unterbertet.
Noch niedrigere Kurse sind durchaus möglich, auch neues ATL, hängt auch am Gesamtumfeld, sieht man ja heute wie sie runtergezogen wird wenns mal rappelt
Ich werde kaufen, aber noch nicht jetzt

[N424671]

Wenn Peer Steinbrück Kanzler wird, dann kann Europa auch wieder wachsen. Die konservativen Kräfte sind doch in der Zwischenzeit nicht in der Lage, dem Europaschiff die Richtung zu weisen.

[blumstar]

Versteh nur nicht warum so wenig Volumen nötig ist um solche Ausschläge nach unten zu fabrizieren.

[BUSCHE-1]

für mich ist peugeot ein sche...s haufen und die autos sind auch müll, darum kauft keiner
der kurs spricht für sich
die monate für den arsch
habe selbst vor monaten für 4,93 und im märz bei 5,61 gekauft
bis 6,8 hatte ich schöne gewinne und an erholung geglaubt - falsch
ich war blöd, das ich nicht direkt bei 6,50 den schrott abgestoßen habe
selbst die franzosen verfluchen diese firma, weil der staat ihre investitionen nicht beschützt

Mit 2% depot, heißt angenommen 50000 euro depot, oder 1000/5,80= 172 stück, kannst du peugeot nicht helfen und wenn hier jemand verärgert ist, dann weil er um ein vielfaches mehr hier vergraben hat.

man diskutiert, dass der kurs bis 4,32 wieder runter geht, aber wer gibt die garantie, das er diesmal nicht noch weiter als unter 4 rutschen wird?

ich bin hier mit tausenden stück unterwegs und bin frustriert das die sche..
nicht von der stelle kommt
ich hatte 3 möglichkeiten: vw, peugeot und renault
ich glaubte vw wäre 2012 zu teuer, dann blieb peugeot, da er der zweitgrößte war und schon seit 2008 75% verloren hatte
mit einem meiner depots sitze ich ganz tief im peugeot desaster
ja er könnte sich erholen, aber irgendwann...
schade nur um gebundenes kapital und die jahre die schnell vergehen
10 solcher investitionen und man ist rentner und als rentner kauft man ohnehin einen mercedes....

[BUSCHE-1]

[BUSCHE-1]

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.452.603 von marvessa am 17.04.13 17:25:43

Die Peugeot-Aktie hat bereits eine sehr hohe Shortquote. Das KUV liegt aktuell bei 0,034 - z.B. bei VW 10 mal höher. Z.B. die VW-Aktie hat sich in den letzten 10 Jahren dramatisch besser entwickelt - ich kann die Prozente gerade nicht ausrechnen. Das ist mit vielen Vergleichswerten so.

Die Wahrscheinlichkeit spricht einfach dafür, das die gut gelaufenen Werte mit fast keiner Shortquote sich erheblich schlechter entwickeln werden als die Werte, die quasi am untersten Ende der Börsenentwicklung der letzten Jahre stehen und bereits eine immens hohe Shortquote aufweisen.

Und mit 1,4 % operativen Verlust von jedem Umsatz-Euro im Jahr 2012 ist die Lage alles andere als ausweglos. Aussichtslos ist sie bei einer vergleichsweisen Klitsche wie Aixtron mit 63 % Verlust von jedem der 228 Umsatz-Mio. Euro, 74 % Auftragseinbruch ohne Besserung in Sichtweite bei einer Börsenbewertung von über 1 Milliarde Euro - ca. 55 % einer PSA. Börse ist die verrückteste Veranstaltung der Welt.

[blumstar]

Hi Stoni aber was meinst was der Kurs kurzfristig macht? 4,50 oder 5,50 Euro.
Die Autowerte haben alle geblutet. Geht das weiter nach unten?

