Peugeot - wie geht es weiter? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[hermanng]

seh ich auch so - aber vielleicht werden wir ja noch positiv überrascht und es passiert schon früher!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.491.727 von hermanng am 23.04.13 11:19:34

Moin, busche-1 malt ja gerade völlig schwarz.

Es wird schon noch ne Weile dauern, bis PSA wieder aus den roten Zahlen kommt.

Aber die ersten Erfolge in China sind ja schon mal erzielt worden.

Der Aktienkurs wird meiner Meinung nach schon in diesem Jahr anfangen zu steigen, da PSA auf einem guten Weg ist, die Kosten zu senken.
Die neuen Modelle werden sich, dank schönerem Design und höherer Qualität auch in Europa bald wieder besser verkaufen.

[hermanng]

wie gesagt, ich seh von tag zu tag mehr neu psa fahrzeuge!
ich fahr nur 8 min zu arbeit - aberv auch da kamen wir wieder ein paar psa fahreuge entgegen - 208 und auch 508 kombi usw.!
so schlecht kann es gar nicht aussehen!

@büsche-1
noch etwas, warum soll sich die peugeot familie melden!
ich glaub die haben alles im griff und sehen das ganz nicht so tragisch wie du!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.139 von Durando am 23.04.13 11:52:06

Im Absatzmarkt Westeuropa ist keinerlei Besserung in Sichtweite. Im Gegenteil muss man davon ausgehen, das der französische Automobilmarkt schwächer wird.

Ob das Länder in Osteuropa oder angrenzend z.B. die Türkei auffangen können, muss man abwarten.

Auf jeden Fall sollte man für Gesamteuropa im optimalen Fall nicht mehr wie einen Stillstand beim Absatzrückgang erwarten. Realistisch eher weiter Absatzrückgänge.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.355 von hermanng am 23.04.13 12:10:19

Als ich mein Auto gekauft habe, da hielt ein durchschnittliches Auto maximal 10 Jahre - dann war es weggerostet. Der Motor lief aber bei so 200.000 km noch super. Trotzdem musste dann ein Neuwagen her.

Heute gibt es über 10 jahre alte Auto's u.a. mit Aluminiumkarosserie, die sind fast noch wie neu. Heute machen eher hochgezüchtete Motoren schlapp. Dafür gibt es aber ggf. Ersatzmotoren und man muss dann kein neues Auto kaufen.

Die Autoindustrie wird somit Opfer ihrer eigenen Qualitätsstrategie. Das das durchschnittliche Autoalter steigt, ist kein Indiz für bevorstehende Neuanschaffungen.

[mrdesaster]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Belehrungen bitte unterlassen

[mrdesaster]

in der aussage bzw prognose faurecia steckte übrigens eine warnung.
psa ging bisher immer von einem erneuten rückgang 3-5% aus.
bei faurecia steht jetzt schon 4-5% minus erwartet.
das werden sie von q zu q me weiter ausdehnen.
am ende landen wir bei minus 10% + x.
und psa natürlich wieder massiv überproportional

meine meinung

[hermanng]

@mrdesaster

hab deine posings gemeldet - so ein typ wie du gehört gesperrt!
nicht nur hier sondern auch auf ariva wirst du sehr persönlich und du hast eine ausdrucksweise wie ein 15 jähriger möchtegern!

und wie du siehst reagiere ich auf deine postings nur mehr mit ignore!

[mrdesaster]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: Provokation

[mrdesaster]

Stoni_I




schrieb am 23.04.13 12:33:11


Beitrag Nr.2004


(44.492.571)











Antwort

Zitat


Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.139 von Durando am 23.04.13 11:52:06Im Absatzmarkt Westeuropa ist keinerlei Besserung in Sichtweite. Im Gegenteil muss man davon ausgehen, das der französische Automobilmarkt schwächer wird.

Ob das Länder in Osteuropa oder angrenzend z.B. die Türkei auffangen können, muss man abwarten.

Auf jeden Fall sollte man für Gesamteuropa im optimalen Fall nicht mehr wie einen Stillstand beim Absatzrückgang erwarten. Realistisch eher weiter Absatzrückgänge.







Stoni_I




schrieb am 23.04.13 12:44:09


Beitrag Nr.2005


(44.492.701)











Antwort

Zitat


Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.355 von hermanng am 23.04.13 12:10:19Als ich mein Auto gekauft habe, da hielt ein durchschnittliches Auto maximal 10 Jahre - dann war es weggerostet. Der Motor lief aber bei so 200.000 km noch super. Trotzdem musste dann ein Neuwagen her.

Heute gibt es über 10 jahre alte Auto's u.a. mit Aluminiumkarosserie, die sind fast noch wie neu. Heute machen eher hochgezüchtete Motoren schlapp. Dafür gibt es aber ggf. Ersatzmotoren und man muss dann kein neues Auto kaufen.

Die Autoindustrie wird somit Opfer ihrer eigenen Qualitätsstrategie. Das das durchschnittliche Autoalter steigt, ist kein Indiz für bevorstehende Neuanschaffungen



stoni


das war ja eine sternstunde mit realistischen einschätzungen.
endlich wirst du deiner verantwortung gerecht.
diese hast du einfach, weil du hier der einzige optimist mit ahnung vom börsengeschäft bist.
du musst den anderen schon etwas helfen einen realistischen blick zu gewinnen.
und tue mal hermannq einen gefallen.
bestätige ihm mal, dass er unter selektiver wahrnehmung und ahnungslosikeit leidet.
das hat er immer noch nicht begriffen, sonder meint ich will ihm etwas böses.
ob ich es so hart formulieren muss, kann man diskutieren, aber inhaltlich sind wir uns sicher einig

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.701 von Stoni_I am 23.04.13 12:44:09

Alu gibt es nur beim AUDI A 8 (Premium) und beim A2 vor 10 Jahren.

Evtl. noch bei ein paar Exoten.

Ist viel zu teuer. Heute wird (teil-)verzinkt.

Der Motor geht selten "komplett" kaputt, sondern meistens in einzelnen Bereiche oder Anbauaggregate.

Man natürlich alles reparieren, kommt aber sehr schnell an die Grenze zur Unwirtschaftlichkeit.

Ein altes Auto bleibt auch nach der Reparatur ein altes Auto. Steigt selten im Wert.

Und das "Neue" muss ja nicht fabrikfrisch sein.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.701 von Stoni_I am 23.04.13 12:44:09

Alles richtig aber die Chipindustrie hat den Auftrag, dass ihre Lieferungen an "Chips" nach ca. 8 Jahren sich selber beschädigen.

Ein Auto mit 8 Jahren und ab 100'000 Km hat eigentlich keinen Wert mehr, obwohl die Charosserie und der Motor ca. 300'000 Km laufen könnten

[hermanng]

Zitat von Stoni_I: Als ich mein Auto gekauft habe, da hielt ein durchschnittliches Auto maximal 10 Jahre - dann war es weggerostet. Der Motor lief aber bei so 200.000 km noch super. Trotzdem musste dann ein Neuwagen her.

Heute gibt es über 10 jahre alte Auto's u.a. mit Aluminiumkarosserie, die sind fast noch wie neu. Heute machen eher hochgezüchtete Motoren schlapp. Dafür gibt es aber ggf. Ersatzmotoren und man muss dann kein neues Auto kaufen.

Die Autoindustrie wird somit Opfer ihrer eigenen Qualitätsstrategie. Das das durchschnittliche Autoalter steigt, ist kein Indiz für bevorstehende Neuanschaffungen.

da geb ich dir vollkommen recht - die autos werden immer besser und verlässlicher - aber viele kaufen sich nach 3-4 jahren wieder ein neues auto und das auto ist bei vielen statussympol!!!!
trotzdempsa hat nur ein problem - sie müssen sparen - dann werden sie auch wieder gewinne machen!
und sie sind auf dem besten wege dazu!

[mrdesaster]

Ein Auto mit 8 Jahren und ab 100'000 Km hat eigentlich keinen Wert mehr



was ist das schon wieder für ein quatsch ?


dann gehe mal auf mobile.de
und suche dir zb einen bmw x3 diesel oder eine m oder e-klasse bj 2005 mit 100.000km.
und achte auf den preis.
wertlos ist etwas anderes

[hermanng]

Zitat von mrdesaster: Ein Auto mit 8 Jahren und ab 100'000 Km hat eigentlich keinen Wert mehr

is eh klar du nimmst wieder einmen bmw her - der einen hohen wertstabilität hat! du siehts alles nur schwarz
du warst sicher auch einer von denen der geglaubt hat, die welt geht unter

was ist das schon wieder für ein quatsch ?


dann gehe mal auf mobile.de
und suche dir zb einen bmw x3 diesel oder eine m oder e-klasse bj 2005 mit 100.000km.
und achte auf den preis.
wertlos ist etwas anderes

is eh klar du nimmst wieder einmen bmw her - der eine höhere wertstabilität hat! du siehts alles nur schwarz
du warst sicher auch einer von denen der im glauben war, die welt geht am 21.12 unter! jetzt bist du enttäuscht weil der weltuntergang ausblieb!

ein beispiel
wir haben einen 1er bmw hat neu 31.000 gekostet
der wagen ist jetzt 8 jahre alt und hat gott sei dank nur 100.000 km!
für diesen wagen bekommt mir nur noch 10.000 euro! hätte der wagen jetzt 150.000 oder mehr km drauf wären es nur noch 8.000 oder 9.000 euro! das ist gar nichts, eil der wagen noch aussieht wie neu!!!!
ist das nicht ein hoher wertverlust!!!???
möchte nicht wissen wie das bei madzda oder so ist!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.493.683 von hermanng am 23.04.13 14:17:26

Einen 5er BMW Kombi mit 6-Zyl. Diesel und voller Hütte (NP. > 65 T€) gibt es nach 4-5 Jahren und knapp 100 TKM für ca. ein Viertel des NP.

Kleinwagen (Polo, PSA 207 etc.) sind wesentlich wertstabiler. 911er auch.

Das man bei PSA die Großen Kisten eingestellt hat, ist völlig richtig. Die Nachfrage geht vermehrt in besser ausgestattete Mittelklassemodelle. Oder Top-ausgestattete Kleinwagen.

Die Premiums (Oberklasse) wird von Daimler, BMW etc. bestens abgedeckt.

PSA wird in 2013 noch Verluste ausweisen und evtl. in 2014 break even erreichen. Ab 2015 könnte die Gewinnzone erreicht werden.

Danach kommen interessente neue Antriebstechniken/Modelle plus langsam ansteigende Nachfrage in der EU und wieder normale Gewinne.
3-4 %.

Wenn man das nachhaltig stabilisieren kann, sollten die Kurse bei dem dann (gewinnbedingt) angestiegenen Buchwert liegen.

Und damit sind wir bei Berneckers Ansage und 4-5 Jahre älter !!!

[Stoni_I]

Zitat von mrdesaster: ...
und tue mal hermannq einen gefallen.
bestätige ihm mal, dass er unter selektiver wahrnehmung und ahnungslosikeit leidet.
das hat er immer noch nicht begriffen, sonder meint ich will ihm etwas böses.

NEIN - Du leidest offensichtlich unter selektiver Wahrnehmung. Du willst nur Schlechtes über PSA lesen und duldest auch nur solche Beiträge.

Aber Realität sind nunmal im März 2013 9.234 Autos verkaufte Autos in Deutschland und im Schnitt der ersten 3 Monate 47.333 verkaufte Autos in China - plus 31 % Absatzsteigerung ggü. Vorjahr und weit mehr als andere Hersteller. Peugeot arbeitet in China mit dem grössten dortigen Hersteller zusammen und baut das nächste Werk, um der Nachfrage nachkommen zu können.

[Stoni_I]

Wer auch nur ein bißchen geistig in der Lage ist über den heutigen und morgigen Tag hinaus zu denken, der nimmt bei der extremst niedrigen Bewertung eine PSA-Aktie in's Depot und wartet einfach ab. Die Kurssteigerung kommt so sicher wie das Amen in der Kirche.

Mittlerweile ist eine kleine LED-Klitsche namens Aixtron mit horrend hohen Verlusten und Pleitewarnung im 2012er Geschäftsbericht an der Börse fast soviel wert wie ein multinationaler 55-Mrd.-Euro-Konzern mit minimalen operativen 2012er Verlusten. Börsenland Absurdistan!

[hermanng]

mit jedenm kann man hier diskutieren nur mit mrdesaster nicht!
der wird dann auch noch beleidigend und so einer gehört vom mod endlich mal gesperrt!

jeder hat seine meinung, aber man kann das auch sachlich diskutieren!
hier werden eindeutig die fortschritte aufgezeigt und diesem user interessiert das gar nicht - nein er versucht weiter zu verunsichern!
aber die, die jetzt hier drin sind, dass sind eh keine anfänger!
die meisten wissen, dass es hier noch ein wenig dauern kann bis psa wieder gewinne macht!

[Stoni_I]

Ich habe eben aufgrund der guten Meldungen von PSA meinen Aktienbestand verdoppelt. Jetzt ca. 4 % Depotanteil. Derzeit ca. 250 Euro im Verlust - relativer Kleinkram.

[gewgaw]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von mrdesaster: ...
und tue mal hermannq einen gefallen.
bestätige ihm mal, dass er unter selektiver wahrnehmung und ahnungslosikeit leidet.
das hat er immer noch nicht begriffen, sonder meint ich will ihm etwas böses.

NEIN - Du leidest offensichtlich unter selektiver Wahrnehmung. Du willst nur Schlechtes über PSA lesen und duldest auch nur solche Beiträge.

Aber Realität sind nunmal im März 2013 9.234 Autos verkaufte Autos in Deutschland und im Schnitt der ersten 3 Monate 47.333 verkaufte Autos in China - plus 31 % Absatzsteigerung ggü. Vorjahr und weit mehr als andere Hersteller. Peugeot arbeitet in China mit dem grössten dortigen Hersteller zusammen und baut das nächste Werk, um der Nachfrage nachkommen zu können.

Jetzt müsste man nur noch wissen, welche Modelle das waren; das hohe relative Wachstum ist basisbedingt; dennoch: zu diesem Kurs könnte man tatsächlich einsteigen, wenn die französische chinastory sich als dauerhaft erweist.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.491.491 von hermanng am 23.04.13 11:02:01

hermanng,
ich habe heute Abend wieder meine Meinung geändert!
lass dich dadurch nicht verunsichern, da du ein Investor bist und ich eher ein Swing Trader bin.
Unten im ersten Chartbild erkläre ich was ich damit meine.
Gelb markierte Stellen sind Zeitpunkte, wo ich meine Meinung ändere:


und hier ist mein Chartbild vom 19 April:


unten rechts im Bild, schrieb ich, dass auch eine 1,2,3 Formation entstehen könnte und heute zum Tagesende war eine 1,2,3 Formation fertig:

Nach dem heutigen Umkehrstab und der 1,2,3 Formation kann man für morgen mit steigenden Kursen rechnen.

Gesamtansicht:

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.494.979 von Stoni_I am 23.04.13 16:20:19

Alles schön und gut... verkaufen Autos... aber man muss die Wägen auch mit Gewinn weggeben, wenn es sich auf den Aktienkurs auswirken soll. Bisher ist der Verkaufsrun wohl eher der Niedrigpreispolitik geschuldet. Also Argumente sind dass nicht, sondern eher Stossgebete... " so sicher wie das Amen in der Kirche" ... also wenn ich das so nachlese und nachdenke, fange ich schon an mich zu fragen.... wie man das Risiko am besten eingrenzt.
Mein Schätzung läuft ja so:
Wenn ich mir ne Anleihe von PSA zulege, bekomme ich in 4 Jahren circa 28%. Bei Aktien muss man den Return verdoppeln. Also 56% . Da die Chancen fifty/fifty sind, macht das nochmal 28 drauf = 56+28 ist 84%. Das ist der Aufschlag den man fuer eine Aktie reellerweise in 4 Jahren erwarten kann. Plus vielleicht noch einen Aktionärsbonus in Höhe von 20%.. macht noch mal 16% drauf macht summa summarum = 100%.
Beim heutigen Kurs von 5,40 sind das 5,40 drauf macht 10,80 in 4 Jahren also April 2017.
Die Chancen sind gut.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.497.477 von gewgaw am 23.04.13 20:57:58

Steht doch im Beitrag 1975 bzw. in der Bloomberg-Meldung:

"robust demand for the Peugeot 3008 crossover and Citroen C4L sedan"
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-20/peugeot-lifts-china…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-20/peugeot-lifts-china…

[hermanng]

@busche-1

ja dann hoffe ich dass du damit recht hast und es heute wieder nach norden geht

und vl. wirst du auch mal ein investor

[hermanng]

PEUGEOT: Erstes Viertel 2013 feste Einnahmen
Am 04/24/2013 | amerikanische/östliche 1:59 Uhr

Erstes Viertel 2013 feste Einnahmen:

Trotz eines schwierigen europäischen Marktes schreitet die Gruppe auf Wiederherstellungsplänen fort

Starke Zunahme in Verkäufen in China

Das erste Viertel von 2013 hat Nachfrageniedergang durch steile 10 % in Europa mit besonders scharfen Fällen auf den Märkten gesehen, wo PSA Peugeot Citroën am meisten, namentlich Frankreich, Italien und Spanien da ist. Trotz dieser schwierigen Umgebung setzt die Gruppe fort, sich auf seinen Wiederherstellungsplan mit mehreren Ergebnissen zu konzentrieren:

Der Umstrukturieren-Plan für die französischen Industrietätigkeiten nähert sich der Durchführungsphase, im Anschluss an die Abmachung von fünf Vereinigungen am 18. März, und mit der Seite revitalisation und den Unterstützungsmaßnahmen, wie bekannt gegeben.
Ein robustes Niveau der Finanzsicherheit, wird mit den erfolgreichen Anleiheemissionen für € 1 Milliarde für PSA Peugeot Citroën und für € 1.2 Milliarden für Banque PSA Finanz mit der ersten Tranche der Garantie des französischen Staates aufrechterhalten.
Anfang der Ausführungsphase der Verbindung mit General Motors. Die anfänglichen gemeinsamen Beschaffungsverhandlungen sind vollendet worden, das Fahrzeug und die Plattform-Projekte sind laufend, und neue Initiativen sind unter der Rücksicht.
Neue Musterstarts mit dem Citroën DS3 Cabrio und Peugeot 2008, 208 GTI und XY, der neue Citroën C4 Picasso und neuer Peugeot 308 werden später im Jahr auf der neuen EMP2 Plattform kommen.
Ein Marktanteil von 3.9 % in China während der Periode, mit Einheitsverkäufen um 31 % und einer Dividende von c. € 100 Millionen von DPCA.


2013-Einnahmen des ersten Viertels

€ 13 Milliarden in festen Einnahmen, unter 6.5 % im Vergleich zum ersten Viertel 2012
Automobilabteilungseinnahmen unter 10.3-%-Jahr-auf-jährig, eine 10-%-Zusammenziehung im europäischen Markt widerspiegelnd
Einnahmen um 1.7 % an Faurecia und einem 9-%-Niedergang in Einnahmen an Banque PSA Finanz
Warenbestand unten 134,000 Einheiten, in Übereinstimmung mit einem entsprechenden Niveau für 2013

Feste Einnahmen
(im € Millionen)
Q1 2012
Q1 2013
% Änderung

Automobilabteilung

Faurecia

Banque PSA Finanz

Andere Geschäfte und Zwischensegment eliminations

PSA Peugeot Citroën
9,719

4,297

496

(582)

_______

13,930
8,722

4,369

451

(517)

_______

13,025
- 10.3 %

+1.7 %

- 9.0 %

-

______

- 6.5 %




Meinung für 2013

Die Periode wurde durch eine beharrlich zähe Umgebung, mit dem scharfen Druck nach unten auf europäische Volumina, schwierige Märkte in Frankreich und Deutschland gestaltet, und Nachfrage im Südlichen Europa neigend, das ungünstig die Landmischung zusammengepresst hat. Die Preiskalkulation des Drucks, der unvermindert vom vierten Viertel 2012 weitergegangen hat, wurde durch eine ungünstige Absatzweg-Mischung, mit einem Niedergang in Einzelverkäufen und einer Zunahme im Flottegeschäft verschlimmert.
Wie man erwartet, dauert diese Umgebung im Laufe der ersten Hälfte des Jahres an.

Für das volle Jahr erwartet die Gruppe, dass Automobil verlangt, durch ungefähr 5 % in Europa 30 Gebiet zusammenzuziehen, um ungefähr 8 % zu wachsen

http://www.4-traders.com/PEUGEOT-4682/news/PEUGEOT-First-Qua…

[blumstar]

Na also unser Baby macht uns heute glücklich

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.497.583 von BUSCHE-1 am 23.04.13 21:09:52

Glückwunsch zu der richtigen Kursansage !!!!

Schlechte Absatzzahlen (wie erwartet) und der Kurs steigt 2-stellig !!!

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Ich habe eben aufgrund der guten Meldungen von PSA meinen Aktienbestand verdoppelt. Jetzt ca. 4 % Depotanteil. Derzeit ca. 250 Euro im Verlust - relativer Kleinkram.

Und wieder schön im Gewinn.

Mein Dank geht an die User im Thread mit den Beiträgen zum rasanten Absatzwachstum in China. Hätte ich als Autoahnungsloser sonst gar nicht mitbekommen.

[hermanng]

wahnsinn was hier abgeht

und wo bleibt heute unser mrdesaster!?????

und mich für dumm hier zu verkaufen - wer der dumme ist

[hermanng]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von Stoni_I: Ich habe eben aufgrund der guten Meldungen von PSA meinen Aktienbestand verdoppelt. Jetzt ca. 4 % Depotanteil. Derzeit ca. 250 Euro im Verlust - relativer Kleinkram.

Und wieder schön im Gewinn.

Mein Dank geht an die User im Thread mit den Beiträgen zum rasanten Absatzwachstum in China. Hätte ich als Autoahnungsloser sonst gar nicht mitbekommen.

ich bin hier mit 10% meines depoanteils investiert und dann hab ich auch noch faurecia also alles im allen ca. 15%

ich hab aber geduld und zeit!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.500.779 von hermanng am 24.04.13 09:53:50

Das ist ein klassischer short squeeze heute, würde ich nicht überbewerten.

Ist noch ein langer Weg bis "Tripperary".

[hermanng]

ja weiß ich eh, aber das tut wieder mal gut!

[hermanng]

also ganz ehrlich 6,5% weniger - ich hatte mit viel mehr gerechnet!

das ist dem china geschäft und faurecia (schreiben schwarze zahlen) zu verdanken!

[Stoni_I]

Zahlen über den Erwartungen der Analysten.

Aber wenn ich das richtig lese, dann wurden bislang nur Absatz- und Umsatzzahlen veröffentlicht. Zur Höhe des Verlustes ist wohl noch nichts bekannt.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/en/financial-results

[hermanng]

busche-1

wäre toll wenn du weiterhin deine meinungen und deine charts hier reinstellen könntest auch wenn mir deine meinungen vl. mal nicht so gefällen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.501.003 von hermanng am 24.04.13 10:09:21

Ich trade hier mehr.

Wichtig dabei ist, die Anfangsgröße gering zu halten und nicht hektisch zu werden. Dann kann man bei 20 oder 30 % Verlust den Einsatz auch verdoppeln und das ggf. nochmals und nochmals wiederholen. Mit der nächsten Aufwärtsbewegung kann man dann wieder einen Gewin einstreichen.

Die Bewertung und die Erwartungen hier sind dermaßen niedrig, das bereits geringer als erwartete Verluste - aber eben immer noch Verluste - für Kursanstiege gut sind.

Andere Unternehmen machen neue Rekordgewinne - und deren Aktien fallen dann trotzdem zweistellig, weil die Erwartungen noch höher waren. Soetwas ist nicht zu traden.

[hermanng]

das ist ein grund warum ich hier investiert bin

psa will noch mehr einsparen und das finde ich sehr gut und sehr verantwortungsbewusst!

http://www.welt.de/wirtschaft/article115560677/Peugeot-will-…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.501.733 von hermanng am 24.04.13 11:20:05

Zitat aus deinem link von einem "Qualitäts-Journalisten" des "Qualitäts-Blatts" WELT:

"Auf dem Wachstumsmarkt China verkauft der Konzern indes eher wenig Fahrzeuge.



Unglaublich, diese Journaillie. Recherche ist wohl ein Fremdwort. Einfach irgendwo abschreiben.

[hermanng]

ja alles muss man ja nicht glauben und außerdem wissen wir ja eh wie es in china wirklch aussieht!

du meinst irgendwo falsch abschreiben

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.501.903 von MIRU am 24.04.13 11:34:34

Bevor gemeckert wird, solltest man schon mal die schwarze Brille aufsetzen:
Der kritisierte Journalist hat nur gesagt "eher weniger" , dh. im Vergleich zu den anderen, insbesondere den deutschen und Japanern.

Habe mal ein paar Zahlen zusammengetragen (erstmal nur aus deutscher Hand)

http://www.igmetall-bayern.de/fileadmin/00_Redaktion/02_Down…

Auf Seite 17 steht, dass der PSA Anteil in China Jan-May 12 bei 3% lag. Als am unteren Ende der Skala der Auslaender : Nissan und Toyata je 6%, VW 20%, GM 10%, Hyundai 9%.
Hat der Anteil sich seither erhöht? Gibt es dazu neuere Zahlen. Ich bin gespannt auf die Fakten!
Und verkaufen ist noch nicht alles. Denn Kaufen ist immer eine Frage des Preises.

[Durando]

Schöner Kursanstieg heute !

Faurecia und der große Absatzmarkt in China laufen für PSA also wirklich recht gut.

Hab ja gesagt, das Video von Bloomberg TV war die reinste "Verarschung".

Da wollte man wieder ganz gezielt PSA klein reden.

[hermanng]

@büsche
warst du es der gemeintz hat wir sehen heuer noch €8,5
bzw. was prophezeist du für morgen!?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.502.853 von goetz12 am 24.04.13 13:21:03

"eher wenig Fahrzeuge"

Originalzitat !!!!

China: 143 Tsd Fz. (+31%) von ingesamt 675 Tsd Fz. (Konzern) (-14,6%) als eher wenig zu bezeichnen, immerhin mehr als ein Fünftel des Konzernabsatzes, ist schon sehr fragwürdig.

Marktanteile waren nicht das Thema.

[Stoni_I]

Man bedenke immer: Wenn bei der wirklich extrem hohen Leerverkaufsquote Eindeckungen einsetzen sollten, dann Holla die Waldfee.

[hermanng]

du meinst dann kann es sehr schnell mit großen sprüngen nach norden gehen!

[hermanng]

fast 12%

faurecia fast 5%

was für ein tag für die psa familie

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.503.781 von MIRU am 24.04.13 14:54:25

Stimmt. So ist die Bemerkung zu verstehen. Und deswegen habe ich mir die Muehe gemacht und die Zahlen ausgegraben:
http://www.reuters.com/article/2012/10/05/us-autos-china-jap…
Nissan, whose exposure to China is the largest among Japan's top three automakers at 27 percent of projected global sales. 2012
http://www.gm.com/company/investors/international_salesprodu…
GM auch bei 27 in 2011.
http://geschaeftsbericht2012.volkswagenag.com/konzernbereich…
VW-Konzern in 2012 bei 30% China-Anteil.
Wobei die Zahlen offen lassen, ob da in China wirklich was zu verdienen ist? Oder man nur Umsatz macht? Mir gefällt vor allem der hohe Marktanteil der Franzosen in Osteuropa. Da sitzt Kaufkraft von morgen.

[lafabius]

Ich hab mich auch bereits sehr viele Stunden mit PSA beschäftigt und stehe seit ein paar Tagen auf der Seitenlinie und warte ab was da so kommt. Ich traue der ganzen Sache nicht so wirklich...

Wenn sich die Absatzkrise in Europa nicht realtiv schnell legt (1-2 Jahre) wird es eng. Und die Fortschritte bei der Kostenreduzierung bei PSA überzeugen mich noch nicht. Bisher ist mir da zuwenig erreicht worden.

[MIRU]

6,00 €

+11,35 %
+0,61
Frankfurt (EUR), 24.04.13 | 17:47


Fast 12 % Plus und 12 Mio. Aktien umgesetzt.

Hat mich doch gewundert, dass am Nachmittag kein Druck aufkam.

Haben die shortys die Seite gewechselt ???

Sind die news nicht schlecht genug ???

Ergo wird schon die positive Zukunft gespielt ????

[hermanng]

Zitat von MIRU: 6,00 €

+11,35 %
+0,61
Frankfurt (EUR), 24.04.13 | 17:47


Fast 12 % Plus und 12 Mio. Aktien umgesetzt.

Hat mich doch gewundert, dass am Nachmittag kein Druck aufkam.

Haben die shortys die Seite gewechselt ???

Sind die news nicht schlecht genug ???

Ergo wird schon die positive Zukunft gespielt ????

ich bin mal gespannt wie es heute weiter geht
kommt eine konsi oder geht es weiter nach norden!?

börse ist psychologie!!!!
wenn hier jemand gewartet hat bis der kurs auf 5 gefallen wäre um dann einzusteigen! der hat pech gehabt, sollte es jetzt weiter nach norden gehen!
daher sollt man auf gar keinen fall zu gierig sein, sonst läuft man vl gefahr den kurs hinterherzulaufen!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.508.431 von hermanng am 25.04.13 08:12:39

Das stimmt schon, Börse hat auch viel mit Psychologie zu tun.

Aber es gibt eben auch wirklich ein paar erste Erfolge für PSA.

1. In China werden mehr Autos verkauft, als angenommen.
2. Faurecia macht weiterhin moderate Gewinne.
3. Der Konzern kommt mit seinem Kostensenkungsprogramm voran.



Hast Recht, wer auf Kurse von 5 oder gar weniger warten wollte, hat Pech gehabt oder war einfach zu knauserig.

Die Unterstützung zwischen 5,40-5,50 hatte zwar diesmal sehr kurzfristig nicht gehalten, aber dafür ging es einige Tage später wieder deutlich aufwärts.
Nun sind wir immerhin wieder bei ca. 6€.

[lafabius]

>1. In China werden mehr Autos verkauft, als angenommen.
>2. Faurecia macht weiterhin moderate Gewinne.
>3. Der Konzern kommt mit seinem Kostensenkungsprogramm voran.

wenn ich noch ergänzen darf:

4. die Umsätze sind insgesamt höher als erwartet.


aber
zu 2.
ich denke die Entwicklung bei Faurecia ist rückläufig. Oder woher sollen hier neue Impulse kommen?
zu 3.
kannst du mir hierzu Informationen geben? Ich finde einfach keine. Es reicht mir ebend nicht aus das man ein Werk schließen will und mit GM bald gemeinsame Plattformen betreibt. Das ist zuwenig, denke ich.

Aber mag sein das es schlimmer nicht werden kann...Bodenbildung. k.a.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.509.993 von lafabius am 25.04.13 11:07:01

Viele konkrete Infos zu meinem Punkt 3 hab ich ehrlich gesagt auch noch nicht.
Vom PSA-Management wurde aber auch gerade geäußert, dass man sich noch mehr anstrengen muss, um die Kosten weiter zu senken.
Es wurde zudem in einigen Artikeln auch gesagt, dass der Konzern auf dem richtigen Weg sei, um die Kosten zu reduzieren.

Zum Thema Kosten und Faurecia hab ich gerade bei n-tv folgendes gelesen:


Im Januar hatten PSA und GM eine Kooperation bei der Fahrzeugentwicklung bekanntgegeben, die 600 Mio. Euro Kosten im laufenden Jahr einsparen soll.

Ende 2014 will PSA nach früheren Angaben seine Verluste gestoppt haben und 2015 wieder schwarze Zahlen schreiben. Über die Wettbewerbsfähigkeit von PSA werde nun erneut mit den Gewerkschaften gesprochen werden müssen, sagte Finanzchef Chatillon.

Neben der Auto-Sparte gehören zu PSA der Auto-Zulieferer Faurecia und die Bank PSA Finance. Faurecia steigerte seinen Umsatz im ersten Quartal um knapp zwei Prozent auf rund 4,4 Mrd. Euro. Bei PSA Finance gingen die Einnahmen um 9 Prozent auf 451 Mio. Euro zurück.

[hermanng]

und es geht weiter nach norden

fra schon wieder +4%

vl decken sich die shortys ein

jetzt weiß ich auch warum die letzten tage so viel short
hier schlechte stimmung verbreiten wollten!

wo ist dieser mrdesaster - der typ kommt nur , wenn die aktie fällt

[lafabius]

Zitat von hermanng: und es geht weiter nach norden

fra schon wieder +4%

....

und ich stehe am Seitenrand

[hermanng]

Zitat von lafabius:

Zitat von hermanng: und es geht weiter nach norden

fra schon wieder +4%

....

und ich stehe am Seitenrand

geduld vl. kommt sie wieder zurück!

ich hatte damals das glück all in zu gehen und das bei 4,50
aber wenn man sich anschaut, von wo der kurs herkommt, dann kann man auch bei 6,7 oder 8 euro kaufen!
ich erwarte mir auf alle in 2-3 jahren wieder 25 euro -vorher verkauf ich gar nichts!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.511.469 von hermanng am 25.04.13 13:33:19

So langsam verstehe ich den Versuch, PSA "gesundzubeten".
All in: Heisst das mitm Geld? mit Leib und Seele?
Auf jeden Fall mit der Zeit und den Gefühlen, oder?
Na dann, auf das es klappt! Also gelingt!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.511.365 von lafabius am 25.04.13 13:23:09

warts ab. die fährt auch wieder runter. diese spielchen kannst du doch schon seit monaten beobachten. ist so wie auf dem oktoberfest - achterbahnfahren zuschauen - kostet nix.

[phranque]

ich habe gestern einen Teil verkauft!? Risiko und Chance reduziert.
Bin damit aber auch nicht richtig zufrieden.
Sind jetzt 10% Depotanteil, passt eigentlich.

Vor lauter Zorn habe ich auch meine CoBa rausgeschmissen.
Eigentlich ist meine Schmerzgrenze ein guter Kontraindikator.
Gruß Frank

[MIRU]

25. April 2013 15:36

"Unter 10.000 Euro
Peugeot senkt jetzt den Preis des 208
Zum ersten Geburtstag gibt es ein Jubiläumsmodell des Kleinwagens."

http://auto.oe24.at/news/Peugeot-208-Sondermodell-fuer-9-990…

Da muss noch kräftig an der Kostenschraube drehen !!!!
Aber ohne zusätzliche Extras geht eh' kein Auto über den Tresen.
Und mit einer Finanzierung lässt sich das leichter einbauen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.513.981 von MIRU am 25.04.13 18:08:59

Das ist echt ein super Preis für einen neuen 208er.
Radio/CD und Klimaanlage sind schon inklusive.

Ist aber wohl nur ein Jubiläumsangebot für Österreichische Privatkunden.
Wird bestimmt auch limitiert sein, vielleicht für ca. 1000 Kunden.

[blumstar]

Bevor ich mir einen Polo für 15 000 hole.da bin ich aber mit dem 208 nicht schlechter dran. Ich denke für 11-12 tausend hat man einen gut ausgestatteten 208er.

[hermanng]

Zitat von goetz12: So langsam verstehe ich den Versuch, PSA "gesundzubeten".
All in: Heisst das mitm Geld? mit Leib und Seele?
Auf jeden Fall mit der Zeit und den Gefühlen, oder?
Na dann, auf das es klappt! Also gelingt!

also mit "all in" meine ich mit dem kapital das ich für dieses invest geplant hatte! aber ich hätte kein problem noch einmal nachzukaufen! das entscheide ich dann aus dem bauch heraus! momentan bin ich sehr zufrieden!

es ist gott sei dank nur spielgeld!
sollte ich hier einen totalverlust erleiden, dann hab ich einfach pech gehabt, aber ich kanns dann verschmerzen!

es kann aber jedderzeit wiede runter gehen, aber es kann auch weiter setigen! börse halt

[blumstar]

hermann also einen Totalverlust scheint mir hier kaum möglich.
Wäre auch schlimm für mich den ich bin massiv in PSA und nicht mit Spielgeld investiert.

[hermanng]

an einen totalverlust glaub ich auch nicht - na ja wenn man faurecia dazu niimmt dann bin ich auch sehr gut investiert

ich geh davon aus, dass psa und faurecia gleich laufen werden!

[lafabius]

Zitat von goetz12: warts ab. die fährt auch wieder runter. diese spielchen kannst du doch schon seit monaten beobachten. ist so wie auf dem oktoberfest - achterbahnfahren zuschauen - kostet nix.

ok, danke für die ehrlichen Antworten.

Was gut/sinnvoll klingt ist die in der Diskussion vorzeitige Aufgabe des Werkes Aulnay bei Paris. Die wegen der Schließungspläne teilweise bestreikte Fabrik sollte eigentlich erst 2014 den Betrieb einstellen.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.513.981 von MIRU am 25.04.13 18:08:59

Genau das gleiche Abspeckprogramm plant VW.

