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    Hinweise der Boersenaufsicht für Internetnutzer - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.04.00 14:24:12 von
    neuester Beitrag 17.04.03 09:02:02 von
    Beiträge: 60
    ID: 116.119
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      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:24:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hinweise der Boersenaufsicht für Internetnutzer

      Nach deutschem Recht (siehe unten § 88 Börsengesetz) ist schon die Verbreitung von falschen Tatsachen mit dem Ziel, Börsenpreise zu manipulieren, strafbar und unterliegt der Verfolgung durch die Staatsanwaltschaft. "Pumping and dumping", aufpumpen und abstoßen unter Verwendung von gefälschten Informationen ist auch nach deutschem Recht verboten.

      Die Angaben auf Internet-Boards sollten Sie skeptisch würdigen, bevor Sie eine Anlage - Entscheidung treffen. Lassen Sie sich nicht durch Hochreden oder Falschangaben manipulieren.

      Wenn Sie durch eine nachweisbar gefälschte Information in ein Börsengeschäft gelockt wurden, den Absender kennen und den Sachzusammenhang schlüssig darstellen können, sollten Sie sich nicht scheuen dies, wie auch Versuche durch gezielte Aktivitäten im Internet, Börsenkurse zu manipulieren, bei der Staatsanwaltschaft oder dem Bundeskriminalamt info@bka.de anzuzeigen. Für Frankfurt am Main ist dies die Staatsanwaltschaft bei dem Landgericht Frankfurt (Landgericht: http://www.landgericht.frankfurt-main.de/ ).

      Es ist bekannt, dass das Internet auf Grund seiner spezifischen Gegebenheiten einer systematischen Kontrolle schwer zugänglich ist. Deswegen sind die Strafverfolgungsbehörden auf Ihre Mithilfe angewiesen. Nach Möglichkeit sollten Angaben wie die WKN des betroffenen Wertpapiers, Board(s), News-Group(s) etc., wann die Falschmeldung eingestellt war (möglichst Kopie der Falschmeldung oder des betrügerischen Angebots mit Header) und ggf. weitere Anhaltspunkte zur Identität des Täters gemacht werden können. Falls Sie andere Stellen bereits informiert haben, sollten diese auch mitgeteilt werden.

      Hessisches Ministerium für Wirtschaft, Verkehr und Landesentwicklung
      Börsenaufsichtsbehörde für FWB und EUREX
      Kaiser-Friedrich-Ring 75
      65 185 Wiesbaden
      http://www.boersenaufsicht.de



      Gesetzestext § 88 Börsengesetz:

      Wer zur Einwirkung auf den Börsen- oder Marktpreis von Wertpapieren, Bezugsrechten, ausländischen Zahlungsmitteln, Waren, Anteilen, die eine Beteiligung am Ergebnis eines Unternehmens gewähren sollen, oder von Derivaten im Sinne des § 2 Abs. 2 des Wertpapierhandelsgesetzes

      1. unrichtige Angaben über Umstände macht, die für die Bewertung der Wertpapiere, Bezugsrechte, ausländischen Zahlungsmittel, Waren, Anteile oder Derivate erheblich sind, oder solche Umstände entgegen bestehenden Rechtsvorschriften verschweigt oder
      2. sonstige auf Täuschung berechnete Mittel anwendet,

      wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:30:59
      Beitrag Nr. 2 ()
      ;)

      Dann sollten die gleich mal anfangen und die letzten Empfehlungen von AC Research zu TELES unter die Lupe nehmen.

      mfg, fs
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:44:01
      Beitrag Nr. 3 ()
      ...und wenn ich im Internet nicht erwischt werden will, werde ich das auch nicht! Hole ich mir einfach eine neuen Namen und komme über einen anonymous-Server rein, dann hat auch niemand meine IP.

      Da kommen das BKA geschweige denn die Börsenaufsicht nicht hinterher.

      Wer sich auf die Tips verläßt, ist halt selber schuld, zählen tut sowieso nur der Trend, egal, ob was hintersteckt oder nicht.

      Ciao!

      (hier im Board bin ich übrigens ordentlich "gemeldet")
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:48:39
      Beitrag Nr. 4 ()
      sehr gut ! werde mir obige e-mail Adresse sehr gut merken ! Ich denke, daß auch die board Anbieter sich eindeutig gegen gefälschte Meldungen aussprechen sollten !! Und das z.B. WO klar machen sollte, daß die Dtaen entsprechender user offengelegt wreden, wenn der Verdacht betrügerischer Informationsmanipulation besteht !
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:52:05
      Beitrag Nr. 5 ()
      das ist j schön und gut! aber letztendlich kann man die Leute doch nicht erwischen, wie Volker sagte.
      Daher nie Postigs im Board blind nachgehen.