[phranque]

hey BUSCHE
mir geht's ähnlich.
Bei > 6 EU denkst du, jetzt, endlich.
ich bin auch noch drin, mal sehen.
guckst du hier:
http://www.boursier.com/illustrations/photos/l_wildrubis.jpg
Neuer Citroen Concept Car "DS Wilde Ruby" soll auf der Shanghai Auto Show Chinese vorgestellt werden.
http://www.autoshanghai.org/En/Index.aspx
http://www.autoshanghai.org/En/TraderInfo/HallMap.aspx?ID=E4…
Gute Fahrt!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.452.901 von blumstar am 17.04.13 17:58:00

In Paris steht der Wert auf gestrigem Kurs. Grund für den Verfall in FRA ist anscheinend, wie schon frueher geschrieben, der geringe Float-Wert. Anders gesagt: Leute wie Stoni haben sich genug geärgert und keiner will kaufen.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.451.885 von gewgaw am 17.04.13 16:23:25

Das "Grande Nation" Argument belegt nur den Quer-und Flachleser. Das Wort gibt es nur im deutschen Argumentationsgebrauch (kann man auch auf deutsch nachlesen).
Deutschland baut Autos und Chemiefabriken, Frankreich Flugzeuge und Parfüm und Milch und Wein an.
Gesunder Wettbewerb hat nie geschadet. Aber Spott und/oder Hohn ist kein ernsthafter Ratgeber.

[pickuru]

Peugeot Said to Look at 2013 Aulnay Shutdown Amid Strikes

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-18/peugeot-said-to-loo…

[pickuru]

PEUGEOT : Yves Bonnefont appointed deputy Chief Executive Officer of Citroën

http://www.4-traders.com/PEUGEOT-4682/news/PEUGEOT-Yves-Bonn…

[hermanng]

@pickuru

sehr gute psotings:
endlich kann das unrentable werk geschlossen werden! ein werk wo 40-50 autos im jahr gebaut werden, wo man hätte 250 im jahr bauen können!!

nur so kann psa die kosten in den griff bekommen! für mich ganz klar psa wird wieder kommen!!

[mrdesaster]

keine zukunft ?!

nicht nur das hyundai/kia psa in europa ersetzen, die chinesischen autobauer werden zunächst den westlern in china mit hilfe des kommunistischen staates die marktanteile wieder abnehmen, dann kommen die china-bauer nach europa.
was die chinesen schon für märkte zerstört haben, kann man bei solar und telekommunikationsausrüstung schön sehen, siehe huawei/zte gegen alcatel-lucent,siemens-nokia oder nortel.
alles tot, huawei dagegen glänzt.
und was koreaner mit alten europäern machen, kann man bei samsung gegen nokia genauso schön sehen wie bei hyundai-kia gegen psa


und jetzt soll mir keiner mit übenahmephantasie kommen, die chinesen kupfern ab und machen es billiger, die sind geizig ohne ende, was die in der ersten autokrise alles für ein appel und ein ei hätten kaufen können, aber sie waren zu geizig, die strategie wird der der telekommunikation folgen, huawei hat auch nie einen west-player übernommen, sie haben die so überrannt



NordLB sieht China zur globalen Auto-Exportmacht heranwachsen


15:25 18.04.13


HANNOVER (dpa-AFX) - Die Norddeutsche Landesbank (NordLB) rechnet mit dem Verkauf kriselnder Autobauer wie Fiat (Fiat Aktie) an Investoren aus China. Spätestens im nächsten Jahrzehnt werde China nicht nur weltgrößter Automarkt sein, "sondern zugleich auch einige der größten Automobil-Konzerne beheimaten und zur Auto-Exportmacht aufsteigen. Manch europäischer, amerikanischer oder japanischer Konzern wird dann nicht mehr existieren", schrieb NordLB-Autoanalyst Frank Schwope am Donnerstag in einer Publikation.

Neben dem schwächelnden Fiat-Konzern nannte er Peugeot Citroën, Mazda und Mitsubishi als Kandidaten. Zudem drohe eine Schwächung des Geschäfts westlicher Autobauer in China./loh/DP/stw

[gewgaw]

Zitat von goetz12: Das "Grande Nation" Argument belegt nur den Quer-und Flachleser. Das Wort gibt es nur im deutschen Argumentationsgebrauch (kann man auch auf deutsch nachlesen).
Deutschland baut Autos und Chemiefabriken, Frankreich Flugzeuge und Parfüm und Milch und Wein an.
Gesunder Wettbewerb hat nie geschadet. Aber Spott und/oder Hohn ist kein ernsthafter Ratgeber.