Die Preise sind für VW aber viel schwieriger zum senken als bei Peugeot, weil schon jetzt hohe Preisdifferenzen für ähnlich Autos vorhanden sind.

[MIRU]

Bei 5,4 € gibt es ein großes gap.

Mit den passenden news könnte das noch geschlossen werden.

Abwarten.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.519.335 von MIRU am 26.04.13 13:30:48

Laut Wallstreet Online-Chart liegt das Gap bei ca. 5,70.

Heut wir wahrscheinlich nicht mehr so viel passieren.

Die nächste Woche wird dann schon wieder interessanter.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.519.929 von Durando am 26.04.13 14:58:44

Diese Meinung halte ich nicht für gut, den Morgen ist ein anderes Problem vorhanden und erst im Herbst gibt er konkrete Neuigkeiten.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.519.929 von Durando am 26.04.13 14:58:44

Nach der Hauptbörse Euronext Paris liegt das gap zwischen 5,45 und 5,65 €.
Gap muss aber nicht immer geschlossen werden. Würde sich nur anbieten, wenn bad news kommen plus schwacher Markt.

Hier läuft nix weg.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.516.633 von hermanng am 26.04.13 08:05:38

Das hoert sich für mich gut an. Ich dachte schon du bist ein "Geisterfahrer". Achterbahnfahren ist aber erlaubt, sogar erwuenscht!
Eine von den europäischen Automarken scheint mir überflüssig. Ich sehe inzwischen schwarz für Opel. Die kann nichts Neues nachschieben und die biederen (unscheinbaren) Modelle haben inzwischen gleichwertigen Ersatz durch Kia und Honda, Mitshubishi und Seat gefunden. Kann in D anders sein. Aber es kommt auf den Weltmarkt an. (Fiat waere auch ein Kanditat, aber man lässt den Italienern doch besser ihre einzige Automarke - oder?)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.520.619 von MIRU am 26.04.13 16:22:12

Na gut, das kann natürlich sein.

Der Kurs ist ja im späten Handel noch etwas gestiegen.
Normalerweise sollte es in der nächsten Woche weiter in Richtung 6,50 gehen.

( wie immer, nur meine Meinung )

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.516.961 von lafabius am 26.04.13 08:52:12

Die Gewerkschaften spielen also mit: eine von Schliessung bedrohte Fabrik zu bestreiken. Leichter kann ich es einem Arbeitgeber nicht machen.
Der beste Weg sie ganz dicht zu machen.

[Durando]

Zitat von N424671: Diese Meinung halte ich nicht für gut, den Morgen ist ein anderes Problem vorhanden und erst im Herbst gibt er konkrete Neuigkeiten.

Bon soir "Indianer",

ich verstehe jetzt nicht ganz, was Du meinst.

Ich hab halt nur angenommen, dass heute mit dem Aktienkurs von Peugeot nicht mehr viel passiert.
Hab mich übrigens geirrt, es ging ja dann noch ein Stück aufwärts.

Wieso soll es erst im Herbst wieder Neuigkeiten geben ?

Peugeot und Citroen haben aktuell schon eine ganze Menge von neuen, attraktiven Modellen.
Peugeot macht gerade eine Werbeoffensive für mehrere Modelle für die Style Versionen.
Neben China könnte übrigens auch Russland ein weiterer wichtiger Markt für PSA werden.
Hab vorhin einen Citroen C4 Aircross gesehen, schickes SUV.
Solche Autos mögen auch die Russen.

[doevuect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.522.771 von Durando am 26.04.13 21:54:01

Bin zwar ein Daimlerfahrer, aber für meine Liebste wird der nächste ein kleiner Citroen werden. Die neuen Modelreihen gefallen mir alle besonders gut - sehr innovativ. Ich fühle mich mit meinem PSA Aktien sehr wohl, werde meinen Bestand nach und nach in steigende Kurse weiter ausbauen.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.522.771 von Durando am 26.04.13 21:54:01

Russlandzahlen sehen in etwas so aus. PSA verkauft sich gut. Auch die LCA-Modelle vom Berlingo bis zu den Kleinbussen sind gefragt. 2012 anscheinend langsamer als der Markt gewachsen. 77t ist aber gut im vergleich zu den anderen Ausländern. VW hat glaube ich 89t verkauft.

1 марта 2013Скромная прибавка из России. Общие продажи PSA Peugeot Citroen в России в 2012 г. выросли на 7% до 77 279 шт., по данным АЕБ. … Один из рисков новых проектов — изменение системы уплаты утилизационного сбора (для легковых автомобилей — 20 000 руб., для грузовиков и...

http://www.vedomosti.ru/auto/news/9653972/francuzy_na_zile

Итак, в феврале текущего года в рейтинге по маркам места распределились следующим образом:

Lada – 36 910 шт. (0%)
Renault – 15 300 шт. (+17%)
Kia – 14 094 шт. (7%)
Hyundai – 13 489 шт. (–8%)
Chevrolet – 13 023 шт. (–1%).
Топ-5 2012 года по маркам (в скобках - прирост по сравнению с результатами 2011 года):

Lada – 537 625 шт. (-7%)
Chevrolet – 205 042 шт. (18%)
Renault – 189 852 шт. (23%)
Kia – 187 330 шт. (23%)
Hyundai – 174 286 шт. (7%)

Manche glauben ja sogar , dass der Markt etwas gesättigt ist:
http://www.format.at/articles/1307/922/352281/russland-autom…

http://www.zr.ru/content/news/523728-aeb_stabilizacija_avtor…

[Stoni_I]

Eben habe ich einen Firmenwagen von Siemens gesehen - Flottenmanagement anscheinend von Sixt: ein Peugeot 308 SW.

Und Google liefert, das das ein Rahmenvertrag aus 2008 - 2011 über 2.500 Fahrzeuge ist: http://www.autokiste.de/psg/archiv/a.htm?id=7143

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.522.881 von doevuect am 26.04.13 22:11:10

Ich denke auch, man sollte bei PSA nun mindestens mittelfristig investiert sein.
Eine kleine Trading-Position kann man ja zusätzlich "fahren".

Für die Liebste wäre wahrscheinlich ein Citroen DS3 sehr attraktiv.

Der Peugeot 207 oder eben schon der 208 kommen vielleicht auch in Frage.
Frauen fahren ja ziemlich auf den 207 ab.
Der neue Peugeot 208 ist meiner Meinung nach für Frauen und Männer interessant.

[blumstar]

Zitat von goetz12: Das hoert sich für mich gut an. Ich dachte schon du bist ein "Geisterfahrer". Achterbahnfahren ist aber erlaubt, sogar erwuenscht!
Eine von den europäischen Automarken scheint mir überflüssig. Ich sehe inzwischen schwarz für Opel. Die kann nichts Neues nachschieben und die biederen (unscheinbaren) Modelle haben inzwischen gleichwertigen Ersatz durch Kia und Honda, Mitshubishi und Seat gefunden. Kann in D anders sein. Aber es kommt auf den Weltmarkt an. (Fiat waere auch ein Kanditat, aber man lässt den Italienern doch besser ihre einzige Automarke - oder?)

Opel wird auch nicht Pleite gehen. Im Übrigen wäre wohl eine Pleite zu wenig um die Überkapazität abzubauen.
Fiat wird auch nicht Pleite gehen. Die Italiener gehören auch unbedingt zu den Autobauern.Psa wird nicht Pleite gehen, die sind viel zu gross. Immer bedenken das ist auch Citroen. also zwei Automarken. Und die haben auch erkannt das es ernst ist und werden alles was sie die letzten 100 Jahre gelernt entwickelt investiert haben auf die Waagschale legen.
Wer meiner Meinung nach abgeben muss ist wohl VW.

[Stoni_I]

Testbericht zum Citroen Berlingo Multispace heute in meiner Heimatzeitung

Citroën hat mit dem Berlingo Multispace einen siebensitzigen Van im Angebot, der sich gut für die Familie oder auch als Kleinbus für die Klubreise eignet. Sein Äußeres lässt jedenfalls direkt auf den praktischen Nutzen des Franzosen schließen. Seit mehr als 17 Jahren ist das Fahrzeug bereits auf dem deutschen Markt verfügbar und ist als Original seiner Klasse ein Dauerbrenner und erfreut sich seit vielen Jahren einer ungebrochener Sympathie.
...
Der Citroën Berlingo ist eine gute Alternative für die größere Familie. Mit ihm können alle bequem und auch recht komfortabel transportiert werden, ohne dass sie sich zu sehr einschränken müssen. Der Berlingo schafft es, seine gesammelten Erfahrungen in der Ausstattung zu verdeutlichen.
...
Modell: Citroën Berlingo Multispace
Motor: Diesel
Hubraum: 1560 ccm
Leistung: 84 kW/115 PS
Drehmoment: 240 Nm
Höchstgeschwindigkeit: 176 km/h
0 bis 100 km/h: 13,6 Sekunden
Verbrauch: 5,3 Liter
CO2-Ausstoß: 139 g/km
Kofferraumvolumen: 675 bis 3000 Liter
Preis: 22 870 Euro

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.525.383 von blumstar am 27.04.13 18:09:18

Abgeben? Wie soll das gehen. Die Kunden kaufen und sind Könich! Ich halte dagegen: Opel geht natürlich nicht pleite - aber die Marke verschwindet im GM-Raster. Und danach passt ins GM Konzept auch prima PSA rein. (Ja, das könnte die angedachte Strategie sein. )
Die GM-Autos sind übrigens Spitze. Daneben braucht man die Ople-Teile schon nicht mehr. Das Einzige: Zafira und Meriva. Der Rest kann doch von Ford und GM ersetzt werden.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.525.703 von goetz12 am 27.04.13 20:37:45

"Die GM-Autos sind übrigens Spitze"

Wo ???
An der Spitze der Statistik mit den häufigsten Pannen oder beim Durchfallen durch die TÜV-Prüfung ????

Bei den Super-Angeboten von europ. Autobauern würde ich keinen Ami anfassen, außer 'ne Corvette.
Am besten die C2 Stingray oder eine C1.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.525.197 von Durando am 27.04.13 16:38:12

"Der neue Peugeot 208 ist meiner Meinung nach für Frauen und Männer interessant."


Klar, wenn sie schwul sind.

Der 208 ist dermaßen gut designed, dass er ein typisches Frauenauto abgibt.

Der Versuch der Modeindustrie vor vielen Jahren (grell-)farbige und schrecklich (modern) gemusterte Business-Anzüge einzuführen, war der größte Flop des Jahrhunderts.

Männer kaufen konservativ, old-fashioned, sowas wie den 11er.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.525.911 von MIRU am 27.04.13 21:38:20

"Spitze" sind die Zulassungszahlen in Russland: erste Stelle der Zulassungszahlen der Auslaender in 2012.
Das sind keine amerikanischen "Schlitten" sondern handliche Kleinwagen, die es aber in D , noch , nicht zu sehen gibt. Genauso wenig wie Infiniti oder so andere feine Sachen: Neuseeländische Butter fällt mir dazu noch ein (ist natürlich Transportverschwendung). Die EU hält sich da so einige Konkurrenz vom Markt.

Dass die ADAC Statistik Humbug ist, weiss man jetzt ja nach 50 Jahren endlich auch. Solange Ople noch existiert wirds auch kein Superangebot von Chevrolet geben.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.525.933 von MIRU am 27.04.13 21:43:15

Zitat von MIRU:
Klar, wenn sie schwul sind.

Der 208 ist dermaßen gut designed, dass er ein typisches Frauenauto abgibt.

Moin,

ich finde, Du übertreibst da ein wenig.
Wir leben mittlerweile im 21. Jahrhundert, da gibt es eigentlich kaum noch das typische Männer- oder Frauenauto.
Warum sieht man denn ständig Frauen mit dicken SUV`s auf den Straßen herumfahren ?
Das hat mich übrigens eine Zeit lang auch ziemlich verwundert.
Es gibt auch Frauen, die einen 911er oder einen Ford Mustang fahren.

Die Auto-Wahl hängt neben dem individuellen Geschmack natürlich auch sehr stark vom Portemonnaie ab.
Das Alter spielt meiner Meinung nach auch noch eine Rolle.
Zum Beispiel wäre ich als 20-30 jähriger nie auf die Idee gekommen einen Jaguar zu fahren.

Der Peugeot 208 ist natürlich eher etwas für jüngere Leute.
Als Mann würde ich mir den natürlich nicht in pink, violett oder rot bestellen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.526.509 von Durando am 28.04.13 09:58:58

Ich habe schon einige "Gebrauchte" verkauft. Rein privat.
(Family & Friends)

Darunter 2 PSA 206.

Haben nur Frauen angerufen. Oder deren Männer für ihre Frauen.

Die Nachbarin fährt einen 207.

[blumstar]

Zitat von MIRU: Ich habe schon einige "Gebrauchte" verkauft. Rein privat.
(Family & Friends)

Darunter 2 PSA 206.

Haben nur Frauen angerufen. Oder deren Männer für ihre Frauen.

Die Nachbarin fährt einen 207.



Jetzt wo ich das hier im Thread lese fällt mir das auch auf das in den 206-207 fast immer eine Frau sitzt.
Ich hab da jetzt auch kein Problem damit und ich hoffe das der 208 und 2008 kommt auch gut bei den Mädels an.
Ich stelle mir vor, alle Frauen kaufen einen Peugeot 208-2008, dann brauchen wir uns um den Kurs keine Sorgen mehr zu machen

[zivielkubaner]

Zitat von blumstar: Opel wird auch nicht Pleite gehen. Im Übrigen wäre wohl eine Pleite zu wenig um die Überkapazität abzubauen.
Fiat wird auch nicht Pleite gehen. Die Italiener gehören auch unbedingt zu den Autobauern.Psa wird nicht Pleite gehen, die sind viel zu gross. Immer bedenken das ist auch Citroen. also zwei Automarken. Und die haben auch erkannt das es ernst ist und werden alles was sie die letzten 100 Jahre gelernt entwickelt investiert haben auf die Waagschale legen.
Wer meiner Meinung nach abgeben muss ist wohl VW.

Das sind recht drastische Annahmen, dass keiner dieser Autobauer Pleite gehen kann. Erinnert mich an GM und Chrysler...GM zumindest hätte doch schon allein wegen ihrer Größe nicht pleite gehen dürfen. Aber erzähl das mal den Aktionären, die bis zur Insolvenz investiert waren.

Ja klar, und deswegen muss VW massiv abgeben, weil niemand anders übrig bleibt und einer den Schwarzen Peter übernehmen muss.
Ich würde nicht darauf setzten. VW kommt bislang recht gut durch die Kriese. Klar, Federn lassen muss auch VW, aber verglichen mit den anderen Massenherstellern in Europa steht VW gut da. Die verdienen trotz allem noch gut Geld. Zudem decken sie so ziemlich alle Fahrzeugsegmente ab und so ziemlich alle Preisklassen. VW hat schon seit Jahren eine richtig Langfristige Denkweise und setzt diese auch konsequent um. Bislang gibt ihnen der Erfolg recht. Zudem läuft gerade der Baukasten an und dürfte in den nächsten Monaten und Jahren noch Milliardeneinsparungen bringen. Ebenso gibt es bei VW noch Einsparpotential beim LKW Segment, da wurden noch fast gar keine Synergien gehoben.

Warte einfach mal ab, bis die Golf-Familie komplett auf dem Markt ist, dann bitte ich dich deine Aussage nochmal hier zu posten.

aber nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.526.823 von MIRU am 28.04.13 11:20:13

Ich gebe zu, der 206er und vielleicht auch der 207er werden meistens von Frauen gefahren.
Vielleicht sind es über 80% Frauen, die sich für die Peugeot 206 und 207 entschieden haben.
( nur eine Schätzung von mir )


Aber ich denke eben, dass das Design vom neuen 208er auch für junge Männer wieder etwas interessanter geworden ist.
Hab mir den 208er gerade wieder in verschiedenen Versionen und Farben beim Peugeot Händler angeguckt.
Mir gefällt er jedenfalls und ich bin nicht schwul.

Vielleicht gibt es ja demnächst auch eine Statistik darüber, wie viele Frauen und Männer ein bestimmtes Fahrzeug fahren.

Mein Tipp für den 208er wäre: ca. 65% Frauenanteil.

Das bedeutet: Der Männeranteil an Peugeot 208 Fahrern würde von ca. 20% auf 35% wachsen, im Vergleich zum Peugeot 206, bzw. 207.

Das ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung.


Mein persönlicher Favorit von Peugeot ist übrigens der RCZ.
Wenn ich mal richtig viel Geld hätte, würde ich mir den als Zweitwagen kaufen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.527.739 von zivielkubaner am 28.04.13 17:10:22

Das Thema hatten wir schon. Pleitediskussionen und GM-Vergleich.

Beides hier nicht passend.

Die Kapazitätsanpassung läuft bereits. Ford, Opel, PSA , ..... überall Werksschließungen und auch VW muss seine EU-Absätze anpassen.

Was Fiat und Renault (Personalabbau) in Sachen Kapazität noch machen, weiß ich nicht genau.

Wenn die Kapzitäten angepasst sind, dürfte der Markt sein Tief durchschritten haben. Und PSA, wie geplant den Anteil außerhalb der EU weiter erhöht haben.

[Stoni_I]

Am Rande: Nach George/Schimanski mit Wotan Wilke Möhring/Falke endlich wieder ein Kommissar der Citroen fährt.

[hermanng]

guten morgen @ all!

wo glaubt ihr geht es heut hin!?
am freitag konnten wir (euronext) sogar noch mit einem plus schließen!

bin gespannt ob der aufwärtstrend weiter anhält!

[blumstar]

Sieht schon mal gut aus heute morgen. Der Gesamtmarkt soll die Woche auch anziehen.
Mal sehen ob PSA es dieses Mal über die 7 Euro schafft, oder sogar höher?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.529.617 von blumstar am 29.04.13 09:08:15

Guten Morgen,

kann mir auch gut vorstellen, dass PSA bald die 7€ Marke erreicht.
Aber step by step, erstmal geht`s zur 6,50.

[hermanng]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.529.617 von blumstar am 29.04.13 09:08:15

ja das wäre echt toll wenn wir bald mal die 7 erreichen könnten!
bin auch sehr zuversichtlich - mal schaun was siche diese woche so alles ergibt!

[N424671]

Bei dieser Firma ist Charttechnisch die obere Grenze erreicht. In 2 bis 3 Jahren sehe ich ohne weiteres 20 €.

[Durando]

Zitat von N424671: Bei dieser Firma ist Charttechnisch die obere Grenze erreicht. In 2 bis 3 Jahren sehe ich ohne weiteres 20 €.

Es müssten halt bald mal die 6,50 und 6,70 überwunden werden.
Dann sollte es auch weiter nach oben gehen.

Chart-Technik ist eh nicht alles, die Umsätze von PSA müssen mittelfristig wieder gesteigert werden.


( wie immer, meine Meinung )

[Stoni_I]

Stellenabbau bei Peugeot und Citroën kann beginnen

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6174283-stellenabb…

[hermanng]

Zitat von Stoni_I: Stellenabbau bei Peugeot und Citroën kann beginnen

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6174283-stellenabb…

endlich kann es losgehen - das snid gute nachrichten!

es wäre interessant zu wissen wie viel (in zahlen ausgedrückt) man sich erhofft hier einsparen zu können!!
würde vl. dem kurs auch noch gut tun!
aber ganz ehrlich die zeichen steh doch auf grün, eigentlich sollten wir hier heuer noch locker über 10 euro steigen!

[lafabius]

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/psa114.html


...der Autobauer muss sich also alleine aus dem Sumpf befreien - beinahe eine Herkulesaufgabe. Denn die Autos von Peugeot sind Ladenhüter. Den Trend zum Geländewagen hat der Konzern völlig verschlafen, Ebenso wie sich neue Absatzmärkte in Indien oder China zu erschließen...


naja in China holt man ja etwas auf.

[hermanng]

das habich schon geslesen - aber ich glaub die sehen das sehr schwarz! außerdem sind die nicht auf dem neuesten stand!

[N424671]

Die Franzosen begrüssen aber keinen Stellenabbau und darum sollte jeder Anleger bei 6 € auf lange Sicht planen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.537.375 von hermanng am 30.04.13 09:12:46

"Den Trend zum Geländewagen hat der Konzern völlig verschlafen, Ebenso wie sich neue Absatzmärkte in Indien oder China zu erschließen"

Das ist mal wieder ein prima Beispiel für die Qualität der Journaillie !!!!

Der ganze Artikel ist nur Müll !!!!

MDR !!!!

[hermanng]

Zitat von MIRU: "Den Trend zum Geländewagen hat der Konzern völlig verschlafen, Ebenso wie sich neue Absatzmärkte in Indien oder China zu erschließen"

Das ist mal wieder ein prima Beispiel für die Qualität der Journaillie !!!!

Der ganze Artikel ist nur Müll !!!!

MDR !!!!

ja da hab ich auch schmunzeln müssen
aber is gut so irgendwann wird sich das blatt schon drehen!

[lafabius]

Zitat von MIRU: "Den Trend zum Geländewagen hat der Konzern völlig verschlafen, Ebenso wie sich neue Absatzmärkte in Indien oder China zu erschließen"

Das ist mal wieder ein prima Beispiel für die Qualität der Journaillie !!!!

Der ganze Artikel ist nur Müll !!!!

MDR !!!!

naja der IST-Zustand wird schon richtig beschrieben.

Man ist im Geländewagenbereich total winzig und in Indien und China spielt der 2. größte Europäische Autobauer keine wesentliche Rolle.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.539.091 von lafabius am 30.04.13 11:40:54

Trend zum Geländewagen ????? Wo ???? Evtl. in Ami-Land aber nicht da, wo Sprit richtig Geld kostet.

In China setzt PSA mittlerweile über 400 Tsd. Fz ab. (20-30 % Umsatzanteil ??).

Absatz-Anstieg von über 30 % im Q1 !!!!

Die Journaillie kennt das Wort "recherche" nicht mehr, sondern nur noch "copy & paste" von altem Müll !!!.

"Und die Peugeot-Mitarbeiter werden umso neidvoller zum Konkurrenten Renault schauen: der zweite große Autobauer des Landes hat gerade einen Wettbewerbspakt ausgehandelt. Bei Renault wird es zwar keine Gehaltserhöhungen und eine längere Wochenarbeitszeit geben, dafür aber bis 2016 keine Werksschließungen."


Die 7.500 Renault-Mitarbeiter, die ihren job verlieren, werden besonders neidvoll auf die PSA-Kollegen schauen.


"Renault will 7.500 Stellen in Frankreich streichen
16.01.2013, 10:55 Uhr" | dpa-AFX

[gewgaw]

Mit Frankreich geht es abwärts...

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/deutschland-…

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/grande-natio…

[blumstar]

Der Kurs könnte jetzt aber gerne mal die 6,50 passieren.

Ich denke das kommt schlagartig mit dem Kursanstieg im nächsten halben Jahr und
dann werden manche heulen das sie nicht um die 6 Euro zugeschlagen haben.


Ich seh überall Peugeots und Citroens auf der Strasse und
in Deutschland gibt es doch Viele die PSA mögen.

[hermanng]

Kritisch sieht das Ministerium die „stark gestiegenen Lohnstückkosten und die hohen Lohnzusatzkosten“ und weist darauf hin, dass Frankreich die „Jahresarbzweitgeringste Arbeitszeit“ in der EU aufweist. Laut dem Papier ist die „Steuer- und Abgabenlast die höchste innerhalb der Eurozone“. Es würden zudem zu wenige Investitionen und Forschung und Entwicklung getätigt.

und hier will auch psa ansetzen - die franzosen müssen wieder mehr arbeiten fürs gleiche geld!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.539.929 von hermanng am 30.04.13 13:04:46

Die Franzosen haben keine Lust, noch mehr zu arbeiten. Die Franzosen arbeiten zum Leben mit ihren Familien und nicht um Vermögend zu werden. Das ist in ganz Frankreich das einzige Gesetz, das mit Sicherheit eingehalten wird.

Ausserdem leben die Franzosen in ihrem bezahlten Hause mit einem alten Peugeot und reparieren diesen alten Peugeot, bis er gar nicht mehr läuft. Anschliessend verkaufen sie diesen Peugeot nach Mali oder nach ganz Westafrika, wo sie alle Ersatzteile ausbauen und andere Peugeot damit reparieren. Ein so zusammengestellter Peugeot läuft anschliessend noch ein paar Jahre dort und wird mindestens 50 Jahre durchhalten müssen.

[hermanng]

ich glaub nicht, dass sich die franzosen das aussuchen können!
es gibt genug arbeitslose und jeder muss in so einer krisezeit um seinen job bangen - daher wird der franzose auch mehr arbeiten mit dem gleichen geld bis die krise vorbei ist!

[lafabius]

Zitat von MIRU: Trend zum Geländewagen ????? Wo ???? Evtl. in Ami-Land aber nicht da, wo Sprit richtig Geld kostet.

In China setzt PSA mittlerweile über 400 Tsd. Fz ab. (20-30 % Umsatzanteil ??).

Absatz-Anstieg von über 30 % im Q1 !!!!

Die Journaillie kennt das Wort "recherche" nicht mehr, sondern nur noch "copy & paste" von altem Müll !!!.

"Und die Peugeot-Mitarbeiter werden umso neidvoller zum Konkurrenten Renault schauen: der zweite große Autobauer des Landes hat gerade einen Wettbewerbspakt ausgehandelt. Bei Renault wird es zwar keine Gehaltserhöhungen und eine längere Wochenarbeitszeit geben, dafür aber bis 2016 keine Werksschließungen."


Die 7.500 Renault-Mitarbeiter, die ihren job verlieren, werden besonders neidvoll auf die PSA-Kollegen schauen.


"Renault will 7.500 Stellen in Frankreich streichen
16.01.2013, 10:55 Uhr" | dpa-AFX

Nein so einfach kann man das nicht abtun.

Mit Geländewagen ist gemeint: Sport Utility Vehicle SUV/Geländelimousine

und da hat PSA nunmal den Anschluß verpaßt.

das gleiche mit China. Wenn man als Nr. 2 in Europa so deutlich winziger ist als z.B. die Deutschen Hersteller muss man sich diesen Vorwurf gefallen lassen das sie dort ebenfalls gepennt haben.
Die IST-Lage ist nunmal so...mag sein das es sich langsam dreht - hoffen wir es.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.541.655 von lafabius am 30.04.13 16:12:08

SUV ist kein Geländewagen !!!!

Und SUVs u. ä . Derivate sehe ich genug im Programm !!!

Werden noch mehr !!! U. a. Mini-SUV auf Basis 208 .

Geländewagen ist ein Range oder die G-Klasse von Daimler.


Umsatzanteil PSA in China : 21 % !!! Auf mehr als 30 % würde ich nicht ausbauen, da dann das Länderrisiko zu sehr steigt und beim nächsten Einbruch das entsprechende Gejammere losgeht.

PSA ist zwar der zweite in Europa, aber VW verkauft weltweit ca. 10 Mio Fz. Und PSA knapp 3 Mio.

Da ist ein "kleiner" Unterschied. VW war bereits vor 30 Jahren als erster in China aktiv. (VW Santana).

China ist kein Allheilmittel für die Probleme und Hausaufgaben in Europa.

Ab 2014/15 kann der TA sichtbar werden.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.541.893 von MIRU am 30.04.13 16:32:03

Wenn ich das so lese, weiss ich nicht mehr, wo eigentlich das Problem fuer PSA liegt.

Sind ja auch Moden.

Mir gefallen viele von den VWs einfach nicht mehr so richtig - zu dick aufgetragen. "Zu viel Auto".

[BUSCHE-1]

Leute,

heute zeige ich euch Wolfe Wave Formation im Monatschart und das Beste dabei, das Kursziel!!!



hier bei Ford:

[blumstar]

13 Euro ist das Kursziel Busche?
Wie schnell soll das gehen?
Für mich stellt sich die Frage ob wir nochmal unter die
6 Euro gehen. Das Spiel geht jetzt schon über Monate.
Und ich bin langsam allergisch gegen rote Zahlen.

[hermanng]

Zitat von blumstar: 13 Euro ist das Kursziel Busche?
Wie schnell soll das gehen?
Für mich stellt sich die Frage ob wir nochmal unter die
6 Euro gehen. Das Spiel geht jetzt schon über Monate.
Und ich bin langsam allergisch gegen rote Zahlen.

€13 noch 2013 aber das noch möglich ist? Kursziel über €30
oder täusche ich mich da jetzt busche?

[BUSCHE-1]

ja, der kurs von peugeot sollte in den nechsten 2 jahren bis auf 30 steigen.
Das waere dann 400%
Ich denke, peugeot wird noch ende 2013 bei 15 euro notieren

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.550.769 von BUSCHE-1 am 02.05.13 08:43:08

Geh bitte mal zum Arzt.

[blumstar]

Jetzt schmiert das Ding wieder ab. Echt grausam.Vorbörslich minus 3, Prozent. Weiss langsam auch nicht ob mein Geld hier gut angelegt ist.
Vielleicht sollte ich auch ein Sofortgewinnmitnahmeanleger werden. Ich hab langsam das Gefühl das hier ein paar Oberschlaue ständig jeden Furzgewinn einstreichen. Ich hoffe das den Meisten davon die Aktie unerwartet davonläuft.

[Durando]

Zitat von blumstar: 13 Euro ist das Kursziel Busche?
Wie schnell soll das gehen?
Für mich stellt sich die Frage ob wir nochmal unter die
6 Euro gehen. Das Spiel geht jetzt schon über Monate.
Und ich bin langsam allergisch gegen rote Zahlen.

Moin blumstar,

ich denke ja auch, dass Peugeot noch ein enormes Kurspotenzial hat.
Aber ich denke, es wird nicht ganz so schnell nach oben gehen.
15€ noch in 2013 halte ich für utopisch.
Mein persönliches Kursziel für PSA liegt in diesem Jahr bei ca. 10€.
Das wäre schon ein toller Erfolg.

Wie man heute morgen wieder sieht, sehen wir wohl leider schon noch ein paar Male Kurse unter 6€.

Man braucht schon noch eine Menge Geduld.

[blumstar]

Die Nachrichten sind aber auch denkbar mies für dei Autoindustrie in Europa.
Ich denke sogar das wir noch mal die 5 Euro oder sogar weniger kratzen.

Wenn Opel heute Mittag ganz schlechte Zahlen bringt, dann gibts wieder
eine Verkaufswelle weil man seinen Gwinn von 350 Euro mitnehmen will.

Könnte sein das wir die nächsten 4-6 Monate genauso gut unser Geld
aufs Sparbuch legen können und dabei kein Verlustrisiko hat.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.552.109 von blumstar am 02.05.13 11:12:55

Wenn z.B. Frankreich nicht irgendwelche Maßnahmen zur Absatzförderung ergreift, gehe ich davon aus, das der Aktienkurs 2013 nicht wesentlich über 6 Euro hinauskommt.

Denn das Umfeld in Europa wird immer schlechter und die Erfolge außerhalb Europas dürften das somit allenfalls ausgleichen, aber nicht überwiegen können.

Zudem kommen die Kosten für die Restrukturierung wie z.B. den Personalabbau und die Werksschließung ja jetzt erst. Wieviel Kosteneinsparung 2013 generiert werden, bleibt derzeit unklar.

Ist alles aber auch nicht schlimm, da es sich - jeder muss dies wissen - bei der PSA-Aktie um ein längerfristiges Investment handelt. Man wird vom heutigen Kursniveau aus mit hoher Wahrscheinlichkeit mehrere hundert % Gewinn machen. Nur braucht dies Jahre und keiner kann sagen, wann es jetzt konkret losgeht. Vllt. ist es auch schon losgegangen.

[Stoni_I]

EU-Kommission nimmt Staatsgarantien für PSA Peugeot Citroën unter die Lupe

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6177581-eu-kommiss…

[blumstar]

Stoni ich glaub es ich noch nicht los gegangen. Wahrscheinlich schmieren wir noch mal richtig ab.
Das scheint Zermürbungstaktik zu sein. Da will jemand das man die Nerven verliert.
Und nach wie vor darf der Kurs auch nicht steigen sonst gehen die Arbeirtnehmer wieder in Streik.
Der Prozess die Arbeitskosten zu senken zieht sich wohl noch hin.
2013 kann man wohl den Rechner ausschalten.





I

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.553.029 von blumstar am 02.05.13 13:12:31

Dann mach es doch einfach - anstatt jeden Tag über den Einstiegskurs nachzudenken.

Die PSA-Aktie ist ca. 10 mal günstiger als eine VW-Aktie. Und auch VW hat Probleme - mit den Zukäufen im LKW-Segment aktuell sogar mehr als zuvor. Zieht man bei VW die Gewinne der operativ relativ kleineren Audi und Porsche ab, dann bleibt da auch nicht mehr soo viel übrig.

Steht die PSA-Aktie wieder bei 20 Euro, dann ist es relativ unerheblich, ob man jetzt bei 4, 5 oder 6 Euro eingestiegen ist.

[blumstar]

stoni 4,5 oder 6 Euro bedeutet bei 20 Euro immerhin 100 Prozent Unterschied.

[Stoni_I]

Zitat von blumstar: stoni 4,5 oder 6 Euro bedeutet bei 20 Euro immerhin 100 Prozent Unterschied.

Du kannst es in Prozent ausrechnen - aber eben auch in Euro:

Wenn man jetzt z.B. 1.000 Aktien zu 6 Euro kauft, hat man bei 20 Euro/Aktie 14.000 Euro Gewinn.

Wenn man 1.000 Aktien zu z.B. 4 Euro kauft, hat man bei 20 Euro/Aktie 16.000 Euro Gewinn.

Wobei der der immer wartet, nie kauft und folglich keinen Verlust, aber eben auch keinen Gewinn erzielen kann.

[blumstar]

Stoni mal eine Rechnung:

20000 Euro : 4,50 Euro = 4444 Aktien X 20 Euro = 88880 Euro
20000 Euro : 6.00 Euro = 3333 Aktien x 20 Euro = 66660 Euro

Differenz 22220 Euro

Beispiel:

Ich will 10000 Aktien zu einem Preis von 4,5 ist gleich 45000 Euro + 400 % = 225000 Euro

Ich Kaufe Aktien für 45000 Euro zum Preis von 6 Euro gleich 7500 Aktien X 22,5 Euro (entspricht 400%) = 168750


So und jetzt 225000 - 168750 = 56250 Euro

Wie gesagt ich bin hier nicht mit eibn paar stück oder mit Spielgeld vertreten. Bis jetzt, aber
kann sein das ich auch vorerst wieder rausgehe.


Ich hoffe mal das es morgen wieder anzieht.

[BUSCHE-1]

Was soll der Mist?
http://www.lepoint.fr/auto-addict/essais/peugeot-400-metropo…

Piagio hat schon seit 2006 gleichen Dreirad Roller auf dem Markt.
http://www.de.piaggio.com/de_DE/prodotti/mp3_business_lt/def…

Fast 9000 Euro!
Besser 4 Tausend drauf und gleich das Auto kaufen.
Wieder ein Flop!
Kein Wunder, das Peugeot im Ar... ist, immer hinterher in Allem was sie tun.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.033 von blumstar am 03.05.13 00:49:05

Zitat von blumstar:
Wie gesagt ich bin hier nicht mit eibn paar stück oder mit Spielgeld vertreten. Bis jetzt, aber
kann sein das ich auch vorerst wieder rausgehe.

Guten Morgen,

wenn ich Geld in Aktien investiere, handelt es sich grundsätzlich nicht um Spielgeld.
Für meine Verhältnisse habe ich sogar eine ganze Menge Geld in PSA investiert.

Wenn ich in ein Casino gehen würde, dann wäre der Einsatz Spielgeld, weil ich da wirklich von ausgehen muss, dass ich nur verlieren werde.

Warum soll man jetzt, zu Kursen von unter 6€ bei PSA aussteigen ?

[blumstar]

Durando natürlich bin ich von PSA überzeugt, aber man sollte schon realistisch bleiben. Die Situation ist denkbar schlecht. Alle wollen Autos verkaufen. i.m. Werbung wie blöd.
Und PSA verbrennt 6 Millionen am Tag.
Zudem bin ich mir nicht sicher was GM im Schilde fürt. Siehe Opel die halten sie fern vom Chinamarkt um ihre Autos besser zu verkaufen.
Die Frage die sich beim Kurs von PSA stellt ist.
Soll hier verunsichert werden oder gehen wir doch noch mal massiv unter 5 Euro.
Wieviel ist der Kurs wert wenn hier 6 Millionen am Tag verbrannt wird?