      Vetrauen ist okay, Kontrolle ist besser.
      Moneymax.

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      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:53:50
      Beitrag Nr. 6 ()
      Schon schade - dann wird wohl demnächst das halbe Board verhaftet - und man hat gar nicht´s mehr zum schmunzeln ;) !!!
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:55:07
      Beitrag Nr. 7 ()
      Das einfachste wäre, einfach IP-Adressen zu sperren. Gar nicht so schwierig. Hab ich bei meinem Server auch schon öfters mal gemacht. Die, die Falschmeldungen posten, sind wohl kaum mit Adresse registriert. Und ehe dann der Behördenapparat in Gang kommt, vergehen wohl Monate.
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 15:06:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      Tolle Idee die IP-Adressen zu sperren... Sobald ein AOL-Surfer Mist baut, werden die anderen auch gleich gesperrt.
      Solche Sippenhaft halte ich nicht für sinnvoll.
      CarloHH
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 15:13:59
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ach, wär mir egal, ich hab ne feste IP ohne DNS-Eintrag...

      Du kannst ja auch über DNS sperren, die IP wechselt zwar jedes mal, der Computername aber nicht (hat so ungefähr die Form von 124545dh.aol.com oder so und ist für Dein Account festgelegt)
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:08:25
      Beitrag Nr. 10 ()
      Aus aktuellem Anlass (Sempcorp Log.) nach oben!

      Grüsse, Thomas...
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:13:55
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich hätte gerne auch so ein grünes [vip] hinter meinem Namen.
      Was muß ich dafür tun ?
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:14:07
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hi Thomas
      Da trinken wir doch gleich eins

      Pffffffffffft ahhhhhhhhhhhhhhh




      S13
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:14:33
      Beitrag Nr. 13 ()
      Na wenigstens passiert was.
      Hab in den einschlägigen Threads genug
      gewarnt, trotzdem wird sowas nie zu verhindern sein.
      Die Revolution frisst ihre Kinder, oder wie?
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:21:06
      Beitrag Nr. 14 ()
      @fsch: :laugh:

      Aber hattest du die nicht auch wie wild empfohlen? Na ja, nur eine rhetorische Frage, wir wollen ja diesen Thread nicht zumüllen.

      Grüße
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:22:31
      Beitrag Nr. 15 ()
      Was ist denn der Unterschied zwischen falschen Angaben im Internet und falschen Angaben bzw. hingetürkten Analysen eines Herrn Förtsch oder einer Deutschen Bank? Doch wohl nur, dass man den Kleinen henkt...

      Damit will ich keinen verlogenen Push entschuldigen. Aber mich stört die Einseitigkeit.

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:34:11
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hi. Kann die Börsenaufsicht auch mal den entsprechenden Gesetzestext bzgl. des Frontrunnings reinstellen?

      Das gehört auch hier rein.


      Danke, Moneymax.
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:38:08
      Beitrag Nr. 17 ()
      Na, die Börsenaufsicht beschäftigt sich ja sicher mit dem Fall des Förtsch und Konsorten Frick, Opel.

      Aber Analysten sind leicht auch der Gefahr des Frontrunning ausgesetzt. Das eine oder andere mal habe ich durchaus den Eindruck, hier würde noch schnell eine Empfehulng zum Verkaufsauftrag geschrieben.

      Moneymax.
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:38:19
      Beitrag Nr. 18 ()
      gut ist das ja,

      aber echte Experten umgehen so etwas locker.
      Wahrscheinlich wird einer verknackt der 100 € dadurch gewinn macht :D

      Ihr braucht euch ja nur mal auf Xetra an
      zuschauen was da abgeht

      OS ..DS....die machen mit dem Kursen was sie wollen.


      Wir sollten doch auf Namensaktien umsteigen :D :D

      Gruß

      lS
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:39:17
      Beitrag Nr. 19 ()
      Vielleicht sollten die den Kinski(geläutert!!!) mal untersuchen. Würde mich schwer interessieren, ob der sich CCR ins Depot gelegt hat, bevor er seine Jünger in die Aktie trieb oder ob hier tatsächlich Altruismus vorlag.

      Carlo
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:44:56
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Carlo: Kann ich mir nicht vorstellen, das er hier Frontrunning betrieben hat.
      Er hat ja ausdrücklich nur darauf hingewiesen, das hier ein interessanter, marktenger Wert mit großem Potential nach oben(und nach unten) vorliegt.
      Hätte er einfach gesagt: Ich habe CCR Logistics gekauft !
      Dann wäre der Wert sofort und viel stärker abgegangen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:45:05
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hey Carlo,

      lass Kinski da bitte raus...

