Fred Olsen Energy - ein Wert,den man sich hinlegen sollte? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.877.854 von Crozet am 25.09.14 19:34:35

Zitat von Crozet: Nach diesem heftigen Intradayreversal des DAX heute befürchte ich das schlimmste für die Solvenz von Fred Olsen. Ich weiß nicht, ob die Eigentümerfamilie diesen Crash überlebt oder ob sie ihre Anteile für lau an der Börse verscherbeln muss und die Aktie unter 1 NOK absäuft. Auch ist nicht sicher, ob Fred Olsen dann überhaupt seine Schulden in den Griff bekommt. Ich werde jedenfalls keinen Cent mehr in Aktien stecken und stattdessen das Geld auf dem Tagesgeld liegen lassen.

Goody bzw. jetzt Crozet ...der Sack Reis hat mehr Aussagekraft als deine momentanen geistigen Lichtblicke ....reiß dich zusammen ...auch wenn das "Schlimmste " zu befürchten ist ...

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.880.272 von cure am 26.09.14 07:48:55

Zitat von cure: Goody bzw. jetzt Crozet ...der Sack Reis hat mehr Aussagekraft als deine momentanen geistigen Lichtblicke ....reiß dich zusammen ...auch wenn das "Schlimmste " zu befürchten ist ...

Wo siehst Du bei "Crozet" Lichtblicke?

FOE ist konservativ finanziert und hat daher genug Spielraum. ich würde es begrüßen, wenn sie z. B. das von Petrobras zurückgegebene Rig von warm stacked auf sell for scrap setzen würden. Das Rig ist seit monaten ohne Vertrag und da steht bald ein Werftaufenthalt an. Statt in solche alten Kästen zu investieren, sollten sie eine Einmalabschreibung in Kauf nehmen und das rig verschrotten. Dank der enormen Menge Stahl ergibt das dann immerhin einen positven Cash Flow im zweistelligen Millionenbereich.

[Crozet]

Stahl ist doch nix wert, auch Eisenerz krebst am Meeresgrund. Schaut euch doch nur Vale an und die Gewinne der Stahlkonzerne. Ohne Draghi wären alle bis auf Salzgitter schon längst pleite, allen voran Thyssen und Arcelor.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.882.519 von Crozet am 26.09.14 11:18:34

genau!:

92$ für Eisenerz sind praktisch null (http://www.indexmundi.com/de/rohstoffpreise/?ware=eisenerz&m…)


alle pleite!

stahl braucht man eh' nicht!

in the long run we're all dead...


gut, dass jemand mit so klarem Blick wie Du uns rettet


Kannst Du -großer Pleiteprophet- uns weitere Todeskandidaten nennen?

als tot gebucht habe ich bisher: Tesco, Arcelor, Mittal, F.Olsen, E.ON, Apple, Rocket Internet, Sothebys, ...

und überleben wird:Monadelphous

ja ne is klar....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.882.876 von R-BgO am 26.09.14 11:44:47

Zitat von R-BgO: genau!:

92$ für Eisenerz sind praktisch null (http://www.indexmundi.com/de/rohstoffpreise/?ware=eisenerz&m…)


alle pleite!

stahl braucht man eh' nicht!

in the long run we're all dead...


gut, dass jemand mit so klarem Blick wie Du uns rettet


Kannst Du -großer Pleiteprophet- uns weitere Todeskandidaten nennen?

als tot gebucht habe ich bisher: Tesco, Arcelor, Mittal, F.Olsen, E.ON, Apple, Rocket Internet, Sothebys, ...

und überleben wird:Monadelphous

ja ne is klar....

MonadelphWAS ???

Och je ..die fallen ja nur ...toller Wert ...aber neee ..die gehn nicht pleite ..niemals

Goody bzw Crozet ...es wird Zeit für eine neue ID auf WSO .....

[Crozet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.882.876 von R-BgO am 26.09.14 11:44:47

Zitat von R-BgO: genau!:

92$ für Eisenerz sind praktisch null (http://www.indexmundi.com/de/rohstoffpreise/?ware=eisenerz&m…)


alle pleite!

stahl braucht man eh' nicht!

in the long run we're all dead...


gut, dass jemand mit so klarem Blick wie Du uns rettet


Kannst Du -großer Pleiteprophet- uns weitere Todeskandidaten nennen?

als tot gebucht habe ich bisher: Tesco, Arcelor, Mittal, F.Olsen, E.ON, Apple, Rocket Internet, Sothebys, ...

und überleben wird:Monadelphous

ja ne is klar....

Nein! Sothebys ist kein Pleitekandidat, sondern ein Indikator für einen Crash mit nachfolgender Pleitewelle. Sothebys würde ich mir blind unter 25 USD ins Depot holen. Der Wert hat bisher alles überlebt und auch jeden Crash vorhergesagt, selbst den 2011er Crash. Und damals ging sie wie heute 30% runter.
Bei Fred Olsen bleibe ich einfach auf Watch. E.ON ist wieder knapp drüber. Wenn der DAX noch paar Wochen durchhält, schaffen die die 16 Euro und können die längst überfällige Mega-KE zur Sanierung der Bilanz vergleichweise schonend - also nicht so wie bei Imtech - durchführen. Ich werde bei 16 auch meine E.ON-Anteile entsorgen mit +-0, aber den inzwischen zahlreichen Dividenden. Ich habe sie jetzt nur mit ner Pute abgesichert, max. 25 Cent Verlust drohen hier nach Steuer, also nicht mal die halbe Tagesschwankung von gestern.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.883.227 von Crozet am 26.09.14 12:12:05

aber Apple geht doch ganz bestimmt Pleite, oder?

großer Prophet, erhelle mich

[Crozet]

Apple schon. Die Vorgänge sind schon merkwürdig, insbesondere, dass die angeblich nicht auf ihr Bargeld zurückgreifen konnten beim Aktienrückkauf. Denn selbst im heutigen Umfeld ist die Verwendung des Bargelds besser als einen Kredit aufzunehmen, denn die Zinskurve ist nicht invers.
Bei Fred Olsen stellt angesichts der üblen, aber im Branchenvergleich geringen Verschuldung, die Frage erst gar nicht.

[valin]

das Schiff sollte schnellstens in die Werft....
Hat irgendwie ein größeres Loch und sinkt schnell...
Schon wirklich erschreckend. Wann kommt der Rebound?
Auch wenn ich nicht mehr investiert bin, hätte ich nicht mit einem Rutsch unter 14 EUR gerechnet - so schnell zumindest nicht.

Was mach FOE wenn der Gesamtmarkt noch 10% sinkt?

[Crozet]

dann müssen die Insolvenz nach norwegischen Recht anmelden.
Mit ein wenig Glück bleibt die Inso aus und die Aktie fängt sich bei 88 Cent wieder.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.922.014 von Crozet am 01.10.14 17:18:27

Zitat von Crozet: dann müssen die Insolvenz nach norwegischen Recht anmelden.
Mit ein wenig Glück bleibt die Inso aus und die Aktie fängt sich bei 88 Cent wieder.

Goody ....wenn du ne Liste aufstellen solltest ..was glaubst du wer zuerst in die Innsolvenz geht ...Apple ...E.ON ,FO ..oder Goody/Crozet AG..

[Crozet]

Fred Olsen wird wohl echt als erstes pleite gehen und ich hab so ne Müllaktie im Depot . Der Chart ist desaströs und der Abwärtstrend nicht mehr zu stoppen. Die Zinsen werden steigen und die Schulden nicht mehr finanzierbar sein, eine KE undurchführbar.
Wann willst du eigentlich einsteigen, Cure?

[cure]

einsteigen ?? ..neeee ..verbilligen werde ich ....wann ...mal schaun ...werde mir das Teil kursnah setzen wenn der Durchfall morgens nach dem Kaffee dickflüssiger wird ..

[Crozet]

Warum bist du noch so überzeugt von dem Wert, dass du sogar noch nachlegst?

Also ich belasse es bis auf weiteres bei den 40 Stück, denn schlechtem Geld sollte man bekanntlich kein gutes hinterherwerfen. Daher kaufe ich nur noch nettoschuldenfreie Werte mit starken FCF und guter Dividende. Hier würde ich auch nachlegen.

[cure]

klar ..ist für mich ne fette Chance ..musst halt Timing , Geld und Zeit mitbringen ...gut ..bei 40 Stück hätte ich die Geduld auch nicht ...Börse würde sich auf der Bild auf Seite 2 abspielen ....und mit dem Geld würde ich lieber mal mit gut essen gehen, Geld ist dann zwar auch weg aber dafür war"s nett ;Goody ...stell dir vor ..wäre das nicht toll...

[Crozet]

Aber wenn ich bei 6 Euro noch 160 kaufe und das Teil dann wieder auf 35 geht. Das wäre auch schön. Also ich warte zumindest noch bis ich radikal verbilligen kann. Das tagesgeldkonto ist prall gefüllt und sicher gibts noch eine Hand voll Dividenden, bis ich die wahren Schnäppchen finde.

[Crozet]

Bei Tognum habe ich damals auch radikal verbilligt, indem ich die letzten bei gut 6 Euro gekauft habe. Vielleicht geht das auch hier.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.929.423 von Crozet am 02.10.14 11:34:37

Zitat von Crozet: Aber wenn ich bei 6 Euro noch 160 kaufe und das Teil dann wieder auf 35 geht. Das wäre auch schön. Also ich warte zumindest noch bis ich radikal verbilligen kann. Das tagesgeldkonto ist prall gefüllt und sicher gibts noch eine Hand voll Dividenden, bis ich die wahren Schnäppchen finde.

na dann mal los Goody , du spielt mir da in die Hände .......24 Std. hier im Dauereinsatz, dazu vielleicht zwei neue ID"s zwischendurch, bei Dauerbashing und momentanen 40 Stück im Gepäck und Hoffnung auf Kurs 6 Euro und Zukauf von weiteren radikalen 160 auf dann 200 Stück sind doch ein echter Lichtblick seine Zeit irgendwie rum zu bekommen ...

Goody..gib Gummi ..von Nix küt nix .

[Crozet]

Das ist hier die Frage nach dem Huhn oder dem Ei, aber die ist hier leicht zu beantworten. Weder noch!
Es ist die Bilanz und GuV, die hier wirkt. Selbst ich bin wie gesagt von dieser Wirkung völlig überrascht.
Warten wir es ab. Ich habe mein Statement abgegeben und bei 6 Euro stocke ich auf und wir sehen uns hier sicher wieder. Bei 20 verkaufe ich meine 40 Stück. Der Gewinn reicht dann schon für ein Ess-Klasse-Menü.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.929.744 von Crozet am 02.10.14 11:56:21

Zitat von Crozet: Das ist hier die Frage nach dem Huhn oder dem Ei, aber die ist hier leicht zu beantworten. Weder noch!
Es ist die Bilanz und GuV, die hier wirkt. Selbst ich bin wie gesagt von dieser Wirkung völlig überrascht.
Warten wir es ab. Ich habe mein Statement abgegeben und bei 6 Euro stocke ich auf und wir sehen uns hier sicher wieder. Bei 20 verkaufe ich meine 40 Stück. Der Gewinn reicht dann schon für ein Ess-Klasse-Menü.

jetzt bin ich aber verunsichert, in Posting #510 schriebst Du noch, dass die Aktie auf 88c geht:

"dann müssen die Insolvenz nach norwegischen Recht anmelden.
Mit ein wenig Glück bleibt die Inso aus und die Aktie fängt sich bei 88 Cent wieder. "

warum dann schon bei 6 Euro verbilligen, da verliert man doch Geld oder?



Kannst Du mir bitte noch sagen, an welchem Datum Apple pleite geht? Dann kann ich vorher Puts kaufen!

[Crozet]

Wenn alles so bleibt wie es ist, dann sind 6 Euro günstig. Allerdings dürfte das EBITDA gewaltig dahinbröseln und dann betragen die Schulden plötzlich dessen 10faches und der Laden bekommt selbst mit niedrigen Zinsen Probleme. Dann würde ich bei 88 Cent ein bisschen Insolvenzzocken. Bei 1,20-1,30 würde ich dann hinwerfen. Ging auch bei AIG und der HRE.

[Crozet]

Was die Applepleite angeht musst du VaJo fragen. Aber datieren würde ich es mit der Fälligkeit der zuletzt auf den Markt geworfenen Bonds.
Überbewertet ist aber Apple auch jetzt schon. Kursziel 40 USD in 24 Monaten.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.931.292 von Crozet am 02.10.14 13:55:53

Zitat von Crozet: Wenn alles so bleibt wie es ist, dann sind 6 Euro günstig. Allerdings dürfte das EBITDA gewaltig dahinbröseln und dann betragen die Schulden plötzlich dessen 10faches und der Laden bekommt selbst mit niedrigen Zinsen Probleme. Dann würde ich bei 88 Cent ein bisschen Insolvenzzocken. Bei 1,20-1,30 würde ich dann hinwerfen. Ging auch bei AIG und der HRE.

na, da zieht unser Ex_goody alias AphunkyXXXXXXoderwieauchimmer nunmehr bei einigen Aktien in den Kurserniedrigungs-Kampf ....aber außer dass es einige andere User zu einer herausprovozierten Entgegnungs-Antwort nötigt, hat es doch nur etwas von Börsen-Kasperle-Theater ....oder glaubst Du etwa selbst an deine Szenarien..??

...von den "altbackenen" Börsianern wird es imho keiner tun..

[Crozet]

Wow schon 13,56. Vor kurzem waren wir noch bei 23 und in Kürze sind wir bei 6 Euro! Mit DAX-Crash geht das im schwarzen Oktober und wir haben noch keinen der schwarzen Donnerstage überstanden. Machts doch was ihr wollt, ich glaube an die Bilanz, GUV (natürlich ziehe ich vom Buchwert und Gewinn noch was ab) und natürlich an mich!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.931.562 von Crozet am 02.10.14 14:12:15

Dann solltest du aber deine 40 Stück so schnell als möglich verkaufen. Dann kannst du bei 6 viel mehr Stücke kaufen.

Und jetzt auf Ignore

[Crozet]

13,31. Der Laden ist für mich pleite und ich behalte meine Aktien als Andenken. Vielleicht kommen sie ja mal wieder wie der Phoenix aus der Asche gekrochen. War ja ab 2003 auch mal so.

[Crozet]

TGS Nopec ist auch im freien Fall. Aber 2008 waren die auf 3 während Fred Olsen jetzt schon unter Lehman ist. Ach bei 10, da kaufe ich mir doch jetzt 60 Olsen. Und wenn nicht dann halt nicht. Früher oder später gehen wir eh alle pleite und wenn nicht dann sind wir es spätestens mit dem Tod. China Mobile sollte bei 6 ja auch pleite gehen LOL und da habe ich zuletzt gekauft, aber ich Feigling bin bei 8 wieder raus.

[Kettenfett]

was für ein schrott der hier schreibt, ab jetzt auf ignore !

[Crozet]

Wisst ihr was?
Ich hab mir jetzt grad 40 für 13,31 bei Tradegate gekauft.
So pleite wie die sind, MÜSSEN die ja jetzt steigen. Und wenn nicht ist auch nicht viel verloren. Selbst wenn es auf 16,30 geht ist das ja schon dank der niedrigen Ordergebühren ein Riesenerfolg angesichts des Einsatzes. Im Kasino verliert man sicher, hier hat man wenigstens noch den Hauch einer Chance. Effecten-Spiegel bei 13,30 würde ich natürlich ebenso gerne entgegen nehmen.

[Crozet]

Überzeugt euch selbst!

http://www.wallstreet-online.de/aktien/5572/times-and-sales

15:10:11


13,314

40

533

4.031

54.540

[valin]

TOLL

jetzt für 13,23 zu haben, Tendenz weiter fallend...

Da hättest dein Essesgeld lieber in Südzucker stecken sollen - die haben wenigstens bessere Aussichten...

[Crozet]

!

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[dr.wssk]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[websin]

Hui...mal ein Plus heute?

[dr.wssk]

Ich denke, hier müssen wir durch, notfalls gibt es 26,375% Verluststeuer vom Staat zurück, denke aber eher, in zwei bis drei Jahren sieht die Welt anders aus. Bei einem diversierten Depot wird es immer so welche Werte geben, zumindest
wenn ich auf die letzten 17 Jahre zurückschaue, eine Insolvenz war nie dabei.
be.

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.930.770 von R-BgO am 02.10.14 13:19:43

Wahnsinn wie der durchgedreht ist , mittlerweile sogar ID gesperrt

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.941.954 von immerklein am 03.10.14 20:44:12

Zitat von immerklein: Wahnsinn wie der durchgedreht ist , mittlerweile sogar ID gesperrt

er wird wieder kommen ...man wird es sofort merken ...so viele durchgeknallte ID"s gibt es hier nicht ....aber die Halbwertzeit wird noch geringer sein als die Letzte ...

Bytheway ....FO heute unter 13 ..... verstehen muss ich das nicht ..wobei ich immer noch nicht verbilligt habe ...irgend etwas sagt mir ich soll noch warten ...

Der 1-J-Chart ist zumindest nur etwas für Investoren die sich die Monitore ab und an auf den Kopf stellen .....

[valin]

lasst schon mal die Rettungsbote runter...

Schon komisch wie der Kurs nach unten rauscht...

Geld 12,645
Brief 12,728

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.963.539 von valin am 07.10.14 15:58:40

Ölpreise sind abgesackt.

WTI - 83,90 US $
Brent- 88,51 US $

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.953.123 von cure am 06.10.14 15:07:45

Der Markt sagt folgendes: Tiefseeöl ist tot und Frackingöl ist die Zukunft.

Und so sieht Fred Olsens Chart aus.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.996.350 von startvestor am 10.10.14 12:21:24

Zitat von startvestor: Der Markt sagt folgendes: Tiefseeöl ist tot und Frackingöl ist die Zukunft.

Und so sieht Fred Olsens Chart aus.

Und warum rauscht dann auch Schoeller-Bleckmann so in die Tiefe? Für Fracking braucht man auch Bohrungen und die Ausrüstung.
Der ganze Ölsektor ist wegen den Preisrückgängen unter Druck. Egal wohin man schaut.
Ob der Preisrückgang allerdings auf lange Zeit sich so fort setzt dürfte mehr als zweifelhaft sein.

[herofold]

Also ich hätte es ganz gern noch ein bisschen billiger, bin bisher an der Seitenlinie und hab keine Aktien aus der Branche. Kurzfristig kann der Markt frei von allen Fundamentaldaten in alle Richtungen ausschlagen, langfristig werden aber Gewinne gewogen.

Wäre nicht schlecht, wenn wir einstellige Preise bekämen...

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.996.350 von startvestor am 10.10.14 12:21:24

Fracking ist die Zukunft? Würde ich angesichts der immensen Probleme bezüglich der Förderungsproblematik, nicht unterschreiben.

Auch die Ölsandförderungen in Kanada sind sehr bedenklich, wenn man sieht welche Chemikalien verwendet werden.

Es kann doch auch sein, daß wir uns mitten in einem Ölpreiskrieg befinden.
Die Ölpreise erleben Tiefstände und könnte sogar noch weiter fallen.

Opeq, Russland,Brasilien und China u.s.w gegen USA, Kanada und Europa.

Die USA sind zum Ölexportland mit einem Anteil von über 10% aufgestiegen. Kanada wird mit seinen Vorkommen folgen.

[Kettenfett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.006.130 von bluechip56 am 11.10.14 09:18:28

Die USA exportiert kein ÖL, nur raffinierte Produkte. Ausserdem ist das Land immernoch NETTO Importeur von Rohöl. Neueste EIA Daten sagen 8.8 Mio. bpd Eigenproduktion bei 7.4 Mio. bpd Import !

Quelle Oil&Gas Journal vom 13.10.14

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.006.391 von Kettenfett am 11.10.14 10:05:10

Schön, daß Du recherchiert hast. Zumindest sind sie auf dem Weg zum Exporteur.
Und ihre Importe sind nicht mehr so hoch.

Kanada kommt bald dazu. Die haben weniger Eigenbedarf als sie aus dem Ölsand rausholen.

Mittel- und Langfristig denken.

[bluechip56]

Noch ein Grund für den niedrigen Ölpreis.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/11/usa-wo…

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.996.350 von startvestor am 10.10.14 12:21:24

Zitat von startvestor: Der Markt sagt folgendes: Tiefseeöl ist tot und Frackingöl ist die Zukunft.
.

....habe ich ja schon lange nicht mehr gehört.
Kannst Du das auch mal begründen?
WARUM GEHÖRT FRACKING D M N DIE ZUKUNFT?

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.016.231 von bluechip56 am 13.10.14 08:50:57

Zitat von bluechip56: Noch ein Grund für den niedrigen Ölpreis.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/11/usa-wo…

Typisch DWN. Als ob der Ölpreis sich nicht durch die Märkte bilden würde.
Offensichtlich sitzt ein kleines Männchen in der US-Administration und jongliert mit dem Ölpreis um Putin eines auszuwischen.
An einem fallenden Ölpreis haben viele Freude. Die Importeure, die Verbraucher, die Industrie, wenngleich nicht die Ölindustrie.
Und die Grünen auch nicht.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.016.231 von bluechip56 am 13.10.14 08:50:57

Zitat von bluechip56: Noch ein Grund für den niedrigen Ölpreis.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/11/usa-wo…

Die USA will die Lufthansa mit billigerem Kerosin in die Knie zwingen.
Eilmeldung von DWN!
Antizyklisch interessant, die LH, auch wenn es nicht hierher gehört.

[JanaFee]

Hallo,
gibt es hier regelmäßig eine Div. und wie hoch war die Div. in diesem Jahr......Danke!
MFG
JanaFee

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.017.494 von websin am 13.10.14 10:41:13

Das muss nicht meine Meinung sein. Ich habe mich nur gefragt, warum FOE und offenbar auch andere Driller derart einbrechen. Noch vor ein paar Monaten habe ich geschrieben, dass ich gern bei 100 NOK auf Schnäppchenjagd gehen würde. Aber ich habe nun Freitag bei 98 NOK nicht gekauft.

Der Markt kennt noch das Szenario des implodierten Erdgaspreises in den USA (durch Fracking) und spielt nun die Pleite des Tiefseeöls. Ich werde weiter abwarten, es sei denn, es kann mir einer plausibel das Gegenteil der Marktmeinung erklären und mir sagen, wann die Driller wieder steigen.

[JanaFee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.018.151 von JanaFee am 13.10.14 11:39:58

meine Anfrage hat sich erledigt.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.019.123 von startvestor am 13.10.14 13:18:51

Zitat von startvestor: und spielt nun die Pleite des Tiefseeöls.

Pleite des Tiefseeöls? Hat das Management beim Tiefseeöl versagt oder war das Tiefseeöl überschuldet und die Banken haben zugedreht?
Der Weltverbauch nimmt nach wie vor zu und die weitere Exploration wird etwas weiter nach hinten geschoben, wenn überhaupt.
Wer glaubt wir stünden vor einer längeren Phase von billigem und billigerem Öl dürfte gewaltig irren.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.019.609 von MrLivermore am 13.10.14 14:03:21

ich nehme an, das Tiefseeöl war überschuldet;

vielleicht zuviel in Bitcoin aufgenommen...


RIP

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.019.123 von startvestor am 13.10.14 13:18:51

Zitat von startvestor: Das muss nicht meine Meinung sein.

Der Markt kennt noch das Szenario des implodierten Erdgaspreises in den USA (durch Fracking) und spielt nun die Pleite des Tiefseeöls. Ich werde weiter abwarten, es sei denn, es kann mir einer plausibel das Gegenteil der Marktmeinung erklären und mir sagen, wann die Driller wieder steigen.

Ok. Hatte impliziert dass es Deine Meinung sei.

Fracking kann m M n aufgrund der fehlenden Infrastruktur (auch in Spiegel/ Stern o.ä.) irgendwo gelesen gar nicht in der Masse aufbereitet werden.

Ich wiederhole mich da gerne Das Frackingszenario (Huch wir haben viel Angst vor dem Gasengpass aus Russland) ist nur dafür da das Freihandelsabkommen durchzupeitschen. Letzteres ist aber nicht da um Fracking zu erleichtern sondern vieles andere. Und das scheint nicht zu klappen, da versuchen sie nun noch das Öl an sich billiger zu gestalten.
Ja ja unsere Friends die Amis.
Da kann man eigentlich unterstellen dass keinerlei Erdölspeicher im Nahen Osten hochgejagt werden dürfen. Das wäre dann kontraproduktiv.

Und wie wir nun seit letzter Woche s auf w lesen konnten ist GER die Marionette der USA und das ganz offen. War mir und anderen hier schon lange klar.

[websin]

Tja, schaut Euch an wo gute EK's sind bei den Erdölfirmen... BUY!
Da haben einige, gerade US-Firmen wie Haliburten, Exon etc. schön korrigiert

[Kettenfett]

Fracking, Tiefseeöl, Ölsande, in allem werden als Konsequenz die Projekte zurückgehen, was mittelfristig den Ölpreis noch höher steigen lässt. Und wenn das Fass dann wieder bei 200$/b steht dann können garnicht genug Projekte hochgezogen werden, immer das selbe durch die Bank weg. Jetzt sollte man sich die Aktien einsammeln die ne realistische Chance haben werden die Durststrecke zu überleben, und dann kann man in 10 Jahren wieder bei Höchstkursen verkaufen.

Statoil postpones Corner development at KKD oil sands project in Alberta
HOUSTON, Sept. 26
09/26/2014
By OGJ editors


Statoil ASA has decided to postpone for a minimum of 3 years the Corner development at the Kai Kos Dehseh (KKD) oil sands project in northern Alberta (OGJ Online, Apr. 8, 2014). A staff reduction of about 70 employees is expected.
“Costs for labor and materials have continued to rise in recent years and are working against the economics of new projects,” said Stale Tungesvik, country manager for Statoil Canada. “Market access issues also play a role—including limited pipeline access which weighs on prices for Alberta oil, squeezing margins and making it difficult for sustainable financial returns.”
Tungesvik added, “The decision is in line with Statoil’s strategy to prioritize capital to the most competitive projects in its comprehensive global portfolio and is consistent with our stepwise approach to the oil sands.”
Statoil said the decision has no implications for the company’s Leismer steam-assisted gravity drainage project, which is in production (OGJ Online, Jan. 27, 2011). Well Pad 5 came on stream there in August and work is under way for further infill drilling.
Statoil entered KKD through the acquisition of North American Oil Sands Corp. in 2007. Later, Thailand’s PTT Exploration & Production (PTTEP) farmed into a 40% interest in KKD for $2.2 billion. Earlier this year, Statoil divided its oil sands leases with PTTEP, with Statoil having 100% of Leismer and Corner and PTTEP having 100% of Thornbury, Hangingstone, and South Leismer (OGJ Online, May 29, 2014).

[cure]

...jetzt schon unter die 100 gerutscht .....Herr , gebe mir das Bauchgefühl wann ich hier meine zweite Tranche kaufen soll .....

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.051.319 von cure am 16.10.14 09:06:45

Zitat von cure: ...jetzt schon unter die 100 gerutscht .....Herr , gebe mir das Bauchgefühl wann ich hier meine zweite Tranche kaufen soll .....

so richtige Stärke zeigt Fredy nunmal nicht....irgendwie schon böse..

[valin]

habs ja öfters schon gesagt....wird weiter fallen...und wenn der Gesamtmakrt deutlich fällt, dann beschleunigt sich das ganze noch.
Bei dem aktuellen Ölpreis, der auch noch weiter fallend ist...sind wir bei Fred Olsen ganz schnell bei unter 10€ angelangt...
Aktuell schon bei 11,60....

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.051.319 von cure am 16.10.14 09:06:45

Zitat von cure: ...jetzt schon unter die 100 gerutscht .....Herr , gebe mir das Bauchgefühl wann ich hier meine zweite Tranche kaufen soll .....

