Gold & Silber - die aktuellen Charts - sie steigen weiter! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.305.496 von Mister10K am 04.11.11 21:41:39

...
Bundesbank President Axel Weber said the plan to leverage the European Financial Stability Facility increases the likelihood that tax payers have to step in, Sueddeutsche Zeitung reported.

Germany’s public debt would rise to 135 percent of gross domestic product if Italy and Spain were to tap the EFSF financial backstop, the newspaper cited Weber as saying in a speech in Frankfurt.

As the sole guarantor to the EFSF, Germany could end up with a debt of 314 percent of GDP in an extreme case, Weber said.

http://www.zerohedge.com/news/former-bundesbank-president-we…

Das hätte den endgültigen Staatsbankrott Deutschlands zur Folge!

Got Gold?

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.305.520 von Sarkastor am 04.11.11 21:48:20

Sarkastor, danke, super...

was hälst Du von Malmgreen...

[Trotanoy]

Zitat von warapur: Hallo,

ich lese jetzt schon über Monate den Spruch:

DIE BANKEN LEIHEN SICH UNTEREINANDER KEIN GELD MEHR!

Also, die deutsche Bank leiht der Commerzbank nichts mehr, die Hypo Vereinsbank leiht der Sparkasse nichts mehr und die Sparkasse leiht der deutschen Bank nichts mehr, während gleichzeitig die Societe General der Royal Bank of Scottland nichts mehr leiht, dafür aber auch von der Commerzbank nichts mehr bekommt!!

Na und????? Wo ist das Problem? ;-)

Wir haben zur Zeit eine Interbankenkrise, die schlimmer ist als zur Zeit der Lehman-Pleite. Das gesamte Bankgeschäft ist erheblich gestört.


Der Interbankenmarkt ist für Kreditinstitute eine wichtige Quelle zur Steuerung der Liquidität sowie der Markt- und Bankrisiken. Das Interbankgeschäft nimmt deshalb einen beträchtlichen Anteil am Euromarktgeschehen ein[6]. Der Bundesbank zufolge erreicht in normalen Zeiten der Interbankenmarkt 30 % der Bilanzsumme bei Universalbanken[7], einige Spezialbanken (etwa Auto- oder Kreditbanken) sind bis zu 90 % vom Interbankenmarkt abhängig. Vor der Krise liehen sich Banken untereinander täglich bis zu 450 Milliarden Euro, in Folge der Finanzkrise ab 2007 ist dieser Interbankenhandel fast völlig zum Erliegen gekommen, weil das Vertrauen der Banken untereinander gestört wurde[8]. Deshalb legen Kreditinstitute tendenziell ihre Überschussliquidität bei der EZB zu niedrigeren Zinssätzen an, als sie auf dem Interbankenmarkt erhalten würden, da ein Erfüllungsrisiko bei der EZB nicht besteht[9].

Der Interbankenhandel ist nicht risikolos. Abstrahiert man von den typischen Handelsrisiken (Marktpreisrisiken), die durch Glattstellungstransaktionen minimiert oder gar ausgeschaltet werden können, so verbleibt bei allen Transaktionen im Interbankenhandel das Kontrahenten- oder Adressausfallrisiko. Dahinter verbirgt sich die Gefahr, dass der andere Bankpartner der Transaktion (Kontrahent) schlimmstenfalls nicht mehr seine Verpflichtungen aus dem Interbankengeschäft erfüllen kann, weil er insolvent geworden ist.

Dieses Erfüllungs- oder „Settlement“-Risiko ist seit der Insolvenz der Lehman Brothers am 15. September 2008 wieder stärker in die öffentliche und bankwirtschaftliche Diskussion geraten. Lehman Brothers konnte wegen Insolvenz auch die im Interbankenhandel eingegangenen Verpflichtungen nicht mehr erfüllen, sodass die anderen Bankpartner mindestens Wiedereindeckungsverluste zu tragen hatten, möglicherweise sogar wieder offene Positionen besaßen, die eigentlich als glattgestellt galten. Die Lehman-Insolvenz ist der eigentliche Grund für den derzeitigen Attentismus der Kreditinstitute auf dem Interbankenmarkt. Statistisch ist nachweisbar, dass die Kreditinstitute dazu neigen, bei ihren Zentralbanken ihr Geld anzulegen und den Interbankenmarkt weitgehend zu ignorieren[4] [5].
http://de.wikipedia.org/wiki/Interbankenhandel

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.305.496 von Mister10K am 04.11.11 21:41:39

They have already ordered the new currency and asked that the printers hurry up.

and asked that the printers hurry up.


Woher will sie das wissen?
Ich glaube zwar, dass sie einige Infos hat. Sie wird aber auch was "dazudichten".

[Trotanoy]

Aber es scheint sich einiges zu beschleunigen, da gebe ich Mamgren Recht.
Die Banken beginnen, im grossen Stil PIIGS-Bonds abzustossen.

Was passiert wohl, wenn zukünftig keiner mehr PIIGS-BONDS haben will? Die EZB kann ja nicht alle kaufen...



Bankenkrise
Banken: Ausverkauf von europäischen Staatsanleihen

Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 04.11.11, 00:58 | Aktualisiert: 04.11.11, 14:49

BNP Paribas und ING verkaufen europäische Staatsanleihen und nehmen dafür heftige Verluste in Kauf. Allein am Donnerstag schrieb BNP Paribas griechische Staatsanleihen für 2,3 Milliarden Euro ab.

Während sich die Eurokrise verschärft und die Möglichkeit eines Ausscheidens Griechenlands aus der Eurozone in Betracht gezogen wird (mehr hier), ziehen sich die Kreditgeber immer weiter zurück und schaden so den Preisen. „Der Marktwert der Schulden der Länder, die am meisten unter Beobachtung stehen, sinkt weiter, weil sich die Banken der Staatsanleihen entledigt“, warnt Charles Dallara, Geschäftsführer des Instituts für Internationale Finanzen (IIF). Banken wie BNP Paribas und ING stoßen in erheblichem Ausmaß europäische Staatsanleihen ab, um ihrer Bestände zu reduzieren. Das IIF, das 450 Finanzunternehmen repräsentiert, führte in einem Brief an die G20 Köpfe die Verkäufe der Anleihen auf die harten Kapital- und Liquiditätsregeln zurück.

BNP Paribas, Frankreichs größte Bank und eine der größten Europas, machte am Donnerstag eine Abschreibung von 2,6 Milliarden Euro, wovon ein Großteil griechische Staatsanleihen waren. Allein mit dem Verkauf von Staatsanleihen auf Griechenland musste die Bank einen Schlag von 2,3 Milliarden Euro einstecken. Die Anleihen verzeichneten einen Verlust von 40 Prozent ihres Nennwertes. Die französische Regierung hatte von der Bank gefordert, keine griechischen Staatsanleihen zu verkaufen, als die Schwierigkeiten des Landes über den Sommer zunahmen. Damit sollte eine Destabilisierung der Eurozone verhindert werden, erfuhr Reuters aus einer Quelle, die nicht genannt werden wollte. In den vergangenen vier Monaten hatte BNP Paribas bereits ihre italienischen Staatsanleihen um 8,2 Milliarden Euro auf 12,6 Milliarden verringert.

Die niederländische Finanzgruppe ING teilte mit, sie habe ebenfalls die von ihr gehaltenen griechischen, italienischen, irischen, portugiesischen und spanischen Staatsanleihen in den letzten vier Monaten um 5,4 Milliarden Euro reduziert. Ihre noch gehaltenen griechischen Staatsanleihen liegen derzeit bei einem Marktwert von 63 Prozent, was einen theoretischen Verlust von 467 Millionen Euro bedeutet. Barclays gab bereits vergangene Woche an, die Bestände von spanischen, italienischen, portugiesischen, irischen und griechischen Staatsanleihen im dritten Quartal um 31 Prozent auf 8,1 Milliarden Euro gekürzt zu haben. Doch der Ausverkauf von Staatsanleihen beschränkt sich nicht nur auf Länder, die als äußerst verwundbar angesehen werden. So kürzte BNP Paribas ihre französischen Staatsanleihen um eine Milliarde Euro und ihre deutschen um 1,4 Milliarden Euro.

Auch wenn davon auszugehen ist, dass die EZB der größte Käufer von Staatsanleihen am Zweitmarkt ist, sind zurzeit besonders Hedge-Fonds in griechische Schulden verwickelt. Vor allem in Anleihen mit kurzen Laufzeiten, sagte eine Person, die meist für Hedge-Fonds mit diesen Schulden handelt. Bezüglich der verkauften italienischen Staatsanleihen, sagte BNP Paribas, dass diese alle am Markt verkauft wurden und nicht an die EZB.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3056…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.306.054 von Trotanoy am 05.11.11 07:49:12

Das Gefühl habe ich auch. Aber warum dichtet sie dazu? Was bezweckt sie?

[Mister10K]

checkt mal die Eigenkapitalquote der Deutschen Bank....
das sieht übelst aus....

Diese Banken brauchen mehr Eigenkapital
http://www.ftd.de/politik/:systemrelevante-institute-diese-b…

[Trotanoy]

Zitat von weissnichtbescheid: Das Gefühl habe ich auch. Aber warum dichtet sie dazu? Was bezweckt sie?

Dass die "sich beeilen" kann sie objektiv gar nicht wissen.
Wichtigtuerei?

Ist auch egal.
Wenn keine Staatsanleihen mehr abgesetzt werden und der grosse Abverkauf der PIIGS-Anleihen eingesetzt hat, wird EUROPA's Staatsfinanzierungen für die SÜDLÄNDER der Boden unten den Füßen weggezogen. Damit ist das Ende erreicht. Da gibt's dann auch nichts mehr zu deuteln.

[Trotanoy]

Zitat von Mister10K: checkt mal die Eigenkapitalquote der Deutschen Bank....
das sieht übelst aus....

Diese Banken brauchen mehr Eigenkapital
http://www.ftd.de/politik/:systemrelevante-institute-diese-b…

Das ist der Hammer.
Und man muß es im Zusammenhang sehen:

1. Interbankenkrise - Auch die Deutsche Bank kriegt von anderen Banken kein Geld.

2. Nur noch 2,27% Eigenkapitalquote

3. Unglaubliche 43,21% der Bilanzsumme bestehen laut IFRS Rechnungslegungsstandard aus dem Marktwert der eingegangenen Derivate-Wetten! Die Deutsche Bank ist hochgehebelt, wie eine Investmentbank oder ein Hedgefond. Das Leverage Ratio (Verhältnis Aktiva zu Eigenkapital) nach IFRS stieg zum 30.092011 auf satte 43, nach 38 Ende 2010! Dies bedeutet die Aktiva (Vermögenswerte) der Deutschen Bank sind bei einem Einsatz von 1 Euro Eigenkapital mit 43 Euro Fremdkapital gehebelt.
http://www.querschuesse.de/leistung-aus-leidenschaft/

4. Bei MF Global soll die Deutsche Bank mit einer Milliarde USD drinhängen...
Auswirkungen der Pleite bekommt vermutlich auch die Deutsche Bank zu spüren. Sie ist laut Insolvenzantrag nach dem US-Institut JPMorgan Chase der größte Gläubiger von MF Global. Bei dem deutschen Institut hat das Unternehmen demnach Verbindlichkeiten von mehr als einer Milliarde Dollar.
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/wertpap…

5. Wie weit wohl die Wertberichtigungen bei den PIIGS-Anleihen ausgeführt wurden... ?

[sunny3999]

Hallo zusammen,

hier mal eine Zusammenfassung eines der ausichtsreichsten Minen in Brasilien mit der bisher höchsten Goldvorkommen pro Tonne und AGM:

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?s=CS…

Am 08.11.2011 läuft der Closed Bought Deal zu Ende und dann dürfte Colossus Minerals seinem Namen alle Ehre machen.

Viel Spass beim analysieren des Wertes und wenn ihr es gut findet sagt/schreibt/gebt es weiter.

Schönes Wochenende und guten Wochenstart

Sunny3999

[schamiddi]

Zitat von Mister10K: checkt mal die Eigenkapitalquote der Deutschen Bank....
das sieht übelst aus....

Diese Banken brauchen mehr Eigenkapital
http://www.ftd.de/politik/:systemrelevante-institute-diese-b…

Wenn das wahr ist, dann gute Nacht, Marie..
Die scheinen ja so ziemlich überall mit drinzuhängen, wo es was zu verlieren gibt.
Da wird die EZB wohl einiges investieren müssen.
Aber woher nehmen und nicht stehlen, es brennt mittlerweile überall.
Bleibt in meinen Augen nur die FED mit ihrer Druckmaschine.
Der Preis dafür ist ein weiterer Geldwertverlust, der allerdings mit einem anderen Warenkorb wieder auf 2,6 oder 3 % runtergerechnet werden kann für den Bürger. Die Zeit wird knapp..
Muß mich jetzt mit sehr gespaltenen Gefühlen in den Urlaub abmelden.
Gut, daß es überall Internet gibt.
Machts gut erstmal und viel Glück!

[Eso1]

Körperliche Übergabe Deutschlands an die EU/Brüssel bereits vollzogen ?
Bilder sagen mehr als Worte…
http://1.bp.blogspot.com/-Wnc1k9YxrgU/TrI-bhgmR4I/AAAAAAAABP…


Ein Bericht vom ZDS-Team:
Am 31.10.2011 erhielten wir dieses Foto. Es ist wenige Tage alt und zeigt die "BRD"- Botschaft in New York ohne Bundesflagge.

Auffällig: Vor der Botschaft der Bundesrepublik weht nicht mehr die Bundesflagge sondern nur noch die EU-Flagge.

Nur ein Versehen? Oder wäre dies ein Beweis dafür, daß die körperliche Übergabe Deutschlands an die EU/Brüssel (ohne Volksentscheid gegen den Volkswillen) bereits vollzogen worden sein könnte? Eine vollendete Tatsache würde zumindest erklären, warum die Volksvertreter des Deutschen Bundestages dem 2 Billionen EURO Paket zugestimmt haben, und weshalb unsere Fragen an den Deutschen Bundestag seit 2009 bis jetzt immer noch nicht beantwortet wurden.

Der 1990 durch Kohl gestartete Fahr-Plan, Deutschland gem. Art 23 GG in die EU zu transferieren, um zentral von Brüssel aus zu regieren, könnte ohne dafür erforderlich gewesenen Volksentscheid also möglicherweise bereits vollzogen sein?

Helfen Sie bitte alle mit, das herauszufinden. Stellen Sie Ihren Landesbehörden als Souveräne in Ihren Landkreisen bitte unter der Verwendung dieses Fotos auch diese Frage zur Beantwortung im Interesse Ihrer Landesbehörden. Denn wenn dem tatsächlich so wäre, dann gäbe es in Deutschland keine Gliedstaaten mehr, wenn Deutschland nur noch ein Gliedstaat der EU wäre. Die Wahrheit herauszufinden, sollte ja ebenso im Interesse Ihrer Landesbehörden liegen.

Bedeutung und Folgen dieser Transaktionen sind für die Staatsangehörigen, für die deutschen Länder und Kommunen unvorstellbar. Der völlig rechtlos gestellte Souverän in Deutschland kann das Schicksal Deutschlands durch Gründung eigener Organe nur noch in die eigene Hand nehmen. Um das Unheil abzuwenden, gründen Sie bitte Ihre Gemeinden nach der Volk-Souveränität!

Mit freundlichen Grüßen

Ihr ZDS-Team
im November 2011

[Sarkastor]

Clive Maund: Alle Ampeln auf Grün für Gold und Silber! (30.11.2011)







Vollständige Analyse: http://clivemaund.com/article.php?art_id=68&PHPSESSID=73b8f4…







Vollständige Analyse: http://clivemaund.com/article.php?art_id=67&PHPSESSID=73b8f4…

[Sarkastor]

...
"Wir vertrauen den Bürgern. Wir glauben an ihr Urteilsvermögen, wir glauben an ihre Entscheidung.
Wenn das griechische Volk die Vereinbarungen von Brüssel ablehnt, werden sie nicht verabschiedet“.

Mit diesen Worten hatte der griechische Staatschef am Montagabend die ganze Welt in helle Aufregung versetzt.
Die Bürger sollten entscheiden, was ihnen wichtig ist.

Unerhört!

Die Börsen rauschten angesichts dieser „Horrormeldung“ am Dienstagmorgen ungebremst in die Tiefe.
Besonders schlimm erwischte es die Bankaktien, weil plötzlich klar wurde, dass die Geldhäuser noch viel größere Verluste würden verkraften müssen als jene in Brüssel verabredeten 50 Prozent an Abschreibungen auf griechische Staatsanleihen.
Plötzlich drohte der Totalausfall – aber nur, wenn die Griechen die Brüsseler Sparbeschlüsse tatsächlich ablehnen würden.

Was für ein Glück, dass es sich Papandreou schon am nächsten Tag anders überlegte und das Referendum wieder absagte - auf Druck Europas wie es hieß:
Weil die Europäer mit der Keule gedroht hatten, bereits zugesagte acht Milliarden Euro an Hilfsgeldern wieder einzufrieren.
In den Medien wurde diese auf den ersten Blick plausible Erklärung dann auch eifrig verbreitet.

Nein, die Banken hatten bei diesem geheimnisvollen Gewinnungswandel des Giorgos Papandreou natürlich nichts zu tun.
Es ist ja auch vollkommen abwegig, dass die Finanzjongleure dem Griechen, der aus einer der reichsten und korruptesten Familien des Landes stammt, ein paar hundert Millionen Euro aus der Portokasse angedient haben könnten, um ihm den Schritt zu erleichtern, das Referendum zurückzuziehen.

Was für ein Unsinn, so etwas passiert doch höchstens im Film, und wir sind hier schließlich in der Realität.

Diese sieht mittlerweile allerdings noch düsterer aus als selbst unverbesserliche Dauerpessimisten das noch vor einem Jahr erwartet hätten:

Erstens, und das ist die schwerwiegendste Beobachtung, entpuppt sich in dieser Realität des 21. Jahrhunderts die Demokratie als Feind der Finanzmärkte.

Das muss uns sehr zu denken geben, denn längerfristig können wir damit nicht leben:
Es ist schlicht unerträglich, wenn die Aktienmärkte einbrechen, weil die Menschen ihre Meinung kundtun sollen.
Dass es dennoch geschieht, zeigt, wie krank dieses System ist:

Hier geht es nicht um die Menschen, es geht um die Gewinne einiger Finanzkonzerne.

Zweitens stehen alleine in Europa mit Italien und Frankreich zwei tragende Säulen mit dem Rücken zur Wand:
Trotz des Rettungsschirms muss Italien derzeit deutlich mehr als sechs Prozent Zinsen für seine Anleihen bezahlen.

Längerfristig sind Zinsen in dieser Höhe für das Land nicht zu stemmen.
Mit einer Verschuldung von 120 Prozent bezogen auf die Wirtschaftsleistung sitzt Rom nach Athen auf dem höchsten Schuldenberg in Europa.
International rangiert das Land hinter den USA und Japan auf Rang drei.

Das bedeutet: Ganz unabhängig davon wie das Drama in Griechenland weitergeht, kündigt sich hier der nächste Staatsbankrott an.

Drittens soll doch bitte einmal jemand erklären, wie die südeuropäischen Länder wieder auf die Beine kommen sollen, wenn sie von den Sparbeschlüssen der EU immer tiefer in die in die Rezession getrieben werden.
Was hier versucht wird, ist ein Ding Unmöglichkeit.

Es drohen Dauer-Rezessionen flankiert von permanenten sozialen Unruhen.

Unsere Stammleser werden sich erinnern, dass wir schon vor gut zwei Jahren geraten hatten, einen Bargeldvorrat mit Euro-Banknoten der Deutschen Bundesbank vorzuhalten.
Diese weisen den Zifferncode „X“ auf.
Seinerzeit wurden wir von einigen Kollegen für solche Gedanken belächelt.



Allmählich ändert sich das:
Sollten etwa die Banken in den kommende Monaten vorübergehend schließen, aus welchem Grund auch immer, dann könnte so ein Bargeldvorrat noch sehr wertvoll werden.

Auch ist der Gedanke eines „Nord-Euro“, bestehend aus den Ländern Österreich, Finnland, Luxemburg, den Niederlanden, Deutschland und Frankreich inzwischen gar nicht mehr so abwegig.

Halten Sie sich daher weiterhin an unsere Empfehlung und lagern Sie einen Bargeldvorrat mit Euro-Scheinen der Deutschen Bundesbank für vier bis sechs Wochen zu Hause.

Denn wenn wir schon Banken und Politkern nicht mehr vertrauen können, dann sollten wir wenigstens unseren gesunden Menschenverstand einschalten.
Und der sagt uns, dass die Sache jetzt erst so richtig turbulent werden wird...

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Wir-vertrauen-den-Bue…

[Sarkastor]

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.306.844 von Sarkastor am 05.11.11 15:03:50

Schröder wird es verkraften: Er hat ja immer noch seinen guten Freund PUTIN.

[100facher_Millionaer]

#Gold unterscheidet sich von #Immobilien als Anlageform dadurch, dass man nicht darin wohnen kann, es aber auch nie renoviert werden muss.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.306.610 von sunny3999 am 05.11.11 12:49:30

ich mag hier keine Minen-Pusher, verschwinde....

M

[100facher_Millionaer]

Montag dürfte schwierig werden

CME increases margin call; markets will be under pressure
November 05, 2011 02:20 PM
http://www.moneylife.in/article/cme-increases-margin-call-ma…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.moneylife.in/article/cme-increases-margin-call-ma…

[Mister10K]

die ersten Banken beginnen zu wanken...

Bankkunden-Krise
Wie ein Banken-Crash: Totaler Systemausfall bei HSBC
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3069…

an ALLE, die ihr DIGITS habt auf eurem bedruckten Papierschnipsel...(=Kontoauszug)

laßt euch gewarnt sein, in der kommenden Krise zählen NUR NOCH Realwerte....

mit dieser Münze könnt ihr einen Wocheneinkauf begleichen....

sonst NIX, der Geldschein ist nix als Schein, es scheint nur

und ist nix als bedrucktes Papier mit dem Wert NULLLLLLL...

[100facher_Millionaer]

Ich glaub' ich dreh' durch!

Euro-Retter schielen auf Goldschatz der Bundesbank

http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-sc…


Jetzt gehts ans eingemachte, mal sehen wie lange Weidmann noch dem Druck stand hält. Bis zum nächsten ECOFIN-Treffen?

[Mister10K]

...28min voll auf die Ohren...

Die Metallwoche: Undercover auf der Edelmetallmesse
November 05, 2011by Frank Meyer (online)Kommentare

Die Metallwoche kommt diesmal aus München. Wie jedes Jahr im November treffen sich rund 8.000 Gold- und Silberbugs. Man hört sich Vorträge an, manche tauschen ein paar Euronen in etwas Echtes und natürlich wird viel diskutiert. Und wir mittendrin gingen auf Raubtour – und Erkundungstour nach Meinungen, Stimmungen und bekannten Gesichtern. Willkommen und viel Spaß!

Wenn Rolf Nef einen Silberbarren „vergisst“, Professor Bocker händeringend nach Plastiktüren ausschaut hält, man mit Schokolade bestochen wird und sich die meisten hier fragten, wer von uns (Frank+Michael, der “Düsseldorfer”) Pat und Patachon sei, dann sind wir richtig. Zum Schluss der Metallwoche gibt es eine Einschätzung zum Markt. Und jetzt setzen Sie sich erst mal hin.
http://www.rottmeyer.de/die-metallwoche-undercover-auf-der-e…

[Trotanoy]

!

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[Trotanoy]

Zitat von 100facher_Millionaer:

Ich glaub' ich dreh' durch!

Euro-Retter schielen auf Goldschatz der Bundesbank

http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-sc…


Jetzt gehts ans eingemachte, mal sehen wie lange Weidmann noch dem Druck stand hält. Bis zum nächsten ECOFIN-Treffen?

Sehr treffender Kommentar von Eichelburg:
Man braucht das deutsche Gold zum angegebenen Zweck gar nicht, denn Geld kann man beliebig drucken. Es geht sicher um die Goldpreisdrückung, die offenbar vor ihrem Untergang steht.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.307.175 von Mister10K am 05.11.11 18:36:24

wer ist der Düsseldorfer?

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.307.073 von 100facher_Millionaer am 05.11.11 17:28:23

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21853299…

[Mister10K]

...wenn die banken die Server abschalten.... ist die Kohle fort...

Bankkunden-Krise
Transaktionen vorübergehend unmöglich
Nach HSBC: Systemcrash auch bei der Royal Bank of Scotland

Nach der HSBC gab es am Samstag auch bei der Royal Bank of Scotland einen totalen Systemausfall. Ausgerechnet am „Bank Transfer Day“, einem Protesttag, an dem Kunden angekündigt hatten, ihre Konton zu verlegen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3075…

[Trotanoy]

Bei den französischen Banken knistert es gewaltig.
Bei der Deutschen Bank und der Commerzbank ebenso.
Die griechischen Banken sind bereits tot.
In Griechenland und Italien findet bereits ein massiver Bankrun statt.
"Computer- und Programmausfälle" bei HSBC und RBS.
Die PIIGS-Staatsanleihen werden durch die Banken bereits deutlich abverkauft.
Die italienischen Staatsanleihen sind aktuell kaum mehr handelbar. Ein Crash konnte nur noch dadurch vermieden werden, dass die EZB in den letzten 3 Monaten für 100 Mrd. € Italy-Anleihen gekauft hat.
Der EURO-Rettungsschirm findet im Hebel keine "Geldgeber".
und und und...

und nun dieser Artikel in der BILD:
Wurde von "oben" angeordnet, dass die Leute jetzt vor dem anstehenden CRASH gewarnt werden?

Banken melden Ansturm
Der große Run auf Gold



Die Deutschen bringen ihr Geld in Sicherheit. Raus aus Aktien, raus aus Staatsanleihen und raus aus Euro und Dollar. Für viele ist die einzig wahre Geldanlage heute Gold. Die Banken verzeichnen einen regelrechten Run auf alles, was glänzt.

„Diplomatisch ausgedrückt, hat sich unser Gold-Geschäft in den vergangenen vier Wochen stark belebt. Undiplomatisch ausgedrückt: Es läuft wie Sau“, bringt Thomas Geissler (50), Chef des Investment-Unternehmens „Ex-Oriente Lux AG“, den Ansturm auf den Punkt.

Ähnliches hört man auch von den Banken.

„Gold wird von vielen Menschen als Hort der Sicherheit gesehen. Obwohl es weder Zinsen noch Dividenden abwirft, gilt Gold als die ultimative Währung“, sagt Dr. Ulrich Stephan, Chef-Anlagestratege für Privat- und Geschäftskunden der Deutschen Bank, zu BILD.de.

„Das erleben wir auch zurzeit wieder, wo Investoren nicht fundamental investieren, sondern schlicht nach Risikoeinschätzung. Kocht die Diskussion um die Schuldenkrisen, insbesondere in Europa, aber auch in den USA, mal wieder hoch, verabschieden sich Investoren aus risikobehafteteren Anlagen und investieren in 'vermeintliche' Sicherheit.“

Eine Commerzbank-Sprecherin bestätigt den Trend: „Wir beobachten seit Anfang Juli eine verstärkte Nachfrage nach Gold – sowohl in physischer Form (z.B. als Barren) als auch als Anlage in ETFs oder Zertifikaten. Zeitgleich ist auch die Nachfrage nach weiteren Edelmetallen, hier vor allem Silber, deutlich gestiegen.“

KEIN LIEFERENGPASS IN SICHT

„Es gibt keine Lieferengpässe und alle Kundenwünsche können erfüllt werden", sagt Stefan Rose, Leiter Edelmetallhandel bei der Hamburg Sparkasse.

Die Postbank bietet ihren Kunden jetzt sogar an, Gold in Form von Goldbarren und Münzen online über das Internet zu bestellen. Die Nachfrage sei hoch, heißt es.

Doch es gibt auch einen Wermutstropfen.

„Fundamental halte ich den Goldpreis für teuer“, sagt Deutsche-Bank-Stratege Stephan. „Entsprechend muss, sollten die Krisenfeuer gelöscht werden können, mit einer Korrektur gerechnet werden. Bis dahin scheint Gold aber als eine Absicherung gegen Unsicherheit dienen zu können.“

BILD.de beantwortet die wichtigsten Verbraucher-Fragen:

WIE WIRD GOLD GEHANDELT?

Das Metall wird pro Feinunze berechnet, die 31,1035 Gramm entspricht.

Der Preis wird teilweise durch die Nachfrage nach echtem Gold bestimmt, das die Schmuckbranche oder die Halbleiterindustrie benötigen. Teilweise richtet er sich aber auch nach den Finanzmärkten: Hier orientiert er sich daran, wie viele Anleger den Kauf von Gold als rentabler ansehen als andere Geldanlagen.

IN WELCHER FORM KANN ICH GOLD KAUFEN?

Gold kann in physischer Form als Münze oder Barren gekauft werden.

Es gibt aber auch Zertifikate, Optionsscheine, Fonds oder andere Wertpapiere, die den Goldpreis abbilden oder sich an ihm orientieren. Sie erlauben teils auch, auf einen fallenden Goldpreis zu wetten. Außerdem kann auch über Aktien von Goldminen oder Bergbau-Unternehmen indirekt am Goldpreis verdient werden.

WO KANN ICH GOLD KAUFEN – ODER VERKAUFEN?

Physisches Gold handeln die Banken sowie Unternehmen, die sich auf den Goldmarkt spezialisiert haben.

Goldpapiere können generell dort erworben und verkauft werden, wo auch andere Wertpapiere erhältlich sind. Bezahlt werden kann dabei natürlich in Euro, im Hintergrund steht aber immer der Goldpreis in Dollar:

Anleger sollten deshalb nicht nur auf den steigenden Goldpreis schauen, denn ein fallender Dollar-Kurs kann diesen wieder auffressen.

FALLEN BEIM KAUF GEBÜHREN AN?

Beim Kauf von Gold muss ein Aufschlag auf den Kurs gezahlt werden, sodass der Ankaufspreis stets über dem Verkaufspreis liegt.

Je kleiner die gekaufte Menge, desto größer ist dieser Aufschlag. Und: Bei Barren ist der Aufschlag meist größer als bei Münzen. Bei den Münzen richtet sich der Preis aber auch nach dem Sammlerwert, nicht nur nach dem Goldpreis. Bei Goldpapieren fällt ein Ausgabeaufschlag von bis zu fünf Prozent an.

MUSS ICH GOLD VERSTEUERN?

Barren und Münzen müssen in Deutschland weder beim Kauf noch beim Verkauf versteuert werden.

Für Gold-Wertpapiere gilt dies nicht: Sie werden wie Aktien behandelt. So fallen etwa beim Verkauf von Goldzertifikaten 25 Prozent Abgeltungssteuer auf die Gewinne an.
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/edelmetalle-gold/grosser-…

[Trotanoy]

Für viele ist die einzig wahre Geldanlage heute Gold. Die Banken verzeichnen einen regelrechten Run auf alles, was glänzt.

Dies ist deutlich übertrieben und stimmt so nicht.
Aktuell ist nur ca. 1% der Vermögen in Gold.
1980 war der Anteil 20%.
Gold fristet NOCH nach wie vor ein "Orchideendasein"...

[Trotanoy]

Die Goldpreisdrückungen scheinen sich dem Ende zu nähern.
Man braucht offensichtlich dringend physisches Gold zum "DRÜCKEN". Mein Eindruck.

G-20 Demands German Gold To Keep Eurozone Intact; German Central Bank Tells G-20 Where To Stick It
http://www.zerohedge.com/news/g-20-demands-german-gold-keep-…

[100facher_Millionaer]

[Mister10K]

MUST READ

Schuldenkrise
Griff nach unserem Gold

Paris und Berlin nehmen die Bundesbank in die Zange. Die Reserven der Deutschen sollen für den Euro geopfert werden.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13700369/Euro-Retter-sc…

[Mister10K]

@Allllll

angesichts von >11.000 Lesern / Tag und alle stillen und neuen Mitleser….

für die aktuellen Kurse / Charts von Gold und Silber…

und den Wechselkurs von €uro / US$ und anderen….

checkt immer die neue MASTER SITE 333– also im Schräd diese Seite hier klicken……

und für Kurse aktualisieren immer die Taste [F5] drücken

Natürlich immer dann, wenn auch gehandelt wird….

Stay cool, buy Gold …MORE Silver…
Gruß M,

[Mister10K]

Euro-Krise
Kein Wachstum als Hauptproblem
Roubini: Euro-Zone zerbricht, auch Italien und Spanien fliegen raus

Nouriel Roubini bezeichnet die Euro-Krise als ein Zugunglück in Zeitlupe. Weil in den peripheren Staaten kein Wachstum herrscht und Deutschland sich gegen das Gelddrucken sperrt, wird die Euro-Zone auseinanderbrechen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3076…

[Mister10K]

Zitat von 100facher_Millionaer:

"do you think, Gold is Money" Bernanke:"No"

GOTT sagt: Gold ist Geld! es ist das EINZIGE (außer Silber) Tauschmittel in den JAHRTAUSENDEN, was Bestand hat!

lest selbst nach in eurer Bibel!

1Mose 13,2 Und Abram war sehr reich an Vieh, an Silber und an Gold.
der Name Abraham kam erst später, er wurde von Gott ernannt...

[weissnichtbescheid]

US-Schulden können jede Erholung im Keim ersticken:

http://www.cash.ch/news/topnews/boersentalk_schulden_der_usa…

[Permaposter]

Zitat von 100facher_Millionaer:

der Augenaufschlag vor dem no ist uns doch in bester Erinnerung:

[Permaposter]

[Trotanoy]

Das Griechenland Referendum ist zwar vom Tisch...

aus der TITANIC

Das Griechen-Referendum

In der griechischen Regierung ist ein Streit über das Referendum zum EU-Rettungsschirm ausgebrochen, Regierungschef Papandreou droht eine Niederlage beim Mißtrauensvotum. Dabei sind die Stimmzettel für die Volksbefragung bereits gedruckt. TITANIC liegt ein Musterexemplar vor:

Griechenland sollte den Euro-Rettungsschirm annehmen, auch wenn das bedeutet, daß das ganze Volk in bitterer Armut versinkt, mit Ausnahme einiger führender Politiker und Schwerreicher.
☐ Das will ich

Griechenland sollte den Euro-Rettungsschirm ablehnen, auch wenn das bedeutet, daß das ganze Volk in bitterer Armut versinkt, mit Ausnahme einiger führender Politiker und Schwerreicher.
☐ Das will ich

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.308.989 von Trotanoy am 06.11.11 17:47:05

Ist aber nicht wirklich lustig, oder? Denn das mit der bitteren Armut, wie soll das tatsächlich noch abwendbar sein für die Griechen?

[Trotanoy]

Zitat von Trotanoy: 2 Abgeordnete sind aus der Regierungspartei ausgetreten und sind zur Opposition gewechselt und es soll 6 "Abweichler" geben...

Neue Regierung in Italien?
Berlusconi soll nach der Gerüchteküche seine Regierungsmehrheit verloren haben


Berlusconi vor dem Aus
Der letzte Ritt des Cavaliere

Eng war es für Silvio Berlusconi schon oft, aber nie so eng wie jetzt: In diesen Tagen entscheidet sich das Schicksal des Cavaliere - und niemand hätte etwas gegen ein schnelles Ende seiner Ära. Von Niels Kruse
http://www.stern.de/politik/ausland/berlusconi-vor-dem-aus-d…

von APA | 06.11.2011 | 09:16
Berlusconi vor dem Absturz: 20 Abgeordnete verlassen sein Lager
Italiens Premierminister verweigert dennoch erneut seinen Rücktritt. Seine Vertrauensleute arbeiten bereits für eine Notstandsregierung.

Rom. Der gebeutelte italienische Premier Silvio Berlusconi muss zusehen, wie seine Regierungsmehrheit dahinschmilzt. Eine wahre Massenflucht aus der Partei des Premiers "Volk der Freiheit" (PdL - Popolo della liberta) ist in Rom im Gange. Die politische Zukunft des Mailänder Medienzaren ist ungewisser denn je. Insgesamt 20 Berlusconi-Parlamentarier haben nach Angaben der römischen Tageszeitung "La Repubblica" (Sonntagsausgabe) dem Premier bereits den Rücken gekehrt.

Neue Fraktion der Abtrünnigen

Angeführt werden die "Rebellen" vom ehemaligen Präsidenten der Region Friaul Julisch Venetien, Roberto Antonione. Sie wollen angeblich eine eigene Fraktion im Parlament bilden. Damit hat Berlusconi de facto keine Mehrheit mehr in der Abgeordnetenkammer.

Der Chef der oppositionellen Zentrumsbewegung "Allianz für Italien" (API), Francesco Rutelli, appellierte an Berlusconis Parlamentarier, die Regierung zu stürzen, um dem Land eine neue Perspektive zu sichern. Berlusconi habe seine vollkommene Unfähigkeit bewiesen, die Schuldenkrise zu meistern. Seine Glaubwürdigkeit im Ausland sei stark beeinträchtigt. Italien brauche unbedingt eine politische Wende, die dem Land neue Glaubwürdigkeit sichere, so Rutelli.

Berlusconi denkt nicht an Rücktritt

Doch Berlusconi gibt sich nicht geschlagen und zeigt sich optimistisch. Er habe keinerlei Rücktrittsabsichten, versicherte er in einer Erklärung am Samstagabend. Er werde die "Rebellen" zur Rückkehr in die Regierungskoalition überreden.

Berlusconis engste Vertrauensleute teilen jedoch nicht seinen Optimismus. Der Vorsitzende der Berlusconi-Partei, Angelino Alfano, führt laut Medienberichten Gespräche für eine Erweiterung der Regierungskoalition auf die oppositionelle christdemokratische UDC. Eine Notstandsregierung wird nicht ausgeschlossen. Sie könnte einer Persönlichkeit wie dem Ex-EU-Währungskommissar Mario Monti anvertraut werden, berichteten italienische Medien.

Der Regierungschef steht vor entscheidenden Hürden, bei denen sich herausstellen wird, ob er noch über die notwendige Mehrheit verfügt. Geplant ist in den nächsten Tagen in der Abgeordnetenkammer eine heikle Abstimmung über das Budget. Bei einem ähnlichen Votum im Oktober hatte die Regierung eine schwere Niederlage erlitten. Nächste Woche unterzieht sich der Medienzar außerdem im Senat einer Vertrauensabstimmung über das Stabilitätsgesetz zur Eindämmung der Verschuldung. Zwar verfügt der Premier im Senat über eine solidere Mehrheit als in der Abgeordnetenkammer. Dem gebeutelten Berlusconi droht jedoch das Aus, sollten ihm weitere Parlamentarier aus seiner Partei den Rücken kehren.

Basta!