Hier noch ein intersanter Bericht:



Alternative Antriebe, Leichtbau und Fahrassistenten – der technische Wandel, vor dem die Autobranche steht, ist enorm. Die Hersteller müssen dafür Milliarden in die Hand nehmen, von der Pflege und Erneuerung der Modellpalette und der Expansion auf Zukunftsmärkte einmal ganz abgesehen.

Nach Finanzkraft ist in der Branche längst eine Zwei-Klassen-Gesellschaft entstanden, und die Schere könnte sich bei einem Fortdauern der Krise auf dem europäischen Automarkt noch weiter öffnen. Die deutschen Autokonzerne werden dann wohl zu den Gewinnern gehören, die krisengeschüttelten Massenhersteller aus Frankreich und Italien zu den Verlierern.

Bild vergrößern

Reuters
Das BMW i3 Concept Electroauto. Die deutschen Autohersteller investieren viel in neue Technik und erarbeiten sich einen Vorsprung vor Konkurrenten.

Einige Experten halten es für möglich, dass es zu einer neuen Konsolidierungswelle in der Autobranche kommt. „Es sind Milliardeninvestitionen, die in den nächsten Jahren gestemmt werden müssen", sagt Autoexperte Peter Fuß von der Unternehmensberatung Ernst & Young.

Eines der wichtigsten Zukunftsthemen ist die Reduzierung der Emissionen – hier geht es um Leichtbau und die Entwicklung alternativer Antriebe. Gesucht werden ebenfalls neue Fahrzeugtypen, die den veränderten Kundenbedürfnissen entsprechen, und schließlich geht es um die Vernetzung des Autos mit seiner Umwelt unter anderem durch Assistenzsysteme.

„In der Automobilindustrie muss zwar immer viel investiert werden", räumt Fuß ein. Besonders belastend sei allerdings, dass neben den üblichen Investitionen in der Fahrzeugentwicklung parallel alternative Antriebskonzepte entwickelt werden, was immense Mittel verschlinge. Überdies ist der Erfolg dabei ungewiss.

Deutsche Autobauer investieren viel ...
„Das Problem ist, dass das Rennen der verschiedenen Technologien offen ist, weil es noch viele Unbekannte gibt". So setzt BMW BMW.XE +0,99% zum Beispiel auf das Konzept reine Elektroautos, während der Volkswagen VOW3.XE -0,91% -Konzern mit seiner Premiumtochter Audi mittlerweile eine Hybridstrategie verfolgt, also die Kombination von Elektromotor mit meinem herkömmlichen Verbrennungsmotor. Welche Antriebstechnologie sich letztlich durchsetzen wird, steht noch in den Sternen, weshalb sich die Hersteller alle Türen offen halten und gegebenenfalls teure Investitionen in den Wind schreiben müssen.

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Gerade deutsche Autobauer scheinen sich der Zukunftsherausforderungen bewusst zu sein. Sie griffen in den vergangenen Jahren tief in die Tasche, um für neue Technik in Vorleistung zu gehen. Der weltgrößte Premiumautobauer BMW etwa hat 2012 mit insgesamt 5,2 Milliarden Euro mehr als je zuvor investiert. 2011 waren es insgesamt knapp 3,7 Milliarden Euro – das ist noch weniger, als die fast 4 Milliarden, die im vergangenen Jahr allein die Forschungs- und Entwicklungsabteilung bekam.

„Investitionen bedeuten Zukunft", lautet das Mantra von BMW-Chef Norbert Reithofer, wenn er die horrenden Ausgaben rechtfertigen soll. „Unsere Branche befindet sich im Wandel", sagte er erst kürzlich. Es sei ein „Iconic Change", der der Branche bevorstehe, was wohl bedeutet, dass die Branche das Auto und sich teilweise auch selbst neu erfinden muss. „Wer nicht handelt, den bestraft der Markt", glaubt Reithofer: „Der Blick nach vorne erfordert vor allem zwei Dinge: Innovationskraft und unternehmerischen Mut".

Entsprechend plant BMW auch 2013 immense Investitionen. Finanzchef Eichiner stellte im März in Aussicht, dass die selbst gesteckte Zielquote von unter 7 Prozent des Umsatzes wohl überschritten werden wird. „Mit diesen Aufwendungen kann sich die BMW Group einen Wettbewerbsvorteil für die nächsten Jahre erarbeiten", sagte Eichiner.

... und haben mehr Finanzkraft als die Konkurrenz
BMW steht stellvertretend für die gesamte deutsche Branche: Der Daimler DAI.XE +1,15% -Konzern, der neben der Pkw-Sparte Mercedes-Benz anders als BMW noch Nutzfahrzeuge, Busse und Vans produziert, stockte 2012 die gesamten Investitionen inklusive Ausgaben für Forschung und Entwicklung auf 10,4 Milliarden Euro auf. 2013 und 2014 sollen insgesamt weitere 21 Milliarden fließen.

Bild vergrößern

Associated Press
Auch bei VW dreht sich das Modell-Karussel immer schneller. Im Bild das neue Beetle Cabrio, links, und der Golf VII.

Und Europas Branchenprimus Volkswagen will bis 2015 gar gut 50 Milliarden Euro investieren, vorrangig in den Ausbau des weltweiten Produktionsnetzes und in die Entwicklung neuer Autos mit sparsameren und alternativen Antrieben. Hinzu kommen bei den Wolfsburgern übrigens noch fast 10 Milliarden Euro, die in die chinesischen Gemeinschaftsunternehmen fließen.

Wohl dem, der sich solche Ausgaben auch leisten kann. Zwar rechnen auch Deutschlands Autobauer wegen der schwierigen Marktlage in Europa, nicht zuletzt aber auch wegen hoher Investitionen für 2013 bestenfalls mit stagnierenden Gewinnen. Verglichen mit den Schwierigkeiten des Wettbewerbs ist das aber eindeutig ein Luxusproblem. Schließlich verbuchten sie in den vergangenen Jahren Rekord auf Rekord – bei Absatz und Gewinn.

Fiat, Peugeot-Citroen UG.FR -2,96% und Renault RNO.FR -0,57% dagegen stecken wegen des darniederliegenden europäischen Marktes in ernsten Schwierigkeiten. Bei ihnen werden Investitionen und Stellen zusammengestrichen und europäische Werke dichtgemacht.

Peugeot und Fiat hängen bei Investitionen hinterher
Die französische PSA-Gruppe hat laut Geschäftsbericht 2012 nicht nur die F+E-Investitionen zurückgefahren, sondern auch eine Reihe von Projekten verschoben. Insgesamt investierte der Konzern mit seinen zwei Marken im vergangenen Jahr gut 3,8 Milliarden Euro, wobei das hohe Niveau vor allem damit zu tun hat, das parallel Werkserweiterungen in Russland, Brasilien und China anstehen. 2013 will PSA die Ausgaben im Autogeschäft „signifikant" zurückfahren.

Fiat hielt seine F+E-Investitionen in den vergangenen beiden Jahren bei gut 1 Milliarde Euro konstant. Mehr als die Hälfte des gesamten Forschungs- und Entwicklungsbudgets von knapp 3,3 Milliarden Euro hatte 2012 die momentan ungleich erfolgreichere US-Tochter Chrysler zur Verfügung. Gerne würde Fiat die Liquiditätsreserven von Chrysler anzapfen, doch noch hat der Konzern darauf keinen Zugriff.

Eine Sparkur allein ist aus Sicht von Autoexperte Fuß keine Lösung für die Herausforderungen der Zukunft: „Ausschließlich über Restrukturierungen kann man in der Automobilbranche nicht erfolgreich sein", sagt er und erinnert an die Zeit nach dem Lehman-Kollaps: „In der Krise 2008/09 haben die deutschen Automobilhersteller an jeder erdenklichen Stelle gespart – außer bei der Forschung und Entwicklung." Der Erfolg gebe ihnen Recht. „Bei einigen ausländischen Konkurrenten wurden die Entwickler in der Krise dagegen quasi in Urlaub geschickt. Das wirkt wie ein Teufelskreis", urteilt Fuß.

Nach Meinung des Autoexperten gehen die Deutschen mit den Investitionen zwar massiv ins Risiko, aber auch den richtigen Weg: „Innovationen – und damit auch Investitionen – waren immer schon wichtig, allerdings nie so wichtig wie heute." Ohne Unternehmerrisiko gebe es auch keinen Unternehmergewinn.

Abstand zu Krisenkonzernen wird sich vergrößern
Dass die deutschen Hersteller bei den Innovationen ganz vorne stehen, belegt die Studie "Automotive Innovations", die das Center of Automotive Management in Bergisch-Gladbach und Pricewaterhouse Coopers verfasst haben. Ihr Ergebnis: Die 18 untersuchten globalen Automobilkonzerne und ihre 52 Herstellermarken brachten im vergangenen Jahr insgesamt 791 Innovationen hervor, wovon allein 307 auf deutsche Konzerne und Marken entfielen. Die Details der Studie werden am Donnerstag veröffentlicht.

Wer den Automotive Innovations Award 2013 holte:

Innovationsstärkster Autokonzern ist in diesem Jahr Volkswagen. Europas größter Hersteller überzeuge nach Zahl und technischer Breite seiner Neuerungen, erklärten PricewaterhouseCoopers und das Center of Automotive Management, die den Preis verliehen. VW habe sich mit 185 Innovationen, 32 davon Weltneuheiten, zum Vorjahr noch gesteigert.

Innovationsstärkste Marke war für die Jury Mercedes-Benz, Audi verbesserte sich vom achten auf den zweiten Platz. Dritter wurde Vorjahressieger BMW.

Auch insgesamt schnitten die deutschen Hersteller im internationalen Vergleich mit Abstand am besten ab: 39 Prozent aller Innovationen entfielen auf sie. Gefolgt werden sie von den japanischen Autobauern, von denen 23 Prozent aller Neuheiten kamen.

Aus Sicht von Studienleiter Stefan Bratzel sind die deutschen Autohersteller im globalen Vergleich hervorragend gerüstet. Sie antworteten mit enormen Anstrengungen auf neue gesellschaftliche Anforderungen und den Wettbewerb. "Deutsche Hersteller begeistern Autokäufer mit ausgereiften Innovationen und einer wachsenden Modellvielfalt, so erschließen sie erfolgreich Absatzpotenziale", sagt auch Felix Kuhnert von Pricewaterhouse Coopers: "Nach unseren Analysen wird sich die Zahl der Modelle und Varianten im Produktportfolio deutscher Premiummarken von 25 im Jahr 1990 auf 101 Modelle in 2019 mehr als vervierfachen".

Der Erfolg der Innovationskraft sei unschwer zu erkennen, sagt Bratzel, "in weltweit überdurchschnittlicher Nachfrage nach deutschen Autos".

Der Abstand zu den krisengebeutelten Autobauern dürfte sich durch das Gefälle bei Innovationen und Investitionen also weiter vergrößern. "Wer kein Geld hat, kann auch nicht investieren", bringt Fuß von Ernst & Young das Dilemma auf den Punkt. Wenn man sich die Angebote der Autobauer etwa bei alternativen Antriebe und Mobilitätsdienstleistungen anschaue, könne man die Unterschiede bereits heute sehen.

Einige Autobauer werden verschwinden
NordLB-Analyst Frank Schwope prognostiziert, dass es bis Ende 2015 einen oder zwei Autobauer "in der gegenwärtigen Form" nicht mehr geben wird. Die Kandidaten, die es treffen könnte, sind Fiat/Chrysler, Peugeot-Citroen, Mazda 7261.TO +0,92% und Mitsubishi, schreibt Schwope in einer erst kürzlich veröffentlichten Studie.

"Fusionen oder Übernahmen dürften vor der Tür stehen", prognostiziert der Analyst. "Und wenn eine Übernahme anstehen sollte, dürften Interessenten aus China als erste an die Tür klopfen". Spätestens im nächsten Jahrzehnt werde das Reich der Mitte nicht mehr nur der größte Automobilmarkt sein, sondern zugleich auch Sitz einiger der größten Autokonzerne sein und zur Exportmacht aufsteigen. "Manch europäischer, amerikanischer oder japanischer Konzern wird dann nicht mehr existieren", glaubt Schwope.

Auch Fuß hält tiefgreifende Umbrüche in der Branche zumindest für denkbar: "Wenn sich die Situation (in Europa) nicht bald bessert, könnte das der Ausgangspunkt für eine neue Konsolidierungswelle in der Automobilindustrie sein." Viel werde davon abhängen, wie sich der Markt in Europa entwickle und inwieweit die Branche von der Politik gestützt werde. "Wenn man die Marktwirtschaft wirken lässt, könnte es für einige Autohersteller sehr, sehr schwierig werden", sagt Fuß. Maximal fünf Jahre gibt er den Konzernen in der Krise noch. Dann könnten sie endgültig abgehängt sein.

Kontakt zum Autor: [e-mail] und [e-mail]

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1: ja, der kurs von peugeot sollte in den nechsten 2 jahren bis auf 30 steigen.
Das waere dann 400%
Ich denke, peugeot wird noch ende 2013 bei 15 euro notieren

und das siehts du aus dem chartbild!?
also ich glaub auch, dass der kurs von psa mal 25-30 euro wert sein wird!

ob heuer noch die 15 kommen!?
man weiß nie, wenn es 2014/2015 wieder besser werden wird, dann sollte es auch 2013 im kursnoch sichtbar werden!
börse = zukunft!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.033 von blumstar am 03.05.13 00:49:05

Das ist wie geschrieben die prozentuale Betrachtung die man auch machen kann. Dafür muss man dann allerdings auch mal einsteigen in die Aktie und die Erfahrung lehrt eben, das man das meistens verpasst.

Peugeot geht davon aus, das sie vor 2015 keinen Gewinn erzielen werden. Bis dann wieder ordentliche Gewinn da sind, wird auch noch Zeit vergehen.

D.h., wenn man heute einsteigt, dann muss man einen Anlagehorizont von ca. 5 Jahren haben. Da macht es keinen Sinn, 0,1 oder 1-Euro-Bewegungen in Chartbildern ergründen zu wollen.

Man kann nicht ausschließen, das z.B. Frankreich, Spanien oder Italien plötzlich Sonderanreize für den Autokauf oder verschärfte Gesetze erlassen und das die Aktie wie aus dem Nichts stimuliert. Natürlich kann die Aktie mit der Bekanntgabe von Sonderkosten auch nochmals einbrechen. Es ist immer dasselbe: Ohne Risiko keine Chance und eine Chance nur mit der Bereitschaft zum Risiko.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.558.893 von blumstar am 03.05.13 09:19:31

Zitat von blumstar:
Und PSA verbrennt 6 Millionen am Tag.

Hast Du dafür mal eine aktuelle Quellenangabe ?
Das wären also ca. 180 Mio. € im Monat.
Ich kann mir eigentlich kaum vorstellen, dass PSA immer noch so hohe Verluste macht.

[blumstar]

Ist schon alles klar,. Prinzipiell haben wir ja sehr gute Kaufkurse und sicherlich ist die Gefahr gross das der Kurs nach oben springt. 5 Jahre ist eine lange Zeit und da will ich nicht wissen was passiert.
Schön ist e halt wenn das Geld einfach reinschmweisen kannst dann spielt es sicher keine Rolle ob 3-4 oder 5 Jahre.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.560.619 von Durando am 03.05.13 12:21:11

So steht ziemlich am Anfang, aber das mit den 200 Millionen Miese pro Monat ist schon lange bekannrt.
Der Bericht ist aber sehr negativ.
Einzig das Massenhersteller noch nie durch Schrumpfen saniert wurden ist bedenklich.








Krise beim Autobauer Peugeot Citroën
Die Zahlen werden immer schlechter
Peugeot Citroën ist Europas zweitgrößter Autohersteller - und ein großer Problemfall: Die Autos sind Ladenhüter, die Zahlen miserabel und in einem Werk wird seit 14 Wochen gestreikt. Auf Hilfe vom Staat kann der Konzern nicht hoffen.

Von Daniela Kahls, ARD-Hörfunkstudio Paris

Es ist schon schlimm und es könnte noch schlimmer kommen: PSA Peugeot Citroën scheint sich nämlich im freien Fall zu befinden. Jeden Tag jagt Peugeot sechs Millionen Euro durch den Schornstein. Die Produktionskosten sind zu hoch, die Absatzzahlen zu schleppend.

Jede Menge Ladenhüter: Autos vor dem PSA-Werk in Aulnay-sous-Bois
Und dann stehen im Werk von Aulnay-sous-Bois auch noch halbfertige Autos auf dem stillgelegten Band. Seit 14 Wochen streiken die Arbeiter hier, weil das gesamte Werk Ende 2014 dicht gemacht werden soll. Doch die Gewerkschafter gehen dagegen auf die Barrikaden: "Die Geschäftsleitung hat uns Arbeitern den Krieg erklärt. Jetzt müssen wir erst recht zusammenhalten und kämpfen, damit unsere Lebensbedingungen erhalten bleiben", sagt einer der PSA-Mitarbeiter.

Zur Bahn, zur U-Bahn oder doch arbeitslos?

8000 Arbeitsplätze werden wegfallen, wenn die Fabrik bei Paris schließt. Zwar werden derzeit Umschulungsmaßnahmen für die betroffenen Mitarbeiter bei der französischen Bahn oder bei den Pariser Nahverkehrsbetrieben angeboten und PSA bietet auch Stellen in anderen Fabriken an, zum Beispiel im Ausland. Doch ganz ohne neue Arbeitslose wird sich die schlimmste Krise des französischen Autobauers PSA wohl nicht abspielen.

Fünf Milliarden Euro Verlust im Jahr 2012

Zumal der frustrierte Finanzdirektor von Peugeot kürzlich angedeutet hatte, dass das Werk in Aulnay sogar ein Jahr früher als geplant dicht gemacht werden könnte. Der Grund: der nervende Streik und vor allem immer desaströsere Zahlen. Im vergangenen Jahr hat PSA fünf Milliarden Euro Miese gemacht, das erste Quartal von 2013 war sogar noch schlimmer.

Ende der Krise beim französischen Autobauer PSA nicht in Sicht
D. Kahls, ARD-Hörfunkstudio Paris
30.04.2013 01:18 Uhr
Download der Audiodatei
Natürlich hängt das mit der Wirtschaftskrise in Europa zusammen, PSA hat bisher einen Großteil seiner Autos vor allem in Südeuropa verkauft. Aber auch das Management habe gravierende Fehler gemacht, sagt Frankreichs Industrieminister Arnaud Montebourg. "Das Management hat zu lange die Situation vertuscht. Jetzt müssen wir harte Sanierungsmaßnahmen ergreifen, wir haben keine andere Lösung gefunden."

Mit anderen Worten: vom ohnehin klammen französischen Staat kann Peugeot sich keine Förder- oder Hilfsprogramme erhoffen. Der Autobauer muss sich also alleine aus dem Sumpf befreien - beinahe eine Herkulesaufgabe. Denn die Autos von Peugeot sind Ladenhüter. Den Trend zum Geländewagen hat der Konzern völlig verschlafen, Ebenso wie sich neue Absatzmärkte in Indien oder China zu erschließen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.560.719 von blumstar am 03.05.13 12:31:30

Danke, stimmt leider, hab`s auch gerade auf Tagesschau.de gelesen.

Die Horrorverluste aus dem letzten Jahr kenne ich natürlich auch, aber ich dachte, man würde mittlerweile schon mehr Kosten bei PSA einsparen.

Ich hab jetzt eher mit ca. 150 Mio. € Verlust pro Monat gerechnet.
Hoffentlich wird das 2. Halbjahr besser.

Werde deswegen aber trotzdem nichts verkaufen, ich kann den Bestand locker 2 Jahre halten.

Ich verstehe allerdings nicht, warum Renault immer noch so viel besser da steht, als PSA.
Ob das mit der Formel 1 zu tun hat ?
Kann mir nicht vorstellen, dass das allein an Dacia liegt.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.011 von Durando am 03.05.13 13:01:05

Dacia und Nissan.

Und natürlich ein besseres Managment was allerdings gegeüber Peugeot nicht so schwer ist.

Aber wir dürfen auch nicht vergessen das der Iran weggefallen ist und der hatte eine 20prozentigen Anteil an der Produktion.

[hermanng]

Ich glaub über den sehr netten bericht von MDR haben wir bereits gesprochen! das ist doch reiner blödsinn - es wird momentan wieder angst und unsicherheit verbreitet - warum???
ich kauf immer aktien wenn alle drauf losprügeln!
hier wird es m.m nach sehr schnell gehen, wenn es mal so richtig nach oben geht!

[BUSCHE-1]

Heute Insidebar im Tageschart!
ABCD Formation ist fertig!
Kauf naechste Woche ueber dem Insidebar, Stop drunter.
Chart dazu kommt heute Abend

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.562.843 von BUSCHE-1 am 03.05.13 15:47:08

[MIRU]

"Design-Preis
03.05.2013
Mit dem neuen C4 Picassso will Citroën wieder neuen Schwung in das Van-Segment bringen. Jetzt haben die Franzosen die Preise für die Design-Familienkutsche festgelegt.

Zu Preisen ab 19.990 Euro startet im Juni die neue Generation des Citroen C4 Picasso. Das Basismodell des Kompakt-Vans mit der extra großen Frontscheibe wird von einem 120 PS starken 1,6-Liter-Benziner angetrieben. Die Bedienung von Radio, Klimaanlage und Bordcomputer erfolgt über einen berührungsempfindlichen Bildschirm. "


http://ww2.autoscout24.de/info/magazine/meldung/citroen-c4-p…

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.157 von blumstar am 03.05.13 13:18:24

20% Produktionanteil - vielleicht. Aber es wurden Teile zum Zusammenbauen in den Iran geliefert. Vielleicht war das sogar ein Verlustgeschaeft - also noch mehr Verlustgeschaeft, als ueberhaupt? Oder weiss wer etwas genaues zu der Profitabilitaet des Irangeschaefts?

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.157 von blumstar am 03.05.13 13:18:24

Und der , inzwischen mehrheitliche, Anteil am Russen - Lada war's glaube ich?

[hermanng]

guten morgen @all!

bin gespannt wie es diese woche weitzergeht!?

@busche könntest du ein wenig erklären was es mit den ABCD Formationen in sich hat!?

[mrdesaster]

entscheidend ist wohl etwas anderes.
nachdem europa sich offensichtlich wieder nicht an die eigenen regeln halten will und ländern wie frankreich,spanien etc wahrscheinlich zwei jahre mehr zeit für die erreichung der defizitziele gewährt(+weitere zinssenkung ,was die liqudität nur so sprudeln lässt), werden diese wohl auf expansion umschalten.
das wird dann wohl sogar der franzosen-trottel hollande hinbekommen.
unter den voraussetzungen könnte psa vielleicht wirklich nochmal den kopf aus der schlinge ziehen.
wahrscheinlich haben sie dann auch noch glück und die anstehende wahl im iran bringt einen gemäßigten kandidaten hervor, der sich mit den usa einigt, was die sanktionen hinfällig macht.
sollte der umsatz zurückkommen, europa sich aus o.g gründen erholen, die schwellenländer etc weiter wachsen, ist das natürlich ein hebel.
da kann psa sich wirklich bei den inkonsequenten europapolitikern bedanken.
und dennoch, psa steht spitz auf knopf und noch immer ein totalverlust werden

meine meinung

[mrdesaster]

Laut Finanzminister Pierre Moscovici will Frankreich seine Anteile an staatlich gestützten Unternehmen teilweise verkaufen. Mit dem Erlös sollen wachstumsfördernde Investitionen vorgenommen werden.

.

vor < 1 Min (09:37) - Echtzeitnachricht

jandaya.de

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.571.921 von hermanng am 06.05.13 08:03:29

Guten Morgen,

meiner Meinung bräuchte es mal ein oder zwei gute News, dann dürfte es schnell wieder auf über 6,50 gehen.

[hermanng]

guten morgen,

momentan tut sich leider nicht viel - stimmt eine gute news wäre von vorteil!

[marvessa]

das ist bei jeder Aktie von Vorteil, nur ist es auch realistisch ?

[Durando]

Zitat von marvessa: das ist bei jeder Aktie von Vorteil, nur ist es auch realistisch ?

Ich denke, man sollte einfach mal die nächsten Absatzzahlen abwarten.
In China hat PSA ja immerhin schon die ersten Erfolge verzeichnet.

[blumstar]

Heute ist Vatertag und PSA ist unser Baby...

[mrdesaster]

blumstar


boah, du bist wirklich 18 und ein keks, psa deine erste aktie ?!
mit der aussage hast du die inhaltlosen phrasen deiner vorredner noch übertroffen.
eine sache sage ich dir gleich, liebe kostet an der börse geld, immer !

die realität sieht wohl etwas anders aus.

jeden tag kann man in der zeitung von neuen allzeithochs,börsenboom,aktienrausch usw lesen.
peugeot aber bewegt sich nicht und bleibt im tiefbereich stecken.
tot,töter,psa.

wer will mir erzählen, dass er in anbetracht des sogar im massenblatt bild gefeierten börsenbooms (immer wenn solche massenblätter euphorisch sind, ist der boom in der regel am top und fällt danach steil ab) die eigene aktie im depot auf den tiefs kleben bleibt.
es zeigt eben auch, dass im hintergrund operativ und finanziell alles weiter mies läuft, denn sonst wäre das smart money auf diesem niveau im aktienboom längst eingestiegen.

das kann man sich ja nicht einmal schön saufen !


meine meinung

[mrdesaster]

jetzt steht sogar die 5 vorne..............


wenn es so wie immer läuft, euphorische bild-kommentare, goldgräberstimmung an den börsen,aktien mit allzeithochs usw, den peak bedeuten, die gesamtmärkte jetzt einbrechen bzw deutlich zurückgehen, dann halbiert sich psa innerhalb von einem monat, das ist mal ganz sicher

meine meinung

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.597.289 von mrdesaster am 09.05.13 09:24:45

Was macht denn deine schöne KPN ????

Auch auf ATH ????



Also wer sich mit dem eindeutigen Schrott KPN beschäftigt, der sollte mal den Ball bei PSA ganz flach halten und seinen Frust nicht hier ablassen.
Dafür gibt es die Psycho-Couch.


Ich darf mal aus dem KPN-Thread zitieren, damit alle hier im Thread auf dem laufenden sind:


"das ist die extremste verwässerung und enteignung von altaktionären, die ich je erlebt habe.

dem ceo und dem mexikaner könnte ich...........grr


auch der zeitliche ablauf ist eine frechheit, da bist du ein paar tage im urlaub und.......


eine der größten sauereien der börsengeschichte


meine meinung "



mrdesaster
schrieb am 26.04.13 20:26:51
Beitrag Nr.1363
(44.522.305)
Antwort
Zitat

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.597.289 von mrdesaster am 09.05.13 09:24:45

Warum greifst Du blumstar so heftig an ?
Darf man bei Dir nicht mal einen Spaß machen ?


Das war doch außerdem ziemlich klar, dass es nochmal auf unter 6€ geht.
Hatte ich übrigens auch vorher schon mal geschrieben.

Mit Peugeot/Citroen (PSA) muss man schon noch viel Geduld haben.

Die Chancen sind dafür enorm hoch.

Ich denke, wir werden in diesem Jahr schon noch steigende Kurse sehen.

Aber richtig aufwärts wird es wohl erst ab Ende 2014 gehen.


( wie immer, nur meine Meinung )

[MIRU]

http://auto.oe24.at/test/Neuer-Peugeot-2008-im-Test/10349703…

[BUSCHE-1]

Chart Vergleich

[blumstar]

http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/peugeot-2008-der-hoe…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.604.199 von blumstar am 10.05.13 10:50:37

Du bist etwas schneller gewesen!!!

http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/peugeot-2008-der-hoe…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/peugeot-2008-der-hoe…



Autogramm Peugeot 2008: Der Kleine für große Gefühle

Von Tom Grünweg

Über den Trend zu Mini-SUVs darf man den Kopf schütteln, aber für dieses Auto liebt man ihn: Vermutlich deswegen, weil der neue 2008 auf dem ohnehin charmanten 208 basiert. Der aufgebockte Kleinwagen ist gut gemacht und clever gedacht - obwohl und gerade weil er Offroad-Qualitäten nur antäuscht.
...................


...................."In Frankreich wurden bereits am Wochenende der Markteinführung mehr als 2000 Autos verkauft", sagt Peugeot-Sprecher Thomas Schalberger. Peugeot in Deutschland ringt derzeit mit der Zentrale um eine größere Zuteilung aus der Fabrik in Mulhouse, weil die für dieses Jahr vorgesehenen 6000 Exemplare des 2008 mutmaßlich nicht reichen werden. "So einen Run auf ein neues Modell hatten wir seit dem Klappdach-Cabrio 206 CC nicht mehr", freut sich Schalberger."

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.604.453 von MIRU am 10.05.13 11:14:01

Am Sonntag ist Muttertag und PSA ist unser Baby....

[gewgaw]

http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/peugeot-2008-der-hoe…

Die Foristen sind begeistert vom 2008...

[BUSCHE-1]

Peugeot 308


SSSSSSSSUUUUPPPPEEEEERRRRRRR !!!

Haben sie endlich Designer gewechselt?

[BUSCHE-1]

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.611.213 von BUSCHE-1 am 11.05.13 10:44:52

Da hast Du absolut Recht, das nächste Peugeot 308 Modell wird wirklich super aussehen.

In der Autozeitung (Heft 7/ März 2013) ist er auch schon zu sehen.

Im Herbst soll er präsentiert werden.

Natürlich soll nicht nur das Design verbessert werden:

Angeblich soll er um ca. 140 kg zum Vorgänger abspecken.
Es wird Voll-LED Scheinwerfer geben und moderne Assistenzsysteme kann man dann wohl auch bestellen.
Der CO2 Ausstoß soll dank sparsamer Motoren und Bremsenergie-Rückgewinnung um ca. 45 Gramm/Km gesenkt werden.

Ich bin jedenfalls jetzt schon gespannt auf den neuen 308er.

[blumstar]

Was meint Ihr? Wird das ein Anstieg diese Woche oder?

[hermanng]

ja schwer zu sagen, aber ich glaube die zeichen stehen gut, dass wir weiter langsam nach norden wandern!

die 8 sollte das ziel bis ende 2013 sein!

der 2008 verkauft sich in deutschland auch sehr gut, dass ist schon mal sehr positiv!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.553 von hermanng am 13.05.13 09:27:35

Das sehe ich auch so, kurzfristig könnte es auch mal eine Seitwärtsbewegung geben.

Aber bis zum Jahresende sollten wir für PSA schon mal die 8€ sehen.

[BUSCHE-1]

doppel insidebar im wochenchart!
es gibt bald ein ausbruch nach oben!

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1: doppel insidebar im wochenchart!
es gibt bald ein ausbruch nach oben!

du busche-1 ich schätze dein beiträge und deine charts
aber ich versteh davon nicht viel
kannst du kurz erläutern was du mit ausbruch meinst!?

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.620.817 von hermanng am 13.05.13 13:39:35

ueute abend zeige ich dir im chart

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1: ueute abend zeige ich dir im chart

super vielen dank

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.621.297 von hermanng am 13.05.13 14:44:58

Seit heute Euer Mitaktionär, weil neuer 308er wirklich schön...so einfach kann Börse sein...aber die MK ist wirklich ein Witz...!

[hermanng]

ja dann willkommen hier

bist du also auch eher long investiert!?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.185 von sufenta am 13.05.13 16:19:57

Autos bauen können sie jedenfalls:

http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/peugeot-30…


Nur die Lektion mit dem >> Gewinn << muss noch gelernt werden !!!


PSA muss sich (technisch) nicht hinter Golf & Co. verstecken.
Letztlich wird der Kauf aber national/traditionell entschieden.

[sufenta]

Antwort: long bis 9.

[mrdesaster]

die beiträge hier sind zwar so ziemlich die schlechtesten aller wo-threads (sinnbildlich:Letztlich wird der Kauf aber national/traditionell entschieden.oder ...so einfach kann Börse sein...
würg,brech, ganz ehrlich

aber immerhin sind die autos schön


http://www.bild.de/auto/auto-news/peugeot-308/erste-bilder-d…

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.620.817 von hermanng am 13.05.13 13:39:35

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.624.823 von mrdesaster am 13.05.13 21:22:23

Der KPN-Schrottkäufer muss mal wieder seine unqualifizierten Sprüche ablassen !!!!

Hast du schon du KE gezeichnet ????

Soll ja reichlich billige neue Aktien geben !!!

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1:

vielen danke für deine genaue darstellung!
dann schaun wir mal, was diese woch noch so passiert!

[hermanng]

Zitat von MIRU: Der KPN-Schrottkäufer muss mal wieder seine unqualifizierten Sprüche ablassen !!!!

Hast du schon du KE gezeichnet ????

Soll ja reichlich billige neue Aktien geben !!!


@MIRU
dem typen kannst echt nicht mehr helfen - ich glaub der ist sicher in behandlung und wurde auch stationär aufgenommen und darf nur alle paar tage mal raus und dann hat er nix besseres zu tun als andere hier im forum blöd anzumachen!

[blumstar]

Heute wird man sehen up oder down. Ich hoffe Busche 1 hat mit seine Analyse recht.

[hermanng]

so schön langsam steigen wir wieder!
bin gespannt was der tag noch so bringt!

ich muss mir immer wieder den kurs von renault anschauen - ein wahnsinn im vergleich zu psa - also da investiere ich dann doch lieber in psa!

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.629.285 von hermanng am 14.05.13 12:16:59

ich dagegen, haete lieber in renault investiert
psa pure entauschung

[hermanng]

ja aber wenn man jetzt erst investieren möchte, dann sollte man doch in psa investieren!

das wird schon wieder!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.629.285 von hermanng am 14.05.13 12:16:59

Unglaublich die MK von Renault. 8x so teuer wie PSA.

Leben die auf einem anderen Stern mit Auto-Sonderkonjunktur ????

Zumindest sieht man daran, welches Potential noch in PSA steckt, wenn die ihre Hausaufgaben gemacht haben.

[hermanng]

Zitat von MIRU: Unglaublich die MK von Renault. 8x so teuer wie PSA.

Leben die auf einem anderen Stern mit Auto-Sonderkonjunktur ????

Zumindest sieht man daran, welches Potential noch in PSA steckt, wenn die ihre Hausaufgaben gemacht haben.

stimmt wenn man es genau nimmt, dann ca. 7,2x teurer als psa
MK
PSA = 2,19 mrd
Renault = 15,90 mrd

[sufenta]

Zitat von mrdesaster: die beiträge hier sind zwar so ziemlich die schlechtesten aller wo-threads (sinnbildlich:Letztlich wird der Kauf aber national/traditionell entschieden.oder ...so einfach kann Börse sein...
würg,brech, ganz ehrlich

aber immerhin sind die autos schön


http://www.bild.de/auto/auto-news/peugeot-308/erste-bilder-d…

Soso!

Schau im Tesla-Thread, wann ich dort bei welchem Kurs eingestiegen bin!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.629.707 von BUSCHE-1 am 14.05.13 12:56:57

Also Enttäuschung ist auch schon wieder etwas übertrieben. Es geht einfach so schnell wie es geht. Die Märkte sind keine Zauberer. Auch wenn viele Zaubern und Zocken verwechseln.
Deswegen ist doch der Kurs unten: keine Geduld.
Die brauchte man Renault übrigens auch!

[BUSCHE-1]

Als Ablenkung für Euch:


Renault starke Trend



Toyota
Ausbruch aus 3 tiefere Hochs
Ziel bald erreicht


Ford
Wolfe Wave Formation
Weg frei bis 16-17$ = Punkt 6


Zur Zeit voll im Gange Wolfe Wave Formation bei SONY
Seit Januar und bis gestern bei der Eroffnung, hat sich der Kurs verdoppelt

[hermanng]

heute gehts wieder ein wenig nach norden - das freut mich

busche du hast wieder mal recht behalten sieht echt nach einem ausbruch aus - die frage wie weit geht es jetzt nach oben?

[blumstar]

Eigentlich müsste es Richtung 7 gehen. Bei PSA hat sich im letzten halben Jahr die Lage verbessert.
Sieht nicht mehr so hoffnungslos aus wie letztes Jahr.
Ich finde man sieht auch wieder wesentlich mehr neue Peugeots und der 2008 schlägt
denkmal richtig ein. Das ist ein top Auto und wenn dann noch der nagelneue 308 kommt....
Der wird übrigens ausschliesslich in Frankreich gebaut.



Jetzt kommt Pfingsten und PSA ist unser Baby....

[lafabius]

....und ich stehe am Seitenrand und suche einen Einstiegspunkt. Hab, bei 5,5€ und den schlechten Absatzzahlen in Europa, vor 3 Wochen die Reißleine zur Sicherheit gezogen.

[hermanng]

ja das hatten wir vorher gesagt, dass sich noch einige ärgern werden -
aber wer weiß vl. kommen noch einmal günstige einstiegskurse??

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.640.727 von lafabius am 15.05.13 13:24:34

Buy on bad news.