2. Tranche? Hmm, irgendwie scheinst du auch vergessen zu haben, wann du hier gekauft hast... Von (Verlust-)Verkäufen hat man zumindest im Thread nix gesehen/gelesen!

cure schrieb am 12.05.14 (bei 22 €):
"......also will sagen ..bei Fred O. sind wir jetzt charttechnisch schon sehr sehr weit unten ...wenn man sich das große Bild anschaut ...darum auch eine erste Pos. "

cure schrieb am 03.06.14 (bei 20 €):
"...von der FOE habe ich jetzt noch ein paar zugekauft und leg die mal hinten in die Schublade ..."

cure schrieb am 05.06.14 (bei 20,50 €):
"...ich habe auf jeden Fall die Div. schon wieder voll in FOE reinvestiert ...obwohl mir die Div. überhaupt noch nicht gut geschrieben worden ist ...musste sozusagen vorfinanzieren .."

cure schrieb am 25.07.14:
"..bin auch am überlegen wann ich den nächsten Schuss setze....ersten Kauf hatte ich über 22 ( Fuß rein mit K ) ... nach der Div dann um die 20 zugekauft ....jetzt also gut hinten mit Schnitt leicht über 20 ..but no problem ..."

[herofold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.053.092 von valin am 16.10.14 11:39:42

Zitat von valin: habs ja öfters schon gesagt....wird weiter fallen...und wenn der Gesamtmakrt deutlich fällt, dann beschleunigt sich das ganze noch.
Bei dem aktuellen Ölpreis, der auch noch weiter fallend ist...sind wir bei Fred Olsen ganz schnell bei unter 10€ angelangt...
Aktuell schon bei 11,60....

Unschön für Altaktionäre, aber recht günstige Kurse für nicht investierte wie mich. Gibt es eigentlich schon Nachrichten über Verschrottungen von nicht nachgefragten Gerät/Bohrinseln? (Branchenfrage)

[bluechip56]

Denke wir müssen uns noch ein wenig gedulden. Vielleicht bis zur nächsten HV?

Hier noch eine Info zur Ölpreisprognose:

http://www.getoil.de/oelpreis-und-oelpreisentwicklung/

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.059.071 von AND_1 am 16.10.14 19:12:12

unter 20 habe ich noch nix gekauft ....nur über 20 die erste Tranche ....daher wäre jetzt die zweite Tranche fällig ,selbe Volumen mind. wie über 20 ...oder mehr ...kein Problem

[bluechip56]

Könnte bald eine Gegenbewegung im Ölpreis kommen.

[JanaFee]

bin hier letzte Woche eingestiegen und schon bin ich im Minus, oh,oh,....

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.089.917 von JanaFee am 21.10.14 09:00:34

Ruhig bleiben. Wird schon werden.

Ich habe mittlerweile ein paar mal nachgekauft und liege bei 15€. Wenn ich an die Dividende im nächsten Mai denke, wäre das schon ein riesen Batzen.

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.089.917 von JanaFee am 21.10.14 09:00:34

Zitat von JanaFee: bin hier letzte Woche eingestiegen und schon bin ich im Minus, oh,oh,....

Schonmal 100% irgend eine Aktie im Turnaround getroffen?
Besser Roulette...

Denn die Chance steht nachweislich bei 50:50 uninformiert,
mit Information über den Wert auch nur bei 60:40

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.100.453 von bluechip56 am 22.10.14 09:43:41

Zitat von bluechip56: Ruhig bleiben. Wird schon werden.

Ich habe mittlerweile ein paar mal nachgekauft und liege bei 15€. Wenn ich an die Dividende im nächsten Mai denke, wäre das schon ein riesen Batzen.

..... wenn die Dividende denn so gezahlt wird....

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.116.753 von MrLivermore am 23.10.14 18:07:15

Wenn ca. 1,20€, also Halbierung gezahlt würde, wären das bei meinem Kurs von 15€ immerhin 8 %. Bei 1 € noch 6,6% . Das ist immer noch ein Spitzenwert.

[cure]

max .die Hälfte der letzten Div.rechne ich ,ehr aber was in der Range 0,5--1 Euro ... ....letztens gab"s doch mW einen Bonus (Jubiläum ? ) oben drauf ...

Die Div. sollte auf diesem Kursniveau aber nicht unbedingt mehr DER Kaufgrund sein .....ehr die Korrektur auf diese Kursabschlachtung ...also wieder Kurse von 15-20 € ..

[bluechip56]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-10/31770492…

Am 28. 10. Q. 3 Zahlen und Pressekonferenz in Oslo.

Bin mal gespannt was dabei rauskommt.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.052.954 von Zimtzicke am 16.10.14 11:27:27

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von cure: ...jetzt schon unter die 100 gerutscht .....Herr , gebe mir das Bauchgefühl wann ich hier meine zweite Tranche kaufen soll .....

so richtige Stärke zeigt Fredy nunmal nicht....irgendwie schon böse..

..bleibt sehr schwach

[cure]

...morgen Zahlen ...vielleicht sieht man dann -etwas- klarer ...die reine Chartbetrachtung lässt Horrorzahlen erwarten ...

[KiKo]

Report for the 3rd quarter 2014
Tue, Oct 28, 2014 08:00 CET

Figures in USD

FRED . OLSEN ENERGY ASA (FOE) REPORTS AN OPERATING PROFIT BEFORE DEPRECIATION (EBITDA) OF USD 151 MILLION IN 3Q 2014

HIGHLIGHTS

Revenues were 335 million
EBITDA was 151 million
Operating profit (EBIT) was 15 million
Profit before tax was 4 million
Earnings per share were negative 0.12

Impairment of Borgny Dolphin of 43 million

[KiKo]

Zahlen: http://www.oslobors.no/markedsaktivitet/bondNews?newt__ticke…

Einschätzung jemand?

[cure]

weiterer Abverkauf auf die Zahlen ....kein Halten ..keine Bodenbildung ..kein Durchschnaufen ...Nichts!! ..diese Aktie kennt nur eine Richtung ...mit Abstand das Schlechteste was ich dieses bzw. in den letzten Jahren gekauft habe ...

Ich frage mich was die Börse nach dieser Abschlachtung an Zahlen erwartet hat ...mal sehn wann ich Sie mir kursnah setze ..jetzt ist wohl erst wieder Auskotzen angesagt ...

[valin]

Die Zahlen sind eine Katastrophe!
Auf Grund dessen sollte eigentlich gleich die Meldung kommen, dass die Dividende komplett gestrichen wird...

Sehr hohe Abschreibungen (hmm... hab ich das nicht schon zig mal geschrieben, dass das so kommt? Wo ist denn jetzt der Besserwisser, der meinte da kommt auf keinen Fall was... ).
Sehr hoher Zinsaufwand.... und schon rutscht alles ins negative...

Lasst euch nicht vor dem OI before DepAm, Interest & Taxes blenden!
Auch wenn das auf den ersten Blick hübsch ausschaut, ist es echt schlecht!
Und das wird nicht besser! Denn wenn sie überleben wollen, müssen sie erstmal kräftig in neue Technologien bzw Schiffe investieren...und das schraubt die DepAm und Zinskosten in die Höhe!

Ich erwarte, dass sich der Kurs frühstens bei ca 8 EUR fängt.
Der Druck auf die Bonität nimmt extrem zu...und bei den hohen Schulden, ist schnell eine Kapitalerhöhung fällig...

[bluechip56]

Da hab ich schon schlimmere Zahlen von anderen Firmen gesehen.
Irgendwas sagt mir, daß der Kurs manipuliert wurde.

Zahlen in USD - Mio.

Operative Einnahmen 310,0 - 3 Qu. - 256,8 - 2 Qu. + 53,2
Sondereinnahmen 25,4 " - 16,5 - " + 8,9
Total 335,4 " - 273,3 - " + 62,1

EBIDTA 150,5 " - 106,6 - " + 18,2

Abschreibung 92,4 " - 87,8 - " + 4,6

Ausserplanmäßige
Effekte 42,7 " - 0 " + 42,7

EBIT 15,4 " - 18,8 " - 3,4

Ergebnis
nach Steuern 7,8 " - 7,0 " - 14,8

[JanaFee]

hab noch versucht die Aktie für 11€ los zu werden, aber es ging nichts.

[MisterGoodwill]

Depotfriedhof

pleitelt ganz schön, wenn man sich das EBIT ansieht.
wollte eigentlich bei 11 welche kaufen, aber dann kann ich auch gleich das Geld zum fenster rausschmeißen.
ich werde nichts mehr mit der Aktie machen, sie kommt auf den Friedhof und ich hoffe darauf, dass noch ein Wunder geschieht.
Man lernt immer wieder dazu und deshalb werde ich auch keinen Driller mehr anrühren und auch die vermeintlich billigen Rheinmetall meiden. Die haben auch steigende Schulden und schwaches EBIT nahe 0.

[valin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.151.073 von MisterGoodwill am 28.10.14 13:10:46

das sagt schon alles..

Kein Ende der Talfahrt in Sicht.

http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/135639/Norways_Fred_Ol…

OSLO, Oct 28 (Reuters) – Norway's Fred. Olsen Energy said the global rig market would struggle with lower demand and oversupply as it reported third-quarter profits below expectations on Tuesday.

Rates in the offshore rig market have fallen from a 2013 high as oil companies cut spending and as newly built rigs enter the market, creating overcapacity.

"(There is) continued low contracting activity in all market segments," the firm said in presentation material.

"An increase in number of idle rigs is seen, predominantly in international mid water and deepwater markets ... As a result, dayrates have decreased in all market segments."

Rival Maersk Drilling, a unit of Danish conglomerate A.P. Moller Maersk, said on Monday one of its brand new drillships would only charge a day rate of some $377,000.

Day rates for the most advanced ultra-deepwater rigs peaked around $650,000 last year.

Fred. Olsen Energy's third-quarter earnings before interest, taxes, depreciation and amortisation (EBITDA) fell 3 percent to $151 million, missing expectations for $164 million in a Reuters poll.

Operating profit plunged more than 80 percent to $15.4 million, missing forecasts of $88.4 million as the firm took an impairment charge on a rig that has been idled and cold stacked.

Shares in Fred. Olsen Energy were down 3.41 percent at 94.85 Norwegian crowns as of 0806 GMT.

The shares are down by 65 percent over the past year, lagging an Oslo benchmark index up 7.4 percent over the same period.

(Reporting by Balazs Koranyi, writing by Gwladys Fouche)
- See more at: http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/135639/Norways_Fred_Ol…

[KiKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.147.965 von KiKo am 28.10.14 08:38:39

Zitat von KiKo: Zahlen: http://www.oslobors.no/markedsaktivitet/bondNews?newt__ticke…

Einschätzung jemand?

Nach meiner ersten Einschätzung habe ich noch in der Vorbörse auf Tradegate verkauft. Glück gehabt. Erste Position war eh klein gewählt. Was ein Desaster heute.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.148.376 von cure am 28.10.14 09:14:52

....genug gek...,,,nun wird gekauft...


ggf auch noch Rheinmetall, wo doch Goddy so davon schwärmt..

[herofold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.152.648 von Zimtzicke am 28.10.14 15:27:27

Zitat von Zimtzicke: ....genug gek...,,,nun wird gekauft...


ggf auch noch Rheinmetall, wo doch Goddy so davon schwärmt..

Allein um das Gegenteil von Goddy zu machen oder ernsthafte Gründe? Was überzeugt dich von Fred Olsen im Vergleich zu anderen Öl Offshore Drillern?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.153.116 von herofold am 28.10.14 16:04:11

Zitat von herofold:

Zitat von Zimtzicke: ....genug gek...,,,nun wird gekauft...


ggf auch noch Rheinmetall, wo doch Goddy so davon schwärmt..

Allein um das Gegenteil von Goddy zu machen oder ernsthafte Gründe? Was überzeugt dich von Fred Olsen im Vergleich zu anderen Öl Offshore Drillern?

[Zimtzicke]

..mh, Antwort im Äther verschollen..


Gründe,speziell : Anlegerstruktur, Historie..allgemein Erwartung Ölpreissteigerung, Wirtschaftsbelebung

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.153.116 von herofold am 28.10.14 16:04:11

Allenfalls noch was zum Insozocken :)

bei 20 NOK werde ich mal spekulativ nachlegen, Rheinmetall unter 20. Vielleicht kann man ja auch mit Ramsch beim Pokern gewinnen.
Aber wahrscheinlich ist es selbst dann besser Roulette zu spielen.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.154.376 von MisterGoodwill am 28.10.14 17:55:32

Baddy, dir würde ich was Güldenes ans Herz legen...hats doch eh was für Metall über...also z.B. Yamana Gold oder Barrick...(klingt doch schon fast nach Barracken..)

..nicht verzinsbar, aber mit Chancen....ggf.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.153.188 von Zimtzicke am 28.10.14 16:09:58

...der Discount ist doch anscheinend erheblich..und die 10er Grenze psychologisch irrelevant, da ja nicht die heimatbörse..

[cure]

...wie gesagt ....auskotzen lassen .....das Ding ist momentan maustot ..Frage ist ob noch eine KE hinterkommt ..das wäre dann der finale Ausverkauft Richtung 5 Euro .....
Was für eine Aktie ...das einzig Gute ist das ich noch nicht einmal unter 20 nachgekauft habe ...irgendwas hat mich hier abgehalten ...ich denke die letzte Div. war eine reine Anfütterungsaktion ...der Abverkauf danach wurde von Insidern induziert ..eigentlich klassisch ..eigentlich sollte man solche (Schummel)Werte meiden wie die Pest ..eigentlich ...

Cure

[Zimtzicke]

...m.E. hat die Kursrutsche schon reichlich K.-spuren hinterlassen..

..natuerlich könnte eine KE der "abschließende " Kickdowen sein...aber meine Glaskugel ist da etwas uneindeutig....falls diese nicht kommt, müssten die s die letzten Abwärtswehen sein..

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.158.902 von Zimtzicke am 29.10.14 10:00:31

T-Mobile US wird hochgejubelt weil Umsatzsteigerung, aber trotzdem ein Minus gemacht und verschuldet.

FOE hat vom 2 Qu. zum 3 Qu. ein Umsatzplus von 53,2 Mio. gemacht und wird runtergejubelt.

Ich warte noch ein wenig und kaufe bald 1000 Stck. dazu.

[cure]

nun ja ..jetzt aber bitte nicht Birnen mit faulen Tomaten vergleichen ...T-Mobil US hat massivste Steigerungsraten ( 150 % gegenüber letztem Jahr ) ..wird hübsch gemacht und nächstes Jahr mE für mind. 17 Mrd.verkauft....was das für die DTE / Bilanz bedeutet ist vielen noch nicht klar ...


Was hat den FOE zu verkaufen ( außer grottigen Zahlen ) ...

[MisterGoodwill]

nichts verloren ist schon wie gewonnen...

Ich kann mir nicht mehr vorstellen, dass FOE noch seines Kapitaldienstes Herr wird. Werde auch ansonsten weitere Aktienkäufe meiden. Es gibt fast nur noch Schrott, der vermeintlich billig ist. Tagesgeld ist King!
Monadelphous bei 8 oder Software AG bei 14 - gerne, aber sonst pfui Rattendreck! werde wann immer es geht gute Kurse zum Ausstieg nehmen. Selbst +-0 ist da schon ein Gewinn.

[dr.wssk]

Was bringen eigentlich derartige 'Hasstiraden', N I C H T S. Man wird im Laufe seiner Aktionärs'tätigkeit' immer wieder mal solche Reinfälle erleben, ich selbst habe den Ausstieg verpasst und werde wohl eine längere Zeit warten müssen, bis es wieder aufwärts geht, ohne Öl denke ich aber, funktioniert diese Welt nicht. Und wenn alles schief geht, dann bleiben noch die 26,375% Verluststeuer vom Staat, denn jeder wird wohl auch Perlen in seinem Depot haben (bei mir bpost und post.at).
be.

[Zeitblom]

Ich habe auch leider den stop-loss bei Fred.Olsen nicht gesetzt und sitze jetzt mit einem Einstiegskurs von ca. 18 Euro da.Ich überlege derzeit,bei 9 Euro oder darunter noch einmal die gleiche Stückzahl zur Einstandsverblligung dazuzukaufen und auf einen Einstandskurs von etwa 13,50 Euro zu kommen.Allerdings werden wir wohl längere Zeit warten müssen,bis wir wieder höhere Kurse sehen.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.169.582 von dr.wssk am 30.10.14 09:21:55

Kleinanleger mit 50 o 100 Stck. denken sowieso anders. Die müssen ihren Buchverlust auch noch realisieren anstatt die Aktie mal ein halbes oder Jahr zu halten.

Zur Info, habe 1600 Stck. zu 15€ und drehe auch nicht durch.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.170.041 von Zeitblom am 30.10.14 09:56:15

Warte noch ein paar Tage. Um die 13,5€ zu erreichen brauchst Du ja nur 500 Stck. Eigendlich Peanuts wenn man sich den Kurs vom Januar anschaut.

Ich muß noch ein wenig warten, bis ein anderes Papier verkauft werden kann. Dann kauf ich gleich ca. 1000 Stck.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.159.334 von cure am 29.10.14 10:39:53

Deswegen habe ich ja auch 2500 Stck. DTE

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.170.287 von bluechip56 am 30.10.14 10:10:34

..Hoffnung für die Longies machen die gerissenen Gaps bei 96 und 165 nok...##

..nun nur noch einen guten "Boden"-kurs erwischen...

[Zimtzicke]

..die höheren gaps erwähne ich mal besser erst garnicht..

[Zeitblom]

!0 Jahre hatten wir bei Fred.Olsen stets Kurse über 20 Euro - erst Anfang 2.Hj. 2014 stürzte der Kurs ziemlich rasch von 20 Euro auf unter 10 Euro. Ist die Situation tatsächlich so schlecht?

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.171.292 von Zeitblom am 30.10.14 11:04:11

Zitat von Zeitblom: !0 Jahre hatten wir bei Fred.Olsen stets Kurse über 20 Euro - erst Anfang 2.Hj. 2014 stürzte der Kurs ziemlich rasch von 20 Euro auf unter 10 Euro. Ist die Situation tatsächlich so schlecht?

Der Auftragsbestand liegt bei 3,6 Mrd. USD. Die Auslastung ist auch für 2015 noch recht ordentlich.
FOH leidet unter dem gefallenen Ölpreis. Die Kunden schließen kürzere Kontrakte ab und die Preise sinken. Die Marge leidet.
Ein hier dargestelltes Szenario einer Insolvenz ist unrealistrisch.
Wer glaubt die Ölpreise würden ständig weiter sinken, der sollte verkaufen.

[herofold]

Fred Olsen hat ziemlich alte Plattformen, das wird vielleicht im Faden unterschätzt. Bei dem jetzigen Preis ist das vielleicht schon übermäßig eingepreist.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.172.123 von herofold am 30.10.14 11:52:50

möglicherweise kommt der Ärger auch viel stärker vom Gesamtmarkt her;


meine, dass ich so langsam besser -oder nur vermeintlich?- verstehe, das der Ölmarkt eine echte Veränderung erfahren hat:

Posting 12 in Thread: Ölpreise überverkauft: Gründe für den Absturz der Öl-Notierungen

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.171.292 von Zeitblom am 30.10.14 11:04:11

Zitat von Zeitblom: !0 Jahre hatten wir bei Fred.Olsen stets Kurse über 20 Euro - erst Anfang 2.Hj. 2014 stürzte der Kurs ziemlich rasch von 20 Euro auf unter 10 Euro. Ist die Situation tatsächlich so schlecht?

In zwei Jahren wird man wahrscheinlich die Hände über dem Kopf zusammenschlagen und bedauern dass man zu den heutigen Kursen nicht noch viel mehr eingekauft hat. Da werden sie mit großer Wahrscheinlichkeit höher stehen.
Die Situation ist zwar nicht schön, aber sie ist auch nicht katastrophal.

[MisterGoodwill]

Aller Konzerne werden einmal pleite gehen oder müssen zumindest neue Aktien rausgeben. Der Aktionär ist immer der Dumme. Es lebe das Sparbuch oder moderner und etwas besser verzinst das Tagesgeldkonto.

[herofold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.180.487 von MisterGoodwill am 30.10.14 23:32:52

Zitat von MisterGoodwill: Aller Konzerne werden einmal pleite gehen oder müssen zumindest neue Aktien rausgeben. Der Aktionär ist immer der Dumme. Es lebe das Sparbuch oder moderner und etwas besser verzinst das Tagesgeldkonto.

Aha, das wußte ich gar nicht. Wo hast du die Theorie aufgeschnappt?

Ist schon recht lustig, dass jetzt von dir Sparbücher und Tagesgeld als das einzig Wahre angepriesen werden, hast du dafür zufällig längerfristige Studien zu deiner These? Du klingst im Moment eher wie eine wandelnde Satire.

Hast du konkret zu Fred Olsen was zu schreiben? Wenn nicht, dann musst du nicht unbedingt im Fred Olsen Faden deine Weisheit verbreiten.

Gibt es eigentlich von Norwegen/GB gesetzliche Reglungen zum maximalen Alter von Bohrplattformen? (ich weiß dass die regelmäßig überholt werden, aber gibt es da ein Maximum?) Wie hoch sind die Effizienzunterschiede zwischen den einzelnen Baureihen/Generationen?

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.180.724 von herofold am 31.10.14 00:50:57

Zitat von herofold: Du klingst im Moment eher wie eine wandelnde Satire.

Wieso klingen? Das ist Satire, obgleich unfreiwillig.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.180.487 von MisterGoodwill am 30.10.14 23:32:52

Zitat von MisterGoodwill: Aller Konzerne werden einmal pleite gehen oder müssen zumindest neue Aktien rausgeben. Der Aktionär ist immer der Dumme. Es lebe das Sparbuch oder moderner und etwas besser verzinst das Tagesgeldkonto.

Sparbuch

Goody ...das klingt nach Totalkapitulation , ech schon so schlimm ...

[Zimtzicke]

Tagesgeld mit Strafzinsen, das bringt

[herofold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.182.086 von Zimtzicke am 31.10.14 08:57:48

Zitat von Zimtzicke: Tagesgeld mit Strafzinsen, das bringt

Für Privatanleger gibt es nominale Strafzinsen bisher nur in Ausnahmefällen, aber können wir die Diskussion auf Fred Olsen konzentrieren? Hat jemand Antworten auf meine Fragen?

Gibt es eigentlich von Norwegen/GB gesetzliche Reglungen zum maximalen Alter von Bohrplattformen? (ich weiß dass die regelmäßig überholt werden, aber gibt es da ein technisches oder gesetzliches Maximum?) Wie hoch sind die Effizienzunterschiede zwischen den einzelnen Baureihen/Generationen?
Wie hoch und was genau sind die Vorteile von neueren Rigs?

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.176.848 von MrLivermore am 30.10.14 17:18:44

Zitat von MrLivermore:

Zitat von Zeitblom: !0 Jahre hatten wir bei Fred.Olsen stets Kurse über 20 Euro - erst Anfang 2.Hj. 2014 stürzte der Kurs ziemlich rasch von 20 Euro auf unter 10 Euro. Ist die Situation tatsächlich so schlecht?

In zwei Jahren wird man wahrscheinlich die Hände über dem Kopf zusammenschlagen und bedauern dass man zu den heutigen Kursen nicht noch viel mehr eingekauft hat. Da werden sie mit großer Wahrscheinlichkeit höher stehen.
Die Situation ist zwar nicht schön, aber sie ist auch nicht katastrophal.

Ich werde auch noch nachkaufen,um meinen Einstand auf ca. 13 Euro zu verbilligen.Anscheinend sind wir auch noch nicht ganz unten.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.185.677 von Zeitblom am 31.10.14 13:00:16

..wenn alle warten mit dem Einstieg, dann kann das ja auch nix werden...Erfolg braucht auch Anleger..

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.185.989 von Zimtzicke am 31.10.14 13:25:22

Ich kann nicht Warte auf eine Verkaufsmöglichkeit für ein anderes Papier, dann könnte ich mit 10 Mille rein.

Auf der Oslo Bors werden teilweise 4 bis 5 tsd. Stck gekauft. Kleinere Posten allerdings auch wieder verkauft. Angstverkäufe, die müssen ihren Verlust einstreichen weil sie warscheinlich in diesem Jahr zuviel verdient haben.

[MisterGoodwill]

Alea iacta est. Es war eine 4 und damit höher als der Erwartungswert. Also habe ich mal 100 Stück gekauft. Die Märkte sind manipuliert, die Bilanzen eine Farce, also muss man würfeln. Entweder es fällt oder es steigt. Entweder es ist über dem Erwartungswert oder unter dem Erwartungswert.

Also mein Vorschlag für alle Aktien.
Wenn man die Hälfte verloren hat, würfeln. Wenn man über dem Erwartungswert würfelt, Position verdoppeln. Niemals mehr als 1% je Kauf bezogen auf das Depotvolumen.

[MisterGoodwill]

Vielleicht funktioniert ja die neue Herangehensweise mit Würfeln besser. Ansonsten bleibt echt nur noch das Tagesgeld. Angesichts Deflation und ständiger Neukundenangebote sollte der Kleinanleger eine reale Nachsteuerrendite von 1,5% p.a. schaffen.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.186.172 von MisterGoodwill am 31.10.14 13:37:58

...kauf Dir was "Materielles....ein Auto z.B....entweder was Volkseigenes wie einen Sharan o.ä..oder was zum Spaßhaben...P.sche oder so...

..oder die aktuell gefundenen Corvettes....36 aus jedem Jahr einen....das Gewinnpotenzial sollte beachtlich sein..

[MisterGoodwill]

Pleite gehen sie alle! Ob in 3 Monaten oder erst in 288 Jahren. Keiner weiß es und wenns weg ist, ists wurscht. Das Schicksal wollte es so. Keiner kann etwas vorhersagen, noch nichtmal die Auswirkungen eines Schmetterlingsschlages.

Manchmal reicht die Bilanz knapp und dann hat man Jahrzehnte Ruhe. Manchmal kann es schnell gehen, weil alles nur Luft war. Keiner weiß es. Natürlich ist der Totalverlust hier wahrscheinlicher als bei Statoil, aber dennoch gibt es nur die Pleite oder keine Pleite. Manchmal dauert das Siechen länger und es werden immer wieder Hoffnungen geschöpft. Aber wenn die Inso hier ausbleibt, geht es wieder hoch. Aber ob wir das bis Weihnachten mit Gewissheit wissen, dass heute das Tal der Tränen war, oder die Aktie erst 2018 bei 1,36 NOK dreht, das kann keiner sagen. Auch nicht die Chartanalysten.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.186.202 von Zimtzicke am 31.10.14 13:40:56

Da weiß man was man hat

Tagesgeld ist immer noch am verlässlichsten. Es hat einen nie im Stich gelassen. Man muss halt bei den richtigen Banken sein.

[dr.wssk]

Aber irgendwann musst Du Dich auch wieder beruhigen, wir wissen es nun und bringen unser Geld zum Tagesgeld.
be.

[Megastuhls]

Ach her je ! Dachte mir vor ca. einer Stunde , ich drück mein EK mal, weiter runter gehen sollte es ja nun nicht mehr. Naja dachte ich zumindest. Hört dieser Sell Off auch mal auf ?

Sind die Jungs hier pleite oder was ?

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.186.397 von MisterGoodwill am 31.10.14 13:54:06

Geld kommt und geht.

Was glaubt ihr, daß man nur an der Börse Geld verlieren kann.

Im Jahr 1990 hatte ich eine Handelsvertretung gekauft für 75000 DM, damals viel Geld. 6 Jahre später hat die Firma Insolvenz angemeldet und mein Geld war weg.

Ich bleibe hier ruhig und wenn ich ein Jahr warten muß.Im Gegenteil werde hier noch zukaufen. Denn der Ölpreis wird wieder steigen.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.188.560 von bluechip56 am 31.10.14 16:17:08

..aber etwas heftig ist das schon..ist doch kein Speck mehr dran..

[websin]

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.189.589 von websin am 31.10.14 17:40:11

[david-bowie]

Ergebnisse 3. Quartal sind da. Konkurrenten senken schon die Tagescharterraten. Die USA haben ihr Fracking, Öl gibt es im Überfluss.
Warten und Tee trinken.

[JanaFee]

das war mein persönlicher Rohrkrepierer im Jahr 2014. Da bin ich selber schuld. Bin vor 3 Wochen eingestiegen, einfach nur dumm von mir.

[codiman]

Gibt es einen Grund hier einzusteigen ???

[codiman]

Update: Fred Olsen - Forget 2014 And Start Looking At 2015-2016

Oct. 29, 2014 9:27 AM ET | About: Fred Olsen Energy ASA (FOEAF)



Disclosure: The author is long FOEAF. (More...)