Die Opposition verstärkt unterdessen ihre Anstrengungen, den Premier aus dem Amt zu drängen. Zehntausende Menschen demonstrierten am Samstagnachmittag in Rom für Berlusconis Rücktritt. "Basta!" war auf den Plakaten der Demonstranten zu lesen, die italienische Fahnen schwenkten. "Berlusconi, geh nach Hause!, skandierten die Demonstranten. "Fest für die Demokratie" hieß die von der oppositionellen Demokratischen Partei (PD, stärkste Oppositionskraft im italienischen Parlament) organisierte Demonstration, an der sich auch der sozialistische Herausforderer von Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy, Francois Hollande, und SPD-Chef Sigmar Gabriel beteiligten.

Eröffnet wurde die Großkundgebung von Oppositionschef Pierluigi Bersani. Er plädierte für Berlusconis sofortigen Rücktritt, um Italien einen Ausweg aus der Krise zu eröffnen. Die Mitte-Rechts-Regierung habe sich bisher als vollkommen unfähig erwiesen, die akute Schuldenkrise zu meistern. "Italien ist unter Kuratel des Internationalen Währungsfonds gestellt worden. Das ist eine Demütigung, die Italien nicht verdient. Berlusconi muss zurücktreten, damit Italien ein autonomes Kabinett zurückerhält", sagte die Chefin des stärksten italienischen Gewerkschaftsverbands CGIL, Susanna Camusso.
http://www.wirtschaftsblatt.at/aktuell/495209/index.do

[Trotanoy]

Zitat von weissnichtbescheid: Ist aber nicht wirklich lustig, oder? Denn das mit der bitteren Armut, wie soll das tatsächlich noch abwendbar sein für die Griechen?

Das ist nicht abwendbar.
Ob es uns genauso trifft, werden wir sehen...

[100facher_Millionaer]

Definition
Das Prinzip der Politiker, in der Eurokrise eine unpopuläre Entscheidung zu etablieren:

1. Eine völlig krasse und unerwartete Aktion kommt als Gerücht in die Medien
2. Offizielle Politiker dementieren diese Aktion
3. Es beginnt eine öffentliche Debatte über eine solche Aktion (Wieso eigentlich? Wurde doch klar dementiert!)
4. Im Hintergrund wird doch an der Umsetzung gearbeitet
5. Durch die fortschreitende öffentliche Diskussion wird die Aktion so salonfähig, dass vergessen wird, dass diese anfangs eigentlich als undenkbar dementiert wurde
6. Aktion wird durchgeführt
-----------------------------------------

Aktuelle Anwendung

Phase 1:

Gold der Bundesbank soll für den EFSF herhalten


Phase 2:




Phase 3:

http://news.google.de/news/story?pz=1&cf=all&ncl=dalSpWNLh0-…


Wir sind nun in Phase 3 angelangt.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.309.191 von 100facher_Millionaer am 06.11.11 18:57:28

der Seibert ist der lebende Beweis, woran unsere Gesellschaft krankt.
Der dürfte bei mir nicht das Klo putzen.

[DieKlucke]

Wo ist eigentlich unser Gold?
Gibt es das überhaupt noch?
Wer hat es zuletzt gesehen oder fotografiert?
Warum ist es nicht in D.?

Ach Seibert, warum hast du dir das angetan?

[DieKlucke]

WIR sollen an unser Gold!

Was machen die Griechen mit ihrem Gold?

Und die Griechen bringen 2oo Mrd € außer Landes.

Und wir und die EU richtet sich für diese Typen zugrunde!

[Permaposter]

Zitat von DieKlucke: WIR sollen an unser Gold!

Was machen die Griechen mit ihrem Gold?

Und die Griechen bringen 2oo Mrd € außer Landes.

Und wir und die EU richtet sich für diese Typen zugrunde!

Und die Griechen bringen 2oo Mrd € außer Landes.
nicht blenden lassen!
Es sind nicht "die" Griechen. Es sind die reichen und korrupten Griechen.
Bei uns in Deutschland gibt es die nicht. Dafür aber reiche und korrupte Deutsche.
Bitte nicht den Populisten auf den Leim gehen.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.309.202 von Permaposter am 06.11.11 19:02:37

Der dürfte bei mir nicht das Klo putzen.


Bei mir MÜßTE er das Klo putzen und zwar mit der Zahnbürste !

[weissnichtbescheid]

"...dass die politischen Aktivitäten, die wir in den vergangenen Monaten beobachten konnten, nichts weiter als ein Affentheater sind, um Zeit zu gewinnen, während man nach Lösungen sucht, die es nicht gibt."


http://www.propagandafront.de/189590/eu-staatsschuldendebake…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.309.191 von 100facher_Millionaer am 06.11.11 18:57:28

...niemand will ans Gold der Bundesbank

Das erinnert mich an was...

Ah jetzt hab ich`s

Niemand hat vor eine Mauer zu bauen!

[Sarkastor]

Zitat von Looe: Der dürfte bei mir nicht das Klo putzen.


Bei mir MÜßTE er das Klo putzen und zwar mit der Zahnbürste !

Aber nur mit einer die nur noch 2 Borsten hat

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.309.191 von 100facher_Millionaer am 06.11.11 18:57:28

man beachte auch um welche uhrzeit der regsprecher geantwortet hat, normalerweise schläft man um die uhrzeit

[Permaposter]

Zitat von invest2002: man beachte auch um welche uhrzeit der regsprecher geantwortet hat, normalerweise schläft man um die uhrzeit

Mutti ist zurzeit viel unterwegs -
Katze füttern, Blumen gießen, Diele wischen ...
der Steffen ist ja noch in der Probezeit. Geschlafen wird dann eben unter amtlicher Aufsicht im Palast der Republik ..

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.309.606 von Sarkastor am 06.11.11 21:04:29

Twitter ihn doch mal an: "Haften Sie für diese Aussage mit ihrem Privatvermögen, mit ihren Pensionsansprüchen und ihren Rentenanspruchen?

Ich habe ihm schonmal solche krassen Fragen gestellt, darauf antwortet er aber nicht. Nur auf gemäßigte Fragen.

Er hat doch auch Recht, und daher passt es in mein Schema. Denn momentan ist davon offiziell nicht die Rede.

Wie das in 2 Wochen aussieht, steht auf einem anderen Blatt.

Aber wir wissen ganz genau, wie es kommen wird. Das war mit dem Hebel genau (!) dasselbe!!!!

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.309.741 von 100facher_Millionaer am 06.11.11 21:47:25

@alllll

Leute, wenn die BuBa unser Gold vertickt, was unsere Väter in Jahrzehnten gesammelt haben....das ist abartig und pervers...was die jetzige Regierung unter Merkel macht...DIE VERKAUFEN UNS!

Leute, wenn das Gold, so wie Eichelburg sagt, nur noch dazu da ist, den jetzigen
Goldpreis zu drücken, DANN NEHMT ES ALS GESCHENK! ... und deckt euch noch
ein, solange es noch so billig ist!

...der crack up boom läßt nicht mehr lange auf sich warten, denn bald ist kein Gold mehr da was man verticken kann..........

stay cool, buy Gold MORE Silver
Gruß M,

[Mister10K]

Eurokrise
IWF und Staaten können nicht helfen
Nach G 20-Flop: „Niemand außer der EZB kann Europa retten“

Das Scheitern des G 20-Gipfels von Cannes hat weitreichende Konsequenzen für Europa: Weder der IWF, noch China – ja nicht einmal die europäischen Staaten selbst wollen reales Geld in die Euro-Rettung stecken. Damit ist klar: Entweder die Europäische Zentralbank (EZB) beginnt mit einem europäischen „Quantitative Easing“ oder die Lichter gehen aus.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/

[Mister10K]

Zitat von Mister10K:

Eurokrise
IWF und Staaten können nicht helfen
Nach G 20-Flop: „Niemand außer der EZB kann Europa retten“

Das Scheitern des G 20-Gipfels von Cannes hat weitreichende Konsequenzen für Europa: Weder der IWF, noch China – ja nicht einmal die europäischen Staaten selbst wollen reales Geld in die Euro-Rettung stecken. Damit ist klar: Entweder die Europäische Zentralbank (EZB) beginnt mit einem europäischen „Quantitative Easing“ oder die Lichter gehen aus.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/

sorry, hier der Direktlink...http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3078…

[Trotanoy]

Zitat von DieKlucke: WIR sollen an unser Gold!

Was machen die Griechen mit ihrem Gold?

Und die Griechen bringen 2oo Mrd € außer Landes.

Und wir und die EU richtet sich für diese Typen zugrunde!

Wenn sie das bundesdeutsche Gold "verfrühstücken", sind sie noch viel dümmer als ich das je angenommen habe.
Ob man ohne eine zumindest teilweise Goldhinterlegung eine neue Währung wieder in den RESTART bekommt, ist völlig offen. Wahrscheinlich nicht!

Man macht es nicht für die Griechen.
Man macht es für solche Zockerläden wie Deutsche Bank & Co.

Nur:
Das jetzt verfrühstückte Gold rettet das System nicht.
Das System ist sowieso nicht zu halten.
Es brennt bereits überall. Und die Feuerwehr ist viel zu klein.
Man würde das für später dringend benötigte Gold nur dafür verfrühstücken, dass das System zeitlich geringfügig später hochgeht.
Meine Meinung.

Diskutieren zwecklos.
Unsere Politiker glauben, dass sie mit ihren Maßnahmen irgendetwas "retten".

"Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten." Albert Einstein

[Trotanoy]

Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann: wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlicher Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt.

Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang.

— Carl J. Burckhardt, Schweizer Diplomat, Essayist und Historiker

[Mister10K]

Staatsschulden
US-Verschuldung: In Kürze fast 100 Prozent des BIP

In spätestens zwei Monaten erreichen die USA eine Verschuldung von 100 Prozent gemessen am BIP. Damit sind die Amerikaner auf einem Niveau mit Belgien, Portugal und Irland. Die Ratingagenturen rechnen mit weiteren Herabstufungen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3079…

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.310.233 von Mister10K am 07.11.11 07:24:16

http://www.ftd.de/politik/europa/:einsatz-von-waehrungsreser…

[Trotanoy]

Die größte Rezession aller Zeiten ist bereits in Sicht, ein Systemcrash steht vor der Tür und was liest man in der Zeitung?

Es ist NUR toll! Mehreinnahmen in der Zukunft. Man rechnet sich bereits heute reich!

Steuerschätzer rechnen mit plus 40 Milliarden
05.11.2011, 07:42 Uhr
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2083179/…

Willkommen in der Welt der Märchen und Mythen sowie der "dumpfbackigen" Schätzungen!

Vielleicht sollte man die Bad Bank der HRE nochmal nachrechnen.
Vielleicht findet man noch weitere 50 Mrd. €?

Liest sich wie die letzte Gewinn-Meldung der Deutschen Bank:
Deutsche Bank: Gewinn-Rückgang niedriger als erwartet
Unterm Strich verdiente das Institut im dritten Quartal noch 777 Millionen Euro und damit deutlich mehr als von Analysten erwartet.
http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Deutsche-Bank…

[muff67]

Der Goldpreis zeigt sich erfreulich stabil. Hoffe, daß auch die Letzten nach dem Vorstoss der EZB nun verstehen, was im Gange ist.
Entweder geht es die nächsten Tage deutlich rauf mit dem Goldpreis oder es wird nochmals versucht zu drücken was geht, um zu verhindern, was nicht sein soll, darf....

Ein Skandal, daß Griechenland immer noch auf großen Mengen physischen Goldes sitzt und noch mit keiner Silbe darüber gesprochen wurde, daß zumindest ein ansehnlicher Teil davon zur Sanierung herangezogen werden müsste.

Sehr erfreulich der Vorstoss eines Cdu -Politikers, der fordert, daß auch Italien, welches ja auf erheblichen Goldvorräten sitzt, Teile hiervon nutzen könnte, um sich selber zu helfen....

Manchmal verstehe ich die Welt, in der wir leben, nicht mehr.

[Mister10K]

Inflationsschock: Druckerpressen laufen auf Hochtouren

Die nächste Inflationswelle schwappt gerade über den Erdball. Bürger sollten sich darauf einstellen und ihre Ersparnisse in sicheren Häfen parken.
http://www.propagandafront.de/189150/inflationsschock-drucke…

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.309.191 von 100facher_Millionaer am 06.11.11 18:57:28

Phase 2 wird natürlich mehrmals wiederholt, wie eine Schleife in einem Algorithmus:




Aber die Wahrheit steht hier:

http://www.ftd.de/politik/europa/:einsatz-von-waehrungsreser…

Ich frage mich wie dieser Mann noch in den Spiegel gucken kann

[Trotanoy]

EU-Bürokratie - Bürokraten wollen alles regeln
Die EU will den Kapitalmarkt regulieren...

Moody's schlägt Alarm 07.11.2011
Die geplanten EU-Regulierungen des Finanzsektors killen den Kapitalmarkt - davor warnt die Rating-Agentur Moody's. Brandbrief an die EU-Kommission: Wenn die Maßnahmen so in Kraft träten wie geplant, „werden sie den Zugang europäischer Länder und Unternehmen zum Kapitalmarkt zum Erliegen bringen“ und außerdem „die Volatilität auf den europäischen Kreditmärkten erhöhen“

Guter Kommentar:
Die Selbstzerlegung des Systems nimmt immer schnellere, immer abstrusere Züge an.

Der Staat kann sich niemals über das System stellen, er ist immer Diener des jeweiligen Systems und hat deren Herrschaft sicherzustellen. Deshalb werden "Regulierungen" auch niemals kommen.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8823-moodys-schlae…

[Trotanoy]

Zitat von 100facher_Millionaer: Phase 2 wird natürlich mehrmals wiederholt, wie eine Schleife in einem Algorithmus:




Aber die Wahrheit steht hier:

http://www.ftd.de/politik/europa/:einsatz-von-waehrungsreser…

Ich frage mich wie dieser Mann noch in den Spiegel gucken kann

Die Aufstockung des Rettungsschirms mit Hebel hat nicht so richtig funktioniert. Keiner will dafür Geld geben. Dies war klar vorhersehbar. Über die EU-Kapitalmarktregulierung schießt man sich als nächtes "ins Knie". Warum nur einen Fehler machen, wenn man gleich "eine Serie" produzieren kann...

Und die Deutschen sind so blöde, sich über Target2 und jetzt auch noch über die Goldreserven einbringen zu wollen. Und das ohne parlamentarische Zustimmung! Da fehlen einem echt die Worte. Ist das nur Blödheit oder eine Form von Wahnsinn?

So blöd sind die Griechen jedenfalls nicht. Die geben ihr Gold nicht her!
Griechenland hortet 4 Millionen Unzen Gold
http://www.welt.de/finanzen/article13453841/Griechenland-hor…

Noch ist die deutschen Goldreserve aber nicht freigegeben worden. (!!)
Es geht hier alles wohl nach Junkers Zitat:
"Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, ob was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter – Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt.“

[Mister10K]

Renditen italienischer Staatsanleihen ziehen weiter an

Der Weg in die Todeszone für Italien schreitet weiter voran und damit auch das gesamte Fehlkonstrukt des Euro in der heutigen Form. Wie hier im Blog immer dokumentiert und dargelegt, in der Eurozone dreht sich eine klassische Abwärtsspirale, die durch die untauglichen Rezepte der Verantwortlichen immer weiter verstärkt wird. So können selbst jetzt, die massiven Eingriffe der EZB den Anstieg der Renditen italienischer Staatsanleihen nicht mehr aufhalten. In den letzten 12 Wochen wurde am Markt in einem Volumen von 100 Mrd. Euro durch die nationalen Notenbanken im Eurosystem interveniert und insbesondere italienische und spanische Staatsanleihen aufgekauft. Trotzdem scheint die Schlacht verloren zu gehen, denn die aufgebaute Verschuldung, die politische Inkompetenz und realwirtschaftliches Siechen überlagern vor allem in Italien alle anderen Effekte.
http://www.querschuesse.de/renditen-italienischer-staatsanle…

[Trotanoy]

07.11.2011
Schicksalsstunden in Euro-Land
von Konrad Handschuch, Max Haerder, Christian Ramthun, Silke Wettach , Malte Fischer und Gerhard Bläske
Es ist die bislang spektakulärste Wendung in der Europäischen Union: Der Austritt Griechenlands aus der Währungsunion, lange undenkbar, ist seit der vergangenen Woche nun auch eine politische Option. Und ein Präzedenzfall. Italien könnte folgen.
http://www.wiwo.de/politik/europa/euro-krise-schicksalsstund…

Griechenland soll austreten, ob sie sie wollen oder nicht.
Dann Italien. Da wird auch nicht lange gefragt. Die haben das "zu wollen"...
Dann Irland.
Dann Portugal.
Dann Spanien.
Dann Belgien.
Dann die Deutsche Bank.
Dann Frankreich.
Dann...


...dann kehrt wieder Ruhe im Kapitalmarkt und in der Eurozone ein. Natürlich erst, nachdem man ein paar Jahre vor dem EUGH über "europäische Verträge" und "abenteuerliche und willkürliche Vertragsänderungen" herumgestritten hat, die nirgendwo beschlossen oder ratifiziert wurden..., und schon gar nicht auf irgendeinem "VOLKSWILLEN" auch nur irgendeines EU-Staates basieren...
Wenn der EUGH dann solche altmodischen Ansichten wie "Pacta sunt servanda" vertritt und keinen "Rausschmiß" von EU-Ländern abzeptiert, geht man dann in die 2. Instanz...

Irgendwie scheint diese Krankheit ansteckend zu sein. Irgendwelche Schreiberlinge sind jedenfalls schon deutlich infiziert...
Das sind wirklich alles intellektuelle Höhenflüge.

Es wird nur eines stattfinden: Deutschland wird austreten.

[Mister10K]

Rendite auf Rekordwert
Italiens Zinskosten schießen in die Höhe
07.11.2011, 11:15 Uhr

Vor der Abstimmung über den italienischen Haushalt sinkt das Vertrauen der Anleger in das Land drastisch. Die Renditen für Staatsanleihen erreichen Rekorde. Und Vertreter der EZB drohen mit einem Ende der Anleihekäufe.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen…

...pigbonds...

[Trotanoy]

Zitat von Mister10K: Renditen italienischer Staatsanleihen ziehen weiter an

Der Weg in die Todeszone für Italien schreitet weiter voran und damit auch das gesamte Fehlkonstrukt des Euro in der heutigen Form. Wie hier im Blog immer dokumentiert und dargelegt, in der Eurozone dreht sich eine klassische Abwärtsspirale, die durch die untauglichen Rezepte der Verantwortlichen immer weiter verstärkt wird. So können selbst jetzt, die massiven Eingriffe der EZB den Anstieg der Renditen italienischer Staatsanleihen nicht mehr aufhalten. In den letzten 12 Wochen wurde am Markt in einem Volumen von 100 Mrd. Euro durch die nationalen Notenbanken im Eurosystem interveniert und insbesondere italienische und spanische Staatsanleihen aufgekauft. Trotzdem scheint die Schlacht verloren zu gehen, denn die aufgebaute Verschuldung, die politische Inkompetenz und realwirtschaftliches Siechen überlagern vor allem in Italien alle anderen Effekte.
http://www.querschuesse.de/renditen-italienischer-staatsanle…

Die "Todeszone" wurde endgültig erreicht.
Da können sie in Italien noch so viel beschliessen: ITALIEN ist reif für den EURO-RETTUNGSSCHIRM-TROPF,
der allerdings von der Grösse nicht reichen wird...

ITALY - Bonds aktuell:
2jährige Bonds 6.14 +12.4%
5jährige Bonds 6.65 +6.6%
10jährige Bonds 6.64 +4.3%
http://www.pigbonds.info/

[Trotanoy]

Spanien ist der nächste Kandidat.
10jährige Bonds bei 5.65 +1.2%

und dann?
Die Situation scheint sich sehr dynamisch zu entwickeln.
Das man sich aus dieser Krise "rausinflationiert" erscheint immer unwahrscheinlicher.
Wenn die EZB alle Staatsanleichen kauft (frei nach FED-Vorbild) wird die totale und panische Flucht aus den Bonds eintreten...

Aber bei den Bond-Affen weiß man nie.
Vielleicht sehen sie das ja alles ganz gelassen...

Aber die EZB will nicht mehr kaufen. Haben sie jedenfalls gesagt.

EZB-Präsi ist Italiener. Der kennt seine Landsleute, meint das aber nicht so...:
Italien EZB droht Italien mit Ende des Kaufs von Staatsanleihen
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 06.11.11, 00:56 | Aktualisiert: 07.11.11, 09:27 Wenn die italienische Regierung nicht endlich die notwendigen Reformen in Angriff nimmt, kann sich das Land nicht mehr auf den Kauf italienischer Staatsanleihen durch die EZB verlassen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3077…

[Trotanoy]

Die Mittelstands-Nachrichten meinen sowieso, es ginge nur noch über "Quantitative Easing" der EZB...

Die EZB wird soweit aufgebläht, bis sie platzt. Oder bis die Target2-Konten platzen (= der inoffizielle und außerparlamentarische "Rettungsschirm 2")

Eurokrise Nach G 20-Flop: „Niemand außer der EZB kann Europa retten“ Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 06.11.11, 16:14 | Aktualisiert: 06.11.11, 19:04 Das Scheitern des G 20-Gipfels von Cannes hat weitreichende Konsequenzen für Europa: Weder der IWF, noch China – ja nicht einmal die europäischen Staaten selbst wollen reales Geld in die Euro-Rettung stecken. Damit ist klar: Entweder die Europäische Zentralbank (EZB) beginnt mit einem europäischen „Quantitative Easing“ oder die Lichter gehen aus.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3078…

[Trotanoy]

Die Berichterstattung über die "EURO-RETTUNG" liest sich mittlerweile schon wie eine SATIRE, meint Ihr nicht..?!!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.311.811 von Trotanoy am 07.11.11 12:26:16

Moin...

exakt!

da ist die berichterstattung der titanic nichts dagegen!




trotzdem werden noch immer viel zu wenige wach!


rettungsboote sind bereits weg. die letzten westen werden gerade verteilt. danach gibts nur noch tische , stühle ...um sich über wasser zu halten!



ich weiß im moment schon nicht mehr, wen man später wie zur rechenschaft ziehen will. das ist alles so grotesk und hirnlos strafbar...

[Trotanoy]

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[Trotanoy]

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[Trotanoy]

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[Mister10K]

EFSF: 1 Billion reicht nicht 07.11.2011

Euro-Finanzminister besprechen Details zur Erhöhung der Schlagkraft des EFSF auf eine Billion Euro. Thema sind auch Kapitalhilfen bis zu 100 Milliarden Euro für Banken. Schäffler: Gerade einmal ein Woche sei die Hebelung des Euro-Rettungsfonds EFSF auf über eine Billion Euro alt, schon reiche die Summe nicht mehr. „Jetzt sollen die Goldreserven der Bundesbank verzockt werden“. Seibert: Deutsches Gold ist sicher.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8827-efsf-1-billio…

[Mister10K]

...die alternativen 11min Nachrichten vom 07.11.2011...

http://info.kopp-verlag.de/video.html;jsessionid=EDCDD7EDC4A…

[Mister10K]

Metallwoche Spezial: Margin-Salat und Bundesbank-Gold
November 06, 2011by Frank Meyer

Die Verwirrung um die Marginerhöhung bzw. Margin-Senkung der CME Group ist so perfekt, dass sich die Herren dort selbst widersprechen und dann entschuldigen. Was steckt hinter diesem Chaos über Hinterlegungen für Spielereien am Terminmarkt? Und da die Zeit schnell ist, ein paar Worte zum Thema “Finger weg von unserem Gold” in einer Kurzausgabe der Metallwoche…


Nachdem wir die Edelmetallmesse in München gut überstanden haben, sind wir wieder zu Hause und sichten die Nachrichten. Was für ein Chaos in Sachen Margins an den Terminmärkten. Und das Bundesbankgold, soweit vorhanden, scheint auch schon wieder Begehrlichkeiten geweckt zu haben. Ein Kurzupdate der “Metallwoche” mit Michael, dem “Düsseldorfer”. Am Mikrofon: Frank Meyer
http://www.rottmeyer.de/metallwoche-spezial-margin-salat/

[Mister10K]

...ein weiterer Grund, warum Gold steigt...und steigt...

Bankenkrise
Europas Banken: Altlasten von 386 Milliarden Euro in den Büchern

Jetzt kommt raus: Das Problem der europäischen Banken sind gar nicht die Staatsanleihen von Wackel-Staaten. Vielmehr haben die Banken gigantische Mengen von Schrottpapieren aus der Zeit vor 2008 in ihren Bilanzen versteckt. Wertberichtigungen wurden nicht vorgenommen, um die Boni der Banker zu sichern.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3092…

[Sarkastor]

Wann startet die Silberrakete?

...
Die extrem starke globale Investmentnachfrage war der Haupttreiber für den positiven Silberpreis in den letzten Jahren - vor allem 2010.

Die Gesamt-Institions-Nachfrage der Investoren erreichte 2010 mit weit über 140 Millionen Unzen das dritthöchste Niveau aller Zeiten.

Weltweit wurden 2010 fast 320 Millionen Unzen mehr Silber nachgefraggt, als die Minen fördern konnten.
( Nachfrage 987 Millionen Unzen - Poduktion: 667 Millionen Unzen ). (Anm.: das sind fast 148%!!)

In den letzten 12 Jahren haben die Silberproduzenten übrigens ihren Ausstoß um fast 35% gesteigert.

Während das Silber in der Fotoindustrie immer weiter an Bedeutung verliert legte der Silberverbrauch der Elektronikindustrie in den vergangenen 10 Jahren um fast 130% zu.
Anderes Beispiel:In der Medizin kommt Silber wegen seiner antibakteriellen Wirkung immer öfters zum Einsatz - dort gab es seit 20002 eine Ver-6-fachung der Nachfrage.
Besonders rasant geht es aber in der Solarindustrie ab wo man eine Explosion beim Silberverbrauch von fast 650% binnen 10 Jahren verzeichnen konnte.

Die Industrienachfrage nach Silber soll bis 2016 um weitere 40% zulegen.
Wie dieser Hunger "preisneutral" gestillt werden soll ist völlig unklar-
also kann es nur über exorbitante Preisanstiege zu einem Ausgleich von Angebot und Nachfrage kommen.

Ende 2010 machte Silber ( vom Wert her betrachtet - trotz des rasanten Preisanstieges der Jahre zuvor - ) weltweit nur einen Anteil von 0,008% in den Portfolios der Anleger aus.

Im Jahr 1980, wo Silber ebenfalls bis auf 50 Dollar je Unze nach oben schoß, verzeichnet es ( Silber ) auch nur einen Anteil von 0,35% an den weltweit durch Investoren gehaltenen Vermögenswerten , was aber immerhin weit mehr als das 40-fache der aktuellen Gewichtung bedeutet.

Beim Gold liegen wir aktuell bei 0,8% weltweit in der Gewichtung bei den Vermögenswerten - hier waren wir im TOP 1980 bei über 27%.

Damit hat auch Gold noch einen weiten, weiten Weg nach oben vor sich.

Wenn man sich nun überlegt, daß der Wert des Goldes aktuell in den Portfolios beim 100-fachen dessen liegt, was die Leute an Silber haben, dann sehen Sie daran das unglaubliche Potential des Silbers.

Sollte es das Silber obendrein noch schaffen in der Spitze auch nur einen Anteil von 1% in den weltweiten Vermögensanlagen auf sich zu vereinigen - das wäre vom aktuellen Stand aus mehr als eine Ver-120-Fachung - dann sind auch Unzenpreise im 4-stelligen Euro-Bereich keine Utopie!

Für Silber gibt es in vielen Anwendungen keinen Ersatz - außerdem werden davon ja oft nur geringe Mengen benötigt, sodaß sich die Kostenexplosion des kleinen Anteils Silber fast nicht auf den Endpreis des Produktes auswirkt, sehr wohl aber auf den Preis des Silber selber!

Ein paar Gramm Silber, die in jedem Auto verbaut werden - können egal bei welchem Preis - niemals dazu führen, daß das Auto als Ganzes deswegen unbezahlbar wird.

Man kann es drehen und wenden wie man will - der Weg für den Silberpreis nach oben ist offen und frei.

Der Satz " Silber oder Gold sei schon zu teuer ", wird wohl der teuerste Irrtum der nächsten Jahre sein.

http://das-bewegt-die-welt.de/index.php/wirtschaft/2056-sche…

I´m ready for Rock`n Roll!

[Sarkastor]

"Der Goldstandard war ein ruhiger Wachhund, der unbegrenzte öffentliche Ausgaben verhinderte.

Ich kann keine Beweise finden, die die Hoffnung unterstützen würden, dass unsere Papierwährung sich letztlich besser entwickeln wird als vergleichbare Experimente in anderen Ländern.

Wegen unser wirtschaftlichen Stärke könnte die Krankheit des Papiergeldes bei uns viele Jahre brauchen, bis sie sich voll entwickelt ... aber wir könnten auch bald schon die kritische Phase erreichen.

Wenn dieser Tag eintrifft, dann werden unsere politischen Führer wahrscheinlich finden, dass ein ausländischer Krieg und rücksichtslose Reglementierungen die glänzende Alternative zu einer heimischen Wirtschaftskrise sind."

Howard Buffet (vater von Warren Buffet)

[Sarkastor]

Interview mit Prof. Bocker auf der Edelmetallmesse 2011 MUST HAVE SEEN!

Einfach klasse der Mann!

[weissnichtbescheid]

auf Deutsch habe ich diesen Text noch nicht gefunden:

http://www.24hgold.com/english/news-gold-silver-marc-faber-t…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.315.778 von weissnichtbescheid am 07.11.11 23:12:17

Marc Faber: "Ich kaufe jeden Monat Gold und Silber!"

http://www.daf.fm/video/marc-faber-ich-kaufe-jeden-monat-gol…

[owncash-]

MOrgen.

GOld technisch vor einer Großen Shortbewegung ! ! !

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.316.047 von owncash- am 08.11.11 05:00:37

Wer es glaubt wird selig

[owncash-]

Danke, ich freu mich immer , wenn jemand gegen mic Wettet

[owncash-]

jetzt kommt ein Short Impuls

[owncash-]

und runter mit Gold

[RoterDrache]

Wow!

-0.05%

Kannst Du hellsehen, Kursi?

[Mister10K]

Neue Strategie: China kauft Goldminen im Ausland

China nützt seine Dollar-Reserven, um Goldminen zu kaufen: Ein erster Deal steht in Zentralasien vor dem Abschluss, die Chinesen interessieren sich auch für Minen in Kanada und der Mongolei.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3097…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.316.099 von Mister10K am 08.11.11 06:52:58

Sehr interessant, da steht insbesondere: "Wenn China erhebliche Summen seiner Dollar-Bestände für den Ankauf von Minen verwendet, wäre dies eine Erklärung, warum der Euro im Vergleich zu Dollar so stark geblieben ist – trotz der bekannten aktuellen Probleme in der Euro-Zone." !!! Man wundert sich doch, dass der Euro so stabil bleibt bei den bedrohlichen Problemen. Das ist allerdings auch im Interesse der USA, da könnte also noch ein weiterer Faktor reinspielen (Manipulation von dorther?)

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.315.778 von weissnichtbescheid am 07.11.11 23:12:17

hier noch einmal Faber im Interview auf Deutsch:

http://www.daf.fm/video/marc-faber-eine-ziemlich-gefaehrlich…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.316.431 von weissnichtbescheid am 08.11.11 08:52:21

sorry, wiederholung...

[Mister10K]

Italy Bonds...

2yr 5yr 10yr
Italy 6.18 +3.4% 6.78 +1.1% 6.74 +1.2%

http://pigbonds.info/

[Trotanoy]

Guter Leserbeitrag bei MMNews

a) die Michels sind zu dämlich zum EM Kauf, also mind. 99 %
b) wenn die Gehälter mittels gekaufter Gewerkschaften und Lügeninflationsstatistiken unten gehalten werden, kommen die AN dennoch unter die Räder
c) die Michels kennen den wirklichen Wert von EM nicht, glauben an das Falschgeld und haben keine Ahnung vom Geldsystem
d) die Michels sind in der Mehrzahl gezielt durch TV und "Bankberater" , "Experten" verblödet
und wissen auch nichts über die Mechanismen der EM Preisdrückung. Sie glauben auch hier dass EM Spekulation sind und können sich ein FIAT Money Systemende nicht vorstellen: "die da oben werden das nicht zulassen!
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8830-ferguson-euro…

[Trotanoy]

Italy Bonds...

2yr 5yr 10yr
Italy 6.18 +3.4% 6.78 +1.1% 6.74 +1.2%

http://pigbonds.info/

Gottseidank: Die brauchen kein Geld!

Eurokrise Italien sagt überraschend nächste Bond-Auktion ab
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 07.11.11, 18:17 | Aktualisiert: 07.11.11, 18:50

Das italienische Finanzministerium hat die für den 10. November geplante nächste Auktion für die Staatsanleihen abgesagt. Die Papiere haben mittlerweile die nächste Schallmauer durchbrochen und sind nun mit 6,6% verzinst. Die Italiener haben eine originelle Begründung für die Absage parat.
“Wir brauchen im Moment kein Geld!” Mit dieser erstaunlichen Begründung hat das Finanzministerium in Rom die nächste, für den 10. Novbember angesetzte Auktion für die 10-jährigen Staatsanleihen gestrichen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3095…

[Trotanoy]

So ist das eben, wenn die anstehenden PLEITE-Kandidaten für die Einzahlungen den "Sockelbetrag" leisten sollen, dies aber gar nicht können...

Gehebelte "heiße Luft" bleibt trotzdem immer nur noch "heiße Luft".
Italien 10jährige Anleihen aktuell über 6,7%.
Italien ist bereits als EFSF-STAMM-Einzahler ausgefallen und in der EU rätselt man noch, weshalb hohe Risikoaufschläge entstehen und keiner "das Teil" haben will. Sie haben den Schuss noch nicht gehört.

EFSF geplatzt: Niemand gibt Geld für den Hebel.
Humor-Rating AAA: "Darüber lachen selbst die Hühner."

Rettungsschirm Erste Auktion mit hohem Risikoaufschlag
Russland sagt „Njet“ zu EFSF
Die Russen wollen nicht in den erweiterten Rettungsschirm EFSF investieren. IWF-Chefin Christine Lagarde holte sich in Moskau einen Korb für ihre Bemühungen.

Deutsche Mittelstands Nachrichten | 08.11.11, 00:56

Rettungsschirm Russland sagt „Njet“ zu EFSF
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 08.11.11, 00:56 Die Russen wollen nicht in den erweiterten Rettungsschirm EFSF investieren. IWF-Chefin Christine Lagarde holte sich in Moskau einen Korb für ihre Bemühungen.

Die Fundraising-Tour von IWF-Chefin Christine Lagarde begann in Moskau mit einer herben Enttäuschung. Russland wird nicht in den erweiterten Rettungsfonds EFSF investieren. Lagarde hatte den Vorschlag unterbreitet, die Russen könnten einen Teil ihrer Erlöse aus dem Öl-Geschäft in den EFSF stecken. Die Russen lehnten dankend ab, sagten aber zu, dass sie die Euro-Rettung mit Sympathie begleiten werden und gerne in europäische Firmen investieren. Lagarde wird nun in China und Japan ihr Glück versuchen. Aus dem Reich der Mitte war schon EFSF-Chef Klaus Regling mit leeren Händen zurückgekehrt (mehr hier).

Unterdessen ist es dem EFSF mit Ach und Krach gelungen, 3 Milliarden für die Irland-Rettung aufzutreiben. Die Auktion war wegen mangelndem Interesse vor einer Woche abgesagt worden (mehr hier). Ein Banker sagte der Nachrichtenagentur Reuters, dass Investoren kein Interesse am EFSF hätten, weil sie nicht genau wüssten, was sich hinter der Konstruktion verbirgt.

Daher wurden bei der Auktion am Montag auch hohe Risikoaufschläge verlangt – für einen Fonds, der eigentlich ein Triple A als Rating führt. Eigentlich war erhofft worden, dass der EFSF etwas auf dem Niveau der deutschen Staatsanleihen rangieren sollte. Der Zins liegt jedoch um 177 Basispunkte über den deutschen Papieren.

Schlechte Voraussetzungen also für das als genial angepriesene, aber unverständliche Schweizer Messer zu Euro-Rettung (Erklärung des Unerklärlichen – hier). Die 3 Milliarden wurden übrigens gleich an Irland weitergereicht. Schwer zu sagen, welche Konstruktion hier greifen soll, um einen Hebel zu erzielen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3098…

[Trotanoy]

Commerzbank schon wieder pleite? Die Commerzbank muss nach Ansicht der Kreditanalysten von Fitch möglicherweise noch einmal Staatshilfe beanspruchen. - Union reagiert zurückhaltend auf Fitch-Analyse zur Commerzbank. „Wir nehmen den Hinweis von Fitch zur Kenntnis und beziehen ihn in unsere eigene Beurteilung ein“.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8831-commerzbank-s…

Langweilig wird es in Berlin nicht.
Nachdem sich die Bundesregierung mit Steuerschätzungen reich gerechnet hat,
kommt nun wieder die Commerzbank mit der "Commerzbank-Rettung 2011".
Und vielleicht auch "ein bißchen Rettung" des Las Vegas-Institutes?
Da steht das "Wasser" auch schon recht hoch. Über DEXIA-Niveau. Und die sind dabei bekanntlich abgesoffen.

Dies wird "Gottseidank" nicht passieren, wir wissen ja:
Ackermann: Deutsche Bank braucht keine Hilfe
Die Deutsche Bank benötigt laut Josef Ackermann keine Gelder aus dem staatlichen Hilfsfonds.
"Ich würde mich schämen, wenn wir in der Krise Staatsgeld annehmen würden."
http://www.n24.de/news/newsitem_3999388.html

Und dass Ackermann sich schämt, will wirklich niemand.

[Mister10K]

Zitat von Trotanoy: So ist das eben, wenn die anstehenden PLEITE-Kandidaten für die Einzahlungen den "Sockelbetrag" leisten sollen, dies aber gar nicht können...

Gehebelte "heiße Luft" bleibt trotzdem immer nur noch "heiße Luft".
Italien 10jährige Anleihen aktuell über 6,7%.
Italien ist bereits als EFSF-STAMM-Einzahler ausgefallen und in der EU rätselt man noch, weshalb hohe Risikoaufschläge entstehen und keiner "das Teil" haben will. Sie haben den Schuss noch nicht gehört.

EFSF geplatzt: Niemand gibt Geld für den Hebel.
Humor-Rating AAA: "Darüber lachen selbst die Hühner."

Rettungsschirm Erste Auktion mit hohem Risikoaufschlag
Russland sagt „Njet“ zu EFSF
Die Russen wollen nicht in den erweiterten Rettungsschirm EFSF investieren. IWF-Chefin Christine Lagarde holte sich in Moskau einen Korb für ihre Bemühungen.