Unter 6 € / 5,5 € war im Kurs bereits alles eingepreist und der Wechsel von den schwachen in die starken Hände dürfte auch abgeschlossen sein.

Konsolidierung evtl. im Rahmen des Gesamtmarktes im Spät-Sommer. Die Frage ist nur von welchem Niveau aus.

Die 7 € sind ein großer Widerstand, der sicherlich nicht im ersten ANlauf genommen wird.

Wenn die shortys ihre Puten gedeckt haben, dann sind auch Kurse unter 6 € nicht mehr zu erwarten.

[mrdesaster]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.644.769 von mrdesaster am 15.05.13 19:42:50

Das ganze kommt mir auch so ein bischen vor wie bei Heuschreckenrennenwetten: Viel Lärm, wenig Einsatz, und nachher gibts die Erklärung warum Ernie gewinnen musste.

[BUSCHE-1]

update

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1: update

@busche

heißt das, dass nächste kurzziel liegt bei 7,5 ?
oder wie geht es charttechnisch hier weiter

[hermanng]

Zitat von mrdesaster: miru


von dir kommt immer nur dünnsinniges gelaber.
shortys, nie wieder unter 6 (das gleiche hast du beim letzten anstieg auf 6,6 auch geschrieben, kurz danach 5,3)
wenn du keine inhalte anzubieten hast, dann halte doch einfach die klappe.
ich frage mich wirklich was der dünnschiss von dir und deinen brüdern im geiste immer soll, so etwas bringt gar nichts, wenn dann spiegelverkehrt, es geht ja letztlich immer abwärts wenn ahnungslose kleinaktionäre euphorisch werden.
warte mal ein paar wochen oder monate ab, ob das nicht, mal wieder !, nur ein strohfeuer ist

meine meinung

was bringst denn du für fakten? du hast eine art, dass ist schon sehr bedenklich
aber was will man schon von einem 17 jähren pubatierenden der nur vorm pc sitzt, weil er keine freunde hat auch anders erwarten!
du weißt schon, dass es hier um peugeot geht und nicht um eine otc bude!
aber es freut mich, denn wenn du immer deinen mist hier abgibst, dann können wir fast nur steigen

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.647.561 von hermanng am 16.05.13 08:27:15

Den Burschen kannst du nur auf > ignore < setzen.

Den haben sie mit seinen KPN-Aktien schwer auf's Kreuz gelegt und jetzt versucht er seinen Frust bei anderen Aktien los zu werden.

Arm im Geiste.

[hermanng]

ich hab leider bei kpn auch pech gehabt und jetzt die ke mitgemacht - aber da war ich gott sei dank nicht so stark investiert! da gehts um nicht viel!
bei peugeot bin ich schon besser investiert! da sehen die chancen aber viel besser aus!

stimmt einfach ignorieren!

[blumstar]

Und was meint Ihr? Wohin geht der Weg. Ich denke jetzt taucht unser baby wieder unter Richtung 6 Euro und beim nächsten Mal gehen wir durch die 7 ohne Probleme.

[hermanng]

ja wenn wir das wüssten - toll wäre es wenn wir über die 7 kommen würden! aber ich glaub busche hat mal ein kursziel 8,5 vorhergesagt!
weiß aber nicht in welchen zweitraum!? ein paar monate oder ein halbes jahr??

eines ist sicher - die lage scheint nicht aussichtslos zu sein -
der kurs ist übertrieben unterwebertet, also muss bei jedem anstieg aetwas fundamentales dahinter stecken!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.648.773 von blumstar am 16.05.13 10:12:48

Wie immer, schwer zu sagen, aber wenn sich nun die Absatzzahlen kontinuierlich bessern und dazu weiter Kosten gesenkt werden können, sollte der Kurs von PSA in den nächsten 2 Monaten die 7€ Marke erreichen.


( wie immer, nur meine Meinung )

[hermanng]

Zitat von hermanng: ja wenn wir das wüssten - toll wäre es wenn wir über die 7 kommen würden! aber ich glaub busche hat mal ein kursziel 8,5 vorhergesagt!
weiß aber nicht in welchen zweitraum!? ein paar monate oder ein halbes jahr??

eines ist sicher - die lage scheint nicht aussichtslos zu sein -
der kurs ist übertrieben unterwebertet, also muss bei jedem anstieg aetwas fundamentales dahinter stecken!

der kurs ist übertrieben unterwebertet, also muss NICHT bei jedem anstieg etwas fundamentales dahinter stecken

[gewgaw]

http://www.manager-magazin.de/politik/konjunktur/0,2828,8999…

Zwei Quartale in Folge kein Wachstum, Frankreichs Wirtschaft rutscht damit erneut in eine Rezession. Volkswirte hatten mehr erwartet. Es ist die zweite Schwächephase seit 2009.

Der Heimatmarkt schwächelt weiter, vielleicht wäre es doch besser, wenn Peugeot von VW übernommen wird, um das Leiden zu beenden. Der neue 308 kostet so viel wie der neue Golf 7, dass kann doch nichts werden.

[hermanng]

das wirtschaftswachstum in frankreich ist nur bedingt von bedeutung

und vw darf peugeot gar nicht kaufen - das is wirklich eine blödsinn
einige wollen wohl nicht, dass psa steigt!!!!!1

[BUSCHE-1]

Hier ist der Grund für den letzten Ausbruch

Odey Asset hat seine Short Positionen von 2,36 auf 1,93 reduziert
natürlich auch die andere Hedge Fonds schließen ihre Positionen.


Bilan complet VAD au 16/05 --------->
Auj. à 17:39
Evolution positions short :

ODEY ASSET
26/04/2012 0,62 %
03/05/2012 0,92 %
04/05/2012 1,06 %
18/05/2012 1,34 %
21/05/2012 0,92 %
22/05/2012 1,03 %
29/05/2012 0,88 %
30/05/2012 1,17 %
06/062012 1,31 %
11/06/2012 1,80 %
13/06/2012 1,91 %
17/08/2012 2,57 %
05/09/2012 2,25 %
28/09/2012 2,06 %
01/10/2012 1,77 %
16/10/2012 2,12 %
17/10/2012 2,56 %
24/10/2012 2,76 %
01/11/2012 2,76 %
13/12/2012 2.83 %
15/01/2013 2.66 %
31/01/2013 2,94 %
01/02/2013 2,66 %
06/02/2013 2,27 %
01/03/2013 2,58 %
08/03/2013 2,02 %
26/03/2013 2,36 %
15/05/2013 1,93 % soit 6 800 000 titres.

D.E. SHAW & CO. L.P.
16/07/2012 0,567 %
17/07/2012 0,651 %
23/07/2012 0,744 %
08/08/2012 0,917 %
02/11/2012 0,98 %
05/12/2012 1,00 %
19/12/2012 1.41 %
24/12/2012 1.50 %
06/02/2013 1,62 %
05/04/2013 1,73 %
09/04/2013 1,81 %
11/04/2013 1,91 %
15/04/2013 2,00 %
22/04/2013 2,11 % soit 7 500 000 titres. Position wurde erhöht, aber es ist schon fast 1 Monat alt!

EGERTON CAPITAL
12/07/2012 0,681 %
16/07/2012 0,811 %
10/08/2012 0,936 %
23/08/2012 1,065 %
24/08/2012 1,192 %
07/09/2012 0,594 %
12/09/2012 < à 0,5 %
20/09/201 0,539 %
25/10/2012 0,768 %
01/11/2012 0,80 %
14/11/2012 0,98 %
04/01/2013 0.74 %
07/01/2013 0.55 %
11/01/2013 0.70 %
31/01/2013 0,87 %
08/02/2013 1,05 %
13/02/2013 1,30 %
07/03/2013 1,42 %
08/03/2013 1,12 %
12/03/2013 0 ,94 %
13/03/2013 0,83 %
19/03/2013 0,71 %
08/04/2012 0,46 % soit 1 600 000 titres. Tombe à moins de 0,5 % et sort donc du bilan résumé.

MARSHALL WACE
27/01/2012 0,511 %
01/02/2012 0,635 %
03/02/2012 0,514 %
06/02/2012 < à 0,5 %
02/11/2012 0,53 %
05/11/2012 0,65 %
06/11/2012 0,72 %
08/11/2012 0,81 %
12/11/2012 0,91 %
21/11/2012 0,88 %
22/11/2011 0,90 %
23/11/2012 0,88 %
03/12/2012 0,77 %
05/12/2012 0,68 %
10/12/2012 0,55 %
13/12/2012 0,65 %
14/12/2012 0.73 %
03/01/2013 0.87 %
08/01/2013 0.90 %
15/01/2013 0.88 %
17/01/2013 0.92 %
21/01/2013 0,82 %
22/01/2013 0,76 %
25/01/2013 0,67 %
31/01/2013 0,77 %
01/02/2013 0,63 %
04/02/2013 0,58 %
05/02/2013 0,63 %
06/02/2013 0,59 %
12/02/2013 0,44 %
15/02/2012 0,58 %
18/02/2013 0,63 %
26/02/2013 0,70 %
01/03/2013 0,68 %
04/03/2013 0,75 %
14/03/2013 0,68 %
18/03/2013 0,74 %
19/03/2013 0,86 %
21/03/2012 0,93 %
22/03/2013 0,87 %
28/03/2013 0,77 %
03/04/2013 0,86 %
11/04/2013 0,79 %
12/04/2013 0,81 %
17/04/2013 0,79 %
18/04/2013 0,80 %
19/04/2013 0,76 %
23/04/2013 0,61 %
24/04/2013 0,34 % soit 1 300 000 titres.

OXFORD ASSET MANAGEMENT
26/10/2012 0,519 %
30/10/ 2012 0.52 %
02/11/2012 0,59 %
08/11/2012 0.60 %
29/04/2013 0,43 % soit 1 500 000 titres. Tombe à moins de 0,5 % et sort donc du bilan résumé.

BNP
10/01/2013 0.53 %
14/01/2013 0.34 % soit 1 200 000 titres.

ADAGE CAPITAL MANAGEMENT
24/04/2013 0.50 % soit 1 800 000 titres. Un nouveau venu…

H IGHBRIDGE CAPITAL MANAGEMENT
16/11/2012 0.50 %
21/11/2012 0.40 % soit 1 400 000 titres.

JP MORGAN ASSET MANAGEMENT (UK) LTD
16/07/2012 0,511 %
18/07/2012 < à 0,5 %

CM-CIC SECURITIES
21/03/2012 0,646 %
21/03/2012 < à 0,5 %
28/03/2012 < à 0,5 %

BRED BANQUE POPULAIRE
20/03/2012 0,506 %
26/03/2012 < à 0,5 %

MAGNETAR EQUITY OPPORTUNITIES MASTER FUND LTD
20/03/2012 0,505 %
21/03/2012 < à 0,5 %

INTEGRATED CORE STRATEGIES (EUROPE) SARL
07/03/2012 0,584 %
08/03/2012 < à 0,5 %

DABROES INVESTMENT MASTER FUND LP
22/02/2012 0,839 %
23/02/2012 0,684 %
29/02/2012 < à 0,5 %

TPG-AXON INTERNATIONAL LP, TPG-AXON PARTNERS, LP
11/01/2012 0,515 %
13/01/2012 < à 0,5 % Rappel : 0,5 % représente quand même 1 700 000 titres.

Soit, en gros, près de 10,0 % de positions short et près de 35,6 millions de titres.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.656.193 von BUSCHE-1 am 16.05.13 20:44:32

Die Frage ist warum sie ihre Positionen abbauen.

Und wann sie long gehen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.655.745 von gewgaw am 16.05.13 19:44:12

Keine Ahnung, aber davon reichlich.

Preise vergleichen ohne Berücksichtigung der Motorisierung und Ausstattung !!!!

Vom Design und den persönlichen Präferenzen ganz zu schweigen.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.656.825 von MIRU am 16.05.13 22:07:26

Die Frage ist warum sie ihre Positionen abbauen.
Und wann sie long gehen.

Händler decken ihre Short-Positionen, wenn sie glauben, dass die Wertpapiere werden steigen

[hermanng]

außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass der neue und teuerste golf alle zeiten billiger ist als der neue 308!

außerdem ist der golf viel zu teuer für das was er kann und von der biederen optik brauchen wir erts gar nicht reden!

ich muss immer über diese golf käufer lachen - was langweiligeres gibt es ganr nicht!

[hermanng]

BID und ASK auf 6,71

[hermanng]

in frankfurt

[hermanng]

so und jetzt 6,82 was ist heute heute wieder los

[lafabius]

Bullenfalle oder wirklich nun der Ausbruch. Das ist hier die Frage. Es stehen sicherlich noch einige an der Seitenlinie und wollen einsteigen.

[hermanng]

ich glaub das ist keine bullenfalle mehr - das ist ein ausbruch und wenn busche recht hat, dann sehen wir ein paar monate die 8!

ich hab letztens einen breicht über den neuen druckluftmotor von peugeot gelesen - wenn der erfolgreich in serie geht, dann möchte ich gar nicht wissen, was mit der aktie passiert!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.656.193 von BUSCHE-1 am 16.05.13 20:44:32

Vielen Dank für die schöne Übersicht !!!


"Soit, en gros, près de 10,0 % de positions short et près de 35,6 millions de titres."


Wenn ich das richtig verstehe, müssen aber immer noch 10 % (35,6 Mi. Aktien) eingedeckt werden.

Ich könnte mir vorstellen, das "man" auf einen squeeze nicht besonders scharf ist, sondern versuchen wird die Kurse nochmals zu drücken.
Gleichzeitig könnte man die Pferde wechseln.

Evtl. kommen noch ein paar bad news,(Verlustzahlen), um die Aktion profitabel abzuwickeln.

[lafabius]

Trendwende in Sicht:
Europäischer Automarkt legt leicht zu

...
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/trendwende…

[hermanng]

Zitat von MIRU: Vielen Dank für die schöne Übersicht !!!


"Soit, en gros, près de 10,0 % de positions short et près de 35,6 millions de titres."


Wenn ich das richtig verstehe, müssen aber immer noch 10 % (35,6 Mi. Aktien) eingedeckt werden.

Ich könnte mir vorstellen, das "man" auf einen squeeze nicht besonders scharf ist, sondern versuchen wird die Kurse nochmals zu drücken.
Gleichzeitig könnte man die Pferde wechseln.

Evtl. kommen noch ein paar bad news,(Verlustzahlen), um die Aktion profitabel abzuwickeln.

also glaubt ihr die lassen unser baby noch einmal fallen!?
die frage ist nur wie weit sie dann tun würden - momentan aber können wir uns dieser kurse freuen

wäre toll wenn wir die 7 knacken würden!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.659.783 von hermanng am 17.05.13 11:10:57

Wenn ich mir den Chart ansehe, dann sind Kurs knapp über 7 € und knapp unter 6 € jederzeit möglich, ohne das positive Gesamtbild seit dem ATL zu stören.

Nur grobe Einschätzung. Nicht so exakt wie die Busche-Charts.

PSA ist eben ein volatiler TA-Wert.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.659.479 von MIRU am 17.05.13 10:42:38

Das schöne an Aktien mit extrem hohen Leerverkaufsquoten ist, das man nicht darauf warten muss, das die Aktie von Leuten entdeckt wird. Nicht selten gibt es äußerst günstige Aktien - aber sie kauft unter dem Strich keiner. Derzeit in absurder Form bei einigen in Deutschland notierten wirklich guten chinesischen Aktien mit KGV 2012 und 2013 von 1 zubeobachten.

Bei Aktien mit hohen Shortquoten gibt es bereits ein großes Kaufinteresse - nur der Zeitpunkt ist offen. Man muss nicht darauf warten, das die Aktie entdeckt wird. Man muss im Grunde nur darauf warten, das der Zeitpunkt kommt, an dem es gefühlt nicht mehr schlechter werden kann. Es muss im Unternehmen keineswegs wieder besser laufen, denn schon ein Stillstand bedeutet keine weiteren Shortgewinne.

Im Gegensatz zu normalen Beteiligungsverhältnissen, bei denen i.d.R. nur eine deutliche Besserung der Unternehmenslage zu steigenden Aktienkursen führt, reicht bei Aktien mit hohen Shortquoten also bereits keine weitere Verschlechterung aus, um stark steigende Aktienkurse zu bewirken. Diesen Unterschied sollte man unbedingt kennen.

Diesen Effekt sieht man gerade bei Aktien wie PSA Peugeot oder auch im Windkraftbereich besonders schön. Der Solarbereich könnte folgen.

[BUSCHE-1]

das was als sks aussieht ist eine squeeze
ich habe vor paar monaten ein bild dazu reingestellt
aber das es so lange gehen wird habe ich nich vermuttet
und natuerlich wollen die hedge fonds nicht, das es zu eine aenliche horror squeeze kommt wie bei vw,
deswegen haben sie immer wieder geshortet
aber jatzt, wenn shorties wuergegriff nachlaesst, koente eine erhollung starten
also, wenn peugeot jetzt aus dem range um 7 ausbricht, dann ist der weg bis zum naechste level bei 10 ( runde zahl) frei, und das koennte ganz schnell passieren, sogar bis august

.

[blumstar]

Nach Pfingsten weiss man wieder nicht was kommt. Gehe wieder mehr in cash, weil unser baby bestimmt noch mal Luft holt.

[hermanng]

buchse
du hattest bis jetzt immer recht, wenn du da auch recht damit hast, dass wir bis august auf ca 10 euro stehen könnten, dann wär das der hammer und du bist dann für mich der größte

[hermanng]

aja und danke für deine beiträge und für deine charts

[lafabius]

ahhh die CS Analysten bringen heute Schwung in den Markt - daher weht der Wind.

heute, 11:21 dpa-AFX
AKTIEN IM FOKUS: Autowerte überwiegend fest - Sektorhochstufung, Absatzzahlen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Autowerte sind am Freitag nach Verkaufszahlen aus Europa und Analystenkommentaren zum Sektor überwiegend deutlich gestiegen. Die Credit Suisse stufte den europäischen Autosektor am Morgen auf 'Overweight' hoch. Zudem wurden auf dem europäischen Automarkt im April zum ersten Mal seit September 2011 mehr Fahrzeuge losgeschlagen als im Vorjahr. Die Neuzulassungen stiegen um 1,7 Prozent. Das Plus dürfte zwar nur den zwei zusätzlichen Arbeitstagen zu verdanken sein, in den Vormonaten waren die Neuzulassungen allerdings immer wieder prozentual zweistellig gefallen. Volkswagen (VW) verteuerten sich um 1,69 Prozent auf 165,10 Euro, Daimler um 1,72 Prozent auf 47,995 Euro. Die Aktien von BMW notierten prozentual unverändert bei 71,40 Euro. Damit hielten sie sich aber immerhin besser als der Markt: Der Dax stand zeitgleich 0,24 Prozent tiefer. ANALYST: APRIL-ABSATZ MÖGLICHES ANZEICHEN EINER ERHOLUNG Europaweit zählten Autowerte ebenfalls zu den Favoriten am Markt. Der europäische Sektorindex führte das Branchentableau mit plus 1,26 Prozent an. Die Anteilsscheine von Renault verteuerten sich um fast drei Prozent, die von PSA Peugeot Citroen sogar um mehr als fünf Prozent. Größere Verluste gab es mit minus 2,23 Prozent lediglich bei Fiat . Der italienische Autobauer verzeichnete im April einen Rückgang der Neuzulassungen in der EU um zehn Prozent. Equinet-Analyst Tim Schuldt sprach von einer vielversprechenden Entwicklung des europäischen Automarktes im vergangenen Monat. Nach einer kleinen Verbesserung im März könnte der April der erste greifbare Schritt einer Erholung gewesen sein. Noch könne dies aber nicht mit Sicherheit gesagt werden, schränkte er ein. CREDIT SUISSE: AUTOWERTE GÜNSTIG Daher sehen Börsianer vor allem in der Sektorhochstufung durch die Credit Suisse den größeren Kurstreiber für Autowerte. Die Aktienstrategen der Schweizer Bank begründeten ihr neues 'Overweight'-Votum unter anderem mit der attraktiven Bewertung des Sektors sowie einer Erholung des Verbrauchervertrauens. Zudem würde die Nachfrage vermutlich von einer erleichterten Kreditvergabe in den Peripheriestaaten profitieren, die sich die Europäische Zentralbank zum Ziel gesetzt habe. Gleichzeitig halten die Experten die Sorgen vieler Anleger über die Absatzentwicklung der Premiumhersteller in China für unangebracht./mis/rum

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.660.545 von lafabius am 17.05.13 12:07:04

haben dir analysten endlich ein auftrag bekommen markt schoen zu reden

[hermanng]

die frage die sich jetzt stellt
schaffen wir heute noch die 7?

[mrdesaster]

http://www.ariva.de/news/PSA-Peugeot-Citro-n-Management-and-…

[hermanng]

sehr gute endlich wird der streik beendet!

und jetzt haben wir die 7,00 in fra
busche du könntest mit deinen 10 vl doch recht behalten

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.660.067 von Stoni_I am 17.05.13 11:32:55

weiter gedacht, heisst das, dass das Risiko (Risiko = ist die Wahrscheinlichkeit einer Abweichung von einer erwarteten zukuenftigen Enwicklung) nach oben zu gehen sehr, sehr, hoch ist. Wenn du darauf wettest gewinnst du auch mehr.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.662.557 von goetz12 am 17.05.13 15:34:09

Ja - aber wetten ist nicht so mein Ding. Außerdem erhöht der Kauf der Aktie selbst dann ja auch nochmals den Eindeckungsdruck.

Früher hat es sowetwas nicht gegeben, dieses massive Shortgehen mit der Folge absurder von der Realität losgelöster Aktienkurse. Das erschwert ja einen Fundamentalinvestor die erfolgreiche Arbeit ganz erheblich, das der Börsenwert auf einen Bruchteil des dahinerstehenden Unternehmenswertes fallen kann.

Im Tief lag der Börsenwert von Peugeot bei ca. 1,5 Mrd. Euro. Bei 55 Mrd. Euro Umsatz im Jahr 2012 und davon 0,8 Mio. Euro operativen Verlust - der Rest waren ja Abschreibungen. Da ist im Augenblick an der Börse eine Aixtron mit 0,04 Mrd. Euro Umsatz im Q1 2013 und ca. 70 % operativer Verlustmarge fast genausoviel wert. Das sprengt jede Verhältnismäßigkeit.

Für mich als Fundamentalinvestor heisst das, das ich vllt. noch öfters auf solche Situationen setzen sollte, wo sich der Börsenwert absolut von der Realität und den Unternehmenswerten abgekoppelt hat. Das Eigenkapital/Aktie Ende 2012 beträgt bei Peugeot m.W. ca. 28 Euro. Früher hätte ich bei 14 Euro gedacht jetzt ist mal gut und gekauft. Mit der Radikalität des entfesselten Shortwahns heute nicht mehr machbar.

Andererseits kann man beim Drehen des Windes wie aktuell viel mehr Aktien einkaufen und viel höhere Gewinne machen. Irgendwie sollte man sich also nicht beschweren, sondern sich anpassen. Alleine verändern kann man 'eh nichts.

[MIRU]

Da dürfte heute einiges ausgequetscht worden sein.


Über 11 % Kurssteigerung und über 12 Mio. Aktien Umsatz.

Wie vor einiger zeit vermutet:

Interessant wird es erst bei 2-stelligen Kursgewinnen und sehr hohen Umsätzen.

Könnte nächste Woche noch weitergehen, bis alles gedeckt ist und Nachfrage/Kurs wieder zurückgehen.

Die 5,xx sehen wir so schnell nicht wieder.

[hermanng]

Zitat von MIRU: Da dürfte heute einiges ausgequetscht worden sein.


Über 11 % Kurssteigerung und über 12 Mio. Aktien Umsatz.

Wie vor einiger zeit vermutet:

Interessant wird es erst bei 2-stelligen Kursgewinnen und sehr hohen Umsätzen.

Könnte nächste Woche noch weitergehen, bis alles gedeckt ist und Nachfrage/Kurs wieder zurückgehen.

Die 5,xx sehen wir so schnell nicht wieder.

da geb ich dir recht - was für ein tag heute!

einige werden sich jetzt in den hintern beissen, weil sie nicht eingestiegen sind! aber 7 euro ist doch auch ein witz für diese aktie!

interessant wäre jetzt wieder die chartanalyse von unserem busche - wie geht es weiter nöchste woche?

[zivielkubaner]

Zitat von hermanng: da geb ich dir recht - was für ein tag heute!

einige werden sich jetzt in den hintern beissen, weil sie nicht eingestiegen sind! aber 7 euro ist doch auch ein witz für diese aktie!

interessant wäre jetzt wieder die chartanalyse von unserem busche - wie geht es weiter nöchste woche?

Zu den potentiellen Hinternbeissern gehöre ich. Ich hab mir ernsthaft überlegt zuzugreifen. Mehrmals sogar - aber letztlich immer dagegen entschieden, weil die Probleme einfach noch enorm groß sind und ich denke, dass der Wirtschaftsstandort Frankreich durch die aktuelle Regierung enormen Schaden davonträgt. Kann sich auch ganz schnell zum Besseren wenden...wer weiß. Hinterher sind wir alle schlauer.

Bezüglich Modellpalette bin ich bei PSA wieder optimistischer eingestellt, da könnten echt ein paar Kassenschlager dabei sein. Aber es besteht halt immer noch die Gefahr, dass sie sich stark selber kannibalisieren. Und die Abhängigkeit vom europäischen Markt kann man halt auch nicht einfach so zur Seite wischen. Zudem soll ja erst Ende 2014 wieder Geld verdient werden. Das ist noch ne ganze Weile hin...

aber nur meine Meinung
der zivielkubaner

[hermanng]

Zitat von zivielkubaner:

Zitat von hermanng: da geb ich dir recht - was für ein tag heute!

einige werden sich jetzt in den hintern beissen, weil sie nicht eingestiegen sind! aber 7 euro ist doch auch ein witz für diese aktie!

interessant wäre jetzt wieder die chartanalyse von unserem busche - wie geht es weiter nöchste woche?

Zu den potentiellen Hinternbeissern gehöre ich. Ich hab mir ernsthaft überlegt zuzugreifen. Mehrmals sogar - aber letztlich immer dagegen entschieden, weil die Probleme einfach noch enorm groß sind und ich denke, dass der Wirtschaftsstandort Frankreich durch die aktuelle Regierung enormen Schaden davonträgt. Kann sich auch ganz schnell zum Besseren wenden...wer weiß. Hinterher sind wir alle schlauer.

Bezüglich Modellpalette bin ich bei PSA wieder optimistischer eingestellt, da könnten echt ein paar Kassenschlager dabei sein. Aber es besteht halt immer noch die Gefahr, dass sie sich stark selber kannibalisieren. Und die Abhängigkeit vom europäischen Markt kann man halt auch nicht einfach so zur Seite wischen. Zudem soll ja erst Ende 2014 wieder Geld verdient werden. Das ist noch ne ganze Weile hin...

aber nur meine Meinung
der zivielkubaner

stimmt die modellpalette ist sehr gut - ja schaun wir mal was die zukunfz bringt!

aber wenn psa wieder schwarze zahlen schreibt, dann sehen wir hier locker wieder kurse über 20 euro - bis dahin ist aber noch immer viel luft!

wäre toll wenn wir heuer 10-15 euro erreichen und dann nächstes jahr auf die 20 losgehen würden!

[gewgaw]

Über 7€ - verdammt noch mal...

[gewgaw]

http://blog.tagesanzeiger.ch/nevermindthemarkets/index.php/1…

Der wahre kranke Mann Europas

Ja, ich ärgere mich, nicht bei unter 6€ eingestiegen zu sein.

Andererseits: das derzeitige wirtschaftliche und politische Umfeld in Frankreich ist derart mau und schwächlich, dass ich da nicht mit ruhigem Gewissen einsteigen kann, andere sind eben risikofreudiger. Ich traue den deutschen Unternehmen mehr zu, wobei das Kursniveau schon derart hoch ist, dass ich nur noch sehr nahe am Ausgang tanze.

[lafabius]

Schön zu wissen das ich nicht alleine an der Seitenlinie stehe. Ich "musste" heute dann doch mal für 6,90€ einen ersten Teil kaufen. Hab etwas Sorge das mir PSA davon fliegt durch einen Ausbruch. Der Ausbruch hat mich heute beeindruckt. Sehr hohes Volumen, hoher Aufschlag und das bei diesem Widerstand. Das bedeutet in den meisten Fällen das es meistens nochmal an Fahrt aufnimmt.

Pro:
-allgemein scheint die Talsohle im Sektor erreicht zu sein (Europa)
-CS stuft hoch
-Shorteindeckungen laufen
-Widerstandszone dynamisch durchbrochen
-Streikende
-30% mehr Absatz in China
-Umsatzeinbruch 1. Quartal niedriger als von den meisten erwartet
-neue Modelle werden positiv von der Presse aufgenommen
-Gewerkschaften stimmen Werksschließung zu

Contra:
-wenig Infos über den Fortschritt der Sanierung
-ein eher zögerlicher Ansatz von PSA bzgl. Strategieschwenk
-wenig Infos bzgl. Zusammenarbeit mit GM/Opel
-Ratingabstufung
-EU prüft die Hilfestellung vom Staat bzgl. Bürgschaften der PSA Bank
-Heimatmarkt Frankreich scheint in eine Rezession zu rutschen

[hermanng]

Zitat von lafabius: Schön zu wissen das ich nicht alleine an der Seitenlinie stehe. Ich "musste" heute dann doch mal für 6,90€ einen ersten Teil kaufen. Hab etwas Sorge das mir PSA davon fliegt durch einen Ausbruch. Der Ausbruch hat mich heute beeindruckt. Sehr hohes Volumen, hoher Aufschlag und das bei diesem Widerstand. Das bedeutet in den meisten Fällen das es meistens nochmal an Fahrt aufnimmt.

Pro:
-allgemein scheint die Talsohle im Sektor erreicht zu sein (Europa)
-CS stuft hoch
-Shorteindeckungen laufen
-Widerstandszone dynamisch durchbrochen
-Streikende
-30% mehr Absatz in China
-Umsatzeinbruch 1. Quartal niedriger als von den meisten erwartet
-neue Modelle werden positiv von der Presse aufgenommen
-Gewerkschaften stimmen Werksschließung zu

Contra:
-wenig Infos über den Fortschritt der Sanierung
-ein eher zögerlicher Ansatz von PSA bzgl. Strategieschwenk
-wenig Infos bzgl. Zusammenarbeit mit GM/Opel
-Ratingabstufung
-EU prüft die Hilfestellung vom Staat bzgl. Bürgschaften der PSA Bank
-Heimatmarkt Frankreich scheint in eine Rezession zu rutschen

das hast du gut gemacht - geht es runter kannst du nachkaufen . geht es hoch, dann bist auch dabei!

aber sind wir uns ehrlich es ist doch egal, ob man bei 5,6,7 oder 8 euro eigestiegen ist! wenn sich psa erholt sehen wir hier ganz andere kurse!

[debull]

Interview mit Philippe Varin in der neuen Wirtschaftswoche.

Kernaussagen:

Marktsituation ist schwierig, Potential von PSA ist groß

Umbau läuft gut voran, wird durch die schwierige Phase sogar unterstützt

2015 sollen 1,5 Mrd. EU eingespart werden
In den nächsten Monaten laufen weitere Verhandlungen mit den Arbeitnehmern,
Allianz mit GM wird bis 2017 zu Synergien im Wert von 1 Mrd. EUR führen.

Die noch im ersten Halbjahr, spätestens im 2. Halbjahr, erscheinenden neuen Modelle von 2008 und 308 sollen wegweisend für die neue Modellpolitik sein.

Peugeot steht für Qualität, Robustheit, Tempo
Citreon führt die C-Linie ein, die steht für Kreativität, nutzerfreundliche Technik und sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis
Premiumklasse DS

Dieses Jahr werden 17 neue Modelle eingeführt, davon 9 in Europa

In fünf Jahren sollen mehr Autos außerhalb Europas verkauft werden als innerhalb.

In China macht man große Fortschritte
Marktanteil von 3 auf 4% erhöht.

Verluste 2013 werden auf 1,5 Mrd. EUR halbiert
2014 wird eventl. umsatzmäßig schlechter als propagiert ausfallen.
Man wird auf jeden Fall Mittel und Wege finden, die Gewinnschwelle 2014 zu erreichen.

die finanziellen Sicherheiten belaufen sich auf 10,5 Mrd. EUR. Den französischen Staat benötigt man heute nicht.

Die Frage der Opel-Übernahme stellt sich heute nicht.

[Durando]

Das war ja gestern echt ein starker Anstieg von PSA.
Da sieht man mal wieder, wie schnell es auf einmal nach oben gehen kann.

Kann mir gut vorstellen, dass es in der nächsten Woche noch ein Stück weiter nach Norden geht.

[hermanng]

Zitat von debull: Interview mit Philippe Varin in der neuen Wirtschaftswoche.

Kernaussagen:

Marktsituation ist schwierig, Potential von PSA ist groß

Umbau läuft gut voran, wird durch die schwierige Phase sogar unterstützt

2015 sollen 1,5 Mrd. EU eingespart werden
In den nächsten Monaten laufen weitere Verhandlungen mit den Arbeitnehmern,
Allianz mit GM wird bis 2017 zu Synergien im Wert von 1 Mrd. EUR führen.

Die noch im ersten Halbjahr, spätestens im 2. Halbjahr, erscheinenden neuen Modelle von 2008 und 308 sollen wegweisend für die neue Modellpolitik sein.

Peugeot steht für Qualität, Robustheit, Tempo
Citreon führt die C-Linie ein, die steht für Kreativität, nutzerfreundliche Technik und sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis
Premiumklasse DS

Dieses Jahr werden 17 neue Modelle eingeführt, davon 9 in Europa

In fünf Jahren sollen mehr Autos außerhalb Europas verkauft werden als innerhalb.

In China macht man große Fortschritte
Marktanteil von 3 auf 4% erhöht.

Verluste 2013 werden auf 1,5 Mrd. EUR halbiert
2014 wird eventl. umsatzmäßig schlechter als propagiert ausfallen.
Man wird auf jeden Fall Mittel und Wege finden, die Gewinnschwelle 2014 zu erreichen.

die finanziellen Sicherheiten belaufen sich auf 10,5 Mrd. EUR. Den französischen Staat benötigt man heute nicht.

Die Frage der Opel-Übernahme stellt sich heute nicht.

das hört sich gar nicht so schlechtan - scheinen sehr zuversichtlich zu sein!
ich glaub die situation hat sich auf alle fälle schon um einiges verbessert!
bin auch der meinung, dass der umsatz 2013/2014 nicht so wichtig sein wird!
ausser er ist so schlecht, dass sie pleite gehen - aber das kann ich mir nicht mehr vorstellen!
daher wird hier jede noch so gute nachricht, sehr positiv für den kurs sein!

[hermanng]

aja hab heute den neuen C4 AIRCROSS gesehen - schaut echt tollt aus
also die neuen modelle sind wirklich spitze!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.662.185 von mrdesaster am 17.05.13 14:49:46

MRD
Du also denken, dass psa gehen den bachrunter? Ist den Gedanken wert! Denn auch Borgward hat Kurve nicht bekommen, obwohl schoene Audos produziert.
Ich sagen voraus, dass Firma sich halten. Aber wenig Ueberschuss wird erwirtschaften.

[phranque]

vorletzten Freitag, also vor einer Woche, habe ich kalte Füße bekommen und in meinem Depot rumgeholzt. Dabei die Hälfte PSA verkauft. Das ist mir schon oft passiert, wenn ich mit einem Titel (vom dem ich überzeugt bin) schon mal Tief in den Miesen war. Dann willst du das nicht noch mal haben. Mal sehen ob ich nun wieder nachlege?

[hermanng]

wenn peugeot die hausaufgaben macht und das damit verbunde sparprogramm durchzieht, dann werden die auch wieder schwarze zahlen schreiben!

interessant wird sein, wie gut psa in ein paar jahren dasteht!
ich bleib hier noch sehr sehr lange investiert!

[mrdesaster]

http://dmm.travel/news/automobil/artikel/lesen/2013/05/peugeots-neuer-hoffnungstraeger-2008-51023/

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.672.539 von mrdesaster am 20.05.13 09:34:41

Vom Design her ein Riesenschritt nach vorne. Nur der verunstaltete Löwe auf der Motorhabe ist mir immer noch zu groß.