Summary
•2014 was a really bad year for Fred Olsen.
•Q3 figures were plain bad as the company reported a $0.12 loss.
•Of course, investors reacted with disappointment and made the stock crash 10%.
•However, 2015 and 2016 are looking much better for this Norwegian company.
•Following my estimates, the company is now quoting against a forward P/E of around 4.

Fred Olsen (OTC:FOEAF) lost another tenth of its share price after reporting its Q3 2014 figures. Declining oil prices, lower day rates, increasing operating costs and an exceptional non-cash impairment for its idle Borgny Dolphin of $43 million made sure that the company's $151 million EBITDA evaporated.

In total, the company had to confess a net loss of $0.12 per share despite having an increase in revenue of +62% and a +42% increase in EBITDA compared to Q2.

In my latest article, which can be found here, I was clearly too optimistic about the stock and the company. I was expecting EPS for the full year to come in at around 16.3 NOK or $2.46 per share, which I now revise to 7 NOK or $1 per share. A much lower oil price and the one-time impairment were things I couldn't foresee in my previous forecast. Without the impairment, the group would have reported a net profit of $0.52 or 3.4 NOK for the quarter.

I now hope the company will report at least $40 million in profit during its latest quarter and that this was Fred Olsen's last disappointing quarter. However, during Q4 2014, the Borgland Dolphin is having its next CR survey. If this brings along a lot of unexpected costs/takes a lot longer than expected, Q4 might become a disappointment as well.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.200.014 von codiman am 02.11.14 23:22:59

Analyse für 2015 - Fred Olsen is a buy at these levels-


http://seekingalpha.com/article/2414145-fred-olsen-is-a-buy-…

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.200.632 von bluechip56 am 03.11.14 08:16:29

Zitat von bluechip56: Analyse für 2015 - Fred Olsen is a buy at these levels-


http://seekingalpha.com/article/2414145-fred-olsen-is-a-buy-…

In dem Artikel wurde richtigerweise darauf hingewiesen dass in 2015 wesentlich weniger Werftaufenthalte notwendig werden.
Auch wenn die Kosten pro Schiff nicht exakt benannt werden können so werden es in der Summe wesentlich weniger Kosten sein die das Ergebnis so wie in 2014 belasten.

[cure]

sooo..hab"s getan ...mal schlechtem Geld (über 20 € )gutes Geld hinterhergeworfen ....doppelte Stückzahl nochmal zugekauft...mensch ist das billig geworden .. ...Schnitt jetzt um die 11,xx .....anders sehe ich hier kein Land mehr auf absehbare Zeit ...will das ja noch erleben ..

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.201.358 von cure am 03.11.14 09:39:22

Zitat von cure: sooo..hab"s getan ...mal schlechtem Geld (über 20 € )gutes Geld hinterhergeworfen ....doppelte Stückzahl nochmal zugekauft...mensch ist das billig geworden .. ...Schnitt jetzt um die 11,xx .....anders sehe ich hier kein Land mehr auf absehbare Zeit ...will das ja noch erleben ..

Wirst es auch erleben.

[codiman]

Zu 8,60 € mit ner Anfangsposition rein.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.201.358 von cure am 03.11.14 09:39:22

manipuliertes Russisch Roulette

Die Kurse sind eh manipuliert. Wir können genauso auf 88 Cent wie auf 28 Euro stehen, solange die Shorties angreifen und die Zentralbanken die Mechanismen von Angebot und Nachfrage außer Kraft setzen.
Fair bewertet ist Fred Olsen allemale, die Nettoverschuldung wird hochgerechnet für dies Jahr beim 2fachen EBITDA liegen, für nächstes Jahr sollen es 3,5x EBITDA sein.

[bluechip56]

Wenn der Ölpreis weiter sinkt, wird Facking zunehmend unrentabel. Davon profitieren die Offshoreunternehmen.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7001244-riskante-w…

[al_sting]

"Wenn der Ölpreis weiter sinkt, wird Facking zunehmend unrentabel. Davon profitieren die Offshoreunternehmen."
Hmm.
Um Fracking aus der Bahn zu werfen, muss der Preis so lange niedrig sein, dass die Branche auch glaubt, er bleibt auf Dauer niedrig. Und wenn die Branche mit dauerhaft niedrigen Preisen rechnet, dürften auch eine Menge Offshore-Projekte auf der Kippe stehen.
Wenn der Preis dann wieder steigt, kann Fracking mit seinen geringen Anfangsinvestitionen und hohen laufenden Kosten leichter wieder einsteigen (und notfalls auch wieder aussteigen) als Offshore mit seinen hohen und lange vorauslaufenden Anfangsinvestitionen und niedrigen laufenden Kosten.
Daher fürchte ich, dass Offshore von einem Preiskrieg stärker betroffen sein könnte als Fracking.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.206.977 von al_sting am 03.11.14 17:28:14

Fracking hat durch seine Umweltschäden bald hohe Folgekosten. Der Gegenwind wird immmer stärker. Die Frackingclaims sind auch nicht so ergiebig wie gedacht.

Auch die Ölsandförderungen in Kanada haben zunehmend große Umweltprobleme, die sich dann auf die Kosten niederschlagen.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.207.061 von bluechip56 am 03.11.14 17:33:51

Zitat von bluechip56: Fracking hat durch seine Umweltschäden bald hohe Folgekosten. Der Gegenwind wird immmer stärker. Die Frackingclaims sind auch nicht so ergiebig wie gedacht.

Auch die Ölsandförderungen in Kanada haben zunehmend große Umweltprobleme, die sich dann auf die Kosten niederschlagen.

Zum Thema Fracking und Umweltschäden gab es in der letzten SZ-Ausgabe einen recht ausführlichen Bericht. Umweltschäden gibt es bei jeder Art von Energiegewinnung und erst recht beim Energieverbrauch.
Für die mittlerweile übliche Dämonisierung des Frackings gibt es aber keinen
stichhaltigen Beleg. Emotionen haben bei der Beurteilung noch nie geholfen.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.207.466 von MrLivermore am 03.11.14 17:58:38

Zitat von MrLivermore:

Zitat von bluechip56: Fracking hat durch seine Umweltschäden bald hohe Folgekosten. Der Gegenwind wird immmer stärker. Die Frackingclaims sind auch nicht so ergiebig wie gedacht.

Auch die Ölsandförderungen in Kanada haben zunehmend große Umweltprobleme, die sich dann auf die Kosten niederschlagen.

Zum Thema Fracking und Umweltschäden gab es in der letzten SZ-Ausgabe einen recht ausführlichen Bericht. Umweltschäden gibt es bei jeder Art von Energiegewinnung und erst recht beim Energieverbrauch.
Für die mittlerweile übliche Dämonisierung des Frackings gibt es aber keinen
stichhaltigen Beleg. Emotionen haben bei der Beurteilung noch nie geholfen.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.207.466 von MrLivermore am 03.11.14 17:58:38

@Mr


















@MrLivermore

Das werden wir sehen. Zu gegebener Zeit werde ich Dich daran erinnern.

[al_sting]

Ich bin auch kein Fan von Fracking oder Ölsanden, aus genau diesem Grund, und werde Unternehmen mit Schwerpunkt im Fracking deshalb auch nicht kaufen. Trotzdem würde ich nicht vorschnell eine positive Unternehmenseinschätzung darauf aufbauen, dass sich andere Menschen und Länder auch von diesen Erwägungen leiten lassen - ein Irrtum könnte teuer werden.

[Zeitblom]

Der Kursverfall geht weiter,nach wie vor ist keine Andeutung einer Unterstützung im Chart zu erkennen.Wo wird der Kurs unten sein?

[david-bowie]

fred olsen nun bei 70.5 NOK. Sieht aus wie Bungey Jumping. Nein, freier Fall.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.214.642 von Zeitblom am 04.11.14 11:31:50

Zitat von Zeitblom: Der Kursverfall geht weiter,nach wie vor ist keine Andeutung einer Unterstützung im Chart zu erkennen.Wo wird der Kurs unten sein?

Am Tiefpunkt, wo denn sonst?

[david-bowie]

nun 69,60 NOK Tiefpunkt 0, da niemand mehr Ölbohrplattformen braucht?

[valin]

Vor paar Tagen hab ich gesagt, der Kurs könnte bei den schlechten Zahlen durchaus auf 8 EUR rauschen, aber dass das so schnell kommt.... oje oje oje

Alte Schiffe/Plattformen, hohe Kosten, hohe Investitionssummen, kleiner werdene Tagesraten...sieht nicht gut aus.
Entweder verkleinert FOE massiv die Flotte und senkt Kosten oder es kommt vll sogar eine massive Kapitalerhöhung.
Die großen Investoren wissen mehr - sonst würden sie nicht alles auf den Markt werfen.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.216.826 von valin am 04.11.14 14:30:18

den letzten beißen die Hunde?
Selbst Bill Gross redet von Deflation.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.216.826 von valin am 04.11.14 14:30:18

Zitat von valin: Vor paar Tagen hab ich gesagt, der Kurs könnte bei den schlechten Zahlen durchaus auf 8 EUR rauschen, aber dass das so schnell kommt.... oje oje oje

Alte Schiffe/Plattformen, hohe Kosten, hohe Investitionssummen, kleiner werdene Tagesraten...sieht nicht gut aus.
Entweder verkleinert FOE massiv die Flotte und senkt Kosten oder es kommt vll sogar eine massive Kapitalerhöhung.
Die großen Investoren wissen mehr - sonst würden sie nicht alles auf den Markt werfen.

seitdem die Aktie durch die 20 durch ist haben wir diesen -verstärkten- VK Druck ..die wissen also schon länger was Sache ist ...die spannende Frage ist halt wann es für die Boys interessant wird zu drehen ......

Vielleicht erlebt das dieser Thread ja noch ..

[cure]

70 / -1,7 %

mit etwas Glück schaffen wir es bis Ende November ...

[Zimtzicke]

sieht wirklich so aus, als wäre da schon ein Zielkorridor ausgemacht...und die wenigsten kennen die Region..

[david-bowie]

Dies wäre aber illegal? Ein Fall für die Bafin? Insiderhandel?

[david-bowie]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[david-bowie]

alleine in 2 Monaten 50% Kursverlust, kommend von 35 = 75% Kursverlust.

[dr.wssk]

Ein Blick auf die Kurse vor Jahren, dort war mal Olsen schon und noch ein wenig tiefer.
be.

[Megastuhls]

Also ist schon extrem was hier abgeht. Seid Wochen nur eine Richtung ohne Anzeichen auf ein Boden. Oilpreis hin oder her .... hier stinkt doch was gewaltig.

[websin]

7 Tage, 1 Monat, 1 Jahr
-18,63% -41,35% -73,50%

[david-bowie]

never catch a falling knife

68 für alle die investier sind. Keine Bodenbildung seit Monaten!

[david-bowie]

68 NOK zur Klarstellung, nicht Euro.....

[valin]

stinkt massiv nach Kapitalerhöhung....

Dann rauscht der Kurs auf ca 4-5 EUR...

[codiman]

Aber Seadrill ist auch so im Eimer ...




..hat halt die ganze Branche erfasst.

Weil der Ölpreis in den Keller rauscht.



Ich kaufe nicht vor einer Bodenbildung beim Öl nach.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.471 von valin am 05.11.14 10:26:04

Zitat von valin: stinkt massiv nach Kapitalerhöhung....

Dann rauscht der Kurs auf ca 4-5 EUR...

die Befürchtung habe ich ja auch ....je länger Sie warten ...desto weniger wird zu holen sein ...desto großer die Verwässerung ...aber auch das kann im Sinne einiger Player sein ...

Ist ja nicht nur eine Fredy ...durch die Bank ...der ganze Sektor ist im warsten Sinne unter Wasser ...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.609 von cure am 05.11.14 10:36:08

Ich habe mir einmal die anderen Driller so angesehen. Seit der Ölpreis den Rückwärtsgang eingelegt hat sind doch mehr oder weniger alle sehr stark gefallen.

Wobei bei Fred Olsen allerdings mit Abstand im letzten halben Jahr am meisten gefallen ist.

PS: Bin zur Zeit glücklicherweise nicht investiert.

[JanaFee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.591 von codiman am 05.11.14 10:35:53

Zitat von codiman: Aber Seadrill ist auch so im Eimer ...




..hat halt die ganze Branche erfasst.

Weil der Ölpreis in den Keller rauscht.



Ich kaufe nicht vor einer Bodenbildung beim Öl nach.

das ist die Frage. Wann ist die Bodenbildung beim Öl erreicht?

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.471 von valin am 05.11.14 10:26:04

Zitat von valin: stinkt massiv nach Kapitalerhöhung....

Dann rauscht der Kurs auf ca 4-5 EUR...

FOH ist langfristig durchfinanziert. Der größte Kredit über 1,5 Mrd. USD läuft erst 2017 aus. Ein wesentlich kleinerer Kredit läuft in 2016 aus.
Für eine KE gibt es keinen Grund.
Zudem wird es in 2015 nur zwei Werftaufenthalte geben, 2014 hingegen ist waren es fünf die die GuV massiv belastet haben.
In 2016 wird es keinen Werftaufenthalt geben da die meisten CRS bereits zuvor durchgeführt wurden.
Allein die Kontrakthöhe für 2015 liegt bei 1,2 Mrd. USD.
Für eine Panik gibt es keinen Anlass trotz des Kursverfalles.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.921 von JanaFee am 05.11.14 10:56:50

Zitat von JanaFee:

Zitat von codiman: Aber Seadrill ist auch so im Eimer ...




..hat halt die ganze Branche erfasst.

Weil der Ölpreis in den Keller rauscht.



Ich kaufe nicht vor einer Bodenbildung beim Öl nach.

das ist die Frage. Wann ist die Bodenbildung beim Öl erreicht?

nicht nur die Driller .....kannste 1 zu 1 auf fast alle Rohstoffwerte übertragen ...schaut Euch mal das Gemetzel bei den Minen(Gold/Silber) an ...fast alles auf mind. 20 Jahrestief ...und wir sind noch nicht mal unter 1000 beim Gold .....Historische Chance ....historisches Risiko ....das ist die Frage der Fragen .. wo wollen die Werte alle noch hin ....bei Gold 600-800 würden mir da die Käufer leichter aus der Hand gehen ....also warten mit Zukäufen ...!!??

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.945 von MrLivermore am 05.11.14 10:59:10

Prognosen

nachverhandeln = billiger
canceln = weil keiner neue Quelle braucht

Break Even Ölpreis neuer Quellen ca. > 90 USD

Und Überangebot gibt es jetzt schon!

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.227.434 von david-bowie am 05.11.14 11:31:36

Zitat von david-bowie: nachverhandeln = billiger
canceln = weil keiner neue Quelle braucht

Break Even Ölpreis neuer Quellen ca. > 90 USD

Und Überangebot gibt es jetzt schon!

So einfach ist das alles nicht. Pacta sunt servanda. Wer sich ein Auto bestellt kann auch nicht nachverhandeln.
Was möglich ist wäre die eingeräumten Optionen nicht zun nutzen. Dies ist bereits der Fall. FOH hat im Vergleich zum Wettbewerb im Bereich N/GB die längeren abgeschlossenen Verträge. Die anderen stehen damit eher unter Zugzwang.
Man braucht keine neuen Quellen? Wer glaubt dass Öl auf die Jahre hinaus so billig bleibt oder noch billiger wird, der mag das glauben. Realistisch dürfte es aber nicht sein.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.227.038 von cure am 05.11.14 11:05:31

Zitat von cure:

Zitat von JanaFee: ...

das ist die Frage. Wann ist die Bodenbildung beim Öl erreicht?

nicht nur die Driller .....kannste 1 zu 1 auf fast alle Rohstoffwerte übertragen ...schaut Euch mal das Gemetzel bei den Minen(Gold/Silber) an ...fast alles auf mind. 20 Jahrestief ...und wir sind noch nicht mal unter 1000 beim Gold .....Historische Chance ....historisches Risiko ....das ist die Frage der Fragen .. wo wollen die Werte alle noch hin ....bei Gold 600-800 würden mir da die Käufer leichter aus der Hand gehen ....also warten mit Zukäufen ...!!??

Markets More: Chart Of The Day Shale Oil price
Here Are The Breakeven Oil Prices For America's Shale Basins

Sam Ro

Oct. 22, 2014, 6:23 PM

The price of light sweet crude oil has been has been crashing from its $100+ per barrel levels this past summer.

Analysts have attributed this to slowing demand due to the decelerating global economy and higher supply in large part due to the US shale energy boom.

However, the US shale basins are relatively expensive to tap. And when the price of oil falls below a certain breakeven level, fracking for oil in these unconventional plays becomes uneconomical.

"[O]n a reserve weighted basis, the average breakeven for unconventional plays in the US is $76- 77/bbl, at an asset level," Morgan Stanley's Martijn Rats, Haythem Rashed and Sasikanth Chilukuru write. "At the corporate level, this breakeven is likely to be higher. This too suggests that if oil prices persist at current levels, this would likely lead to a slow down in spending. "

The analysts characterized the downside scenario of persistently low oil prices as the "capex cliff," a scenario in which energy companies cut back sharply on spending. And that in turn could ripple through the economy.

Their report included this chart of the breakeven oil prices for the various US shale basins.


is $76- 77/bbl, da geht der Preis hin, vielleicht auch noch ein paar pünktchen tiefer ...

Mittlerweile glaube ich, das wir hier noch die 6,XX sehen.
Wie immer zu früh, aber 8,60 € geht noch.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.227.653 von MrLivermore am 05.11.14 11:44:41

pages 21 and 22 from 3 rd quarter presentation

bereits 2015 wird die Auftragslage dünner .....

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.228.244 von david-bowie am 05.11.14 12:41:34

..mal was anders..hast Du Dich nur für Fredy angemeldet??z

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.228.304 von Zimtzicke am 05.11.14 12:47:01

Wenns so weiter geht, kann ich auf 10-11 Euro verbilligen. Es gibt mehr Anleger, die jetzt rausgehen und ihre Verluste realisieren. Irgenwann wird es sich drehen und die Käufer werden überwiegen.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.228.304 von Zimtzicke am 05.11.14 12:47:01

Fred vom Jupiter

Welche Werte darf oder soll ich mit kommentieren?



Telekom, natürliches Monopol?
Russische Aktien, bald Kapitalverkehrskontrollen?

Japanische Werte, JPY Kursziel 500 und 10 Jahre JGB bei 20% (steht so bei godmode als Idee)

Deflation als "Killer" der Kapitalmärkte?

Öl, Gold etc. sind erst die ersten Bausteine?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.228.193 von codiman am 05.11.14 12:36:44

Zitat von codiman: Mittlerweile glaube ich, das wir hier noch die 6,XX sehen.
Wie immer zu früh, aber 8,60 € geht noch.

..du Glückspilz ...ich stehe mit 11 jetzt in den Büchern ..und das auch nur , weil ich über 20 nix mehr gesehen habe ....

[bluechip56]

WTI ist bei 78 US $

Brent bei 83 US $

zwischen 75 und 77 US $ ist die Schmerzgrenze für Fracking und Ölsand erreicht

mal sehen wie weit das Ganze noch getrieben wird

jedenfalls werde ich bei ca. 75 US $ einen Longschein kaufen, da gibt es einige Endlospapiere die nicht auf Termin laufen mit 400% Gewinnchance

[infomi]

kaum zu glauben: FOE steigt heute mal

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.241.213 von infomi am 06.11.14 12:32:49

Zitat von infomi: kaum zu glauben: FOE steigt heute mal

..und keiner hat geläutet um einzusteigen..

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.241.213 von infomi am 06.11.14 12:32:49

Es gibt ja keine Optionsscheine o. Zertifikate von FOE , oder?

Ich kann nur über Index - oder Öl, Verluste ausgleichen.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.241.600 von Zimtzicke am 06.11.14 13:04:41

Das ist im Moment so eine Sache mit dem Hochpushen eines Kurses.

Da gibt es dann ne Menge die sofort wieder verkaufen um z.B. einen Gewinn zu realisieren oder einen Verlust zu mindern.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.241.663 von bluechip56 am 06.11.14 13:08:31

Hausse endlich

oder Short Eindeckungen; oder ist der große Verkäufer fertig, oder explodiert der Ölpreis.

Nein, hat niemand geklingelt zum Einsteigen; aber auch niemand zum Aussteigen bei 350 NOK.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.242.434 von david-bowie am 06.11.14 13:54:11

Dein Kommentar verstehe wer will

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.241.600 von Zimtzicke am 06.11.14 13:04:41

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von infomi: kaum zu glauben: FOE steigt heute mal

..und keiner hat geläutet um einzusteigen..

.... wo wird den vorher geläutet ....das wäre doch zuuu einfach ...oder

[websin]

Große Bullenfalle heute?

[david-bowie]

was versteht man daran nicht

an der Börse wird nicht geklingelt zum Ein- und Aussteigen.
Vielleicht bald wieder bei der Bahn, wenn die GDL die Züge wieder fahren lässt?

Hause nach 80% Kursverlust, muss es auch mal geben!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.244.828 von cure am 06.11.14 16:08:38

Zitat von cure:

Zitat von Zimtzicke: ...

..und keiner hat geläutet um einzusteigen..

.... wo wird den vorher geläutet ....das wäre doch zuuu einfach ...oder

Ich dachte eigentlich das mein Scherz verstanden wird...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.238.270 von cure am 06.11.14 09:09:36

Zitat von cure:

Zitat von codiman: Mittlerweile glaube ich, das wir hier noch die 6,XX sehen.
Wie immer zu früh, aber 8,60 € geht noch.

..du Glückspilz ...ich stehe mit 11 jetzt in den Büchern ..und das auch nur , weil ich über 20 nix mehr gesehen habe ....

Na siehst, vielleicht kannst ja Du deine Position bald auf Einstand halbieren und ich mit 30% + verkaufen ?

Ging ganz schön schnell und die 6,XX hätten wir beinahe gesehen.

[bluechip56]

Der Ölpreiskrieg ist noch nicht zu Ende. Aber lange kann es nicht mehr dauern.

http://www.boerse-frankfurt.de/de/nachrichten/boerse+frankfu…

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.249.799 von codiman am 06.11.14 23:16:23

Zitat von codiman:

Zitat von cure: ...

..du Glückspilz ...ich stehe mit 11 jetzt in den Büchern ..und das auch nur , weil ich über 20 nix mehr gesehen habe ....

Na siehst, vielleicht kannst ja Du deine Position bald auf Einstand halbieren und ich mit 30% + verkaufen ?

Ging ganz schön schnell und die 6,XX hätten wir beinahe gesehen.

...da (bei 6) wollte ich eigentlich meine Pos. final machen ...aber gut ..scheinbar hält sich der Kurs im Berich 9 Euro wirklich ...wenn ich mal ein bischen in meiner Vergangenheit wühle ...gab"s bei vielen Werten nach solchen Abschlachtungen eine 1/3 Erholung ...wenn ich mir den Jahreschart anschaue ...sind wir von 31 auf 7,8 im Tief gefallen ...daher würde das Korrekturpot.bei rund 15 Euro liegen ....kann .....muss nicht ...wenn ich das 3 Monatsfenster nehme ...liegen wir bei rund 11-12 Euro ....

Na ja ...mal sehn wie es weitergeht mit dieser Baustelle ...wetten würde ich hier auf gornix ...alles kann ...nix muss

Cure

[Baam]

Bloomberg
Shale Drillers Idle Rigs From Texas to Utah Amid Oil Rout
By Lynn Doan Nov 8, 2014 2:00 AM GMT+0100

The shale-oil drilling boom in the U.S. is showing early signs of cracking.

Rigs targeting oil sank by 14 to 1,568 this week, the lowest since Aug. 22, Baker Hughes Inc. (BHI) said yesterday. The Eagle Ford shale formation in south Texas lost the most, dropping nine to 197. The nation’s oil rig count is down from a peak of 1,609 on Oct. 10.

Drillers are slowing down as crude prices tumbled 24 percent in the past four months. Transocean Ltd. (RIG) said yesterday that its earnings would take a hit by a drop in fees and demand for its rigs. The slide threatens to curb a production boom in U.S. shale formations that has helped bring prices at the pump below $3 a gallon for the first time since 2010 and shrink the nation’s dependence on foreign oil imports.

“We are officially seeing the slowdown in oil drilling,” James Williams, president of energy consulting company WTRG Economics, said by telephone from London, Arkansas, yesterday. “There’s no doubt about it now. We’re already down 49 rigs since the peak in October. It’ll have fallen by more than 100 rigs by the end of year.”

U.S. benchmark West Texas Intermediate crude for December delivery rose 74 cents to settle at $78.65 a barrel on the New York Mercantile Exchange yesterday. Prices are down 17 percent in the past year.

Chesapeake, EOG

Executives at several large U.S. shale producers, including Chesapeake Energy Corp. (CHK) and EOG Resources Inc. (EOG), have vowed to maintain or even raise production as they reported earnings this week. They say their success in bringing down costs means they can make money even if prices slump further.

The oil rig count will drop to 1,325 by the middle of next year amid lower prices, Genscape Inc., an energy data company based in Louisville, Kentucky, said in a report Nov. 6.

Drillers from Apache Corp. (APA) to Continental Resources Inc. (CLR) have said this week that they’re laying down rigs in some oil plays.

Transocean, owner of the biggest fleet of deep-water drilling rigs, is delaying the release of its third-quarter results after saying its earnings would be hit by $2.76 billion in charges from a decline in the value of its contracts drilling business and a drop in rig-use fees. The company had been scheduled to report earnings yesterday.

Transocean’s competitors will probably have to take similar measures as “this is going to be an industry wide phenomenon,” Goldman Sachs Group Inc. (GS) said in a research note yesterday.

Self-sufficient

While the drop in oil prices limits spending in shale plays, production will continue to boom next year and North America may become self-sufficient in oil by 2016, Per Magnus Nysveen, head of analysis for Oslo-based consulting company Rystad Energy AS, said by e-mail yesterday. Liquid output from North American shale will rise to 6.5 million barrels a day in December and to 12 million barrels by 2020, he said.

U.S. oil production climbed 2,000 barrels a day in the week ended Oct. 31 to 8.972 million, the highest level in at least three decades, Energy Information Administration data show.

WTI futures are still a “long way off” from rebounding, said Mike Wittner, the head of oil market research at Societe Generale SA. (GLE)

“The market needs to see much more significant reductions in the rig count on a steady, sustained basis for it to have any impact on production and prices,” he said by telephone from New York yesterday. “Growth is so strong now that it’s going to take a long time and many months for it to actually peter out and turn into negative growth.”

Second Half

Halliburton Co. (HAL), the second-largest oil and gas services company by market value, was told by its U.S. customers that they won’t be changing frac activities for the first or second quarters of next year, UBS AG (UBSN) analysts including Angie Sedita in New York said in an e-mailed research note Nov. 6. Customers said they would start cutting back in the second half of 2015 should oil prices remain low, she said.

Gas rigs were up 10 at 356, Baker Hughes said in data posted on the Houston-based field services company’s website.

U.S. gas stockpiles rose 91 billion cubic feet last week to 3.571 trillion, according to the EIA. Supplies were 6.8 percent below the five-year average and 6.3 percent under year-earlier inventories.

Natural gas for December delivery gained 0.8 cent to $4.412 per million British thermal units yesterday on the Nymex, up 25 percent in the past year.

“The gas rig count is responding to prices a little higher,” Williams said.

To contact the reporter on this story: Lynn Doan in San Francisco at [e-mail]

To contact the editors responsible for this story: David Marino at [e-mail] Stephen Cunningham

[Zeitblom]

Der Kurs legt ja ganz schön zu...

[bluechip56]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7160866-preiskampf…

Die Schmerzgrende bei WTI und Brent Crude wird wohl bald erreicht sein.
Viele Firmen haben sich über hochverzinste Schrottanleihen finanziert. Denen könnte bei weiter fallendem Ölpreis das Aus drohen.

[codiman]

Ich bin draussen, gestern anstatt Stoploss, Limit eingegeben.
Anfängerfehler !
Naja, immerhin 10 % Plus.

Euch allen viel glück !

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.287.272 von codiman am 11.11.14 15:56:33

Naja, viele Stücke waren es wohl nicht

oder bist Du hier mit 1000 St. eingestiegen?