Deutsche Mittelstands Nachrichten | 08.11.11, 00:56

Rettungsschirm Russland sagt „Njet“ zu EFSF
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 08.11.11, 00:56 Die Russen wollen nicht in den erweiterten Rettungsschirm EFSF investieren. IWF-Chefin Christine Lagarde holte sich in Moskau einen Korb für ihre Bemühungen.

Die Fundraising-Tour von IWF-Chefin Christine Lagarde begann in Moskau mit einer herben Enttäuschung. Russland wird nicht in den erweiterten Rettungsfonds EFSF investieren. Lagarde hatte den Vorschlag unterbreitet, die Russen könnten einen Teil ihrer Erlöse aus dem Öl-Geschäft in den EFSF stecken. Die Russen lehnten dankend ab, sagten aber zu, dass sie die Euro-Rettung mit Sympathie begleiten werden und gerne in europäische Firmen investieren. Lagarde wird nun in China und Japan ihr Glück versuchen. Aus dem Reich der Mitte war schon EFSF-Chef Klaus Regling mit leeren Händen zurückgekehrt (mehr hier).

Unterdessen ist es dem EFSF mit Ach und Krach gelungen, 3 Milliarden für die Irland-Rettung aufzutreiben. Die Auktion war wegen mangelndem Interesse vor einer Woche abgesagt worden (mehr hier). Ein Banker sagte der Nachrichtenagentur Reuters, dass Investoren kein Interesse am EFSF hätten, weil sie nicht genau wüssten, was sich hinter der Konstruktion verbirgt.

Daher wurden bei der Auktion am Montag auch hohe Risikoaufschläge verlangt – für einen Fonds, der eigentlich ein Triple A als Rating führt. Eigentlich war erhofft worden, dass der EFSF etwas auf dem Niveau der deutschen Staatsanleihen rangieren sollte. Der Zins liegt jedoch um 177 Basispunkte über den deutschen Papieren.

Schlechte Voraussetzungen also für das als genial angepriesene, aber unverständliche Schweizer Messer zu Euro-Rettung (Erklärung des Unerklärlichen – hier). Die 3 Milliarden wurden übrigens gleich an Irland weitergereicht. Schwer zu sagen, welche Konstruktion hier greifen soll, um einen Hebel zu erzielen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3098…

..und darum steigt der Goldpreis weiter....

schon mal gecheckt heute...

wir werden die US$ 1.800.- bald reissen...

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.317.150 von Mister10K am 08.11.11 10:46:53

Genauso ist das.
Gold steigt weiter.

Es wird immer offensichtlicher, dass dieser ganze EFSF-Quatsch nicht funtioniert, weil hierfür keiner Geld gibt. Das ist alles nur eine Farce.
Selbst 1 Billion € würden nicht ausreichen. Aber selbst diese Summe ist völlig unerreichbar.

Die Banken kriegen Tag für Tag immer grössere Probleme und müssten eigentlich durch die nationalen Staaten gerettet werden.
Italien-Bonds gehen durch die Decke. Auch Spanien-Bonds steigen Tag für Tag.
Italien, Spanien und die übrigen PIIGS können keine Banken retten. Sie können sich noch nicht einmal selbst retten.

Aktuell läuft alles nur noch über die Druckerpresse der EZB und über Gelddrucken der nationalen Zentralbanken (ELA). Die EZB kauft PIIGS-Staatsanleihen in immer grösseren Tranchen. Target2 explodiert regelrecht.

Das ist die Situation.
Die EZB kann nicht gegen eine Kapitalflucht aus der Euro-Zone drucken. Das ist Fakt. Dieses Spiel kann sie nicht gewinnen!
Das ist der entscheidende Unterschied zu den USA. Aus dem US-Dollar kann man faktisch nicht fliehen. Der US-Dollar ist überall. Abverkaufen (nahezu) zwecklos! Das haben die US-Amerikaner schon clever eingefädelt als sie den US-Dollar in ungeheuren Mengen auf der ganzen Welt verteilt haben. Der Euro-Abverkauf wird demgegenüber aktuell praktiziert.

Gold ist noch billig!
Aber den wirklichen Wert von Gold wird der deutsche Michel nicht kapieren.
Erst dann, wenn es zu spät ist!

Meine Meinung.

[Mister10K]

Silber: Chinesische Investitionen steigen exponentiell an

Wenn 1,3 Milliarden Menschen damit beginnen, in einer bestimmten Assetklasse zu investieren, dann sollte man dem Aufmerksamkeit widmen…

Die chinesischen Investitionen in Silber sind letztes Jahr explodiert und das Handelsvolumen beginnt exponentiell zu steigen. Die Zeitung China Daily berichtete vor einigen Tagen, dass das Handelsvolumen von Silber-Futures an der Schanghai Gold Exchange (SGE), im Jahr 2010 um 751 Prozent gestiegen ist. Das Volumen im September 2011 war sechsmal so hoch, wie das vom September 2010.
http://der-klare-blick.com/2011/11/silber-chinesische-invest…

[Mister10K]

...die alternativen 11min Nachrichten vom 08.11.2011...

http://info.kopp-verlag.de/video.html;jsessionid=269E44CBFF6…

[herrspecht03]

Neue Gold-Chartanalyse bei Taipan:
http://blog.taipan-online.de/3724/2011/taipan-chartcheck-gol…

[DieKlucke]

Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann:
wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen,
dessen unausweichlicher Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt.

Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen au…

[Trotanoy]

Zitat von herrspecht03: Neue Gold-Chartanalyse bei Taipan:
http://blog.taipan-online.de/3724/2011/taipan-chartcheck-gol…

Aus der zitierten TAIPAN -Chartanalyse:
Fazit: Aktuell sollte man bei Gold gar nichts machen. Solche Börsenphasen gibt es. Manchmal muss man einfach die Füße still halten. Im langfristigen Chart sehen wir jedoch erste Warnzeichen einer größeren Korrektur.
Aber noch ist nichts passiert und es sind nicht mehr als Warnzeichen. Doch ganz so golden wie vor einigen Monaten sieht das mittelfristige Chartbild bei Gold jetzt leider nicht mehr aus.

Mein Kommentar dazu:
Fiat-Papier-Geld kann natürlich noch ewig halten. Papiergeld-Analysten glauben genau das. Für diese ist Gold nur eine "Asset-Klasse" unter vielen und das Papiergeld das Zentrum ihres Denkens. Papiergeld ist Trumpf und "man muss einfach mal die Füsse still halten".
Wer in einer Papierwelt lebt, kann sich sowieso nicht vorstellen, dass alles mal zuende geht. So ist das nun einmal.

Hier passt der bereits zitierte Leserbrief treffend:

a) die Michels sind zu dämlich zum EM Kauf, also mind. 99 %
b) wenn die Gehälter mittels gekaufter Gewerkschaften und Lügeninflationsstatistiken unten gehalten werden, kommen die AN dennoch unter die Räder
c) die Michels kennen den wirklichen Wert von EM nicht, glauben an das Falschgeld und haben keine Ahnung vom Geldsystem
d) die Michels sind in der Mehrzahl gezielt durch TV und "Bankberater" , "Experten" verblödet
und wissen auch nichts über die Mechanismen der EM Preisdrückung. Sie glauben auch hier dass EM Spekulation sind und können sich ein FIAT Money Systemende nicht vorstellen: "die da oben werden das nicht zulassen!

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.319.464 von Trotanoy am 08.11.11 16:06:14

den bigboys wir schon noch eine Sauerei einfallen ...
*Hackerangriff mit Systemabsturz und unkontrollierter Abverkauf*
da können die dann auch nix dafür

wir werden uns noch vor Angst in die Hosen pissen -
bevor unser payday endlich kommt.
Kommen wird er allerdings, da bin ich mir sicher.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.319.464 von Trotanoy am 08.11.11 16:06:14

Aktuell besteht die grösste Krise seit Menschengedenken.
Es ist eine Staatsschuldenkrise, eine Systemkrise, eine Währungskrise und gleichzeitig eine Bankenkrise.

Die Sache ist so brisant, dass man nicht weiß, wo diese "Kiste" hochgehen wird. Wird es die Flucht aus den Bonds sein, oder eine umfassende Kapitalflucht aus dem Euro? Sehen wir einen Börsencrash oder brechen Staaten aufgrund ihrer Verschuldung zusammen? Oder gibt es Bankenzusammenbrüche mit Dominoeffekt und anschließender Derivateimplosion? Oder alles zusammen, einschließlich eines Immobilienpreis-crashs in China?

Das "wilde Politikergehampel" mit völlig sinnlosen Aktionen macht die Sache deutlich. Alle Medien sind voll davon. Mittlerweile jeden Tag! In jeder Zeitung, im gesamten Internet, in jedem Fernsehkanal! Regierungschefs treten deshalb zurück. Es ist von Übergangsregierungen die Rede...

Und bei TAIPAN steht: Manchmal muss man einfach die Füße still halten.

Man kann da nur den Leserbrief zitieren:
Die Michels sind zu dämlich zum EM Kauf, also mind. 99 %

So ist der deutsche Michel. Die Leute würden noch nicht einmal "wach" werden, wenn man für kommenden Sonntag eine Währungsreform offiziell ankündigen würde.

...und sich dann anschließend beschweren. Niemand hätte was gesagt.

[Mister10K]

Zitat von Trotanoy: Aktuell besteht die grösste Krise seit Menschengedenken.
Es ist eine Staatsschuldenkrise, eine Systemkrise, eine Währungskrise und gleichzeitig eine Bankenkrise.

Die Sache ist so brisant, dass man nicht weiß, wo diese "Kiste" hochgehen wird. Wird es die Flucht aus den Bonds sein, oder eine umfassende Kapitalflucht aus dem Euro? Sehen wir einen Börsencrash oder brechen Staaten aufgrund ihrer Verschuldung zusammen? Oder gibt es Bankenzusammenbrüche mit Dominoeffekt und anschließender Derivateimplosion? Oder alles zusammen, einschließlich eines Immobilienpreis-crashs in China?

Das "wilde Politikergehampel" mit völlig sinnlosen Aktionen macht die Sache deutlich. Alle Medien sind voll davon. Mittlerweile jeden Tag! In jeder Zeitung, im gesamten Internet, in jedem Fernsehkanal! Regierungschefs treten deshalb zurück. Es ist von Übergangsregierungen die Rede...

Und bei TAIPAN steht: Manchmal muss man einfach die Füße still halten.

Man kann da nur den Leserbrief zitieren:
Die Michels sind zu dämlich zum EM Kauf, also mind. 99 %

So ist der deutsche Michel. Die Leute würden noch nicht einmal "wach" werden, wenn man für kommenden Sonntag eine Währungsreform offiziell ankündigen würde.

...und sich dann anschließend beschweren. Niemand hätte was gesagt.

Meine Meinung: noch sind Gold & Silber billig....Leute, NOCH sind Kaufkurse

....denn das wird bald kommen:

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.319.806 von Trotanoy am 08.11.11 16:45:30

So ist der deutsche Michel. Die Leute würden noch nicht einmal "wach" werden, wenn man für kommenden Sonntag eine Währungsreform offiziell ankündigen würde.




scheint mir logisch -
wer kennt schon eine Währungsreform?

Man müsste schon die Halbzeitpause eines Länderspiels nutzen, oder einen Werbeblock bei Bohlen`s, um diese zu verkünden und zu erklären.
Könnte dann noch ein RTL Gewinnspiel anhängen, wo man ein paar Scheine der neuen Währung gewinnen könnte ...

so könnte es eventuell funktionieren

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: den bigboys wir schon noch eine Sauerei einfallen ...
*Hackerangriff mit Systemabsturz und unkontrollierter Abverkauf*
da können die dann auch nix dafür

wir werden uns noch vor Angst in die Hosen pissen -
bevor unser payday endlich kommt.
Kommen wird er allerdings, da bin ich mir sicher.

habe ich auch schon gedacht

ich weiß nämlich nicht, wie sie diese Nummer auflösen wollen ohne dass die Deutschen die "Super-Arschkarte" in Europa ziehen...

und dies noch doppelt:
einerseits der haircut, die Kohle ist weg
andererseits der ganz große "Buhmann in Europa" bei allen unseren Nachbarn, der den roten Knopf für den implosiven Knall drücken mußte...

Nix mehr mit Griechenland- oder Frankreich-Urlaub.
Die kotzen Dir vor dem Servieren den Teller voll. Oder Schlimmeres.

Das muß man doch verhindern.
Erwarte daher ebenfalls etwas sehr Kreatives, wo im nachhinein niemand dran SCHULD ist...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.319.973 von Permaposter am 08.11.11 17:06:22

super!




so würde es gehen!




erschreckend!!

[Mister10K]

Schuldenkrise
Italien wankt: EZB als „lender of last resort“

Die Risikoaufschläge für 10-jährige italienische Staatsanleihen haben heute einen historischen Höchststand erreicht, doch auf Dauer kann die EZB nicht der einzige Retter sein. Die Wahrscheinlichkeit eine Italien-Bailouts steigt.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3114…

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.320.015 von Trotanoy am 08.11.11 17:12:21

irgendwer wird die schuld tragen müssen.
bloß, hoffentlich nicht wir!

da hast du recht!

das wäre der supergau, wenn SIE uns die schuld geben könnten. nicht auszumalen...

eine sehr kreative lösung wird hierfür gesucht. gerne eine griechische oder italienische sonderschuld... mal gucken, was unsere diplomatie noch taugt!

historisch betrachtet sind wir in solchen diplomatischen sonderwegen immer ganz groß gewesen! das wird sich doch wohl nicht geändert haben...?

[Trotanoy]

Zitat von Lippi01: irgendwer wird die schuld tragen müssen.
bloß, hoffentlich nicht wir!

da hast du recht!

das wäre der supergau, wenn SIE uns die schuld geben könnten. nicht auszumalen...

eine sehr kreative lösung wird hierfür gesucht. gerne eine griechische oder italienische sonderschuld... mal gucken, was unsere diplomatie noch taugt!

historisch betrachtet sind wir in solchen diplomatischen sonderwegen immer ganz groß gewesen! das wird sich doch wohl nicht geändert haben...?

Wenn Deutschland "den Stecker zieht" haben wir die Arschkarte gezogen

Sie werden sich aber was einfallen lassen, da bin ich mir (fast) sicher...
Z.B wie bei HSBC und RBS schon mal getestet wurde.
Computerfehler sind immer anonym.

andererseits: Dieser Berlusconi schreit ja regelrecht nach der Arschkarte.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.320.196 von Trotanoy am 08.11.11 17:35:28

ja bunga bunga bettelt schon lange darum...die arschkarte gezeigt zu bekommen.

irgendeinen pausenclown haben sie bestimmt bereits im visier.

bloß wen...und wie / wann?


mario draghi alias printi...war früher druckervertriebler, oder was?
der lässt im 8 schichtbetrieb die ezbler wuppen, ähhh drucken.



wird nicht helfen!!


italiener in solchen positionen...gelinde gesagt ne katastrophe.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.320.296 von Lippi01 am 08.11.11 17:46:21

ja, ja -
Deutschland und Italien Sei an Seit ...
war da nich mal was?!

oh Gott mir wird schlecht

[Sarkastor]

Zitat von Permaposter: den bigboys wir schon noch eine Sauerei einfallen ...
*Hackerangriff mit Systemabsturz und unkontrollierter Abverkauf*
da können die dann auch nix dafür

wir werden uns noch vor Angst in die Hosen pissen -
bevor unser payday endlich kommt.
Kommen wird er allerdings, da bin ich mir sicher.

Ich bin mir völlig sicher das ich trockene Hosen behalte
Ich weiß ganz genau was ich tue und warum ich das tue
Und wenn andere mit verpissten Hosen und verheulten Gesichtern rumrennen sitze ich gerade beim EM-Händler
Mein letzter Ag-Kauf waren Maples zu 28€ - den Preis bekommst du jetzt schon nicht mehr
Vor paar Tagen ist mir beim Aufräumen eine Rechnung in die Hände gefallen:
1 Oz. Cook Islands 2010 KP 16,33€

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.319.973 von Permaposter am 08.11.11 17:06:22

[Sarkastor]

Neues von Clive Maund




Ich liebe Bull-Hammer!

Gold im Langfrist-Chart

Selbst 1400$ wäre kein Grund zur Unruhe




Many readers may have seen the disaster movie 2012, which in the writer's opinion, while certainly entertaining, is probably the most absurd film ever made, which is certainly the view of many scientists.
Even if the events depicted in this film were to come true, they would take hundreds or more likely thousands of years to transpire, but of course those kind of timeframes don't suit Hollywood storyboards, so they boil it down to a timeframe of about 3 weeks.

So, you don't need to fear huge tsunamis lapping at the slopes of Mt Everest next year (my favorite scene is where the monk on a himalayan mountaintop rings a giant bell before being overcome by the tsunami), but you do need to fear the giant out-of-control tsunami of debt and derivatives which governments and politicians around the world are trying to combat with a blizzard of newly printed up cash - it's the recipe for a perfect hyperinflationary storm and we are not going to have to wait 300 years for it to hit - it could start to kick in next year.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.320.889 von Sarkastor am 08.11.11 19:11:13

Nachtrag:

Link zur Analyse: http://clivemaund.com/article.php?art_id=68&PHPSESSID=94cd3c…



Silber






Silver did what was expected of it last week, by reacting back to support in the $33.50 area, although it very briefly touched $32 intraday on Tuesday, and then, also as expected it bounced back.
On the 4-month chart the action last week looks like a normal reaction, that may be a bull Flag, within a young uptrend that was signalled by the clear break above important resistance in the $33 area, which marked the top of the now completed intermediate base pattern.

Silver looks good here, and like it is preparing to break clear above the 50-day moving average, which is falling just above the price and currently acting as a constraining influence.

The next upleg is expected to see it run at the more serious zone of resistance in the $37.80 - $39.50 area, which will be a bigger obstacle, as at this level it will run into supply from earlier buyers who were fleeced during the recent plunge and remain unnerved and ready to sell when they see prices improve.

The COT chart for silver remains strongly bullish

http://clivemaund.com/article.php?art_id=67&PHPSESSID=94cd3c…

[Trotanoy]

Wallraff
Er hat es wieder geschafft!
...und dieser elegante Abgang.

[Mister10K]

...10min voll auf die Ohren...must hear

Aus dem Metallhandel: Die Flucht geht weiter

Was passiert in diesen Tagen auf dem physischen Markt für Edelmetalle? Ein Interview mit Metallhändler Jörg Schuster von Taurus Edelmetalle aus Berlin. Er berichtet von einer Flucht nicht nur aus Papiergeld in Gold und Silber, sondern auch aus Deutschland heraus ins Ausland. Ein Interview…
http://www.rottmeyer.de/aus-dem-metallhandel-die-flucht-geht…

[Sarkastor]

Oh oh jetzt wird nicht mehr mit Zaunpfählen gewunken sondern schon mit Betonpfeilern!

ECB's Weidmann Spoils The Party: Says Leveraging EFSF Violation Of EU Treaty, Warns Of Hyperinflation

Trust the Germans in the ECB (those who have not yet resigned that is) in this case Jens Weidmann, to come in and spoil the party:

Weidmann, speaking in Berlin, says hyperinflation shows why monetizing debt wrong

http://www.zerohedge.com/news/ecbs-weidmann-spoils-party-say…

[Alpenzenzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.320.931 von Trotanoy am 08.11.11 19:16:14

Du bist ja obendrein noch ein Spaßvogel , Danke für Deine wirklich guten Beiträge, Gruß, B.

[Mister10K]

Ralf Flierl: Der Euro wird nicht überleben.

Die Inflation wird kommen, sagt Ralf Flierl, Chefredakteur vom Smart Investor am Rande der Edelmetallmesse in München. Wir kommen nicht drum herum, fügt er an. Wenn kein Schuldner scheitern darf, bedarf es der Notenpresse. Die EZB stellt sich inzwischen sehr geschickt an. Herr Draghi und seine Kollegen aus den Zentralbanken sind fast schon Garanten für einen Crack up Boom. Ihre Bemühungen sind eine der Grundlagen für eine solche Katastrophen-Hausse. Ein Interview…
http://www.rottmeyer.de/ralf-flierl-der-euro-wird-nicht-uber…

[Mister10K]

...Italy Bonds...

Italy 2yr >6,8%

Italy 5yr >7,0%

Italy 10yr >6,9%

[rumpelofen]

Must read!

John Embry...Sprotts Kumpel und Cheff-Stratege...

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

[Spannisilver]

...auch ein interessanter Bericht...

http://www.welt.de/politik/article13706612/US-Papier-enthuel…

[Mister10K]

@Allllll

angesichts von >3.000 Lesern / Tag und alle stillen und neuen Mitleser….

für die aktuellen Kurse / Charts von Gold und Silber…

und den Wechselkurs von €uro / US$ und anderen….

checkt immer die neue MASTER SITE 333– also im Schräd diese Seite hier klicken……

und für Kurse aktualisieren immer die Taste [F5] drücken

Natürlich immer dann, wenn auch gehandelt wird….

Stay cool, buy Gold …MORE Silver…
Gruß M,

[Mister10K]

Italien
Exitus trotz Berlusconi-Abgang? 09.11.2011

Finanzsituation um Italien spitzt sich weiter zu. Der Rücktritt Berlusconis verändert nicht die Überschuldungslage des Landes. Zinsen für 10jährige über 7%. Investoren haben kein Vertrauen mehr. Kapitalflucht hält weiter an. Grüne: Italien ist das vierte Opfer der Euro-Krise. Folgt als nächstes Frankreich? - Rogers: System kann jederzeit kollabieren.
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8836-italien-exitu…

[Mister10K]

...die alternativen 10min Nachrichten vom 09.11.2011...

http://info.kopp-verlag.de/video.html;jsessionid=EEE8E7869E5…

[Mister10K]

Staatsschulden
Frankreich: Zinsen für Staatsanleihen steigen dramatisch

Panikverkäufe in Paris als Reaktion auf den Absturz der italienischen Staatsanleihen: Die Ansteckung scheint nun schneller zu kommen als erwartet.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3127…

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.826.906 von Mister10K am 08.01.11 23:32:23

Herzlichen lieben Dank - speziell an dich Mister 1oK für die ganze Mühe, die du dir machst und die zusammengetragenen Infos und Links.
Gilt natürlich auch für alle anderen Aktiven hier....

Habe mir gerade wieder etwas Silber physisch gekauft, die Vorräte werden langsam aber immerhin für meine Verhältnisse größer.....

Schönen Abend an alle!!!

[Trotanoy]

HEUTE ist der Tag, an dem das finale STERBEN des EURO begonnen hat.
Ab jetzt muß man jeden Tag mit dem völligen Zusammenbruch rechnen.

Flucht aus den Anleihen der EURO-Zone
Kapitalflucht aus der EUROZONE
Flucht aus dem EURO

Es ist offenkundig: Der EURO ist nicht zu retten.
Italien ist bei den Bonds in der absolut unfinanzierbaren Zone angekommen.
Spanien ist gerade auf dem Weg in die "Todeszone" der Bonds.
Frankreich kämpft mit gewaltig ansteigenden Zinsen.

Dies wird die "kleine EZB" nicht auffangen können.

ITALY 10jährige Bonds


2 Year 5 Year 10 Year
Italy 7.2 +12.9% 7.59 +10.4% 7.25 +7.1%
Spain 4.56 +5.6% 5.15 +4.7% 5.82 +3.3%
France 1.34 +18.2% 2.16 +7.9% 3.2 +3.4%
http://pigbonds.info/

EURO/USD

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.326.956 von Trotanoy am 09.11.11 18:07:51

Italien ist bei den Bonds in der absolut unfinanzierbaren Zone angekommen.

So ist es, Italien ist das nächste Griechenland und das Ende des Euro

Der EFSF ist der größte Flop überhaupt , kein Schwein will den Schrott kaufen

Ich hoffe das Sterben dauert noch 3 Wochen weil ich dann den Novemberlohn+Weihnachtsgeld komplett in EM tauschen werde

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.327.085 von Sarkastor am 09.11.11 18:30:33

Ja, die Eurozone ist so wie wir sie jetzt kenne, AM ENDE! Sarko erzählts ja schon den Studenten heute im Vortrag.

Aber gut für uns, denn wir werden in der Kerneurozone sein und unser Euro wird stark sein Freunde, stark! Wer will, kann dann günstig in den PIGS Ländern einkoofen.

Game Over? Reuters Says Germany, France Exploring Idea Of Core Euro Zone, End Of Existing Structure

http://www.zerohedge.com/news/game-over-reuters-says-germany…

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.327.427 von 100facher_Millionaer am 09.11.11 19:44:05

Aber gut für uns, denn wir werden in der Kerneurozone sein und unser Euro wird stark sein Freunde, stark! Wer will, kann dann günstig in den PIGS Ländern einkoofen.

Du meinst doch nicht im Ernst, die PIIGS steigen aus dem Euro aus?!!!



Träum weiter.
Wir werden es sehen. Viel Zeit wird nicht mehr sein.

[Trotanoy]

[Permaposter]

Zitat von Trotanoy: Aber gut für uns, denn wir werden in der Kerneurozone sein und unser Euro wird stark sein Freunde, stark! Wer will, kann dann günstig in den PIGS Ländern einkoofen.

Du meinst doch nicht im Ernst, die PIIGS steigen aus dem Euro aus?!!!



Träum weiter.
Wir werden es sehen. Viel Zeit wird nicht mehr sein.

puh, da haben wir Michels ja wieder Schwein gehabt -
is ja nur ein armes, dummes Nejerkindsche!

















Satire off

[Trotanoy]

Zitat von 100facher_Millionaer: Ja, die Eurozone ist so wie wir sie jetzt kenne, AM ENDE! Sarko erzählts ja schon den Studenten heute im Vortrag.

Aber gut für uns, denn wir werden in der Kerneurozone sein und unser Euro wird stark sein Freunde, stark! Wer will, kann dann günstig in den PIGS Ländern einkoofen.

Game Over? Reuters Says Germany, France Exploring Idea Of Core Euro Zone, End Of Existing Structure

http://www.zerohedge.com/news/game-over-reuters-says-germany…

Neues Europa ab 9.11.2011?
Merkel plant angeblich Möglichkeit des Euro-Austritts
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 09.11.11, 22:37 | Aktualisiert: 09.11.11, 22:41

Angeblich hat die Bundeskanzlerin eine interne CDU-Kommission beauftragt, Wege zu entwickeln, wie ein Staat aus dem Euro austreten kann.
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Themen: CDU, EU, Euro, Merkel

Nach dem Reuters-Bericht über eine mögliche Aufspaltung der Eurozone (Details hier) tauchen nun Spekulationen auf, dass Bundeskanzlerin Angela Merkel bereits konkret an einer Austritts-Strategie arbeiten läßt. Der Nachrichtendienst Bloomberg zitiert eine Vorabmeldung des Handelsblatts (online leider nicht vorhanden), dem zufolge die Kanzlerin eine Kommission beauftragt haben soll, Wege für einen Euro-Austritt für Euro-Unwillige zu entwickeln. So sollen Euro-Mitglieder, die nicht willens oder nicht fähig sind, im Euro-Raum zu verbleiben, ohne deswegen ihre EU-Mitgliedschaft zu verlieren.

Die EU-Verträge sehen einen Euro-Austritt nicht vor. Unklar ist, ob die Kommission vor allem für andere wie Griechenland oder Italien denkt – oder ob es sich hier um die heimliche Vorbereitung zur Wiedereinführung der D-Mark handelt.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3141…


Berlin und Paris denken über Aufspaltung der Euro-Zone nach
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 09.11.11, 19:36 | Aktualisiert: 09.11.11, 23:30
Offenbar gibt es in Brüssel, Berlin und Paris erste Überlegungen auf höchstem diplomatischen Level, dass die Euro-Zone in ihrer derzeitigen Form nicht zu halten ist. Die Nachrichtenagentur Reuters berichtet über weitreichende Gedankenspiele.

Noch befinde man sich auf einem „intellektuellen“ Niveau, bei einer Art Gedankenspiel gewissermaßen. Aber es ist schon überraschend, was Reuters da aus Brüssel berichtet: Ausgehend von einem Besuch von Nicolas Sarkozy bei Studenten in Stasbourg, wo der französische Präsident ganz offen über ein Europa der „zwei Geschwindigkeiten“ sprach, sollen sich hochrangige EU-Offizielle in einer bisher nicht bekannten Deutlichkeit geäußert haben: Angela Merkel und Nicolas Sarkozy planen demnach eine Aufspaltung der Eurozone. In einer radikalen „Überarbeitung“ der EU solle es danach eine neue, kleinere und stärker integrierte Euro-Zone geben.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3139…





Was für ein Quark!

Die kriegen noch nicht einmal diesen 75jährigen Vollspinner von Berlusconi in den Griff.
Die EFSF-Planung ist ein Desaster.
Bis jetzt ist alles, aber auch wirklich alles schiefgegangen.


Auf zu neuen Ufern. Tolle Sache. Mit Angela Merkel und Philipp Rösler.
Fassen wir jetzt etwas NOCH KOMPLZIERTERES an!
Bauen wir die Staatsgebilde um. Dauert auch nicht 10 Jahre, sondern 1 Woche. Demokratie wird ganz nebenbei abgeschafft.
Murphy's 1. bis 3. Gesetz warten schon.
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man darüber lachen...

Das Einzige, was man noch tun sollte, ist "Kohle" zu retten.
Soweit dies noch möglich ist.
Die Märkte haben schon ihr Zeichen an die PRIMATEN DER POLITIK gegeben.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.328.608 von Permaposter am 09.11.11 23:30:14

is ja nur ein armes, dummes Nejerkindsche!


Das ist kein Nejerkindsche.
Das ist ein Grieche.
Sieht man doch...

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.328.670 von Trotanoy am 09.11.11 23:54:03

...an der grünen Hose.

[100facher_Millionaer]

Ich bin nicht ganz so pessimistisch, ich denke die Verträge werden geändert und dann werden die schwachen Staaten einfach rausgekickt. Ökonomisch, mathematisch geht das auch gar nicht anders! Die haben zwar 18 Monate gebraucht um das endlich einzusehen, aber besser spät als nie.

Zitat von Trotanoy: Das Einzige, was man noch tun sollte, ist "Kohle" zu retten.
Soweit dies noch möglich ist.
Die Märkte haben schon ihr Zeichen an die PRIMATEN DER POLITIK gegeben.

Ja da hast du Recht, Guld und Silber kaufe ich weiter zu. Und BARgeld sollte man wirklich von den Banken abheben

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.328.651 von Trotanoy am 09.11.11 23:44:41

Trot,
ich sach dir was -
ich lache aus tiefsten Herzen über den ganzen lächerlichen Kram.

Morgen erwerbe ich einen 20 jahre alten Campingwagen und stelle diesen auf meine Wiese.

Wählen tu ich ab sofort nur noch zwischen Schoko- oder Nuss Eis
und Kölsch oder Pils.

Gartenwerkzeug steht bereit, Wildpflanzen gibt es zudem an jeder Ecke.

Wenn mir mein oller Fernseher nicht so schwer wäre, er würde längst im Gulli liegen.

Ich freu mich auf die neue Epoche ohne Konsumzwang und Burnoutsyndrome.

Es wird Schwielen geben und der manuelle Umgang mit den Grundrechenarten erlebt höchste Bewunderung.

es riecht nach Freiheit ...

[Trotanoy]

Zitat von 100facher_Millionaer: Ich bin nicht ganz so pessimistisch, ich denke die Verträge werden geändert und dann werden die schwachen Staaten einfach rausgekickt. Ökonomisch, mathematisch geht das auch gar nicht anders! Die haben zwar 18 Monate gebraucht um das endlich einzusehen, aber besser spät als nie.

Zitat von Trotanoy: Das Einzige, was man noch tun sollte, ist "Kohle" zu retten.
Soweit dies noch möglich ist.
Die Märkte haben schon ihr Zeichen an die PRIMATEN DER POLITIK gegeben.

Ja da hast du Recht, Guld und Silber kaufe ich weiter zu. Und BARgeld sollte man wirklich von den Banken abheben

Verträge werden geändert.
Natürlich. Und freiwillig.
Zu Ungunsten der ganzen Südländer, die bislang kräftig Geld gekriegt haben.
Die werden alle sagen: Sehr vernünftig, dass wir zukünftig nicht mehr dabei sind und kein Geld mehr kriegen.
Bis 2013 wird man die Volksabstimmungen und parlamentarischen Abstimmungen zusammen haben. Oder meinst Du das dauert länger?

Und Geld abholen bei der Bank. In der Stapelgrösse auf Deinem Bild. Nur 500er. Und das packt man dann unter die Matratze. Sicher ist sicher. So kann einem die Währungsreform nichts anhaben...

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.328.701 von Permaposter am 10.11.11 00:05:10

es riecht nach Freiheit ...

Ob ich mich auf diese Art der Freiheit freuen kann...?!

In Kürze sehen wir Spanien über 6% bei den 10jährigen Bonds.
Dann wird der letzte wach werden.

Die Sache könnte dann sehr schnell gehen.
Aber: HALT STOPP! Das habe ich schon vor 1 Jahr und vor 1/2 Jahr gesagt.
Die grössten Horrormeldungen werden vom Markt "verdaut".
Die Temperatur steigt und der Frosch bleibt solange im heißen Wasser sitzen bis er stirbt.

[muff67]

unglaublich! Die Lage wird immer prekärer,Italien am Abgrund, Spanien bringt sich schon in Stellung, dazu noch Griechenland, Irland und Portugal......ein Rettungschirm, egal wie gehebelt, kann das in keinster Weise auffangen!!!

Und GOLD + SILBER trotzdem wieder im Rückwärtsgang. Ich weiß um die Drückung, allerdings fällt es mir immer schwerer nachzuvollziehen, warum die Preise der Edelmetalle nicht rasanter ansteigen. Das Vertrauen in die Regierungen und deren Handlungsfähigkeit ist weg, immer Menschen ziehen ihr Geld ab, angeblich werden massivst Edelmetalle gekauft, allerdings bleibt der Goldpreis auf seinem Niveau.
Manchmal- muss ich zugeben- verstehe ich das alles nicht mehr....

Gruß
muff

[muff67]

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3143…

[muff67]

http://www.handelsblatt.com/panorama/presseschau/italien-ste…

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.329.153 von muff67 am 10.11.11 08:26:45

Der reale Preis für Physisches koppelt sich vom manipulierten Papierpreis ab....

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.328.897 von Trotanoy am 10.11.11 06:51:12

Nein nein, Geld nur von der Bank abholen um es dann in EM zu tauschen!
Stell dir mal vor, die rund 800.000 € auf dem Foto machen sich ganz gut in 1kg, 250g Gold Barren und Krügerrand Unzen sowie ein paar Masterboxen Silber



Übrigens Leute: Aufwachen!!

Ein befreundeter Goldhändler aus Berlin verkooft auch ziemlich viel Gold an (Alt-)Politiker die privat über diese ganze Euro-Rettungsscheiße ganz andere Töne von sich geben als in den Talkshows

[Trotanoy]

Die Bonds sagen alles:

2 Year 5 Year 10 Year

Italy 7.23 +0.4% 7.6 +0.4% 7.27 +0.4% = tot und unfinanzierbar
Spain 4.66 +2.3% 5.23 +1.5% 5.88 +1% = auf dem Weg in die "Todeszone"
Belgium 3.16 +5.2% 3.88 +4.2% 4.51 +3.2%
France 1.43 +7.1% 2.34 +8.4% 3.34 +4.5% = Man flüchtet aus Frankreich-Bonds.
http://pigbonds.info/

Auch Frankreich bekommt mittlerweile mit den Staatsfinanzen extreme Probleme.

[Bobbio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.329.153 von muff67 am 10.11.11 08:26:45

Warum der Goldpreis nicht durch die Decke geht?

Der Ottonormalverbraucher ist doch erst im Begriff zu merken das die Rente nicht sicher ist. Der hat auch kaum Geld zum Investieren das ist schon alles weg! Oder in einer Lebensversicherung.

Die großen Deals werden am Markt vorbei gemacht. China kauft sein Gold doch nicht über den Markt sondern direkt.

Da ist es mit geringem Einsatz möglich den Preis zu beeinflussen.

Der Run geht dann los wenn viele Chineesen und Inder anfangen über den Markt zukaufen und die Akteure zu schwach sind das noch zu beeinflussen.

Ansonsten wird der Kurs gemäß der zunehmenden Unsicherheit kontinuierlich steigen. Die Dollarinfaltion wird ein übriges tun.

Muß für uns Eurofixierten aber gar nichts bedeuten.

[100facher_Millionaer]

Wie jeder weiß, gilt in der Eurozone nach wie vor das Einstimmigkeits-Prinzip und daher ist es völlig illusorisch, den Südstaaten die Instrumente wieder wegzunehmen, mit deren Hilfe der "reiche" Norden so erfolgreich ausgenommen wird, frei nach dem Motto:

"Wir machen die Schulden, die blöden Deutschen, Finnen und Holländer zahlen die Rechnung.

Daher hilft gegen den ganzen Rettungs-Irrsinn nur noch eins: Der Total-Crash mit all seinen unerfreulichen Begleiterscheinungen.

[Mister10K]

Sieben Fragen an: Walter K. Eichelburg
Echtes Sparen kommt erst mit dem Euro-Crash
http://www.biallo.at/artikel/Energie/sieben-fragen-an-walter…

[Mister10K]

Belgisch-französische Pleitebank
Dexia macht 10.500.000.000 Euro Verlust
09.11.2011, 11:38 Uhr

Der in Zerschlagung befindliche belgisch-französische Staatsfinanzierer Dexia hat heute statt Quartalszahlen ein Statement zur Geschäftsentwicklung nach neun Monaten vorgelegt. Der Verlust der Bank ist gewaltig.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/dexia-macht-1…

...wer soll das bezahlen...

[Trotanoy]

Zitat von Mister10K: Belgisch-französische Pleitebank
Dexia macht 10.500.000.000 Euro Verlust
09.11.2011, 11:38 Uhr

Der in Zerschlagung befindliche belgisch-französische Staatsfinanzierer Dexia hat heute statt Quartalszahlen ein Statement zur Geschäftsentwicklung nach neun Monaten vorgelegt. Der Verlust der Bank ist gewaltig.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/dexia-macht-1…

...wer soll das bezahlen...

Da kommt noch mehr:
Die Kernkapitalquote jedoch für die sich die Deutsche Bank selber lobt, betrug schlappe 10,1%. Angesichts der enormen Risiken in der Bilanz ein Witz und angesichts der Tatsache, dass die Kernkapitalquote der belgischen französischen Dexia mit 12,1% unmittelbar vor ihrem Kollaps höher lag!
http://www.querschuesse.de/leistung-aus-leidenschaft/

[Trotanoy]

“Es ist offenkundig, um nicht zu sagen eine Binsenweisheit, dass es zahlreiche europäische Banken nicht verkraften würden, müssten sie die im Bankbuch gehaltenen Staatsanleihen auf Marktwerte abschreiben.” Josef Ackermann vor 200 Bankern auf der Branchentagung am 05.09.2011
http://www.querschuesse.de/retter-schaut-auf-diese-charts/
http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Ackermann-mal…



...und genau das passiert jetzt.