[mrdesaster]

debull


nein, das finde ich gar nicht.
mir ist das neue design sogar einen tick zu dezent, bezogen auf den löwen.
gestern fuhr der neue 208 in silber an mir vorbei, da sieht man das kaum.

mich überrscht die überraschung hier über das neue design.

peugeot hat damit mit dem neuen 508 begonnen, dann der 208, jetzt folgen 2008,308 und 108 mit eben diesem design.
die älteren modelle, wie der 3008, werden nach abverkauf der alten entsprechend umgerüstet.
sie bekommen also ein einheitliches design, citroen macht es ebenso ( man kann es bei der überabeitung des c3 picasso 2013 sehen, der dann auch dem neuen design entspricht, siehe c5,berlingo,ds-reihe)

so hat audi mit dem a3/a6 im jahr 2006 auch mal angefangen.


das ist das, was ich als dringend überfällig bezeichnet habe.
wenn man es positiv interpretieren will, dann entspricht die lage jetzt dem start von winterkorn bei vw.
damals waren die modelle auch vom design und alter wild durcheinander.
winterkorn hat dann ein neues design festgelegt, was zunächst beim aktuellen polo zu sehen war, hat die alten modelle entsprechend umrüsten lassen und dann dem ganzen stück für stück neue modelle mit dieser optik hinzugefügt.
zur erinnerung, zu seinem start gab es noch den alten sharan (der war gefühlt schon ein jahrzehnt alt,mit altem design, während es den neuen polo mit neuem vw-design schon gab)

man sehe sich heute mal die einheitliche produktpalette um polo,golf,passat,tiguan,sharan usw an.


das ist die grundvoraussetzung für erfolg und psa sollte ende 2013 (2008,308 kommen noch, die älteren modelle wie 3008,5008, sollten bis dahin auch über das einheitliche design verfügen) anfang 2014, da kommt noch der neue 108 dazu.

dann fehlt nur noch ein ernsthafter tiguan-wettbewerber, der den 4008/aircross ablöst, da dies ja nur vom mitsubishi abgekupfert ist (asx)

der 2008 startet ja wohl bis jahresende , wie auch der 301 (extra nur für schwellenländer wie russland,türkei,osteuropa,südamerika,afrika,naher osten,asien) auch in asien und südamerika ( wird ja auch in europa,brasilien und china gebaut)


da in hj 2 auch der verkauf der ds-linie in china beginnt, kann man auf die wirkung zumindest gespannt sein.


trotz allem bin ich hier weiter vorsichtig-skeptisch und diese pusherei und euphorie nicht ertragen.
das ist und bleibt ein knappes ding.
entscheidend ist für mich das, was ich vor ca 2 wochen hier eingestellt habe.
nämlich nicht nur die erneute zinssenkung, sondern auch die entscheidung der eurozone krisenstaaten wie spanien oder auch frankreich zwei jahre mehr zeit zu geben ihre defizitziele zu erreichen.
diese beiden dinge deuten auf expansion hin, dies bzw das + die eigenen aufbau und umbauarbeiten (sparen, expansion weltweit, einheitliches design,starke neue autos) kann psa retten.
spitz auf knopf, dabei bleibe ich

[mrdesaster]

ach ja, wenn man hier erfolg ala buffet haben will, dann muss man auf den turnaround hoffen und 3-5 jahre zeit mitbringen, vorher wird sich der hebel nicht voll entfalten
dieses kurzfristdenken (wo steht der kurs morgen oder nächste woche) ohne jede die fundamentale entwicklung OBJEKTIV zu betrachten, ist reiner schwachsinn.
das muss man einfach begreifen, wenn man an der börse dauerhaft erfolg haben will.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.672.919 von mrdesaster am 20.05.13 10:28:12

Mit Pusherei fühle ich mich mal nicht angesprochen, denn:

1. bin ich nicht engagiert und

2. interessiere mich nur, weil ich selbst einen
5008er fahre.

3. Sich selbst einschaltende Scheinwerfer, nicht sich selbst abschaltendes Gebläse und nicht erklärbares leichtes Dröhnen im Motorraum darauf hindeuten, dass Peugeot nicht nur Probleme mit dem Design hatte.

Bis zur Gesundung wird es noch ein langer schwerer Weg sein. Regierung und Belegschaft zeigen nicht viel Einsicht in Sanierungsmaßnahmen.

[Stoni_I]

Zitat von debull: Vom Design her ein Riesenschritt nach vorne. Nur der verunstaltete Löwe auf der Motorhabe ist mir immer noch zu groß.

Lieber ein stolzer Löwe als eine graue Maus.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.673.079 von Stoni_I am 20.05.13 10:47:53

Gestern hab ich zum ersten Mal den neuen 2008er auf dem Hof von Peugeot gesehen.

Sieht echt stark aus !

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.673.145 von Durando am 20.05.13 11:00:05

Ich finde solche Autos schlicht verrückt. Bei den ganzen Umweltproblemen die Autos verursachen, sollte der Trend eigentlich eher Richtung 3-Rad-Kabinenroller gehen anstatt diesen unsinnigen bulligen SUV's.

Meine Hoffnung ist, das E10 jetzt endgültig scheitert und auch B7 etc. rückgängig gemacht und dafür die EU-Abgasvorschriften dann stark verschärft werden. Also nicht 125 gr/CO2, sondern eher Richtung 50 gr/CO2. Dann hat dieser Spuk endlich ein Ende und Wagen wie der VW XL1 kommen mehr.

[BUSCHE-1]

Wöchentliche Analyse

[mrdesaster]

debull


nein, du warst überhaupt nicht gemeint.
sorry, das war ein missverständnis




stoni


das zeigt eben, dass du von autos keine ahnung hast.
der 2008 basiert auf dem 208 und das ist ein KLEINWAGEN
peugeot ist damit führend (wobei renault auch einen bringt) , weil dieser wagen noch unter opels mokka läuft, der bis dahin der kleinste war.
das hat mit einem suv im grunde nichts mehr zu tun.
das ist eine neue generation chicker stadtwagen, kleinwagen hochgesetzt, so dass man nicht so beengt sitzt, mit wenig verbrauch.
gewicht und verbrauch liegen unter kompaktklasse wie golf.
das ist ja der geniestreich, dieses auto vereint den chic und den style eines suv mit den neuen herausforderungen von wenig verbrauch und umweltschonend.
das ist eine völlig neue autoklasse

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.673.781 von BUSCHE-1 am 20.05.13 12:25:04

Busche was meinst, PSA geht jetzt ohne Rücksetzer nach oben?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.674.045 von mrdesaster am 20.05.13 13:16:19

Also soetwas wie der frühe VW Polo Cross?

Ich habe von Autos in der Tat null Ahnung. Ich sehe diese luftverpestenden Dinger nur immer haufenweise in den Straßen. Ein Auto ist per Definition nicht umweltschonend - das ist eine verdummende Marketingaussage. Ein Auto ist immer umweltbelastend.

Dieser EU-Normverbrauch soll überhaupt nicht der Realität entsprechen. Obwohl Gerichtsurteile sagen, das man ab mehr als 10 % Mehrverbrauch als in der Werbung angegeben den Kauf rückgängig machen kann, liegen ganz viele Wagen 30 % oder mehr drüber.

Wie geschrieben: Mein alter Renault R4 hat vor 35 Jahren im Schnitt 5,5 Liter verbraucht. Heute ist für mich alles über 3 Liter realer Verbrauch technischer Stillstand. Und komme mir keiner mit gewichtserhöhendem Airbag oder Sicherheitsfahrzelle.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.674.857 von Stoni_I am 20.05.13 15:28:23

Wenn man so denkt, wie Du, sollte man sich vielleicht ein Elektrofahrzeug kaufen.
Peugeot bietet doch dafür den Ion an und bei Citroen gibt es wohl auch schon ein Elektrofahrzeug.

Die sind zwar noch relativ teuer und haben leider noch keine besonders hohe Reichweite, aber fahren nur mit Strom.
Da gibt es also keinen direkten Abgasausstoß.

Wenn der Strom für die Akkus mit Windkraft, Photovoltaik oder Wasserkraft erzeugt wird, ist es absolut sauber ( ohne CO2 und Atommüll ).

[mrdesaster]

Also soetwas wie der frühe VW Polo Cross?


tendenziell ja.
der cross ist aber wie gewollt und nicht gekonnt, der 2008 ist ein eigenständiges auto.
also der cross ist einfach nur hochgesetzt.
der 2008 ist 20 cm länger als der 208, hat einen größeren kofferrraum.
somit ist dieser kleinwagen im suv-style auch als famlienwagen nutzbar


und der rest deiner aussagen sind natürlich schon fast moralischer natur.
grundsätzlich liegen wir da nicht weit auseinander.
ich habe für meine familie(ehefrau,kleiner sohn) und mich ein auto vor meinem haus stehen. (familienauto citroen)
den einen wirst du mir wohl zugestehen, bei zwei berufstätigen menschen in einer kleineren stadt 20km von hamburg entfernt.
warum meine nachbarn mindestens zwei autos haben müssen, es teilweise große geländewagen sein müssen, kann ich dir auch nicht beantworten.

mein zahnarzt hat auch deine bedenken, deswegen fliegt er nicht in den urlaub.
fliegen ist aus seiner sicht, stimmt ja auch, massenmarkt geworden, was die umwelt extrem belastet.
also bleibt er beim urlaub in deutschland oder dänemark, da fährt er aber mit seinem 7er bmw hin.
du hast verstanden, was ich dir sagen will !?

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.674.731 von blumstar am 20.05.13 15:07:59

Hallo
schau mal bitte den Chartverlauf genau an: links oben ist ein wöchentliches Chartbild.

Die schwarzen Linien oben und unten sind die Bollinger Bänder.
Also heute stieg der Kurs bis zum oberen Bollinger Band und sogar drüber.
Nach dem Bollinger Band Test, korrigiert der Kurs immer.
Aber es gibt kein Grund zur Sorge.
Akkumulationsphase ist vorbei, SKS Formation ist nach Oben ausgebrochen und ab jetzt geht der Kurs nach Norden und wenn ich die Wolfe Wave Formation im Monatschart richtig erkannt habe, dann sehen wir in ca. 2 Jahren den Kurs von Peugeot bei 32 Euro.

... und ich bin mir fast zu 100% sicher, das es eine Wolfe Wave Formation ist.
Schau meine Bilder beim Ford Thread an
hier Ford

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.675.455 von BUSCHE-1 am 20.05.13 16:49:56

klingt zu schön , aber was wenn der Gesamtmarkt korrigert ? das wird und muss ja mal kommen, kann nicht endlos nach oben rennen, früher oder später platzt die Blase, nur wann ?

[doevuect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.675.455 von BUSCHE-1 am 20.05.13 16:49:56

Was spricht dagegen, dass der Kurs nicht bis 50 steigt?

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.675.493 von marvessa am 20.05.13 16:55:48

Mit dem Peugeot hat das nichts zu tun
Bedenke mal: Wenn der Air Hybrid wirklich eine Super Technologie ist, die besser als Elektro sein soll,
dann war das den Insidern schon längst bekannt und als Folge wollen sie den Aktienkurs nach unten bringen um dann, bevor die Air Hybrid Technologie wie eine Bombe einschlägt, so viele Aktien wie es geht einsammeln.
Und wenn Markt korrigiert, dann wird das Geld aus den gut gelaufenen Aktien abgezogen und in Nachzüglern wie dem Peugeot angelegt.
DAX

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.675.507 von doevuect am 20.05.13 16:57:37

Was spricht dagegen, dass der Kurs nicht bis 50 steigt?

Nichts.
Die Frage ist wann?

[El_Matador]

ich verstehe wirklich nicht, warum die psa-aktie so stark hoch geht. die acea-zulassungszahlen sind fuer psa, gm und fiat nach wie vor ein desaster (sowohl april yoy als auch jan-april yoy). einen positiven trend im april yoy gibt es bei volkswagen, daimler, renault, nissan und toyota (die mit wenig volumen lasse ich mal weg). psa und fiat verlieren klar marktanteile, vermutlich vor allem an volkswagen und auch an renault. ich denke, dass das gegen kurse von 50 euro spricht, wie hier gepostet wird. meine daimler haben seit mitte april 30% zugelegt, und dazu habe ich noch 5% dividende erhalten.

[doevuect]

habe heute nocheinmal nachgelegt, da charttechnisch vorerst eine wichtige Hürde 7,257 genommen ist. Es kann jetzt sehr schnell auf > 8 gehen. Schaun wir mal ... immer nach dem motto: kurse machen nachrichten. und hier denke ich ist das der fall. nur meine meinung.

[doevuect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.676.803 von El_Matador am 20.05.13 19:24:13

wie kommst du darauf dass Renault im absatz zulegt?

Die französische Konkurrenz zeigte sich ebenfalls uneinheitlich: PSA Peugeot Citroën verlor nur minimale 0,2 Prozent, bei Renault fiel der Absatz hingegen um 15,1 Prozent.

quelle:
http://www.autohaus.de/acea-europa-zulassungen-weiter-im-rue…

[mrdesaster]

el matador


deine aussage hat mich jetzt auch überrascht.
im april haben wir eine trendwende insgesamt gesehen ( aus massiven minus q1 yoy, wurde ein kleines plus yoy (auch wenn es zwei arbeitstage mehr gab , also netto kleines minus)


renault und fiat waren im april die großen verlieren mit zweistelligen rückgängen april.
psa hat im april praktisch nichts mehr verloren yoy.
dies ist im verhältnis vom zweistelligen q1.
also von minus 10% auf praktisch 0, das ist ein gewaltiger sprung.
sieht man die bewertung, ist der sprung sogar noch zu klein.
er ist aber deswegen gerechtfertigt, weil eine schwalbe keinen sommer macht.
das betone ich ja immer wieder, dennoch kommt es immer wieder hoch, diese verfluchte unangemessene euphorie, das macht hier einfach keinen sinn.
auslandswachstum,europa-april, die jetzt kommenden modelle, vor allem 2008 im juni, bis ende des jahres weltweit,der 308 im herbst und auch der (außer west-nordeuropa) 301, der schon in der türkei etc gestartet ist und auch nach brasilien, china etc kommt.

trotzdem kann die nummer ein totalverlust werden, das ist ganz klar.(worst case)
wenn natürlich das best case greift, einsparungen greifen, faurecia wächst weiter profitabel und baut endlich mal seine dramatischen schulden ab ( was dann zu massiver zinsersparung führen würde und in kombination mit dem weltwachstum ein richtiger hebel wäre),wachstum außerhalb europa hält an,europa erholt sich ua durch die neue politik (sparbemühungen weichen wachstumsimpulsen (heute hat der iwf gerade wieder tschechien nahe gelegt sparbemühungen auf eis zu legen) und im iran wird moderat gewählt und die sanktionen zum jahresende aufgehoben.
das sind aber träumereien, bis hierhin.
das versuche ich hier immer wieder zu sagen.
bei einem player, der fast an die wand gefahren ist, die bewertung komplett im eimer ist, da hast du immer zwei hebel mit unfassbarer kraft.
aber eben in beide richtungen.
und neben dem totalverlust ist es natürlich auch möglich, dass das best case greift, dann steht auch 50 euro in 2-5 jahren nichts im wege.
die wahrscheinlichkeit würde ich aber nur bei 10% sehen.
totalausfall sehe ich auch bei 10%.
wo kein risiko, da kein hebel.
darüber müssen sich die deutschen anleger endlich mal klar werden.
es gibt keine einbahnstraße.
dieses gelaber (nie wieder unter 6, psa ist unser baby,ziel 50 usw) dient ja nur dazu die reale gefahr des verlustes zu verdrängen.
hier gibt es große risiken und große chancen
wie das ausgeht kann man nur vermuten,spekulieren, hoffen, wissen tut es keiner, das ist einfach so
nur wer ein risiko eingeht, kann auch gewinnen, aber eben auch verlieren,sogar alles

[El_Matador]

also ich kann eure aussagen ueber psa und renault auch nicht nachvollziehen.

meine aussagen beziehen sich auf die acea-pressemeldung vom 17. mai. acea, dass heisst also eu und nicht weltweit, falls das ein missverstaendnis sein koennte.

die renault group legt im april zu (+5.3%), wegen dacia (+28.2%), die marke renault ist leicht im minus (-1.1%).

psa verliert im april (-10.1%), und zwar sowohl peugeot (-7.8%) als auch citroen (-12.8%).

[hermanng]

ich sag nur - jeder muss selber wissen was er tut - aber jetzt werden viele kommen und euch den braten schlecht reden wollen!
psa ist auf einem guten weg und da kann man machen was man will!
einige hier stehen am seitenrand und ein paar davon ärgern sich jetzt blau!

psa wurde zu weit runtergeprügelt und erholt sich jetzt - ganz einfach! und psa geht nicht pleite - psa wird sparen und die neuen autos sind toll - man sieht immer mehr neue psa fahrzeuge! man braucht nur die augen offen halten!
und mrdesaster jeder hat seine eigene meinung, nur wie oft willst du deine meinung noch wiederholen!?

ich erfreu mich lieber an dem steigernden kurs!

aja wer vor ein paar tagen noch einen call schein gekauft hat, der lacht sich jetzt kaputt

[mrdesaster]

interessant ist auch, dass berneckers aussage offensichtlich stimmt.
autoaktien scheinen weiterhin die lieblingsaktien der börse zu sein.
seit mitte april sind ja praktisch alle stark gestiegen.
der ceo von gm hat sich heute so geäußert (die absätze steigen weiter von jahr zu jahr an (jandaya.de)
wenn das wirklich bis 2020 so bleibt, dann werden nicht nur die autoaktien weiter im gleichklang steigen, sondern überproportional, weil man ihnen auch eine höhere bewertung zugestehen wird.
die bewertung der wettbewerber psa ist bis zu 20x höher(toyota, auf basis kuv) .
toyota ist auf basis kuv auch 4x so hoch bewertet wie vw.
das zeigt einfach das potenzial.
und eine toyota selber wird sich bei weiterem wachstum bis 2020 eher nochmal verdreifachen als verdoppeln.
so gesehen liegt bernecker vielleicht wieder falsch, weil er meinte vw würde keine 400% mehr machen.
wie hoch war damals der kurs nach der verrückten nummer mit porsche.
500 euro ? oder noch mehr ?
inzwischen habe ich das gefühl, dass vw diesen kurs bis 2020 erreichen kann.
nun stelle man sich mal vor, psa würde ich die erfolgsspur zurückkehren und sich der bewertung der wettbewerber nähern.

100 euro kursziel ist ja wohl minimum


VORSICHT, das war ein SCHERZ !

[Durando]

Zitat von doevuect: Was spricht dagegen, dass der Kurs nicht bis 50 steigt?

50 Euro ?

Ich denke man sollte jetzt mal nicht übertreiben.
Dafür steht PSA noch viel zu schlecht da.

Wenn alles gut läuft, kann ich mir in 2-3 Jahren mal wieder ca. 30€ vorstellen.

Die Peugeot Aktie ist in den letzten Handelstagen wirklich gut gelaufen.
Ob es nun gleich weiter in Richtung 8€ und mehr geht, ist schon etwas fraglich ?

Aber wie gesagt, die neuen, attraktiven Modelle machen echt Mut.

[mrdesaster]

Aber wie gesagt, die neuen, attraktiven Modelle machen echt Mut



das stimmt.
wenn ich ehrlich bin, kommt mir der absatz april (fast unverändert zu vorjahr, nach minus 10% q1 zu vorjahr), also steigerung 10% von märz zu april, fast wie ein wunder vor, WENN es KEINE EINTAGSFLIEGE ist, was wir ja noch nicht wissen, da muss man mai und juni schon als bestätigung abwarten.

es ist eben vor allem überraschend, weil, bis auf den 208, die neuen modelle ja noch nicht da sind.(wobei ich das gefühl habe, dass neben dem 208 auch der ds3 von citroen sehr stark läuft)
wenn sich dieser trend in den folgemonaten bestätigen, dann 2008 und später 308 dazukommen, war q1 vielleicht wirklich der tiefpunkt

aber dieser april kann auch ein sondermonat gewesen sein, abwarten












mal am rande

ich würde mir wünschen, dass citroen auf der plattform des 2008 einen ds bringt (5 ds sollen es ja werden), das wäre dann echt mein auto

[mrdesaster]

man sieht immer mehr neue psa fahrzeuge! man braucht nur die augen offen halten!


warum begreifst du das nicht ?
wenn deine subjektive wahrnehmung stimmen würde, dann würdest du das an den absatzzahlen ablesen können, das ist EINE sache, die dann schwarz auf weiß abzulesen ist.
das sind wirklich anfängerfehler, die eben belegen, dass du nicht nur sehr jung bist, sondern weder erfahrung noch ahnung von dem finanzmarkt hast.
das ist einfach so.
nach 15 jahren börse kann ich blind ablesen wer was drauf hat und wer nicht.
gegenbeispiel ist stoni, mit dem bin ich auch nicht immer einer meinung, aber er hat ahnung.
du bist ein kleiner oberschlaumeier ohne jede ahnung.
du gehst mir auf den sack, da kann ich nichts gegen machen

[mrdesaster]

also ich kann eure aussagen ueber psa und renault auch nicht nachvollziehen.

meine aussagen beziehen sich auf die acea-pressemeldung vom 17. mai. acea, dass heisst also eu und nicht weltweit, falls das ein missverstaendnis sein koennte.

die renault group legt im april zu (+5.3%), wegen dacia (+28.2%), die marke renault ist leicht im minus (-1.1%).

psa verliert im april (-10.1%), und zwar sowohl peugeot (-7.8%) als auch citroen (-12.8%).


el matador

kannst du den orginalartikel mal einstellen ?

[mrdesaster]

matador


also das bezieht sich ganz klar auf europa.
allerdings ist es merkwürdig, dass sie von rückläufigen umsätzen april sprechen.
tatsächlich sind diese ja, auch durch zwei arbeitstage mehr, ja erstmals seit 2011 wieder gewachsen


Europa-Zulassungen weiter im Rückwärtsgang

Der europäische Automarkt schrumpft im siebten Monat in Folge. Wie der Branchenverband ACEA am Mittwoch mitteilte, sind in den Ländern der EU und EFTA im April 6,5 Prozent weniger Autos verkauft worden als ein Jahr zuvor. Insgesamt kamen 1.058.348 Fahrzeuge neu auf die Straße.

Deutschland (plus 2,9 Prozent) und Großbritannien (plus 3,3 Prozent) waren die einzigen größeren Märkte mit einem Zuwachs. In Frankreich sanken die Verkäufe um 1,9 Prozent. In Italien (minus 18 Prozent) und Spanien (minus 21,7 Prozent) gingen die Neuzulassungen sogar zweistellig zurück.

Die deutschen Hersteller konnten sich dem allgemeinen Trend unterschiedlich gut entziehen. Während BMW (2,6 Prozent) und Daimler (1,1 Prozent) sogar mehr Autos verkauften, sank der Absatz des Volkswagen Konzerns mit 5,2 Prozent etwas weniger deutlich als der Marktdurchschnitt.

Die französische Konkurrenz zeigte sich ebenfalls uneinheitlich: PSA Peugeot Citroën verlor nur minimale 0,2 Prozent, bei Renault fiel der Absatz hingegen um 15,1 Prozent. Die Opel-Mutter GM verzeichnete ein Minus von 11,1 Prozent. Dabei legten die Verkäufe bei der Marke Chevrolet um satte 21,3 Prozent zu. Der Absatz von Fahrzeugen der Marken Opel und Vauxhall hingegen sank um kräftige 16,9 Prozent.

Globale Märkte stabil

In deutlich besserer Verfassung befindet sich der globale Markt laut dem Verband der Automobilindustrie (VDA). Mit 1,18 Millionen verkauften Pkw lag die Nachfrage in den USA im April um zwei Prozent oberhalb des Vorjahresmonats. Der US-Gesamtmarkt wies im bisherigen Jahresverlauf einen Zuwachs von zehn Prozent auf 4,64 Millionen Pkw auf. Der chinesische Markt für Pkw wuchs im April um 14 Prozent auf 1,09 Millionen Fahrzeuge. In den ersten vier Monaten übertrafen die Verkäufe mit 4,22 Millionen Pkw das Vorjahresniveau um vier Prozent. Auch in Indien legte der Pkw-Markt um zehn Prozent auf 227.000 Einheiten zu. Von Januar bis April stieg der Absatz um 14 Prozent auf 1,04 Millionen Pkw-Verkäufe.

Auf dem russischen Markt hält der Erfolgskurs an: Um 14 Prozent übertrafen die Verkäufe im April 2012 mit 266.300 Fahrzeugen den Wert des Vorjahresmonats. Mit einem Plus von 18 Prozent stiegen die Verkaufszahlen seit Januar auf 880.500 Einheiten. Der brasilianische Markt blieb im vergangenen Monat mit 244.600 Einheiten um zehn Prozent unterhalb des Vorjahreswertes. In den ersten vier Monaten des Jahres sanken die Neuzulassungen um drei Prozent auf 1,02 Millionen Einheiten. In Japan verdoppelten sich die Absätze im April auf 306.300 Pkw, was durch den schwachen Vorjahresmonat angesichts der Atomkatastrophe von Fukushima bedingt war. Im bisherigen Jahresverlauf wurden mit 1,76 Millionen Pkw 57 Prozent mehr Einheiten abgesetzt als im Vorjahr. (se/dpa/mid/tm)

Weitere Details finden Sie zum Download unter diesem Artikel!






Copyright © 1998 - 2013 AUTOHAUS online
(Foto: © yoshiyayo - Fotolia.com)

[mrdesaster]

EU27: PKW-Neuzulassungen mit +1,7%

von Querschussam 17. Mai 2013in Allgemein

Wie der europäische Autoherstellerverband ACEA heute Morgen mitteilte, stiegen im April 2013 die PKW-Neuzulassungen in der EU27 um +1,7% zum Vorjahresmonat, der erste Anstieg nach 18 Monaten mit Einbrüchen in Folge. In der EU27 wurden im April 1,038343 Millionen PKWs neu zugelassen. In der EU27 und den EFTA-Ländern (Island, Norwegen und Schweiz) zusammen stiegen die PKW-Neuzulassungen um +1,8% zum Vorjahresmonat, auf 1,081307 Millionen PKWs.



Wie bereits hier im Blog, an den zu Monatsbeginn dokumentierten PKW-Neuzulassungen aus den einzelnen Ländern absehbar, schlägt erstmals seit langer Zeit wieder eine positive Wachstumsrate zum Vorjahresmonat zu Buche:

Die Entwicklung der PKW-Neuzulassungen in der EU27 in Prozent zum Vorjahresmonat seit Januar 2004 bis April 2013 im Chart. Im April 2013 ging es um +1,7% zum Vorjahresmonat aufwärts.

Die Entwicklung der PKW-Neuzulassungen in der EU27 seit Januar 2003 bis April 2013 im Chart. Im April 2013 stiegen die Neuzulassungen um +1,7% zum Vorjahresmonat auf 1,038343 Millionen PKWs. Der Monat April war zwar deutlich schwächer als der Vormonat, allerdings ist der März der saisonal stärkste Monat im Jahr.

Zuletzt im Gesamtjahr 2012 ging es in der EU27 um -8,2% abwärts auf 12,053904 Millionen neu zugelassene PKWs. Ein Absatzschwund zum Vorjahr von -1,076562 Millionen PKWs!

Die Entwicklung der PKW-Neuzulassungen in der EU27 und in den EFTAs im April 2013 im Vergleich zum Vorjahresmonat im Chart. Zum Vergrößern bitte den Chart 1x anklicken.

Die Daten der einzelnen Länder im April 2013 im Vergleich zum Vorjahresmonat in Prozent. Das Bild hellt sich auf, während in den Vormonaten die Länder mit positiven Vorzeichen die Ausnahme waren, sind sie nun auf dem Vormarsch, auf fast zur Hälfte.

Deutsche Hersteller lieferten bei den PKW-Neuzulassungen ein fast durchgehend besseres Bild. So gewann VW in der EU27 im April 2013 um +6,3% zum Vorjahresmonat. Die Neuzulassungen von Audi stiegen um +8,5%, die von Mercedes um +12,7% und Opel konnte um +1,9% zulegen. Ford verlor dagegen um -0,6% zum Vorjahresmonat und BMW um -3,8%. Insgesamt stiegen die PKW-Neuzulassungen deutscher Hersteller in der EU27 um +4,2% zum Vorjahresmonat (Gesamtmarkt um +1,7%) auf 452’456 PKWs, nach 434’250 PKWs im Vorjahresmonat.

Interessant auch noch ein kurzer Blick auf die EU15 Länder (Austria, Belgium, Denmark, Finland, France, Germany, Greece, Ireland, Italy, Luxembourg, Netherlands, Portugal, Spain, Sweden,United Kingdom), weil es die alten Kernländer der Europäischen Gemeinschaft sind und diese die Masse der Neuzulassungen tragen und bei ACEA eine monatliche Datenreihe seit Januar 1990 verfügbar ist:

Die Entwicklung der PKW-Neuzulassungen in der EU15 seit Januar 1990 bis April 2013 im Chart. Im April 2013 stiegen die Neuzulassungen um +1,8% zum Vorjahresmonat auf 972’828 PKWs.

Der März ist der saisonal stärkste Monat im Jahr, so wie der August der saisonal schwächste Monat im Jahr ist, demzufolge sind fast alle Spitzen und Tiefen im Chart diesen Monaten zuzuordnen.

Zuletzt im Jahr 2012 stellten die PKW-Neuzulassungen in der EU15 das mieseste Jahr bei den Neuzulassungen seit 1993 dar. 2013 könnte weiter das schwächste Jahr seit 1990 werden:

Die Entwicklung der PKW-Neuzulassungen in der EU15 seit 1990 bis 2013* im Chart. Im Jahr 2012 wurden 11,298407 Millionen PKWs neu zugelassen, dies war ein Einbruch von -8,5% zum Vorjahr. Zum Hoch im Jahr 1999 mit 14,632826 Millionen PKWs betrug der Einbruch bis 2012 kräftige -22,8%. In den ersten vier Monaten 2013 sanken die PKW-Neuzulassungen in der EU15 um -7,1% zum Vorjahreszeitraum, diese Rate auf das Jahr übertragen ergäbe 10,490 Millionen neu zugelassene PKWs.

In vielen Ländern der EU27 zeigt sich im April eine gewisse Stabilisierung bei den PKW-Neuzulassungen, negativ könnte man werten, dass die Daten etwas positiv verzerrt sind, da in etlichen Ländern der April 2013 ein bis zwei Verkaufs- und Arbeitstage mehr hatte als der Vorjahresmonat.

Quelle Daten: Acea.be/PASSENGER CAR registrations: -7.1% over four months; +1.7% in April

Kontakt: [e-mail]

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12 KommentareKommentieren

[mrdesaster]

matador



ich bin mir ziemlich sicher zu wissen, wo das problem liegt.


deine zahlen sind das gesammelte ergebnis jan -april

das andere sind die zahlen april


psa hatte in q1 über 10% absatzrückgang, im april fast keinen rückgang mehr, damit ist das ergbnis in summe immer noch desaströs,obwohl der april eine trendwende war.


diese trendumkehr april muss sich jetzt bestätigen, oder eben auch nicht

[mrdesaster]

nein, matador hat recht


die absatzzahlen april waren auch schwach,habe mir eben die orginaltabelle angesehen.
nur nicht mehr ganz so schwach wie in q1.


ohne 2008 und 308 kommen sie in europa nicht auf die beine

[debull]

Zitat von mrdesaster: ohne 2008 und 308 kommen sie in europa nicht auf die beine

Die haben noch ganz andere Probleme. Aus Kostengründen dünnten die das Händlernetz so weit aus, dass ich z.B. mind. 1 Std. mit öffentl. Verkehrsmitteln zum nächsten Händler brauche - und das im Ruhrgebiet.
Buy local - gilt auch beim Autokauf.

[hermanng]

Zitat von mrdesaster: man sieht immer mehr neue psa fahrzeuge! man braucht nur die augen offen halten!


warum begreifst du das nicht ?
wenn deine subjektive wahrnehmung stimmen würde, dann würdest du das an den absatzzahlen ablesen können, das ist EINE sache, die dann schwarz auf weiß abzulesen ist.
das sind wirklich anfängerfehler, die eben belegen, dass du nicht nur sehr jung bist, sondern weder erfahrung noch ahnung von dem finanzmarkt hast.
das ist einfach so.
nach 15 jahren börse kann ich blind ablesen wer was drauf hat und wer nicht.
gegenbeispiel ist stoni, mit dem bin ich auch nicht immer einer meinung, aber er hat ahnung.
du bist ein kleiner oberschlaumeier ohne jede ahnung.
du gehst mir auf den sack, da kann ich nichts gegen machen

mrdesaster

du bist einfach nur lächerlich - der einzige der hier keine ahnung hat bist du! bist du psychisch krank?
sorry aber das musste jetzt sein!

du hast immer noch nicht verstanden, dass das hauptproblem von psa am sparen liegt! sollten sie das in den griffe bekommen, schreibt psa wieder schwarze zahlen!#

mehr will ich zu deinen postings nicht sagen, denn einmal kennt sie stoni nicht aus und dann doch wieder!

verzieh dich einfach wieder - denn nicht nur greifst du user an, sondern auch in einem anderen forum!

[hermanng]

Zitat von mrdesaster: man sieht immer mehr neue psa fahrzeuge! man braucht nur die augen offen halten!


warum begreifst du das nicht ?
wenn deine subjektive wahrnehmung stimmen würde, dann würdest du das an den absatzzahlen ablesen können, das ist EINE sache, die dann schwarz auf weiß abzulesen ist.
das sind wirklich anfängerfehler, die eben belegen, dass du nicht nur sehr jung bist, sondern weder erfahrung noch ahnung von dem finanzmarkt hast.
das ist einfach so.
nach 15 jahren börse kann ich blind ablesen wer was drauf hat und wer nicht.
gegenbeispiel ist stoni, mit dem bin ich auch nicht immer einer meinung, aber er hat ahnung.
du bist ein kleiner oberschlaumeier ohne jede ahnung.
du gehst mir auf den sack, da kann ich nichts gegen machen

[hermanng]

bin gespannt wie es heute weitergeht - nach büsches infos müsste der weh richtung 10,80 frei sein!

wenn ich mir das bid und ask in fra ansehe, dann könnte es heute ohne rücksetzer weiter nach norden gehen!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.678.863 von hermanng am 21.05.13 08:21:36

Da bin ich auch gespannt.

Rechne aber in den nächsten Tagen schon mit einem Rücksetzer.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass es jetzt weiter so rasant nach oben geht.

[hermanng]

Zitat von Durando: Da bin ich auch gespannt.

Rechne aber in den nächsten Tagen schon mit einem Rücksetzer.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass es jetzt weiter so rasant nach oben geht.

so seh ich das auch - ein kleiner rücksetzter kann gar nicht schaden!

[mrdesaster]

herman


pass mal auf, ahnungsloses pickelgesicht.
ich werde dich jetzt melden, deine beleidigungen gehen entschieden zu weit, egal ob hier oder bei ariva unter anderem nick

[hermanng]

mrdesater du bist ja der der hier alle beleidigt!
schnell lauf zu mama!

bei ariva bin ich nicht einmal angemeldet da les ich nur mit, da kämpfst du eh mit den anderen

so das war mein letztes posting an dich gerichtet!

sorry an alle anderen hier im forum!!!

[mrdesaster]

herman


zudem ist es eben tatsächlich dein problem, dass du nichts begreifst, auch jenseits der börse.
ich habe gesagt, dass stoni von autos keine ahnung hat.
das hat er selbst mehrfach bestätigt.
weiterhin habe ich gesagt, dass er im gegensatz zu dir, von der börse sehr viel ahnung hat.
das sind zwei unterschiedliche dinge, das begreift auch jeder leser und teilnehmer hier im thread,vor dir mal abgesehen.
du bist der einzige, der das nicht begreift.
du begreifst die börsenselbstverständlichkeiten nicht, du begreifst nicht, dass die autos auf der straße bereits in der absatzstatistik enthalten sind, du kannst unterschiedliche aussagen zu börsianern nicht unterscheiden.
wie gesagt, jeder andere hier hat das verstanden.
ist es jetzt meine schuld, dass du dumm bist wie stroh ?

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1: Hallo
schau mal bitte den Chartverlauf genau an: links oben ist ein wöchentliches Chartbild.

Die schwarzen Linien oben und unten sind die Bollinger Bänder.
Also heute stieg der Kurs bis zum oberen Bollinger Band und sogar drüber.
Nach dem Bollinger Band Test, korrigiert der Kurs immer.
Aber es gibt kein Grund zur Sorge.
Akkumulationsphase ist vorbei, SKS Formation ist nach Oben ausgebrochen und ab jetzt geht der Kurs nach Norden und wenn ich die Wolfe Wave Formation im Monatschart richtig erkannt habe, dann sehen wir in ca. 2 Jahren den Kurs von Peugeot bei 32 Euro.

... und ich bin mir fast zu 100% sicher, das es eine Wolfe Wave Formation ist.
Schau meine Bilder beim Ford Thread an
hier Ford

das wird heute der rücksetzer wie von busche vorrausgesagt!

[blumstar]

Die Frage is nur bis wo der Kurs korrigiert.