Ich hoffe Sie haben sich wenigstens für fünf Minuten besser gefühlt.

[pickuru]

Citroen Sees No Immediate Rebound for Europe Cars

http://www.bloomberg.com/video/citroen-sees-no-immediate-reb…

[blumstar]

Grausames Video. Der Moderator ist zum abgewöhnen.

[MIRU]

PSA Peugeot Citroën Achieves a Record First-Quarter Performance in China and Pursues Its Growth Strategy

PSA Peugeot Citroën (Paris:UG) achieved record sales in the first quarter of 2013 in China. The Chinese market is the world’s leading automobile market since 2009.

142,000 vehicles sold (up 31% from first-quarter 2012 in a market up 17.5%).
Market share of close to 4% (3.95%), up significantly from the year before.



http://www.finanzen.net/nachricht/PSA-Peugeot-Citro-n-Achiev…

Warum kaufen die Schlitzaugen nicht ihre eigenen Autos ????

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.462.585 von mrdesaster am 18.04.13 17:56:39

Wenn du mal überlegst, was der Unterschied zwischen der fernöstlichen Jubelektronik und einem chines. Auto ist, dann bist du schon einen Schritt weiter.

Nach deiner Logik dürfte kein deutsches Auto in D und vice versa in France/Europa verkauft werden.

Wenn du zu einem Ergebnis gekommen, bist kannst du uns ja mal an deinen Erkenntnissen teilhaben lassen !!!!

[Durando]

Zitat von blumstar: Grausames Video. Der Moderator ist zum abgewöhnen.

Vor allem wurden in dem Video überhaupt keine DS-Fahrzeuge gezeigt.
Nur die kleinen und billigen Citroens und Peugeots konnte man sehen.
Und dazu noch keine neuen Modelle.
Dabei sollte es doch um das neue Concept Car Wild Rubis gehen.

Das Video ist die reinste Verar....

[zivielkubaner]

Zitat von N424671: Wenn Peer Steinbrück Kanzler wird, dann kann Europa auch wieder wachsen. Die konservativen Kräfte sind doch in der Zwischenzeit nicht in der Lage, dem Europaschiff die Richtung zu weisen.

Aha, denn Steuererhöhungen sorgen für Wachstum.

Wenn Steinbrück Kanzler wird, kann man nur hoffen und beten, dass die ihr Wahlprogramm nicht auch noch umsetzen, dann nämlich würde es uns gehen wie derzeit Frankreich. Der Staat sollte sich statt an Mehreinnahmen zu denken lieber die üppigen Gelder besser verwalten anstatt sie mit vollen Händen zum Fenster rauszuhauen. Nicht die Einnahmen sind das Problem, sondern die Ausgaben.

aber nur meine Meinung
der zivielkubaner

[hermanng]

Zitat von MIRU: PSA Peugeot Citroën Achieves a Record First-Quarter Performance in China and Pursues Its Growth Strategy

PSA Peugeot Citroën (Paris:UG) achieved record sales in the first quarter of 2013 in China. The Chinese market is the world’s leading automobile market since 2009.

142,000 vehicles sold (up 31% from first-quarter 2012 in a market up 17.5%).
Market share of close to 4% (3.95%), up significantly from the year before.



http://www.finanzen.net/nachricht/PSA-Peugeot-Citro-n-Achiev…

Warum kaufen die Schlitzaugen nicht ihre eigenen Autos ????

das is doch gar nicht so schlecht - psa muss einfach sparen alles andere wird dann von alleine wieder!

[hermanng]

Zitat von MIRU: Wenn du mal überlegst, was der Unterschied zwischen der fernöstlichen Jubelektronik und einem chines. Auto ist, dann bist du schon einen Schritt weiter.

Nach deiner Logik dürfte kein deutsches Auto in D und vice versa in France/Europa verkauft werden.

Wenn du zu einem Ergebnis gekommen, bist kannst du uns ja mal an deinen Erkenntnissen teilhaben lassen !!!!



das bringt nichts MIRU der hat nur eines im sinn

verunsichern!