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.329.842 von Bobbio am 10.11.11 09:58:06

danke für die Einschätzung!!!

[Mister10K]

„Rezession in Europa“EU-Kommission fürchtet Schuldenkollaps in Athen
10.11.2011, 10:33 Uhr, aktualisiert 11:37 Uhr

Die Brüsseler schlagen Alarm. Wenn die Hilfe nicht rasch greift, steigt Athens Verschuldung in unglaubliche Höhen. Der Teufelskreis der Eurokrise wirke dramatisch auf den ganzen Kontinent. Auch die EZB wird nervös.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-kommiss…

schon mal wieder die Griechischen Banken gecheckt..........

National Bank of Greece

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?ID… National Bank of Greece
[/url]

EFG Eurobank Ergasias S.A.

EFG Eurobank Ergasias S.A.

Alpha Bank

Alpha Bank

Piraeus Bank

Piraeus Bank

Agricultural Bank of Greece
Unter WKN A1JBMJ und WKN 755366 keine INFORMATIONEN vorhanden


Attica Bank

Attica Bank

Emporiki Bank of Greece

Emporiki Bank of Greece

General Bank of Greece

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?SE…

...ein Auszug von hier

Moody’s senkte das Rating für die National Bank of Greece, die EFG Eurobank Ergasias, die Alpha Bank, die Piraeus Bank, die Agricultural Bank of Greece und die Attika Bank von B3 auf ein Caa2-Rating. Die Emporiki Bank of Greece und die General Bank of Greece wurden von B1 auf B3 herabgestuft. Der langfristige Ausblick für alle acht Banken sei negativ, hieß es weiter. Ein Caa2-Rating ist nur noch 3 Stufen vor dem Default (Zahlungsausfall). Das griechische Bankensystem ist, wie auch der Staathaushalt, komplett am Ende und die Banken werden nur noch künstlich von der EZB und den ELA-Injektionen (Emergency Liquid Assistance) der griechischen Notenbank am Leben erhalten. Die Aktienkurse und die Marktkapitalisierung der griechischen Banken haben eine unglaubliche Talfahrt hinter sich:

Betrachten wir die französichen Banken:

Credit Agricole

[100facher_Millionaer]

Zitat von Mister10K: „Rezession in Europa“EU-Kommission fürchtet Schuldenkollaps in Athen
10.11.2011, 10:33 Uhr, aktualisiert 11:37 Uhr

Die Brüsseler schlagen Alarm. Wenn die Hilfe nicht rasch greift, steigt Athens Verschuldung in unglaubliche Höhen. Der Teufelskreis der Eurokrise wirke dramatisch auf den ganzen Kontinent.

Ach nee, das sind ja echte Blitzmerker. Was wir hier schon seit Monaten wissen, erkennen die Herrschaften jetzt nun auch endlich.

[muff67]

http://www.godmode-trader.de/blog/rohstoff/2011/11/09/woher-…

[Mister10K]

@Trotanoy & Sarkastor...

wie lange die Zinsen noch sich in diesem Rahmen bewegen....

Märkte in Aufruhr
Italien feiert Pyrrhussieg am Bondmarkt ...für 1 Woche.......
10.11.2011, 11:58 Uhr

Die Welt hat ein neues Sorgenkind. Die Gefahr einer Kapitulation Italiens vor dem Schuldenberg wächst. Zwar findet das Land noch Käufer für seine Anleihen. Doch der Preis ist hoch und die Herkulesaufgabe kommt erst 2012.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktber…

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.331.030 von Mister10K am 10.11.11 13:24:45

wenn das Handelsblatt die EZB als Käufer bezeichnet ...
braucht man den restlichen Text schon nichtmehr lesen.

*Volksverdummung*

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.331.030 von Mister10K am 10.11.11 13:24:45

die ist sooo g...l



da muss die real Anja noch lange üben ...

[Mister10K]

Weiter Nervosität
Griechenland: Massenflucht aus den Banken

Die erste harte Bewährungsprobe findet Ministerpräsidenten Lucas Papademos bei den griechischen Banken: Ihnen laufen die Kunden davon, die griechischen Banken stehen am Rand des Zusammenbruchs. Es gibt eine regelrechte Massenflucht bei den Einlagen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3153…

[Sarkastor]

3,6 Kg Goldbarren aus dem Fort Nix

Text lesen!

[Permaposter]

Zitat von Sarkastor: 3,6 Kg Goldbarren aus dem Fort Nix

Text lesen!

[Trotanoy]

Meinung|
Rezession
Autor: Günther Lachmann| 10.11.2011
Politisches Schamanentum und bittere Realität

Europa stürzt in die Rezession. Aber wie konnte es nur dazu kommen? Im Januar hieß es doch: Dieser Aufschwung wird noch lange andauern.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13709783/Politi…

Vor kurzem hat sich unsere Bundesregierung noch reich gerechnet. Die Steuerschätzungen ergaben, dass man nächstes Jahr zig Milliarden mehr in der Kasse haben würde. Wohin nur mit diesem ganzen Geld?


Und nur wird neues Geld gedruckt bis die Druckerpressen glühen:
Staatsschulden
Roubini: Italien kann Insolvenz nur mit Hilfe der EZB abwenden
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 10.11.11, 16:14 | Aktualisiert: 10.11.11, 16:33

Italien kann nach Nouriel Roubinis Meinung ohne eine Ausweitung der Kompetenzen der EZB eine Insolvenz nicht vermeiden. Ein Zerbrechen der Eurozone wäre die Folge.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3157…


Der ganz GROSSE KNALL kommt aber bereits von ganz anderer Seite:
China
Pleiten und Demonstrationen im Reich der Mitte
China: Immobilienpreise stürzen ins Bodenlose

Der gigantische Baum-Boom, wie hier in Peking, macht China nun zu schaffen. (Foto: Flickr/topgold)

In China platzt die Immobilienblase: Die Preise stürzen ins Bodenlose, Bauunternehmer stehen vor dem Aus. Käufer von Immobilien machen bereits Verluste, bevor sie überhaupt in ihre neuen Häuser eingezogen sind.
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 10.11.11, 23:10 |
Die Immobilienpreise für Wohnungen in China befinden sich derzeit im freien Fall. Die chinesischen Bauunternehmer versuchen sich mit Rabatten auf ihre Immobilien zu überbieten. In den vergangenen Wochen fielen die Preise für Wohnhäuser in großen Städten wie Shanghai, Beijing und Shenzhen, aber auch kleiner Städte wie Hangzhou und Chongqing sind betroffen. Manche Unternehmen bieten Rabatte von bis zu 32 Prozent an. „Der Preiskrieg hat begonnen“, sagte Alan Chiang Sheung-lai vom Immobilienberater DTZ der South China Morning Post. Für internationale Investoren könnte diese Entwicklung verheerend sein: Sie fürchten nämlich einen Crash in China viel mehr als die Euro-Krise (mehr dazu hier).

Die seit September fallenden Preise weckten die Hoffnungen der Analysten, der Premier Wen Jiabao würde die harten Maßnahmen, die er zuvor getroffen hatte, wieder lockern. Durch die Anhebung der Hypothekenzinsen und das Verbot des Verkaufs von Zweitwohnungen sollte nämlich vor allem das drohende Platzen Immobilienblase verhindert werden.

Doch Wen Jiabao tat vor eineinhalb Wochen das Gegenteil. Noch einmal forderte er die lokalen Autoritäten dazu auf, die „Immobilienpolitik der Regierung in den kommenden Monaten streng durchzuführen, um den Bürgern die Konsequenzen der Drosselung zu zeigen.“ Der verzweifelte Versuch der Bauunternehmer nicht genutztes Inventar, Immobilien, abzustoßen, geriet aus dem Ufer. Manch einer bot sogar Wohnungen zu einem Preis an, der nur die Kosten decken konnte.

Der Analyst Oscar Choi von der Citigroup rechnet mit einem Sinken der Immobilienpreise um zehn Prozent im nächsten Jahr.

Aber selbst staatlich finanzierte Experten blicken besorgt in die Zukunft. Cao Jianhai von der Chinese Academy of Social Sciences geht von einem 50-prozentigem Preisnachlass auf Häuser aus, wenn die Regierung weiter an den getroffenen Maßnahmen festhält. Die Märkte verschlimmern indes die Probleme. Die Investoren verkaufen Anleihen von chinesischen Bauträgern in riesigen Mengen.

Langsam jedoch wächst die Unruhe in China. Unzählige Bauunternehmer stehen kurz vor der Insolvenz und Käufer demonstrieren auf den Straßen. Noch bevor sie tatsächlich im Besitz ihrer Häuser waren, mussten sie bereits aufgrund der immensen Preissenkungen einen immensen Wertverlust ihres Eigentums hinnehmen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3163…

[Trotanoy]

Zitat von Mister10K: Weiter Nervosität
Griechenland: Massenflucht aus den Banken

Die erste harte Bewährungsprobe findet Ministerpräsidenten Lucas Papademos bei den griechischen Banken: Ihnen laufen die Kunden davon, die griechischen Banken stehen am Rand des Zusammenbruchs. Es gibt eine regelrechte Massenflucht bei den Einlagen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3153…

In Griechenland gibt es derweil den BANKRUN.
Aber machtjagarnix. Es gibt ja die EZB. Die füllt das Geld immer wieder auf. Frisch aus der Druckerpresse.

Kriegen wir doch noch eine Hyperinflation?
Das ist erst der ANFANG. Die Druckerpresse der EZB glüht:
Q(uantitaive) E(urope)
Doch für Italien wird noch viel mehr benötigt
EZB hat bereits 970 Milliarden Euro in die Euro-Rettung gesteckt

Die EZB hat nach Berechnungen von JP Morgan bereist 970 Milliarden Euro zur Bekämpfung der Eurokrise eingesetzt. Entgegen allen Beteuerungen hat bereits eine dramatische Erhöhung der Geldmenge stattgefunden. Der Beitrag des IWF ist dagegen überschaubar.
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 10.11.11, 22:15
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3161…

Italien-Bonds.
Letzte hilflose Versuche. Aber wer wird diesen Schrott kaufen (außer der EZB)? Im Gegenteil; alle versuchen, "das Zeug" loszuwerden.
Italien-Bonds "hieft" man derzeit künstlich an:
2 Year 5 Year 10 Year
Italy 6.4 -11.1% 6.98 -7.8% 6.89 -5%

Nützen wird das nichts. Die Flucht aus den europäischen Bonds hat auf breiter Linie begonnen und ist nicht mehr aufzuhalten. Deutlich zu sehen an FRANKREICH-Bonds. Auch Frankreich steht bereits voll in der Schußlinie:

1 Year 2 Year 5 Year 10 Year
France 0.96 +11.5% 1.61 +20.4% 2.46 +13.8% 3.47 +8.4%
http://pigbonds.info/

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.333.689 von Sarkastor am 10.11.11 20:36:27

genial

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.334.696 von Trotanoy am 11.11.11 06:45:29

Langsam jedoch wächst die Unruhe in China. Unzählige Bauunternehmer stehen kurz vor der Insolvenz und Käufer demonstrieren auf den Straßen. Noch bevor sie tatsächlich im Besitz ihrer Häuser waren, mussten sie bereits aufgrund der immensen Preissenkungen einen immensen Wertverlust ihres Eigentums hinnehmen.

Wenn diese Entwicklung in China erstmal entstanden ist, wird es keine KÄUFER mehr geben. Man wartet dann erstmal ab. Dies löst in der Regel einen extremen Preisrutsch im Markt aus.

Der Analyst Oscar Choi von der Citigroup rechnet mit einem Sinken der Immobilienpreise um zehn Prozent im nächsten Jahr.

Das ist Märchen und "Schlaraffenland". In den USA gab es nach dem Platzen der Immoblase in den Zentren einen Preisrutsch von über 35% im ersten Jahr. (!!) Warum sollte das in China anders sein? Im Gegenteil; in China besteht ein extremes Überangebot.

[Permaposter]

abgesehen von Gold und Silber -

könnte der crackup in den Aktien anstehen?!

in meine "Überlebensstratetie" werden diese nun mit eingebunden.
AG`s mit relativ hohem Eigenkapital und einem Geschäftsmodell, welches auch in Krisenzeiten funktioniert. Beispiel Telco oder Ernährung

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: abgesehen von Gold und Silber -

könnte der crackup in den Aktien anstehen?!

in meine "Überlebensstratetie" werden diese nun mit eingebunden.
AG`s mit relativ hohem Eigenkapital und einem Geschäftsmodell, welches auch in Krisenzeiten funktioniert. Beispiel Telco oder Ernährung

Bei Aktien würde ich vorsichtig sein.
Aktie ist nicht gleich Aktie.
Man muß genau gucken und überlegen, was man kauft.
Es könnte ein ziemlich starker deflationärer Crash anstehen.

Zentrum des CRASH ist EUROPA und wahrscheinlich auch China.
Obwohl: Die Chinesen haben einen sehr hohen CASH-Bestand an US-Dollar. Sie können ungeheure Summen in ihre Banken geben ohne auch nur einen Cent vom Kapitalmarkt beschaffen zu müssen!! Dies wird im Rest der Welt aber wahrscheinlich die Hyperinflation auslösen. (?)

Da das PPT in den USA alles tun wird, um die Altersvorsorge der US-Amerikaner (und damit die Börsenwerte) zu retten und ich nach wie vor davon ausgehe, dass ein EURO-CRASH nicht gleichzeitig den US-Dollar mitcrashen lässt, würde ich nur in US-amerikanische Aktien investieren.
Nur meine Einschätzung.
Nach dem implosiven Knall in Europa und dem HAIRCUT in den europäischen Ländern hat hier bei uns dann sowieso keiner mehr Geld, Aktien zu kaufen.
Dies könnte einen deutlichen Kursrutsch für Aktien in Europa herbeiführen.

Ob die Amis dann bei uns in Europa investieren? Sehr fraglich!! Wohl eher nicht. Die werden sich auf ihren eigenen (US-) Aktienmarkt stürzen.

Wie wird die zukünftige Entwicklung aussehen?
Die Vergangenheit sagt m.E. hierzu bereits enorm viel:

DOW JONES = sehr ausgeglichen
Dow Jones Entwicklung seit November 2010: +/- 0


DAX = deutliches MINUS
DAX Entwicklung seit November 2010 von 6700 auf 5900: -12%


Die beste Investition ist aber nach wie vor GOLD und Silber!

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.335.856 von Trotanoy am 11.11.11 10:47:37

Der Goldchart dazu, statt "Blablabla".
Gold 1 Jahr


Gold 5 Jahre

[Trotanoy]

Völlig egal, welche Zinssätze gerade herbeimanipuliert werden:
Niemand kauft mehr. Keiner greift mehr in den "Misthaufen". Käuferin ist nur noch die EZB.

Staatsanleihen
Nichts wie raus10.11.2011, 15:38 2011-11-10 15:38:50
Von Harald Freiberger
Anleger fliehen aus Anleihen schwacher Staaten. Es gibt nur noch eine Institution, die diese Papiere im großen Stil kauft: die Europäische Zentralbank. Künftig wird auf dem Anleihemarkt nichts mehr so sein, wie es war.
So ernst war es schon lange nicht mehr: Nach den Zinsen für griechische, irische und portugiesische Anleihen sind am Mittwoch auch jene für italienische Papiere über die kritische Grenze von sieben Prozent gestiegen. Eine so hohe Schuldenlast kann ein Staat kaum mehr tragen.

Die Gefahr wird immer größer, dass auch Italien unter den Rettungsschirm schlüpfen muss. Damit setzt sich der Niedergang einer Anlageklasse fort, die über Jahrzehnte für Investoren ein Fels in der Brandung war: die Staatsanleihe. Die Verwerfungen sind groß, eine schnelle Lösung ist nicht in Sicht. Eine Branche muss sich neu erfinden.
http://www.sueddeutsche.de/geld/staatsanleihen-nichts-wie-ra…

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.335.856 von Trotanoy am 11.11.11 10:47:37

Bei Aktien würde ich vorsichtig sein.
Aktie ist nicht gleich Aktie.
Man muß genau gucken und überlegen, was man kauft.
Es könnte ein ziemlich starker deflationärer Crash anstehen.



darum ja das Auge auf das Eigenkapital gerichtet

ansonsten bevorzuge ich deutsche Aktien
Amerika ist mir zu weit weg und viel zu unrechenbar geworden
ich finde es für die Zukunft nicht unwichtig, in Reichweite seiner "Sachanlagen" zu sein. Da kann man auch mal nachsehen, ob und was noch nach dem boom an Gebäuden und Trakten steht ...
und eine HV kann man auch besuchen und geeignete (Wurf)Argumente mitbringen>so denn als notwendig empfunden.
Du siehst, ich gehe die Sache also extrem pragmatisch an.

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: Bei Aktien würde ich vorsichtig sein.
Aktie ist nicht gleich Aktie.
Man muß genau gucken und überlegen, was man kauft.
Es könnte ein ziemlich starker deflationärer Crash anstehen.



darum ja das Auge auf das Eigenkapital gerichtet

ansonsten bevorzuge ich deutsche Aktien
Amerika ist mir zu weit weg und viel zu unrechenbar geworden
ich finde es für die Zukunft nicht unwichtig, in Reichweite seiner "Sachanlagen" zu sein. Da kann man auch mal nachsehen, ob und was noch nach dem boom an Gebäuden und Trakten steht ...
und eine HV kann man auch besuchen und geeignete (Wurf)Argumente mitbringen>so denn als notwendig empfunden.
Du siehst, ich gehe die Sache also extrem pragmatisch an.

Das muß jeder selber wissen.
M.E. alles Quack.
In "Reichweite Deiner Sachanlagen" bist Du nie. Das sind nicht Deine Sachanlagen. Du hast nur die Aktie und hast nur die Mitspracherechte eines kleinen Aktionärs. Da nützen auch keine Wurfgeschosse. (Offensichtlich geht Du von vornherein davon aus, dass Dich die Arbeit des Vorstandes nicht zufriedenstellt...)

Dieses "Bauchgefühl"- Nähe zur Firma - ist nur eine Täuschung und ILLUSION.
Wichtig ist das schon gar nicht. MEINE Meinung.
Es sei denn, Du willst Dich bei Hauptversammlungen am Buffett durchfressen... , wenn's denn eines gibt, ein Buffett.

Gute Aktieninvestition hat nur etwas mit dem Kopf zu tun.
Der Dax ist vornehmlich ein Sammelsurium von mehr oder minder konjunkturabhängigen Aktien.
Und aktuell wurde die Rezession bereits angekündigt.
Na dann mal PROST!


Sorry.
Nur meine Meinung.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.333 von Trotanoy am 11.11.11 11:55:20

Sehr gute Infos zur wertbeständigen Aktienanlage liefert m.E. der Stuttgarter Aktienclub bzw. Börse Aktuell. Die STRATEGIE ist bestechend einfach und auch gut nachvollziehbar.

Man investiert in Marktführer und ausschließlich in "Wachstumsaktien".
Ähnliche Strategie wie Warren Buffett.

"Wachstumsaktien" sind in Deutschland kaum zu finden.

Nur meine Meinung.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.401 von Trotanoy am 11.11.11 12:02:52

Da hier vehement über Aktien gestritten wird, möchte ich mich beteiligen.

Diese 25-30 % des Depotwertes, die in Aktien liegen sollten, muss man natürlich sorgfältig aussuchen und beobachten.

Eine kleine Anregung kann der Thread "Krisenrestente Topaktien" sein, s. Link. Dabei wird das internationale Angebot
unter vielen Qualitätskriterien gescannt. Mindestens 3 Jahre hervorragende Performance (>500 %), Geringe Volatilität
handelbar in Deutschland ....


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169847-1-10/kris…

[Trotanoy]

Eine Ergänzung zu meiner Einschätzung:
In den nächsten 10 Jahren wird es nach dem implosiven Knall eine Menge börsennotierter Firmen geben, die in Deutschland "über die Wupper" gehen. Dieser Anteil wird deutlich höher liegen als in den USA.

Da nützt dann auch keine "Nähe zum Sachwert".

Dies liegt einfach daran, dass der hiesige Markt wesentlich höher fremdfinanziert ist als in den USA und von der Firmenstruktur auch wesentlich konjunkturabhängiger ist. Wenn dieses ganze Kreditgebilde kippt und man auch keine Anschlussfinanzierungen für die Durchführung von Geschäftsabläufen bekommt, sieht das hier nicht gut aus. Anschlußfinanzierungen bekommt man grundsätzlich auch nur, wenn man zusätzliche Kreditsicherheiten liefert.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.333 von Trotanoy am 11.11.11 11:55:20

jedem seine Meinung und seinen Plan

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: jedem seine Meinung und seinen Plan

genau
Meine Hauptfavoriten sind sowieso GOLD und Silber physisch.

Der Markt hat m.E. auch noch gar nicht realisiert, in welchem extremen ANLAGENOTSTAND sich der gesamte Kapitalmarkt derzeit befindet.

Da Bonds gerade sterben, Immobilien kaum fungibel sind, Derivate in einem "gruseligen" Bankenumfeld anzusiedeln sind und Aktienwerte derzeit in den Indizes von der Rezession bedroht werden, zusätzlich die weltweite Staatsschuldenkrise auf den Kollaps zusteuert, die Währungen auf der Kippe stehen, werden sich mittlerweile viele fragen, wo kann man noch sicher investieren?

Wenn ich dann sehe, wie man für nahezu 0-Zinsen in Schweizer Bonds geht, kann ich nur noch lachen...

Ein einziges grosses Irrenhaus.
Und der Glaube an Papierwerte ist allgegenwärtig.
Dies ist wahrscheinlich aktuell der grösste und weitverbreiteste Irrglaube der Menschheit.
Schaun wir mal. Sobald der Anlagenotstand begriffen wird, Panik ausbricht, wenn das Geld seinen "Nothafen" sucht, werden Gold und Silber gigantisch zulegen...

[Mister10K]

...die alternativen 11min Nachrichten vom 11.11.2011...

http://info.kopp-verlag.de/video.html;jsessionid=91EB4A05036…

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.872 von Trotanoy am 11.11.11 13:20:24

Die extreme Inflation sollte unbedingt noch erwähnt werden.
Demnächst wahrscheinlich sogar Hyperinflation? Die EZB bemüht sich aktuell sehr...
Bei einer Investition in Schweizer Bonds liegt man unter Berücksichtigung der realen Inflation von 6-8% schon bei 6-8% Minus. Dieses Bond-Affen haben auch noch nicht realisiert, dass der Schweizer Franken bei der Schweizer Zentralbank fett mit EUROs hinterlegt ist und wahrscheinlich sofort mit "über die Wupper" geht, wenn der EURO crasht.

[Mister10K]

...tolles 10 min Video...must see

http://www.daf.fm/video/silberjunge-thorsten-schulte-werden-…

[MOAB]

Zitat von Permaposter: Bei Aktien würde ich vorsichtig sein.
Aktie ist nicht gleich Aktie.
Man muß genau gucken und überlegen, was man kauft.
Es könnte ein ziemlich starker deflationärer Crash anstehen.



darum ja das Auge auf das Eigenkapital gerichtet

ansonsten bevorzuge ich deutsche Aktien
Amerika ist mir zu weit weg und viel zu unrechenbar geworden
ich finde es für die Zukunft nicht unwichtig, in Reichweite seiner "Sachanlagen" zu sein. Da kann man auch mal nachsehen, ob und was noch nach dem boom an Gebäuden und Trakten steht ...
und eine HV kann man auch besuchen und geeignete (Wurf)Argumente mitbringen>so denn als notwendig empfunden.
Du siehst, ich gehe die Sache also extrem pragmatisch an.

Für 44,90 € kannst du mit "Air Berlin" auch nach New York fliegen!

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.872 von Trotanoy am 11.11.11 13:20:24

100% Zustimmung.

Ich denke Sachwerte allgemein werden hochknallen, also auch Immobilien, Ackerland.

Ich bin selbst im Feld der Eigentumswohnungen als Investor unterwegs und es ist wirklich krass, gute Objekte sind innerhalb von einem Tag verkauft, sofort bar bezahlt!

Es herrscht bei Privatleuten absolute Sachwert-Panik.

Und weil hier immer vom schlafenden Michel gesprochen wird: Macht euch doch mal klar, dass 50% der Leute überhaupt nichts besitzen.

Die Vermögenden hingegen unternehmen derzeit schon alles, um sich auf den Mega-Knall vorzubereiten.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.872 von Trotanoy am 11.11.11 13:20:24

richtig!

den anlagenotstand hat die masse überhaupt noch nicht auf dem radar.

selbst viele reiche sind derzeit überfordert und systemgläubig. es hat alles schon viel zu lange zu gut funktioniert...deshalb können die ihr gehirn anscheinend noch nicht anschalten.

weiter im soap-modus...wer wird denn nun gottschalks erbe?


wenn die matrix abschaltet und die träumer in ihren schlafschalen erwachen...sind sie schon so gut wie verhungert!

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.337.173 von 100facher_Millionaer am 11.11.11 14:06:06

Ich denke Sachwerte allgemein werden hochknallen, also auch Immobilien, Ackerland.

In vielen Bereichen Norddeutschlands hat Ackerland im Verkauf bereits einen Preissprung seit dem letzten Jahr um 800% bis 1200% gemacht.

Letztes Jahr qm für 1,40 €, dieses Jahr qm 16,- €. Der gleiche Acker.
Der Clou: Es geht für diesen neuen Preis sofort weg.
Hier findet bereits der CRACK-UP-BOOM statt.

Alles völlig verrückt. Wo soll das noch hinführen? Die Pachten für Ackerland auch stark gestiegen (im Schnitt 300%).

Bei Wohnimmobilien sehe ich den Trend noch nicht ganz.
Es ist viel überteuerter Schrott auf dem Markt. Gute Wohnungen, EFH und DHH mit Energiepaß etc. finden allerdings innerhalb von wenigen Tagen einen Käufer, wenn die Lage "gängig" ist. Die Preise sind noch nicht so stark angezogen. Preissteigerung max. 10% seit letztem Jahr, es sei denn TOP-Objekt in Superlage. Dafür werden teilweise "Mondpreise" verlangt.

Gewerbeimmobilien sind aktuell "gemischt". Als Außenstehender schwer einsehbar. Schrott ist hier nach wie vor nicht zu verkaufen.

Meine Beobachtungen.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.872 von Trotanoy am 11.11.11 13:20:24

Sobald der Anlagenotstand begriffen wird, Panik ausbricht, wenn das Geld seinen "Nothafen" sucht

eben drum -
physische Rohstoffe sind allerdings knapp und schwer zu handeln und zu lagern.
bei Aktien sieht das deutlich einfacher aus.
Zudem viele Anlage-Fonds ja auch Beschränkungen unterliegen

[100facher_Millionaer]

Zitat von 100facher_Millionaer: Und weil hier immer vom schlafenden Michel gesprochen wird: Macht euch doch mal klar, dass 50% der Leute überhaupt nichts besitzen.

Diese Leute schlafen weiterhin, und wachen auch nicht auf. Denn wenn es eine Währungsreforum gibt steigen sie einfach vom alten in das neue Hamsterrad um, und machen weiter wie bisher.

Schlaftabletten + Antidepressiva um den Arbeitsstress auszuhalten, Kredit fürs Handutchgarten-Reihenhäuschen abzuzahlen und VW Passat Leasingrate jeden Monat.

Abends gucken sie dann Wetten Dass und fragen sich wer denn nun der Nachfolger von Multi-Millionär Gottschalk wird. Es gibt ja nichts wichtigeres im Leben

[warapur]

Du scheinst ja noch etwas mehr zu haben, als nur einen klugen Verstand!!

Es gibt hier im board mindestens 2 Typen, die ständig abfällig vom "deutschen Michel" reden, wenn sie den "einfach denkenden Deutschen" meinen!
Der pennt, ehe der aufwacht ist es längst zu spät.
Diese Typen vergessen, dass jeder 5te Deutsche an der Armutsgrenze lebt. Die meisten gehen für minderwertige Löhne malochen, haben zuhause 2, 3 oder mehr Kinder zu ernähren und müssen für eine Autoreparatur einen Kredit aufnehmen.
Der Rest ist auf Hartz 4 oder noch tiefer.
Wovon bitte sollen diese 80 bis 97 % der Deutschen, die abwertend "Deutsche Michel" genannt werden, wovon bitte sollen die noch Silber, geschweige denn Gold kaufen?
Sich "absichern" können nur die, die was übrig haben und mindestens 80% des deutschen Volkes kann sich noch nicht mal einmal im Monat in einem Restaurant einen Sauerbraten leisten!

Das dazu

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: Sobald der Anlagenotstand begriffen wird, Panik ausbricht, wenn das Geld seinen "Nothafen" sucht

eben drum -
physische Rohstoffe sind allerdings knapp und schwer zu handeln und zu lagern.
bei Aktien sieht das deutlich einfacher aus.
Zudem viele Anlage-Fonds ja auch Beschränkungen unterliegen

Ich sehe das ganz anders.

GOLD = GELD
Silber = Geld + sehr gesuchter und knapper Rohstoff

Wenn keiner mehr Geld hat - und auf diese Zeit nach dem haircut laufen wir zu - wird es nach wie vor Firmenbeteiligungen (Aktien) geben.
Aber wer soll diese Aktien kaufen? Und möglichst noch zu Höchstkursen. Man will neue Währung haben. Und die ist erstmal knapp, denn "Ersparnisse" wie Festgelder, Sparguthaben etc. hat erstmal niemand mehr. Hier hat der haircut ganze Arbeit geleistet. Und wenn dann auch noch eine Rezession vorherrscht, wird es den Firmen auch nicht so blendend gehen. Spricht nicht für Höchstkurse bei Aktien.

Bei Immobilien sehe ich das ähnlich. Wenn Leute arbeitslos werden, gibt es schnell ein Überangebot an Immobilien. Ich mutmaße zukünftig einen extremen Preisrutsch nach unten. Angebot riesig, Nachfrage klein. Wird auch hier daran liegen, dass kaum jemand den von den Banken geforderten Eigenanteil von 30% oder 40% beim Kauf der Immo erbringen kann. Der haircut ist auch hier "schuld".

Mit Gold und Silber wird man alles kaufen können. Man wird Gold und Silber gegen die neue Währung in FIAT-MONEY eintauschen können. Mutmaßung: Wahrscheinlich sogar zu einem extrem guten Kurs. Denn das Mißtrauen gegenüber bloßem "Papier" wird nach dem HAIRCUT extrem gross sein.

Nur meine Meinung und Einschätzung.

In Immos und Aktien kann man immer noch umschichten.
Aber dann, wenn diese richtig günstig zu haben sind.
Dies ist jetzt m.E. nicht der Fall.

[Trotanoy]

Zitat von warapur: Du scheinst ja noch etwas mehr zu haben, als nur einen klugen Verstand!!

Es gibt hier im board mindestens 2 Typen, die ständig abfällig vom "deutschen Michel" reden, wenn sie den "einfach denkenden Deutschen" meinen!
Der pennt, ehe der aufwacht ist es längst zu spät.
Diese Typen vergessen, dass jeder 5te Deutsche an der Armutsgrenze lebt. Die meisten gehen für minderwertige Löhne malochen, haben zuhause 2, 3 oder mehr Kinder zu ernähren und müssen für eine Autoreparatur einen Kredit aufnehmen.
Der Rest ist auf Hartz 4 oder noch tiefer.
Wovon bitte sollen diese 80 bis 97 % der Deutschen, die abwertend "Deutsche Michel" genannt werden, wovon bitte sollen die noch Silber, geschweige denn Gold kaufen?
Sich "absichern" können nur die, die was übrig haben und mindestens 80% des deutschen Volkes kann sich noch nicht mal einmal im Monat in einem Restaurant einen Sauerbraten leisten!

Das dazu

Klar, es gibt eine grosse Menge ganz armer Schlucker, die gar nichts haben.
Diese können sich auf die Krise vorbereiten, indem sie sich einen grösseren Vorrat an Grundnahrungsmitteln zulegen.

ansonsten. Ganz so arm sind die Deutschen nicht
Ersparnisse auf Rekordniveau: Fast 5 Billionen Euro Geldvermögen

Die gute wirtschaftliche Entwicklung im vergangenen Jahr führte
auch zu einem deutlichen Anstieg des Geldvermögens der privaten
Haushalte in Deutschland. Es summierte sich Ende 2010 auf 4,93
Billionen Euro. Das ist ein Plus von fünf Prozent gegenüber 2009.

Nie zuvor hatten die Deutschen so viel auf der hohen Kante liegen.
Dabei verhält sich die Mehrheit der Bundesbürger beim Anlegen der
Ersparnisse sehr risikoscheu: Zwei Drittel (66 Prozent) des
Geldvermögens sind Spar-, Sicht-, Termineinlagen und Bargeld sowie
Geldanlagen bei Versicherungen (siehe Grafik). Obwohl die Aktienkurse
stiegen und das Aktienvermögen 2010 um 20 Prozent zunahm, sind doch
nur fünf Prozent (231 Mrd. Euro) in Aktien investiert. Vor 50 Jahren,
zu Zeiten des deutschen Wirtschaftswunders und bei deutlich
niedrigerem Wohlstandsniveau als heute, lag der Aktienanteil am
Geldvermögen immerhin bei über 20 Prozent. Auch im internationalen
Vergleich ist die Aktienquote niedrig. Beliebter als die Anlage in
einzelnen Aktien oder festverzinslichen Wertpapieren sind
Investmentfonds, in denen zwölf Prozent des Geldvermögens der
Deutschen angelegt sind.
http://www.mittelstandcafe.de/ersparnisse-auf-rekordniveau-f…

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.337.999 von Trotanoy am 11.11.11 16:02:12

Ja aber diese 5 Billionen sind extrem ungleich verteilt, der Zuwachs in den letzten 10 Jahren hat auch nur die obersten 10% betroffen. Die breite Masse hat doch Reallohneinbußen hinnehmen müssen.

[Trotanoy]

Zitat von 100facher_Millionaer: Ja aber diese 5 Billionen sind extrem ungleich verteilt, der Zuwachs in den letzten 10 Jahren hat auch nur die obersten 10% betroffen. Die breite Masse hat doch Reallohneinbußen hinnehmen müssen.

Es gibt sicherlich eine recht breite Masse, die gar nichts besitzt.
Aber in der Mittelschicht findet sich schon auch eine nicht kleiner Anteil des Geldes in Form von Spareinlagen, Festgeld, Bausparguthaben, Lebensversicherungen etc. wieder.

Ich kenne eine ganze Menge Leute, die mindestens zwischen 10.000,- und 30.000,- € als ersparte Reserve haben. Meist bei älteren Leuten. Bei den Leuten mittleren Alters zudem die fast obligatorischen Kapitallebensversicherung.

[Sarkastor]

Zitat von Trotanoy: Der ganz GROSSE KNALL kommt aber bereits von ganz anderer Seite:
China
Pleiten und Demonstrationen im Reich der Mitte
China: Immobilienpreise stürzen ins Bodenlose

Der gigantische Baum-Boom, wie hier in Peking, macht China nun zu schaffen. (Foto: Flickr/topgold)

In China platzt die Immobilienblase: Die Preise stürzen ins Bodenlose, Bauunternehmer stehen vor dem Aus. Käufer von Immobilien machen bereits Verluste, bevor sie überhaupt in ihre neuen Häuser eingezogen sind.
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 10.11.11, 23:10 |
Die Immobilienpreise für Wohnungen in China befinden sich derzeit im freien Fall. Die chinesischen Bauunternehmer versuchen sich mit Rabatten auf ihre Immobilien zu überbieten. In den vergangenen Wochen fielen die Preise für Wohnhäuser in großen Städten wie Shanghai, Beijing und Shenzhen, aber auch kleiner Städte wie Hangzhou und Chongqing sind betroffen. Manche Unternehmen bieten Rabatte von bis zu 32 Prozent an. „Der Preiskrieg hat begonnen“, sagte Alan Chiang Sheung-lai vom Immobilienberater DTZ der South China Morning Post. Für internationale Investoren könnte diese Entwicklung verheerend sein: Sie fürchten nämlich einen Crash in China viel mehr als die Euro-Krise (mehr dazu hier).

Die seit September fallenden Preise weckten die Hoffnungen der Analysten, der Premier Wen Jiabao würde die harten Maßnahmen, die er zuvor getroffen hatte, wieder lockern. Durch die Anhebung der Hypothekenzinsen und das Verbot des Verkaufs von Zweitwohnungen sollte nämlich vor allem das drohende Platzen Immobilienblase verhindert werden.

Doch Wen Jiabao tat vor eineinhalb Wochen das Gegenteil. Noch einmal forderte er die lokalen Autoritäten dazu auf, die „Immobilienpolitik der Regierung in den kommenden Monaten streng durchzuführen, um den Bürgern die Konsequenzen der Drosselung zu zeigen.“ Der verzweifelte Versuch der Bauunternehmer nicht genutztes Inventar, Immobilien, abzustoßen, geriet aus dem Ufer. Manch einer bot sogar Wohnungen zu einem Preis an, der nur die Kosten decken konnte.

Der Analyst Oscar Choi von der Citigroup rechnet mit einem Sinken der Immobilienpreise um zehn Prozent im nächsten Jahr.

Aber selbst staatlich finanzierte Experten blicken besorgt in die Zukunft. Cao Jianhai von der Chinese Academy of Social Sciences geht von einem 50-prozentigem Preisnachlass auf Häuser aus, wenn die Regierung weiter an den getroffenen Maßnahmen festhält. Die Märkte verschlimmern indes die Probleme. Die Investoren verkaufen Anleihen von chinesischen Bauträgern in riesigen Mengen.