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.294.961 von bluechip56 am 12.11.14 10:21:32

Marktbereinigung

So funktioniert die Marktwirtschaft, Grenzanbieter schieden aus.
So ist es.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.301.471 von david-bowie am 12.11.14 19:12:11

...alle geschockt so stille ruht der Thread...Bereinigung kann man das hier schon nennen..

[cure]

....das wird dieses Jahr nix mehr ...kann ja nicht alles immer funktionieren .....hab nur meinen Gewinntopf etwas entlasten und geswiched zum Gegenrechnen ........diese offene Rechnung nehme ich von der Verlustseite ( Schnitt um die 11 ) mit nach 2015 ...verbilligen dieses Jahr werde ich auch nicht mehr..seiden es geht noch weiter -richtig- in die Krütze ..also 5-6 Euro ..um die Jahreswende mal ein paar Abstauber vielleicht rein ...wenn die steuerlichen VK kommen .....aber nächstes Jahr wird das Teil zur Chefsache ...

Heute lacht mich auch Seedrill mit breitem "Kaufmich" an .....der ganze Sektor war dieses Jahr für Tonne ...also ganz vorne auf Watch für 2015 legen und gut ist es .....

Cure

[Zimtzicke]

"Kaufmich" an .....der ganze Sektor war dieses Jahr für Tonne ...also ganz vorne auf Watch für 2015 legen und gut ist es .....


...ja, da lacht einen einiges an..aber wer hat soviel Pinkepinke, wer hat soviel Geld..

Aber im Ernst: Tut sich da eine Jahrhundert-Chance auf, oder geht da fast eine ganze Branche baden....bis wohl auf einige wenige??..die größten Fische fressen dann die kleinen, oder verhungern die dann ganz..??

Gibt so einige Seltsamkeiten..auch Gold, Rohstoffe tec....alles spannend für 2015

[david-bowie]

Öl liegt am Boden und fällt auf 60, da braucht man keine Driller

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.417.942 von Zimtzicke am 26.11.14 11:47:06

Zitat von Zimtzicke: "Kaufmich" an .....der ganze Sektor war dieses Jahr für Tonne ...also ganz vorne auf Watch für 2015 legen und gut ist es .....


...ja, da lacht einen einiges an..aber wer hat soviel Pinkepinke, wer hat soviel Geld..

Aber im Ernst: Tut sich da eine Jahrhundert-Chance auf, oder geht da fast eine ganze Branche baden....bis wohl auf einige wenige??..die größten Fische fressen dann die kleinen, oder verhungern die dann ganz..??

Gibt so einige Seltsamkeiten..auch Gold, Rohstoffe tec....alles spannend für 2015

Seadrill hat die Div. gestrichen ...nicht unerwartet bei der Verschuldung ...macht sogar Fredericksen mit bzw. der kapiert so langsam was die Stunde geschlagen hat ...die Div. wird mE bei Fredy auch gestrichen werden ( müssen ) ...denke das könnte dann der finale Punkte sein ...könnte .
Ich hab alle Rohstoffwerte von Ol bis kleinste Silbermine in meinen Kurslisten drin ...habse im Kopf geordnet ...Plan liegt parat ....wann ich richtig zuschlage ..keine Ahnung ...aber es liegt alles griffbereit und sortiert in der Schublade ...
Glaube nicht das Öl -viel- weiter fällt....Öl ist endlich ...ich rechne sogar damit, dass wir uns wieder Richtung 100-110 erholen ....nicht ob...sondern wann ...und dann wird man sich mit den -richigen- Werten ne goldene Nase versilbern ...natürlich auch Russland dabei nicht vergessen ..

Cure

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.287.272 von codiman am 11.11.14 15:56:33

Zitat von codiman: Ich bin draussen, gestern anstatt Stoploss, Limit eingegeben.
Anfängerfehler !
Naja, immerhin 10 % Plus.

Euch allen viel glück !

Wenn ich mir den Kurs anschaue - alles richtig gemacht.

[cure]

ja Codi...wenn man auf die schnellen 10 % aus ist ...perfekt gemacht ..Glückwunsch !!!

[Zimtzicke]

..was den einen Tag falsch erschien, ist den nächsten Tag dann mal richtig..

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.418.383 von cure am 26.11.14 12:21:17

wie wärs dann mit einem ETF A0JK5L

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.418.833 von cure am 26.11.14 13:04:57

Zitat von cure: ja Codi...wenn man auf die schnellen 10 % aus ist ...perfekt gemacht ..Glückwunsch !!!

Mehr Glück als Verstand war das ...

Aber dreht der Ölpreis dreht hier auch der Kurs..

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.426.075 von codiman am 26.11.14 22:41:51

Zitat von codiman:

Zitat von cure: ja Codi...wenn man auf die schnellen 10 % aus ist ...perfekt gemacht ..Glückwunsch !!!

Mehr Glück als Verstand war das ...

Aber dreht der Ölpreis dreht hier auch der Kurs..

klar ...auch Glück ist wichtig ..sehr wichtig ..mir wär"s am liebsten wenn das Teil Richtung 5-6 Euro geht ( vielleicht mit dem Verkünden des Divausfall , vielleicht glauben wirklich noch Investoren an eine Div ) ...und dann absolut kursnah setzen......


Aber dieses Jahr wohl nicht mehr ....

[codiman]

7,61 ist das tief. Dort neue Chance (auch auf ein W)

[JanaFee]

falls die Div. gestrichen wird, rechne ich mit einem Kurs von 4€.

[Zeitblom]

Ich habe meinen Einstieg auf 13 Euro verbilligt - wegen der OPEC-Entscheidung wird es aber wohl dauern,bis wir höhere Kurse sehen.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.440.247 von Zeitblom am 28.11.14 10:10:50

Nach der Nachricht gestern haelt sich der Kurs erstaunlich gut!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.432.021 von JanaFee am 27.11.14 13:58:38

Zitat von JanaFee: falls die Div. gestrichen wird, rechne ich mit einem Kurs von 4€.

..in der jetzigen Situation eine Div. zu zahlen ist/wäre mE grob fahrlässig ...ob ein Verzicht auf die Div Kurse von 4 Euro bedeuten werden wir sehen ...sollte Öl weiter abrutschen ...60-50 ist zumindest m.E. mit weiter fallenden Kursen zu rechnen .. ....das muss man aushalten ...kann man ausnutzen ...

[ansgar1]

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[ansgar1]

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[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.458.729 von cure am 01.12.14 09:14:43

Aktionäre werden wohl eher was einzahlen müssen

Also KE statt Dividende - das sollte doch klar sein. Der Laden sollte normalerweise nettoschuldenfrei sein, dann ist er auch was wert. Ich werde nur noch Schulden bis maximal dem 0,8fachen EBITDA tolerieren - alles andere ist kein Investment!
Ich werde die mit 130 Stück überschaubare Position FEO halten und +-0 verkaufen. Die KE werde ich nicht zeichnen, sondern für diesen Fall nur die Bezugsrechte verticken. Ist ja auch fast wie eine Divi. Aufstocken werde ich auch nicht bei 4. Höchstens zum Zocken unter nem Euro, aber da krieg ich auch was solideres für 1,20-1,50.
Die Rohstoffpreise verfallen alle - ein ganz klares Indiz für Depression mit Deflationscrash. Und es ist 3. Präsdentschaftsjahr wie 1929. Da werde ich Aktien von 60% auf unter 20% reduzieren und vermehrt auf sicheres Tagesgeld und unter 1000 USD auf bis zu 10% Gold und Silber setzen.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.460.277 von ansgar1 am 01.12.14 11:23:28

Liquidität

Zitat von ansgar1: Rainer Lamm mit seinem Family Business hält 4% seit 350 NOK. Ist Öl süchtig. Fonds kaputt -15% zum EuroStoxx600.

Grüße Harald Berres GS&P

da wird es noch reichlich Aktivitäten geben? 80% Verlust mitgenommen? da kann man nur gratulieren und wundern, ob es kein Risiko Management gibt?
Der Anleger zahlt die Zeche.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.472.196 von david-bowie am 02.12.14 13:05:02

@ david.bowie

Mit dem Geld der Anleger ist es leicht einen Verlust zu realisieren.

Fonds sind unkalkulierbar. Weil man keinen Einfluss auf das Management hat.

[david-bowie]

doch Abstimmung mit den Füßen, d.h. Geld abziehen oder an solche Manager nie geben.
Die Rennlisten zeigen gute Fonds oben, schlechte Fonds unten.
Nur eines ist klar: hier gibt es keine Turn-Around Stories. Die Fonds unten werden früher oder später geschlossen.

[bluechip56]

@MisterGoodwill

Ich würde den Cashbestand nicht um 60% erhöhen. Wer weiß was die Bankenunion und die EZB vor haben. Da gehe ich lieber in Sachwerte, Aktien, Immobilie, etwas Gold und Silber

[david-bowie]

nur als Hinweis: neues multi year low 64 NOK
Autsch

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.499.730 von david-bowie am 05.12.14 15:07:30

Hier und bei vielen anderen in der Branche geht es jetzt wohl schon ums Überleben. Seadrill, Transocean und die gute alte Fred Olsen sehen extrem angeschlagen aus. Hohe Schulden und einbrechende Dayrates vielleicht über einige Jahre könnten einige in die Pleite treiben.

Werde mir in einigen Wochen oder Monaten, wenn die Kurse nicht mehr steil fallen, einen kleinen "Mini-ETF" mit 5-10 ausgebombten Werten zu je 500 Euro oder so zusammenstellen. Habe zum Glück nichts mehr aus dem Ölsektor im Depot, könnte daher auf Schnäppchentour gehen. Einige werden ganz sicher überleben (HAL oder SLB z.B.) mit entsprechenden Kapitalgewinnen. Die Majors stecken das alles locker weg und werden sich wohl auch erholen. Welche Werte würdet Ihr euch aus dem Ölsektor reinlegen? Meine mini ETF Liste könnte so aussehen:

Shell
Exxon
Chevron
Conoco Phillips
Schlumberger
Halliburton
Seadrill (als spekulatives Element)
Fred Olsen
Statoil

Anregungen?

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.501.839 von neuflostein am 05.12.14 17:56:37

Diversifikation

denke wenn man 8-10 Werte nimmt und gut diversifiziert, sollte dies gelingen. Die Großen Player sind natürlich kapitalstärker.

Finde ich gut.

[david-bowie]

wenn ich den Chart ansehe, die Fred Olsen fällt gerade durch den Boden? oder täusche ich mich?

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.501.839 von neuflostein am 05.12.14 17:56:37

Technip statt Seadrill
Fred Olsen erst bei 10 NOK!

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.507.464 von MisterGoodwill am 06.12.14 21:18:43

Technip nicht vor 25 , wir haben es nicht mit einem Ölpreissturz sondern mit einer Ölpreisbaisse zu tun, n.m.M.

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.507.725 von immerklein am 06.12.14 23:30:57

Bin deshalb auch wieder bei Rheinmetall dabei, sind ja auch mittelbar im Upstream geringfügig tätig, haben aber zum Glück aussichtsreicher Geschäftsfelder.

[immerklein]

http://de.wikipedia.org/wiki/Nordsee%C3%B6l

Zum Thema Nordseeölförderung , interessant mal zum einlesen.

[david-bowie]

neue Wasserstandsmeldung: Fred Olsen Energy 62.5 NOK der Chart sieht "bärisch" aus, oder täusche ich mich da?

Never catch a falling knife.

[david-bowie]

und habe es nur mit einem Ohr gehört, selbst BP denkt jetzt über Job-Cuts nach. Die ganze Branche wird durch eine Restrukturierung gehen?

Was ist der Trend hier?

[MisterGoodwill]

Technip kauf ich dann doch besser bei 25, Schöller-Blecdkmann bei 35 und Fred Olsen bei 10 NOK!
Ich will ja sichere 400% machen, wenn ich schon einsteige.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.513.203 von MisterGoodwill am 08.12.14 10:58:19

short gehen

Zitat von MisterGoodwill: Technip kauf ich dann doch besser bei 25, Schöller-Blecdkmann bei 35 und Fred Olsen bei 10 NOK!
Ich will ja sichere 400% machen, wenn ich schon einsteige.

da kannst Du noch short gehen bis 10 NOK?

[MisterGoodwill]

dann gehts meistens schief!

[ansgar1]

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[dr.wssk]

Über ansgar1
Registriert seit: 03.10.2014

Na ja, da sollte man sich wohl nicht gleich am Anfang seiner Börsenkarriere so etwas explosives heraussuchen. Empfehle ruhige Dividendenwerte wie post.at oder bpost, da sieht man wenigstens am Zahltag eine ordentliche Div.
be.

[MisterGoodwill]

Divi gibts wohl nimmer - vielleicht in Folge eines Defaltionscrashes auch flächendeckend nicht mehr.

Könnte nächstes Jahr ein Revival der Russlandkrise von 1998 geben

Mit Deflationscrash hauts den DAX möglicherweise bis unter 2000 Punkte und Öl auf 2 USD

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.520.478 von MisterGoodwill am 09.12.14 00:29:23

so langsam dämmert es vielen?

Zitat von MisterGoodwill: Divi gibts wohl nimmer - vielleicht in Folge eines Defaltionscrashes auch flächendeckend nicht mehr.

Könnte nächstes Jahr ein Revival der Russlandkrise von 1998 geben

Mit Deflationscrash hauts den DAX möglicherweise bis unter 2000 Punkte und Öl auf 2 USD

Vielleicht nicht ganz das Ausmaß, aber der Richtung stimme ich zu.
Deflation ist das Problem auf der Welt.
Und so ein Szenario ist nicht gut.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.520.931 von david-bowie am 09.12.14 08:02:04

Werde vermutlich von einem Einstieg in FOE oder Seadrill absehen. Zockerzeiten habe ich hinter mir. Substantielle Schulden und wegbrechende Einnahmen lassen mich bei Seadrill immer an Frontline denken. Selbst bei nem Kauf zu 5 Euro sind immer noch 90% weg wenn der Wert zum Pennystock wird.

Exxon, Chevron, Shell, Occidental, Schlumberger und evtl Halliburon/Baker Hughes sind auf der Watchlist und werden nach Kapitulationsspike down langsam akkumuliert.

Öl ist nicht wie Gold ein pures Sentiment Play, das Zeug wird ständig benötigt und verbraucht. Hochkostenproduzenten werden auf Dauer wegbrechen und der Preis wird sich erholen...

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.521.012 von neuflostein am 09.12.14 08:12:40

Zitat von neuflostein: .... das Zeug wird ständig benötigt und verbraucht. Hochkostenproduzenten werden auf Dauer wegbrechen und der Preis wird sich erholen...

Kurzum: Es wird so werden wie es schon immer war. Wenn man sieht wie der niedrige Ölpreis in allen Nachrichten und sonst wo ständig debattiert und erwähnt wird so erinnert dies an den Titelblattindikator bei extremen Situationen an den Aktienbörsen. Der Preis wird sich erholen.
Bei den Drillern ist nur zu untersuchen ob eine Marktbereinigung durch Insolvenzen erfolgen könnte.
Und auch die Ölunternehmen werden sich überlegen ob man nicht die gesunkenen Raten für weitere Kontrakte nutzen sollte. Wäre ja naheliegend.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.521.012 von neuflostein am 09.12.14 08:12:40

Seadril wird dann um 100% einbrechen!

[bluechip56]

Beitrag der FAZ

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wie-der-verfall-des-oe…

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.524.342 von bluechip56 am 09.12.14 13:15:39

ja so ist es ...

Zitat von bluechip56: Beitrag der FAZ

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wie-der-verfall-des-oe…

wichtig ist die Umverteilung: ob tatsächlich global mehr konsumiert wird, ist fraglich?
Nur Luxus könnte leiden und Aldi gewinnen (selbst Tesco verliert Kunden an Aldi & Lidl in UK!)?

Nicht zu vergessen: die Fehlallokationen in diversen Sektoren, die auch in den Bankbilanzen sichtbar werden dürften?

[valin]

Ich kann nur sagen.... Gott sei Dank bei über 17 ausgestiegen - siese Talfahrt ist schon extrem und ein Boden nicht abzusehen.

Ws wird eine Kapitalerhöhung kommen - ohne das und Dividendenstreichung wird das Rating so schlecht, dass Kreditlinien sofort fällig werden und dann sieht's ganz böse aus....

Für mich ist das ein Wetten auf ein bereits totes Pferd....Schiffe sind alle (bis auf eins...) zu veraltet um profitabel zu arbeiten...

[ansgar1]

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[david-bowie]

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[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.533.402 von valin am 10.12.14 10:54:01

Zitat von valin: Ich kann nur sagen.... Gott sei Dank bei über 17 ausgestiegen - siese Talfahrt ist schon extrem und ein Boden nicht abzusehen.

Ws wird eine Kapitalerhöhung kommen - ohne das und Dividendenstreichung wird das Rating so schlecht, dass Kreditlinien sofort fällig werden und dann sieht's ganz böse aus....

Für mich ist das ein Wetten auf ein bereits totes Pferd....Schiffe sind alle (bis auf eins...) zu veraltet um profitabel zu arbeiten...

Warum eine KE? Die EK-Quote liegt zwischen 35 und 40%, die Schiffe sind bis auf eines in 2015 weitgehend verchartered und Kosten für Klassenerneuerung werden in 2015 und 2016 nur unterdurchschnittlich anfallen. So einfach kann man feste Kredite nicht fällig stellen, es sei denn die Zinsen könnten nicht mehr bezahlt werden. Und das ist unwahrscheinlich.
Bei SDRL sieht es übrigend genau so aus.

[valin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.535.559 von MrLivermore am 10.12.14 14:20:51

wenn sich die Geschäftsaussichten eintrüben und z.B. dauerhaft Verluste erwartet werden usw. dann kann bzw wird das Rating der Banken überarbeitet und in diesem Falle sicher nicht zum Positiven.
Und in allen Kreditklauseln steht normalerweise drin, dass ab einer bestimmten Verschlechterung Kreditlinien sofort fällig gestellt werden können.
Natürlich ist das der schlimmste Fall - aber durchaus möglich.
Deshalb kann FOE dadurch quasi gezwungen werden die Kapitaldecke zu erhöhen.

Und...Charterverträge bis Ende 2015 mag ja nett sein, aber was ist danach? Keiner wird kommen und bei den Ölpreisen sagen, dass er mehr zahlt...
Die Nachfrage & Neuverhandlung wird sicher schlecht ausfallen...

[MisterGoodwill]

Ja, das könnte leider sehr wohl in der Insolvenz enden. Fred Olsen hat ja Bankkredite mit Convenants, nicht Anleihen. Sollte es nun das EBITDA dematerialisieren, kann es sein dass die Hürden deutlich gerissen werden, Es kann sogar sein, dass das EBITDA nun derart wegbricht, dass die Nettoverschuldung auf dessen 20-faches steigt. Die sollten daher dringend einen Bond emitieren, um die Kredite jederzeit ablösen zu können, sollten sie fällig gestellt werden.
Auch hier kann ich froh sein nur ne Anfangsposi drin zu haben. Wird auch nichtz vermehrt und man lernt einmal mehr dass es verschuldete Unternehmen richtig und meist für immer zerlegt.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.536.888 von valin am 10.12.14 15:58:03

die Frage ist, was passiert mit dem Sektor

Zitat von valin: wenn sich die Geschäftsaussichten eintrüben und z.B. dauerhaft Verluste erwartet werden usw. dann kann bzw wird das Rating der Banken überarbeitet und in diesem Falle sicher nicht zum Positiven.
Und in allen Kreditklauseln steht normalerweise drin, dass ab einer bestimmten Verschlechterung Kreditlinien sofort fällig gestellt werden können.
Natürlich ist das der schlimmste Fall - aber durchaus möglich.
Deshalb kann FOE dadurch quasi gezwungen werden die Kapitaldecke zu erhöhen.

Und...Charterverträge bis Ende 2015 mag ja nett sein, aber was ist danach? Keiner wird kommen und bei den Ölpreisen sagen, dass er mehr zahlt...
Die Nachfrage & Neuverhandlung wird sicher schlecht ausfallen...

habe eben mitbekommen Energieverbrauch in 2015 nach unten revidiert? hat jemand die Meldung gesehen.
Ebenso bei FOE hat doch jemand geschrieben nur alte Ausrüstung und nur 1 moderne Plattform; ja wo ist nur den Boden auch bei Öl. Zum Glück, ich stehe nur an der Seitenlinie.

[MisterGoodwill]

Selbsredend werde ich lieber etwas übervorsichtig das Kursziel bei 0,05 NOK sehen. Der Erwartungswert aller Szenarien entspricht natürlich dem heutigen Kurs - wie jeden Tag. Aber 80% für ein Kursziel von 0,05 NOK sind einfach die größere Wahrscheinlichkeit, sodass mögliche Chancen mehr einem Würfelspiel als weiser Anlagestrategie entsprechen. Da geh ich lieber mal ins Kasino und setze auf rot oder schwarz.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.536.888 von valin am 10.12.14 15:58:03

Zitat von valin: wenn sich die Geschäftsaussichten eintrüben und z.B. dauerhaft Verluste erwartet werden usw. dann kann bzw wird das Rating der Banken überarbeitet und in diesem Falle sicher nicht zum Positiven.
Und in allen Kreditklauseln steht normalerweise drin, dass ab einer bestimmten Verschlechterung Kreditlinien sofort fällig gestellt werden können.
Natürlich ist das der schlimmste Fall - aber durchaus möglich.
Deshalb kann FOE dadurch quasi gezwungen werden die Kapitaldecke zu erhöhen.

Und...Charterverträge bis Ende 2015 mag ja nett sein, aber was ist danach? Keiner wird kommen und bei den Ölpreisen sagen, dass er mehr zahlt...
Die Nachfrage & Neuverhandlung wird sicher schlecht ausfallen...

Etwa die Hälfte der Flotte ist auch 2016 schon verchartert. Inwieweit neue Verträge dazugekommen sind wird man sehen. Dass die Ölunternehmen auf neue Explorationen in Zukunft verzichten werden ist unwahrscheinlich.
Möglich ist dass einzelne Schiffe in 2016 beschäftigungslos werden.
Und eine KE ist noch lange keine Insolvenz.
Im Grunde ist dies alles eine Spekulation auf einen wieder ansteigenden Ölpreis.

[MisterGoodwill]

Der Ölpreis wird sicher unter 0 fallen da die nachfrage nach Öl nicht elastisch ist. Man wird sich ja keine spritfressenderen maschinen anschaffen, nur um mehr Öl zu verbrauchen. Eine Überhangnachfrage kann nur dadurch abgefangen werden, indem die Preise negativ sind, also Lagerkosten implizieren. Und darauf deutet alles hin, wenn die Förderung nicht unter die Nachfrage gesetzt wird.
http://www.onvista.de/news/opec-erwartet-schwaechste-oel-nac…
Öl ist somit bei der Nachfrage nur nach unten elastisch, für den fall dass der Mehrkosten für Einsparungen durch den Wenigerverbrauch gedeckt werden. Es wird also auch dazu führen, dass technologien für weniger Ölverbrauch ebenso leiden werden, wenn der Ölpreis auf 0 fällt oder negativ wird. So dürfte Solartechnologie, Geothermie und E-Mobilität für Kurze zeit obsolet werden und die Anbieter dahin scheiden. Auf dauer bedeutet das natürlich wesentlich höhere Ölpreise weil die Saudis dann sämtliche Ölfelder auf Grund ihrer Kosten- uznd Vermögensstruktur als einziger Anbieter besitzen und die Fördermenge so festlegen, dass sie ihren Gewinn maximieren. Bei vielen Anbietern dagegen ist der Ölpreis immer effizient und orientiert sich gemäß Angebot und Nachfrage und jeder steht im Wettbewerb zu jedem. Man sollte also genau dann Öl physisch kaufen, wenn der Preis negativ ist und einlagern. Das geht nur, wenn sich viele Privatinvestoren zusammenschließen, bzw. dann Öllagerprojekte an die Börse gebracht werden, die das Öl dann später gut verkaufen und den Erlös sich teilen. das würde dann wenigstens kurzfristig für etwas wettbewerb sorgen und den Preisanstieg dämpfen. Oder aber die Araber übernehmen auch diesen Part, weil sich dann keiner mehr traut und bestimmen den Ölpreis nach Gutdünken.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.537.284 von MisterGoodwill am 10.12.14 16:24:07

Zitat von MisterGoodwill: Der Ölpreis wird sicher unter 0 fallen da die nachfrage nach Öl nicht elastisch ist.

Vollkommen hellsichtig diese Annahme. Freue mich schon wenn ich an der Tankstelle volltanke und dafür einen Scheck erhalte.

[MisterGoodwill]

Das gilt doch gar nicht für die Tankstelle, sondern für Rohöl vor der Raffinerie. Rohöl als solches ist völlig unbrauchbar. Zudem kommen an der Tanke Steuern hinzu. Und dort wird der Preis wohl positiv sein, denn so negativ kann der Rohölpreis ja gar nicht werden, dass eine nicht in % berechnete Ökosteuer immernoch einen negativen Benzinpreis ermöglicht, selbst bei negativen Raffinieriekosten. Einen BMW M3 alleine durchs fahren zu finanzieren als neue Erwerbsquelle für Unternehmen und Privatpersonen wird es daher leider niemals geben.
Aber es gibt keinen Beweis dafür, dass der Ölpreis nicht negativ sein kann.

[al_sting]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.537.668 von MisterGoodwill am 10.12.14 16:50:18

Zitat von MisterGoodwill: Das gilt doch gar nicht für die Tankstelle, sondern für Rohöl
Aber es gibt keinen Beweis dafür, dass der Ölpreis nicht negativ sein kann.

Empirie, sollte man nicht unterschätzen. Es gab schon genug Stürze des Ölpreises, und alle fanden ihren Boden.

Und natürlich ist die Nachfrage elastisch - irgendwann sind Öl- und Gaskraftwerke wieder günstiger als Kohlekraftwerke. Nur als ein Beispiel von vielen.
Und das Angebot ist natürlich auch elastisch - wenn nicht neu gefrackt wird, versiegen die Bohrungen ziemlich schnell.

Wenn ich solchen Dummbash lese, steigt mein Interesse an Offshore-Service-Firmen plötzlich wieder. :-)

[MisterGoodwill]

Kohle wird aber dann auch infolge des Öls fallen. Kohle verursacht auch Lagerkosten und Verbrennungskosten. Kohle kann so gesehen auch unter 0 fallen, sodass Öl wiederum unattraktiver wird und auch unter 0 fällt.

[herofold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.537.668 von MisterGoodwill am 10.12.14 16:50:18

Zitat von MisterGoodwill: Das gilt doch gar nicht für die Tankstelle, sondern für Rohöl vor der Raffinerie. Rohöl als solches ist völlig unbrauchbar. Zudem kommen an der Tanke Steuern hinzu. Und dort wird der Preis wohl positiv sein, denn so negativ kann der Rohölpreis ja gar nicht werden, dass eine nicht in % berechnete Ökosteuer immernoch einen negativen Benzinpreis ermöglicht, selbst bei negativen Raffinieriekosten. Einen BMW M3 alleine durchs fahren zu finanzieren als neue Erwerbsquelle für Unternehmen und Privatpersonen wird es daher leider niemals geben.
Aber es gibt keinen Beweis dafür, dass der Ölpreis nicht negativ sein kann.

So ein Schmarn, warum können wir hier nicht auf Basis der Realität diskutieren?
Öl wird nicht nur zum Autofahren gebraucht, auch wenn das einige hier anscheinend nicht wissen. Die verrückte Zinspolitik der EZB hat offenbar einigen den Verstand geraubt. Negative Preise für Rohstoffe, kommt mal wieder runter auf die Erde und versucht euren Verstand zu benutzen.

Aber wunderbar, wie in einem anderen Forum gesehen:
Je mehr Irrationalität, desto besser. Your irrationality means more money for me!

[codiman]

Mein Gott ist das hier hässlich gelaufen. Solange der Ölpreis fällt rühre ich das Ding nicht an...

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.566.891 von codiman am 14.12.14 12:37:55

verrückt

Zitat von codiman: Mein Gott ist das hier hässlich gelaufen. Solange der Ölpreis fällt rühre ich das Ding nicht an...

und in AbuDhabi etc. ging es heute munter weiter.
Deflation ist das Thema?

Morgen tief rot wieder bei uns.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.471 von valin am 05.11.14 10:26:04

Kurs 4-5

Zitat von valin: stinkt massiv nach Kapitalerhöhung....