[hermanng]

schein heute wieder eine konso auf höchsten niveau zu sein!

andere frage, hat sich schon jemand mit dem air-hybrid auseinandergesetzt! mein arbeitskollege ist ein citroen-fan - also ein richtiger fan! der ist vom luftruck antrieb begeistert und meint, diese inovation könnte so einschlagen wie damals der diesel-partikelfiler!

[MIRU]

Schon erstaunlich das gestrige Dauerpsoting von Leuten, die von PSA nichts halten und angeblich nicht engagiert sind !!!!

Den schnellen Kursanstieg haben wohl einige mental nicht verkraftet !!



Bei den Umsätzen in den letzten Tagen dürften einige shortys gedeckt haben, sodass der Kaufdruck nachlassen sollte.

Evtl. werden jetzt einige Unterstützungen getestet oder vorher noch einige Widerstäde um 8 € ????


Weiterhin sehr schöne TA-story.

[hermanng]

Zitat von MIRU: Schon erstaunlich das gestrige Dauerpsoting von Leuten, die von PSA nichts halten und angeblich nicht engagiert sind !!!!

Den schnellen Kursanstieg haben wohl einige mental nicht verkraftet !!



Bei den Umsätzen in den letzten Tagen dürften einige shortys gedeckt haben, sodass der Kaufdruck nachlassen sollte.

Evtl. werden jetzt einige Unterstützungen getestet oder vorher noch einige Widerstäde um 8 € ????


Weiterhin sehr schöne TA-story.

meine worte miru - auf einmal sind leute hier anwesend und geben sich dann auch komischerweise gegenseitig recht

aber laut chart von busche müsste es nach einer erholung rasch richtung 10,XX gehen und da wartet erst ein richtiger widerstand!

also ich würde mich jetzt nicht trauen short zu gehen! da könnte man das geld vl. auch gleich aus dem fester werfen

na schaun wir mal, ob busche wieder recht behält!

[petrolero]

Mist, bin auch dabei aber schon seit 12€...
Verstehe das nicht so recht, Fiat macht gewinne und Peugot muss ums überleben kämpfen.
Ich bin dafür die Peugot Werke als Kriegsbeute nach Deutschland zu verlegen.

[blumstar]

Zitat von MIRU: Schon erstaunlich das gestrige Dauerpsoting von Leuten, die von PSA nichts halten und angeblich nicht engagiert sind !!!!

Den schnellen Kursanstieg haben wohl einige mental nicht verkraftet !!



Bei den Umsätzen in den letzten Tagen dürften einige shortys gedeckt haben, sodass der Kaufdruck nachlassen sollte.

Evtl. werden jetzt einige Unterstützungen getestet oder vorher noch einige Widerstäde um 8 € ????


Weiterhin sehr schöne TA-story.

Das ist jetzt die Frage, aber wier werden noch einiges zu ertrgen haben bis wir die 20 wieder sehen.
Die Frage wird sein was macht Edelmetall, was machen die Zinsen. Und ein Crash steht wahrscheinlich auch noch dazwischen.

[hermanng]

bis wir die 20ig erreicht haben wird noch eine weile vergehen!
aber blumstar du siehst alles ein wenig negativ!
edelmetall wird wieder kommen und andere höhen erreichen!
daher bin gerade dabei ein paar gold aktien in mein depot aufzunehmen

um psa mach ich mir gar keine sorgen! das wird schon werden - also wenn wir morgen nicht wieder steigen dann fress ich einen besen - so eine konso auf diesem niveau ist schon erstaunlich!

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.682.553 von hermanng am 21.05.13 15:25:34

Du wirst schon sehen wie es knallt. Die Amis haben es schon in der Schublade.
Wenn ben bernanke nur das Wort Zinserhöhung denkt dann rasseln wir runter.
Ich denk der Goldcrash war der Vorbote. Und Syrien ist da auch noch.

[hermanng]

nichts für ungut blimstar, aber ich kann das wort crash nicht mehr hören/lesen!

ich hab das die letzten 1-2 jahre schon so oft gehört und passiert ist nicht wirklich viel!
aber du hast recht irgendwann geht es wieder runtergehen, aber jetzt sollte es mal wieder hoch gehen! findest nicht auch!?

[blumstar]

Es ist schon ordentlich nach oben gegangen: von 5,5 auf 7,5 macht fast 40zig Prozent.
Der Dax und Dow steht so hoch wie noch nie. Die Wirtschaft läuft nicht so wie sie es wollen.
Aber man wird sehen und zu verdienen gibts ja immer was an der Börse.
Bin ja auch dabei in Minen zu investieren, aber gefalle tut mir das nicht so. Da ist unser PSA schon durschichtiger.

[hermanng]

ja aber 40% sind schon mal nicht schlecht, aber das potential hier ist viel größer - einige 100% sind hier locker noch drin!
und was sagen die, die bei 10,15 oder mehr gekauft haben!?
also wie gesagt da geht noch einiges!

interessanter tag gestern, dachte es geht mal ordendlich nach unten!gersten sind wir nach 3% minus am schluss wieder bei +/- 0 gelandet
was passiert heute?

[hermanng]

also der 308 könnte wirklich eine kassenschlager werden!
solche berichte stimmen mich sehr zuversichtlich - schaut euch mal auch die fotos dazu an - dr innenraum ist ein wahnsinn!

Vorstellung Peugeot 308: Er soll ins Auge gehen
Von Tom Grünweg

In der Kompaktklasse dominiert der VW Golf, doch die Konkurrenten attackieren den Platzhirsch hartnäckig. Peugeot bringt im Herbst einen komplett neuen 308 auf den Markt. Der baut auf den Erfolgsrezepten von VW auf - und soll zusätzlich mit einem frischen Interieurkonzept überzeugen.


Peugeot
Für Peugeot ist das Auto die wichtigste Neuheit dieses Jahres. Jetzt veröffentlicht die Marke erste Fotos und Details des neuen Kompaktmodells 308. Die Weltpremiere des Wagens wird auf der Internationalen Automobilausstellung (IAA) im September in Frankfurt stattfinden. Irritierend ist: Erstmals in der Peugeot-Historie behält ein neues Auto die alte Namensnummer. Dennoch ist der kommende 308 ein nagelneues Fahrzeug - mit frischem Design und auf einer neuen Plattform.



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Aus dem etwas verhuscht wirkenden Wagen mit der angespitzten Nase und dem hohen Dach wird, den ersten Fotos zufolge, ein ebenso elegantes wie energisches Kompaktauto, das viel satter und selbstbewusster auf der Straße steht als bislang: Die Frontpartie erhält wieder einen richtigen Kühlergrill, die Scheinwerfer wurden deutlich kleiner, die Flanken sind künftig stark konturiert und das Heck wirkt kross und knackig wie bei der Mercedes A-Klasse.

Noch mehr Eindruck schinden die Designer aber mit dem ebenso modern wie präzise gestalteten Innenraum. "Wir wollen einen Kontrapunkt zu dem setzen, was man in dieser Klasse sonst so kennt", sagt PSA-Chef Philippe Varin. Für ihn ist das sogenannte i-Cockpit das vielleicht stärkste Argument für den neuen 308. Das Interieur hat weder technisch noch markenrechtlich irgendetwas mit der Computermarke Apple zu tun, und auch beim Design gibt es keine direkten Parallelen.

Kaum noch Schalter auf der Mittelkonsole

Trotzdem ist i-Cockpit passend, denn genau wie die Telefone oder Tablet-Computer aus Cupertino ist der 308 innen von einer extrem schlichten Eleganz und kommt mit sehr wenigen Bedienelementen aus. Ein Startknopf, der Schalter für den Warnblinker und den Knopf zum Anschalten des Radios - mehr gibt es praktisch nicht in der Mittelkonsole. Alle übrigen Funktionen werden über einen großen Touchscreen gesteuert, der serienmäßig in alle Modelle eingebaut ist.

Während Peugeot beim Interieur einen eigenen Weg geht, folgt die Marke beim Konstruktionsprinzip dem Vorbild aus Wolfsburg. Genau wie der VW Golf steht auch der neue Peugeot 308 auf einer nagelneuen Plattform, die ähnlich flexibel sein soll wie der modulare Querbaukasten (MQB) von Volkswagen. Dieser neue Komponentensatz soll künftig, im Verbund mit einer zweiten, etwas kleineren Plattform, genügen, um die gesamte Modellpalette von Peugeot und Citroën zu tragen.



ANZEIGEMit dem neuen Baukastensystem, intern EMP2 genannt, sinkt, auch dies eine Parallele zu VW, das Fahrzeuggewicht deutlich. Dank dünnerer aber stabilerer Stahlbauteile zum Beispiel soll der neue 308 um bis zu 140 Kilo weniger wiegen als das Vorgängermodell. Das führe, so versprechen die Peugeot-Ingenieure, zu einem agileren Fahrverhalten und senke zudem den Verbrauch.

Über den Preis kann man derzeit nur spekulieren, 17.000 Euro gelten jedoch als ganz gute Schätzung. Auch mit welchen Motoren der 308 an den Start gehen wird, darüber gibt es noch keine Informationen. Nur so viel: Die sparsamste Dieselmaschine soll mit 3,2 Litern Durchschnittsverbrauch auskommen - was man durchaus als Kampfansage an Golf und Co. verstehen darf.

Überhaupt wähnt sich Peugeot mit dem neuen 308 auf Augenhöhe mit dem Platzhirsch der Kompaktklasse aus Wolfsburg, das zeigt nicht zuletzt die Wahl des Premierenortes. "Wir wagen uns in die Höhle des Löwen", sagt PSA-Chef Varin. Er meint die IAA in Frankfurt, wo traditionell die deutschen Hersteller groß auffahren; da will Peugeot diesmal Paroli bieten.

wenn das keine kampfansage ist dann weiß ichs auch nicht

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/golf-konkurrent-erste-det…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.687.167 von hermanng am 22.05.13 07:53:58

Zitat von hermanng:
interessanter tag gestern, dachte es geht mal ordendlich nach unten!gersten sind wir nach 3% minus am schluss wieder bei +/- 0 gelandet
was passiert heute?

Stimmt, gestern sah es nach einem kleinen Rücksetzer aus.
Später drehte PSA wieder nach oben.

Trotzdem wird es wahrscheinlich kurzfristig nochmal etwas runter gehen.
Man sollte schon bedenken, dass PSA in wenigen Wochen ca. 30% zugelegt hat.
( hab jetzt mal 5,80 als Ausgangswert genommen )

Mittel- langfristig sehe ich aber auch, nach wie vor, enormes Kurspotenzial für Peugeot.

[hermanng]

na ja ob es noch einmal so weit runter geht?
kann natürlich sein - wetten würde ich nicht drauf

aber du hast recht, wenn dann nur kurzfristig - wir sehen heuer noch kurse um 10 euro da bin ich mir zun 100& sicher!

[blumstar]

Also die 5xxx werden wir unter normalen Umständen nicht mehr sehen. Ich schätze mal maximal 6,5-6,8.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.688.109 von hermanng am 22.05.13 09:48:32

Zitat von hermanng:
na ja ob es noch einmal so weit runter geht?

Ich hab doch nicht gesagt, wie weit es nochmal runter geht.

Wir sind doch alle keine Hellseher.

Aber ich rechne hier zumindest kurzfristig schon nochmal mit Kursen um ca. 7,00€.

[hermanng]

laut busches chart gehts bis ca. 7,2 runter und dann sollte es aber sehr schnell richtung 10 gehen!

stimmt wir sind keine hellseher

[lafabius]

Peugeot Citroen will Standort bei Paris schließen



Von David Pearson

PARIS--Der französische Autokonzern PSA Peugeot Citroen senkt den Daumen über einen Standort in der Nähe von Paris. Die Niederlassung in Meudon, in der Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten sowie Verwaltungsmitarbeiter untergebracht sind, wird geschlossen, wie ein Vertreter der Gewerkschaft Force Ouvriere sagte. Den 660 Mitarbeitern wird aber nicht gekündigt, sie sollen an anderen Standorten unterkommen.

Ein Sprecher von Peugeot Citroen bestätigte, dass es Pläne zur Restrukturierung der Belegschaft in Meudon, südlich von Paris, gibt. "Es ist keine große Sache", beschwichtigte er. Details wollte der Sprecher nicht nennen. Diese würden zuerst dem Betriebsrat im Rahmen eines am Mittwoch stattfindenden Treffens präsentiert.

Der Gewerkschaftsvertreter sagte zu Dow Jones Newswires, dass der Konzern versuchen werde, den Standort in Meudon nächstes Jahr zu verkaufen. Der gebeutelte Autohersteller, der derzeit Geld verbrennt, hatte angekündigt, dieses Jahr Immobilien in Höhe von insgesamt 200 Millionen Euro verkaufen zu wollen.

Meudon beherbergt einige Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten, sowie innerbetriebliche Dienstleistungen wie Personalmanagement. Die meisten der 660 Mitarbeiter werden zum Hauptforschungs- und entwicklungsabteilung des Konzerns nach Velizy-Villacoublay transferiert, was nur einige Kilometer entfernt ist, wie der Gewerkschaftsvertreter sagte. Einigen würden Jobs in der Fabrik in Possy, westlich von Paris, angeboten. Einige Dutzend werden in ein Ersatzteil-Logistikzentrum im ostfranzösischen Vesoul versetzt, so der Gewerkschafter.

Peugeot Citroen hatte angekündigt, eine nicht hinreichend ausgelastete Fabrik nördlich von Paris nächstes Jahr im Rahmen des Restrukturierungsprozesses zu schließen. Diese und andere Maßnahmen werden 11.200 Mitarbeiter des Konzerns betreffen. Vielen davon sollen Anreize geboten werden, das Unternehmen zu verlassen.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/DJN/mgo/cbr

(END) Dow Jones Newswires

[blumstar]

Ob das gut ist an Forschung und Entwicklung zu sparen?

[hermanng]

ich seh das sehr positiv - es wird hart gepart und ich glaube nicht, dass psa so dumm ist und einfach sie stellen für forschung entwicklung streicht! ich glaub psa hat noch genug mitarbeiter für forschung und entwicklung!

und noch einmal, dass ist das hauptproblem von psa - zu viele unausgelastete werke die nur geld vernichten!

also wegen solche nachrichten bin ich hier investiert!
wartet mal ab wenn sich der der markr in südeuropa wieder erholt und psa weiterhin spart
fantasie ist genug vorhanden!

ich bin der meinung psas macht seine hausaufgaben!

[lafabius]

Zitat von blumstar: Ob das gut ist an Forschung und Entwicklung zu sparen?

bitte genauer lesen!

Es steht nix von einer Einsparung des Personals. Ein Verwaltungsgebäude wird verkauft und die Mitarbeiter daher in ein benachbartes Gebäude versetzt.

[Durando]

Zitat von blumstar: Ob das gut ist an Forschung und Entwicklung zu sparen?

Keine Sorge, es geht nicht darum die F&E zu kappen.
Das Management will nur die Kosten senken.
Und offenbar sollen Immobilien im Werte von ca. 200 Mio. € verkauft werden.

Aus dem Text von lafabius kopiert:

"Die meisten der 660 Mitarbeiter werden zum Hauptforschungs- und entwicklungsabteilung des Konzerns nach Velizy-Villacoublay transferiert, was nur einige Kilometer entfernt ist, wie der Gewerkschaftsvertreter sagte."

[gewgaw]

Peugeot sollte dringend nochmal die 6€ Grenze testen, denn der Anstieg war viel zu schnell und die Chartwiderstände müssten aus Sicherheitsgründen getestet werden, um weiteres Investorenvertrauen zu gewinnen.
^_^

[BUSCHE-1]

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.690.229 von lafabius am 22.05.13 13:18:38

"Diese und andere Maßnahmen werden 11.200 Mitarbeiter des Konzerns betreffen. Vielen davon sollen Anreize geboten werden, das Unternehmen zu verlassen."

Da fallen in 2013 noch einige Kosten für Umstrukturierung an !!!!

Effizienz bei F&E ist nicht eine Frage der Quantität der Mitarbeiter, sondern der Qualität. Auch der Organisation von F&E.

Häufig hat sich gerade in diesen Bereichen unproduktiver Speck angesammelt. Aktuell bietet sich die Chance, hier aufzuräumen.

Wenn wieder Gewinne geschrieben werden, geht das nicht mehr !!

[BUSCHE-1]

bis 200 GD ca. 100%

[Wohnwunsch]

Zitat von BUSCHE-1:

bis 200 GD ca. 100%[/

[hermanng]

Zitat von Wohnwunsch:

Zitat von BUSCHE-1:

bis 200 GD ca. 100%[/

busche meint, dass der chart bzw die wolfe wave formation von sony und peugeot sehr ähnlich sind!
nur dass sony bald an der 200 GD linie ist und seit jänner ca. 100% gemacht hat!
bei peugeot liegt die 200GD linie bei 15,460 - das könnte uns heuer noch passieren!

na dann schaun mir mal

[hermanng]

sieht so aus als würden wir heute wieder unter 7 fallen!

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.697.141 von hermanng am 23.05.13 08:29:53

Alles richtig!
Setzen 1+
Heute erwartete korrektur
sehr weit sollte nicht fallen

[Durando]

Zitat von hermanng: sieht so aus als würden wir heute wieder unter 7 fallen!

Deshalb wurde gerade meine Nachkauforder für Peugeot ausgeführt.

Schwacher Gesamtmarkt heute, der DAX steht heut morgen auch unter Druck.

Bin gespannt, ob sich die Kurse bis zum Abend hin wieder etwas erholen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.697.857 von Durando am 23.05.13 09:37:24

Der erste Einschlag wird immer gekauft. Danach kann es sich in Ruhe auskonsolidieren.

2-4 Wochen. Die Anstiege der Märkte und auch von PSA waren sehr sehr schnell/stark.

Da muss jetzt Ruhe rein.

Wann gibt es Ergebniszahlen ????

[hermanng]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.697.897 von MIRU am 23.05.13 09:41:32

da geb ich dir vollkommen recht - es ging sehr schnell nach oben - aber als es damals nach unten ging, da ging es auch sehr schnell nach unten!

heute aber drückt auch die stimmung am markt!
und die nervösen verkaufen wieder! mir ist es egal, wenn es deutlich fällt, dann kauf ich nach und wenn nicht dann is auch gut!

ich glaub auch wie werden uns ca 6,5 - 7,00 einpendelmn um dann auf die 8 losmaschieren!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.697.897 von MIRU am 23.05.13 09:41:32

Mir war klar, dass der Kurs von PSA in den letzten ca. 2-3 Wochen vielleicht etwas zu schnell nach oben ging.
Hatte deshalb bei 7,50 einen Teil meines Bestands zur Absicherung verkauft.
Nun hab ich diesen Teil bei glatten 7€ wieder nachgekauft.

Womöglich hab ich etwas zu früh wieder nachgekauft, aber das sollte nicht so schlimm sein.
Es ist besser man kauft jetzt zu ca. 7€, als in, sagen wir 3 Monaten, zu vielleicht über 8€.

( wie immer, nur meine Meinung )

[hermanng]

Zitat von Durando: Mir war klar, dass der Kurs von PSA in den letzten ca. 2-3 Wochen vielleicht etwas zu schnell nach oben ging.
Hatte deshalb bei 7,50 einen Teil meines Bestands zur Absicherung verkauft.
Nun hab ich diesen Teil bei glatten 7€ wieder nachgekauft.

Womöglich hab ich etwas zu früh wieder nachgekauft, aber das sollte nicht so schlimm sein.
Es ist besser man kauft jetzt zu ca. 7€, als in, sagen wir 3 Monaten, zu vielleicht über 8€.

( wie immer, nur meine Meinung )

das hast du auf alle fällr richtig gemacht - ich werd hier aber nix verkaufen, da ich unter 5 eingestiegen bin und so einen ek bekomme ich glaub nicht mehr!

[hermanng]

das kann heute ein sehr bitter werden - der gesamte markt bricht ein!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.698.551 von hermanng am 23.05.13 10:50:52

Stimmt leider, der DAX ist aktuell bei ca. 2,6% im Minus.
Das ist schon ein beachtlicher Tagesverlust.

Allerdings sollte man bei dem momentanen hohen Niveaus mit derartigen Rücksetzern natürlich rechnen.

Das Positive daran ist natürlich: Man kann diese Rücksetzer zum Nachkauf, bzw. zum Einstieg nutzen.

Etwas Vorsicht ist aber, wie immer angebracht, jeder muss selber wissen, wie und wann er investiert.

[hermanng]

heute kann es leicht sein, dass wir mit 7-10% minus schliessen werden! mit so einen rücksetzte hätte ich nicht gerechnet!

stimmt jeder muss selber wissen was er tut - ich weiß es

[blumstar]

Busche und jetzt? Wie weit meinst du gehen wir runter? Könnte allgemein eine heftige Korrektur geben. Ich denk die Zeit des billigen Geldes neigt sich dem Ende. Jetzt hoffe ich mal das wir PSA noch mal um die 6,5 Euro bekommen. War jetzt doch nicht verkehrt einige Gewinne zu realisieren und die Cash Quote zu erhöhen. Zum Glück ist PSA schon soweit unten das wir nicht zuweist fallen,oder?

[gewgaw]

Wenn ich nur die geringste Hoffnung hätte, dass Hollande in Frankreich etwas bewegt, dann würde ich bei Peugeot eine Position aufbauen, aber es kommt keine Ruckrede und daher auch keine Umsetzung, damit es in Frankreich wieder aufwärts geht.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.701.493 von blumstar am 23.05.13 16:42:12

Busche und jetzt? Wie weit meinst du gehen wir runter? Könnte allgemein eine heftige Korrektur geben.
Möglich wäre bis 6,43(50% Fibo Korrektur+20 GD als Unterstützung) und 6,13(61,80% Korrektur+ 50 GD als Unterstützung)

War jetzt doch nicht verkehrt einige Gewinne zu realisieren und die Cash Quote zu erhöhen.
Sicher kannst du das machen, aber bevor du das machst, solltest du dich selbst fragen: Bist du ein Investor oder Swing Trader. Als Investor brauchst du nur Aktie kaufen und danach schlafen gehen.(Gut, Stoploss-ist ein muss)
Mit Swing Trading kann man unter Umständen mehr Geld verdienen, nur bedarf man dazu mehr Wissen, wie und wo der Trend anfängt und wo er zu Ende geht.
Es kann nämlich so passieren, dass du die Aktie verkaufst und in ein paar Tagen wird sie wieder steigen, da du aber nicht weißt, dass das eigentlich eine Trendfortsetzung ist, würdest du Angst haben wieder zu kaufen.
Also, wenn du schon lange auf Erholung gewartet hast, dann sollen die anfänglich kleinen Gewinne dich nicht von dem Ziel abbringen, richtig viel zu vedienen. Am Ende musst du aber selbst Wissen, was für dich das Beste ist.


Im folgenden ist ein Bild mit Erklärungen zum Chartverlauf:

[hermanng]

also ich würde jetzt auch nicht verkaifen - im gegenteil, wenn ich an die sache glaube, dann eher nachkaufen!

mir ist es wie gesagt. ob es runtergeht - ich kauf dann einfach nach! hab ich bis jetzt immer so gemacht und bin damit sehr sehr gut gefahren!

busche hat recht, jammern bringt jetzt nichts - wir sind die letzen wochen seht gut gestiegen und wir haben erst ende mai - also bis jahresende könnten wir ganz andere kurse sehen!

[hermanng]

Zitat von gewgaw: Wenn ich nur die geringste Hoffnung hätte, dass Hollande in Frankreich etwas bewegt, dann würde ich bei Peugeot eine Position aufbauen, aber es kommt keine Ruckrede und daher auch keine Umsetzung, damit es in Frankreich wieder aufwärts geht.

stimmt wenn du den erfolg von psa nur an hollande festhälst, dann solltest du hier keine aktien kaufen!
kaufe nur aktien von denen du 100% überzeugt bist!

[hermanng]

eigentlich sollte es heute wieder ein gründer tag für psa werden - der nikkei hat sich auch wieder erholt - also sollten heute die märker bei uns auch wieder grün werden!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.705.471 von hermanng am 24.05.13 08:48:41

Es sieht heute morgen jedenfalls schon mal ganz leicht grün aus.

Ich habe ein gutes Gefühl mit Peugeot.

[hermanng]

sollte wir heute nicht abstürzen, dann ist der aufwärtsdrend weiter in takt! wir lassen uns doch nch von einem normalen rücksetzer verrückt machen!

[hermanng]

aufwärtstrend natürlich

[mrdesaster]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert.

[mrdesaster]

also nochmal ganz klar deutlich, von 4 ! Standorten Forschung und Entwicklung wird einer geschlossen und die Mitarbeiter auf die drei übrigen, vor allem einem,verteilt.
also da wird nicht gespart.
außer beim Gebäude (nahe Paris lässt sich vielleicht gutes Geld generienen) und der Struktur


http://www.kfz-betrieb.vogel.de/wirtschaft/articles/405838/

[hermanng]

!

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[mrdesaster]

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[hermanng]

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[mrdesaster]

herman


mein beitrag bezog sich ausschließlich auf den Bereich Forschung und Entwicklung mit rund 600 ma


muss man dir wirklich alles zweimal erklären ?

[hermanng]

warum soll bitte in forschung und entwicklung gespart werden!?
das ist für mich ein sehr wesentlicher und wichtiger bereich!
ich finde es gut, dass immobilien verkauft werden!

ist in meinem unternehmen das gleiche - ein standort wird geschlossen und die mitarbeiter auf andere verteilt - die immomilie wird verkauft!

und noch etwas das Management hat die fehler der vergangenheit erkannt und veruscht alles um psa wieder in die spur zu bringen, dass ist für mich das wichtigste!

[mrdesaster]

herman



das kann doch jetzt langsam nicht mehr wahr sein.



ich habe deutlich geschrieben, dass sie NICHT !!!!an F&E sparen, wie hier zwischenzeitlich befürchtet wurde

das hier ist mein beitrag nochmal im orginal + orginalquelle

bitte erst lesen, richtig lesen, dann kommentieren



also nochmal ganz klar deutlich, von 4 ! Standorten Forschung und Entwicklung wird einer geschlossen und die Mitarbeiter auf die drei übrigen, vor allem einem,verteilt.
also da wird nicht gespart.
außer beim Gebäude (nahe Paris lässt sich vielleicht gutes Geld generienen) und der Struktur


http://www.kfz-betrieb.vogel.de/wirtschaft/articles/405838

[mrdesaster]

letzter Kommentar


psa muss zum tages und wochenschluss über der 7,06 e schließen.
bisher ist sie heute mehrmals daran gescheitert


bis dahin

[hermanng]

ok ich dacht du meinst das wieder negativ, dass psa vielleicht nicht spart oder so!
dann sollte ich doch nicht gleich immer das schlechte denken!

sorry mein fehler!

[mrdesaster]

hermannq



ok,kein Problem.
ich bin vielleicht auch deswegen etwas verärgert (betrifft nicht nur dich), weil ich hier in etwa genauso viele positive(speziell zu psa-fakten und der neuen eu-politik (Sparmaßnahmen um 2 jahre verschoben,wachstum voraus) wie negative Kommentare abgegeben habe, nur werden diese gar nicht wahrgenommen.


ok, ich muss leider zu einem Termin



schönes wochenende allerseits

[mrdesaster]

leider eben wieder an der 7,06 gescheitert.
sie sollte das unbedingt auf tages und wochenschluss packen

[hermanng]

jetzt haben wir die 7,06 und ich glaub wir werden heute
noch höher schliessen - das wär natürlich schon toll!

[hermanng]

Zitat von mrdesaster: hermannq



ok,kein Problem.
ich bin vielleicht auch deswegen etwas verärgert (betrifft nicht nur dich), weil ich hier in etwa genauso viele positive(speziell zu psa-fakten und der neuen eu-politik (Sparmaßnahmen um 2 jahre verschoben,wachstum voraus) wie negative Kommentare abgegeben habe, nur werden diese gar nicht wahrgenommen.


ok, ich muss leider zu einem Termin



schönes wochenende allerseits

passt mrdesaster
stimmt du hats in letzter zeit sehr viele positive postings abgegeben!
begraben wir unser Kriegspeil, denn es bringt nichts, sich gegenseitig zu beschimpfen!

ich bin eher ein positiv denkender aber keineswegs naiver mensch - du wiegst alle 2 seiten (positiv und negativ) mehr ab als ich! aber beide wollen wir das gleiche!

also dann schönes wochenende!

[blumstar]

Büsche danke für deine Antwort. Klar jetzt im Nachinein bin ich überrascht worden. Ich dachte nicht das wir die 7 jetzt schon knacken. Und habe Teile knapp unter und Teile knapp über 7 veräußert. Gestern dachte ich wir gehen noch mal auf um die 6,5 und ich hoffe PSA tut mir den gefallen ansonsten Zahl ich hält 7 Euro.
Bin hier hält nicht mit 2,5 investiert und zehn Prozent runter tut mir echt weh.
Also ich denk nach den nächsten Zahlen fliegen wir ganz ordentlich nach oben.
Ich kann dein chartbild leider nicht richtig auf meinem ipad lesen und frag jetzt noch mal ob du glaubst ganz kurzfristig up oder Down?

[hermanng]

http://www.welt.de/motor/article116445780/Peugeot-und-Citroe…

sehr interessant - von den top 10 - sind die psa fahrzeuge zwar die teuersten, aber mit abstand die schönsten

[MIRU]

Hält sich heute ganz gut im Vergleich zum Gesamtmarkt.

Ein Test der 6,5 € als Unterstützung wäre positiv, um dann neues Momentum nach oben aufzubauen.


Wann gibt es Ergebniszahlen ????

[hermanng]

das ist heite ein kampf zwischen 7,00 und 7,08

die q2 zahlen kommen glaub ich am 31.07.2013 und
die q3 23.10.2013

[phranque]

Lustig:
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/atlas-der-vorurtei…
Die frz. Sicht fehlt leider.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.716.147 von phranque am 25.05.13 22:23:21

Sehr aufschlussreich auch.
Die frz. Sicht fehlt vielleicht, weil man der rationalen Denke weniger leicht Vorurteile andichten kann.

[hermanng]

Busche was sagt dein chart? Wie könnte es die kommende woche weitergehen?

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.716.513 von hermanng am 26.05.13 07:42:35

[hermanng]

danke busche

na wir also weiterhin spannend werden!

hab jetzt ein heft vom größten citroen club deutschlands bei mir liegen! sehr intertessant muss ich sagen!

eventuell neue modelle wie DS6 oder DS-X oder auch DS4 cabrio! dann ist auch der air-hybrid genauer beschrieben!
dann ist auch angeführt, dass das psa-board ca € 618.000 pro mitglied verzichtet hat usw usw.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.720.175 von hermanng am 27.05.13 07:55:23

Schon mal ein leichtes grün heute morgen.

Laut Busche wäre es nun charttechnisch wichtig, wenn die 7,20 durchbrochen werden.
Das könnte schon heute klappen.

[hermanng]

DS-X also wenn der kommen würde, das wäre echt ein geiles auto

http://www.google.at/imgres?imgurl=http://www.technologicveh…

[hermanng]

bid und ask steigen - vl. wirds heute ja wirklich was mit der 7,20?

[hermanng]

sehr interessanter vergleich der neuen auto modelle
also psa braucht sich nicht zu verstecken - die vw austos sehen dagegen alt aus!

http://www.autozeitung.de/auto-neuheiten/neue-modelle-vw-geg…

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.723.661 von hermanng am 27.05.13 15:51:40

Wäre meiner nicht gerade mal 2 Jahre alt, wäre der aktuelle 208 er sofort meiner.

Die neue Designlinie ist wirklich schön, zwar nicht atemberaubend, aber das kann ja noch werden.

Jedenfalls sehe ich die 9 auf jeden Fall kommen. Locker noch in den nächsten 8-12 Wo. Hab heute nochmal nachgekauft.

Grüsse,

s.

[hermanng]

Zitat von Durando: Schon mal ein leichtes grün heute morgen.

Laut Busche wäre es nun charttechnisch wichtig, wenn die 7,20 durchbrochen werden.
Das könnte schon heute klappen.

so wie es aussieht (bid/ask) werden heute die 7,20 durchbrochen!
der aufwärtstrend ist voll im gange!
die 8 werden in angriff genommen!

[hermanng]

bid in fra schon bei 7,45 - also drunter bekommt man keine psa aktien mehr!

[lafabius]

das kann doch wohl nicht wahr sein! Läuft der Kurs schon ziehmlich davon...muss ich nun wieder kaufen auf neuen Höchstständen.

solange man überzeugt ist

[MIRU]

Wo sind denn eigentlich die Pleite- und 1-€-basher geblieben ????


Keinen Freigang mehr ???

[hermanng]

@lafabius
also wenn man davon ausgeht, dass psa wieder zurück kommt, dann kannst du zu 7,8 oder 9 auch kaufen! denn kurse um die 30 euro sind hier locker IN EIN PAAR JAHREN drin - vorrausgesetzt psa macht weiterhin seine hausaufgaben!

bin auch am überlegen - das sparbuch meinens sohnes hier noch reinzustecken!

aja und wer glaubt, dass die südlichen krisenländer jetzt arm sind der täuscht ein studie hat ergeben, dass gerade die südländischen einwohner von den sogenannten krisenländern, mehr geld zu verfügung haben als die deutschen!

@miru
die sind jetzt alle long inverstiert

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.727.441 von hermanng am 28.05.13 08:00:47

Sieht ja echt gut aus heute, denke auch, die nächste Etappe sind dann die 8€.

Die neuen Peugeot und Citroen Modelle werden nun wohl auch langsam vom Markt (an der Börse) positiv wahrgenommen.

Die französischen Autohersteller sollen übrigens deutlich ehrlicher sein, in Bezug zu den Verbrauchs- und CO2 Angaben.
Bei den deutschen Premiummarken gibt es Abweichungen von bis zu 30% !

Bei PSA und Renault sollen es nur ca. 16% Abweichungen zum realen Verbrauchswert geben.

( Hab da vorhin eine Studie drüber gelesen )

[hermanng]

bin gespannt ob ende des tages die 7,50 steht!?
unser busche wird mit dem kursverlauf denk ich mal auch zufrieden sein!

[MIRU]

Mich würden mal die aktuellen operativen Verluste bzw. deren Entwicklung interessieren !!!

[hermanng]

das wär sicher interessant - nur die nächsten zahlen kommen erst am 31 juli bis dorthin sollte sich der kurs zwischen 8 und 10 euro einfinden! sollte dann besser zahlen kommen als erwartet (was ich eigentlich nicht glaube) dann geht die post ab, das sag ich euch!

[hermanng]

ich wundere mich immer wieder und kann eientlich nur lachen

MK Peugeot 2,54 MRD
MK Renault 17,60 MRD

Renault ist 7x höher bewertet als Peugeot - das ist doch ein Witz!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.729.661 von hermanng am 28.05.13 11:46:51

Das ist echt ein "schlechter" Witz.

Zumal ich kaum reale Gründe für diese extrem höhere Bewertung von Renault sehe.

Einige meinen ja es liegt an Dacia und Nissan.
Neulich hab ich mal in so einen Dacia Logan reingeschaut.
Die Innenausstattung sieht einfach nur billig und ziemlich veraltet aus.
Selbst vorne waren nur Kurbeln für die Fenster drin.

Nichts gegen Dacia-Fahrer, aber schöne, komfortable Autos sind das, meiner Meinung nach, wirklich nicht.

Da würde ich mir jedenfalls, viel viel eher einen 3 oder 4 Jahre alten, gut ausgestatteten Peugeot kaufen, als einen neuen Wagen von Dacia.

[BUSCHE-1]

freut euch nicht zu frueh
ein richtige schub kommt erst, wenn peugeot den hoch "d" passiert

[hermanng]

Zitat von Durando: Das ist echt ein "schlechter" Witz.

Zumal ich kaum reale Gründe für diese extrem höhere Bewertung von Renault sehe.

Einige meinen ja es liegt an Dacia und Nissan.
Neulich hab ich mal in so einen Dacia Logan reingeschaut.
Die Innenausstattung sieht einfach nur billig und ziemlich veraltet aus.
Selbst vorne waren nur Kurbeln für die Fenster drin.

Nichts gegen Dacia-Fahrer, aber schöne, komfortable Autos sind das, meiner Meinung nach, wirklich nicht.

Da würde ich mir jedenfalls, viel viel eher einen 3 oder 4 Jahre alten, gut ausgestatteten Peugeot kaufen, als einen neuen Wagen von Dacia.

weil du das gerade ansprichst - ich hab mich bei der autoshow im märz in einen dacia logan reingesetzt! meine freundin und ich mussten echt lachen - die innenausstattung wat unglaublich billig, aber am schlimmsten fand ich den schalthebel

da hast du recht, da kauf ich mir lieben einen 3-4 jahre alten peugeot - da hab ich mehr davon!