Langsam jedoch wächst die Unruhe in China. Unzählige Bauunternehmer stehen kurz vor der Insolvenz und Käufer demonstrieren auf den Straßen. Noch bevor sie tatsächlich im Besitz ihrer Häuser waren, mussten sie bereits aufgrund der immensen Preissenkungen einen immensen Wertverlust ihres Eigentums hinnehmen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3163…

Siehe hierzu auch:

China - das wird ein Abgang der Extraklasse

[Sarkastor]

Zitat von Permaposter: abgesehen von Gold und Silber -

könnte der crackup in den Aktien anstehen?!

in meine "Überlebensstratetie" werden diese nun mit eingebunden.
AG`s mit relativ hohem Eigenkapital und einem Geschäftsmodell, welches auch in Krisenzeiten funktioniert. Beispiel Telco oder Ernährung

Die letzte EW Analyse von Tiedje (Godmode) war verheerend
Zwar sieht er bis Mitte 2012 neue ATHs (!!) im DOW, danach beginnt jedoch ein mehrjähriger gnadenloser Absturz

[muff67]

http://www.boerse-go.de/nachricht/Gold-Haendler-so-bullish-w…

[Permaposter]

Zitat von Sarkastor:

Zitat von Permaposter: abgesehen von Gold und Silber -

könnte der crackup in den Aktien anstehen?!

in meine "Überlebensstratetie" werden diese nun mit eingebunden.
AG`s mit relativ hohem Eigenkapital und einem Geschäftsmodell, welches auch in Krisenzeiten funktioniert. Beispiel Telco oder Ernährung

Die letzte EW Analyse von Tiedje (Godmode) war verheerend
Zwar sieht er bis Mitte 2012 neue ATHs (!!) im DOW, danach beginnt jedoch ein mehrjähriger gnadenloser Absturz

in Anlehnung an Mr. Dax, von wegen Absicherung der Aktien -
wozu gibt es denn die Eurex?!
Nichts ist absolut sicher - aber ohne Emi fühl ich mich deutlich besser ...

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.338.925 von Permaposter am 11.11.11 18:17:36

Ich hab das ehrlich noch nie verstanden
Warum etwas kaufen was ich dann absichern muß?
Dann müßte ich ja auch tausende Gold- und Silberputen kaufen!
Nee das spar ich mir und kaufe lieber günstig nach
Welche Angst sollte ich bei einer Währung (Gold) haben die seit 3000 Jahren nie ihren Wert verloren hat, keine Bilanzen fälscht, niemals Konkurs geht und NULL SCHULDEN hat?

Hast du schon mal an Folgendes gedacht:

Du kaufst Aktie XYZ
Und bei der ABC Bank einen Put darauf
Aktie stürzt ab, Puten steigen
Leider meldet die ABC Bank jetzt Konkurs an, ihre Derivate verfallen wertlos...

[Sarkastor]

Frontbericht vom 11.11.11

Das OKW – Oberkommando der Währungshüter – gibt bekannt ...

... der bondiwistische Feind hat die Grenze zu Italien überschritten und bedroht derzeit die Südflanke des 1.000-billionigen Euro-Papiergeld-Reichs.

Es wird befürchtet, dass Hedge-Fonds über der Ärmelkanal in das bislang EU-wehrhafte Frankreich eindringen könnten.

Nach zuverlässigen Berichten der Euro-Abwehr berichtet Jean-Claude Juncker, dass diese Aktion unter dem Namen DM2-Day wohl der längste Tag für den Euro werden könnte.

Für jeden getöteten Euro-Befürworter werden derzeit drei Anti-Euro-Partisanen standrechtlich vor Presse, Funk und Fernsehen hingerichtet.

Bislang wurden diese Zwangsmaßnahmen nur an dem Islam-Eroberungs-Zersetzer Sarrazin erprobt.

Aber auch ein Hans-Olaf Henkel, ein Frank Schäffler und ein Wolfgang Bosbach haben frühmorgens Angst, wenn es nicht der Milchmann ist, der an ihrer Tür klingelt.

Das Euro-Volk wird derweil zwangsweise über die Tenhagen-Volksschnauze zum Glauben an den Euro-Endsieg eingeschworen.

Schließlich hat seine Finanztest-Palastrede auch die letzten Zweifler zu einem eindrucksvollen Riester-Heil bewegen können.

Sollte diese Zangenbewegung nicht aufgehalten werden, dann würden auch die Positionen am Rhein, die vom Westen her das EZB-Reich schützen sollen als auch die Bastion am Main das Ende des großeuronischen Reiches einläuten.

Der Reichsverweser von Griechenland wurde unter persönlichem Kommando des EZB-Führungsamtes durch Goldman Sachs-Fallschirmspringer von seiner Gefangennahme durch ein Volks-Votum befreit.

Weiterlesen: http://www.bullionaer.de/ziemann.php/goldnews/20111110Das_OK…

[Mister10K]

@Allllll

angesichts von heute >21.000! Lesern / Tag und alle stillen und neuen Mitleser….

für die aktuellen Kurse / Charts von Gold und Silber…

und den Wechselkurs von €uro / US$ und anderen….

checkt immer die neue MASTER SITE 333– also im Schräd diese Seite hier klicken……

und für Kurse aktualisieren immer die Taste [F5] drücken

Natürlich immer dann, wenn auch gehandelt wird….

Stay cool, buy Gold …MORE Silver…
Gruß M,

[Permaposter]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von 100facher_Millionaer: Ja aber diese 5 Billionen sind extrem ungleich verteilt, der Zuwachs in den letzten 10 Jahren hat auch nur die obersten 10% betroffen. Die breite Masse hat doch Reallohneinbußen hinnehmen müssen.

Es gibt sicherlich eine recht breite Masse, die gar nichts besitzt.
Aber in der Mittelschicht findet sich schon auch eine nicht kleiner Anteil des Geldes in Form von Spareinlagen, Festgeld, Bausparguthaben, Lebensversicherungen etc. wieder.

Ich kenne eine ganze Menge Leute, die mindestens zwischen 10.000,- und 30.000,- € als ersparte Reserve haben. Meist bei älteren Leuten. Bei den Leuten mittleren Alters zudem die fast obligatorischen Kapitallebensversicherung.

4-5% der Deutschen halten Aktien
was sagt uns das?
Aktienkurse werden von Profis gemacht
große Adressen wie Versicherungen, Banken, Fonds
diese Industrie wird großes Interesse haben, die virtuellen Währungsvermögen in Sachwerte zu tauschen.
Der Aktienmarkt wird davon mMn überpropertional profitieren
Anlagenotstand und Inflation werden der Börse richtig Feuer unter dem Allerwertesten machen

[Mister10K]

wer von Euch Mitlesern gibt 'ne Prognose ab, wann wir die US$...

.-

...wiedersehen....

ich sage: Montag 16.30 Uhr European Time (Berlin)

...eure Meinung...?

[Permaposter]

Zitat von Sarkastor: Ich hab das ehrlich noch nie verstanden
Warum etwas kaufen was ich dann absichern muß?
Dann müßte ich ja auch tausende Gold- und Silberputen kaufen!
Nee das spar ich mir und kaufe lieber günstig nach
Welche Angst sollte ich bei einer Währung (Gold) haben die seit 3000 Jahren nie ihren Wert verloren hat, keine Bilanzen fälscht, niemals Konkurs geht und NULL SCHULDEN hat?

Hast du schon mal an Folgendes gedacht:

Du kaufst Aktie XYZ
Und bei der ABC Bank einen Put darauf
Aktie stürzt ab, Puten steigen
Leider meldet die ABC Bank jetzt Konkurs an, ihre Derivate verfallen wertlos...

Sarki,

in Sachen Optionen und Eurex gebe ich gerne Auskunft>
sollte ich mit der Fragestellung nicht überfordert sein und Bedarf bestehen.


Beispiel: covered cal
und Nochmal: an der Eurex gibt es KEINEN Emi

[Mister10K]

must read

Papiergeld-Crash: Nur Gold & Silber überleben
http://www.propagandafront.de/190160/papiergeld-crash-nur-go…

[Mister10K]

schon mal wieder 1yr El Greco gecheckt....

...nur 249%...

[Mister10K]

@Trotanoy & Sarkastor...

wenn diese Bondblase platzt, dann gehen bei uns die Lichter aus....

Finanzen
Europas Versicherer halten 200 Milliarden Euro in italienischen Staatsanlei(c)hen

Die Allianz meldet einen 80%-Absturz beim Profit, andere Versicherer sind ebenfalls direkt vom Absturz in Italien betroffen. Kommt es zu einem Schuldenschnitt in Rom, könnten am Ende nicht nur die Shareholder der Versicherer zur Kasse gebeten werden.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3175…

[Sarkastor]

Zitat von Mister10K: wer von Euch Mitlesern gibt 'ne Prognose ab, wann wir die US$...

.-

...wiedersehen....

ich sage: Montag 16.30 Uhr European Time (Berlin)

...eure Meinung...?

Montag 16.15 Uhr

[Sarkastor]

Zitat von Permaposter:

Zitat von Sarkastor: Ich hab das ehrlich noch nie verstanden
Warum etwas kaufen was ich dann absichern muß?
Dann müßte ich ja auch tausende Gold- und Silberputen kaufen!
Nee das spar ich mir und kaufe lieber günstig nach
Welche Angst sollte ich bei einer Währung (Gold) haben die seit 3000 Jahren nie ihren Wert verloren hat, keine Bilanzen fälscht, niemals Konkurs geht und NULL SCHULDEN hat?

Hast du schon mal an Folgendes gedacht:

Du kaufst Aktie XYZ
Und bei der ABC Bank einen Put darauf
Aktie stürzt ab, Puten steigen
Leider meldet die ABC Bank jetzt Konkurs an, ihre Derivate verfallen wertlos...

Sarki,

in Sachen Optionen und Eurex gebe ich gerne Auskunft>
sollte ich mit der Fragestellung nicht überfordert sein und Bedarf bestehen.


Beispiel: covered cal
und Nochmal: an der Eurex gibt es KEINEN Emi

Nee lass gut sein ist dein Ding
Ich nix - ich Gold und vor allem Silber

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.340.012 von Mister10K am 11.11.11 21:46:50

Die Italiener haben doch rund 225 Mrd. € Devisen- & Goldreserven sowie 500 Mrd. € Immobilien im Staatsbesitz.

Das soll wohl erstmal verkauft werden, dann können europäische Versicherer ohne Probleme ausgezahlt werden?

[Mister10K]

...nächste Woche geht es rund...

Italien
Italien-Papiere: Banken kündigen massive Verkäufe an

Die europäischen Banken wollen in den kommenden Wochen in großem Stil italienische Staatsanleihen verkaufen. Ihr Kalkül: Lieber jetzt einen Verlust realisieren als im Fall einer Pleite mit leeren Händen dazustehen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3179…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.340.946 von Mister10K am 12.11.11 09:48:54

Die interessante Frage ist doch jetzt, was passiert, wenn die EZB jetzt deklariert, uneingeschränkt einzugreifen/aufzukaufen (d.h. Deutschland macht mit): Goldpreis wohl auf jeden Fall nach oben (oder vorerst Einbruch, weil man hofft, die Krise sei damit erledigt?), Aktienkurse auch. Aber was Aktienkurse betrifft, wie lange? Irgendwann schlägt sich die Rezession in den Quartalszahlen nieder. Gibt es das auch, dass die Aktienkurse aufgrund von Liquidität ohne Ende steigen, obwohl sich die Wirtschaftslage eintrübt? Wenn die Aktienkurse nach erstem Enthusiasmus (sagen wir hoch bis Dax 6500 oder 7000) dann wieder einbrechen in Richtung unter Dax 5000, was macht Gold dann? Wie im August?

Und noch viele andere Fragen...

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.340.946 von Mister10K am 12.11.11 09:48:54

Was passiert genau, wenn die Banken in großem Umfang sich ihrer Staatsanleihen entledigen?

[paulmc]

auch hier werden allgemeine Überlegungen angestellt
was das alles für uns (Anleger) bedeuten könnte/wird

schaut mal:

Wo kann man noch investieren? Was bedeutet das alles?

Thread: Wo kann man noch investieren? Was bedeutet das alles?

[Permaposter]

Zitat von weissnichtbescheid: Was passiert genau, wenn die Banken in großem Umfang sich ihrer Staatsanleihen entledigen?

guck dir einmal den Dow oder S&P500 an -
na, klingelts?!

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.026 von Permaposter am 12.11.11 10:21:00

Ok, das wäre eine Erklärung! In dem Fall bräuchten die nur noch auf EM-Minenaktien zu kommen und los geht`s! Aber einfach auf Aktien umschichten, wo die Wirtschaftslage sich doch eintrübt?

[DieKlucke]

Szenaio:

-Krise spitzt sich zu

-abnehmende Bedeutung von Bargeld

-weitgehende Abschaffung von Bargeld

-totale Kontrolle aller Geldbewegungen

-staatliche Verordnung der Ablieferung von EM zum Niedrigstkurs

-machst du natürlich nicht mit

-Währungsreform

-du willst deine EM zu Geld machen (Buchgeld)


und

guggst dumm aus der Wäsche

Kann es sein, dass EM-Besitzer dann die Arschkarte haben?
Ein total sicheres Investment gibt es nicht!
Bittte nach vorne schauen und jetzt keine Vergleiche nach hinten!

LG

[Mister10K]

Zitat von weissnichtbescheid: Was passiert genau, wenn die Banken in großem Umfang sich ihrer Staatsanleihen entledigen?

...die Zinsen werden steigen, siehe Griechenland...

oder besser, eine 10yr €1.000.- Anlei(c)he ist dann am Markt nur noch z.B. €700.- Wert, alle wollen verkaufen,
keiner will kaufen -> der Preis sinkt...

wenn alle zum Ausgang wollen nächste Woche...siehe hier... oder ..hier

meint denn einer noch, das sei noch umkehrbar?...

woher soll das Geld kommen?

ohne Super(Hyper)inflation oder QEE (Quantitative European Easing)

es geht nur noch mit Gelddrucken bis zum bitteren Ende...

das wird die Sachwerte & EM sooo steigen lassen....

denkt dran, ich erinnere...



noch ist Zeit...

stay cool, buy Gold MORE Silver
Gruß M,

[Permaposter]

Zitat von weissnichtbescheid: Ok, das wäre eine Erklärung! In dem Fall bräuchten die nur noch auf EM-Minenaktien zu kommen und los geht`s! Aber einfach auf Aktien umschichten, wo die Wirtschaftslage sich doch eintrübt?

meine Anlagen:
Gold, Silber, Land, Aktien, Tagesgeld, Bargeld, Optionen(Eurex), Nudeln mit Tomatensoße tbc.

[branigan]

"Und noch was spannendes, für alle, die wegen Gold und Silber gerade zu euphorisch werden gibt es von André Tiedje. Er schreibt: "Silber befindet sich aktuell noch in einer langgestreckten Seitwärtsphase, diese wird mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit nach unten aufgelöst."

Steigende Aktien und fallende sichere Häfen Edelmetalle bis Jahresende? Mich würde es wenig verwundern."

zitiert aus: http://www.godmode-trader.de/nachricht/Aktuelle-Marktbeobach…

außerdem: http://www.godmode-trader.de/blog/rohstoff/2011/11/11/goldmi…

Muss uns das jetzt zu denken geben?

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.199 von branigan am 12.11.11 11:53:39

es sollte -
absolut sichere Häfen, frag mal die Amis ...

ich bleibe dabei, wer sich zu einseitig platziert, wird temporär so stark unter Druck kommen, dass es zu langfristigen Fehlentscheidungen kommt. Die Phsyche sollte nicht unterschätzt werden. Kennen wir doch alle schmerzhaft vom Aktienmarkt ...

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.199 von branigan am 12.11.11 11:53:39

Rally bis Jahresende. Warum nicht. Voraussetzung: EZB erklärt: kauft alles Marode unbegrenzt auf. Und es ist gar nicht so unwahrscheinlich, dass es os kommt. Was bleibt denn sonst noch? Dann entsteht (vorübergehend) die Stimmungslage: die Krise ist überwunden, also Aktien steil nach oben. Nur Korrektur der EMs passt da für mich nur als kurweiliges Phänomen rein, weil das ja dem grenzenlosen Gelddrucken in Europa gleichkommt. Also Gold-Silber kurz runter (Krise vorbei mit vielleicht ein klein wenig Manipulation nach unten), aber dann zusammen mit den Aktien rauf (Inflationsbedenken, die Deutschen allen voran).

Spricht etwas dagegen?

[sven641]

Nein, wobei ich nicht glaube, dass Gold und Silber gross leiden werden.

Kann mir durchaus nen Dax von 6500 - 7000 vorstellen, aber dann strong yours für 2012

[branigan]

Rallye an den Aktienmärkten geht nur, wenn der Euro steigt (und damit der Dollar fällt). Fallender Dollar gut für Rohstoffe, Öl und Gold. Deflationssorgen damit vom Tisch. Silber müßte überproportional davon profitieren, weil gleichzeitig Industriemetall und Edelmetall. Außerdem Gold:Silber-Ratio sehr hoch und sollte dann wieder sinken.

Daher: fallende Silberpreise bei steigenden Aktienmärkten für mich unvorstellbar!

[branigan]

http://www.goldseiten-forum.de/index.php?page=Thread&threadI…



"wave 1 sowie der größte Teil der Korrektur wave 2 sind abgehakt. Noch ein oder zwei Tage dann dann ist C und wave 2 fertig und wir gehen wieder in einen starken Impuls über, denn es liegt wieder mal eine Ausdehnung, verursacht durch die B-Welle, vor.
Was ist zu erwarten? Ähnliches wie schon im Sommer, wahrscheinlich aber noch viel intensiver. 2000$ werden mit Leichtigkeit erreicht und auch schnell überschritten. Vielleicht 2300$ bis Weihnachten?

Auch der HUI passt perfekt ins Schema, die 650 werden zuck geknackt. Endlich ! Wird man dann sagen. Der Weg nach oben ist dann frei und 900 in den nächsten vielleicht 6 Monaten sind nicht unrealistisch.

resci"

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.385 von branigan am 12.11.11 13:31:00

ich würde mir dann aber doch einmal alle Meinungen zusammen (auch Woernie usw.) zu Gemüte führen in dem sehr guten Thread von goldseiten, da sind alle Möglichkeiten und Eventualitäten schön übersichtlich dargestellt, und: alles kann passieren...

[Mister10K]

wenn ich mir den MACD, RSI und Slow Stochastik ansehe, haben wir mindestens
noch 5 Handelstage Luft nach oben, bis wir in den überkauften Bereich kommen.
Und wie lange der jetzt anhält, weis keiner...



ich denke, wir sehen schnell die US$ 1.900.- wieder...
so meine Meinung aus dem Chart...

[weissnichtbescheid]

Ein recht guter Überblick über die verschiedenen Optionen und die Gemengelage bezüglich Schuldenbewältigung:

http://www.welt.de/wirtschaft/article13713509/Die-Todsuenden…

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.501 von weissnichtbescheid am 12.11.11 14:28:19

Ja, woernie ist zwar auch ein Goldbulle, aber für die nächsten Wochen nicht so optimistisch wie resci. Beide machen einen super Job auf Goldseiten-Forum.de !!

Die allgemeine Unsicherheit kann man auch gut auf Godmode-Trader.de erkennen, wo der eine schon die nächste Hausse sieht und der andere schon die nächste Baisse. Da wird nur noch auf die Sicht von wenigen Tagen getradet.

Gold stieg in den guten Börsenjahren 2009 und 2010 und es steigt auch im schlechtenBörsenjahr 2011. Es scheint also immer gute Gründe für einen Goldkauf zu geben, zumindest war es bisher so. Und in 2008 hat es auch viel wenger korrigiert als alle anderen Rohstoffe.

Charttechnik und Vergleiche mit der Vergangenheit müsen natürlich nicht die Zukunft weisen, zumal die politische und wirtschaftliche Lage derzeit einmalig ist.

[weissnichtbescheid]

Nettes Zitat:

„Sorry Deutschland. Die Geschichte hat sich wieder einmal gegen euch verschworen. Ihr müsst zwei Billionen Euro rüberschieben, eure Zentralbank korrumpieren und 5 % Inflation akzeptieren, oder ihr werdet für die Götterdämmerung verantwortlich gemacht. Das ist nicht fair, aber das ist, was Währungsunion immer bedeutet hat. Haben sie euch das nicht gesagt?” (Ambrose Evans Pritchard, der Kolumnist des Daily Telegraph, 27.09.11)

Danke Herr Kohl...

[weissnichtbescheid]

Quelle: http://www.rottmeyer.de/banken-und-verschuldungskrise-im-nov…

[Mister10K]

Zitat von weissnichtbescheid: Quelle: http://www.rottmeyer.de/banken-und-verschuldungskrise-im-nov…

hier die Tabelle aus dem Bericht von Dir...

meine Meinung........ BOOOOMMM...

[Permaposter]

http://www.cashkurs.com/fileadmin/user_upload/Videocast/A%20…

wie immer klare und messerscharfe Analyse

[Mister10K]

...10min voll auf die Ohren....

Peter Boehringer: Aufschuldungssystem im Endstadium
http://www.rottmeyer.de/peter-boehringer-aufschuldungssystem…

[Permaposter]

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.854 von Permaposter am 12.11.11 18:06:51

Guter Beitrag, sonst lacht er immer noch so schön in den Interviews aber hier wollte er wohl mal ganz seriös bleiben.

Was mich wundert ist, dass Beckmann das noch hinterfragt, dabei erklärt er einfach nur sachlich am Anfang die Fakten.
Wie kann man so blöd sein und die Fakten noch hinterfragen (Geldschöpfung)?
Man würde doch auch nicht anfangen und diskutieren ob jetzt 1+1 immer noch = 2 ist.

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.854 von Permaposter am 12.11.11 18:06:51

„Sorry Deutschland. Die Geschichte hat sich wieder einmal gegen euch verschworen. Ihr müsst zwei Billionen Euro rüberschieben, eure Zentralbank korrumpieren und 5 % Inflation akzeptieren, oder ihr werdet für die Götterdämmerung verantwortlich gemacht. Das ist nicht fair, aber das ist, was Währungsunion immer bedeutet hat. Haben sie euch das nicht gesagt?”

(Ambrose Evans Pritchard, der Kolumnist des Daily Telegraph, 27.09.11)

[Permaposter]

da bleiben keine Fragen offen

[Sarkastor]

Zitat von branigan: "Und noch was spannendes, für alle, die wegen Gold und Silber gerade zu euphorisch werden gibt es von André Tiedje. Er schreibt: "Silber befindet sich aktuell noch in einer langgestreckten Seitwärtsphase, diese wird mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit nach unten aufgelöst."

Steigende Aktien und fallende sichere Häfen Edelmetalle bis Jahresende? Mich würde es wenig verwundern."

zitiert aus: http://www.godmode-trader.de/nachricht/Aktuelle-Marktbeobach…

außerdem: http://www.godmode-trader.de/blog/rohstoff/2011/11/11/goldmi…

Muss uns das jetzt zu denken geben?

Also wer (am Bsp. Silber) gestrichen volle Hosen hat, weil Silber auf 5$ abgestürzt ist, der sollte es am besten SOFORT verkaufen
Ich schätze er tut es sonst nämlich bei 5,80

Für meine Wenigkeit wäre das in etwa so als ob Aldi Kaffee im Sonderangebot für 0,99€ anbietet - da würde ich den Kofferraum vollmachen

[Sarkastor]

...
Die offizielle Staatsverschuldung in der Eurozone ist dabei nur die Spitze des Eisbergs, und das obwohl wir hier bereits mit unglaublichen Zahlen herumhantieren.
In Deutschland beläuft sich die offizielle Staatsverschuldung beispielsweise auf EUR 2 Billionen!
Fügt man der offiziellen Verschuldung der EU-Mitgliedsländer jedoch noch die nichtfinanzierten bzw. unzureichend finanzierten Verbindlichkeiten sowie die Unternehmens- und Privatschulden hinzu, kommt man laut der OECD in Wirklichkeit auf eine wesentlich höhere Gesamtverschuldung:



...
Martin A. Armstrong, einer der weltweit angesehensten Finanzmarktanalysten, schrieb am 09.11.2011, dass sich das Staatsschuldendebakel der westlichen Welt in Windeseile in eine vollumfängliche Finanz-Pandemie verwandeln könnte, die über das Potenzial verfügt, die „Zivilisation, wie wir sie kennen“ in den Abgrund zu reißen:

„Chinas Goldimporte haben sich versechsfacht, während das Vertrauen in das westliche Finanzsystem zu Staub zerfällt.
Ja, China entsendet seine Zentralbanker tatsächlich an Handelstische in London, New York und Tokio.
Sie haben gut aufgepasst und gelernt, China ist zu einem eifrigen Trader geworden.
Und im Gegensatz zu den Regierungen im Westen, wird ihre Zentralbank nicht von Akademikern dominiert.

Im Kontrast dazu versucht die Europäische Zentralbank in Schwierigkeiten befindliche Länder aus der Schuldenkrise herauszureformieren, ohne auch nur die leiseste Ahnung davon zu haben, wie das Ganze orchestriert werden soll.

Für strukturelle Veränderungen dieses Umfangs braucht man viel Zeit, aber die Krise ist jetzt.

Die Märkte werden nicht warten!

Und zu guter Letzt machen sie dann auch noch mit dem gegenwärtigen System weiter, wo die Politiker in der Lage sind, fortwährend weitere Kredite aufzunehmen, ohne dass dabei die Absicht bestünde, davon auch nur irgendetwas jemals wieder zurückzuzahlen.

Das ist so realitätsfern, dass es schon nicht mehr lustig ist.

Diese Leute vernichten die westliche Zivilisation, wie wir sie kennen.

Wer glaubt, die EZB sei die Rettung, glaubt auch an den Weihnachtsmann …

Die Banker stellen gerade fest, dass es nach dem 50%igen griechischen Haircut zunehmend schwerer wird, das Vertrauen aufrecht zu halten, und jetzt ist Italien an der Reihe, mit den drittgrößten Schulden der Welt, die einfach viel zu groß sind, als dass man sie retten könnte, selbst bei einer 50%igen Abschreibung …

Diejenigen, die der Meinung sind, dass die Europäische Zentralbank über die Kompetenz und Fähigkeit verfügt, diese Krise anzugehen, sind komplett durchgeknallt.
Die EZB war die letzten Tage sehr zurückhaltend, ins Rampenlicht zu treten und öffentlich italienische Staatsanleihen zu kaufen.
Sie versuchten es zwar, waren sich jedoch im Klaren darüber, dass dies über ihre Möglichkeiten hinausgeht.
Das hat nichts mit Wollen zu tun, es geht schlicht darum, dass sie nicht fähig sind, EUR 2 Billionen an Schulden aufzukaufen.

Es ist völlig unrealistisch anzunehmen, dass eine Zentralbank alles ausbügeln könne …

Sie [die Politiker] werden mit Sicherheit Anhörungen abhalten und Leute einsperren, um zu versuchen, ihnen ihre eigenen Fehler in die Schuhe zu schieben, aber der Ausgang einer Krise solchen Ausmaßes sprengt die Richterskala.

Das ist ein Wirtschafts-Erdbeben gigantischen Ausmaßes, wo ein schlechtes Ereignis die Wahrscheinlichkeit des nächsten Ereignisses, das noch schlimmer als die Staatschuldenkrise ist, erhöht, was sich dann wie eine Seuche ausbreitet und in eine Finanz-Pandemie verwandelt.

Keine Institution ist in der Lage, sich dieser Wirtschafts-Pandemie entgegen zu stellen und die Politiker werden zweifelsohne eine Art vereinter Zentralbank-Front unterstützen.

Doch während solche Pläne anfangs vielleicht noch brillant erscheinen, ist die Kehrseite des Ganzen, dass, sollten sie scheitern, so wie es bei Griechenland-Rettung der Fall gewesen ist, der Kaiser am Ende nackt da steht.“

Vollständiger Artikel: http://www.propagandafront.de/190280/finanz-pandemie-europa-…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.058 von Sarkastor am 12.11.11 20:48:39

Wer sich in diesen Tagen fragt: Welcher Film läuft hier eigentlich?

für den habe ich eine Antwort: Die totale Machtübernahme der Bilderberger!

Als Nachfolger Berlusconis wird Mario Monti gehandelt, einer der führenden Mitglieder der Bilderberg-Group

Lucas Papademos, wird neuer Ministerpräsident in Athen - Bilderberger

Die Chefin des IWF, Christine Legarde, ist auch eine Bilderbergerin

ebenso wie der Präsident des Europäischen Rat, Herman Van Rompuy

der Präsident der Europäischen Zentralbank, Mario Draghi

und die Bilderbergerin Merkel soll wohl vom Bilderberger Steinbrück abgelöst werden

Ich beschäftige mich schon länger mit der Frage:

Wann ist es Zeit aus der EU zuflüchten?

Abgesehen davon das das Fluchtgepäck Gold und Silber beinhaltet, welches von Argentinien bis Zimbabwe gerne angenommen wird, werde ich das Weite suchen falls das hier offiziell in Betrieb genommen wird:

(Unbedingt den Video angucken!) http://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste_vom_13_1…

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.042 von Sarkastor am 12.11.11 20:37:15

da würde ich den Kofferraum vollmachen

...ne...

den 3,5t Kleintransporter...

[Mister10K]

....42min voll auf die Ohren...

Die Metallwoche: Fallgruben und vermintes Gelände
November 12, 2011by Frank Meyer

Während sich die Überschuldungskrise ausweitet und mit den Turbulenzen in Italien einen weiteren Höhepunkt erreicht, liegen nun alle Hoffnung auf der EZB. Wer sonst vermag noch etwas auszurichten? Zugleich steigen auch die Preise der Edelmetalle weiter an, wohl ahnend, dass etwas Großes kommen könne: Großes Geld oder großer Ärger. Willkommen zu einer weiteren Metallwoche zu Gold, Silber und dem drum herum…

Wir schauen in dieser Ausgabe der “Metallwoche” nicht nur auf die Charts von Gold und Silber, sondern spezieller auf die Aktien der Minenunternehmen. Hier sind viele Fallstricke ausgelegt, genauso aber viele Chancen, garniert mit Blendwerk. Zugeschaltet aus Düsseldorf ist Michael, der “Düsseldorfer” Am Mikrofon: Frank Meyer. Viel Spaß!
http://www.rottmeyer.de/die-metallwoche-fallgruben-und-vermi…

[Scania01]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1077896-52921-529…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.133 von Scania01 am 12.11.11 21:56:40

Hier liest niemand der sich für abgefuckte Schrott-Zocker-Aktien interessiert

[Mister10K]

Zitat von Permaposter: ....

da bleiben keine Fragen offen

SUUUUPER! Danke für diesen Beitrag... 10x Daumen up!...

[DieKlucke]

Boehringer kann sich ein Goldbesitzverbot vorstellen.
Aber vor allem ein Goldhandelsverbot.

Welchen Wert haben EM dann noch?

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.058 von Sarkastor am 12.11.11 20:48:39

Die EZB war die letzten Tage sehr zurückhaltend, ins Rampenlicht zu treten und öffentlich italienische Staatsanleihen zu kaufen.
Sie versuchten es zwar, waren sich jedoch im Klaren darüber, dass dies über ihre Möglichkeiten hinausgeht.
Das hat nichts mit Wollen zu tun, es geht schlicht darum, dass sie nicht fähig sind, EUR 2 Billionen an Schulden aufzukaufen.

Sehr guter Artikel! Aber diesen Teil verstehe ich nicht.
Wieso sollte die EZB nicht 2 Billionen Euro aufbringen können ?
Die EZB hat doch die Linzenz zum Gelddrucken und kann jede beliebige Summe in Euro auf Knopfdruck erschaffen.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.168 von DieKlucke am 12.11.11 22:20:41

Beim letzten Gold- und Silberverbot in Dt. stieg die Inflationsrate im Folgejahr auf 4.000.000%

Gut verstecken und abwarten bis das System vollständig implodiert ist

Oder einfach ins Ausland flüchten und dort eine Schubkarrenfabrik eröffnen
Die werden dann hier gebraucht um beim Bäcker Brötchen kaufen zu gehn
Oder Feinwaagen da die Zettel dann nicht mehr gezählt sondern gewogen werden

[Mister10K]

Zitat von DieKlucke: Boehringer kann sich ein Goldbesitzverbot vorstellen.
Aber vor allem ein Goldhandelsverbot.

Welchen Wert haben EM dann noch?

Klucke, beantworte mir eine Frage....
...welchen Wert hatte 1 Flasche Wodka während der Prohibition...

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.171 von Promethium am 12.11.11 22:23:23

Die EZB kann Euro beliebig drucken, wie die FED Dollar
Nur erhöht jeder gedruckte Öre die Inflation
Sonst könnte man ja einfach für jeden Bürger 1 Mio. drucken und wir wären alle reich

[Mister10K]

Zitat von Promethium: Die EZB war die letzten Tage sehr zurückhaltend, ins Rampenlicht zu treten und öffentlich italienische Staatsanleihen zu kaufen.
Sie versuchten es zwar, waren sich jedoch im Klaren darüber, dass dies über ihre Möglichkeiten hinausgeht.
Das hat nichts mit Wollen zu tun, es geht schlicht darum, dass sie nicht fähig sind, EUR 2 Billionen an Schulden aufzukaufen.

Sehr guter Artikel! Aber diesen Teil verstehe ich nicht.
Wieso sollte die EZB nicht 2 Billionen Euro aufbringen können ?
Die EZB hat doch die Linzenz zum Gelddrucken und kann jede beliebige Summe in Euro auf Knopfdruck erschaffen.

...und...wo soll das ganze neu geschaffene Geld hin?..

es läuft bei diesem immensen Gelddrucken doch nur noch auf das hier hinaus:



denkt dran... es wird sehr schnell ...kommen...hier klicken

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.179 von Mister10K am 12.11.11 22:27:52

Du hast ja so recht.
EM sind umgewandeltes Scheingeld (Papiergeld), das man eben haben sollte, ohne ständig auf den Preis zu schauen, da es krisenüberdauernd werthaltig bleiben wird.
Scheingeld, Papierscheine, die man z.Z. nicht benötigt, sind darin gut
aufbewahrt.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.209 von DieKlucke am 12.11.11 22:43:19

Du hast verstanden

[Mister10K]

Zitat von DieKlucke: Du hast ja so recht.
EM sind umgewandeltes Scheingeld (Papiergeld), das man eben haben sollte, ohne ständig auf den Preis zu schauen, da es krisenüberdauernd werthaltig bleiben wird.
Scheingeld, Papierscheine, die man z.Z. nicht benötigt, sind darin gut
aufbewahrt.

ja, wie Recht Du hast mit deiner Erkenntnis....

...wären unserer Großeltern schlauer gewesen...

hätten wir jetzt wirklich mehr....

checkt doch mal Folgendes:

Dieser Schein stammt noch von unseren Großeltern…


20 Reichsmark
Innerer Wert im Erscheinungsjahr 1914: 0,01 Reichsmark
Innerer Wert 2012: € 0,001.- oder eventueller Sammlerwert (€8,00.-)


Diese Goldmünze stammt auch noch von unseren Großeltern…


20 Reichsmark
Innerer Wert im Erscheinungsjahr 1914: 20 Reichsmark
Innerer Wert 2011: € 360.- (11.11.2011) http://www.mp-edelmetalle.de/verkauf/gold/2214/gold-20goldma…

THINK!!!

[Mister10K]

es ist außergewöhnlich, das ich Samstag Abend um diese Zeit noch
aktiv bin, aber die Krise spitzt sich zu...

ich grüße hier schon mal alle Sonntag Morgen Leser mit den
neusten Nachrichten....(weil ich dann im Gottesdienst bin.....tut echt gut)

also...checkt mal das hier....

Eurokrise
Portugals Präsident ruft nach der EZB

Trotz des Lobs für Portugal durch die EU ist die Lage in Portugal offenbar weit angespannter als bekannt. Präsident Silva hat nun die Europäische Zentralbank aufgefordert, in unbegrenzten Ausmaß Staatsanleihen zu kaufen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3181…

ne,ne, jetzt haben wir nicht nur Griechenland an der Backe, für die wir zahlen...

...nein, nein, die EZB kauft unbegrenzt Italybonds...

oh.. wo kommen wir hin, jetzt will auch Portugal von seinen ...17% Bonds runter...
am besten per Haircut ganz streichen... die anderen machen es ja ganau so...

Ihr...die Ihr hier lest...denkt doch mal nach!!!!!!!

was habt ihr von eurem Tagesgeld mit max 1,75% Zinsen bei (ehrlicher) Inflation von 5%
oder mehr (checkt doch einfach die Zapfsäule über 1 Jahr!)

Leute....das hier ist RENDITE PUR! (Gold=blau, EUROSTOXX=gelb)



wenn Ihr das in der Hand haltet, das nimmt euch keiner mehr!



...und das wiegt nach dem Crash immer noch 31,1g......unbedingt hier klicken...

es kommt der Crash, warum verblödet uns unsere Regierung nur so...
andere Länder wie Indien, China, Türkei empfehlen ihren Bürgen EM zu kaufen...
warum nur unsere (hirnlosen?) Politiker nicht...
Antwort:...sie wollen uns in die Sklaverei verkaufen...

Leute, werdet WACH, kümmert euch selbst um eurer Geld und eure Zukunft...
und vertraut nicht darauf, das noch in 2-3 Jahren irgendwelche Lebensversicherungen,
die mit PIIGS-Bonds besicher wurden... noch da sind.......die LV gehen flöten...

[100facher_Millionaer]

Mister10K - großes Kompliment, du machst hier eine super Arbeit.

Ich erweitere den Blickwinkel noch etwas und richte den Blick auf die Naturgewalten - lasst euch von den Bildern beeindrucken; und im übetragenen Sinne kommen wir mit unserem Gold hoffentlich genau so gut durch diese gigantische Welle die auf uns zukommt wie der Surfer!

Klasse Musik übrigens.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.359 von 100facher_Millionaer am 13.11.11 00:04:56

Klasse Musik übrigens

Halte ich dagegen

Boxen bitte auf "Nachbar-Terror-Lautstärke" aufdrehen

[Silberminer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.326 von Mister10K am 12.11.11 23:36:09

..einer der geilsten Beiträge die ich hier bei WO je lesen durfte..

..KLASSE weiter sooo..

..und das du in die Kirche gehst finde ich auch supi und JA es tut wirklich GUT..

[Permaposter]

[Permaposter]

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.342.497 von Sarkastor am 13.11.11 02:49:03

Stimmt, deine Musik passt besser zur Dramatik der Situation.



European Ponzi Goes Full Retard As EFSF Found To Monetize... Itself

Sources said the EFSF had spent more than € 100m buying up its own bonds to help it achieve its funding target after the banks leading the deal were only able to find about €2.7bn of outside demand for the debt.

http://www.zerohedge.com/news/european-ponzi-goes-full-retar…

[Mainstreem]

Gold&Silber -Die aktuellen Charts-,ja wo sind die denn,die Überschrift dieses Threads bitte nicht mißachten...!!!

LG

[Mister10K]

Zitat von Mainstreem: Gold&Silber -Die aktuellen Charts-,ja wo sind die denn,die Überschrift dieses Threads bitte nicht mißachten...!!!

LG

wer lesen kann, oder mal ein paar Seiten weiter hinten schaut....

ist klar im Vorteil...

aber nochmal für Dich, Mainstream....

@Allllll

angesichts von >15.000 Lesern / Tag und alle stillen und neuen Mitleser….

für die aktuellen Kurse / Charts von Gold und Silber…

und den Wechselkurs von €uro / US$ und anderen….

checkt immer die neue MASTER SITE 333– also im Schräd diese Seite hier klicken……

und für Kurse aktualisieren immer die Taste [F5] drücken

Natürlich immer dann, wenn auch gehandelt wird….