Dann rauscht der Kurs auf ca 4-5 EUR...

die Prognose = Ziel war gut; auch ohne Kapitalerhöhung!

[MisterGoodwill]

KE kommt sicher auch noch. Und noch ein Atomkrieg! Dann sinkt die Nachfrage nach Ök zu Gunsten der von Uran noch weiter und der Ölpreis ist schneller unter 0 als ich gedacht hätte.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.569.129 von MisterGoodwill am 14.12.14 20:50:07

erste position zu 6,13 € gekauft. limit-order zu 5,90€ hat leider nicht gegriffen, weil der ölpreis heut nacht nicht mitgespielt hat.

wahrscheinlich noch immer 1-2 monate zu früh, aber 85% kursverlust vom hoch ist eine menge. da kann man schon mal anfangen, einzusteigen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.572.435 von charliebraun am 15.12.14 12:15:18

etwas erhöht zu 5,75 €.
die 4 vorm komma bleibt in reichweite.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.577.592 von charliebraun am 15.12.14 19:59:48

Repsol to buy Talisman Energy for $13 billion
Reuters
1 hour ago

* Repsol agrees to buy Canada's 5th largest oil producer

* Repsol offers 56 pct premium to Talisman market value

* Talisman board recommends shareholders accept offer (Adds more details, quotes)
http://finance.yahoo.com/news/repsol-close-buying-talisman-e…

jetzt geht's schön langsam an's eingemachte. die großen nützen die ausverkaufspreise.

[JanaFee]

in diesem Zusammenhang ist auch die Aktie A0M4XM interessant. Da ist die Div. o.k.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.611.135 von JanaFee am 19.12.14 06:57:44

fakten -- bilanzen

wo finde ich die dazu?

unter Bloomberg.com sehe ich nichts und manchmal können die Dividenden von gestern sein, wie Autofahren mit dem Rückspiegel => Blick voraus. ?

[JanaFee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.634.088 von david-bowie am 22.12.14 18:50:51

Zitat von david-bowie: wo finde ich die dazu?

unter Bloomberg.com sehe ich nichts und manchmal können die Dividenden von gestern sein, wie Autofahren mit dem Rückspiegel => Blick voraus. ?

schau unter comdirekt
KGV=6,22
Div.=4,82%
Marktk.=2,59 Mrd€
Ich habe die Aktie 2010 gekauft. Ich habe bisher immer eine Div. um die 5% erhalten.Hellsehen kann ich leider noch nicht, sonst würde ich Dir sagen, wie es mit der Div. weitergeht.
Frohe Weihnachten
JanaFee

[bluechip56]

Frohes Fest und Alles Gute für 2015!!!


Und allen Investierten, es wird schon werden.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.638.111 von JanaFee am 23.12.14 10:57:55

ja schwer...

ich bin selbst erstaunt, wie viel Öl es nun auf einmal gibt. Die Überschüsse drücken den Preis. Grenzanbieter müssen ausscheiden und dann sehen wir weiter.

Frohes Fest

keine Position derzeit in Öl und Ölaktien; aber ich komme wieder

[Zeitblom]

Heute bis jetzt plus 18,5 % - was ist die Ursache?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.716.297 von Zeitblom am 07.01.15 14:57:31

Börse Oslo Stock Exchange
Aktuell 72,75 NOK
Zeit 07.01.15 16:25
Diff. Vortag +20,75%
Tages-Vol. 68,03 Mio.
Gehandelte Stück 998.294

[putty37]

Hallo allerseits,

habe mir das Papier mal auf die watch gelegt.
Habe noch nie in Öl gemacht.

Bin seit dem Silbersturm raus aus'm Geschäft gewesen.
Da Öl doch so abgeschmiert ist, werde ich langsam wieder neugierig.

Wie seht ihr dieses Papier zur Zeit?

Merci vorab

[david-bowie]

http://fredolsen-energy.com/

gute Homepage, solange die Ölpreise nicht steigen, wird niemand dort investieren.
Dann ist es sinnvoller eventuell, zuerst Öl direkt zu kaufen.

2015 sind die Bohrplattformen vermietet, aber danach?

[david-bowie]

der Chart hat eine Bodenbildung; Long eventuell mit Stop auf Tiefpunkt?

[putty37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.729.782 von david-bowie am 08.01.15 20:16:19

Merci Mr. Bowie,

der Chart von fredolsen wird sich vermutlich analog zum Ölpreis bewegen.
Kann keine großen Probleme bei der Fa. erkennen.

Sollte der Ölpreis auf diesem Niveau bleiben oder doch noch die 35er Marke testen, wird's mit der Vermietung schwierig? Das meinst du wahrscheinlich, wa?

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.735.347 von putty37 am 09.01.15 14:34:41

Vermietung

ja genau, bei 35 USD wird keiner mehr investieren; denke deshlab Zertifikat auf Öl ist besser;

wenn Ölpreis weiter runter geht = können Firmen insolvent werden
und der Ölpreis muss erst steigen, bevor die Investitionen wieder zunehmen

so denke ich.

Niemand möchte Geld verlieren

[putty37]

Klar. Im Moment kann man sich das Spielchen in Ruhe von der Seitenlinie ansehen.

Mit Zertifikaten hab ich mich nie beschäftigt. Das war mir immer zu heiß mit deren
Knockouts ect.

Hast du Erfahrung mit einigermaßen soliden Zertis?
Vll sollte ich da auch mal reinschauen. Nur diese Hebelei erscheint mir sehr schwierig.
Ich hab's zumindest bislang nicht geschnallt.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.735.428 von david-bowie am 09.01.15 14:42:22

Zitat von david-bowie: ja genau, bei 35 USD wird keiner mehr investieren; denke deshlab Zertifikat auf Öl ist besser;

wenn Ölpreis weiter runter geht = können Firmen insolvent werden
und der Ölpreis muss erst steigen, bevor die Investitionen wieder zunehmen

so denke ich.

Niemand möchte Geld verlieren

Sollten die 35 je kommen, was keinesegs gesichert ist, so wirde diese Marke wohl kaum lange halten. Im übrigen sind Ölunternehmen langfristig orientiert und könnten die preiswerten Charterraten zu Abschlüssen nutzen.
Das bestehende Orderbuch gibt keinen Anlass zu größeren Bedenken.
Wer FOH misstraut, aber dennoch in der Branche bleiben möchte, sollte sich SDRL anschauen.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.735.584 von MrLivermore am 09.01.15 14:57:53

ob Fred

dann profitiert, wenn die Charterraten niedrig sind (z.B. für neue Verträge ab 2016) denke ich kaum; die Auftraggeber schon.

2015 sieht von der Auftragslage ok sein.

Wie sieht die Flotte im Vergleich zu Sea Drilling (?) aus?

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.735.647 von david-bowie am 09.01.15 15:02:56

Zitat von david-bowie: dann profitiert, wenn die Charterraten niedrig sind (z.B. für neue Verträge ab 2016) denke ich kaum; die Auftraggeber schon.

2015 sieht von der Auftragslage ok sein.

Wie sieht die Flotte im Vergleich zu Sea Drilling (?) aus?

Ganz grob gerechnet ist SDRL 10 x größer.
Orderbuch FOH: 3 Mrd. ca, SDRL 27 Mrd. USD
Eine preiswerte Vercharterung ist im Zweifelsfalle immer noch günstiger als ein
Aufenthalt in der Werft in Warteposition.

[david-bowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.735.515 von putty37 am 09.01.15 14:52:06

Zertifikat

ich habe dieses hier DE000A0KRKN3 ohne Hebel;

mehr ETF 1:1 musst nur entscheiden ob mit oder ohne Währungssicherung und dann das richtige Zertifikat auswählen

ohne Währungssicherung = USD Bewegung drin; bei Aufwertung wie jetzt von 1.39 auf 1.18 gut

bei Abwertung (= fester Euro!) genau umgekehrt, dann möchte jeder gesichert sein.

auf WTI (US-Öl) gibt diese aber auch auf Brent-Öl in London ....
gab mal von Goldman einen Schein mit Hebel auf den Spread WTI - Brent

[Megastuhls]

Grüße

Also so richtig verstehe ich das nicht mehr. Oil unter 50 Dollar und einzig unsere Fred schieb mit 6% nach unten. Alle anderen Oilwerte via. OMV , BP, STATOIL usw. reagieren nur minimal bzw. sind gar im Plus.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.752.219 von Megastuhls am 12.01.15 13:38:08

..eher auf andere Driller schauen, auch gesundes minus

[charliebraun]

zu 6,70 wieder rein, nach 7,50 raus.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.721.322 von curacanne am 07.01.15 22:53:57

kann leider kein datum ausmachen http://fredolsen-energy.com/dividend
Dividend

Dividends will be distributed subject to earnings, the Company’s investment plans, financial strategy and approval by the shareholders. The Company may consider share buy-backs in accordance with the authorization to the Board of Directors from the Annual General Meeting.

The Company will pursue the strategy to pay a dividend of NOK 10 (ca,1 euro)per share subject to earnings, investment plans and financial strategy.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.753.317 von curacanne am 12.01.15 15:26:20

Letzte Dividende habe ich am 20.6.14 erhalten. HV war Ende Mai.

[bluechip56]

Wenn in 2015 eine Dividende gezahlt würde, wären 10 NOK momentan 1,13€. Was beim Kurs von 7,21€ eine Rendite von 15,7% bedeuten würde.

Bislang gibt es noch keine Info bzw. Mitteilung,daß keine Dividende gezahlt würde.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.819.548 von bluechip56 am 19.01.15 16:11:03

Na - dann hoffen wir mal...

[Zimtzicke]

..sieht doch nett aus..

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.753.317 von curacanne am 12.01.15 15:26:20

an Gewinnen und Bilanz dürfte es scheitern.

subject to earnings, investment plans and financial strategy.

Die Investionen dürften die Schulden gesteigert haben. Ich rechne fest mit einer streichung, was aber auch positiv ankommen kann.

[Zeitblom]

Reagiert FOE jetzt etwas auf den leicht steigenden Ölpreis?

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.960.350 von Zeitblom am 03.02.15 09:50:16

Wie man sieht der Kurs steigt mit dem Ölpreis.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.965.048 von bluechip56 am 03.02.15 15:33:57

Das Ergebnis war zu erwarten

Fred. Olsen Energy ASA: Report for the 4th Quarter 2014 and Preliminary Results for 2014

Figures in USD

FRED. OLSEN ENERGY ASA (OSE:FOE) REPORTS AN OPERATING PROFIT BEFORE DEPRECIATION (EBITDA) OF 157 MILLION FOR THE 4TH QUARTER 2014 AND EBITDA OF 516 MILLION FOR THE YEAR 2014

HIGHLIGHTS FOR THE QUARTER

Revenues were 298 million
EBITDA were 157 million
Operating profit (EBIT) was 71 million
Profit before tax was 104 million
Earnings per share were 1.4
Post quarter events:

Suspending the dividend payment

This information was brought to you by Cision http://news.cision.com

[MisterGoodwill]

Dividende gestrichen!

Die Bilanz wird es danken!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.035.953 von dr.wssk am 11.02.15 09:09:19

Zitat von dr.wssk: Fred. Olsen Energy ASA: Report for the 4th Quarter 2014 and Preliminary Results for 2014

Figures in USD

FRED. OLSEN ENERGY ASA (OSE:FOE) REPORTS AN OPERATING PROFIT BEFORE DEPRECIATION (EBITDA) OF 157 MILLION FOR THE 4TH QUARTER 2014 AND EBITDA OF 516 MILLION FOR THE YEAR 2014

HIGHLIGHTS FOR THE QUARTER

Revenues were 298 million
EBITDA were 157 million
Operating profit (EBIT) was 71 million
Profit before tax was 104 million
Earnings per share were 1.4
Post quarter events:

Suspending the dividend payment

This information was brought to you by Cision http://news.cision.com

Absolut richtig die Div. zu streichen ....Div braucht kein Mensch wenn man viel mehr über eine mögliche Kurserholung holen kann ...mal schaunn ob das jetzt noch jemand überrascht und der Wert die 6,xx nochmal sieht ..dann werde ich Sie mir weiter runter ziehen ...auf 8,XX von jetzt 11 Schnitt ...

Schöne Gewinne habe ich mit Seadrill,Transocean,OMV,Statoil die Wochen gemacht ......nur hier hackt es noch immer weil ich zu blöde war einen SL unter 20 zu setzen und mich von der Div.blenden lassen....

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.036.070 von MisterGoodwill am 11.02.15 09:20:04

Zitat von MisterGoodwill: Die Bilanz wird es danken!

Die kommen auch wieder, aber man muss erstmal durch ein tiefes Tal.
2015 wird hart.

Ich bleibe "Sideline"

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.257 von codiman am 11.02.15 12:48:06

tja, im nächsten Quartal wird es wohl einen verlust geben, da in Q4 2014 ja noch viel höhere ölpreise waren und die GRO?EN die investitionen weiter runtergefahren haben .... aber wenn FRED überlebt, denn kann hier was gut gehen ! mal limit 5 euro reinlegen ;-)

[Funky-Phenomena]

Schnäppchenjäger wieder unterwegs!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.257 von codiman am 11.02.15 12:48:06

Zitat von codiman:

Zitat von MisterGoodwill: Die Bilanz wird es danken!

Die kommen auch wieder, aber man muss erstmal durch ein tiefes Tal.
2015 wird hart.

Ich bleibe "Sideline"

ist vielleicht auch besser so mit "Sideline"

Was ich nicht verstehe ..was ist heute anders als gestern .

Wir haben Gewinn gemacht ..soweit ..so gut...was man bei dieser Abschlachtung nicht unbedingt vermuten würde ..
Öl ist in den letzten Wochen stark gefallen ...gut ...richtig neu ist das auch nicht ..zumindest für Leute die mit TV/Internet etc leben ..
Warum unter dieser Vorraussetzung die Aktie sich in letzter Zeit gefangen hat ,sogar gestiegen ist ...tja , ist mit dem heutigen Kursrutsch auch nicht unbedingt zu erklären...oder !!??
Das die nächsten Zahlen schlechter werden (Überraschung ) ..durch den gefallenen Ölpreis....da braucht man keinen Master für ..
Das deswegen die viel zu fette Div. gestrichen wird ..war zumindest für mich absolut logisch, wenn man sich die Bilanz mal reinzieht ...
Das dadurch die Überlebensfähig verbessert wird ...die Grundlage für wieder bessere Zahlen/Zeiten bei steigenden Ölpreisen mit optionalen späteren (kleineren) Divid. gelegt wird ...dafür braucht man auch kein Abi bzw. sollte nur 1 und 1 zusammenzählen ....
Also ...was hat die Börse erwartet ...was ist anders als gestern ....ist doch Käse was da heute abgeht . ??

Ich war mal vor vielen Jahren um die 20 in der Frontline ...vielleicht erinnert sich noch einer ....da bin ich mit +- 0 raus ....irgendwie erinnert mich Fredy an diese Kiste .. ..

Also ..was ist anders als gestern ..

Cure

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.040.741 von cure am 11.02.15 16:16:58

hast recht, ... wenn ich es mir genau überlege und auch nochmal den langfristchart anlege und davon ausgehe, dass wir in q2 2015 us-öl bei 35 sehe und brent ca 10 usd höher, so lege ich lieber ein limit von 3 EUR je Aktie rein, 5 sind zu teuer ! und gleich noch einen SL bei 2,50 falls sich der preis beim öl nicht fängt, aber die saudis werden schon dafür sorgen

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.040.741 von cure am 11.02.15 16:16:58

ist auch tatsächlich nicht nachzuvollziehen. die liste von drillern und explorers, die ich mir angelegt hab, wird auch jeden tag 5-20% rauf- und runtergedroschen. großteils ölfolgend.

man glaubt ja fast, man ist im falschen film. hab mir den FOE-q-bericht jetzt angesehen. bei allem pessimismus und zu erwartender ergebnisverschlechterung, das sind annualisiert 5,70$ Gewinn/Aktie.
werd sehen, ob ich noch ein bißchen kapital in FOE allozieren kann.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.041.074 von charliebraun am 11.02.15 16:36:05

genauso gut hätte Fredy heute mit den Zahlen im Rücken 20 % steigen können ....heute morgen noch 8,63 ...jetzt 7,20 .... ne ING steigt z.B.heute weil die Div. fällt ....denke die Karten sind heute morgen einfach vom Tisch gefallen und die Karte für fallende Kursen wurde aufgehoben .....

Also runter mit Fredy ...richtig runter ..damit sich"s auch lohnt ,...und die Seadrills/Transoceans/Odfjell,OceanRig,Songas/Enscos/Awiclos,Statoils,OMVsusw. bitte gleich mit ..da will ich nämlich wieder billig zurückkaufen ....Drama Drama Drama .

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.041.389 von cure am 11.02.15 16:57:31

Zitat von cure: genauso gut hätte Fredy heute mit den Zahlen im Rücken 20 % steigen können ....heute morgen noch 8,63 ...jetzt 7,20 .... ne ING steigt z.B.heute weil die Div. fällt ....denke die Karten sind heute morgen einfach vom Tisch gefallen und die Karte für fallende Kursen wurde aufgehoben .....

Also runter mit Fredy ...richtig runter ..damit sich"s auch lohnt ,...und die Seadrills/Transoceans/Odfjell,OceanRig,Songas/Enscos/Awiclos,Statoils,OMVsusw. bitte gleich mit ..da will ich nämlich wieder billig zurückkaufen ....Drama Drama Drama .

Die Quartalszahlen haben heute keine Rolle gespielt. Wie bei SDRL scheint irrationalerweise die nun wirklich nicht unerwartete Dividendenstreichung die Verbilligung ausgelöst zu haben. Da habe ich mal ein bißchen was davon gekauft.

Bei Transocean steht das noch bevor. Diejenigen, die jetzt schon keine Dividende zahlen, bräuchten andere Negativkatalysatoren.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.041.074 von charliebraun am 11.02.15 16:36:05

Zitat von charliebraun: ist auch tatsächlich nicht nachzuvollziehen. die liste von drillern und explorers, die ich mir angelegt hab, wird auch jeden tag 5-20% rauf- und runtergedroschen. großteils ölfolgend.

man glaubt ja fast, man ist im falschen film. hab mir den FOE-q-bericht jetzt angesehen. bei allem pessimismus und zu erwartender ergebnisverschlechterung, das sind annualisiert 5,70$ Gewinn/Aktie.
werd sehen, ob ich noch ein bißchen kapital in FOE allozieren kann.

Die Quote der vermieteten Schiffe sinkt kontinuierlich.
Bleibt der Preis Brent so niedrig wird das auch so bleiben.
Rote Zahlen voraus - wie lange kann das Fred Olsen durchhalten ?
2 Jahre ?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.145 von codiman am 11.02.15 23:03:53

hier wird - ganz allgemein im sektor - die pleite im aktienkurs diskontiert, bei teilweise noch massiv vorhandenen gewinnen.
so einen vorauseilenden gehorsam gibt's selten und er ist in der ausprägung völlig übertrieben. bei mindestens 90% dieser unternehmen ein geschenk für die käufer.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.145 von codiman am 11.02.15 23:03:53

Zitat von codiman: Die Quote der vermieteten Schiffe sinkt kontinuierlich.

So? Die Quote der nicht vermieteten Schiffe ist von 0 auf 1 gestiegen

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.697 von MrLivermore am 12.02.15 06:30:04

Zitat von MrLivermore:

Zitat von codiman: Die Quote der vermieteten Schiffe sinkt kontinuierlich.

So? Die Quote der nicht vermieteten Schiffe ist von 0 auf 1 gestiegen

Borgny, um es genau zu benennen. Schiffe, die in der Werft sind kann man ja nicht vermieten.
Erst in 2016 laufen Kontrakte aus, dann wird es enger.
Vorauseilender Gehorsam, das trifft es.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.697 von MrLivermore am 12.02.15 06:30:04

Zitat von MrLivermore:

Zitat von codiman: Die Quote der vermieteten Schiffe sinkt kontinuierlich.

So? Die Quote der nicht vermieteten Schiffe ist von 0 auf 1 gestiegen

Dann schau mal bitte rein, wieviel Schiffe ab q3 2015 keine Anschlussaufträge mehr haben.
Ich sage ja nicht, das FO es nicht schaffen kann, ich sage nur das es hart wird und habe die
Frage gestellt ob die es durchhalten können .
Kannst Du das beantworten ?
Dann mach mal eine Rechnung auf und lass es uns wissen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.044.869 von DJHLS am 11.02.15 22:25:26

Zitat von DJHLS:

Zitat von cure: genauso gut hätte Fredy heute mit den Zahlen im Rücken 20 % steigen können ....heute morgen noch 8,63 ...jetzt 7,20 .... ne ING steigt z.B.heute weil die Div. fällt ....denke die Karten sind heute morgen einfach vom Tisch gefallen und die Karte für fallende Kursen wurde aufgehoben .....

Also runter mit Fredy ...richtig runter ..damit sich"s auch lohnt ,...und die Seadrills/Transoceans/Odfjell,OceanRig,Songas/Enscos/Awiclos,Statoils,OMVsusw. bitte gleich mit ..da will ich nämlich wieder billig zurückkaufen ....Drama Drama Drama .

Die Quartalszahlen haben heute keine Rolle gespielt. Wie bei SDRL scheint irrationalerweise die nun wirklich nicht unerwartete Dividendenstreichung die Verbilligung ausgelöst zu haben. Da habe ich mal ein bißchen was davon gekauft.

Bei Transocean steht das noch bevor. Diejenigen, die jetzt schon keine Dividende zahlen, bräuchten andere Negativkatalysatoren.

...alles andere als eine unerwartete Divstreichung wäre grob fährlässig gewesen ....ich kaufe aber lieber/gerne nochmal mit 6,xx oder 5,xx nach als das ich 50 Cent Div. bekomme , die vorher, weil dem Unternehmen Liqui. weiter entzogen wird, dann 6-fach vom Kurs weg geht ...Milschmäädscherechnung ( Kölle Alaaaaf)

2016 ist weit weg ...bei diesen schnellen Märkten kann da viel passieren ....ich sehe zumindest Öl in 2016 wieder zw 80-100 als unter 50 ...

Ich warte die nächsten Tage mal ab wie es weitergeht ...und dann entscheide ich was ich weiter mache ... an 5,xx glaube ich zwar nicht ..aber nehmen tät ich Sie schon gerne...

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.787 von codiman am 12.02.15 07:18:33

Zitat von codiman:

Zitat von MrLivermore: ...

So? Die Quote der nicht vermieteten Schiffe ist von 0 auf 1 gestiegen

Dann schau mal bitte rein, wieviel Schiffe ab q3 2015 keine Anschlussaufträge mehr haben.
Ich sage ja nicht, das FO es nicht schaffen kann, ich sage nur das es hart wird und habe die
Frage gestellt ob die es durchhalten können .
Kannst Du das beantworten ?
Dann mach mal eine Rechnung auf und lass es uns wissen.

Es sind zwei Schiffe. Der Auftragsbestand für 2015 bwträgt 1,1 Mrd. USD, der für 2016 1 Mrd.
Hart wird es, ohne jeden Zweifel. Aber durchhalten können sie es noch eine ziemliche Ecke.
Ne Kalkulation ist naturgemäß mit einigen Unsicherheiten behaftet, aber für die nächse Zeit sind sie durchfinanziert und können sicher auch die Zinsen bezahlen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.829 von cure am 12.02.15 07:33:29

Zitat von cure: ...alles andere als eine unerwartete Divstreichung wäre grob fährlässig gewesen ....ich kaufe aber lieber/gerne nochmal mit 6,xx oder 5,xx nach als das ich 50 Cent Div. bekomme , die vorher, weil dem Unternehmen Liqui. weiter entzogen wird, dann 6-fach vom Kurs weg geht ...Milschmäädscherechnung ( Kölle Alaaaaf)

2016 ist weit weg ...bei diesen schnellen Märkten kann da viel passieren ....ich sehe zumindest Öl in 2016 wieder zw 80-100 als unter 50 ...

Ich warte die nächsten Tage mal ab wie es weitergeht ...und dann entscheide ich was ich weiter mache ... an 5,xx glaube ich zwar nicht ..aber nehmen tät ich Sie schon gerne...

Bei SDRL war die Dividendenstreichung eigentlich auch nicht unerwartet und sie war eine richtige Entscheidung. Dennoch gab es auch da einen sogar noch stärkeren Kursrutsch als gestern bei Fred O.

Die Dividendenstreichung verbessert die finanzielle Stabilität des Unternehmens. Nach der vermeintlichen Logik einiger Marktteilnehmer wird aber folgender Schluß gezogen: Wenn die Stabilität gesteigert werden muß, dann muß sie gefährdet sein. Wer die Dividende streicht (Rauch), muß kurz vor der Insolvenz stehen (Feuer).

Das so etwas chancen für Contrarion Investors eröffnet liegt auf der Hand.

Fred O. hat über die Dividendenstreichung hinaus noch einiges an Spielraum. Beispielsweise könnten sie auf die anstehenden SPS (special periodic surveys) oder die CRS (class renewal surveys) verzichten. Diese Werftaufenthalte sind sehr teuer und ergeben nur Sinn, wenn die Bohrinseln hinterher beschäftigt sind und das geld wieder einspielen.

Wenn die Nachfrage dauerhaft schwach bleiben sollte, könnte so erheblich Cap Ex gespart werden. Es wäre freilich mit einer Schrumpfung von Umsatz und Gewinn verbunden. erfahrungsgemäß folgt aber auf jeden Herbst und Winter auch wieder Frühling und Sommer...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.150 von DJHLS am 12.02.15 12:07:20

Zitat von DJHLS:

Zitat von cure: ...alles andere als eine unerwartete Divstreichung wäre grob fährlässig gewesen ....ich kaufe aber lieber/gerne nochmal mit 6,xx oder 5,xx nach als das ich 50 Cent Div. bekomme , die vorher, weil dem Unternehmen Liqui. weiter entzogen wird, dann 6-fach vom Kurs weg geht ...Milschmäädscherechnung ( Kölle Alaaaaf)

2016 ist weit weg ...bei diesen schnellen Märkten kann da viel passieren ....ich sehe zumindest Öl in 2016 wieder zw 80-100 als unter 50 ...

Ich warte die nächsten Tage mal ab wie es weitergeht ...und dann entscheide ich was ich weiter mache ... an 5,xx glaube ich zwar nicht ..aber nehmen tät ich Sie schon gerne...

Bei SDRL war die Dividendenstreichung eigentlich auch nicht unerwartet und sie war eine richtige Entscheidung. Dennoch gab es auch da einen sogar noch stärkeren Kursrutsch als gestern bei Fred O.

Die Dividendenstreichung verbessert die finanzielle Stabilität des Unternehmens. Nach der vermeintlichen Logik einiger Marktteilnehmer wird aber folgender Schluß gezogen: Wenn die Stabilität gesteigert werden muß, dann muß sie gefährdet sein. Wer die Dividende streicht (Rauch), muß kurz vor der Insolvenz stehen (Feuer).

Das so etwas chancen für Contrarion Investors eröffnet liegt auf der Hand.

Fred O. hat über die Dividendenstreichung hinaus noch einiges an Spielraum. Beispielsweise könnten sie auf die anstehenden SPS (special periodic surveys) oder die CRS (class renewal surveys) verzichten. Diese Werftaufenthalte sind sehr teuer und ergeben nur Sinn, wenn die Bohrinseln hinterher beschäftigt sind und das geld wieder einspielen.

Wenn die Nachfrage dauerhaft schwach bleiben sollte, könnte so erheblich Cap Ex gespart werden. Es wäre freilich mit einer Schrumpfung von Umsatz und Gewinn verbunden. erfahrungsgemäß folgt aber auf jeden Herbst und Winter auch wieder Frühling und Sommer...

So siehts aus! Und jetzt erstmal freuen, dass man praktisch steuerfrei 1,50 Dividende bekommen hat und beherzt zugreifen :-)

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.438 von TurboTrader3000 am 12.02.15 12:25:11

Fred Olsen zu 8,504 verkauft, zu 7,11 wieder rein, läuft ;-) aber ich glaub ich halte die mind. bis 8,50 es spricht ja nix dagegen, dass die bis in 1-2 Jahren wieder 3-4 Euro pro Aktie verdienen, ich seh da vervielfachungspotential :-) unter 10 verkauf ich die auf jeden Fall ned mehr!