[Stoni_I]

Wuste ich auch noch nicht, da ich von Autos null Ahnung habe:

http://de.wikipedia.org/wiki/Dongfeng_Motor

Der Partner von PSA in China im JV Dongfeng Peugeot-Citroën Automobile http://de.wikipedia.org/wiki/Dongfeng_Peugeot-Citro%C3%ABn_A…, Dongfeng Motor Corporation hat auch ein 50:50 JV mit Nissan unter dem Namen Dongfeng Motor Co. Ltd.. Daneben gibt es JV mit Honda und Kia Motors.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.470.729 von Stoni_I am 19.04.13 16:03:29

Zitat von Stoni_I:
Wuste ich auch noch nicht, da ich von Autos null Ahnung habe:

Ich glaube man kann sehr viel Ahnung von Autos haben und muss trotzdem nicht wissen, wie verschiedene Automarken mit Dongfeng kooperieren.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.470.729 von Stoni_I am 19.04.13 16:03:29

In China machst du nix ohne einen chines. Partner. 50 % .

Umgekehrt können sich die Chinesen in Europa überall zu 100 % einkaufen. Interessiert keinen !!!!

Da sieht man, wie die Machtverteilung ist. Abgeleitet von der gewaltigen Nachfragemacht.

Verstehe nicht, warum man die Kooperation mit GM nicht für ein Entrée in den US-Markt nutzt.
Liegen zuviele Produktüberschneidungen vor ???

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.471.431 von MIRU am 19.04.13 17:11:21

Zitat von MIRU:
Verstehe nicht, warum man die Kooperation mit GM nicht für ein Entrée in den US-Markt nutzt.
Liegen zuviele Produktüberschneidungen vor ???


Anscheinend möchte GM eher Opel im US-Markt etablieren.
Peugeot wäre da vielleicht eine zu große Konkurrenz.

Aber was ist mit Kanada ?
Das könnte doch ein interessanter Markt für PSA sein.
Da spricht doch sogar ein großer Teil der Bevölkerung französisch.
Der Einfluss von GM dürfte dort nicht ganz so hoch sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.471.931 von Durando am 19.04.13 18:00:41

Peugeot Roller werden in Kanada über einen Generalimporteur verkauft.

Die USA oder Kanada für Autos anzugehen, kann man machen wenn es einem finanziell wieder besser geht. Erstmal ist die bessere Marktbearbeitung bestehender Exportmärkte angesagt und harte Kostenkürzung in Europa.

[BUSCHE-1]

[Durando]

Zitat von Stoni_I: Peugeot Roller werden in Kanada über einen Generalimporteur verkauft.

Die USA oder Kanada für Autos anzugehen, kann man machen wenn es einem finanziell wieder besser geht. Erstmal ist die bessere Marktbearbeitung bestehender Exportmärkte angesagt und harte Kostenkürzung in Europa.

Schon mal erfreulich, dass in Kanada Peugeot Roller vertrieben werden.
Könnte mit Fahrrädern und E-bikes natürlich auch so sein.

Wenn in Kanada die Nachfrage nach Peugeot und Citroen hoch genug wäre, würde es sich wohl schon lohnen.

Die USA ist anscheinend aus verschiedenen Gründen für die nächsten Jahre wohl kein Markt für PSA, da gebe ich Dir Recht.

Ansonsten klingt das plausibel, was Du da geschrieben hast.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.462.819 von gewgaw am 18.04.13 18:33:32

Also nur weils bei Peugeot wirklich schlecht läuft, das "grande nation" Argument auszupacken halte ich für übertrieben.
Schauen wir uns doch, wenn es um Frankreichs Aktienkurse geht den Kurs-Chart (nicht den Performance) von Dax und CAC an. Die Ausschüttungsrate ist soweit ich das mal gerechnet hatte ungefähr gleich über die Laufzeit. 10% Unterschied, war auch schon mal mehr gewesen. Das ist nicht viel, im Vergleich zu den grossen Worten.
Oder die nette Aktie von dem Flugzeugbauer und das ist sogar ein europäische Unternehmen.
Bei den Problemen die alle Länder haben, freut man sich über alle 5 Minuten, wo es besser geht.

[zivielkubaner]

Zitat von MIRU: Verstehe nicht, warum man die Kooperation mit GM nicht für ein Entrée in den US-Markt nutzt.
Liegen zuviele Produktüberschneidungen vor ???