Stay cool, buy Gold …MORE Silver…
Gruß M,

[DieKlucke]

Zitat von Mainstreem: Gold&Silber -Die aktuellen Charts-,ja wo sind die denn,die Überschrift dieses Threads bitte nicht mißachten...!!!

LG

Du kannst sofort deinen Beitrag leisten!

[Mister10K]

...am Montag......die EZB kauft Italy Bonds bis zum Umfallen...

Putin warnt vor „katastrophalem Kollaps Italiens“
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3184…

[Mister10K]

ui ui uiii....

hat das etwa miteinander etwas zu tun?...

Staatsschulden
Chinesische Rating-Agentur kündigt Herabstufung der USA an

Harte Worte in Richtung Washington: Die einzige chinesische Rating-Agentur Dagong hat angekündigt, das Rating für US-Staatsanleihen erneut zu senken. Die Amerikaner müssen erkennen, dass die Zeit des Schuldenmachens vorbei sei.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3183…

und...

Wirtschaftsraum Asien
USA schmieden Handelspakt gegen China

US-Präsident Barack Obama geht im Wettstreit mit Export-Riese China in die Offensive: Ein groß angelegtes Freihandelsabkommen mit acht asiatischen Ländern, darunter Japan, soll die Volksrepublik in die Schranken weisen.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/usa-schmie…



Gruß M,

[Mister10K]

Zitat von Mainstreem: Gold&Silber -Die aktuellen Charts-,ja wo sind die denn,die Überschrift dieses Threads bitte nicht mißachten...!!!

LG

Mainstream, nochwas...

alle eingestellten Nachrichten sollen doch nur aufzeigen, das die
EM weiter steigen werden, da sich die Krise zuspitzt, und soll
helfen, für sich persönlich die richtigen Entscheidungen zu treffen...

[Mister10K]

hier mal wieder ein Chart, der zeigt...nächste Woche kann Gold steigen...



Mäc D, relative Stärke und Stochastik zeigen gen Norden...

[Mister10K]

Griechische NZB saugt den Kreditschrott

Gestern veröffentlichte die griechische Zentralbank (Bank of Greece) ihre Bilanz für den September 2011. Diese Daten beinhalten ein paar festhaltenswerte und äußerst interessante Aspekte! Zunächst schwillt wie erwartet die Bilanzsumme scheinbar endlos an. Im September 2011 stiegen die Total Assets auf 159,368 Mrd. Euro. Nicht nur der Anstieg ist bemerkenswert, auch die absolute Höhe von nun bereits 73,2% des für 2011 zu erwartenden nominalen BIPs!
http://www.querschuesse.de/griechische-nzb-saugt-den-kredits…

[Sarkastor]

Zitat von 100facher_Millionaer: Stimmt, deine Musik passt besser zur Dramatik der Situation.



European Ponzi Goes Full Retard As EFSF Found To Monetize... Itself

Sources said the EFSF had spent more than € 100m buying up its own bonds to help it achieve its funding target after the banks leading the deal were only able to find about €2.7bn of outside demand for the debt.

http://www.zerohedge.com/news/european-ponzi-goes-full-retar…

Es ist einfach nur noch unglaublich

[Sarkastor]

Zitat von Mister10K: Griechische NZB saugt den Kreditschrott

Gestern veröffentlichte die griechische Zentralbank (Bank of Greece) ihre Bilanz für den September 2011. Diese Daten beinhalten ein paar festhaltenswerte und äußerst interessante Aspekte! Zunächst schwillt wie erwartet die Bilanzsumme scheinbar endlos an. Im September 2011 stiegen die Total Assets auf 159,368 Mrd. Euro. Nicht nur der Anstieg ist bemerkenswert, auch die absolute Höhe von nun bereits 73,2% des für 2011 zu erwartenden nominalen BIPs!
http://www.querschuesse.de/griechische-nzb-saugt-den-kredits…

Die Entwicklung der Remaining Assets seit Januar 1999 in Mrd. Euro im Chart.
Im September 2011 stiegen diese Assets auf 41,904 Mrd. Euro.
Remaining Assets sind aufgekaufte Wertpapiere die unter Sonstige Finanzanlagen verbucht werden und nun bis zur Endfälligkeit von der NZB gehalten werden.

Ja nee schon klar, aber Gold ist eine Blase

[Mister10K]

...abartig...die machen mittlerweile, was sie wollen...

...und verkaufen uns...

Eurokrise
Spekulation: EFSF soll seine eigenen Papiere gekauft haben

Das wäre das klassische Ponzi-Schema: Einen britischen Zeitungsbericht zufolge soll der Rettungsschirm EFSF mehrere für 100 Millionen Euro Anleihen an sich selbst gekauft haben – weil diese niemand am Markt haben wollte. Der EFSF bestreitet den Bericht.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3186…

[Mister10K]

Dirk Müller: "Der verarschte Bürger wird jetzt zum Terroristen gemacht!"

"Wenn Ihr Eure Augen 'jetzt' nicht benutzt um zu sehen, werdet Ihr sie 'bald' gebrauchen um zu weinen!" Handelt, jetzt, jetzt sofort!!!

Schaut Euch alle diese Videos an. Das ist genau das richtige "Material" für ein neues solides Weltbild! Informiert Euch! Vernetzt Euch! Konsolidiert Euch! Lasst UNS stark werden, zu einer soliden in sich geschloßenen Gesamtheit vereinigen; solid, fest, dicht, unzerstörber machen! Davor fürchten sie sich am meisten, dass sie UNS nicht mehr spalten können und WIR alle zusammenhalten!!!

Paul Sethe, einer der Herausgeber der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung", über eine Klasse, der er selbst angehört: Verleger und Chefredakteure, die dafür bezahlt werden, die Meinung ihrer Verleger zu verbreiten:

„Pressefreiheit ist die Freiheit von 200 reichen Leuten, ihre Meinung zu verbreiten."
http://steuerembargo.co.de/news/item/187-dirk-m%C3%BCller-de…

[Mister10K]

...ich erinnere...

[Trotanoy]

Euro-Zone: Wie DDR im Sommer 1989
Die derzeitigen, politischen Ereignisse in der Euro-Zone erinnern mich mehr und mehr an den Zustand der DDR im Sommer 1989. Das sozialistische System war längst bankrott. Trotzdem konnte sich kaum jemand vorstellen, dass das SED-Regime innerhalb weniger Monate vollständig zusammenbrechen würde. Mittlerweile dürfte jedem aufmerksamen Betrachter klar sein, dass die Euro-Zone zusammenhält, was ökonomisch nie zusammen gepasst hat. Die begonnene italienische Kapitalflucht wird das Fass zum Überlaufen bringen. Schon bald werden weitere EU-Krisengipfel kommen und Frau Merkel wird entscheiden müssen, ob EZB massiv Geld drucken soll, oder das Euro-Projekt aufgegeben wird.

Italiens Finanzbedarf sprengt jeden Rettungsfonds
Nach übereinstimmenden Presseberichten benötigt Italien im kommenden Jahr gut 440 Milliarden Euro zur Finanzierung seines Haushaltes sowie fälliger Anleihen und Kredite. Aufgrund der bereits laufenden Kapitalflucht ist es höchst unwahrscheinlich, dass es der italienischen Regierung gelingen wird, dieses Geld bei privaten Investoren aufzutreiben. Im Gegenteil: Viele konservative Großinvestoren werden die Fälligkeit nutzen, um ohne Kursrisiko ihr Italienengagement zu verringern. Daran wird auch kein EFSF-Rettungsschirm mehr etwas ändern. Allein die EZB kann mittels Notenpresse einen 2012er-Staatsbankrott Italiens noch aufhalten.

Bundesbank finanziert Kapitalflucht aus Südeuropa
Davon dürften knapp 100 Milliarden ins griechische Bankensystem geflossen sein. Nun zeichnet sich für Italien eine ähnliche Entwicklung ab und dies katapultiert die Euro-Krise in eine ganz andere Dimension. Wofür die Griechen zwei Jahre brauchten, schaffen die Italiener fast in zwei Monaten: Ifo-Chef Hans-Werner Sinn beziffert die allein im August und September aus Bella Italia in Richtung good old Germany abgeflossene Summe auf über 90 Milliarden Euro. Mangels privater Finanzierung sprangen erneut die europäischen Zentralbanken ein. Mittlerweile belaufen sich die sogenannten Target-2-Forderungen der Deutschen Bundesbank auf über 450 Milliarden Euro. In atemberaubenden Tempo und ganz ohne demokratische Legitimation wandelt sich die Bundesbank zu Lasten der sie garantierenden, deutschen Steuerzahler vom Stabilitätsanker zur finanziellen Müllhalde, zu Europas größten Bad Bank. Mittlerweile sollen selbst die Gold- und Devisenreserven der Bundesbank zur „Euro-Rettung“ herangezogen werden. Ironie der Geschichte: Auf diesem Weg werden wir vielleicht wenigstens erfahren, ob das „Gold der Deutschen“ überhaupt noch in unserem Besitz der Bundesbank ist, bevor sie es abgeben darf.



aus:
http://www.goldseitenblog.com/daniel_haase/index.php/2011/11…

[muff67]

http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/2691885

Na die müssen es ja wissen.....

[muff67]

http://www.boerse-go.de/nachricht/Lagarde-EZB-koennte-mehr-g…



stimmt, die EZB hat ja bis dato noch überhaupt nichts gemacht...

[Mister10K]

...es geht weiter gen Norden...

Das Vertrauen der Investoren ist verloren
Italien: Nun steigen auch Zinsen für kurzfristige Staatsanleihen

Die neueste Auktion für italienische Staatsanleihen mit einer Laufzeit von 5 Jahren ging mit einem Zinssatz von 6,29 Prozent zu Ende. Die Investoren sind weiter verunsichert.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3193…

[warapur]

Hi Allll,

vor zwei Wochen an einem Dienstag habe ich bei meiner Sparkasse angerufen und für den folgenden Freitag 50.000.- EURO in bar bestellt, in 100ter, 50ger und 20ger Scheine, bitte keine 500ter, sagte ich. Am Freitag dann kam ich in einen seperaten Raum. Eine Dame nahm meine Ausweisdaten auf und verließ für 10 Minuten den Raum. Danach machte sie eine Ausweiskopie und verließ für weitere 15 Minuten den Raum. Danach betrat ein geschniegelter junger Herr den Raum und fragte mich, warum ich so eine kleine Stücklung haben wollte. Ich antwortete, dass ihn das nichts anginge. Seine nächste Frage war, wofür ich das Geld brauchen würde!! Ich sagte ihm, das auch das ihn nichts anginge! Er verschwand dann auch und ich wartete weitere 15 Minuten. Ich ging in den Schalterraum und verlangte den Leiter der Sparkasse zu sprechen. Als er auftauchte, sehr freundlich lächelnd, sagte ich ihm, dass ich sehr angepisst sei über das Verhalten der Angestellten, dass ich endlich mein Geld haben wollte und dass ich, sollte es noch eine Stunde dauern, ich mein Konto, auf dem ein nicht unansehnlicher Betrag lag, kündigen würde. Danach hatte ich nach weiteren 20 Minuten endlich mein Geld.

Nur zu aller Info. Vorsicht!!!!!!

[warapur]

Und ich sehe seltsames evt. kommen!

....denn der "normale Arbeiter" darf alles werden, nur nicht reich! Selbst ein wenig reich könnte ihn dazu bringen, für eine kurze Zeit auf andere Gedanken zu kommen, als seine tägliche Sklaverei in irgendeinem Job zu ertragen!
Von daher schließe ich völlig aus, dass eine Unze Gold einmal ein halbes Eigenheim wert sein könnte oder einen 2 Jahresurlaub! Selbst wenn sowas von einigen Schreiberlingen trompetet wird, halte ich es für ausgeschlossen. Ein Goldverbot kann ich mir nicht vorstellen, aber die Einstellung des Handels sehr wohl!
Ob allerdings die Metallbörse in Shanghai das mit macht, bleibt offen.
Da aber eine Krähe der anderen kein Auge rauspickt, könnte es doch passieren, dass ALLE Metallbörsen irgendwann kein Gold mehr handeln.
Wir haben es dann, aber mehr auch nicht!!

Ganz anders und ungefährlicher verhält es sich beim Silber, Platin und Palladium. Da es in erster Linie Industriemetalle sind, ist es relativ unwahrscheinlich, dass ihr Handel an den Metallbörsen jemals eingestellt wird.

Schon von daher: Hoch lebe das Silber!!!

Bis denne

[Mister10K]

Zitat von warapur: Hi Allll,

vor zwei Wochen an einem Dienstag habe ich bei meiner Sparkasse angerufen und für den folgenden Freitag 50.000.- EURO in bar bestellt, in 100ter, 50ger und 20ger Scheine, bitte keine 500ter, sagte ich. Am Freitag dann kam ich in einen seperaten Raum. Eine Dame nahm meine Ausweisdaten auf und verließ für 10 Minuten den Raum. Danach machte sie eine Ausweiskopie und verließ für weitere 15 Minuten den Raum. Danach betrat ein geschniegelter junger Herr den Raum und fragte mich, warum ich so eine kleine Stücklung haben wollte. Ich antwortete, dass ihn das nichts anginge. Seine nächste Frage war, wofür ich das Geld brauchen würde!! Ich sagte ihm, das auch das ihn nichts anginge! Er verschwand dann auch und ich wartete weitere 15 Minuten. Ich ging in den Schalterraum und verlangte den Leiter der Sparkasse zu sprechen. Als er auftauchte, sehr freundlich lächelnd, sagte ich ihm, dass ich sehr angepisst sei über das Verhalten der Angestellten, dass ich endlich mein Geld haben wollte und dass ich, sollte es noch eine Stunde dauern, ich mein Konto, auf dem ein nicht unansehnlicher Betrag lag, kündigen würde. Danach hatte ich nach weiteren 20 Minuten endlich mein Geld.

Nur zu aller Info. Vorsicht!!!!!!

Zum Thema Werterhalt in den Zeiten, wo die Börsen crashen können

Eine wichtige Erfahrung von mir mit einer Online-Bank:
TagesRÜCKüberweisungen von Online Trading Konten, auf mein Referenzkonto (Giro)konto sind auf €5.000.- begrenzt, das bemerkte ich erst, als ich einen höheren Betrag umbuchen wollte. Es kam die Meldung: „access denied“.

Somit ist bei Online Banken gedeckelt, das nicht auf einmal zu viel Geld abfließt bei panikartigen Abbuchungen! Wichtig ist zu prüfen, ob das für Ihre Konten auch gilt!

Weiter eine wichtige Info für Wertpapierbesitzer bei Online-Banken:

Wenn Wertpapiere über die Börse Frankfurt online verkauft werden, z.B. mit Verkaufsdatum Freitag, 02.10.2009, dann wird das Geld valuta doch erst am Dienstag, 06.10.2009 auf Ihrem Konto gutgeschrieben, und davon können Sie dann max. € 5.000.- weiterbuchen pro Tag (bankabhängig, s.o.) auf ihr Girokonto.
Dieses Geld ist dann am Donnerstag, den 08.Oktober da, zur weiteren Verwendung.

-> eine Woche Umschichtung, in der viel passieren kann an den Rohstoffmärkten…

Heute in dieser Krisenzeit schnell liquide zu sein bei seiner Bank auf einem Tagesgeldkonto, ist IMHO die wichtigste Sache, statt mit 1,5%-2,5% Zinsbindung auf ein Jahr.

[Trotanoy]

Zitat von warapur: Und ich sehe seltsames evt. kommen!

....denn der "normale Arbeiter" darf alles werden, nur nicht reich! Selbst ein wenig reich könnte ihn dazu bringen, für eine kurze Zeit auf andere Gedanken zu kommen, als seine tägliche Sklaverei in irgendeinem Job zu ertragen!
Von daher schließe ich völlig aus, dass eine Unze Gold einmal ein halbes Eigenheim wert sein könnte oder einen 2 Jahresurlaub! Selbst wenn sowas von einigen Schreiberlingen trompetet wird, halte ich es für ausgeschlossen. Ein Goldverbot kann ich mir nicht vorstellen, aber die Einstellung des Handels sehr wohl!
Ob allerdings die Metallbörse in Shanghai das mit macht, bleibt offen.
Da aber eine Krähe der anderen kein Auge rauspickt, könnte es doch passieren, dass ALLE Metallbörsen irgendwann kein Gold mehr handeln.
Wir haben es dann, aber mehr auch nicht!!

Ganz anders und ungefährlicher verhält es sich beim Silber, Platin und Palladium. Da es in erster Linie Industriemetalle sind, ist es relativ unwahrscheinlich, dass ihr Handel an den Metallbörsen jemals eingestellt wird.

Schon von daher: Hoch lebe das Silber!!!

Bis denne

....denn der "normale Arbeiter" darf alles werden, nur nicht reich!
Von daher schließe ich völlig aus, dass eine Unze Gold einmal ein halbes Eigenheim wert sein könnte oder einen 2 Jahresurlaub! Selbst wenn sowas von einigen Schreiberlingen trompetet wird,

Der "normale Arbeiter" wird nicht reich.
Der "normale Arbeiter" hat auch kein Gold.
Im Gegenteil. Er schleppt seinen noch vorhandenen Altgoldschmuck zu den zahllosen Goldaufkäufern, weil man ihm einredet, das der Goldpreis sehr hoch sei und macht sein "Gold zu Geld"...

[Mister10K]

...Spain 10yr >6%

[Trotanoy]

Zitat von Mister10K:

...Spain 10yr >6%

Der Abverkauf der PIIGS-Anleihen - und zwar sämtlicher PIIGS-Anleihen - ist Teil der Kapitalflucht aus der Euro-Zone. Das sehen wir zur Zeit. Dies ist auch durch nichts mehr umkehrbar.

Wenn keiner mehr Anleihen kauft, bleibt nur noch die EZB als Käufer.
Der EFSF soll sich mittlerweile ja auch schon selber kaufen.
Es gibt kein Vertrauen in irgendwelchen "Rettungsschirm-Unsinn". In Hebel schon gar nicht.

Die Banken in der Euro-Zone sind die Katastrophe schlechthin. Unrettbar. Die Griechen-Banken sind bereits mehr als 300% pleite. Aktuell wird im gigantischen Ausmaß über die EZB (und ELA) Geld gedruckt. Die letzte Notlösung auf Zeit.

Und da erzählen irgendwelche Politiker noch was von "Stabilisierung..." Das ist doch die Verarsche der Superlative.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.708 von Trotanoy am 14.11.11 18:23:20

Dies ist sicher:
Es wird noch mehr Länder "anstecken"...

Schuldenkrise
Slowakei bekommt Bonds nicht los
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen…

Frankreich kommt als nächster dran
Montag, 14. November 2011 , von Freeman um 00:05
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/11/frankreich-…

[Trotanoy]

Der GANZ GROSSE Schuldenschnitt (haircut) wird schon sehr bald kommen...

....weil er ganz dringend benötigt wird. Auch eine Riesenzahl von Kommunen sind völlig pleite und kriegen auf dem Kapitalmarkt nicht mehr ausreichend Geld.

14.11.2011
Haushalt
Schulden-Citys in drückender Finanznot
http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/0,2828,797…

[Sarkastor]

Zitat von warapur: Hi Allll,

vor zwei Wochen an einem Dienstag habe ich bei meiner Sparkasse angerufen und für den folgenden Freitag 50.000.- EURO in bar bestellt, in 100ter, 50ger und 20ger Scheine, bitte keine 500ter, sagte ich. Am Freitag dann kam ich in einen seperaten Raum. Eine Dame nahm meine Ausweisdaten auf und verließ für 10 Minuten den Raum. Danach machte sie eine Ausweiskopie und verließ für weitere 15 Minuten den Raum. Danach betrat ein geschniegelter junger Herr den Raum und fragte mich, warum ich so eine kleine Stücklung haben wollte. Ich antwortete, dass ihn das nichts anginge. Seine nächste Frage war, wofür ich das Geld brauchen würde!! Ich sagte ihm, das auch das ihn nichts anginge! Er verschwand dann auch und ich wartete weitere 15 Minuten. Ich ging in den Schalterraum und verlangte den Leiter der Sparkasse zu sprechen. Als er auftauchte, sehr freundlich lächelnd, sagte ich ihm, dass ich sehr angepisst sei über das Verhalten der Angestellten, dass ich endlich mein Geld haben wollte und dass ich, sollte es noch eine Stunde dauern, ich mein Konto, auf dem ein nicht unansehnlicher Betrag lag, kündigen würde. Danach hatte ich nach weiteren 20 Minuten endlich mein Geld.

Nur zu aller Info. Vorsicht!!!!!!

Ist ja auch eine Unverschämtheit DEIN Geld zu wollen!

Übrigens wissen viele nicht, das die Bank keine Auszahlungspflicht hat!

[Sarkastor]

Zitat von Mister10K:

Zitat von warapur: Hi Allll,

vor zwei Wochen an einem Dienstag habe ich bei meiner Sparkasse angerufen und für den folgenden Freitag 50.000.- EURO in bar bestellt, in 100ter, 50ger und 20ger Scheine, bitte keine 500ter, sagte ich. Am Freitag dann kam ich in einen seperaten Raum. Eine Dame nahm meine Ausweisdaten auf und verließ für 10 Minuten den Raum. Danach machte sie eine Ausweiskopie und verließ für weitere 15 Minuten den Raum. Danach betrat ein geschniegelter junger Herr den Raum und fragte mich, warum ich so eine kleine Stücklung haben wollte. Ich antwortete, dass ihn das nichts anginge. Seine nächste Frage war, wofür ich das Geld brauchen würde!! Ich sagte ihm, das auch das ihn nichts anginge! Er verschwand dann auch und ich wartete weitere 15 Minuten. Ich ging in den Schalterraum und verlangte den Leiter der Sparkasse zu sprechen. Als er auftauchte, sehr freundlich lächelnd, sagte ich ihm, dass ich sehr angepisst sei über das Verhalten der Angestellten, dass ich endlich mein Geld haben wollte und dass ich, sollte es noch eine Stunde dauern, ich mein Konto, auf dem ein nicht unansehnlicher Betrag lag, kündigen würde. Danach hatte ich nach weiteren 20 Minuten endlich mein Geld.

Nur zu aller Info. Vorsicht!!!!!!

Zum Thema Werterhalt in den Zeiten, wo die Börsen crashen können

Eine wichtige Erfahrung von mir mit einer Online-Bank:
TagesRÜCKüberweisungen von Online Trading Konten, auf mein Referenzkonto (Giro)konto sind auf €5.000.- begrenzt, das bemerkte ich erst, als ich einen höheren Betrag umbuchen wollte. Es kam die Meldung: „access denied“.

Somit ist bei Online Banken gedeckelt, das nicht auf einmal zu viel Geld abfließt bei panikartigen Abbuchungen! Wichtig ist zu prüfen, ob das für Ihre Konten auch gilt!

Weiter eine wichtige Info für Wertpapierbesitzer bei Online-Banken:

Wenn Wertpapiere über die Börse Frankfurt online verkauft werden, z.B. mit Verkaufsdatum Freitag, 02.10.2009, dann wird das Geld valuta doch erst am Dienstag, 06.10.2009 auf Ihrem Konto gutgeschrieben, und davon können Sie dann max. € 5.000.- weiterbuchen pro Tag (bankabhängig, s.o.) auf ihr Girokonto.
Dieses Geld ist dann am Donnerstag, den 08.Oktober da, zur weiteren Verwendung.

-> eine Woche Umschichtung, in der viel passieren kann an den Rohstoffmärkten…

Heute in dieser Krisenzeit schnell liquide zu sein bei seiner Bank auf einem Tagesgeldkonto, ist IMHO die wichtigste Sache, statt mit 1,5%-2,5% Zinsbindung auf ein Jahr.

Wenn man bei warapurs Beispiel bleibt (50.000€) bekommt man 2% Zinsen auf dem Tagesgeldkonto
Das sind nach Steuern 62,50€ im Monat
Dafür gebt ihr diesen Hütchenspielern 50.000€

Ich werde das nie kapieren

[Sarkastor]

Aktuelle Markteinschätzung zu Gold

Der Goldpreis konnte im Rahmen seiner Erholungsbewegung zuletzt über den wichtigen Widerstand bei 1.775,00 $ ausbrechen und so ein weiteres Kaufsignal ausbilden.
Wie erwartet folgte diesem Ausbruch ein Pullback, der das Edelmetall kurzzeitig unter 1.775,00 $ zurücksetzen ließ.

Doch bereits deutlich oberhalb der Unterstützung bei 1.721,50 $ kamen die Bullen in den Wert zurück und trieben ihn erneut über die Ausbruchsmarke.


Charttechnischer Ausblick:

Der Goldpreis sollte nun ein weiteres Mal bis 1.805,00 $ - 1.815,00 $ ansteigen.

Kann dieser Bereich überwunden werden, sind weitere Zugewinne bis 1.850,00 $ und darüber auf 1.912,29 - 1.920,93 $ wahrscheinlich.

Erst ein Rücksetzer unter 1.721,50 $ konnte das bullische Bild eintrüben. In diesem Fall sind Abgaben bis 1.682,14 $ und darunter auf 1.630,00 $ zu erwarten.


Kursverlauf vom 21.10.2011 bis 14.11.2011 (log. Kerzenchartdarstellung/ 1 Kerze = 1 Stunde)



Kursverlauf vom 15.06.2011 bis 14.11.2011 (log. Kerzenchartdarstellung/ 1 Kerze = 1 Tag)

[Mister10K]

[Sarkastor]

Italien: Monti ist im Nebenjob Berater bei Goldman Sachs

Mit Mario Monti ist ein erstmals ein hochrangiger Vertreter der Finanzindustrie zum Regierungschef eines europäischen Landes aufgestiegen.

Monti ist Mitglied des Board of International Advisors bei der Investmentbank Goldman Sachs.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3190…

Das ist die EU: Der Fuchs bewacht den Hühnerstall!

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.994 von Sarkastor am 14.11.11 19:01:37

Übrigens wissen viele nicht, das die Bank keine Auszahlungspflicht hat!

Sarkastor, wo ist das geregelt?


Gold hält sich heute ja super, in Euro gerechnet sogar im Plus. Silber leidet wegen seiner Zwitterstellung leider.

Es könnte nächstes Jahr nochmal richtig runter gehen, bevor es dann nach oben knallt: http://www.rottmeyer.de/hannes-zipfel-das-system-auf-der-sch…
Wir würden dann natürlich nachkaufen

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.466 von branigan am 14.11.11 20:18:38

Beispiele für Auszahlungsverweigerungen findest du hier:

http://www.mmnews.de/index.php/etc/8537-schweizer-banken-ver…

http://www.pressemitteilungen-online.de/index.php/alte-sparb…

und ich bin mir sicher das es im Falle eines Bankruns möglich ist, einfach zu schließen bzw. jegliche Auszahlung zu verweigern

Ganz wichtig:

Buchgeld ist jedoch – im Gegensatz zum Bargeld – kein gesetzliches Zahlungsmittel und unterliegt keiner gesetzlichen Annahmepflicht, wird jedoch im Wirtschaftsleben allgemein akzeptiert. (!!!)

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Buchgeld

und hier: http://www.juramagazin.de/giralgeld

[100facher_Millionaer]

Zitat von branigan: Es könnte nächstes Jahr nochmal richtig runter gehen, bevor es dann nach oben knallt: http://www.rottmeyer.de/hannes-zipfel-das-system-auf-der-sch…

Mein Lieblingszitat aus dem Beitrag

"Herr Draghi und sein Chefökonom Herr Asmussen sind aus meiner Sicht Verbrecher"

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.755 von 100facher_Millionaer am 14.11.11 21:13:10

Das ganze Interview ist Klartext pur. Sehr eindeutige Worte.

Ich frag mich jetzt, ob es noch eine Jahresendralley gibt und dann erstmal nen Einbruch, bevor es dann zur Jahresmitte steil nach oben dreht

Bin an physischen EMs noch unterinvestiert. Aus steuerlichen GRünden will ich erst am Ende diesen Jahres meine EM-ETcs größtenteils in Ware tauschen. Mahr als die Hälfte meiner Investments bestehen aus Minen, bei denen ich auch noch auf die Jahresendralley warte

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.867 von branigan am 14.11.11 21:32:35

M(e)hr als die Hälfte meiner Investments bestehen aus Minen, bei denen ich auch noch auf die Jahresendralley warte

branigan...kauf doch mal 1 Unze....
...und halte sie in DEINEN Händen...

...und Du wirst verstehen und begreifen...

Nur Bahres ist Wahres...

...alles andere kommt dann durch deinen Verstand von selbst....

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.893 von Mister10K am 14.11.11 21:38:21

...Nur Ba(h)res ist Wahres...

[DieKlucke]

Warte nicht auf den "rechten" Zeitpunkt.
Kaufe morgen!

Steigt´s: Weiterkaufen
Fällt´s: Weiterkaufen

Ratz fatz!

Und sag nicht, du hättest es nicht gewusst!

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.867 von branigan am 14.11.11 21:32:35

Ja, vor allem das Ende hat es in sich.

Nächstes Jahr Crack-up Boom.

Hoffentlich sehen wir dann

Dax 12.000, Gold 4.000, Silber 120

[100facher_Millionaer]

Zitat von 100facher_Millionaer: Dax 12.000, Gold 4.000, Silber 120

[Trotanoy]

Dieses ganze Euro-Rettungs-Gequatsche der Politschranzen und dieses Blablabla von alternativlos "mehr Europa" geht mir mittlerweile soo auf den Senkel...


Alles nur Phrasen und leere Worthülsen. Das ist das, was diese "Gutmenschen" von sich geben. Keiner erklärt, wie das gehen soll. Weil es nicht geht...

Spanien 10jährige Bonds 4.350% VALUE: 6.106

Da war doch auch mal ein toller deutscher Bundeskanzler, der hat die Firma Philipp Holzmann gerettet...



...und alle haben sich damals sooo gefreut. GERETTET! Juchu!

Geschichte wiederholt sich.
Nur diesmal nicht mit 50 oder 100 Millionen. Und mit 'ner kleinen Baufirma.
Diesmal machen wir die "Aber-Billionen-Tüte" auf und stellen die Gelddruckmaschine an...
...und wollen ganz Südeuropa und außerdem noch alle europäischen Großbanken retten. Und Frankreich. Und Belgien, die Slowakei und noch ein paar Länder.

Bis dann die Meisten vor dem wertlosen Papiergeld sitzen und sich fragen, wer sie reingelegt hat. Arbeitslos.
Ob unsere Politschranzen dann nach Chile umziehen? Oder Argentinien?
Oder nach Rußland um bei der Neugründung der UDSSR "mitzuhelfen"?

[warapur]

Du könntest das ganz einfach kapieren, wenn Du mal Deine Birne anstrengen würdest, und nicht nur immer Kommentare liefern würdest, die eh schon jeder weiß!

Anscheinend hast Du nicht viel Geld, bist kein Unternehmer und zahlst keine Steuern! Da kann man leicht labern.

Jeder Unternehmer, Freiberufler usw. zahlt in Deutschland vierteljährlich Steuern für das darauf folgende Jahr. Sogenannte Steuervorauszahlungen. Die Vorauszahlungen werden am letzten Jahreseinkommen bemessen. Da das Finanzamt bis heute noch keine Edelmetalle als Zahlung akzeptiert, hat einer der oben Genannten nur die Wahl zwischen Überweisung oder Bareinzahlung!
Muss also einer der oben genannten beispielsweise pro Vierteljahr 200.000 EURO an´s Finanzamt zahlen, muss er das wohl oder übel über sein Konto machen, oder glaubst Du, der hebt seine Kohle ab und legt zuhause fast eine Million in Bar unter´s Kopfkissen!!??

Du scheinst davon keine Ahnung haben, das sehe ich an Deinem blöden Kommentar.

Bis denne

[Trotanoy]

Zitat von warapur: Du könntest das ganz einfach kapieren, wenn Du mal Deine Birne anstrengen würdest, und nicht nur immer Kommentare liefern würdest, die eh schon jeder weiß!

Anscheinend hast Du nicht viel Geld, bist kein Unternehmer und zahlst keine Steuern! Da kann man leicht labern.

Jeder Unternehmer, Freiberufler usw. zahlt in Deutschland vierteljährlich Steuern für das darauf folgende Jahr. Sogenannte Steuervorauszahlungen. Die Vorauszahlungen werden am letzten Jahreseinkommen bemessen. Da das Finanzamt bis heute noch keine Edelmetalle als Zahlung akzeptiert, hat einer der oben Genannten nur die Wahl zwischen Überweisung oder Bareinzahlung!
Muss also einer der oben genannten beispielsweise pro Vierteljahr 200.000 EURO an´s Finanzamt zahlen, muss er das wohl oder übel über sein Konto machen, oder glaubst Du, der hebt seine Kohle ab und legt zuhause fast eine Million in Bar unter´s Kopfkissen!!??

Du scheinst davon keine Ahnung haben, das sehe ich an Deinem blöden Kommentar.

Bis denne

Meinst Du mich?

Wo ist eigentlich Dein Problem?
Ich leiste auch Einkommensteuer- und Umsatzsteuervorauszahlungen.
Natürlich kann man das nicht in Edelmetallen leisten.

Man kann noch nicht einmal Barabhebungen über eine bestimmte Größenordnung machen, ohne nachher eine Menge Formulare wegen des GELDWÄSCHEGESETZES auszufüllen. Dies zu Deiner 50.000,- -Barabhebung.

Dies ist ein GOLD- und SILBERthread. Die normalen Steuerzahlungen, die normale Lebenshaltungskosten laufen weiter. Wenn dies nicht so wäre, hätten wir hier pro Tag 1 Million KLICKS...

Es geht hier um etwas anderes...
Es geht hier darum, ein wenig Vorsorge für "die Zeit danach" zu schaffen. Wenn ich sehe, wie viele noch in LV's investiert sind und Sparguthaben in Sparbüchern haben, ist Aufklärung noch "Mangelware".

Und auch Unternehmer und Freiberuflicher müssen über den Tellerrand schauen...
... wenn sie es nicht tun, gibt es ein böses Erwachen. Ganz sicher.

GRUß Trotanoy

[Trotanoy]

Es geht hier auch nicht primär um's "Reichwerden".


Es geht in diesem thread vorrangig darum, bestehendes Vermögen - sei es auch noch so klein - zu erhalten und "danach" nicht völlig mittellos dazustehen. Und das "danach", die Zeit danach kann schneller kommen als wir es erahnen.

Nahezu jeder hat zumindest "kleine" Vermögenswerte. Ausnahme allenfalls Hartz4'ler. Alles, "wo EURO draufsteht", ist in GEFAHR.

Gleichwohl: Wir befinden uns gerade "mittendrin" in der grössten Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte. Gold und Silber werden hierbei eine zentrale Schlüsselrolle einnehmen.

Der "normale" Arbeiter kauft kein Gold. Er macht genau das, was sein Arbeitskollege macht. Es besteht hier die totale soziale Ignoranz. Gold ist und war für ihn immer zu teuer! Und Silber ebenfalls. Was will man auch damit? So ist die Denke. Und diese Denke wird auch niemand beeinflussen oder ändern.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.350.654 von Trotanoy am 15.11.11 07:21:39

super Beitrag...

[muff67]

http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/2692771

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.351.464 von muff67 am 15.11.11 09:50:13

http://www.boerse-go.de/artikel/zeigen/articleId/2692771

[Trotanoy]

Die Unicredit - eine der bedrohtesten Pleitekandidatinnen - macht einen fetten Verlust. Bei der Deutschen Bank will Ackermann - ERSTAUNLICHERWEISE - nicht mehr Aufsichtsratschef werden. Er wird seine Gründe haben. Sein Büro wurde auch noch durchsucht.

+++Breaking news+++ Unicredit macht 10,6 Milliarden Euro Quartalsverlust
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 14.11.11, 15:31 | Aktualisiert: 14.11.11, 18:11
Dramatik in Mailand: Die italienische Großbank muss einen verheerenden Quartalsverlust hinnehmen. Die Aktie wurde vor der Mitteilung sogar kurzfristig vom Handel ausgesetzt. 5.200 Mitarbeiter werden entlassen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3198…

Deutsche Bank
Ackermann verzichtet auf Sitz im Aufsichtsrat
Vorstandsvorsitzender Josef Ackermann verzichtet auf einen Wechsel in den Aufsichtsrat der Deutschen Bank. Wegen des Vorwurfs der Falschaussage im Kirch-Prozess ermittelt die Staatsanwaltschaft gegen ihn.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/deutsche-b…

14.11.2011
Deutsche Bank
Der verpatzte Abgang des Josef Ackermann

Josef Ackermann: Schwere Wochen für den Deutsche-Bank-Chef

Der Gewinn schrumpft, die Polizei durchsucht das Büro - und nun folgt der Rückzieher vom angepeilten Aufsichtsratsposten. Wenige Monate vor seinem Karriereende geht es für Josef Ackermann steil bergab. Dabei hatte der Chef der Deutschen Bank doch alles ganz anders geplant.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,797729,0…


Währendedessen setzt diese völlig überbezahlte EU-Bürokratie MILLIARDENbeträge in den Sand...

EU-Kommission
EU-Kommission: 4,4 Milliarden Euro durch „Fehler“ versickert Veröffentlicht: 15.11.11, 00:47 | Aktualisiert: 15.11.11, 08:20
Während die EU den europäischen Südstaaten Nachhilfe in Sachen Präzision und Verlässlichkeit erteilt, hat der Europäische Rechnungshof nun festgestellt: 3,7% des gesamten EU-Haushalts sind mit fehlerhaften Finanztransaktionen hinterlegt – mehr als eine halbe Griechenland-Tranche.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3207…

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.351.495 von Trotanoy am 15.11.11 09:55:25

moin...

ackermann ermittlungen und bitte verfahren eröffnen!
dann kann der sich schon mal nicht mehr absetzen.

da kommt später noch ein viel gr. `ding` auf ihn zu...

diese `lichtgestallt` wird das volk nochmal etwas `fragen` wollen!

[Trotanoy]

Zitat von Lippi01: moin...

ackermann ermittlungen und bitte verfahren eröffnen!
dann kann der sich schon mal nicht mehr absetzen.

da kommt später noch ein viel gr. `ding` auf ihn zu...

diese `lichtgestallt` wird das volk nochmal etwas `fragen` wollen!

Es gibt Leute, die fallen immer auf die Füße. Ackermann gehört dazu. Ich würde mir da nicht soviel "Hoffnung" machen...

Die Deutsche Bank ist aufgestellt wie ein Hedgefonds. Wenn es RICHTIG knallt wird Ackermann schon längst nicht mehr da sein. Auch nicht im Aufsichtsrat. Er weiß schon, warum. Meine Meinung.