      Gruß the_Wolf
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:48:37
      Beitrag Nr. 22 ()
      Klaus hat Puscherei gar nicht nötig.Er soll CCR gepuscht haben?Bist nur neidisch daß du keine hast?
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:59:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      @Volker

      Dolle feste IP - Adresse ohne DNS hast Du da. Mein Gott, wenn ich so einen Duennschiss hoere. Volker, bevor Du hier so einen Mist von wegen Anonymizern, festen IPs u.ae. postest, kaufe Dir lieber mal ein Buch und lies vorher etwas zu dem Thema.

      Aber wenn schon einer ueber AOL in`s Internet, weiss man eigentlich, wes Geistes Kind dort groelt. Was rege ich mich auf. Weiterspielen!
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 19:07:17
      Beitrag Nr. 24 ()
      Fangt nicht an zu übertreiben!

      Puscherei ist nicht strafbar. Es geht hier um Falschaussagen und damit geziehlte Kursmanipulationen.
      Was Klaus Kinski macht ist legal, da freie Meinungäußerung.


      Grüße Nodi
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 19:09:55
      Beitrag Nr. 25 ()
      Ich habe selbstverständlich keine Ahnung, ob der Kinski die Aktie hatte, er selbst hat es ja von Anfang an bestritten. Dass er die Aktie gepusht hat, ist definitiv. Ob er dies wiederum bewusst gemacht hat oder vielleicht später selbst vollkommen baff war, weil er mit solchen Reaktionen nie gerechnet hatte, weiß ich auch nicht.

      Daher verbleibt als Fakt, dass hier ein extrem marktenger Wert durch einen einzigen Thread im WO-Board explodierte.

      Titosius, ich bin nicht neidisch. Es ist mehr so etwas wie der Wunsch nach Fairness.

      Grüße,

      Carlo
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 19:38:40
      Beitrag Nr. 26 ()
      Und up :)
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 19:54:40
      Beitrag Nr. 27 ()
      Fairness????
      Das hier ist die Börse!!!!!!!
      Wenn du Fairness willst gehe zur Postbank, die zahlen glaube ich faire 2%!

      KMA

      Klaus
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 19:58:33
      Beitrag Nr. 28 ()
      Kinski versteht es mit fundierten Kenntnissen über Charttechnik und mit einer sehr guten Nase auf Highflyer-Aktien aufmerksam zu machen.
      Ich verfolge die Kinski-Treats schon sehr lange und habe darin nicht eine Falschaussage gefunden.
      Sicherlich hatt er hier im Board schon eine große Fangemeinde, die bei marktengen Werten kursbeeinflussend ist (siehe CCR).
      Aber lebt die Börse nicht von Empfehlungen, von wo auch immer ?
      Ich für meinen Teil treffe meine Auswahl nach genau solchen Empfehlungen, da ich mich nicht den ganzen Tag mit Aktien beschäftigen kann.

      Jeder ist seines Glückes Schmied ;)

      Wer auf primitive Pushversuche reinfällt, lernt daraus und machts nie wieder...

      Klaus, trink erst mal`n Bier auf den Schreck

      Gruß the_Wolf
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 20:15:51
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo!

      Wer glaubt, anonymous Server würden einem die Sicherheit geben, nicht erwischt zu werden, der irrt. Auch die Betreiber solcher Server haben Log-Files. Schon um die Sicherheit ihres eigenen Systems überwachen zu können. Im Grunde ist es viel gefährlicher, über einen anonymous Server zu surfen, da SÄMTLICHE Bewegungen im Internet über diesen Server gehen.
      Wenn man sich so einfach und anonym im Internet bewegen kann, warum wurden dann schon namhafte Hacker geschnappt? Sind die dümmer als ihr? Wohl kaum... Aber hier bildet sich wohl jeder, der es schafft, sich ins Internet einzuklinken, ein, ein Superschlaumeier in Sachen Internet-Technik zu sein...
      Idioten sterben nie aus...



      bye

      PS: Soweit ich weiß, hat schon mal eine Institution(war es Scientology?) vor Gericht die Herausgabe eines Log-Files eines anonymen Mailers (für e-mails) erfolgreich erstritten... sollte einigen Klugscheißern hier zu denken geben...
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 20:21:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hört auf alle, die hier gute Tips geben!!!!
      Kauft vor allem MENZIES-----hätte der zugekokste Original-Klaus auch gemacht!!!!!!hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!!!!
      LIVE FAST DIE YOUNG!!!!!!hahjahahahahahahaha----------and poor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!hohohohohohohohohho!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 20:27:46
      Beitrag Nr. 31 ()
      Damit keiner diesen Beitrag übersehen kann, up !!!