Nein, ich würde sagen, dass der Einstieg in den USA einfach zu hohe Hürden hat:
- Erstmal braucht man viel Geld um ein Händlernetz zu etablieren und um die Marke/n über Werbung bekannt zu machen...Geld, das an anderer Stelle wohl Sinnvoller investiert ist. Ich verweise nur auf VW, die sind schon ewig auf dem US Markt aktiv, die Marke ist dort so ziemlich jedem bekannt, zwischenzeitlich haben sie auch ein Werk in den USA, nur verdient VW in den USA noch fast gar kein Geld, vor ein paar Jahren sind noch dicke Miese eingefahren worden. Denkst du ernsthaft, dass PSA aus dem Stehgreif da Geld verdienen kann? Also ich nicht.
- Desweiteren trifft man auf einen gesättigten Markt. Die etablierten Hersteller wollen keine Marktanteile abgeben, das gilt auch andersrum in Europa
- Die Autos, die PSA im Sortiment hat treffen ziemlich Sicher nicht den Geschmack der Amis, das gilt ebenfalls umgekehrt: viele Amischlitten würden sich bei uns einfach nicht verkaufen. Vielleicht hab ich ein zu verbohrtes Weltbild, aber grob gesagt würde ich den US-Geschmack so einschätzen: viel Chrom, bulliges Erscheinungsbild, Hubraum, schlichte Innenausstattung (gerne auch Hartplastik, Hauptsache ordentliche Getränkehalter), viel Platz, günstig im Preis.
Während französische Autos doch sehr viel auf Design ausgerichtet sind. Ich glaube damit kann man den durchschnittlichen Ami nicht überzeugen.

aber nur meine Meinung
der zivielkubaner

[blumstar]

AFRIKA !!! Wenn es einen Markt gibt wo PSA im Vorteil ist dann Afrika. Die Infrastruktur
stimmt hier aus der Vergangenheit. Man hat das auch sehen können wie schnell Frankreich in
Mali eingegriffen hat. Zudem Iran Tunesien Algerien. Ich denke da ist Peugeot und Citroen
sehr bekannt. Und Afrika ist für mich der nächste Zukunftsmarkt. Hier ist PSA vorne dabei.

[pickuru]

Peugeot Lifts China Car Sales Target as Growth Eases Europe Pain

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-20/peugeot-lifts-china…

[N424671]

Der Audimanager hat gestern gesagt: Wir leben in einem gesättigten Markt und verzeichen Rückgänge bis 25%.

Er sagte auch dass Italien und Spanien zu hohe Jungendarbeitslose haben und kein Zukunft vor Augen.

Das betrifft Paris genau so und die einzige Chance ist Afrika in ca. 10 bis 60 Jahren

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.477.137 von N424671 am 20.04.13 17:34:22

Stimmt. Nordafrika in 2 Jahren und Schwarzafrika in 15 Jahren, da wird wird mehrheitlich französisch gesprochen und verstanden. Südafrika ist schon seit gestern dabei und spricht englisch.

[goetz12]

Autokauf.
Soll mich mir wirklich eine Citroen zulegen?
Das ist doch was für Individualisten.
Ich bleibe lieber bei meinem Renault.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.481.527 von goetz12 am 21.04.13 22:45:43

Was soll an einem Renault besser sein ?

Meiner Meinung nach sind Citroen und Peugeot min. gleichwertig mit Renault.

Ich hab früher einen Peugeot 205, später dann einen 306 gefahren.
Ich war mit den Peugeots immer zufrieden gewesen.
Mein Bruder fährt einen Peugeot 307 und hat seit Jahren praktisch keine Probleme mit dem zuverlässigen und im Verbrauch sparsamen Auto.

Einen Citroen hatte ich persönlich noch nicht, vielleicht kann dazu jemand anderes was antworten.

[blumstar]

Goetz12 ich würde mir ein Angebot machen lassen. Im Moment bekommst bestimmt einen super Preis bei PSA.
Aber ehrlich gesagt macht Renault demn besseren Job. Siehe neuen Megane oder der neue Clio den ich am Samstag gesehen habe, ist top gestylt.