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1: freut euch nicht zu frueh
ein richtige schub kommt erst, wenn peugeot den hoch "d" passiert

busche was meinst du damit!? was ist hoch "d"?

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.730.675 von hermanng am 28.05.13 13:45:54

siehe mein letzten chart
punkt d ist das letzte hoch bei 7,75

[hermanng]

Zitat von BUSCHE-1:

ah diesen meinst, gel

[blumstar]

Aber trotz allem ist Renault eine sehr gute Autofirma. Wenn ich mir den neuen Clio anschaue. Der sieht klasse aus und ist kaum wieder zu erkennen. Und die Aktie wäre vor einem halben Jahr ein guter Kauf gewesen. Und nichts destotrotz der Erfolg gibt auch Dacia recht.

[hermanng]

schade heute fast am tagestief geschlossen
na ja morgen ist auch noch ein tag - bis zu den 7,75 wird wohl noch einige zeit vergehen!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.730.665 von hermanng am 28.05.13 13:45:06

Das sind Ansichten verwoehnter Deutscher, die sich mit Schuldenmachen 30 Jahre lang ueber Wasser gehalten haben.
Dort wo die Leute nix hinten haben und der Staat keine Möglichkeit hat jedes Jahr 3% vom BSP als Almosen zu verteilen, ist das Aussehen und Anfühlen des Schaltknüppels fuer 95% der Bevölkerung ohne reale Bedeutung. Hauptsache Auto fährt und fährt und fährt... aber da waren wir ja schon mal...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.732.919 von blumstar am 28.05.13 18:05:15

Das bestreitet hier ja auch niemand.
Wir wundern uns nur, warum die Marktkapitalisierung (Börsenwert) von Renault aktuell ca. 7 Mal so hoch ist, wie die MK von PSA.

Falls Renault wirklich fair bewertet sein sollte, ist PSA (Peugeot/Citroen) enorm unterbewertet.

Das ist für uns zwar keine neue Erkenntnis, aber ich finde das schon erwähnenswert.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.734.735 von Durando am 28.05.13 21:44:04

Fuer PSA ist kein "fairer" Wert ermittelbar. Ich halte 4,5 genauso fuer "fair" wie 9,0.

Oder grundsätzlich: der Markt ist aber unfär, richtig gemein, was?


Mir scheint mal wieder, dass PSA gesund gedoktert wird. Und am besten man holt noch den Schamanen, mit den Tabellen auf denen die Kurse sich wie Kruzfixe biegen, am besten man nagelt sie noch an die Wand.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.734.583 von goetz12 am 28.05.13 21:20:13

75%. Pardon.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.729.269 von MIRU am 28.05.13 11:19:13

Absatz steigt. GuV unveraendert.

[hermanng]

Zitat von goetz12: Das sind Ansichten verwoehnter Deutscher, die sich mit Schuldenmachen 30 Jahre lang ueber Wasser gehalten haben.
Dort wo die Leute nix hinten haben und der Staat keine Möglichkeit hat jedes Jahr 3% vom BSP als Almosen zu verteilen, ist das Aussehen und Anfühlen des Schaltknüppels fuer 95% der Bevölkerung ohne reale Bedeutung. Hauptsache Auto fährt und fährt und fährt... aber da waren wir ja schon mal...

ich nenne das eher wohlstand den wir uns und unsere vorfahren hart erarbeitet haben! bin zwar kein deutscher, aber ich bin froh, dass wir diesen wohlstand haben - und wir können froh sein, dass wir in der lage sind über lächerliche dinge wie über den schaltknüppel zu entscheiden
viele sagen hauptsache er fährt, aber für die meisten ist es dann doch wichtig halbwegs komfortabel unterwegs zu sein und das ist man mit einem dacia sicher nicht!

[hermanng]

also der 2008 scheint sich wirklich super zu verkaufen!
mit 6000 stk hat man im jahr gerechnet - der wagen ist noch gar nicht bei den händlern und man hat bereiets 3400 bestellung!

Man reißt ihn uns schon vor dem Start aus den Händen, sagt Peugeot über den neuen 2008: Das Pfeifen im Walde? Der Konzern zeigt sich jedenfalls mutig und will in der Produktion flexibler werden. Es wird auch höchste Zeit.

http://www.tagesspiegel.de/auto/fahrberichte/peugeot-2008-kl…

[Durando]

Zitat von goetz12: Das sind Ansichten verwoehnter Deutscher, die sich mit Schuldenmachen 30 Jahre lang ueber Wasser gehalten haben.
Dort wo die Leute nix hinten haben und der Staat keine Möglichkeit hat jedes Jahr 3% vom BSP als Almosen zu verteilen, ist das Aussehen und Anfühlen des Schaltknüppels fuer 95% der Bevölkerung ohne reale Bedeutung. Hauptsache Auto fährt und fährt und fährt... aber da waren wir ja schon mal...

Diese Sichtweise hört sich für mich schon sehr sozialistisch an.
In der DDR gab es ja auch fast nur den Trabbi.

Außerdem hast Du anscheinend mein posting nicht ganz verstanden.

Also nochmal:
Wenn man sich einen 3-4 Jahre alten Peugeot oder Citroen kauft, bekommt man ein schöneres und deutlich komfortableres Auto, als wenn man sich einen neuen Dacia kaufen würde.
Beides wäre für ca. 10.000 Euro möglich.

Es gibt halt Leute, die wollen für ca. 10000 € einen Neuwagen haben.
Für diejenigen kommt wohl der Dacia in Frage.
Dann müssen die sich eben mit fast null Komfort und einem sehr billig aussehenden Innenraum zufrieden geben.

Wie gesagt, hermanng und ich würden uns halt lieber einen guten gebrauchten Peugeot kaufen, als einen neuen Dacia.
( Bei so einer Entscheidung spielt Geld wirklich keine Rolle, weil der Preis identisch wäre )

[mrdesaster]

leider kann man noch immer die kursentwicklung an diesem thread vorher ablesen.
gestern wieder völlig ausufernde euphorie, alles war wieder ganz sicher, dann stürzt der kurs am nächsten tag ab.
da kann man die uhr nach stellen
bis 7 euro glatt runter, patsch

doppel-top abgeprallt, der optimismus ist viel zu groß, so wird das nichts

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.736.397 von hermanng am 29.05.13 08:51:53

Das ist ein sehr interessanter Bericht über Peugeot vom Tagesspiegel.
Schon stark, obwohl noch keine oder kaum Werbung für den 2008 gemacht worden ist, gibt es schon 3400 Bestellungen !

[mrdesaster]

die 7,06 hat rt eben erstmal gehalten, aber die abwärtsgeschwindigkeit ist beängstigend.
da muss man fast den zügigen erneuten aufprall bei 5-6 befürchten
muss man hoffen, dass die marke hält
bis jetzt ist sie nach dem absturz auf diese marke wieder zügig nach oben gelaufen
mal sehen (rt jetzt eine minute danach 7,16)

[hermanng]

Zitat von mrdesaster: die 7,06 hat rt eben erstmal gehalten, aber die abwärtsgeschwindigkeit ist beängstigend.
da muss man fast den zügigen erneuten aufprall bei 5-6 befürchten
muss man hoffen, dass die marke hält
bis jetzt ist sie nach dem absturz auf diese marke wieder zügig nach oben gelaufen
mal sehen (rt jetzt eine minute danach 7,16)

da hast du recht - wir sind a bissi zu euphorisch aber beim letzten steilen anstieg ging es auch erstmal 2-3 tage nach unten, dann wieder nach oben und wieder nach unten und dann kam der anstieg!
ein richtiges zick zack hier!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.736.709 von mrdesaster am 29.05.13 09:28:54

Heute gehen offenbar auch einige andere Autowerte etwas runter.
Natürlich kann PSA kurzfristig noch einige Male unter die 7€ Marke gehen.
Kurse von ca. 6€ sehen wir hoffentlich nicht mehr.

Entscheidender ist jedoch was in den nächsten Wochen und Monaten geschieht.
Ich bin da, was PSA angeht, schon positiv gestimmt.

[hermanng]

ich glaub wir sollten mal mit den momentanen kursen zufrieden sein!
ich bin auch überzeugt, dass wir in ein paar wochen über der 8 stehen - wissen kann man das aber vorher nicht!

an der börse wird die zukunft gehandelt und ich finde die sieht bei psa wieder besser aus - schlechter kann es wirklich nicht mehr werden! ich glaub da sind wir uns einig!

[blumstar]

Als ob ich es nicht gewusst hätte. Der 2008 wird ein Verkaufsschlager und das schöne ist das er auf drei Märkten produziert wird. Die nächsten Zahlen werden uns glücklich machen und sollte der Kurs noch mal nach unten gehen, was ich glaube, da sicherlich noch größere Investoren zu greifen wollen, dann eindecken eindecken und noch mal eindecken. Huck ich habe gesprochen.

[blumstar]

Zitat von Durando:

Zitat von goetz12: Das sind Ansichten verwoehnter Deutscher, die sich mit Schuldenmachen 30 Jahre lang ueber Wasser gehalten haben.
Dort wo die Leute nix hinten haben und der Staat keine Möglichkeit hat jedes Jahr 3% vom BSP als Almosen zu verteilen, ist das Aussehen und Anfühlen des Schaltknüppels fuer 95% der Bevölkerung ohne reale Bedeutung. Hauptsache Auto fährt und fährt und fährt... aber da waren wir ja schon mal...

Diese Sichtweise hört sich für mich schon sehr sozialistisch an.
In der DDR gab es ja auch fast nur den Trabbi.

Außerdem hast Du anscheinend mein posting nicht ganz verstanden.

Also nochmal:
Wenn man sich einen 3-4 Jahre alten Peugeot oder Citroen kauft, bekommt man ein schöneres und deutlich komfortableres Auto, als wenn man sich einen neuen Dacia kaufen würde.
Beides wäre für ca. 10.000 Euro möglich.

Es gibt halt Leute, die wollen für ca. 10000 € einen Neuwagen haben.
Für diejenigen kommt wohl der Dacia in Frage.
Dann müssen die sich eben mit fast null Komfort und einem sehr billig aussehenden Innenraum zufrieden geben.

Wie gesagt, hermanng und ich würden uns halt lieber einen guten gebrauchten Peugeot kaufen, als einen neuen Dacia.
( Bei so einer Entscheidung spielt Geld wirklich keine Rolle, weil der Preis identisch wäre )

Warum sollte hier nich auch eine sozialistische Meinung ok sein? Ich finde Götz hat mit dieser Aussage schon recht und ich fand sie zum schmunzeln. Und den Dacia Santero gibt es für nur 7000 Euro. Und ich hab einen Test gelesen das er Super ist für diesen Preis. Zumal du damit auch kein Geld vernichtest wenn man den wieder verkaufen will.
Und nur weil PSA jetzt so billig zu haben ist muss man jetzt auch nicht immer alles so Rosa sehen. Es ist unser Glück zu diesem Preis einsteigen zu können, was ich auch gerne Götz nahe legen möchte. Einsteigen und einfach ein bisschen warten und gut wird's.
PSA hat einen wichtigen Markt im Iran verloren sonst könnten wir hier nicht so billig einsteigen. Das hat 20 Prozent der Produktion ausgemacht und deshalb unteranderem wurde der Kurs so abgestraft. Peugeot ist die älteste Automarke der Welt und wir bekommen Citroën noch dazu. PSA wird zurück kommen, die wissen wie man Autos baut. Also ich wüsste im Moment kein risikoloseres Invest, zumal wir davon ausgehen können das Frankreich diese Firma niemals untergehen lässt. Huck.

[hermanng]

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/peugeot-prueft-neue…

noch eine ke?

[blumstar]

KE das hatte ich verdrängt. Jetzt wieder mal das Rätselraten was dann mit dem Kurs passiert. Letztes Jahr ging er steil bergab bei der KE. Aber die Wahrscheinlichkeit das PSA sich so neues Geld besorgt ist wohl recht hoch.

[lafabius]

Peugeot prüft neue Kapitalerhöhung

Autoindustrie

Peugeot kämpft gegen Liquiditätsengpässe an. Um diesen ein Ende bereiten zu können, bereit der kriselnde Autobauer laut Medienbericht erneut eine Kapitalspritze vor.

Der kriselnde Autobauer Peugeot erwägt einem Medienbericht zufolge zur Stärkung seiner ausgedünnten Geldpolster eine weitere Kapitalerhöhung. Die Beratungen im Management für die Ausgabe neuer Aktien liefen bereits auf Hochtouren, schrieb die französische Zeitung «La Tribune» in ihrer Internetausgabe unter Berufung auf eingeweihte Personen.

Zwar erscheine ein solcher Schritt zunehmend nötig, doch würde damit auch der Einfluss der Peugeot-Familie sinken, die derzeit 25 Prozent der Aktien und 38 Prozent der Stimmrechte hält. Ebenfalls in Frage stehe, ob sich die Opel-Mutter General Motors an der Ausgabe neuer Aktien beteiligen würde. Die Amerikaner sind seit der jüngsten Kapitalerhöhung im vorigen Jahr mit sieben Prozent bei dem französischen Autobauer engagiert.

Hintergrund der Pläne sei, dass Peugeot Milliarden an Liquidität verbrannt habe und noch kein Ende in Sicht sei, berichtete das Blatt. Die Aktie reagierte im frühen Pariser Handel mit Abschlägen von rund drei Prozent. Der Konzern hatte zuletzt von einem Cash Burn von drei Milliarden Euro 2012 gesprochen, den er in diesem Jahr halbieren will.

Peugeot macht vor allem der Absatzeinbruch in Südeuropa zu schaffen. Die Franzosen haben 2012 nach hohen Abschreibungen einen Rekordverlust von fünf Milliarden Euro eingefahren. Derzeit baut der Konzern rund 8000 Arbeitsplätze ab. Nach einem erneuten Umsatzeinbruch im ersten Quartal hatte Peugeot weitere Einschnitte angedeutet.

(muv/vst/reuters)

[hermanng]

na ja mann weiß noch nicht wie die ke aussehen soll - also kann man nur abwarten ob und inwieweit die ke durchgeführt wird! ich seh das aber nicht positiv, da es vor gar nicht so langer zeit eh eine ke gab!

[hermanng]

mrdesaster, busche, miru und alle anderen hier

was haltest ihr von dem ganzen!? man kann nur hoffen, dass es sich hier um ein gerücht handelt!

[hermanng]

diese nachricht über die ke soll ein fake sein!
darum ist der kurs stabil!

Démenti formel par famille UG !!!!
Auj. à 09:29

Le constructeur automobile français PSA Peugeot Citroën a souligné mercredi que sa marge de manoeuvre financière s'était améliorée depuis un an, en réaction à de nouvelles informations de presse spéculant sur l'imminence d'une nouvelle augmentation de capital.

"Nous ne commentons pas cette nouvelle rumeur", a relevé un porte-parole de l'entreprise. "Le groupe rappelle qu'avec un niveau élevé de sécurité financière, à 10,6 milliards d'euros à la fin 2012, en augmentation par rapport à la fin 2011, sa structure financière est solide", a-t-il dit.

Par "sécurité financière", PSA entend sa trésorerie, ses actifs financiers et ses lignes de crédit non utilisées, a expliqué le porte-parole.

"L'objectif est toujours de diviser par deux la consommation de +cash+ en 2013 et un retour à l'équilibre en 2014", a-t-il ajouté.

Selon le site financier latribune.fr, citant une source proche du dossier, PSA réfléchit à une nouvelle augmentation de capital, après avoir consommé pour 2,5 milliards d'euros de trésorerie en un an.

"On discute activement chez PSA, et évidemment au sein de la famille Peugeot, d'une éventuelle augmentation de capital, (...) car il va falloir procéder à une telle augmentation", a affirmé cette source.

La dernière augmentation de capital menée par le groupe, en mars 2012, lui avait rapporté 1 milliard d'euros. S'y était ajouté le produit de cessions d'actifs, comme celle du logisticien Gefco et du siège, pour 1,5 milliard.

Ayant consommé depuis 2,5 milliards de dollars de "cash" depuis, PSA "se retrouve grosso modo dans la situation de mars 2012", a noté latribune.fr.

Le site a souligné que la difficulté de l'opération résidait dans le fait que la famille Peugeot n'a pas les moyens de suivre une nouvelle levée de fonds, après avoir apporté au groupe environ 140 millions d'euros l'an dernier.

La famille, à travers diverses holdings, détient 25,2% du capital et 37,9% des droits de vote. Toute augmentation de capital d'un montant significatif serait très dilutive pour les actionnaires existants, dans la mesure où la capitalisation du groupe ne dépasse pas actuellement 2,6 milliards d'euros.

Une telle opération poserait aussi question pour l'allié américain General Motors, qui possède 7% du capital depuis l'an dernier, mais ne semble guère enclin à investir davantage en Europe.

L'hypothèse d'une nouvelle augmentation de capital ressurgit alors que le groupe engage ce mercredi un chantier capital, celui de la compétitivité de ses usines françaises, en ouvrant avec les syndicats une négociation pour un "nouveau contrat social" qu'elle espère boucler à l'automne.

Copyright © 2013 AFP. Tous droits de reproduction
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[blumstar]

Nach einem Gerücht hört sich das nicht an. Die machen sich schon intensiv Gedanken darüber. Für Leute die sehr günstig eingestiegen sind könnte eine Gewinnmitnahme nicht ganz verkehrt sein, um auf der sichern Seite zu bleiben. Zumal PSA wohl kaum Probleme bekommt die neuen Aktien an den Mann zu bringen. Hätte aber auch nichts dagegen wenn noch ein paar positivere Meinungen kommen würden.

[hermanng]

also das sie mal nachdenken finde ich ncht so falsch - die müssen ja einen plan b auch haben - aber so wie es momentan aussieht, braucht man keine ke was ich so rausgelesen habe!

ich glaub psa würde sich mit einer ke nichts gutes tun!

[MIRU]

Wenn eine KE notwendig würde, zu diesen niedrigen Kursen, wäre das kein gutes Zeichen für die finanzielle Lage.

Soweit man operativ Fortschritte macht und die KE die TA-Massnahmen stützen soll, wäre das sicherlich als vorteilhaft einzustufen.
Das finanzielle Unternehmensrisiko würde dadurch verbessert.

Ich würde eine lange Wandelanleihe mit Bezugskurs > 10 € und interessanter Verzinsung empfehlen.

Ich weiß nicht, ob das in France möglich wäre.

[Durando]

Zitat von hermanng: mrdesaster, busche, miru und alle anderen hier

was haltest ihr von dem ganzen!? man kann nur hoffen, dass es sich hier um ein gerücht handelt!

Ehrlich gesagt, würde ich eine neue KE nicht gerade begrüßen.
Ich denke eigentlich, daß es PSA auch anders schaffen sollte, aus den roten Zahlen zu kommen.
Außerdem hat doch Peugeot/Citroen viele gute Aktionäre, wie uns.
Eventuell kann man ja auch nochmal den Bestand erhöhen.

[phranque]

http://www.zonebourse.com/PEUGEOT-4682/analyses-broker/PEUGE…
Auf jeden Fall will man Druck auf den Kurs machen.
Ich weiss aber nicht wer die sind:Kepler Cheuvreux
http://www.keplercheuvreux.com/

Nachkaufen / Verkaufen ich hab hier keinen Plan.

Gruß
Frank

[MIRU]

HSBC hebt Peugeot auf 'Neutral' - Ziel 7,60 Euro

29.05.13 11:50
HSBC

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank HSBC hat Peugeot von "Underweight" auf "Neutral" hochgestuft und das Kursziel von 4,30 auf 7,60 Euro angehoben.

Die bevorstehenden wichtigen Modelleinführungen würden sich künftig positiv aus auf die Umsatz- und Gewinndynamik auswirken, schrieb Analyst Horst Schneider in einer Studie vom Mittwoch. Die neue Anlageempfehlung resultiere hauptsächlich aus der gestiegenen Bewertung für die Autosparte des französischen Konzerns./ajx/ck



http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-HSBC_hebt_Peugeot…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-HSBC_hebt_Peugeot…


"Mutige" Ansage !!!!

Bei 9 € werden dann 9,5 € als Ziel genannt etc. !!!

[hermanng]

Zitat von phranque: http://www.zonebourse.com/PEUGEOT-4682/analyses-broker/PEUGE…
Auf jeden Fall will man Druck auf den Kurs machen.
Ich weiss aber nicht wer die sind:Kepler Cheuvreux
http://www.keplercheuvreux.com/

Nachkaufen / Verkaufen ich hab hier keinen Plan.

Gruß
Frank

stimmt da will jemand den kurs mit allen mitteln nach unten befördern! also ich verkaufe nichts!!!

[hermanng]

Zitat von MIRU: HSBC hebt Peugeot auf 'Neutral' - Ziel 7,60 Euro

29.05.13 11:50
HSBC

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank HSBC hat Peugeot von "Underweight" auf "Neutral" hochgestuft und das Kursziel von 4,30 auf 7,60 Euro angehoben.

Die bevorstehenden wichtigen Modelleinführungen würden sich künftig positiv aus auf die Umsatz- und Gewinndynamik auswirken, schrieb Analyst Horst Schneider in einer Studie vom Mittwoch. Die neue Anlageempfehlung resultiere hauptsächlich aus der gestiegenen Bewertung für die Autosparte des französischen Konzerns./ajx/ck



http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-HSBC_hebt_Peugeot…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-HSBC_hebt_Peugeot…


"Mutige" Ansage !!!!

Bei 9 € werden dann 9,5 € als Ziel genannt etc. !!!

ja die sind wirklich mutig - aber HSBC hatte die letzten monate psa auf verkaufen empfohlen und jetzt auf halten!!

[blumstar]

Zitat von hermanng:

Zitat von phranque: http://www.zonebourse.com/PEUGEOT-4682/analyses-broker/PEUGE…
Auf jeden Fall will man Druck auf den Kurs machen.
Ich weiss aber nicht wer die sind:Kepler Cheuvreux
http://www.keplercheuvreux.com/

Nachkaufen / Verkaufen ich hab hier keinen Plan.

Gruß
Frank

stimmt da will jemand den kurs mit allen mitteln nach unten befördern! also ich verkaufe nichts!!!

Aber hinterher nicht ärgern wenn das schöne plus wieder weg ist. Wie du gesagt hast bist bei vier Fuffziger eingestiegen, da
Würde ich jetzt lieber mal eintüten. Kannst ja wieder mit der selben Kohle wieder unten einsteigen.
Diese News sind denkbar schlecht. m.M.

[hermanng]

Zitat von blumstar:

Zitat von hermanng: ...


stimmt da will jemand den kurs mit allen mitteln nach unten befördern! also ich verkaufe nichts!!!

Aber hinterher nicht ärgern wenn das schöne plus wieder weg ist. Wie du gesagt hast bist bei vier Fuffziger eingestiegen, da
Würde ich jetzt lieber mal eintüten. Kannst ja wieder mit der selben Kohle wieder unten einsteigen.
Diese News sind denkbar schlecht. m.M.

hast du leicht vor zu verkaufen!?
also was macht du dann wenn der kurs dann doch nicht fällt, sondern weiter steigt, dass würde ich mir nie verzeihen

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.740.205 von hermanng am 29.05.13 15:01:06

Wir werden sehen was der Kurs macht. Nur sollte eine KE kommen dann Rasseln wir böse runter und das wäre schade für dich. Kommt natürlich auch auf deinen Einsatz an. Wie gesagt. Wenn man unten wieder den gleichen Einsatz nimmt dann bekommt man ja auch mehr Shares und dann ist das doch egal wie der ursprüngliche EK war. Jedenfalls bei solchen News glaub ich eher nicht das der Kurs noch oben geht.

Ich denke wir sinken bis zu den nächsten Zahlen und dann sollte man auf jedenfalls dabei sein.

[hermanng]

die nächsten zahlen kommen am 31.07, dass sind noch zwei monate - also wenn wir bis dahin sinken, dann wäre das sehr sehr traurig - kann ich mir aber gar nicht vorstellen!

[hermanng]

jetzt geht es noch einmal so richtig nach unten!
na ja das war heute kein guter tag - wir erleben momentan wieder ein auf und ab hier - morgen ist ein feiertag - vl tut sich am freitag wieder was positives !

ein abschließender chart von busche wäre noch toll!
also dann schönen feiertag noch

[Durando]

Zitat von hermanng: die nächsten zahlen kommen am 31.07, dass sind noch zwei monate - also wenn wir bis dahin sinken, dann wäre das sehr sehr traurig - kann ich mir aber gar nicht vorstellen!

Die Absatzzahlen kann man, zumindest für Deutschland jeden Monat abrufen.
Das müsste eigentlich auch weltweit gesehen möglich sein.
Der Absatz sagt zwar noch nicht so viel über den Gewinn aus, aber steigende Umsätze sind für einen Automobilhersteller meistens nicht verkehrt.
Und wir wissen ja schon mal, dass sich die neuen PSA Modelle besser verkaufen, als die Vorgänger.
Der Peugeot 208 bekommt jetzt z.B. einen Verkaufsschub durch den neuen GTi.
Die Werbung für den neuen GTi ist am Laufen, kurzer knackiger Werbe-Spot.
Das hält die Kosten dafür in Grenzen.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.741.219 von Durando am 29.05.13 16:25:15

Morgen wird aber gehandelt, oder?

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.736.531 von Durando am 29.05.13 09:09:45

Genau. Aber in den Ostlaendern in denen der Dacia hergestellt wird und untern anderen Namen verkauft wird (zb. in Russland läuft er unter Renault) ist der Gebrauchtwagenkauf Glückssache (Tachometer, Garantie und Unfallfreiheit etc. , nicht einklagbar, der Neuwagen ist die beste Variante"!".
Also nix sozialistisch, sondern purer Kapitalismus.
Der Dacia ist kein Auto für westeuropäische Märkte.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.736.531 von Durando am 29.05.13 09:09:45

Hier haben wir also den Misthaufen.
"Fairer Wert" und 5 oder 6 oder 9 Euro, sogar die 12 werden ausgerufen. Plötzlich bekommen manche Investoren feuchte Socken, wenn es um eine Kapitalerhöhung geht.
Also meine Herren, da muss man schon mitgehen, wenn man es ernst meint!
Oder war das etwa nicht klar, dass eine Firma, die soviel Geld verbrennt, Kohle zum Nachheizen braucht?
Denke mal , dass die KE auch psychologisch wirken soll, um den Spreu vom Weizen zu trennen.

[lafabius]

Autobauer Peugeot plant momentan keine Kapitalerhöhung



-- Peugeot weist Zeitungsbericht über mögliche Kapitalerhöhung zurück

-- Analysten halten Kapitalerhöhung bei Peugeot grundsätzlich für recht wahrscheinlich

(NEU: Dementi von Peugeot, Analystenstimme)

Von Geraldine Amiel und Alessandro Pasetti

Beim französischen Autohersteller Peugeot steht aktuell keine Kapitalerhöhung auf der Agenda. Zuvor hatte die französische Tageszeitung La Tribune auf ihrer Webseite unter Berufung auf eine mit der Sache vertraute Person berichtet, dass der angeschlagene Autobauer in Erwägung zieht, sein Finanzpolster durch eine Kapitalerhöhung aufzubessern. Daraufhin war die Aktie von Peugeot Citroen auf Talfahrt gegangen und hatte teilweise mehr als 4 Prozent eingebüßt.

Der französische Volumenhersteller ist sehr stark auf den europäischen Markt fokussiert und wegen der anhaltenden Schuldenkrise in Europa und der damit einhergehenden Zurückhaltung der Verbraucher in zunehmend schwieriges Fahrwasser geraten. Doch nicht nur die starke Ausrichtung auf den absatzschwachen europäischen Markt, auch die hohe Verschuldung der Zulieferer-Tochter Faurecia lasten schwer auf Peugeot.

Zuletzt hatte Peugeot im März vergangenen Jahres 1 Milliarde Euro am Kapitalmarkt eingesammelt und sich damit finanziell ein wenig Luft verschafft. Mit dem Marktwert des Autokonzerns ging es dessen ungeachtet weiter bergab: 46 Prozent hat er seither eingebüßt.

Analysten von der Bank HSBC halten die Wahrscheinlichkeit, dass Peugeot früher oder später eine weitere Kapitalerhöhung durchführen wird, grundsätzlich für recht hoch. Der Autohersteller stehe unter erheblichem finanziellen Druck, argumentieren sie.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/DJN/brb/sha

[gewgaw]

Wenn eine Kapitalerhöhung tatsächlich helfen soll, dann müssten mehrere Milliarden eingesammelt werden...Kurshalbierung?
Hollande macht inzwischen weiter nichts und betet bis September für einen Wahlsieg für SPD-Grüne plus Eurobonds, völlige Fehlbesetzung.

[hermanng]

Ich glaub das mit der ke sollten wir dann doch nicht zu ernst nehmen - ob und wann eine ke kommt weiß keiner - die analysten denken doch nur an ihr wohl - hier will jemand das der kurs nicht steigt - könnte ja sein, dass es psa schon besser dasteht als vermutet?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.745.793 von hermanng am 30.05.13 09:05:11

Moin,

sehe ich genau so, vielleicht sollen mit diesem Gerücht auch nur wieder Privatanleger verunsichert werden.

[entombed1966]

"hier will jmd. ...". Klar, ist immer so wenn der Kurs *fällt*.

[BUSCHE-1]

Ich habe heute alle meine Peugeot Aktien zum Verkauf angeboten für 30 Euro!
Ihr fragt euch warum?
Ganz Einfach: Diese Aktien befinden sich im Orderbuch und man kann sie nicht mehr Shorten!!!

[lafabius]

Zitat von BUSCHE-1:
Ich habe heute alle meine Peugeot Aktien zum Verkauf angeboten für 30 Euro!
Ihr fragt euch warum?
Ganz Einfach: Diese Aktien befinden sich im Orderbuch und man kann sie nicht mehr Shorten!!!

Hallo Busche,

das Thema kommt immer wieder auf und macht es doch nicht richtiger. Wir (ThomasCook-Aktionäre) haben die jeweiligen Broker AGBs gelesen und auch schriftliche Bestätigungen eingeholt das dies NICHT möglich ist. Aktien die vom Kunden verwaltet werden dürfen nicht von der Bank an andere verliehen werden - auch wenn das Wertpapier nicht mit einer Verkaufsorder eingebucht ist.

[N424671]

Zitat von gewgaw: Wenn eine Kapitalerhöhung tatsächlich helfen soll, dann müssten mehrere Milliarden eingesammelt werden...Kurshalbierung?
Hollande macht inzwischen weiter nichts und betet bis September für einen Wahlsieg für SPD-Grüne plus Eurobonds, völlige Fehlbesetzung.

Das Trauerspiel um die Macht in Frankreich geht also weiter und das hilft keiner Aktie. Da schreibt noch jemand, dass man hier keine Baissepapiere kaufen kann.

Das ist ja gut so, denn solche Papiere sind in der Schweiz für Aktionäre verboten. Auch Zeitweise in Amerika verboten worden.

[entombed1966]

Wo soll denn bitte Kapital herkommen - ausser mittels einer KE? Das ist unabdingbar, da können "die" dementieren bis sie schwarz werden...

Oder aber der europäische Automarkt erholt sich ... in Bälde.

[MIRU]

Goldman hebt Ziel für Peugeot auf 8,3 Euro - 'Neutral'

30.05.13 12:37
GOLDMAN SACHS

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Peugeot von 6,20 auf 8,30 Euro angehoben, aber die Einstufung auf "Neutral" belassen.

Der europäische Autosektor sei momentan attraktiv, weil er von den konjunkturabhängigen Branchen am niedrigsten bewertet sei, schrieb Analyst Stefan Burgstaller in einer Branchenstudie vom Donnerstag. Der Autoabsatz in Europa dürfte jedoch im zweiten Quartal seinen Tiefpunkt erreicht haben. Der Experte hob seine Kursziele für die Branche wegen einer höheren Bewertung durch den Markt sowie sinkender Kapitalkosten an./fri/gl



http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Goldman_hebt_Ziel…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Goldman_hebt_Ziel…



Dann ist wohl eher mit fallenden Kursen zu rechnen !!!!

Evtl. soll der Kurs vor einer KE hochgezogen werden, um gute Preise zu erzielen.

[entombed1966]

Würde ich auch so sehen... denn warum sollte das Ding sonst "hochgehoben" werden?

[hermanng]

na ja so eng würde ich das nicht sehen, denn goldman sachs hat im februar auch schon das kursziel angehoben und mit halten bestätigt!

es wäre schlimmer wenn jetzt alle kaufen schreien würden mit kursziel 30 euro!

aber ich dacht an der börse wird die zukunft gehandelt?
2008 könnte ein kassenschlager werden - der 208 verkauft sich auch gut und wer weiß was der 308 mit sich bringt!

aber die die jetzt short sind, für die kommen solche gerüchte wie eine ke natürlich nicht ungelegen!

aber ich bleib investiert und kaufe nach sollte der kurs wieder unter 6 euro fallen!

[Durando]

Zitat von entombed1966: Wo soll denn bitte Kapital herkommen - ausser mittels einer KE? Das ist unabdingbar, da können "die" dementieren bis sie schwarz werden...

Oder aber der europäische Automarkt erholt sich ... in Bälde.

Hast Du noch nicht mitbekommen, dass sich für PSA das Geschäft in China deutlich verbessert hat ?
Auch aus Russland sollte es demnächst positive Impulse für Peugeot/Citroen geben.
Außerdem ist Peugeot schon längst dabei, die Produktions- und Verwaltungskosten zu senken.
Die Absatzzahlen haben sich übrigens im April auch schon in Europa etwas verbessert.

[hermanng]

durando

nicht wundern, die selben leute haben vorm letzten anstieg auch negative stimmung verbreitet!

warten wir einfach was passiert - ich würde mich nicht wundern, wenn wir nächst oder übernäschste woche auf die 8 losgehen!

[blumstar]

Hab meine Position stark abgebaut hier. Leider aber das mit der KE dachte ich mir schon fast. Börse ist eben kein Kinderhgeburtstag . Aber so wie ich verkaufen kann, kann ich ebenso wieder kaufen. Das Risiko ist mir im Moment aber zu hoch hier mit einer zu großen Summe investiert zu sein. Ich bleibe aber natürlich auf Tuchfühlung.

[hermanng]

Börse = psychologie

Also kommt drauf an was du für einen ek hast - aber ich verkaufe c nur weil irgend ein blatt eine ke ins spiel bringt das nur ein gerücht ist - aber du hast recht du kannst jederzeit wiede kaufen egal ob 7,8 oder bei 9 euro!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.758.011 von blumstar am 31.05.13 13:54:24

Das muss natürlich jeder für sich selber entscheiden.
Ich hoffe natürlich, dass Du dich irrst und bleibe zu 100% investiert.
Falls es dennoch etwas weiter runter gehen sollte, kauf ich eventuell nochmal nach.
Auf dem Sparbuch gibt es kaum noch Zinsen, da würd ich dann etwas abheben, um PSA Aktien zu kaufen.

[blumstar]

Bin nur noch teilinvestiert und das ist auch besser so. Warum soll man halten wenn es runter geht. EK ist relativ das hab ich schon versucht zu erklären. Wenn ihr aber gerne zuschaut wie euer EK wieder kommt und dabei haltet dann kann ich das mathematisch nicht nachvoll ziehen. Und eins ist sicher, die KE wird kommen.

[hermanng]

Ja dann müste der kurs jetzt wieder unter 5 fallen und das glaub ich eher nicht! Denn wenn sie dann eine ke machen würde dann wär der anstueg umsonst gewesen!

Mal schaun was passiert - ich glaube das jetzt wieder ein paar ängstliche raus sind! Einen eichtugen gewinn wrden hier nicht alle machen, weil viele zu nervös sind und verkaufen!

Ich bleib auch zu 100% drin!

[marvessa]

oder bei 5 , lass die Börse mal ein wenig zurückkommen, dann gehts auch schnell wieder runter, interessant bleibt die Aktie aber alle mal

[blumstar]

Natürlich bleibt die Aktie interessant. Was mir auf der Strasse auffällt das im Moment Hyundai ihre Autos extrem über den Preis verkauft. Die haben auch einen kleinen SUV und der ist wahrscheinlich noch ein Tick besser ausgestattet als der 2008.
Das wird für PSA noch ein längerer Weg. Und eine Aktienkorrektur steht auch noch an.
Hier mal ein Meinung wieso ich mal lieber mehr auf Cash setze.
Jim Rogers: «Ich möchte jetzt keine Aktien besitzen»

Donnerstag, den 30. Mai 2013 um 13:51 Uhr
Nach dem Taucher der Börse in Japan: Für Jim Rogers, den Erfolgsinvestor und Asienexperten, war dies nur ein Anfang. Andere Märkte werden folgen.