      Ansonsten, schon ein interessanter Ansatz.

      Birne99
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 20:45:21
      Beitrag Nr. 32 ()
      @Snap

      Danke! Aber!

      Es gibt Möglichkeiten anonym zu surfen. Leider nicht mit dem was unser lieber Volker meinte (kannte mal so einen in der Schule, war genauso ein Volker).

      Allerdings erfordern diese Möglichkeiten einiges an Fachwissen (Unix v.a.) und den Zugriff auf gewisse und verschiedene Server.

      Ich gebe Dir recht, ein Anonymizer ist ganz schoen, wenn ich eine Pornoseite abrufen will, aber sonst. Einen Kreditkartenfake würde ich mir allerdings hier am allerwenigsten erlauben. Sicher, sicher ist er nicht, der Anonymizer.

      Trotzdem, es gibt Mittel und Wege, die mich im Internet unsichtbar machen, aber s.o.
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 21:03:10
      Beitrag Nr. 33 ()
      Ist ja lustig, den Kleinanlegern wird hier Angst gemacht (wird mit

      Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft :) )

      und Leuten wie z.B. meinem "Freund" Prior wird bei nachgewiesenen

      Vergehen, nur mal kurz "auf die Finger" gehauen !!! :(

      Na ja, kann man wohl nichts dran ändern (leider)

      Gruß,

      IQ


      P.S. Bitte nicht falsch verstehen - ich bin auch dafür "schwarze Scharfe" zu belangen. Bin nur der Meinung, daß es sinniger wäre weiter oben zuerst aufzuräumen.
      (Auf die Empfehlungen vom Kaiser Nero werde ich jetzt wohl verzichten müssen :) )
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 21:09:49
      Beitrag Nr. 34 ()
      von fsch 12.04.00 14:30:59
      betrifft Aktie: TELES AG INFORM.TECHN. 790515


      Dann sollten die gleich mal anfangen und die letzten Empfehlungen von AC Research zu TELES unter die Lupe nehmen.

      mfg, fs



      und was ist mit fsch-research? auch unter die lupe nehmen? :)

      mfg shenmue
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 21:14:00
      Beitrag Nr. 35 ()
      von IQ150 22.08.00 21:03:10
      betrifft Aktie: VECTRON SYSTEMS AG 1637413
      Ist ja lustig, den Kleinanlegern wird hier Angst gemacht (wird mit

      Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft )

      und Leuten wie z.B. meinem "Freund" Prior wird bei nachgewiesenen

      Vergehen, nur mal kurz "auf die Finger" gehauen !!!

      Na ja, kann man wohl nichts dran ändern (leider)

      Gruß,

      IQ


      P.S. Bitte nicht falsch verstehen - ich bin auch dafür "schwarze Scharfe" zu belangen. Bin nur der Meinung, daß es sinniger wäre weiter oben zuerst aufzuräumen.
      (Auf die Empfehlungen vom Kaiser Nero werde ich jetzt wohl verzichten müssen )



      GENAU. zb. ixos und GS!!!

      mfg shenmue
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 21:57:45
      Beitrag Nr. 36 ()
      Also das Landgericht hat eine Homepage. Haben die sonst nichts zu tun?
      Kann ich da jetzt melden, daß mein Nachbar mir immer in den Garten
      pinkelt, die alte Sau?

      äh,
      kann mir den die Bösenaufsicht Hessen mal verraten was

      Pumping

      bedeuted? Vielleicht meinen die Pumpkin und verwechslen
      Kürbis mit Birne. Naja, so ist das dann eben.

      Übrigens Kinski fand ich schon zu Lebzeiten interessant.
      Besonders in den alten Filmen, aber dann hat er dieses
      gräßliche Buch geschrieben, dieses Ferkel.

      AB
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 22:37:28
      Beitrag Nr. 37 ()
      naja. wenn ihr hier nur jedem pusher/lügner/betrüger usw. 20 tagessätze aufbrummt, wird der betrag für die umts-versteigerung wie ein almosen für eichel ausschauen. ist echt lieb, aber so sinnlos wie noch was.
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 22:41:37
      Beitrag Nr. 38 ()
      Gegen die diskriminierung einer Minderheit (?):

      Pushen sollte als ehrenwerter Beruf anerkannt werden ! Mit den gleichen Rechten und Pflichten wie z.B. Analysten, Vertreter, Beamte, Banker usw... :D
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 22:50:52
      Beitrag Nr. 39 ()
      denke, damit kommt die diskussion um unsere ehrenwerten pusher mal in ein interessantes und nicht mehr so einseitiges gleis.

      vielleicht mal an unseren lieben "frag" FREDZ denken, der hat einige leute in werte reingelotst, an denen sie sicherlich viel "freude" gehabt haben.

      in diesem sinne mit gruß

      bf
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 02:24:36
      Beitrag Nr. 40 ()
      Das ist alles nur dummes Geschwätz, solange hier niemand
      Ross und Reiter nennt!!!