[paulmc]

genau
er wird gute gründe haben

vermutlich leichen im keller, von denen wir nichts ahnen
bzw. ein katastrophaler ausblick für die nächste zeit

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.351.608 von Trotanoy am 15.11.11 10:08:56

das sehe ich ähnlich...und hege die hoffnung...




der typ ist eine wurzel des ganzen übels. 25% renditefordeung für ne bank...und damit den ganzen sektor voll unter druck gestellt.
+ die `uneigennützige` beratung der regierung...

[Trotanoy]

Zitat von paulmc: genau
er wird gute gründe haben

vermutlich leichen im keller, von denen wir nichts ahnen
bzw. ein katastrophaler ausblick für die nächste zeit

Eine Ahnung habe ich da schon...


http://www.querschuesse.de/leistung-aus-leidenschaft/

Und dann haben sie noch die Vegas-story, die BHF-Bank-Beteiligung, die aktuellen Schadensersatzzahlungen Genossenschaftsbanken...

Dienstag, 15.11.2011, 09:05
Banken
Deutsche Bank zahlt 145 Millionen Dollar in USA
Als ob die Probleme daheim für die Deutsche Bank nicht schon genug wären, holt den Branchenriesen nun auch noch seine Vergangenheit in den USA ein: Das Frankfurter Institut zahlt in einem Vergleich 145 Millionen Dollar (106 Mio Euro).
http://www.focus.de/finanzen/news/banken-deutsche-bank-zahlt…

Was ist noch aus dieser Zins-SWAP-SAche in Mailand geworden?

[Trotanoy]

Zitat von Lippi01: das sehe ich ähnlich...und hege die hoffnung...




der typ ist eine wurzel des ganzen übels. 25% renditefordeung für ne bank...und damit den ganzen sektor voll unter druck gestellt.
+ die `uneigennützige` beratung der regierung...

Ich sehe das ähnlich.
Trotzdem ist Ackermann als "Berater" der Regierung herangezogen worden.

Frau Merkel wird mittlerweile "ein bißchen" dazugelernt haben. Beim Schwimmen im Haifischbecken wird man eben auch "angeknabbert".
Sie hat ihm für Feierlichkeiten ja sogar bereits die Schlüssel für's Kanzleramt übergeben.

[Trotanoy]

Da soll noch einer was von "EURO-Rettung" erzählen...

Ich rechne mittlerweile bei der Währungsreform mit dem Datum 1.1.2012.

1 Year 2 Year 5 Year 10 Year
Ireland 6.2 -11.2% 8.22 +0.9% 8.18 +2.1% 8.21 +6.1%
Italy 6.5 +8.5% 6.96 +5% 7.05 +5.1%
Spain 5.25 +5.1% 5.65 +3.6% 6.3 +3.1%
Belgium 3.58 +9.7% 4.22 +6.3% 4.8 +4.6%
France 1 +4.9% 1.74 +13.1% 2.6 +9.5% 3.59 +4.8%
Austria 1.69 +14.9% 2.71 +6.2% 3.55 +3.7%
http://pigbonds.info/

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.351.958 von Trotanoy am 15.11.11 11:02:14

so jetzt haben wir es...

die haben die schlüssel gesucht um sie angie wiederzubringen...der rest war schmückendes beiwerk!


+ jetzt haben sie bestimmt mehr gefunden, als sie wollten/dachten...


der ackermann wird jetzt `aufbereitet`!

[Mister10K]

Italiens 10-jährige wieder an der 7% Schwelle
http://www.querschuesse.de/italien-10-jahrige-wieder-an-der-…





...13.21 Uhr European Time (Berlin) ..Italy 10yr 7%...

[Mister10K]

...die alternativen 11min Nachrichten...vom 15.11.2011...

http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=622

+++ Breaking News +++
Deutschland plant neue Währungsreform

[paulmc]

sorry gehört nicht hier her aber

heiko thieme geht mir total auf die eier
ein gegenstück zu den jahrelangen untergangspropheten leuschel & Co.

aber thieme
ein laberer vorm herrn
quatscht ads was die leute gern hören wollen
jetzt kaufen, dax dow alles wird höher stehen

warum laden die bei daf.fm den bloß immre wieder ein

mannomann

[Travis33]

Ja,

würde hier - oder beim Silber Thread - mal einer Einschätzungen zur kurzfristigen Preisentwicklung abgeben?

Würde mich mehr interessieren als die Grundsatzanschauungen. Zu denen sowieso overall d’accord.

Travis

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.252 von paulmc am 15.11.11 15:09:00

Heika Thieme war eigentlich immer ein sehr guter Kontraindikator.
In den letzten Jahren konnte man reich werden, wenn man genau das Gegenteil von dem machte, was er empfohlen hat.
Der Mann hat kein einziges Fettnäpfchen ausgelassen.

[Trotanoy]

Zitat von Travis33: Ja,

würde hier - oder beim Silber Thread - mal einer Einschätzungen zur kurzfristigen Preisentwicklung abgeben?

Würde mich mehr interessieren als die Grundsatzanschauungen. Zu denen sowieso overall d’accord.

Travis

Meine Einschätzung: Bis Ende des Jahres: GOLD 1.850/1.900 USD
Silber 38/41 USD - aktuell noch kräftige GOLDPREISDRÜCKUNG
+ weiterer Kursrutsch des EURO zum USD (meine Einschätzung)

Die Staatsanleihen PIIGS gehen in Schwankungen weiter hoch.
SPANIEN: Mitte Dezember 2011 in 10jährigen Anleihen bei 7%. Italien ebenfalls mit 5jährigen und 10jährigen Anleihen über 7%.

Wenn eine grosse Bank in Frankreich (Societe Generale, BNP Paribas) oder Deutschland (Deutsche Bank, Commerzbank) Horrormeldungen herausgibt, könnte es bei uns zu einem Bankrun kommen. Dies würde den GOLDPREIS allerdings kräftig nach oben katapultieren.

[paulmc]

hier noch mal eine zusammenfassnde einschätzung zur lage



Flucht aus Euro
15.11.2011

Frankreich taumelt. Rekord-Spreads nun auch bei Österreich. Zinsen steigen auf breiter Front: Die Zinsen für 2-jährige aus IT, ES, BE, FR, AT, FI und NL explodieren gerade, bei NL um 49%. Auch die 10-jährigen Zinsen steigen signifikant. Alles was nicht Bunds aus Deutschland ist, wird gerade massiv abverkauft. Hat die große Flucht aus dem Euro begonnen?


von Walter K. Eichelburg

Der letzte Marktkommentar hatte den Titel „Euro: sie wissen nicht mehr weiter“ und befasste sich mit dem Rettungsgipfel-Zirkus der EU. Herausgekommen sind damals einige Ankündigungen zur „Beruhigung der Finanzmärkte“, sonst nichts. Einige Tage später begannen die „Ergebnisse“ schon wieder zu zerfallen. Vor allem gelingt es nicht, die Riesensummen für die Hebelung des EFSF-Krisenfonds am Markt aufzutreiben. Alle potentiellen Geldgeber, inklusive der sonst immer spendablen Japaner, sagten ab. Die Politiker wissen wirklich nicht mehr weiter, sie bringen keine EFSF-Aufstockung mehr durch ihre Parlamente, noch würden das die Märkte glauben.


Stattdessen beginnen besonders Sarkozy und Merkel sich wie Diktatoren aufzuführen, sie geben Spardiktate und Ultimaten an renitente PIIGS-Staaten wie Griechenland oder Italien aus. Laut Medienberichten soll dabei sogar mit Krieg gedroht worden sein. Regierungen werden gestürzt, wie es passt. So etwa vor einigen Wochen in der Slowakei und jetzt in Griechenland. Der Hass in den betroffenen Staaten auf die EU und diese Diktatoren muss gigantisch sein. Das bringt EU und Euro auf mittlere Sicht alleine schon aus diesem Grund um. Der Gipfel ist, dass man den Griechen gedroht hat, sie aus dem Euro rauszuwerfen, wenn sie nicht gehorchen. Wie das rechtlich gehen soll, wurde nicht gesagt.


Der Untergang Italiens:

Alle diese Massnahmen wurden alleine zu einem Zweck gemacht: eine Ansteckung der grossen PIIGSs wie Italien und Spanien zu verhindern. Die Kapitalflucht besonders aus dem hochverschuldeten Italien läuft jetzt schon einige Zeit. Heute sprangen die Zinsen auf italienische Staatsanleihen wieder über die Todesgrenze von sieben Prozent, ab der die Kapitalflucht zur Panik wird. Wie bei Griechenland, Irland und Portugal gezeigt wurde, ist dann eine Rettung des Landes innerhalb weniger Tage erforderlich.


Nur, dieses Mal wird es keine Rettung mehr geben: Italien ist zu gross dafür – too big to fail. Auch die Hebelung des Rettungsfonds EFSF hat nicht funktioniert. Die letzte Rettung in solchen Fällen innerhalb der Währung ist das pure Gelddrucken. Die EZB unter ihrem neuen Chef, dem Italiener Mario Draghi, macht es bereits, wird aber durch interne Querelen behindert. Besonders Deutschland stemmt sich dagegen. Sobald die Flucht aber aus dem Euro rausgeht, hilft das auch nichts, der Euro crasht dann.


The next one, Frankreich:

Auch aus diesem (Noch-) AAA-Staat und Stützpfeiler der Euro-Rettung läuft inzwischen die Kapitalflucht. Die Zinsen fahren hoch, aber noch nicht so stark wie bei Italien. Damit bleibt dann nur mehr der letzte grosse Mohikaner übrig: Deutschland. Sobald die Märkte zur Auffassung kommen, dass Deutschland nicht alles retten kann, kommt die Panik-Flucht aus dem Euro, dieser crasht dann ganz sicher, da helfen keine Markt-Manipulationen mehr.


Gold:

Der Goldpreis hat sich seit seinem durch das Goldkartell im September induzierten Einbruch runter auf 1.600 Dollar/Unze wieder schön erholt und liegt jetzt bei etwa 1.800 Dollar. Noch gelingt es, den ganz grossen Ausbruch zu verhindern. Aber wenn der Euro richtig crasht, ist der Goldpreis sicher nicht mehr zu halten und explodiert. Denn Gold ist das einzige Geld, das keine Counterparty hat, nicht crashen kann und nicht inflationiert werden kann. Daher verstärkt sich die weltweite Flucht in Gold und Silber – die Rettungsboote für die kommende Zeit.

www.hartgeld.com

[Lippi01]

so viele staaten stehen vor der pleite.

das konstrukt EU und die verrechnungseinheit euro besonders!

in allen medien wird das thema diskutiert.

währungsreform ist kein unwort mehr.

es wird nichts mehr totgeschwiegen.

die masse wird darauf vorbereitet.

aber die masse reagiert nicht!


bald...sehr bald werden die kinder den eltern wieder die gretchenfrage stellen. wie schon vor ein paar jahrzehnten:

Habt ihr nichts davon gewusst?

tja, wie konnte die bevölkerung sich nur so einlullen lassen, vom konsum, tv, vater staat...?

wieso wurden grundsätzliche absicherungen bei vermögenswerten ausser acht gelassen?

wieso denkt man nicht an die nächste generation? unsere kinder!

aber bei einem staat, der für altautos 5000 rausspuckt und den kinder nur 100 gönnt, sind dessen bürger halt... ja, was sind wir?

krank, bekloppt, egoistisch, narren, degeneriert...?



wir sinken mit der titanic. sehenden auges macht kaum einer was! die situation wird unterschätzt!

vater staat macht das schon!

nichts wird der machen! N I C H T S !

der geht nicht pleite, sondern die bürger!


vater staat druckt die nächste währung, die er dann in bälde wieder ruiniert...

einzelschicksale sind ihm vollends egal.

er ist froh um jeden, den er nicht durchbringen muss!



werdet wach...und bereitet euch vor!

nichts mehr aufschieben!


AGIEREN !

sonst übernimmt es die währungsreform für euch!



was zu tun ist...könnt ihr hier auf den ersten seiten bereits nachlesen.




los gehts!


move your ass!

eure kinder werden euch sonst bald die gretchenfrage stellen!

[muff67]

so - auch auf die Gefahr hin, daß ich hier gelyncht werde, will ich doch auch einmal ein paar kritische Anmerkungen loswerden. Die Zinsen für Kredite steigen ins Unermessliche, bald sind fast alle in der Eu davon betroffen, Staatsbankrotte sind nicht unwahrscheinlich usw.....das alles stimmt und trotzdem kann der Goldpreis nicht weiter rauf. Gut, die Drückerei ist sicher gesteuert und gewollt. Was mir allerdings etwas Sorge bereitet ist die Tatsache, daß die EZB Geld auf Teufel komm raus drucken wird, IWF hilft dazu und wenn nötig kommt Herr Bernanke dann auch noch....wieder mal...immer wenn ich dachte, jetzt geht es nicht mehr weiter, wurde das Spiel durch immer neues Gelddrucken am Leben erhalten.
Mein Eindruck ist schlicht und einfach der, daß es noch einige Zeit das Ganze procedere wie gehabt weiter läufen wird...und solange Geld gedruckt wird, Länder gerettet oder Rettungsschirme egal wie sinnvoll so finanziert werden können, wird Gold auch nicht extrem ausbrechen nach oben....
nicht falsch verstehen- ich bin selber in Gold und Silber investiert, aber wenn ich mir ansehe, wie lange diese Manipulationen schon funktioniert haben, befürchte ich , daß das Szenario noch deutlich länger laufen wird und Gold sogar noch massiver von den Goldmafiosi gedrückt werden dürfte.....

Ich weiß, daß Gold in den letzten Jahren sehr gut performt hat und sehe die Edelmetalle auch vor allem als Schutz vor dem worst case....aber ich finde es nur schwer nachvollziehbar, daß unter momentan herrschenden Umständen Gold + Silber nicht massivst haussieren....und wenn die Drückung die ganzen letzten Monate so funktionniert, warum nicht noch länger....solange Geld gedruckt wird????

Nur meine Gedanken.
Gruß
Muff

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.093 von Lippi01 am 15.11.11 17:26:45

Recht hast Du Lippi!

Viele Menschen sind entweder phlegmatisch,obrigkeitsgläubig,überfordert mit dem "normalen" Alltag oder haben schon keinerlei Reserven,die sie in EM anlegen könnten......Blöd ist,dass wir in diesen "Kreisen" dann leben, wenn es eng wird.....was tun??

[Permaposter]

Zitat von muff67: so - auch auf die Gefahr hin, daß ich hier gelyncht werde, will ich doch auch einmal ein paar kritische Anmerkungen loswerden. Die Zinsen für Kredite steigen ins Unermessliche, bald sind fast alle in der Eu davon betroffen, Staatsbankrotte sind nicht unwahrscheinlich usw.....das alles stimmt und trotzdem kann der Goldpreis nicht weiter rauf. Gut, die Drückerei ist sicher gesteuert und gewollt. Was mir allerdings etwas Sorge bereitet ist die Tatsache, daß die EZB Geld auf Teufel komm raus drucken wird, IWF hilft dazu und wenn nötig kommt Herr Bernanke dann auch noch....wieder mal...immer wenn ich dachte, jetzt geht es nicht mehr weiter, wurde das Spiel durch immer neues Gelddrucken am Leben erhalten.
Mein Eindruck ist schlicht und einfach der, daß es noch einige Zeit das Ganze procedere wie gehabt weiter läufen wird...und solange Geld gedruckt wird, Länder gerettet oder Rettungsschirme egal wie sinnvoll so finanziert werden können, wird Gold auch nicht extrem ausbrechen nach oben....
nicht falsch verstehen- ich bin selber in Gold und Silber investiert, aber wenn ich mir ansehe, wie lange diese Manipulationen schon funktioniert haben, befürchte ich , daß das Szenario noch deutlich länger laufen wird und Gold sogar noch massiver von den Goldmafiosi gedrückt werden dürfte.....

Ich weiß, daß Gold in den letzten Jahren sehr gut performt hat und sehe die Edelmetalle auch vor allem als Schutz vor dem worst case....aber ich finde es nur schwer nachvollziehbar, daß unter momentan herrschenden Umständen Gold + Silber nicht massivst haussieren....und wenn die Drückung die ganzen letzten Monate so funktionniert, warum nicht noch länger....solange Geld gedruckt wird????

Nur meine Gedanken.
Gruß
Muff

die Eurozone ist für den Weltkapitalismus nicht mehr sooo wichtig!
Wenn es die Amerikaner erwischt, dann könnte Gold explodieren.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.292 von Tebi am 15.11.11 18:08:45

ich halte mich mittlerweile zurück.

nicht, daß es zu viele wissen...das ich es wusste!


eichhörnchen erzählen auch niemandem von ihren verstecken!

[Mister10K]

Zitat von muff67: so .....

Ich weiß, daß Gold in den letzten Jahren sehr gut performt hat und sehe die Edelmetalle auch vor allem als Schutz vor dem worst case....aber ich finde es nur schwer nachvollziehbar, daß unter momentan herrschenden Umständen Gold + Silber nicht massivst haussieren....und wenn die Drückung die ganzen letzten Monate so funktionniert, warum nicht noch länger....solange Geld gedruckt wird????

Nur meine Gedanken.
Gruß
Muff

Muff...wenn es kommt, geht es innerhalb von MONATEN, sei doch geduldig und freue
dich auf jeden Monat, wo Du EM kaufen kannst...MEKRE..es wird kommen...
besser später als jetzt...

was ist, wenn Gold Ende 2012 bei US$ 4.000.- steht.......sei zufrieden und sammle - für deine Rente - es wird kommen!
Gold=Blau - EUROSTOXX = Gelb


bedenke...

[Mister10K]

Anleger stürmen in physisches Gold
http://www.propagandafront.de/190660/anleger-sturmen-in-phys…

[gouremet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.230 von muff67 am 15.11.11 17:53:39

das habe ich schon 2008 nicht gerafft...

hätte meines erachtens damals wesentlich höher stehen müssen...

vor allen dingen bei der tatsächlichen physischen nachfrage..

genau wie jetzt...

gibt einige langzeitstudien...zeitraum über

100jahre...gold...aktie...festverzinnsliche und immobilie...

klarer gewinner die aktie...

aber nur meine meinung...

mfg gouremet

[Trotanoy]

Investoren fliehen aus Europa: „Zu viele Landminen“
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 16.11.11, 00:36 | Aktualisiert: 16.11.11, 01:46

Die großen institutionellen Anleger liquidieren massiv ihre Positionen in europäischen Staatsanleihen. Sie sind Euro-müde und glauben den Politikern kein Wort mehr. Sie sind sich nun sicher, dass das Staatsschuldenproblem nicht gelöst werden kann.

Der dramatische Anstieg der Zinsen für europäische Staatsanleihen am Dienstag ist die Folge einer fast panischen Kapitalflucht aus Europa. Außer Deutschland waren alle Staaten betroffen, auch solche, die bisher als sicher galten wie die Niederlande, Finnland oder Österreich. Es gebe keine „Erholung, keinen Umschwung der Gefühle“, sagte Jim Leaviss von M&G, einem der größten Vermögensverwalter Europas der FT: „Die Leute wollen ihr Positionen liquidieren, und keiner will kaufen. Es gibt keine Käufer mehr.“

Auch der Amtsantritt von Mario Monti als Berlusconi-Nachfolger interessiert niemanden mehr. Es sei zwar nett, dass Monti nun eine Technokraten-Kabinett formen will, aber „es wird Jahre dauern, die Schulden und die Wettbewerbsfähigkeit Italiens auf ein nachhaltiges Niveau zu bringen“, sagte John Stopford vom südafrikanischen Vermögensverwalter Investec.

Alles sei extrem brüchig, jede schlechte Schlagzeile oder ein paar schlechte Daten können alles wieder über den Haufen werden, sagte ein Trader in London. Chris Iggo von Axa Investment Managers sagte: „Mit jeder Ankündigung wird die Wirkung geringer, gerade bei positiven Meldungen. Viele Leute sind einfach Euro-müde. Wir sind 100% überzeugt, dass nicht genug getan wird. Es sind eine Menge Landminen da draußen.“ Mike Riddell von M&A sagte, der Dienstag sei „wahrscheinlich der am meisten beunruhigende Tag“ der Krise gewesen.

Die FT zitiert einen US-Banker: „Jedermann sucht nur noch den Ausgang.“ Nicht überraschend kommen alle zu demselben Fazit: Nur die Europäische Zentralbank könne nun den totalen Crash verhindern.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3223…


Die totale Flucht aus den EURO-Bonds hat begonnen.
Dies ist durch nichts mehr umkehrbar...
http://pigbonds.info/

Auch die EZB wird den Crash nicht verhindern können...
...denn mittlerweile betrifft dies auch Frankreich, Österreich und vor allem Belgien.

Spanien rückt in die "Todeszone" von über 6% vor.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.356.008 von Trotanoy am 16.11.11 07:26:16

15.11.2011, 17:30
Staaten in Finanznot Schuldenkrise frisst sich wie ein Krebsgeschwür durch Europa


Investoren kennen keine Gnade und bringen ein Land nach dem anderen in Schwierigkeiten. Am Anleihemarkt kommt es zu neuen Massenverkäufen. Betroffen sind auch die "AAA"-Länder Frankreich und Österreich. von Frank Bremser (Frankfurt)

Auszug:
Die Euro-Krise frisst sich von Staat zu Staat. Am Markt für Länderanleihen kam es erneut zur Massenflucht. Spanien traf es besonders hart. Für die Iberer lief eine Auktion von Kurzläufern miserabel. Ins Visier gerieten auch Frankreich und Österreich, die beide um den Verlust ihrer Top-Bonitätsnote "AAA" fürchten müssen. Auch Papiere aus Italien gerieten abermals auf die Verkaufsliste der Investoren. Hintergrund sind Sorgen, dass Europa das Schuldendesaster nicht in den Griff bekommt.
Auch andere Staaten gerieten unter Druck: Die Renditeabstände zwischen zehnjährigen deutschen Bundesanleihen und Staatsanleihen aus Frankreich, Belgien, den Niederlanden und Österreich kletterten auf Rekordstände. Auch Kreditausfallversicherungen verteuerten sich. "Das spiegelt ein Misstrauen gegen die Währungsunion als ganzes wider", sagte Helaba-Analyst Ulrich Wortberg. Einen konkreten Auslöser für den Ausverkauf habe es nicht gegeben.

Investoren hatten sich bereits am Morgen auf Spanien eingeschossen. Die Iberer müssen für kurzlaufende Anleihen so viel zahlen wie seit 1997 nicht mehr. Damit nähern sich die Renditen einem Niveau, bei dem die Refinanzierung eines Staates auf Dauer als untragbar gilt. Die Kurzläufer-Auktion galt als Test für den Donnerstag, wenn das Land zehnjährige Bonds im Volumen von 3 bis 4 Mrd. Euro an den Markt bringen will. Deren Renditen kletterten ebenfalls kräftig in die Höhe und erreichten zeitweise bis zu 6,27 Prozent - den höchsten Stand seit August. Damit sind sie kurz vor der Schwelle, an der Portugal und Irland unter den europäischen Rettungsschirm schlüpften. Italien musste jüngst für zehnjährige Bonds fast 7,5 Prozent berappen - obwohl die Europäsiche Zentralbank (EZB) eingriff.
Von den Spaniern verlangten Investoren für Geldmarktpapiere mit einer Laufzeit von zwölf und 18 Monaten im Gesamtvolumen von 3,16 Mrd. Euro einen Zins von mehr als fünf Prozent. Bei den Einjährigen waren es 5,022 Prozent - nach 3,608 Prozent im September. Bei den 18-monatigen Bonds waren es 5,159 nach zuvor lediglich 3,801 Prozent.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:staaten…


FinanzmärkteInvestoren attackieren Kern-Europa
15.11.2011, 16:21 Uhr

Die Investoren suchen das nächste Ziel: Nach den Schuldenstaaten sind jetzt auch die Länder in der Mitte Europas dran. Händler sprechen von Hysterie. Was die Märkte in Wahrheit wollen: Mehr Geld aus der Notenpresse.

Auszug:
Frankfurt Das Misstrauen der Anleger hat Kern-Europa erreicht. Investoren trennten sich am Dienstag im großen Stil von Bonds der bisher als noch grundsolide geltenden Länder Frankreich, Niederlande und Österreich. Von der Verkaufswelle wurden auch belgische Papiere erfasst. Händler sprachen von „Panik“ und „Hysterie“. Die Risikoaufschläge gegenüber deutschen Bundesanleihen kletterten auf das höchste Niveau seit der Einführung des Euro im Jahr 1999. „Das spiegelt ein Misstrauen gegen die Währungsunion als ganzes wider“, fasste Helaba-Analyst Ulrich Wortberg zusammen. Einen konkreten Auslöser für den Ausverkauf habe es nicht gegeben. Der Euro verlor rund einen US-Cent auf 1,3540 Dollar.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen…

[muff67]

http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:schuldenkrise-europa-z…

[muff67]

http://www.boerse-go.de/nachricht/Euro-faellt-auf-Monatstief…

[Permaposter]

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3224…

Griechenland: Autofahrer reißen Autobahn-Mautstellen nieder
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 16.11.11, 01:41 | 6 Kommentare
Griechische Autofahrer weigern sich, die Mautgebühren zu bezahlen: Sie steigen einfach aus den Fahrzeugen, heben die Schranken mit der Hand hoch – oder zerstören die Mautstellen. Der Baukonzern Hochtief muss ein Millionen-Investment abschreiben.

Empfehlen35 Themen: Autobahnmaut, Griechenland, Hochtief
Bei der Vorstellung der Unternehmenszahlen hatte der Hochtief-Chef Frank Stieler noch gesagt, die Krise mache ihm keine Angst. In Griechenland wird das deutsche Bauunternehmen jedoch nun vermutlich das Opfer der aufgebrachten Autofahrer. Denn die geplagten Griechen weigern sich flächendeckend, zusätzlich zu den dramatisch erhöhten Steuern die Mautgebühren zu bezahlen.


Griechische Autofahrer verweigern die Autobahn-Gebühr. (Foto: Kathimerini)
Einem Bericht der Zeitung Kathimerini zufolge haben die griechischen Autofahrer damit begonnen, die Mautstellen zu zerstören, oder aber einfach die Schranken händisch hochzuheben, um der Maut zu entgehen. Hochtief gestand ein, dass es sich dabei nicht um Einzelfälle, sondern um ein „Massenphänomen“ handele. Damit verlieren die Autobahnprojekte Maliakos-Kleidi und Elefsina-Patras-Tsakona ihren wirtschaftlichen Anreiz. Die finanziellen Einbußen seien erheblich, teilte das Unternehmen mit.

Das Projekt des zivilen Ungehorsams läuft in Griechenland unter dem Slogan „Ich zahle nicht!“. Die Zahl der Mitwirkenden an der Bewegung steige signifikant an, berichtet die Zeitung.

Hochtief möchte nun mit den griechischen Behörden über eine langfristige Lösung verhandeln. Schon bei einem kürzlich abgehaltenen Besuch von Wirtschaftsminister Rösler in Athen war es im Hintergrund vor allem darum gegangen, wie man Hochtief vor größerem Schaden bewahren könne. Der Öffentlichkeit hatte Rösler gesagt, man glaube an den griechischen Markt und wolle die Griechen auch in Zukunft mit vielen schönen Investitionen unterstützen. Denkbar wäre auch eine Investition des Steuerzahlers, der mit staatlichen Hilfen Hochtief die Verluste abgilt. Unglücklich ist, wer heute als Unternehmen keine Mautstationen in Griechenland unterhält und die Folgen der Krise dennoch spürt.


so wird das gemacht!

[Mister10K]

Breaking News
EZB greift ein: Massiver Ankauf von Italien und Spanien Bonds

Die Zinssätze für italienische, spanische und auch belgische Staatsanleihen sind in den vergangenen Stunden leicht zurückgegangen. Bereits um 9 Uhr soll die EZB Papiere im Wert von einer Milliarde Euro gekauft haben.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3225…

[Trotanoy]

http://pigbonds.info/

[schamiddi]

Mein Afrika-Urlaub ist beendet.
Was soll ich sagen? Kein Schwein da hinten interessiert sich für unsere Sorgen.
Die machen da Langzeit-urlaub und die einzige Sorge ist das Essen, Trinken und ob die Sonne scheint..
Irgendwas machen wir hier verkehrt.
Muß mich erst wieder einlesen.
Trotzdem schön, wieder zu Hause zu sein..

[Mister10K]

Must see...Video 10 min

Prof. Bocker: "Die Mega-Krise kommt" - Panik-Phase wird eingeleitet
http://www.daf.fm/video/prof-bocker-die-mega-krise-kommt---p…

[Mister10K]

...ich kann es nicht glauben, IM Erika verkauft uns gerade...

...wann stehen wir auf......(lest unbedingt die Kommentare zu dem Artikel!)

Deutschland schafft sich ab

Merkel: „Bereit, für den Euro ein Stück Souveränität aufzugeben“

Bundeskanzlerin Angela Merkel will den Euro um jeden Preis verteidigen. In Berlin kündigte sie an, dafür auch „ein bisschen nationaler Souveränität“ opfern zu wollen.

In bisher nicht gekannter Deutlichkeit sagte Bundeskanzlerin Merkel am Mittwoch in Berlin, dass sie plane, die deutsche Souveränität zugunsten des Euro zumindest teilweise aufzugeben.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3234…

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.365 von Trotanoy am 16.11.11 17:48:10

Große Klasse diese Grafik, die sollte sich jeder Goldhändler ins Schaufenster hängen, Umsatzplus +10% garantiert

[Mister10K]

Papiergeldschock & Schuldenkollaps: Die wahren Goldpreistreiber
http://www.propagandafront.de/190990/papiergeldschock-schuld…

[Mister10K]

EU-Kommissionspräsident spricht von "systemischer Krise"
Barroso läutet die Alarmglocken
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/zinsen106.html

[branigan]

Die Metallwoche ist ab jetzt kostenpflichtig. Nachzulesen auf rottmeyer.de und neu: metallwoche.de

[Mister10K]

Zitat von branigan: Die Metallwoche ist ab jetzt kostenpflichtig. Nachzulesen auf rottmeyer.de und neu: metallwoche.de

Pech für sie, ich habe sie gepusht, aber.... wer hoch steigt, fällt tief...

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.360.273 von Mister10K am 16.11.11 20:38:29

War ja immer ganz nett zu hören.
Aber es geht wohl auch ohne.
Und der Preis ist geradezu abstoßend.

Dirk Müller lässt grüßen.
Der versteht es auch, aus allem Geld zu machen.

[weissnichtbescheid]

"War ja immer ganz nett zu hören.
Aber es geht wohl auch ohne."

Genau!

[Permaposter]

News bei comdirect



Mi, 16.11.1116:27

Spanien korrigiert Wachstumsprognose nach unten


Madrid (dpa) - Die Madrider Regierung hat ihre Prognose für das Wirtschaftswachstum in Spanien in diesem Jahr nach unten korrigiert. Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) werde 2011 im Vergleich zum Vorjahr voraussichtlich nur um 0,8 Prozent steigen, teilte Wirtschaftsstaatssekretär José Manuel Campa am Mittwoch mit.

Angesichts der Entwicklung der Weltkonjunktur werde Spanien die angestrebte Wachstumsrate von 1,3 Prozent, von der die Regierung bislang ausgegangen war, wohl nicht erreichen.

Damit zog Madrid die Konsequenzen aus der abflauenden Dynamik der spanischen Wirtschaft. Das Nationale Statistik-Institut (INE) hatte zuvor bekanntgegeben, dass das BIP im dritten Quartal 2011 im Vergleich zu den drei Monaten davor nicht gewachsen ist. Die Behörde betätigte damit eine Schätzung der Zentralbank.

Im Jahresvergleich betrug das Wachstum von Juli bis September 0,8 Prozent. Im zweiten Quartal hatten die Raten bei 0,2 Prozent im Vergleich zum Vorquartal und bei 0,8 Prozent im Vorjahresvergleich gelegen. Der private Konsum stieg im dritten Quartal im Jahresvergleich um 0,4 Prozent, nachdem er im Vorquartal noch geschrumpft war. Die Investitionen gingen im Jahresvergleich um 4,2 Prozent zurück.


Statistik-Institut


Quelle: dpa-AFX

[Mister10K]

Staatsschuldenkrise
Citi-Chefvolkswirt: „Pleite von Spanien oder Italien innerhalb von Tagen möglich“
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 17.11.11, 01:06

Willem Buiter sieht die „Zeit schnell ablaufen“: Es bestehe das „materielles Risiko“ einer ungeordneten Staatspleite von Italien oder Spanien hält der Chefvolkswirt innerhalb weniger Tage. Wenn die EZB nicht interveniert, bedeute dies das Ende der Eurozone.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3242…

[Trotanoy]

Zitat von 100facher_Millionaer:

Große Klasse diese Grafik, die sollte sich jeder Goldhändler ins Schaufenster hängen, Umsatzplus +10% garantiert

Völlig überflüssig!!! In Kürze weiß dies jeder im Finanzmarkt!
Es sind schon einige Leute SEHR nervös. Die EZB wird ihre Gelddruckmaschine erstmal zum Glühen bringen... Aber völlig zwecklos...

Staatsschuldenkrise
Vielleicht noch ein paar Wochen, höchstens Monate
Citi-Chefvolkswirt: „Pleite von Spanien oder Italien innerhalb von Tagen möglich“



Feuer am Dach der Eurozone, wie hier bei den Protesten gegen die Sparpläne in Rom, Ende Oktober. (Foto: Flickr/Barb Mayer)

Willem Buiter sieht die „Zeit schnell ablaufen“: Es bestehe das „materielles Risiko“ einer ungeordneten Staatspleite von Italien oder Spanien hält der Chefvolkswirt innerhalb weniger Tage. Wenn die EZB nicht interveniert, bedeute dies das Ende der Eurozone.
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 17.11.11, 01:06
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3242…

...und auch deutsche Banken kommen unter Beschuss...

Moody’s stuft zehn deutsche Landesbanken herunter
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 16.11.11, 22:04 | Aktualisiert: 17.11.11, 00:12 |
Die Ratingagentur Moody's stuft zehn deutsche Landesbanken wie die BayernLB und die Deutsche Hypothekenbank herab. Der Grund: Die Banken laufen Gefahr, den Eigenkapitalvorschriften der EU nicht zu genügen und könnten wieder Kapital vom Staat brauchen.

Zehn deutsche Banken wurden von der Ratingagentur Moody’s herabgestuft. Grund hierfür sei, “dass es jetzt eine geringere Wahrscheinlichkeit gibt, dass diese Banken externe Hilfe erhalten würden, wenn sie sie benötigten”, schreibt die Ratingagentur in ihrem Bericht (Moody’s im Detail zu den LB – hier). Das Rating habe aber nichts damit zu tun, inwiefern die Banken von der Krise in der Eurozone getroffen werden könnten, sagte Carola Schuler von Moody’s.

Sechs Banken wurden um drei Stufen herabgestuft: die Bayerische Landesbank, die Deutsche Hypothekenbank AG, die Landesbank Baden-Wuerttemberg, die Norddeutsche Landesbank GZ, die Norddeutsche Landesbank Luxembourg S.A und die Bremer Landesbank Kreditanstalt Oldenburg GZ. Im Gegenzug erfolgte bei der Landesbank Hessen-Thüringen GZ, der Landesbank Saar und der HSH Nordbank AG ein Downgrade um zwei Stufen. Die DekaBank wurde nur um eine Stufe herabgestuft.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3240…


...bei den deutschen Anleihen war dies gestern schon sehr gut zu sehen. Offenbar sind Infos schon durchgesickert. Auch für Deutschland ist die "Schonfrist" bei den Anleihezinsen vorbei. Es geht auch hier deutlich nach oben...

Euro Bonds
1 Year 2 Year 5 Year 10 Year
Germany 0.25 +46.2% 0.4 +31.1% 0.95 +7.8% 1.82 +1.9%
http://pigbonds.info/

[Trotanoy]

Italien: Wohl nicht mehr zu retten
17.11.2011 07:16

Auszug:
Dem euphorischen „Ciao Berlusconi!“ der letzte Woche könnte schon bald ein überhaupt nicht mehr euphorisches, sondern entsetztes„Ciao Italia“ folgen, das dem Land und Europa klar machen könnte: Es ist aus mit Italien, und wohl auch mit dem Euro. Italien kann nicht von den anderen Ländern in der Weise gerettet werden, wie es bei Griechenland geschah, dazu sind die Schulden zu hoch, die nötigen Summen zu groß. Die Bad Bank Europas, die EZB, stemmt sich vehement gegen das Aus Italiens, in gigantischem Ausmaß werden italienische Staatsanleihen gekauft, um Druck von dem Land zu nehmen – mit nur mäßigem Erfolg. Das ist das einzige, was noch etwas Zeit bringen kann für Italien – doch gehen Sie davon aus, dass das nicht mehr lange gutgehen wird. Italien taumelt schwer, sein Fall scheint nur noch eine Frage der Zeit - und die könnte kurz sein.
http://krisenvorsorge.com/modules/news/article.php?storyid=3…

[Trotanoy]

!

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[Bobbio]

Zum Glück lenken uns die Medien mit der Gefahr von Rechts ab!

Der Euro wir nicht auf gegeben aber die EZB wird das Geld drucken müssen. Das kann jetzt sehr schnell gehen. Ich hatte gehofft das es noch bis zur berichtssaison Q1 2012 dauert aber die "Banken & Finanzakteure" ziehen es vor die Staaten pleite gehen zu lassen bevor sie selbst die Finger heben müssen. Wohl dem der schon in Gold und Silber investiert ist.

Daher sind diese Nachrichten für mich ein deutliches Zeichen das die einschläge näher kommen und die deckelung der Preise bei Gold und Silber nicht mehr lange halten können. Grade China ist für mich der Hauptspieler. Indien wird normal weiter wachsen und ebenfalls Gold und Silber akkumulieren.

Hätte ich noch nennenwertes Pulver kaufte ich nochmal Gold nach. So wird es nur etwas Silber zum Wochenende sein.

Besten Gruß

Bobbio

[Permaposter]

also,
wenn die Aktienmärkte nochmal ordentlich zurückkommen, sehe ich Silber bei 20$
basta

[Alpenzenzi]

...dass die Amerikaner eines Tages wie die Griechen aufwachen...

Kein eigenes Öl mehr, überall militärische Baustellen und deren horrende Kosten, zuviel Produktion nach China ausgelagert, keine Jobs, verarmte Bevölkerung, schwindender Rückhalt in der Welt, weil der menschenverachtende und parasitäre "American Way Of Life" langsam durchschaut wird usw.

Viele der Amerikaner sind längst aufgewacht, aber noch helfen die Knüppel der Büttel. Amerikas D-Day kommt näher, unaufhaltsam, das kann man förmlich spüren...