[al_sting]

"aber ich glaub ich halte die mind. bis 8,50"
"unter 10 verkauf ich die auf jeden Fall ned mehr!"

Respekt!
Mir ist ja bwusst, dass Trader extrm kurzatmig sind und sich gern hoch wie runterpushen. Dass es bei Turbotradern noch etwas kurzatmiger sein darf, zeigt schon der Name.
Aber beim Tippen eines einzigen, kurzen Beitrags die Prognos zu ändern, das ist schon eine Leistung. Interessierte Frage: Liegt die durchschnittliche Haltedauer deiner Prognosen sonst deutlich über 10 Sekunden?
:rofl:

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.070.375 von al_sting am 14.02.15 10:37:01

Zitat von al_sting: "aber ich glaub ich halte die mind. bis 8,50"
"unter 10 verkauf ich die auf jeden Fall ned mehr!"

Respekt!
Mir ist ja bwusst, dass Trader extrm kurzatmig sind und sich gern hoch wie runterpushen. Dass es bei Turbotradern noch etwas kurzatmiger sein darf, zeigt schon der Name.
Aber beim Tippen eines einzigen, kurzen Beitrags die Prognos zu ändern, das ist schon eine Leistung. Interessierte Frage: Liegt die durchschnittliche Haltedauer deiner Prognosen sonst deutlich über 10 Sekunden?
:rofl:

wenn ich von Unternehmen überzeugt bin dann kann ich da auch grundsätzlich länger investiert sein. sonst reichen mir 5-10% meistens.... bei 6,50 Ordergebühren spielt es auch keine Rolle ob man langfristig investiert ist... außerdem kann ich mit dem restlichen Depot immer noch recht "kurzatmig" agieren...

außer beim Bulletschach brauch ich für fundierte Entscheidungen meist bissel länger

Aber mal ehrlich, wenn ne Aktie massiv unterbewertet zu sein scheint, lohnt es sich sie längerfristig zu halten.... das muss einen allerdings nicht davon abhalten mit einem Teil seiner Position zu "Traden"...

Bei Fred Olsen bin ich mit meiner Strategie bis jetzt ganz gut gefahren. :-) PS bei 5,50 würde ich nochmal nachlegen.

[5002]

respekt, nicht mal nach alstings "ironischen" Einwand begreifst Du den Unsinn Deines Textes
mindestens bis 8,50€ behalten und sowieso unter 10€ nicht verkaufen ist schlichtweg Nonsons, denn wenn ich unter 10€ net verkaufe will, dann müßte man mindestens bis 10 halten, oder?

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.079.867 von 5002 am 16.02.15 08:39:55

das war eine Ergänzung meiner Gedanken... 10 € ist doch über 8,50... aber wenn das zu kompliziert war möchte ich mich hiermit in aller Form entschuldigen... eigentlich ist es ja auch egal! Mir kommt es auf den Wert meines Depots an und damit kann ich gut leben...

[5002]

joop, eigentlich egal, ebenso Deine Entschuldigung-spricht aber für Dich
Frieden

[Zeitblom]

FOE steht wieder über 8 Euro - das ging schneller,als ich erwartet hatte.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.050 von Zeitblom am 17.02.15 12:29:38

Zitat von Zeitblom: FOE steht wieder über 8 Euro - das ging schneller,als ich erwartet hatte.

die fundamentalen Daten hatten mich schnell überzeugt :-) ab 8,50 verkauf ich alle 50 Ct 200 Stück bis 10,50, wenns wieder runter geht kann ich so guten Gewissens wieder nachlegen!

[cure]

Aktie weiß echt nicht wohin ....nach den Zahlen unter die 7 ..um in 0,nix über die 8 zu laufen ....das ist zwar nett anzusehen ...bringt aber nix ...die Aktie soll sich endlich mal entscheiden ....durch die 10 und dann Zug nach oben ...oder 5 Euro und weniger ....


Diese Dadellei ist was für Tradernasen mit sehr gutem Timing ...aber nix für Investoren die klare Ansagen brauchen bzw. kaufen wollen ...

[knarre91]

Bin per heute auch dabei. Hab zu 7,63 Euro eine Anfangsposi ins Depot gelegt.
Wenn wir mal betrachten von wo die Aktie kommt halte ich bei diesem Invest das Chance-Risiko-Verhältnis mehr zu Chance als zu Risiko hingezogen.

Ich gehe davon aus, dass der Ölpreis eher bei 80 steht, als bei 60 wo wir momentan sind. Auch das wird der Aktie in die Karten spielen.
Die Nebensparte mit Schiffen etc darf nicht vergessen werden! Zumindest bis 2016 lukrativ!

Wie heißt es so schön, wenn Aktien unten und am Boden sind will keiner rein, wenn Sie steigt rennt jeder dem Kurs hinterher!

[knarre91]

+4,5%
Stand jetzt guten Einstieg erwischt!

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.246.343 von knarre91 am 05.03.15 11:14:44

Wem sagst Du das

Schau mal auf mein Depot habe 1800 St. zu 12,75€. Durch Nachkäufe bin ich von über 20€ runter.

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.246.343 von knarre91 am 05.03.15 11:14:44

Meinst Du mit der Nebensparte die Linien- bzw. Fährlinie? Ist aber ein andere AG die mit diesem Invest nichts zu tun hat.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.261.100 von bluechip56 am 06.03.15 14:53:33

Zitat von bluechip56: Wem sagst Du das

Schau mal auf mein Depot habe 1800 St. zu 12,75€. Durch Nachkäufe bin ich von über 20€ runter.

herzlichen Glückwunsch, dann bist du ja nur gut 8.000 Euro im Minus :-) Du könntest deinen EK doch locker auf unter 10 drücken! Worauf wartest du?!

[Megastuhls]

Man man man Fred Traurig , wirklich. Wann kauf ich den da nun nach bzw. kauf ich überhaupt nach ?

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.271.912 von TurboTrader3000 am 08.03.15 13:12:05

Ja das ist richtig-

Werde bis Mai warten, da noch einige Dividenden von anderen Aktien kommen und dann evtl. mit 1200 St. umschichten.

Mal sehen ob ich da mit knapp unter 10€ rauskomme. Der Kurs ist doch recht volatil zwischen 6,90 und 9,50.

Oder könnte auf meinem anderen Depot bei 7€ einsteigen und Kursgewinne mitnehmen.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.349.318 von bluechip56 am 17.03.15 11:22:42

Zitat von bluechip56: Ja das ist richtig-

Werde bis Mai warten, da noch einige Dividenden von anderen Aktien kommen und dann evtl. mit 1200 St. umschichten.

Mal sehen ob ich da mit knapp unter 10€ rauskomme. Der Kurs ist doch recht volatil zwischen 6,90 und 9,50.

Oder könnte auf meinem anderen Depot bei 7€ einsteigen und Kursgewinne mitnehmen.

so ein Gebabbel, wenn du was reisen willst und von einer Range zwischen 6,90 und 9,50 ausgehst dann würde ich dir empfehlen JETZT zuzuschlagen und bei 9,50 zu verkaufen...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.259.357 von knarre91 am 06.03.15 12:41:05

Zitat von knarre91: +4,5%
Stand jetzt guten Einstieg erwischt!

Ja voll gut :-)

[MisterGoodwill]

Ich warte noch auf Kurse unter 4 Euro, um mal deutlich mehr als die bisher 130 Aktien zu erwerben. Das Tagesgeldkonto ist voll!

[Megastuhls]

Was ist denn heute nun wieder mit Fred los ? Man ist das ein Titel ... Kann nichts finden was als "neue Katastrophe" für den Kurs als Begrümdung dient !

[cure]

Bodenbildung !!??

Schwanken zw. 7-8 € ... Öl stabil bis weiter steigend ...war"s das ...was meint Ihr ...nochmal unter die 7 oder langsam Richtung Zweistelligkeit ...

Ne Aussage mache ich zu dieser Kiste nicht mehr ...

[blumstar]

Was für ein interessanter Wert. Mehr braucht man fast nicht,oder?

[cure]

wie meinen

[Zeitblom]

Ich habe den Eindruck,dass FOE wohl Boden hat. Wie lange es dauern wird,bis der Kurs wieder zweistellig wird - da traue ich mir auch keine Spekulation zu.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.702.164 von Zeitblom am 04.05.15 12:34:25

Zitat von Zeitblom: Ich habe den Eindruck,dass FOE wohl Boden hat. Wie lange es dauern wird,bis der Kurs wieder zweistellig wird - da traue ich mir auch keine Spekulation zu.

..wenn da Zug drauf kommt ..kann das schnell gehen ...wer 2/3 auf Jahresbasis verliert ..kann auch schnell wieder 1/3 zulegen ....also 12-15 € ..why not ..würde mir -mehr- als reichen und auch diese Speku. wäre dann aufgegangen ( über den Umweg eines langen Leidensweg ) ...why not ..

[Funky-Phenomena]

Aktuelle Ölpreisentwicklung im Sinne von Fred, doch der Kurs bleibt davon unberührt. Mal schauen, was morgen die Herren FOE zu vermelden haben werden - evtl. richtungsweisend...

in connection with 1st quarter 2015 earnings announcement, Fred.Olsen Energy ASA (OSE:FOE) will host a media- and analyst conference on Wednesday 6th May at 09.00 a.m. The presentation will be held at the Company’s office in Fred. Olsensgt. 2, Oslo. Please register to Sølvi van Spronsen, telephone + 47 22 34 12 43 or by e-mail

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.711.011 von Funky-Phenomena am 05.05.15 13:20:22

ja bin ich auch gespannt ....wenn inline ...werde ich meine bisher realisierten Gewinne aus Seadrill und Transcocean hier rein swichen und mich damit unter/um 10 verbilligen ......

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.711.479 von cure am 05.05.15 14:03:59

Die Hauptfrage ist doch, welchen Ölpreis brauchen die Kunden von Fred? Statoil hat kürzlich einen Riesenverlust gemacht. Aber ich bin mal gespannt, wie ihr die morgigen Zahlen hier bewerten werdet.

[cure]

Fredy gibt jetzt auch langsam Gas ....Strohfreuer oder zieht Sie jetzt der weggelaufenen Peer hinterher ...Luft nach oben ist/wäre ohne Ende da

[bluechip56]

Report 1 Qu. 2015

Revenues - 284 Mio.
EBIDTA - 157 Mio.
EBIT - 66 Mio.
Proft bf tax- 75 Mio.
Earn. per share 1,05

Bideford Dolphin Vertrag mit Statoil bis Jan.2017
Borgland Dolphin bis Ende 2017
Bredford Dolphin bis 3 Qu. 2015

Bolette Dolphin läuft weiter vor Kolumbien
Belford bis 3 Qu.2015
Blackford Dolphin bis 2017 für Chevron mit Option für weiter 2 Jahre
Byford Dolphin 3 Jahre Kontrakt mit BP
Borgsten Dolphin 3 Jahre für Total
Borgny Dolphin - Werftaufenthalt
Bollsta Dolphin wird im 3 Qu.15 ausgeliefert hat einen 5 Jahres Kontrakt mit Chevron

Wichtig wird sein,ob die Drillentgelte wieder etwas steigen, nachdem die in 2014 dramatisch gesunken waren.

Der Ölpreis könnte zum Jahresende vl. bei 80 US $ stehen. Dann würde der Kurs ganz schnell wieder zweistellig dastehen.
Das Aussetzen der Dividende hilft Fred Olsen natürlich die Finanzen etwas zu konsolidieren.

Mal sehen. Hier heißt es abwarten und ruhig bleiben. Zumindest von meiner Warte aus.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.721.355 von bluechip56 am 06.05.15 13:35:34

dito ...gar nicht so schlecht als Steilvorlage für die nächsten Wochen ...

[Zeitblom]

Mein durchschnittlicher Einstandskurs liegt bei 13 Euro - es wird also noch dauern,bis ich ohne Verlust rauskomme.

[Wubsoofer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.740.117 von Zeitblom am 08.05.15 13:05:00

Noch kann man verbilligen!!!

[bluechip56]

Verbilligen funktioniert nicht einfach so, in dem man nachkauft und einfach den Kurs runterrechnet. Habe schon ein paar mal Aktien durch Zukäufe verbilligt.

Beim Verkauf wurde aber z.B. der erste Kauf angerechnet. Lt. Bundesfinanzministerium hieß es -first buy- muß berücksichtigt werden.

Man kann so wie ich es mache ein zweites Depot bei einer anderen Bank haben und dort z.B. Fred Olsen handeln. Die Gewinne dann bei der ST.- Erklärung mit den Verlusten gegenrechnen.

[Wubsoofer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.742.940 von bluechip56 am 08.05.15 18:12:25

Versteh ich nicht, sorry.
Das Verrechnen nach First-In First-Out macht doch deine Bank für dich. Bin bei Consors und da gibt es Verrechnungstöpfe für Gewinn und Verlust. Bei einem Komplettverkauf werden dann alle Gewinne und Verluste der einzelnen Positionen in einem Topf miteinander verrechnet und der Gewinn, sofern die gesamte Position im Plus liegt, ausgezahlt. Wofür benötigt man da ein zweites Konto?

[bluechip56]

Ja, da gebe ich Dir Recht. Das trifft zu wenn man die Aktien nach dem Verbilligen komplett verkauft. Beim Teilverkauf heißt es eben -first buy- mit dem Verlust vom ersten Kaufkurs.

[Wubsoofer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.743.315 von bluechip56 am 08.05.15 19:00:26

Alles klar, hab ich falsch verstanden.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.700.505 von cure am 04.05.15 09:38:39

Ich meine das man hier genug Geld verdienen sollte,
Der Kurs müsste eigentlich baldigst auf 20 laufen.
Würde auch nur die Unterkante des jahrelangen Kursverlauf markieren.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.743.315 von bluechip56 am 08.05.15 19:00:26

Dieser Verlust ist aber ein steuerlicher Verlust,Deinem Verlustkonto wird dieser Verlust gutgeschrieben.Damit kann man Gewinne aus anderen Aktienverkäufen steuerfrei vereinnahmen,da diese Gewinne das Verlustkonto um die festgestellten Gewinne mindern.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.740.117 von Zeitblom am 08.05.15 13:05:00

Zitat von Zeitblom: Mein durchschnittlicher Einstandskurs liegt bei 13 Euro - es wird also noch dauern,bis ich ohne Verlust rauskomme.

meiner um 11 € ...bis jetzt nicht weiter verbilligt ..dafür die Speku breiter gesetzt ..Seadrill / Transocean usw. genommen und damit schöne Gewinne gemacht so die Gesamtspeku in den grünen Bereich gezogen ...

Aber auch hier will ich wieder in Bereich von 15-20 € gehen .. Traum KZ mein erster Kauf um die 21 ....schade, dass die Gewinne dann nicht mehr steuerfrei sein werden ...dies hätte sich hier wie die Faust auf"s Auge vom Zeitfenster angeboten ...früher war alles besser

[cure]

Zug ist wirklich drauf ......letzte Mal lagen wir über 10 im November 2014 ....das könnte jetzt sogar schnell gehen ...

[paula_kraft]

Rainer Lemm belästigt mich

[cure]

es bleibt dabei ....ich bekomme hier keinen grünen Fuß in die Aktie ,wenn man was falsch machen kann ....dann bin ich dabei ...

[Megastuhls]

Hey Cure ... Du bist in der Situation nicht allein. Überlege sogar nochmals den EK zu drücken , nur der Zeitpunkt ist noch nicht ganz klar. Auf jeden Fall nicht vor der OPEC Sitzung 05.06.

[Wubsoofer]

Protokoll zur AGM

Anbei der Link zum Protokoll der Jahreshauptversammlung:

http://mb.cision.com/Public/1794/9781361/82960bee155a56d3.pd…

Immerhin 8 Shareholder anwesend.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.871.272 von cure am 29.05.15 07:45:03

Zitat von cure: es bleibt dabei ....ich bekomme hier keinen grünen Fuß in die Aktie ,wenn man was falsch machen kann ....dann bin ich dabei ...

Das Geld ist nicht weg, es wurde nur in meine Taschen umverteilt, bin bei knapp über 7 wieder dabei - bei 8,20+ wird wieder abgestoßen :-)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.872.955 von TurboTrader3000 am 29.05.15 11:10:14

du weißt doch ...solche Taschengeldspielchen interessieren mich nicht ...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.873.450 von cure am 29.05.15 12:11:36

Zitat von cure: du weißt doch ...solche Taschengeldspielchen interessieren mich nicht ...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.873.450 von cure am 29.05.15 12:11:36

Zitat von cure: du weißt doch ...solche Taschengeldspielchen interessieren mich nicht ...

warum hast du dich dann so geärgert^^

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.880.281 von TurboTrader3000 am 30.05.15 12:49:14

Zitat von TurboTrader3000:

Zitat von cure: du weißt doch ...solche Taschengeldspielchen interessieren mich nicht ...

warum hast du dich dann so geärgert^^

damit du dich freuen kannst ...jeden Tag eine gute Tat ...und ich weiß ja was dich Schadenfreudenase glücklich macht... ...

PS: änder mal dein Bild

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.885.879 von cure am 01.06.15 08:08:32

Zitat von cure:

Zitat von TurboTrader3000: ...

warum hast du dich dann so geärgert^^

damit du dich freuen kannst ...jeden Tag eine gute Tat ...und ich weiß ja was dich Schadenfreudenase glücklich macht... ...

PS: änder mal dein Bild

Ich freu mich, wenn ich Geld verdiene. Mein eigenes Ziel sind 20 % + x, was im Moment glücklicherweise ganz gut klappt.

Warum soll ich mein Bild ändern?

Wissen bei Fred manche mehr? Die haben doch in Q1 2015 ca nen Euro verdient. Die Zukunftsaussichten können doch ned so düster aussehen. Okay, Dividende wird es wohl in nächster Zeit ned geben, da sollte man die Verbindlichkeiten vorher ordentlich reduzieren. Das sollte aber jetzt doch keine zu großen Probleme machen... in Q3 wird noch eine "Einheit" ausgeliefert und spätestens ab dann sollte mind. der gesamte Gewinn für die Tilgung von Verbindlichkeiten verwendet werden können. Der Cashflow sollte sehr gut sein. Okay das Orderbuch geht immer weiter zurück aber ist das so besorgniserregend, dass man die Aktien für unter 7 Euro erstehen kann? Wenn es nicht ganz schlimm läuft sollte man spätestens für das Geschäftsjahr 2016 wieder mit ner ordentlichen Dividende rechnen können

Eigentlich hast du recht unter 20 € sollte man nicht verkaufen. Allerdings muss man ja ab und an au bissel traden^^

[Traumatron]

Warum sollte man jetzt einsteigen? Wenn man noch nicht dabei ist?
Überzeugt mich mal!!

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.924.290 von Traumatron am 06.06.15 16:24:31

Zitat von Traumatron: Warum sollte man jetzt einsteigen? Wenn man noch nicht dabei ist?
Überzeugt mich mal!!

lol^^ es handelt sich um ein Investment mit überschaubarem Risiko. Die Bilanz ist - auch dank Dividendestreichung solide. Im ersten Quartal wurde ca. 1 Euro verdient. Allerdings weiß keiner was in 2-3 Jahren ist, es ist wie in jedem Geschäft, wenn die Aufträge ausbleiben kann das zum Problem werden. Allerdings schätze ich die Gefahr eines Zusammenbruchs als gering ein. Wenn das Marktumfeld ein wenig anders wäre, dann stünde Fred ganz sicher bei 20+€

Alles was eine Rendite über 3-4 % verspricht ist mit einem gewissen Risiko verbunden. Deshalb sollte man solche Werte nicht übergewichten! Aber ein paar 100 Stück dürfen es schon sein. Auch kann man auf eine kurzfristige Erholung auf 8,30 spekulieren... Wenn man nicht langfristig investiert. Im Endeffekt musst du es selbst entscheiden. Aber es gibt sicherlich schlechtere Investments als Fred

[Zeitblom]

Für all,die zu früh eingestiegen sind,ist derzeit möglicherweise eine Einstandsverbilligung angebracht.Wenn die Stückzahl der eigenen Position zu hoch wird,kann man bei ca. 8,00/8,50 Euro wieder um die jetzt gekaufte Stückzahl verringern - vorausgesetzt,dass dieser Kurs kurzfristig wieder erreicht wird.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.933.383 von Zeitblom am 08.06.15 16:13:23

Zitat von Zeitblom: Für all,die zu früh eingestiegen sind,ist derzeit möglicherweise eine Einstandsverbilligung angebracht.Wenn die Stückzahl der eigenen Position zu hoch wird,kann man bei ca. 8,00/8,50 Euro wieder um die jetzt gekaufte Stückzahl verringern - vorausgesetzt,dass dieser Kurs kurzfristig wieder erreicht wird.

Das ist für alle sinnvoll, das hab ich die letzen Monate schon zig mal so gemacht

[Wubsoofer]

Präsentation zu den Q1-Zahlen von der Presse- und Analystenkonferenz am 05.06.2015

http://fredolsen-energy.com/?nid=347347&lcid=1033&iid=367801…

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.941.429 von Wubsoofer am 09.06.15 17:51:48

Zitat von Wubsoofer: Präsentation zu den Q1-Zahlen von der Presse- und Analystenkonferenz am 05.06.2015

http://fredolsen-energy.com/?nid=347347&lcid=1033&iid=367801…

naja gut so viel neues weiß man jetzt au ned... Die Bilanz sieht gut aus, aber man weiß ned ob genügend Aufträge zu annehmbaren Konditionen rein kommen.....

[charliebraun]

ein klarer kauf. sowas nennt man dann antizyklisch.
alles unter 10€ ist geschenkt, unter 15€ ein schnäppchen und unter 20€ günstig.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.942.218 von charliebraun am 09.06.15 19:31:55

Zitat von charliebraun: ein klarer kauf. sowas nennt man dann antizyklisch.
alles unter 10€ ist geschenkt, unter 15€ ein schnäppchen und unter 20€ günstig.

ich schenkt dir meine für 9,99 € das Stück^^

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.942.575 von TurboTrader3000 am 09.06.15 20:17:37

tut mir leid. die spinner verkaufen's für 6,50 € am markt.
aber vielleicht komm ich in 1 jahr darauf zurück.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.942.815 von charliebraun am 09.06.15 20:46:20

Dann kannst ja für 20 kaufen in einem Jahr.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.960.521 von blumstar am 12.06.15 00:32:32

das mach mal du.

[Wubsoofer]

Fred. Olsen Energy ASA: Contract amendment for Borgsten Dolphin

...
The estimated contract value for the revised period from 1st October 2015 to 31st January 2018 is approximately $141 million.
..

http://www.businesswire.com/news/home/20150617006559/en/

[MisterGoodwill]

Ich warte noch bis 4,50 herum. Dann werde ich mal zum Spaß 200 nachlegen. Wenn schon Schnäppchen machen, dann richtig!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.999.104 von MisterGoodwill am 18.06.15 10:32:53

warum nicht 3 ...oder 2 ...kam gerade beim Würfeln bei mir raus ...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.999.488 von cure am 18.06.15 11:06:35

Zitat von cure: warum nicht 3 ...oder 2 ...kam gerade beim Würfeln bei mir raus ...

ein Würfel hat keine 4,5 :P ich warte bis 8,50 bis ich wieder abstoße

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.999.488 von cure am 18.06.15 11:06:35

Frag mich auch, warum unser Weltuntergangsexperte hier so hoch einsteigen will ...

[Wubsoofer]

Jede dritte Rig muss verschrottet werden

Hab mal einen Bericht von Hegnar.no durch den Google Translater gejagt.
Der Grundtenor ist verständlich vermute ich mal.

Jeder dritte Ölplattform muss, um das Gleichgewicht in der rig Markt zu bekommen verschrottet werden. Nordea Analyst Janne Kvernland Nordea glaubt, dies ist der einzige Ort, schreibt Dagens Næringsliv.

Sie hat sich mit seinem Kollegen Christopher B. Pedersen zusammengetan, legte eine neue Analyse auf dem Weltmarkt rig. Es gründeten sie eine Liste der 109 Rigs und 102 jackups, die sie glauben, müssen den Markt in den nächsten zwei Jahren zu verlassen, um ein Gleichgewicht zu erreichen.

Sie warnen davor, nun auch Investoren aus dem Markt bleiben, bis einer Kapitalerhöhung.

- Die Liste wird auf 109 Rigs und 102 jackups, dass wir glauben müssen abgekratzt werden entfernt. Einige Unternehmen haben eine große Anzahl von Plattformen auf der Liste, und sie werden mit einer kleinen Flotte gelassen werden. Wir werden sehen, eine große Veränderung in den meisten Flotten. Eine norwegische Beispiel ist Fred. Olsen Energie potentiell haben eine Flottenreduzierung von 70 Prozent. International, Transocean und Diamond Offshore hat es sich die Rigs in der Liste, sagt Kvernland sagte.

Odfjell Drilling einig, dass viele Plattformen sollten, um wieder ein Gleichgewicht in der leidgeprüften rig Markt verschrottet werden.

- Es sei denn, die Nachfrage nimmt erheblich, muss man etwas auf der Angebotsseite zu tun, und wenn es notwendig wird, Rigs aus dem Markt zu nehmen, sagt Kommunikationsdirektor Gisle Johanson sagte DN.

https://translate.google.de/translate?sl=auto&tl=de&js=y&pre…

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.061.942 von Wubsoofer am 27.06.15 12:17:49

Das sind sehr wichtige Infos, vielen Dank. Den Schweinzeyklus gibts halt leider auch bei Rigs. Wenn die Prognose stimmt, wäre Fred am Ende - wegen ihrer Schulden.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.061.942 von Wubsoofer am 27.06.15 12:17:49

Zitat von Wubsoofer: Hab mal einen Bericht von Hegnar.no durch den Google Translater gejagt.
Der Grundtenor ist verständlich vermute ich mal.

Jeder dritte Ölplattform muss, um das Gleichgewicht in der rig Markt zu bekommen verschrottet werden. Nordea Analyst Janne Kvernland Nordea glaubt, dies ist der einzige Ort, schreibt Dagens Næringsliv.

Sie hat sich mit seinem Kollegen Christopher B. Pedersen zusammengetan, legte eine neue Analyse auf dem Weltmarkt rig. Es gründeten sie eine Liste der 109 Rigs und 102 jackups, die sie glauben, müssen den Markt in den nächsten zwei Jahren zu verlassen, um ein Gleichgewicht zu erreichen.

Sie warnen davor, nun auch Investoren aus dem Markt bleiben, bis einer Kapitalerhöhung.

- Die Liste wird auf 109 Rigs und 102 jackups, dass wir glauben müssen abgekratzt werden entfernt. Einige Unternehmen haben eine große Anzahl von Plattformen auf der Liste, und sie werden mit einer kleinen Flotte gelassen werden. Wir werden sehen, eine große Veränderung in den meisten Flotten. Eine norwegische Beispiel ist Fred. Olsen Energie potentiell haben eine Flottenreduzierung von 70 Prozent. International, Transocean und Diamond Offshore hat es sich die Rigs in der Liste, sagt Kvernland sagte.

Odfjell Drilling einig, dass viele Plattformen sollten, um wieder ein Gleichgewicht in der leidgeprüften rig Markt verschrottet werden.

- Es sei denn, die Nachfrage nimmt erheblich, muss man etwas auf der Angebotsseite zu tun, und wenn es notwendig wird, Rigs aus dem Markt zu nehmen, sagt Kommunikationsdirektor Gisle Johanson sagte DN.

https://translate.google.de/translate?sl=auto&tl=de&js=y&pre…

wenn das alles so stimmt könnte der Kurs ja noch viel weiter abdriften... das EK besteht nunmal aus den Schiffen... aber gut noch haben Sie 1-2 Jahre Zeit - aber neue Verträge wachsen ja auch nicht an den Bäumen...

[bluechip56]

Frommer Wunsch der Analysten aus Norwegen.

Zunächst mal ist die Situation dem Ölpreisverfall von über 40% geschuldet. Dann wurden die Tagesmieten für Bohrschiffe und Rigs teilweise halbiert.

Fred Olsen könnte die Hälfte seiner Rigs garnicht verschrotten. Da die Meisten für 2015 bis 2017 Verträge haben.

Brent 62 $ und WTI 57$ könnten im Sommer sogar noch etwas sinken. Es gibt in den USA so gut wie keinen Fracker, der unter 60 $ fördern kann. Auch der Kanadaölsand benötigt einen höheren Ölpreis.