      Also: Wer ist gemeint???

      mig48 :eek:
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 02:43:30
      Beitrag Nr. 41 ()
      @mig48

      verflog mal genau die beträge, dann weisst du wer gemeint ist. einen namen zu nennen bringt sowieso nichts, da derjenige unter meheren ids gepostet hat...
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 07:59:35
      Beitrag Nr. 42 ()
      Die Börsenaufsicht könnte zumindest mal erwägen, oben anzufangen und nicht unten, also bei den Großen, nicht bei den Kleinen. Aber das ist mühsamer und man kriegt ziemlich viel Gegenwind, nicht wahr? ;)

      Morphosys ! DAUSEND EURO !!!!
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 08:20:16
      Beitrag Nr. 43 ()
      Es geht hier nicht um Pusherei, sondern um Falschmeldung !!!
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 08:21:07
      Beitrag Nr. 44 ()
      Kinski hat gepostet ohne zu lachen! Ist er krank? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 12:31:56
      Beitrag Nr. 45 ()
      ;) und up
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 16:53:46
      Beitrag Nr. 46 ()
      Danke castronic
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 20:28:37
      Beitrag Nr. 47 ()
      Wenn wirklich jemand auf "Tips" reagiert, hat er es bewußt getan, denn ich denke, jeder der Aktien kauft muß volljährig sein, oder volle Eltern haben! Im Prinzip nichts anderes als staatlich legetemierte Spielbankabzocke!
      Hoppla, apropos STAAT: muß ich doch gleich an Eichels verlängerten Arm Sommer denken und dessen SPEZIALVERARSCHEBEAUFTRAGTEN Manfred Krug. Wenn man sich den Telekomkurs anschaut, weiß man, wer hier normalerweise Einzelhaft bekommen müßte!!!!!!!!!!!!!!!!Aber leider ist staatlichliche Abzocke immer noch nicht strafbar. In diesem Sinne erwarte ich emotionale Statements, oder seid Ihr auch meiner Meinung`??????????
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 20:49:08
      Beitrag Nr. 48 ()
      Ich finde es vollkommen

      richtig, daß Falschaussagen auch strafrechtlich verfolgt werden. Schließlich hängen hier z.T. sehr
      viele Arbeitsplätze an solchen Vorgängen.

      Es gibt ja hier einige Werte, die regelmäßig mit "Falschaussagen" niedergemacht werden und dies
      mit entsprechender Kursauswirkung. Für diese Unternehmen ist es schwer sich zu wehren und
      Geld für die weitere Expansion aufzutreiben.

      Ich erinnere nur an den Schwachsinn der sog. Todeslisten.

      Gruß Comedy:(
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 20:59:51
      Beitrag Nr. 49 ()
      Einverstanden! Aber dann bitte alle gleich behandeln-den Marktengewertepusher, genauso wie die Ad hoc Extremtäuscher. Nur gibt es leider für "Dumme übers Ohr hauen" kein eigenes Gesetz! Betrug ist ein weitausgelegter Begriff, den Gerichte immer wieder gerne mit diversen Argumenten verwässern! Siehe Dr. Schneider-hahahahahahaha!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 10:26:49
      Beitrag Nr. 50 ()
      gelesen ...... :D
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 23:03:58
      Beitrag Nr. 51 ()
      @börsenaufsicht hessen

      es wäre auch angebracht, unwissende Käufer von engen Werten endlich mal zu bestrafen, da durch eine Kauforder von wenigen tausend € der Kurs gleich um mehrere Prozentpunkte in die Höhe getrieben werden kann, was wiederum von einigen "Profis" als Kaufsignal gesehen werden könnte und diese Anleger dann ruiniert wären, da sich ja an den Geschäftszahlen nichts geändert hat und das Unternehmen trotzdem den Konkurs nicht vermeiden kann :-)).

      Also, bestraft endlich mal die Anleger, die sich nicht nach den professionellen Analysten richten und keine DCX- oder CSCO- Aktien kaufen.

      Natürlich sollten Sie es auch nicht unterlassen, Unternehmern Straffreiheit zuzusichern, falls diese falsche Bilanzen veröffentlichen, da sie dies ja nur tun, um die Anleger vor einem Kurseinbruch zu bewahren und so auch vor Verlusten zu schützen.

      Für weitere Verbesserungsvorschläge stehe ich gerne zur Verfügung!