Eine ... kommt von Jim Rogers: Er prognostiziert stürmische Zeiten, aber er tut dies mit Gelassenheit. In einem Interview mit «4-Traders», einem französischen Finanzmarktportal, bezeichnete er zuerst einmal die Lage in China als völlig normalen Zustand. «China hat eine Immobilienblase, es hat Inflation, und die Länder, die seine Produkte abnehmen, laufen auch nicht recht.»

Kurz: Im Reich der Mitte steht eine herbe Abschwächung an.

Aber was soll's? «Slowdowns are normal», so Rogers, solche Einbrüche gehören dazu: Kein einziges Land der Welt schafft ein stetiges Wachstum ohne Einbrüche. Dazu bot der Erfolgs-Investor ein überzeugendes Beispiel: Die Vereinigten Staaten
schwangen sich im 19. Jahrhundert zu ihrer vollen Grösse auf, aber in jener Zeit durchlebten sie 15 Depressionen – «Depressionen mit grossem D», so Rogers.


Vor allem aber wurde Rogers gestern über die Kurseinbrüche der Börse von Tokio befragt. Für ihn war dies bloss ein Beispiel, dem weitere folgen werden. «Ich möchte jetze keine Aktien besitzen», sagte der Singapur-Amerikaner ganz grundsätzlich. Er habe zuletzt zwar noch japanische Aktien gehabt, ausgerechnet und «in einer schönen Menge». Aber von denen habe er sich vor zwei Wochen getrennt.

«Ich bin nicht sehr optimistisch für Aktien.» Die Entwicklung in Japan sei typisch: So etwas geschieht, wenn die Menschen plötzlich unruhig werden weil sie spüren, dass die Lage künstlich ist.

Diese Unruhe aber stehe anderen Märkten erst bevor. «Wenn einmal jeder realisiert, dass die Zentralbanken drosseln müssen, dann wird dies kein Spass sein.» Der japanische Aktienmarkt sei jetzt in drei Tagen kollabiert. «Wartet nur ab, bis die ganze Welt dasselbe Problem bewältigen muss.»

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Vor allem aber wurde Rogers gestern über die Kurseinbrüche der Börse von Tokio befragt. Für ihn war dies bloss ein Beispiel, dem weitere folgen werden. «Ich möchte jetze keine Aktien besitzen», sagte der Singapur-Amerikaner ganz grundsätzlich. Er habe zuletzt zwar noch japanische Aktien gehabt, ausgerechnet und «in einer schönen Menge». Aber von denen habe er sich vor zwei Wochen getrennt.

«Ich bin nicht sehr optimistisch für Aktien.» Die Entwicklung in Japan sei typisch: So etwas geschieht, wenn die Menschen plötzlich unruhig werden weil sie spüren, dass die Lage künstlich ist.

Diese Unruhe aber stehe anderen Märkten erst bevor. «Wenn einmal jeder realisiert, dass die Zentralbanken drosseln müssen, dann wird dies kein Spass sein.» Der japanische Aktienmarkt sei jetzt in drei Tagen kollabiert. «Wartet nur ab, bis die ganze Welt dasselbe Problem bewältigen muss.»

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.761.345 von blumstar am 31.05.13 19:33:57

Guten Abend blumstar,

man sollte bedenken, dass Jim Rogers ein absoluter Rohstoff Investor ist.
Hab schon öfters Interviews mit ihm gelesen und im TV hab ich ihn auch schon ein paar mal gesehen.
Der macht fast immer nur "Werbung" für verschiedene Rohstoffe und Rohstoff Zertifikate u.s.w.
Von Aktien rät er sogar häufig ab.
Kann gut sein, dass er z.B. nur japanische Aktien hatte und ansonsten die bisherige Hausse in den USA und in Europa nicht mit gemacht hat.
Mich wundert fast schon, dass er relativ viele Japanische Aktien hatte.
Es ist natürlich schon eine Warnung, aber überbewerten sollte man die wohl eher nicht.

( wie immer, nur meine Meinung )

[suedama]

das werde ich auch machen...ich denke die kommen nun
noch mal runter...bleibe investiert!

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.759.735 von hermanng am 31.05.13 16:29:37

Also, wenn der einzige Grund gegen ein Fallen unter 5 , der ist, dass dann der Anstieg "umsonst" gewesen ist. ...

Wieso eigentlich umsonst? Da sind viele hochgefahren, haben verkauft und steigen, wenn das Ding unten ist, wieder ein.

Ich kapiere diese "Maria Heiligenbilder Logik" vieler Board Mitglieder nicht. Leute, kommt mal zurueck auf den Boden der wirtschaftlichen Fakten. Charttechnik ist doch hier voellig fehl am Platz, weil es UEBERHAUPT KEINE LANGFRISTEN TRENDS bei dem Wert mehr gibt.

[mrdesaster]

http://www.carsharing-news.de/psa-peugeot-citroen-freut-sich…

[hermanng]

so hab mal meine call scheine verkauft mit 100% gewinn!
hab jetzt den einsatz meiner aktien damit abgedeckt und daher seh ich dem ganzen sehr gelassen entegen!
sollte es runtergehen, dann kauf ich nach und wenn nicht dann feu ich mich auch!

@blumstar
also man sollte schon aufpassen, denn bei psa verbessert sich die lage von tag zu tag und es wird nur ein frage de zeit sein, bis psa wieder in der spur ist!
wie gesagt ioch bleib zu 100% investiert und spiel mich ein wenig mit call scheinen!

[blumstar]

Ok erst den Naiven spielen und dann hier nach Wochen mit Scheinen an zu fangen.
Du gehörst hier zu den Leuten denen ich nicht traue.


Natürlich geht es Peugeot jetzt schon besser, aber ein KE wird trotzdem kommen.

[hermanng]

warum kann man mir nicht trauen!? du weißt schon was ein call schein ist!?
also ich bin total von psa überzeugt, sonst würde ich nicht nur aktien haben! mit dem call schein nutze ich nur das auf und ab dieser aktie aus!
also ich versteh dein posting jetzt gar nicht!

ja warten wir mal ab ob und wann eine ke kommt - ich glaub es noch nicht!

[hermanng]

heute scheint es wieder nach süden zu gehen!

[blumstar]

Passt schon, nur reagiere ich allergische auf Finanzprodukt.
Ich den hier sind zum großen Teil Leute die,investieren in eine
Firma weil sie einen realen Wert darin sehen.
Und so mach ich das auch.
Das kann ich verstehen und mir meine laienhafte Meinung bilden.
Mit einer Aktie werde ich Besitzer und das Ostendes was ich versteh.

Aber jedem das Seine und nichts für Ungut.

PS: hast aber schnell geantwortet, arbeitestmdu aus einer Bank?

[hermanng]

kein problem blumstar

nein also wie gesagt die scheine habe ich nur, um ein wenig gegen den zick zack kurs gegenzusteuern! ich würde mir nie einen put schein zu psa kaufen! das wär dann ein widerspruch!

aber mit deiner gewinnmitnahme hast du vollkommen recht - nur ich trau dem ganzen nicht so, was ist wenn wir jetzt ein wenig einbrechen und dann wieder steigen!

aja ich bin sogar so einer, der am samstag zu einem citroen händler geht und fragt wie die lage so ist, da hört man auch interessante dinge! ein ganz guter kassenschlager könnte auch der neue c4 picasso werden!

[edorado]

Aktueller langer Bericht über Peugeot bei Bloomberg.

Peugeot machte im letzten Jahr pro verkauftem Auto 510€ Euro Verlust und ist immer noch sehr defizitär. Dieses Jahr 317 Mio.€ Verlust prognostiziert (Durchschnittsschätzung von 14 Analysten), kein schneller Turnaround, KE wird wohl kommen, da andere Finanzierungsmöglichkeiten schon ausgeschöpft sind.


Anbei der Artikel:
Peugeot Chief Seen Buffeted Between Founders and Politics

By Mathieu Rosemain - Jun 3, 2013 12:00 AM GMT+0200.

After Philippe Varin steered steelmaker Corus Group Ltd. away from bankruptcy 10 years ago, he was made commander of the order of the British Empire for “services to the U.K. steel industry.” As chief executive officer of PSA Peugeot Citroen (UG), there’s scant chance he’ll get a similar honor in France.

With contentious job cuts and a possible capital increase in the works, Varin this week starts his second four-year term as head of the loss-making Paris-based company. To ensure its survival, he will have to navigate two groups: the Peugeot family, split over some of his moves, and the French government, which has sought to thwart job losses and has taken a board seat in exchange for its financial backing.

With contentious job cuts in the works and more potentially on the way, PSA Peugeot Citroen Chief Executive Officer Philippe Varin will start his second four-year term as head of the troubled Paris-based company next month.Photographer: Balint Porneczi/Bloomberg

The 116-year-old French company lost about 510 euros on each car it sold last year. Photographer: Krisztian Bocsi/Bloomberg
.
“The uneven management of Peugeot is far less linked to the personality of Varin than to the fact that he hasn’t been able to impose his choices,” said Bernard Jullien, an economist at French automotive think tank Gerpisa.

Peugeot has struggled more than most European carmakers with the region’s slump. Much of its production is in high-cost France, and unlike German carmakers, its vehicles lack the cachet to command higher prices and attract customers overseas.

The 116-year-old French company lost about 510 euros ($658) on each car it sold last year, the Center for Automotive Research at the University of Duisburg-Essen in Germany estimates. Renault SA (RNO) lost about 241 euros and Volkswagen AG, Europe’s No. 1 carmaker, earned 751 euros, the center says.

Offsetting Losses

With the automaker continuing to consume cash after using up 3 billion euros in 2012, a capital increase is one option being weighed to raise funds, three people familiar with the matter said. The deliberations over a share sale include concerns over demand from potential investors, said the people, who asked not to be identified because the talks are private. Peugeot spokesman Jonathan Goodman declined to comment.

“There’s no doubt that it will need to find new means to offset these losses and the debt option has already been used,” said Joffrey Ouafqa, a portfolio manager at Convictions AM, who has about 550 million euros under management and sold his last Peugeot shares in 2011. “If Peugeot goes on increasing its debt, it will have a solvency issue.”
Peugeot’s shares have gained 26 percent this year, recovering from a 23-year low reached in 2012 on concern that the European Union might block 7 billion euros in bond guarantees from the French state for Peugeot’s financing unit. VW is down 2.2 percent in 2013 and Renault has surged 46 percent in the same period.

Government Aid

The EU, which is investigating whether the French aid is anticompetitive, gave preliminary approval in February for the automaker to sell 1.2 billion euros in bonds with government backing. Peugeot sold the bonds in March. Any need for a capital increase is partially dependent on the EU’s final decision, one of the people said.

With European auto sales contracting for a sixth straight year, a quick turnaround at Peugeot isn’t likely. After an operating loss of 576 million euros in 2012, the carmaker is forecast to lose 317 million euros this year, according to the average of 14 analyst estimates compiled by Bloomberg.

Varin didn’t have any direct automotive experience before joining Peugeot. That means he will have to draw on his turnaround background from the metals industry and team skills developed as a rugby player to reach his goal of taking in more money next year than Peugeot spends.

Tough Times

His experience heading capital-intensive companies dates from his time at Pechiney, a former French industrial group, where he oversaw aluminum production. Varin learned to grapple with change, though an attempt to merge Pechiney, Canada’s Alcan and Switzerland’s Algroup to form a $21 billion aluminum behemoth ultimately failed in 2000 after months of work.

“Those were tough times,” said Jean-Dominique Senard, CEO of Michelin & Cie (ML), who worked with Varin on the merger effort. “He’s a former rugby man. He knows what a team is.”

Varin, 60, will need those traits. The heirs of founder Armand Peugeot hold about 25 percent of the company’s shares. Robert Peugeot sought the top job at the company in 2007, but his cousin Thierry blocked his efforts.

Family tensions escalated last year as the car crisis worsened in Europe. Varin’s decisions to sell a 7 percent stake to General Motors Co. (GM) to secure an automaking alliance, and to divest assets such as Peugeot’s truck unit Gefco, sparked heated debates in the family, two people familiar with the matter said.

Interrogation

“There were moments of doubt and interrogation,” Varin said in a March interview with the French weekly Le Nouvel Observateur when asked about a reported threat to resign because of strained relations with the family. The tensions compelled the board of directors last June to issue a statement supporting Varin.

The CEO turned down requests to be interviewed for this story, Goodman said.

The largest remaining asset that Peugeot could sell is its 57 percent stake in Faurecia SA (EO), whose shares are up 49 percent this year, valuing the parts-maker at 1.93 billion euros. Peugeot is reluctant to dispose of the holding because Faurecia is a profit driver for the automaker, two of the people said.

Varin has had to accept the government’s growing influence after it agreed to guarantee 7 billion euros in bonds for Peugeot’s banking arm. The bailout led to the appointment of former European Aeronautic Defence & Space Co. CEO Louis Gallois as state representative to its board of directors. The deal also included the nomination of two labor representatives.

Government Opposition

The government initially opposed Varin’s plans to eliminate 11,200 jobs by 2015 and shut a factory near Paris. When Peugeot announced its restructuring plan last July -- about two months after the election of President Francois Hollande of the Socialist party -- Industry Minister Arnaud Montebourg accused Varin of “lies.”

The constraints didn’t keep Varin from taking action. In March, he streamlined the top ranks, cutting two executives from its management board, which now numbers four. Varin also set targets for each product line and made top managers directly responsible for them.

In a sign that the executive can win over critics, Montebourg apologized on French television six months later, and the government is letting the restructuring move forward. Even unions are voicing support.

“Varin came in the middle of the storm,” said Jean-Francois Kondratiuk, one of the two new employee representatives on the board of directors. “It would be dangerous to change the boss now.”

Corus Rescue

Peugeot’s CEO, a father of four, was born in Reims in the Champagne region. He became CEO of Corus, a steelmaker formed after British Steel Plc bought Koninklijke Hoogovens NV, in 2003.

At the time, Corus was close to collapse after racking up 2 billion pounds ($3.1 billion) in losses over four years. Under Varin, the steelmaker scrapped 1,150 jobs, swapped out about a third of its management, and sold its aluminum unit. After the changes, Tata Steel Plc paid $12.9 billion for Corus, outbidding Brazil’s CSN SA.

Varin’s restructuring efforts at Peugeot cleared a hurdle last month when the hard-line CGT union agreed to end a walkout and drop legal action aimed at blocking the closing of the Aulnay factory near Paris.

Up next for Varin is negotiating a deal with unions to increase productivity in France. He also said in April that further cost savings may be necessary next year if Europe’s car market doesn’t improve. At the very least, he’s won the respect of some labor leaders.

“I hope he’ll stay,” said Christian Lafaye, head of the FO union at Peugeot. “Of all the Peugeot CEOs I’ve known over my 37-year-old career, he’s the one who’s most capable of listening.”

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.771.407 von hermanng am 03.06.13 09:28:18

Die neuen Peugeot Modelle sind einfach genial.
Hab sie mir gestern auch mal wieder auf dem Hof vom Peugeot-Händler angeguckt.
Besonders attraktiv ist wirklich der 2008 und natürlich der sportliche RCZ.

Für Familien und Business Leute sind 508 und 508 SW hervorragende Alternativen zu anderen Premiumfahrzeugen.

Mir gefällt übrigens auch der aktuelle 308er ganz gut.
Kleiner Tipp: Wer eine günstige, gut ausgestattete Kompaktlasse sucht, der bekommt bei Peugeot den 308er zur Zeit, als einen echt sehr günstigen Ein- oder Zweijahreswagen.

[hermanng]

wie gesagt über psa mach ich mir keine sorgen mehr - man muss einfach sagen - psa hat 4-5 jahre den trend verschlafen - aber hätten sie das nicht gemacht, dann hätte wir jetzt nicht die gelegenheit zu solchen kursen zu kaufen!

diese aktie ist volatil und das bleibt sie auch!

[blumstar]

Ich habe auch den Eindruck das jetzt mehr neue PSA Modelle auf der Straße sind. Picassos sieht man doch häufiger.
Ich denk auch das man zum Modellwechsel den 308ter zu einem guten Preis kaufen kan. Mir gefällt der sogar gut.


Nur es nützt unserem Kurs nicht all zuviel wenn die Auto mit Rabatt Verkauf werden. Und änderst kann ich mir das nicht vorstellen. Der Verdienst ist sicherlich unter Null um die Werke auszulasten.

Aber sicher werden die nächsten Zahlen nicht so düster.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.772.979 von blumstar am 03.06.13 12:29:30

Wir haben hier übrigens alle noch ein wichtiges Segment von PSA vergessen.

Ich sehe enorm viele Transporter von Peugeot und auch Citroen auf den Straßen.
Peugeot Expert und vor allem Boxer und bei Citroen heißen sie Jumper oder so ähnlich.
Das muss schon seine Gründe haben, entweder sind sie preiswerter oder besser als einige Konkurrenten.
Wir hatten übrigens auch mal einen Peugeot Expert, der war wirklich sparsam, hatte einen starken Dieselmotor und hatte genügend Komfort für einen Transporter.
Die Werkstattkosten waren nicht hoch und es gab über 10 Jahre lang fast keine Probleme.

[hermanng]

psa läuft heute sehr stabil
unser baby soll sich mal in ruge ausruhen und kräfte vür den nächsten anstieg sammeln!
interessant wird sein wie weit sie bis dahin fällt!

[gewgaw]

Peugeot-Vertragshändler unter sich?
Der Marktanteil von Peugeot fällt und fällt seit Jahren in Deutschland, aber dennoch werden angeblich immer mehr Peugeots gesehen??!

http://www.meinauto.de/peugeot/

Die Wahrheit ist wohl eher:
Bei Rabattangeboten bis 40 Prozent müssen die Lager voll bis zum bersten sein und nur über den Preis können die Kisten überhaupt verkauft werden.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.775.943 von gewgaw am 03.06.13 17:33:33

Ich verstehe nicht, was sie wollen !?

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.773.391 von Durando am 03.06.13 13:13:11

Auch im östlichen Ausland sind die Nutzfahrzeuge sehr beliebt. Ich denke, das war auch Teil des Umsatzes im Iran. Günstig, nicht billig, und deshalb zuverlässig. Ausserdem praktisch.

[goetz12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.772.569 von edorado am 03.06.13 11:38:55

Yep. KE kommt, wie auch immer sie aussieht. Und diese Unsicherheit drückt zurecht den Kurs. Das Unternehme ist lange noch nicht ueber den Berg. Da tun sich also noch ein paar Täler auf, die überwunden werden wollen.

[hermanng]

aber ganz ehrlich würden die hier eine ke durchziehen, dann wäre das managment nicht mehr glaubhaft, da sie es ja dementiert haben!

aber wenn die ke wirklich kommen sollte, dann stellt sich die frage, wann? und wie schaut die ke aus ? und wie weit wird es den kurs einbrechen? und kurse um die 30 euro sehen wir dann auch nicht mehr!

[Durando]

Die Franzosen kaufen leider immer noch zu wenig Autos.
Aber immerhin haben sich im Mai Peugeot und Citroen besser geschlagen als die Konkurrenten:

Frankreichs Automarkt weiter schwach - Hoffen auf neue Modelle

Montag, 3. Juni 2013


Paris (Reuters) - In Frankreich ist kein Ende der Krise auf dem Automarkt absehbar.

Im Mai brachen die Fahrzeugverkäufe erneut um gut zehn Prozent ein, wie der wichtigste Branchenverband des Landes, CCFA, am Montag mitteilte. Die Neuregistrierungen beliefen sich demnach vergangenen Monat auf nur noch 148.554 Autos. Für das Gesamtjahr bekräftigte der Verband aber seine Prognose einer Abschwächung um acht Prozent. Die Branche hofft, dass durch neue Modelle von Peugeot und Renault der Rückgang gebremst wird.

Im April waren die Autozulassungen europaweit erstmals seit gut eineinhalb Jahren wieder gestiegen. In Frankreich hatte sich der Abschwung zumindest auf ein Minus von 5,2 Prozent verringert.

Im Mai verbuchte Renault mit 16,5 Prozent das größte Minus der großen Hersteller. Peugeot verkaufte 8,2 Prozent weniger Autos, und Volkswagen wies ein Minus von elf Prozent aus. Die Opel-Mutter General Motors setzte 25,6 Prozent weniger Autos ab.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.779.271 von Durando am 04.06.13 09:01:48

So ist das leider und die grossen Firmen sind immer noch dabei und können nur mit Verlust verkaufen. Schade um diese armen Banken, Versicherungen und sonstigen Märchenerzähler.

[wikifolio-cicero]

Guter Artikel über Peugeot:

http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article116791076/Zwi…

Und wieder gibt es Hinweise auf eine bevorstehende Kapitalerhöhung. Auch wenn mir diese aufgrund des hohen Cashbestandes von Peugeot nicht gerade logisch erscheinen würde, scheint sie dennoch angedacht zu werden.
Schaut man auf die letzte Kapitalerhöhung zurück, muß man auch bei einer neuerlichen KE, mit einem Angebotspreis der neuen Aktien weit unter dem aktuellen Börsenpreis rechnen.

[lafabius]

Zitat von wikifolio-cicero: Guter Artikel über Peugeot:

http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article116791076/Zwi…

Und wieder gibt es Hinweise auf eine bevorstehende Kapitalerhöhung. Auch wenn mir diese aufgrund des hohen Cashbestandes von Peugeot nicht gerade logisch erscheinen würde, scheint sie dennoch angedacht zu werden.
Schaut man auf die letzte Kapitalerhöhung zurück, muß man auch bei einer neuerlichen KE, mit einem Angebotspreis der neuen Aktien weit unter dem aktuellen Börsenpreis rechnen.

der Artikel ist vom englischen ins deutsche übersetzt worden (bloomberg.com). Er ist 2 Tage alt und führt keine neuen Fakten ans Tageslicht.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.787.663 von wikifolio-cicero am 05.06.13 08:01:32

Und darum wird diese Aktie auch 8 € vorest erreichen müssen, weil die Familie es so haben möchte. Das ist aber der einzige Grund bitte. Die Verkaufszahlen kommen erst in den nächsten 2 bis 4 Jahren wieder.

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.788.409 von lafabius am 05.06.13 09:18:32

Der Artikel war für mich neu. Ich kannte die englische Version nicht. Zur Zeit ist die Kapitalerhöhung das entscheidende Thema in der Aktie. Man sollte also nach Hinweisen suchen, die das Thema behandeln.
Das Dementi von Peugeot ist meiner Anischt nach, nicht ernst zu nehmen. Die Unternehmensführung würde sicher Interesse an einem hohen Kurs haben, wenn sie eine KE plant und schon alleine deswegen dementieren.

[hermanng]

aber würde die unternehmensführung nicht dadurch die glaubwürdigkeit verlieren wnen sie dann doch eine ke durchführt!?
das sollte man auch bedenken!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.789.413 von wikifolio-cicero am 05.06.13 10:53:11

Nummer 2 meines Statements:

Und darum wird diese Aktie auch 8 € vorest erreichen müssen, weil die Familie es so haben möchte. Das ist aber der einzige Grund bitte. Die Verkaufszahlen kommen erst in den nächsten 2 bis 4 Jahren wieder.

[Durando]

Zitat von hermanng: aber würde die unternehmensführung nicht dadurch die glaubwürdigkeit verlieren wnen sie dann doch eine ke durchführt!?
das sollte man auch bedenken!

Das kann man nicht so einfach sagen.
Das Management will wahrscheinlich, genauso wenig wie wir Aktionäre, eine KE.
Aber wenn sich die Absatzzahlen in Europa nicht verbessern und vor allem, wenn die Kosten nicht bald deutlich gesenkt werden können, bleibt dem Konzern ja kaum eine andere Wahl.
Man könnte zwar z.B. Faurecia verkaufen, aber wäre es der richtige Weg für PSA, dieses gewinnbringende Unternehmen abzustoßen ?

[entombed1966]

Zitat von hermanng: aber würde die unternehmensführung nicht dadurch die glaubwürdigkeit verlieren wnen sie dann doch eine ke durchführt!?
das sollte man auch bedenken!

Warum sollten sie? Hier geht's um Geld, viel Geld - da werden so "Nebensächlichkeiten" gerne ausgeblendet. Und dass Kurse vor KEs hochgezogen werden ist nun keine Erfindung des Jahres 2013... und schon gar nicht von Peugeot.

[hermanng]

sollte psa faurecia verkaufen, dann steig ich sofort aus, weil dann ist hier die kacke am dampfen!

leider können wir nur spekulieren - kommt ein ke? wie schaut die ke aus? was macht dann gm? usw usw.
aber 2014/2015 sollten psa endlich wieder gewinn machen und nur das zählt für mich!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.789.675 von hermanng am 05.06.13 11:19:03

Denke auch, Faurecia ist sehr wichtig für PSA.
Vielleicht könnte Varin einige Anteile zu guten Preisen verkaufen, aber das Gros sollte PSA behalten.
Falls es wirklich sein muss, wäre eine neue KE wahrscheinlich die bessere Alternative.

[entombed1966]

"aber 2014/2015 sollten psa endlich wieder gewinn machen"

Schwingt da eine gehörige Portion Hoffnung mit?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.790.761 von entombed1966 am 05.06.13 13:21:10

Ohne Hoffnung geht gar nichts !

Soviel ich weiß, hat Monsieur Varin schon im letzten Jahr gesagt, dass man erst ab Ende 2014 / Anfang 2015 wieder mit Gewinnen bei PSA rechnen kann.

Die Verluste sollten natürlich schon in 2013 weniger werden, als in 2012.
Je weniger Verluste desto besser, das ist ja logisch.

[hermanng]

wenn ich ein paar kommentare hier so lese, dann könnte wir eigentlich den laden dicht machen!
hier tun manche als hätte psa keine chance mehr, dann frage ich mich was machen diese leute hier, weil investiert scheinen sie dann doch nicht zu sein, wenn eh alles so schlecht ist!

[lafabius]

Wenn man bedenkt das die Short Quote bei PSA doch ziehmlich hoch ist/war so kann es durchaus möglich sein das bestimmte Akteure Interesse haben das PSA als Pleitekandidat weiter angesehen wird und eine KE ins Spiel bringen.

Unter der Vorraussetzung das die Bilanzen stimmen (und davon können wir ausgehen) halte ich die Aussage des Vorstandes "das genügend Liquide Mittel zur Verfügung stehen" für durchaus wahrheitsgemäss/logisch.

Eine KE ist derzeit (kurz/mittelfristig) nicht nötig und nicht vorgesehen. Der intressanteste Punkt ist aber doch eigentlich: Wie lange dauert es die aktuellen Kosten/Auslastung der Werke auf ein Mass zutrimmen das kein Geld mehr verbrennt. Wird das wirklich schon Ende 2014 möglich sein. Der Widerstand der Gewerkschaften ist extrem und die Politik des Stillstandes von Hollande mehr als bedenklich.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.791.245 von hermanng am 05.06.13 14:14:29

Wie in jedem Thread gibt es auch hier Leute, die nicht investiert sind.
Die bashen halt eine Aktie, um entweder billiger einsteigen zu können oder sie haben evtl. sogar puts gekauft.
Oder sie wollen ganz einfach schlechte Laune verbreiten.

Gestern hab ich übrigens zum Ersten Mal den TV Werbespot für den neuen Peugeot 2008 gesehen.
Hat mir gefallen.

[hermanng]

den tv spot hab ich am montag das erste mal gesehen!
ich kann dir nur zustimmen!

was meinst, wie weit wird es noch nach süden gehen!? 6,5-6,0!?

[entombed1966]

"Die bashen halt eine Aktie, um entweder billiger einsteigen"

Exakt - denn hier bei w:o (und nur hier!) werden Kurse gemacht. Hier ist das wahre Börsenleben.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.796.863 von hermanng am 06.06.13 10:10:30

Mir wären natürlich auch steigende Kurse lieber, aber ich rechne jedenfalls schon noch mit Kursen von ca. 6,50 in den nächsten Wochen.
Ausschließen kann man natürlich auch die ca. 6€ nicht, aber ich denke spätestens bei 6,50 sollte die Kaufbereitschaft der Investoren wieder zunehmen.
Es hat ja auch viel mit dem Gesamtmarkt zu tun und der schwächelt ja gerade auch etwas.

( wie immer, nur meine Meinung )

Was meinst Du ?

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.797.159 von Durando am 06.06.13 10:46:17

Die Kaufbereitschaft steigt bis im Herbst nicht. Bei allen Aktien ist das so jetzt. Also kann auch Peugeot nicht steigen.

[hermanng]

ich seh das genau so - das hat sicher auch mit dem gesamtmarkt zu tun - der gibt jetzt wieder nach - der anstieg war doch zu viel!

ich glaub auch, dass es im herbst wieder besser werden wird!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.797.911 von hermanng am 06.06.13 12:03:02

Bei Peugeot kommt es natürlich auch darauf an, wie sich die Absatzzahlen in den nächsten Monaten entwickeln.
Das Wetter scheint sich ja auch in Deutschland endlich zu bessern.
Das sollte z.B. dazu führen, dass Peugeot und Citroen wieder mehr Cabrios verkauft.

Vielleicht waren wir vor einigen Wochen etwas zu optimistisch.
Aber man sollte jetzt auch nicht zu pessimistisch werden.
Ich kann mir außerdem eigentlich kaum vorstellen, dass der Gesamtmarkt jetzt 3-4 Monate lang stagnieren wird.

[lafabius]

nix neues aber eine schöne Zusammenfassung der Lage - wie ich finde:

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05.06.13

Peugeot: Gelingt die Trendwende?




Während die deutschen Hersteller durch ihre internationale Ausrichtung wesentlich weniger stark von der Rezession in Europa betroffen sind, hat es die Mitbewerber Fiat, Renault und Peugeot deutlich härter getroffen. Immerhin sucht Fiat mit Chrysler in den USA neues Wachstum, Renault hat mit Dacia eine gut gehende Billigmarke im Programm. Doch was ist mit Peugeot?

Konzentration auf Europa ein Kardinalsfehler
Die vertrackte Lage bei Peugeot ist ein Ergebnis fataler Fehleinschätzungen und von fehlendem strategischen Weitblick. Mit den Marken Peugeot und Citroen will der Konzern im Oberklassemarkt ebenso mitspielen wie bei den Kleinwagen. Das funktioniert nicht. Der Schwerpunkt des Geschäfts liegt nach wie vor in Europa. Im Geschäftsjahr 2012 wurden immer noch 62 Prozent aller Autos hier verkauft. Mit der Vertiefung der Krise in den südeuropäischen Ländern ist Peugeot ein wichtiger Markt weggebrochen und auch im Heimatmarkt Frankreich stockt die Wirtschaft und die Leute sorgen sich eher um ihren Arbeitsplatz als um das nächste Auto. Peugeots und Citroens sind nur mit hohen Rabatten zu verkaufen – schlecht für einen Konzern, der jeden Monat bis zu 200 Millionen Euro verbrennt. Doch es gibt inzwischen auch Lichtblicke. In so manchen Krisenstaaten kommen die Reformbemühungen voran, so dass ein Ende der Rezession näher rückt. Das würde freilich auch dem Automobilmarkt wieder etwas Leben einhauchen.

Intensive Sparbemühungen
Auch bei Peugeot selbst hat man mit Einschnitten reagiert. So wird das Werk in Aulny bei Paris geschlossen, um die Überkapazitäten einzudämmen. Nach den schlechten Zahlen aus dem ersten Quartal 2013 wurden zudem weitere Maßnahmen angedeutet. Die bevorstehenden neuen Modelleinführungen sollten sich zudem positiv auf Umsatz und Gewinndynamik auswirken. Doch ob das schon reicht, um den Teufelskreis zu durchbrechen, ist fraglich. In den Medien kam daher die Spekulation auf, das Unternehmen könnte eine Kapitalerhöhung benötigen, nachdem alleine 2012 2,5 Mrd. Euro Cash verbrannt wurden. Das jedoch dementierte Peugeot umgehend. Die Barreserven von 7,3 Mrd. Euro (bei einer Marktkapitalisierung von 2,4 Mrd. Euro!) sowie ungenutzte Kreditlinien von 3,2 Mrd. wären bis auf weiteres ausreichend.

Analysten denken allmählich um
Das heißt jedoch nicht, dass eine Kapitalerhöhung in den nächsten Monaten nicht doch noch kommen könnte. Die Anleger würden wohl auch mitziehen, wenn klar wäre, dass Peugeot mit dem Geld wieder auf eine stabile Basis kommen würde. Das wäre wohl nur mit weiteren Kapazitätsreduzierungen möglich. Dass eine Sanierung auch aus einem tiefen Loch heraus gelingen kann, zeigt das Beispiel GM. Der US-Autobauer hatte harte Einschnitte jahrelang verzögert mit der Konsequenz, dass der Staat als Retter einspringen musste. Heute verdient GM operativ pro Auto sogar mehr als vor der Krise. Es gibt also gute Gründe für eine gewisse Portion Skepsis, die auch die Analysten weitertragen. Seit Kurzem jedoch scheint sich die Stimmung zu drehen. Goldman Sachs und HSBC haben die Peugeot-Aktie als Halteposition eingestuft. Gut möglich, dass wie schon oft bald ein Herdentrieb einsetzt und weitere Aufwärtsrevisionen auf die Peugeot-Aktie zukommen.

Fazit
Peugeot ist ein Sanierungsfall, aber kein hoffnungsloser. Die Bewertung der Aktie könnte sich daher als deutlich zu pessimistisch herausstellen.

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/Pe…

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[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.800.643 von lafabius am 06.06.13 16:48:14

Ja, guter Artikel.

Auch hier kommt wieder klar zum Ausdruck, dass eine Kapitalerhöhung doch im Bereich des möglichen ist, auch wenn der Cash der damit in das Unternehmen fließen würde, im Vergleich zu den Barreserven, wie ein Tropfen auf den heißen Stein wirken würde.

Schade, aber mit diesem Hintergrund kann man zur Zeit nicht in die Aktie investieren. Wenn also eine Kapitalerhöhung geplant ist, dann bitte gleich.

[lafabius]

Zitat von wikifolio-cicero: Ja, guter Artikel.

Auch hier kommt wieder klar zum Ausdruck, dass eine Kapitalerhöhung doch im Bereich des möglichen ist, auch wenn der Cash der damit in das Unternehmen fließen würde, im Vergleich zu den Barreserven, wie ein Tropfen auf den heißen Stein wirken würde.

Schade, aber mit diesem Hintergrund kann man zur Zeit nicht in die Aktie investieren. Wenn also eine Kapitalerhöhung geplant ist, dann bitte gleich.

Ich denke diese Interpretation ist sehr weit hergeholt. Es hat weder der Autor noch PSA diese Ansicht vermitteln wollen.

Es sollte vermittelt werden.

a) Liquidität ist derzeit (1-2 Jahre) ausreichend
b) Es wird am Plan festgehalten das ab Ende 2014 wieder einer positiver Cash-Flow erreicht wird.
c) die aktuelle Marktkapitallisierung derzeit eher PSA als Pleitekandidat bewertet und daher ein KE nur im absoluten Notfall auf diesem Niveau umgesetzt werden muss.

der perfekte Plan wäre - es gibt Anzeichen das PSA die Kurve mit den derzeitigen Mitteln alleine erreicht und die Aktionäre dies vorwegnehmen. MK dann z.b. 6 Mrd. Darauf könnte man vielleicht eine KE von 15 % machen...alle sind zufrieden, trotz Verwässerung. Frage: schafft PSA die Kosten deutlich zu reduzieren und dreht der Automarkt in Europa ins positive? Hier muss jeder selber seine Einschätzung treffen...

[N424671]

Frage: schafft PSA die Kosten deutlich zu reduzieren und dreht der Automarkt in Europa ins positive? Hier muss jeder selber seine Einschätzung treffen...

Peugeot schafft das jederzeit, solange die Familie Peugeot dabei bleibt. Ich kenne keine andere Familie, die so sparsam mit Kapital umgehen kann wie Familie Peugeot

[entombed1966]

Der war gut - darum (wegen der "Familie") steht P. ja auch so hervorragend da.

[hermanng]

Zitat von N424671: Frage: schafft PSA die Kosten deutlich zu reduzieren und dreht der Automarkt in Europa ins positive? Hier muss jeder selber seine Einschätzung treffen...

Peugeot schafft das jederzeit, solange die Familie Peugeot dabei bleibt. Ich kenne keine andere Familie, die so sparsam mit Kapital umgehen kann wie Familie Peugeot

die schaffen das mit sicherheit - leider haben sie die letzten jahre verschlafen, aber sie haben endlich den ernst der lage erkannt und daher seh ich dem ganzen sehr positiv entegegen!
auch der automarkt in europa wird sich sicher wieder erholen! geduld und sparen ist mal angesagt!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.804.677 von hermanng am 07.06.13 09:37:26

Heute sieht es gar nicht so schlecht aus.
Vielleicht wird in der nächsten Woche die 7€ Marke wieder geknackt.