Die OPEC benötigt zur Aufrechterhaltung ihrer Staatshaushalte höhere Öleinnahmen. Auch wenn die Saudis verkünden, daß sie noch bis 40 $ gehen könnten. Für ihre hohen Sozialleistungen und andere Staatsausgaben benötigen sie viele Milliarden.

Meine Prognose ist, daß der Ölpreis bis Ende 2015 auf 70-75 $ und in 2016 sogar über 80 $ steigen könnte.

Dann könnte auch FOE im Kurs auch wieder zweistellig dastehen.

[bluechip56]

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://ww…

Borsten Dolphin z.B. hat einen Vertrag bis 2018. Vertragspartner hat lt. neuer Vereinbarung ein Sonderkündigungsrecht bis Ende 2016.

Hier habe ich noch eine Analyse, gibt nicht so viele für FOE.

http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Forecasts?…

1 x buy, 6 x hold, 3 x underperform,5 x sell

[bluechip56]

Hat zwar mit der Fred Olsen Energy nicht so viel zu tun, zeigt aber wo die Anteilseigner Ganger Rolf und Bonheur investieren

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-06/34126777…


http://renews.biz/90515/fred-olsen-finds-433mw-partner/

[Wubsoofer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.112.402 von bluechip56 am 05.07.15 08:21:52

Und dafür lässt man das Rig Geschäft schleifen???

8 von den 11 Rigs sind schon 40 Jahre alt. Wie lange kann man die eigentlich nutzen? Wäre wahrscheinlich besser gewesen mal die ein oder andere auszutauschen in den letzten Jahren, statt die üppigen Dividenden auszuschütten.

Bin mal gespannt wie es weitergeht....

[Funky-Phenomena]

Unter 6 Euro - ein guter Tag, um meine Position aufzustocken.

[bluechip56]

FOE könnte seine Rigs in der Arktis unterbringen. Dort könnten sich gute Chancen für neue Kontrakte bilden.

http://www.wsj.com/video/shell-bets-billions-on-arctic-drill…

[Wubsoofer]

Zahlen für das 2. Quartal sind da:

HIGHLIGHTS FOR THE 2nd QUARTER 2015

· Revenues were 326 million

· EBITDA was 209 million

· Impairment of 419 million

· Operating profit (EBIT) was negative 305 million

· Profit before tax was negative 323 million

· Earnings per share were negative 4.9

· Contract extension for Borgsten Dolphin

· Received insurance settlement for Blackford Dolphin of 26 million


Präsentation für die heutige Konferenz:

http://mb.cision.com/Main/1794/9803484/400338.pdf

[Wubsoofer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.151.030 von bluechip56 am 09.07.15 16:44:42

Mehr als fraglich ob sich Shell bei den arktischen Temperaturen und Wetterverhältnissen auf ne 40 Jahre alte Rig verlässt. Wenn da was passiert war Deepwater Horizon ein Kindergeburtstag.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.157.159 von Wubsoofer am 10.07.15 10:40:00

Bei aller Unbill, die hier eingepreist wird und zum Teil vielleicht auch eintritt, rein operativ, vor Impairment, war das das beste Quartal seit mindestens zwei Jahren mit einem (um Impairment) bereinigten EPS in der Gegend von $1,50/Aktie.

Diese -7% kauf ich.

[Gubble]

Bin seit heute auch dabei

Hoffe dass es nicht so schlimm kommt wie jetzt gerade angenommen wird. War bei den Tankern auch so...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.159.610 von charliebraun am 10.07.15 15:05:46

Zitat von charliebraun: Bei aller Unbill, die hier eingepreist wird und zum Teil vielleicht auch eintritt, rein operativ, vor Impairment, war das das beste Quartal seit mindestens zwei Jahren mit einem (um Impairment) bereinigten EPS in der Gegend von $1,50/Aktie.

Diese -7% kauf ich.

Das ist die Frage... Ein Impairment wird nicht ohne Grund durchgeführt... und wenn 30 % des Buchwertes abgeschrieben werden scheint wirklich eine nicht zu unterschätzende Gefahr zu bestehen. Allerdings sind wir mittlerweile auf einem Kursniveau bei dem das Risiko so langsam auch keine Rolle mehr spielt..

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.170.623 von TurboTrader3000 am 12.07.15 22:25:40

Zitat von TurboTrader3000: Ein Impairment wird nicht ohne Grund durchgeführt... und wenn 30 % des Buchwertes abgeschrieben werden scheint wirklich eine nicht zu unterschätzende Gefahr zu bestehen. Allerdings sind wir mittlerweile auf einem Kursniveau bei dem das Risiko so langsam auch keine Rolle mehr spielt..

3 Rigs haben 2015 auslaufende Verträge, die Borgholm, Bredford und Belford. Die Belford hat gerade einen 130 Mio USD teuren Werftaufenthalt vor sich - das müßte gecancelt werden und schon spart würde man sich 130 Mio USD CapEx sparen. Nach der Abschreibung steht die Belford noch mit 132 Mio USD in der Bilanz. Dann lieber diese Summe bis auf eine Verschrottungswert von ca. 10 Mio. auch noch abschreiben.

Bredford und Borholm sind auf 62 bzw. 26 Mio abgeschrieben. Das Gap bis zum Schrottwert verdienen sie noch in ihrer Restlaufzeit, d. h. cold stacking oder noch besser Verschrottung verursacht dann keine weiteren bilanziellen Effekte.

Borgny ist schon auf 10 Mio runter, also auch Haken dran.

Irrsinnig dämlich war es, die Byford in einen 215 Mio teuren Werftaufenthalt zu schicken. Zu etwas mehr als diesem Preis, nämlich 248 Mio steht sie noch in der Bilanz. Ich schätze mal, dass sie allenfalls noch 80 Mio während der Restlaufzeit des Vertrags verdient.

Die Blackford ist mit 469 Mio in der Bilanz auch noch überbewertet.

Ganz grob geschätzt müßten wohl nochmal so knapp 0,75 Mrd. abgeschrieben werden. Das ist aaber dummerweise etwa das Doppelte der Marktkapitalisierung...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.183.745 von DJHLS am 14.07.15 14:02:24

Zitat von DJHLS: Ganz grob geschätzt müßten wohl nochmal so knapp 0,75 Mrd. abgeschrieben werden. Das ist aaber dummerweise etwa das Doppelte der Marktkapitalisierung...

Das sagt natürlich auch einiges über die Marktkapitalisierung aus. Alleine die außerordentliche Abschreibung dieses Quartal war etwa gleich MK. Ein hypothetischer annualisierter operativer Jahresgewinn auf Basis der letzten beiden Quartale wäre auch fast gleich MK.
Ich denke auch, daß hier Cashflow strikt an 1. Stelle stehen sollte, ein bißchen "gesund"schrumpfen und wenn irgendmöglich Schulden verringern.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.184.378 von charliebraun am 14.07.15 15:20:53

Zitat von charliebraun:

Zitat von DJHLS: Ganz grob geschätzt müßten wohl nochmal so knapp 0,75 Mrd. abgeschrieben werden. Das ist aaber dummerweise etwa das Doppelte der Marktkapitalisierung...

Das sagt natürlich auch einiges über die Marktkapitalisierung aus. Alleine die außerordentliche Abschreibung dieses Quartal war etwa gleich MK. Ein hypothetischer annualisierter operativer Jahresgewinn auf Basis der letzten beiden Quartale wäre auch fast gleich MK.
Ich denke auch, daß hier Cashflow strikt an 1. Stelle stehen sollte, ein bißchen "gesund"schrumpfen und wenn irgendmöglich Schulden verringern.

die Marktkapitalisierung ist relativ egal... Im Endeffekt kommt es doch auf die Dividende oder zumindest die Entwicklung des EK an.

Die Tagessätze und das Alter der "Flotte" könnten nach 2016 problematisch werden. Ich werde meine Aktien weiter halten und auf das Beste hoffen allerdings sollte sich jeder der Gefahr bewusst sein - dass mittelfristig alles den Bach runter gehen kann bei Fred!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.185.038 von TurboTrader3000 am 14.07.15 16:35:56

Die Dividende kann man sich für längere Zeit abschminken. Und die Entwicklung des EK wird stark davon abhängen, ob sich FOE zu weiteren Impairments entschließt.
Aber auch wenn sie relativ radikal abwerten, wie von djhls angeregt, kommt man man dann mit dem KBV von 1/3 in die Gegend von 1.

[Gubble]

Das war wohl der falsche Zeitpunkt für einen Einstieg...
Weiß jemand warum es so abwärts geht?

Kann man irgendwo die Tagesraten für Bohrplattformen sehen?

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.225.643 von Gubble am 20.07.15 17:24:10

Zitat von Gubble: Das war wohl der falsche Zeitpunkt für einen Einstieg...
Weiß jemand warum es so abwärts geht?

Kann man irgendwo die Tagesraten für Bohrplattformen sehen?

Der letzte Quartalsbericht hat diesbezüglich Schaubilder. Es geht abwärts weil alle Angst haben ob es das jetzt war kann dir wohl niemand sagen.

[MisterGoodwill]

Die current ratio ist mit etwa 50% äußerst bedenklich. Das kann schnell in der Insolvenz enden, wenn Zahlungen durch Bruch der convenants fällig werden. Ansonsten wäre ein KGV von unter 2 ja recht ansprechend, alleine Q2 hätte bereinigt 1,40 USD gebracht.

[MisterGoodwill]

Nur zum Vergleich: Awilo hat eine Current Ratio von 170%! Damit werden sie wohl eher durchkommen.
http://awilcodrilling.com/42181-Quarterly-Reports

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.226.102 von MisterGoodwill am 20.07.15 18:09:54

awilco sieht nicht schlecht aus, muß ich zugeben. kgv auch unter 2, sogar näher 1 und deutlich weniger schulden. zahlen sogar noch dividende. interessanter tip, danke.
seh ich mir näher an.

[Wubsoofer]

Mal ne aktuelle Analyse auf Seeking Alpha:

Analyzing Fred Olsen Energy's Deal With Total SA


http://seekingalpha.com/article/3361125-analyzing-fred-olsen…

[valin]

vielleicht errinnert sich der ein oder andere....es ist schon einige Zeit her, aber da sagte ich euch bereits, dass es hier abwärts geht.
Alte Schiffe, zu teuer im Unterhalt, hohe Wartungs-/Regenerationskosten, hohe Schulden und das bei sinkendem Ölpreis.

Meine Damen und Herren....das Schiff ist schon so vollgelaufen, dass es die Pumpen nicht mehr schaffen....ab in die Rettungsboote.

Das Unternehmen ist bei diesem Marktumfeld nichts mehr wert...vielleicht verkleinern sie sich auf ihr modernstes Schiff, aber das wars...
Nur wie sollen die Kredite zurückgezahlt werden..
Vielleicht gibt's ja ein Hilfspaket.

[charliebraun]

irgendjemand eine ahnung, was heute los ist? +7%, ich hab keine meldung gefunden.

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.298.087 von charliebraun am 30.07.15 12:20:57

Die Vertragsstornierungen auch in der Branche sind schon beängstigend, solange der Ölpreis fällt ist das hier ein Griff in das fallende Messer, nicht mit der Situation 2008/2009 zu vrtgleichen. Werde hier erst zugreifen wenn die 10.- € Marke beim Kurs angelaufen wird.

[MisterGoodwill]

10 USD wird Freddy wohl nie wieder erreichen, denn vorher werden wird denen angesichts der schon jetzt niedrigen current ratio das Geld ausgehen und der Laden in die Insolvenz gehen. Das hat vor einem Jahr noch keiner aufm Radar und die Aktie schien bis zuletzt ein Schnäppchen zu sein.

Öl hat leider nicht ansatzweise seinen Absturz hinter sich. Die Araber haben variable Kosten von etwa 2 USD je Barrel und so tief wird der Ölpreis die nächsten Wochen, Monate und Jahre auch stürzen und lange so tief bleiben.

Ob Awilco Drilling überlebt, dürfte auch immer fraglicher sein. Die anderen großen Driller wie Tranocean, Diamond Offshore, Seadrill usw. werden wahrscheinlich auch nicht überleben, wenn sie nicht mit arabischen Tiefseeprojekten im Vertrag sind.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.321.136 von MisterGoodwill am 03.08.15 16:13:06

Zitat von MisterGoodwill: 10 USD wird Freddy wohl nie wieder erreichen, denn vorher werden wird denen angesichts der schon jetzt niedrigen current ratio das Geld ausgehen und der Laden in die Insolvenz gehen. Das hat vor einem Jahr noch keiner aufm Radar und die Aktie schien bis zuletzt ein Schnäppchen zu sein.

Öl hat leider nicht ansatzweise seinen Absturz hinter sich. Die Araber haben variable Kosten von etwa 2 USD je Barrel und so tief wird der Ölpreis die nächsten Wochen, Monate und Jahre auch stürzen und lange so tief bleiben.

Ob Awilco Drilling überlebt, dürfte auch immer fraglicher sein. Die anderen großen Driller wie Tranocean, Diamond Offshore, Seadrill usw. werden wahrscheinlich auch nicht überleben, wenn sie nicht mit arabischen Tiefseeprojekten im Vertrag sind.

Hakt's bei Dir jetzt total aus? Öl auf 2 $/je Barrel.
Oder meintes Du 20$? Auch das wird nicht passieren.

Bei Freddy, stimme ich zu, wird ganz unverhohlen die Pleite eingepreist. Schon der Artikel oben von Wubsoofer reicht mir, um mit genügender Sicherheit dagegen zu wetten.
Das Ganze erinnert mich an die Zeit, als ich die Aareal-Bank um 3,50€ gekauft habe und Lennar um 4$ zu kaufen war.
Hier ist schlicht und einfach Panik, die normalerweise der Freund des Investors ist.

Auch bei Awilco blickst Du nicht ganz durch. Die werden bereits mit einem ordentlichen Sicherheitsabschlag zum Liquidationswert gehandelt. Der ergibt sich aus Cash + dem unkündbaren Order-Backlog - Schulden, die 2 Rigs dabei nicht einmal mit Schrottwert gerechnet, sondern mit 0.

[MisterGoodwill]

Wenn die Araber für 2 USD produzieren können, dann werden sie es auch dann noch. Shell schafft es vielleicht bis 20 USD. Es kann auch sein, dass 1-2 der großen europäischen und amerikanischen Konzerne überleben. Für die Driller ist es ja auch noch positiv, solange das Öl gefördert wird. Nur werden die meisten Tiefseeprojekte jenseits der 20 liegen, also unter 20 dürften die Verträge alle auslaufen. Dass Awilco einen ordentlichen Sicherheitsabschlag hat, vermag ich ja auch nicht zu bezweifeln, aber in solchem Marktumfeld, welches nicht mit dem nach dem Lehmancrash vergleichbar ist, kann der Sicherheitsabschlag nicht groß genug sein! Damals fiel alles, auch die besten werte und die Bilanzen vieler Konzerne waren mit mehr EK ausgestattet und weniger Goodwill.

Wenn man einen Driller noch Hoffnung geben sollte, dann allenfalls Awilco. Vielleicht auch noch Atwood Oceanics, aber der Rest dürfte jetzt nicht mehr den Hauch einer Überlebenschance haben. Bei Atwood und Awilco sollte man allerdings ruhig noch mehr Panik abwarten und dann bei 10-11 bzw. 2,5-2,8 rein.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.321.616 von MisterGoodwill am 03.08.15 17:15:00

Zitat von MisterGoodwill: Wenn die Araber für 2 USD produzieren können, dann werden sie es auch dann noch. Shell schafft es vielleicht bis 20 USD. Es kann auch sein, dass 1-2 der großen europäischen und amerikanischen Konzerne überleben.

ja eh, aber nenn mir den mechanismus, der einen ölpreis auf 2$ runterbringen soll. und beim letzten satz von dir, kann ich nur mit dem kopf schütteln. du läßt dich viel zu sehr von momentanen strömungen beeindrucken.
die saudis haben es in der hand, die bewegung von heute auf morgen völlig umzudrehen. hingegen können sie einen ölpreis von 2 $ auch nicht verursachen.
jedenfalls waren sie sauer, als die russen bei einer förderkürzung nicht mitmachen wollten und da beschlossen sie offenbar, allen eine lektion zu erteilen. wie weit das geht, wird man sehen. letzten endes bekämen sie aber auch bei 20$ die fracking-zecken nicht aus ihrem pelz, weil die einfach dann wieder zu fördern anfangen, wenn's wieder mehr lohnt.

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.321.985 von charliebraun am 03.08.15 18:02:15

Die Quitten daraus ist billiges Öl - billiges Kerosin - Mehrgewinn der Fluggesellschaften - kauf LH auf diesem Niveau

[MisterGoodwill]

Lufthansa hat genug Probleme. Der Flugzeugabsturz von German Wings ist das kleinste davon. Leasingschulden und Pensionslöcher haben die EK-Quote auf etwa 10% gedrückt. Das hat ja fast Deutsche-Bank-Niveau. Sowas würde ich nichtmal mit der Kneifzange anfassen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.323.260 von immerklein am 03.08.15 20:51:20

geh wos? ich hab nicht nur eine aktie.

[MisterGoodwill]

Der Ölpreis wird auch bei 0 seinen Verfall nicht stoppen können!!!

Die Erklärung ist einfach:

Theoretisch wird die Produktion gestoppt, wenn die variablen Förderkosten die Erlöse aus dem Ölabsatz übersteigen. Die Förderkosten werden aber schonmal durch das Raffineriegeschäft kompensiert, sind also in Wirklichkeit noch unter den 2 USD die arabische Förderer in etwa haben. Aber auch das Stoppen der Förderung geht nicht sofort, denn Bohrlöcher stehen unter Druck, sobald sie eröffnet wurden. Es kann nicht wie bei Eisenerzminen einfach gestoppt werden, sondern es erfordert hohe Verschließungskosten. Bei Wiederinbetriebnahme kommt eine weitere wesentliche Kostenposition hinzu. Nun gehen die Ölkonzerne davon aus, dass mögliche negative Preise nicht lange anhalten und fördern daher weiter, das, was von selbst aus dem Bohrloch herauskommt. Am Lagermarkt hingegen gibt es eine Verknappung, sodass Öl nur noch gegen sehr hohe Gebühren eingelagert wird. Auch das könnte zu einer längeren Phase negativer Ölpreise führen. Selbst wenn bei 20 USD alle großen Tiefseeprojekte gestoppt würden, wird der Ölpreis nicht bei 20 USD halt machen und könnte selbst dann noch wegen des unbekannten Zeitraums der Produktion mit negativen Deckungsbeitrag zur Vermeidung hoher Fixkosten für Bohrlochschließungen und Projekteinstellungen unter 0 USD fallen.

[ohneRuecklicht]

@MisterGoodwill

Wo wir schon bei realitischen Szenarien sind, mit welcher Wahrscheinlichkeit muss ich bis Ende des Jahres 2016 mit einem dritten Weltkrieg rechnen?

Grüße ohneRuecklicht

[MisterGoodwill]

Die Wahrscheinlichkeit ist zumindest wesentlich durch die politischen Risiken von Russland ./. USA, Iran, Nordkorea, sowie Pakista ./. Indien. Ich sehe die Wkeit bei 5-10%.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.352.903 von MisterGoodwill am 07.08.15 12:44:34

Mit "Mister President Donald Trump" ist dein Pessimismus gar nicht so abwegig. Der Verrückte könnte einiges Unheil anrichten.

[Zeitblom]

Man kann zwar derzeit durch Nachkauf den Einstand noch sehr verbilligen - aber wann wir bei FOE mal wieder deutlich höhere Kurse sehen werden,steht in den Sternen.

[MisterGoodwill]

Die Insolvenzwahrscheinlichkeit ist sehr hoch. Selbst wenn ich die Abschreibungen ausklammere, erhalte ich immer noch einen negativen Z-Score von -0,67 und damit weit unter 1,81, ab dem der insolvenzgefährdete Bereich beginnt. Hätte ich vorher schon an den Z-Score gedacht, wäre hier nicht 1 Cent gelandet. Awilco hat +2,92 - hier werde ich vielleicht noch bei 3 Euro etwas nachkaufen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.325.696 von MisterGoodwill am 04.08.15 09:38:48

Zitat von MisterGoodwill: Der Ölpreis wird auch bei 0 seinen Verfall nicht stoppen können!!!

Die Erklärung ist einfach:

Theoretisch wird die Produktion gestoppt, wenn die variablen Förderkosten die Erlöse aus dem Ölabsatz übersteigen. Die Förderkosten werden aber schonmal durch das Raffineriegeschäft kompensiert, sind also in Wirklichkeit noch unter den 2 USD die arabische Förderer in etwa haben. Aber auch das Stoppen der Förderung geht nicht sofort, denn Bohrlöcher stehen unter Druck, sobald sie eröffnet wurden. Es kann nicht wie bei Eisenerzminen einfach gestoppt werden, sondern es erfordert hohe Verschließungskosten. Bei Wiederinbetriebnahme kommt eine weitere wesentliche Kostenposition hinzu. Nun gehen die Ölkonzerne davon aus, dass mögliche negative Preise nicht lange anhalten und fördern daher weiter, das, was von selbst aus dem Bohrloch herauskommt. Am Lagermarkt hingegen gibt es eine Verknappung, sodass Öl nur noch gegen sehr hohe Gebühren eingelagert wird. Auch das könnte zu einer längeren Phase negativer Ölpreise führen. Selbst wenn bei 20 USD alle großen Tiefseeprojekte gestoppt würden, wird der Ölpreis nicht bei 20 USD halt machen und könnte selbst dann noch wegen des unbekannten Zeitraums der Produktion mit negativen Deckungsbeitrag zur Vermeidung hoher Fixkosten für Bohrlochschließungen und Projekteinstellungen unter 0 USD fallen.

..na dann kann die Lufthansa ja bald für umsonst fliegen ...

Also wenn ich das lese ...na ja ...du hast ja dein Tagesgeldkonto ...und da der 3 Weltkrieg vor der Tür steht ...wird dich dieses bestimmt durch die Trümmer retten ....

Auskotzen lassen...nicht nur Fredy ...die ganze Peer steht unter massivem Druck ...

[MisterGoodwill]

Aber die Piloten werden nicht für umsonst arbeiten. Also wird die LH tiefrote Zahlen schreiben, auch wenn der Ölpreis auf -20 USD fällt. Die Driller werden aber weiter Aufträge bekommen, nur Fred Olsen wird pleite gehen.

[Funky-Phenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.325.696 von MisterGoodwill am 04.08.15 09:38:48

So einen Nonsens habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

[j_flasskamp]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[dr.wssk]

Über j_flasskamp
Registriert seit: 07.09.2015

Ist schon schlimm, nur mit einem finanziellen Beitrag je user wird das Board sofort besser, aber das will WO offenbart nicht.
be.

[immerklein]

Sollte die Goldmanprognose mit 20$ je Barrel aufgehen sieht es düster hier aus. Erinnert mich an die Golminenwerte die nach Kursverluste von 70% des Tops als sichere Kauf gepriesen wurden, lange Zeit seitwärts liefen um sich dann mit weiter fallender Tendenz zu halbieren. vor allem die Frage bis wohin Öl steigt wenn es steigt und ob dies dann überhaupt nennenswerten Einfluss auf den Kurs hat....

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.628.206 von immerklein am 15.09.15 13:10:08

Pleite abgesagt? +50% vom Tief auf NOK-Basis.

Goldman war schon immer treffsicher beim Ölpreis: 2008 200$ gaaanz sicher.

[Zeitblom]

FOE ist innerhalb eines Monats in NOK um ca. 39 % im Kurs gestiegen,innerhalb der letzten 10 Tage ungefähr um ca. 50%.Gründe dafür habe ich in den Wirtschaftsnachrichten bislang nicht gefunden.Ärgerlich,bei 4,00 Euro nicht nachgekauft zu haben.

[websin]

Man kann nicht immer und alles nachkaufen. Im nachhinein ist man immer schlauer, eine Glaskugel at jdeoch niemand.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.818.656 von websin am 10.10.15 10:56:23

Ärgern tut man sich trotzdem einen Moment..

[websin]

sicher....aber nur wenn man durch verbilligung verkaufen konnte.

[MisterGoodwill]

Der richtige Absturz kommt wohl erst noch. Das heute ist nur ein Vorgeschmack auf das, was kommt. Die Zahlen sind auch ungewöhnlich spät, waren sie doch immer sonst in der ersten Monatshälfte des neuen Quartals. Irgendwas scheint da im Busch zu sein. Ich warte weiter ab.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.888.850 von MisterGoodwill am 20.10.15 15:01:23

..na, hast Du wieder Ausgang??

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.888.850 von MisterGoodwill am 20.10.15 15:01:23

Uni schon aus ...

[MisterGoodwill]

Das wars dann wohl mit Fred Olsen. Oder was meint ihr dazu?

http://www.reuters.com/article/2015/10/22/fred-olsen-energ-h…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.909.511 von MisterGoodwill am 22.10.15 17:37:41

ärgerlich.
hyundai ist zu spät und möchte gleichzeitig mehr geld. das möcht ich mal sehen.

[MisterGoodwill]

Man kann von Glück sprechen, dasS DIE ANDEREN Driller heute im Plus sind und es an den Börsen nicht drunter und drüber geht. Sonst hätten wir schon heute ein neues Tal der Tränen durchschritten. Aber vielleicht sehen wir es ja am 27., denn der Ausblick kann ja heiter werden und die current ratio ist nachwievor bedenklich.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.912.502 von MisterGoodwill am 22.10.15 22:45:51

Sind nochmal 25% zum Jahrestief, aber die Woche ist noch nicht zu Ende.
Was der Markt draus macht, ist letzten Endes nicht so wichtig. Mit dem Chevron-vertrag ist FOE unsinkbar. Das hattest Du nicht geschnallt.
Ist nur zu hoffen, daß dieser jetzt nicht abgewertet wird.

[MisterGoodwill]

Selbst wenn es nur Probleme geben könnte, in meinen Augen wird der Chevronvertrag definitiv platzen und die Fred Olsen Aktie abstürzen. Die werden sicher soetwas am 27. mit den Zahlen verkünden. Wir sind auf einem guten Weg die letzten 25% auch noch heute vollzukriegen. 7 haben wir schon in 6 Minuten.

[MisterGoodwill]

So wie ich den Q3 verstanden habe, isser geplatzt!

[MisterGoodwill]

Jetzt schlägt die schwache current ratio voll durch! Die Aktie könnte bis Jahresende unter 1 Euro fallen, vielleicht sogar Insolvenz.

[Megastuhls]

Verstehe zwar nur bedingt dieses Business Englisc aber wenn ich mir den Kursverfall heute wieder mal ansehe ... wirst du recht haben. Man man man .... einfach nur noch

[MisterGoodwill]

Da stehts auch nochmal klar drin, dass der Vertrag mit Chevron endgültig perdu ist. Chevrontochter CSNL hat mit Fred Olsen Tochter DDL den Vertrag in beiderseitigem Einverständnis beendet.

http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/141307/Fred_Olsen_Ener…

Ob nun die damit auch die Schulden von Fred Olsen zurückgehen, weil ja der Bau nicht mehr stattfindet, kann ich daraus nicht ableiten. Es gibt ohnehin zu viele Bohrinseln und Fred Olsen soll zusehen, die anderen Rigs einzuschmelzen bzw. zu vermieten und keine weiteren Schulden mehr zu machen. Dann könnte die Bilanz auch halten.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.950.152 von MisterGoodwill am 28.10.15 11:00:42

Schade um den Chevron-Vertrag, aber sie bekommen 186 Mio$ von HHI zurück.Die komische Nachforderung von 160 Mio$ seitens Hyundai kann man auch getrost vergessen.
Ich denke, der Markt kriegt das nicht ganz mit.