      Aber nun im Ernst: Wenn einer wirklich so blöd ist, auf einen Pusher hereinzufallen, dann hat er seine Verluste auch verdient. Schaut lieber den Analysten und Profis wie Förtsch und Konsorten genauer auf die Finger, denn die erreichen mit ihren schwachsinnigen Empfehlungen hunderttausendmal mehr Anleger und können auch wirklich noch auf Kursentwicklungen Einfluß nehmen, im Gegensatz zu irgendeinem Pusher in irgendeinem Board.

      Also bündelt Eure Kräfte für die Verfolgung realistischer Ziele und verschwendet sie nicht hier. Denn dazu habt Ihr einfach zu wenige Inder :-)))

      mfg börsenjunkie2
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 09:30:34
      Beitrag Nr. 52 ()
      Die Kleinen henkt man, die Großen läßt man laufen! The same procedere as every time!
      Doch vielleicht bekommt man von den "Kleinen", die hier posten, vor der nächsten Fernsehsendung auch keine wichtigen Tips, um am Abend schnell noch einkaufen zu gehen!
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 10:36:41
      Beitrag Nr. 53 ()
      Hallo Walrus,

      bin Deiner Meinung. Wieso können nicht auch wir kleinen Anleger unsere Meinung zu Aktien geben. Jeder muß doch selbst entscheiden,
      ob er auf den "Zug" aufspringt.
      Gute Geschäfte!
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 10:52:52
      Beitrag Nr. 54 ()
      Köstlich, köstlich,

      da gibt es endlich mit dem Internet ein Medium in dem jeder und nicht nur einige wenige Politiker oder Medienmogule ihre Meinung der breiten Öffentlichkeit verkünden können und schon sehen sich einige Ordnungshüter in der Pflicht einzugreifen, um den unselbständigen, hilflosen und dummen Anleger/Bürger vor sich selbst zu schützen. Na prima !

      Falsch-oder Fehlinformationen / Interpretation und reine Meinungsmache werden seid Jahren von Börsenpublikationen, sogenannten renomierten Anlageberatern, Boulevardblättern, Tageszeitungen, Fernsehen, Politiker.... verbreitet. Niemanden interessierts. Börsenaufsicht, wie wäre es denn, wenn ihr die beaufsichtigt.

      Mit dem Internet wird mehr und mehr Selbstverantwortung gefordert. Für diese Entwicklung wird es gerade in Deutschland höchste Zeit und daher kann ich nur hoffen, das das Internet weiterhin unkontrollierbar und damit ein freier Raum für freie und selbstverantwortliche Bürger bleibt.

      Gruss,
      ManniK
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 13:26:14
      Beitrag Nr. 55 ()
      So einfach, wie es "mannik" schildert, dürfen wir uns das nicht machen.
      Im grunde genommen wollen wir alle doch nur das Eine - nämlich das Geld des Anderen. Aber Bitte mit Fairneß. Wenn einer an der Börse einen Fehler macht - soll er zahlen. Er sollte daraus lernen.
      Wenn aber einer durch gezieltes gepushe sein Geld verliert, ist das verdammt ärgerlich und das sollte wenn möglich geahndet werden.
      Ich bin auch für höchst mögliche Freiheit im Internet aber mit Grenzen, sonst werden wir Kleinanleger immer die Verlierer sein, wie die nachfolgende Meldung ahnen läßt.


      Ärger mit Xetra. Banken täuschen Anleger mit unrealistischen Kursen. SZ v. 24.8.00
      von Viva2 24.08.00 16:43:37 1653541
      Seite 30/ Süddeutsche Zeitung Nr. 194 vom Donnerstag, den 24.08.2000

      Ärger mit der Handelsplattform Xetra

      Banken täuschen Anleger mit unrealistischen Kursen

      Deutsche Börse erteilt Abmahnungen wegen Missbrauchs des Betreuersystems / Experten sprechen von „gängiger Praxis“ / Von Robert Jacobi (editiert)

      München – Zwei Banken haben das Betreuersystem der Handelsplattform Xetra offenbar missbraucht und Anleger massiv getäuscht. Die
      Computerprogramme der Institute stellten unrealistische Kurse und erweckten den falschen Eindruck hoher Liquidität für einzelne Werte. Experten
      bezeichnen dies als „gängige Praxis“.

      Die Deutsche Börse hat Abmahnungen wegen Missbrauchs gegen beide Banken ausgesprochen, ohne die Namen der Institute zu nennen.
      Vertreter der Handelsüberwachung hatten die Täuschungsmanöver aufgedeckt. Nach ihren Angaben führt diese Praxis das Betreuersystem „ad
      absurdum“. Einige Banken benutzen demnach das System, um vordergründig mit einer erfolgreichen Betreuertätigkeit zu werben. Dabei kamen sie
      aber den vorgesehenen Aufgaben nicht nach.