[hermanng]

mein onkel anfang 40ig war immer ein madzda 6 fahrer und seit einem jahr fährt er einen DS5 - er selber ist sehr zufrieden mit dem auto -ich selber bin auch schon mal damit gefahren - einfach nur geil das auto!

mein bruder fährt seit 10 jahren nur peugeot 205 dann 206sw und jetzt 408 er ist super zufrieden mit den autos! sein nächter wird der 508 sein!

mir fallen auf, dass immer mehr neue peugeot und citroen fahrzeuge auf den strassen zu finden sind!

[pickuru]

Peugeot, Citroen have raised their bar in SA

http://www.sundayworld.co.za/lifestyle/2013/04/21/peugeot-ci…

[MIRU]

Autokauf ist eine sehr emotionale und traditionelle Entscheidung, sonst hätten die Premiummarken keine Chance.

Ich kenne eine "Renault-Familie", die nie eine andere Marke kaufen würde.

Und ein Mercedes-Fahrer kauft keinen BMW geschweige denn einen Citroen.

Die Wechsel-Rate kenne ich nicht, dürfte aber sehr gering sein.

Es gibt auch überzeugte Ford-Fiasko-Fahrer !!!!

[N424671]

Einverstanden, aber Peugeot und Citroen bauen schon 20 Jahre lanng Zukunftsautos. Peugeot ist der VW von Frankreich, ist etwas robuster gebaut und lebt sehr lange; auch die kleinsten Wagen von Peugeot.

Citroen ist mit Audi vergleichbar, wobei der C6 ausläuft und die grossen Audis eine totale Fehlkonstuktion in Europa sind. Der C6 ist viel zu billig und die grossen Audis passen nur noch nach China oder in die Wüste. Afrika wird aber von Peugeot beherrscht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.482.797 von MIRU am 22.04.13 09:52:22

Und Frauen, die außer einem Opel Corsa nichts in ihre Einfahrt lassen - irrationale Gefühle halt.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.483.051 von Stoni_I am 22.04.13 10:24:19

Peugeot 207 bzw 208 sind auch sehr gefragt, bei den Damen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.483.665 von MIRU am 22.04.13 11:31:18

Absolut richtig.

Für Männer wird dann der neue Peugeot 308 wieder interessanter.
Der soll ja im Herbst herauskommen, ist halt noch etwas hin.

[phranque]

ich sehe auch immer mehr neue Peugeots / Ciroens auf der Strasse.
Könnte aber auch selektive Wahrnehmung sein.

http://www.impulse.de/lifestyle/:Fahrzeugbau--Starke-Nachfra…
Ob's was für PSA aussagt??

[lafabius]

Anleiheemittent PSA Peugeot Citroën: Rekordabsatz in China

22.04.13 09:49
anleihencheck.de


Westerburg (www.anleihencheck.de) - PSA Peugeot Citroën (ISIN FR0000121501 / WKN 852363) konnte in Q1/2013 einen Rekordumsatz in China erzielen.

Das Unternehmen hat 142.000 Fahrzeuge verkauft (+31% im Vergleich zum Vorjahresquartal, gegenüber einem Wachstum des Gesamtmarkts um 17,5%), was einem Marktanteil von fast 4% (3,95%) entspricht - ein starker Anstieg im Vergleich zu 2012. Das bestätigt die positive Umsatzdynamik, die schon im letzten Jahr zu verzeichnen war (442.000 verkaufte Fahrzeuge, +9,2%) und die über dem Wachstum des Marktes (+7,2%) lag.



Die Marke Dongfeng Peugeot konnte dabei mit 24% einen besonders großen Anstieg der Verkaufszahlen erzielen. Das Joint Venture zwischen PSA Peugeot Citroën und Dongfeng strebt einen Marktanteil von 5% bis 2015 an. Im Laufe des H2/2013 wird man zwei neue Modelle auf den chinesischen Markt bringen: den Citroën C-Elysée und den Peugeot 301. Man möchte im Juli 2013 ein drittes Werk am Standort Wuhan in Betrieb nehmen, um die Produktionskapazitäten vor Ort zu erhöhen.