[Wubsoofer]

«Wir werden einen Friedhof in der Nordsee haben»


Wegen der tiefen Ölpreise fallen die Aufträge weg, Transocean und Co. finden keine Kunden für ihre Bohrinseln. Immer mehr Plattformen werden verschrottet – oder stehen nutzlos im Meer herum.


http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/wir-werden-einen-fri…

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.069.720 von Wubsoofer am 12.11.15 10:11:31

Zitat von Wubsoofer: «Wir werden einen Friedhof in der Nordsee haben»


Wegen der tiefen Ölpreise fallen die Aufträge weg, Transocean und Co. finden keine Kunden für ihre Bohrinseln. Immer mehr Plattformen werden verschrottet – oder stehen nutzlos im Meer herum.


http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/wir-werden-einen-fri…

Ich habe mein Engagement bei FOE total versiebt.Anstatt rechtzeitig (auch mit Verlust) zu verkaufen,habe ich Einstandsverbilligung betrieben und liege derzeit bei einem Einstandskurs von 11,50 Euro.Inzwischen bin ich Energiewerten gegenüber wesentlich kritischer.
Nach einer Studie werden 60-80 % der bisher bekannten Öl- und Gasvorkommen im Boden bleiben müssen,wenn der globale Temperaturanstieg auf 2 Grad Celsius begrenzt werden soll.Das hätte Folgen: sollten sich die Staaten auf eine Begrenzung des Kohlendioxidausstosses einigen,würden zahlreiche Öl- und Gaslagerstätten,Kohlekraftwerke und andere CO2-intensive Industrieanlagen zu "Strandet Assets" - also zu wertlos gewordenen Investitionen.
Ich werde wohl,wass FOE anbelangt,sukzessive Verluste realisieren, um wenigstens meine Gewinne bei anderen Positionen steuerfrei vereinnahmen zu können.

[freddy1989]

Wenn ich das richtig sehe sind viele Verträge bis 2017 und auch 2018 ausgehandelt nur danach wird es echt Schwierig für Fred Olsen Energy.

Die Frage die sich stellt wenn das mit der "Erdgas und Ölförderung"wirklich gestoppt werden soll was machen das Firmen wie Shell usw ist die Gasförderung keine Alternative?

Dachte das wäre sauberer weil ja der Flüssiggasmarkt boomt.....

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.369.015 von freddy1989 am 27.12.15 00:29:14

Auf der Klimakonferenz hat man sich ja nun auf die Begrenzung des Klimaanstiegs geeinigt - die Frage ist,ob man sich auch daran halten wird. Ich persönlich werde mich wohl an die Zurückhaltung gegenüber Energiewerten und deren Anhang weiter halten. Shell z.B. steht mit seiner A-Aktie ja auch schon seit einigen Wochen kursmässig zwischen knapp 20 und höchstens 22 Euro Euro, Kurse,die wir vor einigen Jahren mal hatten. Tradinggeschäfte kann man derzeit wohl noch machen - also bei 19.90 rein und bei 21,90 wieder raus - aber wie lange noch? Die Dividendenrendite,die noch recht gut sein mag,kann man dabei bei der Vierteljahreszahlung aber kaum noch ausschöpfen.

[MisterGoodwill]

Ab 2017 blüht laut den Zahlen von comdirect ein rotes EBIT:

2017 e 2016 e 2015
Umsatz 5,17 Mrd. 7,47 Mrd. 9,36 Mrd.
EbitDa 1,98 Mrd. 4,11 Mrd. 5,23 Mrd.
EBIT -579,53 Mio. 1,32 Mrd. 2,10 Mrd.
Gewinn je Aktie -13,4478 15,6484 24,4739
KGV -- 2,1983 1,4056
KCV 1,4105 0,6521 0,4951
Dividende je Aktie 0,00 0,00 0,00
Dividendenrendite 0,00% 0,00% 0,00%
Cashflow je Aktie 24,388 52,749 69,4866
Nettovermögen je Aktie 137,699 149,499 133,841
Nettoverschuldung * 6,41 Mrd. 7,31 Mrd. 10,33 Mrd.

Verwundert mich auch nicht, denn ein KGV von 1,5-2 kann ja nicht dauerhaft so bleiben.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.071.703 von Zeitblom am 12.11.15 13:11:09

Zitat von Zeitblom: Nach einer Studie werden 60-80 % der bisher bekannten Öl- und Gasvorkommen im Boden bleiben müssen,wenn der globale Temperaturanstieg auf 2 Grad Celsius begrenzt werden soll.

Sie können vielleicht den CO2-Ausstoß begrenzen, das Klima hingegen können sie nicht "regeln".
Der Gedanke vom großen Thermostaten für's Weltklima, den der Mensch bedienen und regeln kann, ist absurder Unsinn.

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.414.480 von charliebraun am 05.01.16 13:48:49

Zitat von charliebraun:

Zitat von Zeitblom: Nach einer Studie werden 60-80 % der bisher bekannten Öl- und Gasvorkommen im Boden bleiben müssen,wenn der globale Temperaturanstieg auf 2 Grad Celsius begrenzt werden soll.

Sie können vielleicht den CO2-Ausstoß begrenzen, das Klima hingegen können sie nicht "regeln".
Der Gedanke vom großen Thermostaten für's Weltklima, den der Mensch bedienen und regeln kann, ist absurder Unsinn.

Mir würde es schon reichen,wenn der CO2-Ausstoss wirklich begrenzt werden kann - ob da alle grossen Industrieationen mitspielen werden,erscheint mir allerdings recht zweifelhaft. Der aussichtsreiche US-Präsidentschaftskandidat und Oligarch Donald Trump glaubt z.B. immer noch,dass es keinen Klimawandel gibt und geben wird.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.535.338 von Zeitblom am 20.01.16 10:00:51

Ich befürchte, der glaubt noch viel schlimmere Sachen. Ich denke, wir würden mit ihm Atomraketen in Action erleben, in Syrien, Irak, Afghanistan, Nordkorea usw.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.535.338 von Zeitblom am 20.01.16 10:00:51

Zitat von Zeitblom: Mir würde es schon reichen,wenn der CO2-Ausstoss wirklich begrenzt werden kann - ob da alle grossen Industrieationen mitspielen werden,erscheint mir allerdings recht zweifelhaft. Der aussichtsreiche US-Präsidentschaftskandidat und Oligarch Donald Trump glaubt z.B. immer noch,dass es keinen Klimawandel gibt und geben wird.

Die Tatsache anzuerkennen, daß es mit Unterbrechungen seit mindestens 300 Jahren wärmer wird, ist eine Sache. Die Art, wie die aktuelle Klimaforschung als Wissenschaft verkauft wird, unwidersprochen hinzunehmen, ist eine andere.

[Megastuhls]

Hi Leute

Dachte mir ich hole den Thread mal aus der Versenkung. Haben alle Fred abgeschrieben ? Also kurstechnisch könnte man das tatsächlich meinen ... !!! gruslig !!!

Ich frage mich inzwischen, ob die den Oelkrieg überleben werden.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.775.729 von Megastuhls am 18.02.16 11:17:59

Nicht nur Du, das fragt sich offensichtlich der ganze Markt.
Die operativen Zahlen vorgestern waren nach wie vor gut. Das EBT vor Impairment (-158 Mio$) lag bei +35 Mio$ in Q4. Cashflowmäßig und rein operativ (vor Impairments) war 2015 sogar besser als 2014.
Wenn da nicht diese Schulden wären. Auch die wurden im letzten Jahr reduziert.

Für Aufruhr sorgte gestern der nüchterne Ausblick von CEO Brandvold:
Fred. Olsen Energy Says Drilling Rates to Stay at Loss-Making Levels
http://gcaptain.com/fred-olsen-energy-says-drilling-rates-to…

Wenn Öl jahrelang bei 20-30$ verharrt, wird das FOE kaum überstehen. Das glaube ich nicht, also hab ich gestern gekauft. Das andere Extremszenario (bei Rückkehr von Öl auf zB 50-70$) wäre nämlich Kursvervielfachung und eine mögliche Divvidendenrendite von 20-50%.

[MisterGoodwill]

Nächstes Jahr sieht gruselig aus

2017 e 2016 e 2015
Umsatz 4,37 Mrd. 7,05 Mrd. 9,88 Mrd.
EbitDa 1,52 Mrd. 4,33 Mrd. 5,64 Mrd.
EBIT -1,24 Mrd. 1,47 Mrd. -2,88 Mrd.
Gewinn je Aktie -20,5234 16,4715 31,5108
KGV -- 1,6028 1,0917
KCV 1,1872 0,4443 0,4442
Dividende je Aktie 0,00 0,00 0,00
Dividendenrendite 0,00% 0,00% 0,00%
Cashflow je Aktie 22,2372 59,4144 77,4494
Nettovermögen je Aktie 125,009 144,008 129,102
Nettoverschuldung * 4,95 Mrd. 6,19 Mrd. 9,86 Mrd.

Da locken mich auch jetzige Kurse nicht aus dem Ofen hervor.

[MisterGoodwill]

Ich befürchte sogar, dass es nicht reicht, was FO die letzten Jahre verdient haben, um die EBITDA-Convenants nicht zu brechen. Ein Bruch bedeutet sicher Mega-KE oder gar Insolvenz. Ich beiden Fällen drohen Kursverluste von 99% und mehr.

[cure]

Also wenn Goody hier "warnt" als einer der Top Kontraindikatoren des WSO Boards ...sollte man eigentlich kaufen ...zukaufen ....Ölpreis steigt wieder ...und wie schnell es gehen kann hat man kurzlich bei Seadrill gesehen ....mal in 0,nix von 1,5 € auf über 6 € gelaufen ......

Die ganze Drillerpeer ist hochbrisant auf diesen Alltimelowkursniveaus ....

[cure]

hab gestern mal gut zugekauft .....warum sollte klar sein ...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.369.015 von freddy1989 am 27.12.15 00:29:14

Zitat von freddy1989: Wenn ich das richtig sehe sind viele Verträge bis 2017 und auch 2018 ausgehandelt nur danach wird es echt Schwierig für Fred Olsen Energy.

Die Frage die sich stellt wenn das mit der "Erdgas und Ölförderung"wirklich gestoppt werden soll was machen das Firmen wie Shell usw ist die Gasförderung keine Alternative?

Dachte das wäre sauberer weil ja der Flüssiggasmarkt boomt.....

2017 - 2018 ist noch ne Zeit hin ....da kann viel passieren ....gerade wenn Brent, wie in den letzten Wochen , wieder anzieht ....

Schon skurril .....Fredy hat 2014 und 2013 fast den momentanen Kurs als Div. p.A. ausgeschüttet .....

Was für eine heiße Kiste ......!!!

Cure

[cure]

es scheint anzubrodeln im Drillersektor ...

Atwood 21 % ...Seadrill 15 % ..Ensco 15 % vorne ....usw.

[cure]

...schön Zug drauf ....

[cure]

..noch mehr Zug drauf ...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.177.183 von cure am 13.04.16 10:30:19

Zitat von cure:

Zitat von freddy1989: Wenn ich das richtig sehe sind viele Verträge bis 2017 und auch 2018 ausgehandelt nur danach wird es echt Schwierig für Fred Olsen Energy.

Die Frage die sich stellt wenn das mit der "Erdgas und Ölförderung"wirklich gestoppt werden soll was machen das Firmen wie Shell usw ist die Gasförderung keine Alternative?

Dachte das wäre sauberer weil ja der Flüssiggasmarkt boomt.....

2017 - 2018 ist noch ne Zeit hin ....da kann viel passieren ....gerade wenn Brent, wie in den letzten Wochen , wieder anzieht ....

Schon skurril .....Fredy hat 2014 und 2013 fast den momentanen Kurs als Div. p.A. ausgeschüttet .....

Was für eine heiße Kiste ......!!!

Cure

Brent jetzt durch die 50 USD ....Öl steigt und steigt weiter ....mal sehn wann auch Fredy langsam in den Steigflug geht ...wäre doch mal ne Abwechslung ..nach den Jahren dieses Kursgemetzels...

[KiKo]

3. Position zu 3,62€ eingestoppt. Konsolidiert seit 1,5 Monaten. Ölpreis steigt. Erste Positionen 24% und 5,8% im Gewinn.

[KiKo]

[cure]

nächster Trigger ist Brent 55 USD .....

[cure]

so wir schlagen wieder von unten an die 3,80 an ......dieses Jahr schon ein paar Mal ..wobei das Schlagen bei wesentlich niedrigeren Brentpreisen passiert ist ..daher bei Brent über 50 USD sollten wir eigentlich wie Butter da durch gehen .........

Wenn man bedenkt , dass Fredy vor gerade mal 2 Jahren noch 2,47 € Div .gezahlt hat ....kann man diesen Kurs von 3,70 kaum verstehen ....sollten die golden Jahre wieder kommen ...ist Fredy ein Vervielfacher auf diesem Niveau ...zumal es Kapitalmaßnahmen mW seitdem nicht gab ...

Spannend ...nicht nur hier ..auch bei Transocean ...Ensco ..usw.

Schaun wir mal wo wir Ende der Woche stehen .....über 4 ...unter 4 ...

Cure

[Dreamworks]

Weiß jmd. was mit dem Kurs los ist ? Brent > 50... News gab's auch keine...

[cure]

tja ...wieder an der 3,7 -3,8 abgeprallt .....und jetzt sogar unter die 3 getaucht ..und das bei Brent 51 USD ........gefunden habe ich nix .....2Q kommt am 14.07.

Schon ne komische Aktie ...

[Dreamworks]

... ja komisch... hätte eigentlich auch eher mit 4 € gerechnet :-) ich setz mal nen buy order zu 2,5 € rein evtl. hab ich ja glück ...

[Wubsoofer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.669.490 von Dreamworks am 22.06.16 12:00:41

Die Frage ist doch ab welchem Ölpreis sind Rigs wieder wirtschaftlich einsetzbar. Kann man ab 50$ bei Brent mit einer Bohrinsel schon wieder Gewinne einfahren und wie langfristig hält sich der Preis, da die Rig-Verträge ja längerfristig geschlossen werden?

[Dreamworks]

Es geht rein um die Spekulation... egal ob es gerade wirtschaftlich oder unwirtschaftlich ist... steigt Öl weiter sollten auch die Driller weiter steigen und an der Börse wird bekanntlich die Zukunft gehandelt. Öl wird langfristig weiter steigen... m.E. ist noch Luft bist 75 USD, da dort der BEP für Fracking liegt. Zurzeit kostet Öl fast weniger als ein 1L Wasser ;-)

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.676.483 von Dreamworks am 23.06.16 11:08:56

Die größte Frage ist doch, wie hoch das Überangebot an Rigs ist und daraus leitet sich die Pleitewahrscheinlichkeit ab.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.676.483 von Dreamworks am 23.06.16 11:08:56

Zitat von Dreamworks: Es geht rein um die Spekulation... egal ob es gerade wirtschaftlich oder unwirtschaftlich ist... steigt Öl weiter sollten auch die Driller weiter steigen und an der Börse wird bekanntlich die Zukunft gehandelt. Öl wird langfristig weiter steigen... m.E. ist noch Luft bist 75 USD, da dort der BEP für Fracking liegt. Zurzeit kostet Öl fast weniger als ein 1L Wasser ;-)

ein Liter Wasser kostet in Deutschland 0,003 €... in den USA sogar weniger als die Hälfte dieses Betrages...

--> Ihre Aussage ist absoluter Blödsinn

qed

[cure]

glaub er meinte das gute Evian .....

[Megastuhls]

Freddy hinkt biss`l hinten dran , kann das sein ? Macht mir Sorge.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.730.923 von Megastuhls am 30.06.16 12:18:07

Zitat von Megastuhls: Freddy hinkt biss`l hinten dran , kann das sein ? Macht mir Sorge.

Fredy hinkt gewaltig würde ich mal sagen ....auf die 2,5 heute ..sagenhaft ....das haben die 2014 noch als Div. ausgezahlt ..Meldungen habe ich keine gefunden ....damit ATL ...fast ...

Sag"s ja ..komische Aktie ..

[derrest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.740.127 von cure am 01.07.16 11:24:58

erklärungen

... welche erklärungen gibt es dann für den kursverlauf? wie ist die meldung vom 28 Juni konkret zu werten?? über antworten würde ich mich freuen ...

[Funky-Phenomena]

Cure hat's bereits angemerkt, dem erkennbaren Muster im Chart der letzten 6 Monate nach zu urteilen, müsste es bald wieder Richtung 3,75 gehen, denn Fredy bewegt sich seit 6 Monaten in der Range von 2,45 und 3,75.
Abgesehen davon, geht es den anderen Drillern auch nicht viel besser, wenn man nicht gerade die kurzfristige Entwicklung vergleicht.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.742.074 von Funky-Phenomena am 01.07.16 14:11:21

Zitat von Funky-Phenomena: Cure hat's bereits angemerkt, dem erkennbaren Muster im Chart der letzten 6 Monate nach zu urteilen, müsste es bald wieder Richtung 3,75 gehen, denn Fredy bewegt sich seit 6 Monaten in der Range von 2,45 und 3,75.
Abgesehen davon, geht es den anderen Drillern auch nicht viel besser, wenn man nicht gerade die kurzfristige Entwicklung vergleicht.

NADL ist im Gegensatz zu FOE ein paar 100% gestiegen seit Feb., wovon ich etwas profitieren konnte.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.740.787 von derrest am 01.07.16 12:13:52

Angebot und Nachfrage bestimmen den Markt. Ihr müsstet schon mal checken, wie die Situation bei den Rigs ist. Aber ich vermute, das macht eh keiner...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.742.074 von Funky-Phenomena am 01.07.16 14:11:21

Zitat von Funky-Phenomena: Cure hat's bereits angemerkt, dem erkennbaren Muster im Chart der letzten 6 Monate nach zu urteilen, müsste es bald wieder Richtung 3,75 gehen, denn Fredy bewegt sich seit 6 Monaten in der Range von 2,45 und 3,75.
Abgesehen davon, geht es den anderen Drillern auch nicht viel besser, wenn man nicht gerade die kurzfristige Entwicklung vergleicht.

So ist es ...und den Boden haben wir jetzt um die 2,50 wieder angestoßen ....scheint aber aus Beton zu sein ....mal sehn ob wir diese Woche wieder die 3,XX sehen werden ....2,50 sind Kurse die wir bei Brent 40 % tiefer hatten ...daher ....eigentlich ...sollte die Aktie schon eher durch die 3,75 sein ....

Komische Aktie...

[Funky-Phenomena]

Die Zahlen sind nicht hitverdächtig. Tja, die nächsten Quartale werden auch nicht besser, denn die Aussicht auf neue Kontrakte ist sehr dünn. Es geht hier um 'survival of the fittest'! Ich gehe davon aus, dass jetzt eine große Verschrottungswelle veralteter Anlagen einsetzen wird, damit wieder ein Gleichgewicht auf dem Rig Markt entsteht. Allein ein steigender Ölpreis wird es nämlich nicht so bald richten können.

[KiKo]

Fred. Olsen Energy ASA: Report for the 2nd Quarter 2016 and the 1st Half Year 2016

Regulatory News:

Figures in USD

FRED.OLSEN ENERGY ASA (OSE:FOE) REPORTS AN OPERATING PROFIT BEFORE DEPRECIATION (EBITDA) OF 143 MILLION FOR THE 2nd QUARTER 2016 AND 282 MILLION FOFR THE FIRST HALF YEAR 2016.

HIGHTLIGHTS FOR THE 2nd QUARTER 2016

Revenues were 219 million

EBITDA was 143 million

Impairment of 159 million

Operating profit (EBIT) was negative 96 million

Profit before tax was negative 107 million

Earnings per share were negative 1.7

Repayment of bond loan FOE 04 in May 2016

Statoil suspends Bideford Dolphn for third quarter 2016

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.830.463 von Funky-Phenomena am 14.07.16 10:01:22

Ob die anderen Kollegen hier verstehen, dass das mal endlich Fakten sind? Na ja, der "Boden" im Chart ist sicher bequemer zu verstehen.

Hier noch der Link zum Quartalsbericht:

http://mb.cision.com/Main/1794/2045832/540003.pdf

Schulden von 1,1 Mrd. USD, immerhin nur 191 Mio. kurzfristig. Im AV stehen die Rigs mit 1,55 Mrd. drin, wird wohl noch heftige Impairments geben. Net. Op. Cashflow immerhin bei 183 Mio. USD in H1/16, aber der Rest des Jahres wird wohl bitter.

Wie soll der Bankrott vermieden werden? Der Boden im Chart wird da nicht helfen. Man könnte auf die Banken hoffen. Aber hier sollten v.a. die Investierten mal analysieren und Fakten liefern.

[Megastuhls]

Tja ... was machen ? Schmeissen oder weiter hoffen aber ... auf was ?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.837.123 von Megastuhls am 14.07.16 22:31:28

Die Zahlen waren EBIT (vor Impairment)- und Cashflow-mäßig völlig ok.
Auch die Schulden und Rückzahlungen bis 2020 ließen sich so stemmen.

Das einzige Problem ist das:


Das wird 2017 auch EBITDA und Cashflow stark drücken. Die Öldelle dauert einfach schon zu lange dafür, daß man hier in kurzer Zeit auf Vertragsverlängerungen spekulieren kann.
Heute die letzten Bestände verkauft.
SDLP (Seadrill Partners) bietet sich als viel aussichtsreichere und sicherere Alternative an. Oder auch Nichtdriller im Öl-Sektor, zB Teekay Tankers, TNK.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.837.264 von charliebraun am 14.07.16 23:16:27

bin auch raus, mit >90% Verlust

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.840.474 von R-BgO am 15.07.16 12:28:58

Das ist heftig. Da bist Du ja fast am Hoch rein.
Mit etwas mehr Konsequenz bei Gewinnmitnahmen hätt ich hier sogar pari aussteigen können.
Komplett-Ausstieg war anscheinend richtig, der Einbruch geht heute weiter. Auch andere Mütter haben schöne Töchter in der Branche.

[leone2]

Fred Olsen sieht momentan aus wie ein Pleitekandidat...

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.876.318 von leone2 am 20.07.16 18:02:21

Ist es wohl auch.

Yamana Gold sah ich bei 1,30 auch in der Inso. Habe dennoch gehalten. Denn wenn man eh schon fast alles verloren hat, ist es mit dem verbleibendem Rest auch egal. Deswegen bringt jetzt zu verkaufen auch nimmer viel. Wenn man Glück hat kommen die ja noch wie Yamana. Nachkaufen würde ich jedenfalls nicht, denn der EBITDA-Verfall wird brutal ausfallen und dann wird es echt knapp mit den Bond Convenants von 4,5x EBITDA.

[MisterGoodwill]

Würde halten und auf Kurse von 6 Euro hoffen, wo man durchaus verkaufen kann.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.837.264 von charliebraun am 14.07.16 23:16:27

Zitat von charliebraun: Die Zahlen waren EBIT (vor Impairment)- und Cashflow-mäßig völlig ok.
Auch die Schulden und Rückzahlungen bis 2020 ließen sich so stemmen.

Das einzige Problem ist das:


Das wird 2017 auch EBITDA und Cashflow stark drücken. Die Öldelle dauert einfach schon zu lange dafür, daß man hier in kurzer Zeit auf Vertragsverlängerungen spekulieren kann.
Heute die letzten Bestände verkauft.
SDLP (Seadrill Partners) bietet sich als viel aussichtsreichere und sicherere Alternative an. Oder auch Nichtdriller im Öl-Sektor, zB Teekay Tankers, TNK.

Das ist für alle Investoren dass wichtigste Chart und der Grund für den schwachen Kurs !!!!

Dazu kommt, das mittelfristig aufgrund neuer Frackingmethoden in den USA der Output beim billigen Frackingöl
(break even < 45 US$) hoch bleibt - trotz niedriger Ölbohranlagen Zahl (Rig Count), so dass man -aktuell- gar keine Notwendigkeit sieht teure Offshore Ölfelder zu erschliessen.

Ich bin froh das ich damals mit ~ +15 % raus bin. Da habe ich mal den richtigen Riecher gehabt.
Aber auch damals kannte ich dieses Chart (mit den damaligen Stand, der alle Alarmsirenen hat aufheulen lassen).

Gruß codiman

[MisterGoodwill]

Besser gleich auf Buffet hören!!!

Der meidet so überschuldeten und kapitalintensiven Schrott aus dem Ölsektor. Teekay Tankers klingt zwar auch verlockungsvoll, aber ich kaufe noch nicht mal 200 Stück davon. Mit solchen Werten ist jeder Cent von Anfang an verloren. Die Driller und Reedereien werden alle noch pleite gehen und dann mit neuen Aktien ihr Glück versuchen. Solche Seelenverkäufer braucht die Börse nicht.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.876.429 von MisterGoodwill am 20.07.16 18:14:15

ja watt denn nu?

20.7.2016

Zitat von MisterGoodwill: Würde halten und auf Kurse von 6 Euro hoffen, wo man durchaus verkaufen kann.

22.7.2016

Zitat von MisterGoodwill: Besser gleich auf Buffet hören!!!
Der meidet so überschuldeten und kapitalintensiven Schrott aus dem Ölsektor. Teekay Tankers klingt zwar auch verlockungsvoll, aber ich kaufe noch nicht mal 200 Stück davon. Mit solchen Werten ist jeder Cent von Anfang an verloren. Die Driller und Reedereien werden alle noch pleite gehen und dann mit neuen Aktien ihr Glück versuchen. Solche Seelenverkäufer braucht die Börse nicht.

[freddy1989]

Also die ganze Welt versucht ja vom Öl weg zu kommen und man Arbeitet sehr stark an den Elektroautos wo es ja schon einiger Erfolge gibt.

Glaube Volkswagen meinte : Bis 2025 soll jeder zehnte VW rein elektrisch fahren ....

Das heißt es wird immer weniger Öl gebraucht jetzt ist ja schon viel zu viel am Markt die ganzen Driller haben massive Schulden am hacken.

Wie will man diese Schulden zurück zahlen bei diesen Ölpreisen?

Keiner braucht die Vielen Bohrinseln und die "Dayrates" von teilweise 400 000 Dollar am Tag lach die es mal gab sind ja schon lange Geschichte.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.890.109 von R-BgO am 22.07.16 11:01:31

Zitat von R-BgO: 20.7.2016

Zitat von MisterGoodwill: Würde halten und auf Kurse von 6 Euro hoffen, wo man durchaus verkaufen kann.

22.7.2016

Zitat von MisterGoodwill: Besser gleich auf Buffet hören!!!
Der meidet so überschuldeten und kapitalintensiven Schrott aus dem Ölsektor. Teekay Tankers klingt zwar auch verlockungsvoll, aber ich kaufe noch nicht mal 200 Stück davon. Mit solchen Werten ist jeder Cent von Anfang an verloren. Die Driller und Reedereien werden alle noch pleite gehen und dann mit neuen Aktien ihr Glück versuchen. Solche Seelenverkäufer braucht die Börse nicht.

die man hat halten aber keinen neuen Schrott mehr kaufen, zumindest für mich nicht schwer zu verstehen. Wenn man bei 7 Euro für 1000 Euro gekauft hat sind das jetzt nicht mal mehr 250 €... darauf kommt es auch nicht mehr an. Den steuerlich optimalsten Verkaufszeitpunkt abwarten oder endlos halten... das alles schenkt sich nicht mehr viel. 2017 und vor allem dann 2018 wird für Fred tödlich wenn sich nicht schnell etwas ändert! Verbindlichkeiten sind da und die MÜSSEN bedient werden.... die Frage lautet nur wie... und sobald die ersten Covenants brechen ist schicht im Schacht!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.889.923 von MisterGoodwill am 22.07.16 10:45:48

Zitat von MisterGoodwill: Der meidet so überschuldeten und kapitalintensiven Schrott aus dem Ölsektor. Teekay Tankers klingt zwar auch verlockungsvoll, aber ich kaufe noch nicht mal 200 Stück davon. Mit solchen Werten ist jeder Cent von Anfang an verloren. Die Driller und Reedereien werden alle noch pleite gehen und dann mit neuen Aktien ihr Glück versuchen. Solche Seelenverkäufer braucht die Börse nicht.

Wieso? TNK ist weder Förderer, noch Driller. TNK kann es auch egal sein, wenn Öl fällt. Befördert werden muß es trotzdem.
Auch Verschuldung mit ~4xEBITDA ok, bei einem KGV von 2,5.

[MisterGoodwill]

Heute wieder fast -15%! Das wars dann wohl endgültig mit Fred Olsen! 100 Aktien reichen bis zum Wiesn-Auftakt wohl noch nichtmal für ne Brotzeit!

[MisterGoodwill]

So tief kann Fred Olsen gar nicht bohren,...

wie die Aktie fallen kann!

[MisterGoodwill]

Und schon wieder -15%!