      Die Börse hatte die so genannten Designated Sponsors eingeführt, um auch Privatanleger mit dem Argument in das Xetra-System zu locken, dass
      die Betreuer bei kleinen Werten stets Kurse stellten und für Liquidität sorgten. Kaum ein Anleger bleibe nunmehr auf seinen Aktien sitzen, wenn er
      sie verkaufen wolle, verkündete die Börse seinerzeit. Am Neuen Markt dürfen sogar nur Unternehmen notieren, die einen Betreuer nachweisen.

      Die Banken kassieren Gebühren von den betreuten Firmen. Um den Profit zu steigern, überlassen sie die Betreuung häufig speziellen Computern
      (Quote Machines), die von den abgemahnten Firmen unzulässig programmiert wurden. Ein Beispiel veranschaulicht den Ablauf des Missbrauchs,
      der den Anlegern unfaire Kurse aufzwingt. Für eine bestimmte Aktie liegen im Orderbuch des Computersystem Xetra Kaufaufträge mit einem Limit
      bis zu 95 Euro vor, da die Anleger keinesfalls teurer kaufen wollen. Es gibt aber keinen Marktteilnehmer, der seine Anteile für unter 100 Euro
      verkaufen würde. Ein Geschäft kommt wegen der Preisdifferenz nicht zustande. In dieser Situation sollte der Betreuer aktiv werden und selbst als
      Handelspartner auftreten, damit die Aktie liquide bleibt und nicht auf einem Kurs verharrt.

      Die Banken, die als Betreuer tätig sind, wollen aber oftmals kein Risiko eingehen und sich nicht über das System ein Geschäft aufzwingen lassen.
      Folglich programmieren sie die Quote Machines, die ihr jeweiliges Kursangebot errechnen, derart, dass der gestellte Verkaufskurs automatisch
      unter dem angegebenen Limit liegt. Im Beispiel würde der vom Betreuer gebotene Verkaufskurs auf 94 Euro und der Kaufkurs auf 101 Euro
      springen. So vermeidet die Bank, selbst Aktien kaufen oder verkaufen zu müssen. Erhöht der Anleger das Limit auf 96 Euro, da er dringend kaufen
      will, springt der Kurs des Betreuers auf 95 Euro.

      Diese Prozedur wiederholt sich, so dass die Order des Anlegers immer wieder abprallt, auch wenn dieser das Limit heraufsetzt. Erst wenn die
      Preisspanne sich angleicht und die ersten Anleger dann doch zu 100 Euro kaufen wollen, kommt ein Geschäft zustande. Allerdings ist nicht mehr
      die betreuende Bank der Handelspartner, sondern der Anleger, der schon zuvor seine Aktien für 100 Euro zum Verkauf angeboten hatte.

      Die Betreuer erfüllen damit nur scheinbar ihre Aufgabe: Die Preisspanne gleicht sich an, und die häufigen Kursbewegungen deuten auf eine hohe
      Liquidität hin. Die Banken erhalten folglich ein gutes Rating für ihre Betreuertätigkeit (Kasten), obwohl sie massiv manipuliert und den Wert selbst
      überhaupt nicht gehandelt haben.

      Investoren verlieren Geld

      Die Anleger sind wiederum die Leidtragenden dieser Praxis: Der Kurs wird künstlich in kleinen Schritten nach oben getrieben. Wenn die Bank ihre
      Betreueraufgabe tatsächlich wahrgenommen hätte, wäre der Kaufpreis weit günstiger ausgefallen. Zudem denkt der Anleger, er würde in einen
      liquiden Wert investieren. Da diese Werte aufgrund eines geringen Risikos bei einem späteren Verkauf meist zu besseren Preisen gehandelt werden
      als illiquide Werte, hat der Anleger in doppelter Hinsicht das Nachsehen.

      Ein finanziell weit größerer Verlust entsteht Anlegern, die ihre Papiere in einer der mehrmals täglich auf Xetra abgehaltenen Auktionen verkaufen
      wollen. Bei kleinen Werten bleibt das Orderbuch gelegentlich vor der Auktion leer, weshalb der Betreuer eine bestimmte Kursspanne stellt,
      beispielsweise 45 Euro zu 50 Euro. Der Anleger verlässt sich möglicherweise auf diese Spanne und gibt seinen Auftrag ohne Limit ab. Der Betreuer
      registriert diese Order und senkt den Ankaufskurs auf 40 Euro.