PSA Peugeot Citroën hat am 28.02.2013 eine Anleihe (ISIN FR0011439975 / WKN A1HGW0) in Höhe von 1 Mrd. Euro mit einer Laufzeit von fünf Jahren (bis März 2018) emittiert. Die Schuldverschreibung ist mit einem jährlichen Zinskupon in Höhe von 7,375% ausgestattet. (22.04.2013/alc/n/a)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.484.971 von phranque am 22.04.13 14:30:41

Geht mir auch so, ich sehe immer mehr neue Citroen DS Modelle, meistens DS3, aber auch DS4 und DS5 sieht man mehr als sonst herumfahren.
Bei Peugeot fallen mir die neuen 508er und 208er besonders auf.

[gewgaw]

Zitat von phranque: ich sehe auch immer mehr neue Peugeots / Ciroens auf der Strasse.
Könnte aber auch selektive Wahrnehmung sein.

http://www.impulse.de/lifestyle/:Fahrzeugbau--Starke-Nachfra…
Ob's was für PSA aussagt??

Auf die Schnelle gegooglet:



03.04.2013
Die beliebtesten Automarken im März 2013

281.000 Neuzulassungen registrierte das KBA im März 2013 – minus 17 Prozent! Das Ranking der beliebtesten Marken im März!

http://www.autobild.de/bilder/die-beliebtesten-automarken-im…

Außerhalb des Saarlands ist Peugeot eine Seltenheit.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.137 von gewgaw am 22.04.13 14:52:04

Zitat von gewgaw:
Außerhalb des Saarlands ist Peugeot eine Seltenheit.

Das kann ich für Niedersachsen aber nicht bestätigen.

[N424671]

http://www.autobild.de/bilder/die-beliebtesten-automarken-im…

Siehe unter Linkeinbettungen

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.486.489 von N424671 am 22.04.13 17:20:12

Wenn man die Zulassungszahlen für Deutschland von Peugeot und Citroen addiert, kommt man für März 2013 auf Platz 10 von 33 Automarken.
( vorausgesetzt, die Angaben von Autobild sind korrekt )
Seat wäre dann auf Platz 11 und Hyundai auf Platz 9.
Renault wäre sogar noch etwas weiter vorne, das wundert mich schon etwas.
Da ist für PSA schon noch einiges an Aufholpotenzial vorhanden.
Bin gespannt, wie April und Mai werden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.488.609 von Durando am 22.04.13 22:16:34

Das sind in Deutschland 9.234 Autos im Monat März 2013.

In China wurden in 3 Monaten 142.000 Autos verkauft - also im Monatsschnitt 47.333 Autos.

Da schreibe nochmal jemand, das PSA außerhalb Europas keine Autos verkauft.

[pickuru]

Faurecia First-Quarter Revenue Advances on Better Sales in Asia

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-23/faurecia-first-quar…

[BUSCHE-1]

morgen wird ein schwarzer tag fur peugeot
was macht die familie? Haben sie keine freunde in frankreich mehr, welche geld furs aktienkauf gibt? Kaufen sie jetzt, oder haben sie schon peugeot begraben und ein
kreuz auf dem berg in schweiz aufgestellt?

[BUSCHE-1]

chart sieht sehr schlecht aus
es gab keine unterstutzung bei 6,5, keine bei 6, die 5,5 auch geschichte
langsam kommt 5 und dann folgt die 4,5 und diesmal geht es richtung 4 und tiefer
konzern mit 55 mrd umsatz und kein gewinn? Da mussen nicht 8000 weg, sondern 18000, oder noch besser 80000 und alles andere in china produzieren lassen
wieso kaufen sie ihre aktien nicht zuruck
warten sie bis der kurs bei 1 euro steht
ich glaube es wird einen boesen ueberaschung fur aktionare geben und das ist schon vor langem geplannt war

[hermanng]

@busche-1

warum ein schwarzer tag!?
rechnest du leicht mit einem gewinn!? also die zahlen werden und können gar nicht gut sein - aber das muss doch allen investieretn klar sein!

außerdem änderst du deinem meinung über psa auch immer wieder!

[N424671]

Peugeot und Citroen kommen erst ca. in 2 Jahren wieder in die schwarzen Zahlen.