      Da die Transaktion erst zum Ende der Auktion abgewickelt wird, kann der Betreuer den Ankaufpreis schrittweise weiter herabsetzen. Auf diese
      Weise kann sich der Ankaufskurs im Beispiel künstlich auf 35 Euro reduzieren. Jetzt wird die betreuende Bank aktiv, um ein Schnäppchen zu
      machen. Der Anleger erhält nur 35 Euro je Aktie, obwohl er einen weit höheren Ertrag erwartet hatte.

      Anlegerschützer sehen dadurch die häufig wiederholte Mahnung bestätigt, niemals Wertpapierorders ohne Limits abzugeben. Allerdings bleibt auch
      bei limitierten Orders ein gewisser Spielraum für den Missbrauch, da die Anleger die genauen Marktbewegungen bei der Setzung des Limits nicht
      kennen.

      „Diese Kursmanipulation ist täglich feststellbar“, sagte ein führender Kursmakler im Gespräch mit der SZ. Auch bekannte Geschäftsbanken
      betrieben diesen Missbrauch, um Geld zu sparen. Die Emittenten der Wertpapiere zahlten den Banken für die Bertreuertätigkeit rund 50 000 DM im
      Jahr. Eine intensive Betreuung, die nicht von einem Computer, sondern von einem aufmerksamen Händler ausgeführt werde, koste dagegen schnell
      über 100 000 DM. „Das Betreuersystem funktioniert nicht und schädigt den Markt“, urteilte der Makler.


      © Süddeutsche Zeitung GmbH / SV online GmbH
      http://www.sueddeutsche.de/aktuell/?section=wirt&myTM=text&m…
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 15:28:33
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hi Siede,

      vielen Dank für die Schützenhilfe:

      "Zwei Banken haben das Betreuersystem der Handelsplattform Xetra offenbar missbraucht und Anleger massiv getäuscht. Die Computerprogramme der Institute stellten unrealistische Kurse und erweckten den falschen Eindruck hoher Liquidität für einzelne Werte. Experten bezeichnen dies als „gängige Praxis“. "

      Wie ich schon schrieb, die Abzockerei durch die Großen ist seit Jahren "gängige Praxis" und hat niemanden interessiert.

      Aber freie Meinungsäußerung in den Boards, wo diese Dinge von allen Seiten beleuchtet werden können und sich jeder eine eigene Meinung bilden kann/muß ist höchst verdächtig.

      Ich finde auch nicht, daß ich es mir einfach mache, wenn ich auf die Selbstverantwortung der Anleger hinweise.

      Gruss,
      Mannik
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 16:15:59
      Beitrag Nr. 57 ()
      @mannik

      Selbstverständlich hast Du recht mit der Selbstverantwortung des Einzelnen (Anleger). Nur hört die Selbstverantwortung dort auf, wo im Internet Lug und Betrug anfängt. Ich meinte, daß die Freiheit im Netz in soweit eingeschränkt sein muß, als dieses zum Werkzeug für Unredlichkeit mißbraucht werden kann.
      Amerika, das Land der grenzenlosen Freiheit hat uns wieder einmal gezeigt, wie man mit Basher und Pusher umgehen muß. Dort wurde unlängst ein Kursmanipulierer überführt und rechtskräftig verurteilt.

      Gruss Siede
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 17:03:11
      Beitrag Nr. 58 ()
      @Siede

      Wir sind uns da ja einig. Ich sehe nur die Problematik, daß jeder die Grenze zur Unredlichkeit woanders zieht. Das was für den einen noch tolerierbares Angebot ist, ist für den anderen schon eine Zumutung und gehört verboten.

      Hier in den Boards kann jeder seine Anlagevorschläge machen, die dann kontrovers diskutiert werden können. Jeder kann sich den vorgeschlagenen Wert anschauen und sich seine Meinung bilden und auch an der gleichen Stelle wieder verbreiten. So regulieren sich die Boards völlig automatisch durch die Vielzahl der User und des Know hows. Diese Art der Selbstregulation im Internet ziehe ich einer übermäßigen Reglementierung auf jeden Fall vor. Wer blind auf einen Board-Tip hin kauft, der muß sich an die eigenen Nase packen und kann nicht dem Tip-Geber die Schuld für einen Mißerfolg geben.

      Natürlich kann das auch mal mißbraucht werden. Nur das passiert einem auch bei renomierten Unternehmen und scheint bei einigen Banken "gängige Praxis" zu sein.

      Gruss,
      ManniK
      Avatar
      schrieb am 03.03.03 21:48:53
      Beitrag Nr. 59 ()
      Was für die IBS Pusher:D
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 09:02:02
      Beitrag Nr. 60 ()
      :laugh: SO wichtige Threads dürfen nicht in der Versenkung verschwinden... :laugh:


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