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: also,
wenn die Aktienmärkte nochmal ordentlich zurückkommen, sehe ich Silber bei 20$
basta

Silber


Meine worst case - Einschätzung:
denkbare Wertverluste in den nächsten 5 Jahren

Dax - Aktien: -80%
Dow Jones - Aktien: - 50% bis -60%
EURO/ LV/ Sparguthaben etc.: - 95 bis -100%
europäische Bonds: - 95% bis -100%
Immobilien in Deutschland: -50% bis -90%
Silber: -50%
Gold: -33% bis -40%

Meine best case - Einschätzung:
denkbare Gewinne in den nächsten 5 Jahren

Dax - Aktien: +30%
Dow Jones - Aktien: +70%
EURO/ LV/ Sparguthaben etc.: +/- 0 ( ohne Inflation)
europäische Bonds: +/- 0 (ohne Inflation)
Immobilien in Deutschland: +/- 0
Silber: + 4.000%
Gold: +3.000%

Das Phänomen ist: Die Meisten gehen in Werte, die sie für "sicher halten" (=Barguthaben, LV, Immo, Bonds und europäische Aktien), die das höchste Verlustrisiko und das geringste Potential haben.

Warum ich zu dieser Einschätzung komme, werde ich am nächsten Wochenende mal etwas ausführlicher begründen. Aktuell habe ich dazu leider keine Zeit.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.362.126 von Trotanoy am 17.11.11 09:59:32

Das Phänomen ist: Die Meisten gehen in Werte, die sie für "sicher halten" (=Barguthaben, LV, Immo, Bonds und europäische Aktien), die das höchste Verlustrisiko und das geringste Potential haben.

Wenn sie ihren Irrtum bermerken, wird es zu spät sein.
Ich denke da sehr selbstbewußt:
Mein Schluß daraus:
Die Masse der Bevölkerung ist eben in Geldsachen "völlig verblödet".
Selbst grosse Banken überweisen am TAG DER LEHMANN-PLEITE noch Millionenbeträge in die PLEITEBANK obwohl alle Fakten auf dem Tisch liegen. Der typische Bundesbürger handelt ganz genauso. Das ist offensichtlich "anerzogen" und wird sich auch nicht ändern.

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.362.126 von Trotanoy am 17.11.11 09:59:32

Dein worst case - best case Vergleich hat was für sich!

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.362.278 von Trotanoy am 17.11.11 10:26:52

Es ist vielleicht ganz gut so, daß man hier in Deutschland so staatsgläubig ist, genau weiß, was ein Handyvertrag kostet und die Geiz-ist-geil Mentalität hat, die Geldanlage selber aber lieber anderen Institutionen überläßt und seine Ruhe haben will, wie die Versicherungswerbung es verspricht.
Würde die Masse der Menschen anders reagieren, wäre unsere Chance, den eigenen Ar... zu retten, deutlich geringer.
Die Diskussion darüber mit anderen habe ich mittlerweile so ziemlich aufgegeben.
Es will eh keiner was wissen und den Hintern aus dem Sessel bewegen..

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.361.386 von Trotanoy am 17.11.11 07:31:32

wenn man sich die Chartformationen der großen Indizes ansieht, sollte in wenigen Tagen etwas sehr prägnantes passieren, welches die aktuellen Chartbilder eindeutig in eine kommende Trend- Richtung befördert.

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: wenn man sich die Chartformationen der großen Indizes ansieht, sollte in wenigen Tagen etwas sehr prägnantes passieren, welches die aktuellen Chartbilder eindeutig in eine kommende Trend- Richtung befördert.

Chartformationen?

Aktuell wird der Aktienmarkt durch das PPT geprägt. In den USA leistet man Schwerstarbeit, um den DOW nicht wegsacken zu lassen. Das ist Marktmanipulation pur. Und der DAX orientiert sich extrem am Kursverlauf des DOW. Das wird sich erst dann ändern, wenn der EURO untergeht.

Meine Meinung.

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.362.126 von Trotanoy am 17.11.11 09:59:32

Währungsreform oder Hyperinflation?
-> Beides nicht

Schaut euch das mal kurz an, direkt ab ab 2:24:46 (link zeigt direkt drauf)

http://www.youtube.com/watch?v=oBRUHB3yryI&feature=player_de…

[Permaposter]

Zitat von schamiddi: Es ist vielleicht ganz gut so, daß man hier in Deutschland so staatsgläubig ist, genau weiß, was ein Handyvertrag kostet und die Geiz-ist-geil Mentalität hat, die Geldanlage selber aber lieber anderen Institutionen überläßt und seine Ruhe haben will, wie die Versicherungswerbung es verspricht.
Würde die Masse der Menschen anders reagieren, wäre unsere Chance, den eigenen Ar... zu retten, deutlich geringer.
Die Diskussion darüber mit anderen habe ich mittlerweile so ziemlich aufgegeben.
Es will eh keiner was wissen und den Hintern aus dem Sessel bewegen..

fiktives Beispiel:
für 0,25% Mehrzins wechselt der gemeine Michel von der Volksbank zur DB. Er findet die anti Bankenbewegung total super und die Banker- Boni natürlich zum kotzen. Den Finanzsektor sehe er gerne streng vom Staat kontrolliert. Wo man aber eben schon in der Bank ist, könnte man sich natürlich auch "beraten" lassen und eventuell einen Weizenkontrakt kaufen, oder sich einen Wachstumsfonds gönnen ...

Der Michel ist schon ein gerissener Hund ...

[Permaposter]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von Permaposter: wenn man sich die Chartformationen der großen Indizes ansieht, sollte in wenigen Tagen etwas sehr prägnantes passieren, welches die aktuellen Chartbilder eindeutig in eine kommende Trend- Richtung befördert.

Chartformationen?

Aktuell wird der Aktienmarkt durch das PPT geprägt. In den USA leistet man Schwerstarbeit, um den DOW nicht wegsacken zu lassen. Das ist Marktmanipulation pur. Und der DAX orientiert sich extrem am Kursverlauf des DOW. Das wird sich erst dann ändern, wenn der EURO untergeht.

Meine Meinung.

das PPT ist mir persönlich zu kryptisch ...und zu einfach.

[Trotanoy]

Zitat von schamiddi: Es ist vielleicht ganz gut so, daß man hier in Deutschland so staatsgläubig ist, genau weiß, was ein Handyvertrag kostet und die Geiz-ist-geil Mentalität hat, die Geldanlage selber aber lieber anderen Institutionen überläßt und seine Ruhe haben will, wie die Versicherungswerbung es verspricht.
Würde die Masse der Menschen anders reagieren, wäre unsere Chance, den eigenen Ar... zu retten, deutlich geringer.
Die Diskussion darüber mit anderen habe ich mittlerweile so ziemlich aufgegeben.
Es will eh keiner was wissen und den Hintern aus dem Sessel bewegen..

Man könnte auch sagen, dass die Leute "nach Strich und Faden" belogen werden. Und die wenigsten Menschen haben die Ahnung von Wirtschaft, vom Geldsystem und von den Akteuren um "hinter die Kulissen" zu gucken.

Ich stelle aktuell nur fest, dass die Leute die EURO-Krise eher unbewußt wahrnehmen. Irgendetwas läuft falsch. Das wissen instinktiv alle. Es gibt einfach zuviele öffentliche Krisensitzungen und zuviele Hiobsbotschaften. Aber was soll man tun?

Man macht zur Zeit genau das Gleiche, was der Nachbar macht.
Soziale Ignoranz.
Der Nachbar hat den Kopf eingezogen und macht erstmal garnichts.
Also macht man das Gleiche.
Kann ja nicht falsch sein...

Gold ist zu teuer. Sagt der Nachbar.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.362.691 von 100facher_Millionaer am 17.11.11 11:30:16

super!

ich freu mich auch drauf!

[Trotanoy]

Die Situation an den Bondsmärkten spitzt sich weiter extrem zu.
Die Flucht ist im Gange.

Euro Bonds
1 Year 2 Year 5 Year 10 Year

Italy 6.61 +3.2% 6.98 +0.7% 7.05 +0.7%
Spain 5.77 +6.8% 6.09 +5.7% 6.75 +5.2%
Belgium 4.06 +2.3% 4.43 +2.4% 4.97 +2.1%
France 0.94 +5.9% 1.87 +1.2% 2.87 +3.3% 3.79 +2.2%
http://pigbonds.info/

[Trotanoy]

5.259% VALUE: 6.748
SPANISH GOVERNMENT GENERIC BONDS - 10 YR NOTE (GSPG10YR:IND)

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

[Trotanoy]

Euro Bonds
2 Year 5 Year 10 Year

Spain 5.8 +7.3% 6.11 +6% 6.76 +5.4%

Bei Spanien-Bonds geht heute "die LUCY ab"...
Spanien ist der nächste Todeskandidat. Ab 7% wird der Sarg geöffnet. Nächste Woche?

Da bin ich ja mal gespannt, wann die TOTALE PANIK ausbricht...
Weit sind wird davon nicht mehr weg.

[Permaposter]

Zitat von Trotanoy: Euro Bonds
2 Year 5 Year 10 Year

Spain 5.8 +7.3% 6.11 +6% 6.76 +5.4%

Bei Spanien-Bonds geht heute "die LUCY ab"...
Spanien ist der nächste Todeskandidat. Ab 7% wird der Sarg geöffnet. Nächste Woche?

Da bin ich ja mal gespannt, wann die TOTALE PANIK ausbricht...
Weit sind wird davon nicht mehr weg.

wir sind genau im Auge -
es ist so scön still und angenehm ...

[Trotanoy]

265.05% = aktueller Zinssatz für einjährige griechische Staatsanleihen
http://pigbonds.info/


Vom 05.10.2011: Dies ist keine SATIRE:
Merkel will starke EU mit Griechenland
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat sich erneut für eine starke und stabile Europäische Union ausgesprochen. Das sei Ziel der deutschen Politik, betonte Merkel nach einem Treffen mit EU-Kommissionspräsident Jose Manuel Barroso am Mittwoch in Brüssel.
http://www.welt.de/videos/article13643477/Merkel-will-starke…

Man wird uns später fragen: Habt Ihr nicht gemerkt, dass dies nur eine SATIRE ist?
Das war doch offensichtlich...

[Mister10K]

pro aurum auf der Edelmetallmesse 2011 in München - James Turk sagt im Interview: "Gold ist Geld"

[Mister10K]

40-Jahres Rekord: Zentralbanken kaufen Gold im großen Stil

Der eben erschienene Bericht des World Gold Councils zeigt: Die Zentralbanken haben die niedrigen Preise im dritten Quartal genutzt, um sich mit Gold einzudecken. Ein Beleg dafür, dass es immer schwerer wird, gute Anlagemöglichkeiten zu finden.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3245…

[Trotanoy]

Wirtschaft
Donnerstag, 17. November 2011

"Meine Meinung ist unglaublich gefestigt"
Kanzlerin bleibt bei EZB hart
Inmitten der tosenden Schuldensee bleibt Angela Merkel standhaft. Die Kanzlerin spricht sich erneut gegen einen unbegrenzten Feuerwehreinsatz der EZB zur Bekämpfung der Krise aus. Beim Rettungsfonds EFSF mahnt sie zur Eile: Das Hebelmodell müsse wegen der unruhigen Märkte schnellstens auf den Tisch.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Kanzlerin-bleibt-bei-EZB-hart-…


Realitätsverlust oder SATIRE?
Wenn die EZB nicht mehr kauft, geht die EURO-Zone sofort in die Grütze.
Gibt es jemand, der den Hebel kauft? Bis jetzt haben alle "dankend" abgelehnt.

[Mister10K]

....Spain Bonds 10yr >6%...in der Todeszone...

[Trotanoy]

Der aktuelle Blick auf die italienischen und spanischen Bonds

[Mister10K]

Zitat von Mister10K: ....Spain Bonds 10yr >6%...in der Todeszone...

Zinsen für spanische Anleihen erreichen Rekordhoch

Die neuen Regierungen in Italien und Griechenland konnten die Märkte noch nicht beruhigen. Allein die Staatsanleihen Spanien näherten sich bei der heutigen Auktion der 7 Prozent-Marke und auch die 5-Jahres-CDS für Spanien stiegen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3245…

[Mister10K]

@Allllll

angesichts von vieeelen Lesern / Tag und alle stillen und neuen Mitleser….

für die aktuellen Kurse / Charts von Gold und Silber…

und den Wechselkurs von €uro / US$ und anderen….

checkt immer die neue MASTER SITE 333– also im Schräd diese Seite hier klicken……

und für Kurse aktualisieren immer die Taste [F5] drücken

Natürlich immer dann, wenn auch gehandelt wird….

Stay cool, buy Gold …MORE Silver…
Gruß M,

[beluga1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.363.752 von Trotanoy am 17.11.11 14:22:33

Interessanter Beitrag
http://www.politaia.org/finanzterror/neues-von-der-finanzkri…

[warapur]

Alll

es ist erschreckend, wie die Finanzmachtszene NY / London fast die gesamte Presse und langsam auch diesen thread beeinflussen kann, um von den eigenen Problemen abzulenken und den Feind Europa ausbluten zu lassen!
Sämtliche Investoren dieseits und jenseits des Atlantiks werden dadurch verunsichert, was nicht heißen soll, dass in den europäischen Mitgliedsstaaten alles in Ordnung ist.

Aber schauen wir doch mal über den Teich, worüber in der deutschen Presse kaum mehr ein Wort zu finden ist. Was gibt´s dort neues??

Seit den 1. Oktober, dem Beginn des neuen Fiskaljahres beträgt die Neuverschuldung in 46 Tagen!!! 243,3 Mrd. USD, oder 5,2 Mrd. USD pro Tag!!!!
Ergibt auf das ganze Jahr hochgerechnet 1.900 Mrd. USD!!!

Wenn die Amis wirklich was können, dann sind es Ablenkungsmanöver, und die ganze Bagage in London gehört dazu! Leider ist die deutsche und wie ich vermute auch die gesamte Weltpresse Sklave dieser Mischpoke!

Das ist das traurige!

[warapur]

Nochmal so `ne kleine Episode aus meinem Leben, wenn´s einen interessiert.

Um 1980 rum stieg Silber plötzlich radikal. Nach und nach war Silber in aller Munde! Man darf dabei nicht vergessen: es gab kein Internet um Infos zu kriegen, nur Fernsehen, Radio und die allgemeine Tagespresse. Ich glaube Silber stieg bis über 50 USD die Unze.
Plötzlich korrigierte der Preis heftig. Nach 50% Korrektur bin ich und ein paar meiner Freunde in Silber eingestiegen.
Für einen Kilobarren zahlte ich damals 800.- DM. Ich kaufte 40 Kilo und packte sie in meine Garage.
Es wurde viel diskutiert über Silber, auch in der Presse, und ich empfahl damals in vielen Gesprächen: Leute kauft Silber, das geht noch richig ab und ist momentan wieder saubillig!!

Aber der Preis fiel weiter und bei jedem Umzug nahm ich meine 40kg Silber in 2 Aktenkoffer mit. Mal lagerten sie im Keller, mal wieder in einer Garage.

Nach so 12 Jahren ging mir die Sache mit dem Silber auf den Sack.
Ich packte es in meinen Kofferraum und verkaufte es bei der NLB in Hamburg. Ich bekam fast genau 364.- DM pro Kilo, also umger. ungf. 182.- EURO. 400.- EURO hatte ich bezahlt.

Natürlich war es ein Verlustgeschäft. Schade. Aber hätte ich es behalten, würde ich heute etwa knapp 800.- EURO dafür bekommen. Quasi 100% Gewinn in 31 Jahren.

Vieles heute erinnert mich an damals, obwohl heute alles anders sein soll!

Ich bin echt gespannt ;-))

[Trotanoy]

Zitat von Trotanoy:
Der aktuelle Blick auf die italienischen und spanischen Bonds

Man könnte fast den Eindruck gewinnen, dass der linke Herr ein wenig lächelt.

[Trotanoy]

Sie prügeln Gold ja wie verrückt.
Es scheint irgendetwas ganz "Dickes" anzurollen.

Gold

[Trotanoy]

Bonds: Aktuell prügelt man die Zinssätze dieser 4 Länder nach unten.
Italy 6.26 -2.3% 6.7 -3.4% 6.83 -2.5%
Spain 5.49 +1.5% 5.85 +1.4% 6.5 +1.4%
Belgium 4.01 +0.9% 4.38 +1.2% 4.91 +0.7%
France 0.97 +8.9% 1.79 -3.6% 2.76 -0.8% 3.64 -1.9

Was passiert?

Man stürzt sich auf den, der dahinter steht...

Germany 0.29 +14.4% 0.43 +8% 1.03 +7.8% 1.89 +4.1%

[Permaposter]

Zitat von Trotanoy: Sie prügeln Gold ja wie verrückt.
Es scheint irgendetwas ganz "Dickes" anzurollen.

Gold

warum diese Phrasen?
Es wird verkauft - Ende der Durchsage!

[Permaposter]

Zitat von Permaposter: also,
wenn die Aktienmärkte nochmal ordentlich zurückkommen, sehe ich Silber bei 20$
basta

unter 32 weht ein rauer Wind -
da liegen die SL der Meute ...
cu

[schamiddi]

Zitat von Trotanoy: Sie prügeln Gold ja wie verrückt.
Es scheint irgendetwas ganz "Dickes" anzurollen.

Gold

Durchaus ein Problem für die Zertifikate-Besitzer.
Für den, der Metall kaufen will, ein netter Anblick.
Heißt doch nicht umsonst: Im Einkauf liegt der Segen!

[DieKlucke]

Das sind lediglich Drückungen über Papierschrott.

Der physische Markt ist davon nicht berührt.
Der Markt spielt "normal", weil die Renditen in den Pleitestaaten
sinken. Auf Kosten der deutschen Rentenwerte.
Und die EZB pumpt......
Nur so bricht alles nicht schon heute zusammen!

Das System wehrt sich!

Wie lange noch?

Nicht verrückt machen lassen. Was gestern gilt, gilt auch
noch heute:

Nur Gold (Silber) ist Geld!

[Mister10K]

...warum die Gold & Silberpreise fallen...

...voll auf die Ohren, 9 min...

Dimitri Speck: Silber-Interventionen rund um die Uhr
http://www.rottmeyer.de/dimitri-speck-silber-interventionen-…

[muff67]

so langsam aber sicher geht es rund!!! Gold - 3 %. Silber - 7 &....da wird ja wieder mal heftigst gedrückt. Die Kandidaten bekommen ihre Anleihen fast nicht mehr los, die Verzinsung ist horrend - wie sollte das jemals zurückgezahlt werden können?
Ich denke, daß auch viele jetzt gezielt gegen die Euriländer wetten. Normalerweise müsste jetzt dder Gold- und Silberpreis kräftiger anziehen, aber die letzten Ratten wollen am Leben erhalten, was zum Sterben verurteilt ist. Und nebenbei werden sich die geneigten Damen und Herren bei den fallenden Preisen eindecken und beherzr zugreifen....

Eine Frage in die Runde: meint ihr es macht Sinn, jetzt schon bei Silber zuzugreifen oder seht ihr den Kurs noch deutlicher zurückkommen? Bin für Meinungen dankbar
Gruß muff
The yours for the revolution

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.365.961 von muff67 am 17.11.11 19:58:14

Eine Frage in die Runde: meint ihr es macht Sinn, jetzt schon bei Silber zuzugreifen oder seht ihr den Kurs noch deutlicher zurückkommen? Bin für Meinungen dankbar

...es kommt drauf an, wieviel Kapital Du hast....

d.h. kaufe jede Woche/Monat am gleichen Tag eine Tube Maple Leaf (=25Stk.),
und Du bekommst einen guten Durchschnittspreis...

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.366.031 von Mister10K am 17.11.11 20:08:42

danke dir für deine Antwort!
Mach ich mehr oder weniger auch so, daß ich 1x im Monat physisch etwas Gold oder / und Silber kaufe. Fleissig wie ein Eichhörnchen wird gesammelt...was man hat, hat man....
wenn der Kurs morgen noch etwas nachgeben sollte, dann kann ich nicht widerstehen und werde eine kleine Position außerplanmäßig ordern müssen.....auch wenn ich bestimmt nicht den optimalen Zeitpunkt erwische. Aber, wer erwischt den schon?
Langfristig sicher Balsam für meine, dieses Jahr sehr strapazierte Börsenseele.....

Viel Erfolg allen und danke für die unermüdliche Arbeit!

Gruß

[Tebi]

ich habe mich zusätzlich zum Kauf vom Physischen für einen gold-call entschieden....

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.366.142 von Tebi am 17.11.11 20:25:53

was hast du den für einen? Welcher Hebel?

[Mister10K]

Zitat von Tebi: ich habe mich zusätzlich zum Kauf vom Physischen für einen gold-call entschieden....

mit dem Gold Call würde ich noch warten und schauen ob wir beim MäcD wieder
unter 50 gehen, siehe Grafik... (MACD... )
sieht jedenfalls ganz danach aus....
ein Rückgang bis auf US$1.620.- möglich...




Relative Stärke (RSI) und Slow Stochastik drehen ebenfalls gen Süden...

also...Geduld...

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.366.202 von muff67 am 17.11.11 20:35:29

Den CK3RBV


Emi-Profil Link
Emittent Commerzbank
Typ long
Stückelung 1,00
Emission 09.09.11
Bewertungstag 06.03.12
Zahltag 13.03.12
Settlement cash
Kennzahlen
Hebel 95,47 x
Abst. Strike -361,60
Abst. Strike -21,04 %
Aufgeld 22,46 %
Aufgeld p.a. 70,25 %
Impl. Vola. 31,07 %
Spread 0,040 EUR
Spread rel. 2,27 %
Spread hom. 0,54 EUR
Griechen
Delta 0,16
Omega 11,23
Gamma 0,00064
Vega 58,97
Theta (Tag) -0,32
Rho 14,71
Über dieses Wertpapier

Falls der Basiswert bei Ausübung unter einen Preis von 2.080 USD notiert, verfällt der Optionsschein wertlos.

Andernfalls beträgt die Rückzahlung bei Ausübung 0,10 * ( Kurs am Ende der Laufzeit - 2.080 USD ).

Dieser Optionsschein kann während der gesamten Laufzeit vom Anleger ausgeübt werden.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.366.208 von Mister10K am 17.11.11 20:36:28

Ich hab´s nicht so mit der Charttechnik----vertraue mehr auf den Bauch und die Gegenbewegung bei den EM´s nach kräftigen Bewegungen....

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.366.253 von Tebi am 17.11.11 20:44:46

dank dir!!

[Spannisilver]

Ob es soweit noch kommt ?!?!?

BCG: Enteignung als Krisen-Lösung

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8883-bcg-enteignun…

[Trotanoy]

Bankenflucht: BNP schließt alle Filialen in Griechenland
Deutsche Mittelstands Nachrichten | 17.11.11, 22:59

Anfang kommenden Jahres zieht sich die BNP Paribas fast vollständig aus ihrem Griechenlandgeschäft zurück und entlässt die griechischen Mitarbeiter.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3259…

Wie klein sind doch die Krisenprobleme bei uns. In Japan hat man ganz andere Probleme:
Die "Reiskammer" Japans ist verseucht. Es geht nicht nur um den Reis, sondern auch um die Menschen, die in diesem verseuchten Gebiet leben und langfristige Strahlungsdosen erhalten...


Strahlende Karten - Radioaktive Belastung in Ostjapan
http://www.wdr5.de/sendungen/leonardo/s/d/15.11.2011-16.05/b…

Fukushima
Reis-Ernte radioaktiv verstrahlt

Radioaktives Cäsium haben Experten in japanischem Reis gefunden. Weite Flächen in Japan sind durch die Atomkatastrophe von Fukushima mit Cäsium 137 verseucht. Eine Dekontamination soll im kommenden Jahr erfolgen.
http://www.fr-online.de/wirtschaft/fukushima-reisernte-radio…

[Trotanoy]

Zitat von Spannisilver: Ob es soweit noch kommt ?!?!?

BCG: Enteignung als Krisen-Lösung

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8883-bcg-enteignun…

Das BMF, ein "Irrenhaus": Es gibt keine Euro-Krise.
Es gibt jetzt im Finanzministerium die "Flucht nach vorne".
Euro-Krise ist "Einbildung".

Auch der zukünftige neue Chefvolkswirt der EZB hat gesprochen:
Jörg Asmussen: „Es gibt keine Euro-Krise“
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 18.11.11, 01:19 | Aktualisiert: 18.11.11, 01:34

Der Staatssekretär im Finanzministerium, Jörg Asmussen, sieht keine Euro-Krise. Italien habe kein Problem, wenn die Staatsanleihen über 7% Zinsen kosten. Ein Plan B für die aktuelle Lage sei nicht nötig.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3260…

[muff67]

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:ermittlun…

[muff67]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Trotanoy]

ITALIEN und GRIECHENLAND haben es vorgemacht.
Das Erfolgsmodell:



Kanzler und Kultus ist optimal besetzt.
Wer hat schon einen Nobelpreisträger (außer natürlich den US- "Friedensnobelpreis" ) in diesem Amt?

[muff67]

http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2097619/…

[muff67]

http://www.handelsblatt.com/politik/international/finnland-w…

[Permaposter]

Zitat von muff67: http://www.handelsblatt.com/politik/international/finnland-will-darwin-prinzip-in-der-eurozone/5861648.html

muff,

seztze deine Links doch bitte richtig ein.
Erst unter Einbettungen>LINK anklicken, dann deine kopierte Adresse einfügen.
Ist echt nicht so schwer und kommt deutlich angenehmer beim User an.
Danke

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.367.525 von Permaposter am 18.11.11 08:40:56

http://harveyorgan.blogspot.com/2011/11/european-bonds-rise…


habe es versucht und hoffe es funzt, bitte um Nachsicht.

[weissnichtbescheid]

Und wenn das jetzt losgeht:

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/8897775/A…

[muff67]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

[Permaposter]

Zitat von muff67: http://harveyorgan.blogspot.com/2011/11/european-bonds-rise…


habe es versucht und hoffe es funzt, bitte um Nachsicht.

wunderbar!

[schamiddi]

Ja, so ist das, smart money, big money und Banken kaufen Gold nur der Kleinanleger soll das doch bitte schön lassen.
Viel zu gefährlich und zu teuer, Zinsen bringt es keine und essen kann man es auch nicht - als wenn Staatsanleihen genießbar wären oder die Scheine und Geldmünzen..

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.368.689 von schamiddi am 18.11.11 11:44:52

so ein "Staatsanleihensalat" mit "Scheinedressing" und "münzcroutons" ist mitunter auch schwer bekömmlich

[Trotanoy]

Aber Vorsicht: ....

[Trotanoy]

Auszug aus:
Das bewegt die Welt
http://www.dasbewegtdiewelt.de/index.php/wirtschaft/2067-kun…

Die Griechen und auch die Italiener haben in den letzten Tagen zunächst einmal die Regierung ausgewechselt - gerade so, wie wenn Regierungswechsel in den letzten Jahrzehnten beim Staats-Schulden-Thema schon 1 einziges Mal was gebracht hätten.

Fällt Ihnen nicht auf, daß wir das Thema steigende Staats-Schulden und vor allem Schere Arm-Reich so oder ähnlich in fast allen Ländern der Welt haben? Wenn es an der Politik alleine liegen würde, dann hätten alle !!! Regierungen seit Jahrzehnten!!! weltweit !!!! immer nur aus den größten Oberpfeifen bestanden, weil niemand diese Entwicklungen stoppen konnte.

( Könnte zwar theoretsich sein - ich halte das aber für absurd - also muß es an was anderem liegen! )


Ich wundere mich immer wieder, wie man sich Lösungen von der Politik verspricht, wenn der Kern des Problems ganz woanders - nämlich beim Zinseszins und dem Papiergeldsystem usw. - liegt.

Wissen Sie übrigens was das Erste war, das der neue italienisch Ministerpräsident Monti zur Bekämpfung der Schuldenkrise in Gang gebracht hat?

Richtig - neue bzw. zusätzliche Steuern auf Vermögen und vor allem Immobilien.

Die völlig fehlgeschlagenen Sanierungsversuche der Griechen über die laufenden Zahlungsströme bei Einnahmen und Ausgaben haben doch eindrucksvoll gezeigt, daß man einen Schuldenblock nur abbauen kann, wenn man auf den - diesem gegenüberstehenden - Vermögensblock bzw. Vermögensbestand zugreift.

Steuern rauf und Staats-Ausgaben runter - das würgt nur die Wirtschaft ab, weil es diejenigen als Erstes trifft, die Wirtschaft und Staat mit Arbeit, Steuern zahlen und Konsum am Laufen halten.
Vor genau diesem Hintergrund ist es doch aus Investmentsicht heraus oder unter Vermögensschutzaspekten betrachtet völlig absurd - noch dazu bei den aktuell niedrigen Zinsen oder den Aussichten für die Immobilien - hier noch Vermögenswerte außerhalb des Edelmetallsektors zu halten.

Wo nichts ist und wo man kein Vermögen nachweisen kann, da kann man weder drauf zugreifen noch irgendwas besteuern!

Ein Goldverbot halte ich übrigens für nicht denk- und durchsetzbar in einer so globalen und flexiblen Welt wie heute.

Mit so Aktionen wie " Gold für Eisen " oder dem Verweis auf irgendeine moralische Verpflichtung des Einzelnen - der gesamten Gesellschaft gegenüber - brauchen sie heute keinem mehr kommen.


Außerdem: Die Flucht in die Edelmetalle läuft doch schon seit Jahren. Wenn man hier was machen wollte, dann hätte man schon lange eingegriffen.
Glauben Sie doch bitte nicht, daß der Staat nicht weiß oder mitbekommt, welche Milliardenumsätze an anonymen Tafelgeschäft die Händler bei uns schon seit Jahren machen! Und diejenigen, die jetzt oder seit einigen Jahren umschichten, das wären doch genau diejenigen, die man später mal greifen müsste!

Da ist man vielleicht sogar froh, daß es einige intelligente Leute gibt die in wahre Werte flüchten, anstatt das Geld ständig weiter in Anleihen von Schrottländern anzulegen, wo man es dann als Staat ständig aufs Neue retten muß.

Ich kann mich hier nur wiederholen: Wir sind mit unserer Regierung gut bedient, auch wenn hier sicherlich irgendwo eine ganze Reihe von geistigen Tieffliegern mit im Parlament sitzen - aber die Grundrichtung ist besser als viele denken!




Die europäische PKW-Nachfrage ging im Oktober 2011 um 1,4% zurück. In Deutschland betrug das Wachstum nur noch 0,6%.

Die Inflationsrate in der Eurozone betrug im Oktober 2011 genau 3%. Das teilte die europäische Statistikbehörde Eurostat mit. Die Zielmarke der EZB wurde damit ein weiteres Mal deutlich überschritten und daran erkennt man auch das Dilemma der EZB. Auf der einen Seite müsste man die Zinsen erhöhen und die Geldmengen drosseln um die Inflation abzusenken - auf der der anderen Seite können sich aber weder die Staaten noch die Privaten oder die Wirtschaft höhere Zinsen leisten. Und um den Anleihenmarkt zu stabilisieren muß man Woche für Woche neue Milliardenbeträge für den Ankauf von Anleihen aufbringen und so Geld ins System pumpen, damit die Renditen unten bleiben.

Man kann sich also weder verantwortungsvoll um die Zinsen noch um die Geldmengen kümmern.


Ohne diese künstlichen Eingriffe wären die Zinsen und damit die Probleme der Staaten und der Wirtschaft noch wesentlich massiver. Niedrige Zinsen machen Sparen unattraktiv und Schuldenmachen günstig.
Man hält also an Vorgaben - wie hier der Inflationsbekämpfung - stets nur solange fest bis andere, neue oder wichtigere Punkte in den Mittelpunkt rücken.



Das Vertrauen der Banken ins System ist erheblich angeschlagen. Das sieht man immer sehr einfach an den sogenannten " Übernacht-Einlagen " der Geschäfts-Banken bei der EZB. Vom 11.11. bis zum Dienstag ( 15.11. ) zogen diese von gut 120 auf fast 190 Milliarden Euro an - was ein Plus von weit über 50% in nur 3 Banktagen bedeutet. Die 0,5% Zinsen die man dort bekommt scheinen den Banken sicherer zu sein, als irgendetwas anderes damit anzufangen - vor allem sicherer, als es anderen Banken zu leihen.
Sie sollen also als Anleger Vertrauen gegenüber den Finanzinstituten aufbringen - die trauen sich aber gegenseitig keinen Meter über den Weg - das ist doch irgendwie total crazy!

Außerdem steht dem Sektor eine der größten Entlassungswellen der Geschichte bevor. Insgesamt dürften in Europa in den nächsten Jahren über 100.000 Stellen abgebaut werden.

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.111 von Trotanoy am 18.11.11 13:00:57

man nehme es mir nicht Übel -
dieses Eingelulle von wegen sicher und Vertrauen und es ist ja so einfach was die Edelmetalle angeht.

Garnix ist sicher!
Jeder versucht doch hier ein Konzept zu finden, seine Werte irgendwie durch die Krise zu bringen. Ohne zu viel Wertverlust.

Wer meint das Gold und Silber dafür die Garantie ist, bitte.
Für mich ist es ein Teil des Konzepts, aber sicher nicht mehr.

meint
Permaposter

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter: man nehme es mir nicht Übel -
dieses Eingelulle von wegen sicher und Vertrauen und es ist ja so einfach was die Edelmetalle angeht.

Garnix ist sicher!
Jeder versucht doch hier ein Konzept zu finden, seine Werte irgendwie durch die Krise zu bringen. Ohne zu viel Wertverlust.

Wer meint das Gold und Silber dafür die Garantie ist, bitte.
Für mich ist es ein Teil des Konzepts, aber sicher nicht mehr.

meint
Permaposter

"dieses Eingelulle"?

Hier lullt man nicht. Schon gar nicht ein.

Es gibt nur zwei Sachen die SICHER sind:
das sind die STEUER und der TOD.
Benjamin Franklin

Wenn man das verstanden hat, braucht man sich über nix aufregen.

EM sind aktuell das nonplusultra.
Wenn Du anderer Meinung bist --- bitte! Ich bin voll einverstanden!
Aber später nicht rummeckern!

[Beans01]

Zitat von Permaposter: man nehme es mir nicht Übel -
dieses Eingelulle von wegen sicher und Vertrauen und es ist ja so einfach was die Edelmetalle angeht.

Garnix ist sicher!
Jeder versucht doch hier ein Konzept zu finden, seine Werte irgendwie durch die Krise zu bringen. Ohne zu viel Wertverlust.

Wer meint das Gold und Silber dafür die Garantie ist, bitte.
Für mich ist es ein Teil des Konzepts, aber sicher nicht mehr.

meint
Permaposter

Richtig, Permaposter -- dafür einen Daumen.

Wir alle müssen versuchen, möglichst ungeschoren, durch diese Krise
zu kommen.
Zu einer ... umfassenden Krisenvorsorge... gehören in erster Linie Sachwerte.

Man sollte möglichst aus seinen Papierwerten raus und in
Sachwerte rein-investieren.

Zu diesen zählen Immobilien (selbst genutzte), Grundstücke, Acker, Wald,
gute (krisenfeste) Aktien und darüberhinaus eben auch die Edelmetalle
wie Gold und Silber.

Wer darüber hinaus eine Bargeldreserve und einen kleinen Lebensmittelvorrat anlegt, (Tipps dazu gibt´s u.a. im Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout) , hat so gute Chancen auch relativ unbeschadet einen Bank-Run und eine vorübergehende Schließung der Geschäfte zu überstehen.

_____________________________

[Trotanoy]

Man braucht dringend Geld:
Die Unicredit gibt aktuell 3% Zinsen. Das gehört auf jeden Fall zum aktuellen Spitzensatz unter den Banken.
http://www.hypovereinsbank.de/portal?view=/privatkunden/2443…

Unicredit-Papiere erreichen «Ramsch»-Status
18.11.2011 11:47
Anleihen der grössten italienischen Bank UniCredit werden am Markt nur noch wie «Ramsch» bewertet. Die Bank hatte diese Woche einen Quartalsverlust von 10,6 Milliarden Euro verkündet. Ausserdem hat sie unter den großen europäischen Banken mit 37,6 Mrd. Euro im Jahr 2012 den grössten Refinanzierungsbedarf.
http://www.cash.ch/news/front/unicreditpapiere_erreichen_ram…

Irgendeine KEULE wird wahrscheinlich heute abend nach Börsenschluss veröffentlicht.
Ist es die Unicredit?

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.773 von Trotanoy am 18.11.11 15:03:41

Ob Unicredit, BNP, CoBa, Credit Agricole, die Deutsche Bank oder wer auch immer - irgendwo brennt es mittlerweile in immer kürzeren Abständen.
Allerdings glaube ich persönlich nicht, daß das komplette System schon im nächsten Quartal zusammenbricht.
Ich fürchte eher, es werden neue, noch höhere Garantien ausgegeben. Zahlbar von wem auch immer.
Auch Deutschland bildet da ja keine Ausnahme.
Die geplante Staatsverschuldung im nächsten Jahr soll ja höher ausfallen als in 2011.
Man faßt sich an den Kopf. Versuch das mal als Firma. Ruck-zuck wäre der Geldhahn zugedreht..
Also muß die EZB weiter kaufen. Sonst ist (fast) niemand mehr bereit. Auch hierzulange gibt es schon Probleme, kann aber auch an der Minirendite liegen, die man auch als Kapitalvernichtung bezeichnen könnte.
Permaposter sagt, EM als Beimischung, und ich gebe ihm recht.
Nicht alle dürften in der Lage sein, alles zu Geld zu machen und in EM zu tauschen.
Aber der Beimischungsanteil wird stetig höher.
Und der nächtliche Schlaf ruhiger..

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.572 von Beans01 am 18.11.11 14:20:22

Hallo Beans,
schön, dich auch in diesem Thread mal zu finden.
Wenn du Zeit findest, lies dich mal ein.
Die Schreiber hier haben eine verdammt hohe Trefferquote.
Alle Achtung!
Gruß schamiddi!

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.916 von schamiddi am 18.11.11 15:28:09

100% Zustimmung.

Schauen wir Japan an, die haben schon länger 200% Staatsverschuldung / BIP.

Island hatte kurz vor seinem Untergang 900%, also als es 200%, 300%, 500% usw. waren konnte die immer noch weiter verschulden.
EU weit sind wir doch noch aggregiert unter 100% oder?
Ich denk das Spielchen kann noch eine ganze Weile so weitergehen, wenn dieses sogenannte "Vertrauen" mal wieder eingekehrt ist, dann wird das Schneeballsystem noch durchaus ein paar Jahre so weiterlaufen.

[RoterDrache]

Bin mal long in nem großen Hund gegangen.
Als Absicherung für meine Ünzchen ...

[Mister10K]

Zitat von RoterDrache: Bin mal long in nem großen Hund gegangen.
Als Absicherung für meine Ünzchen ...

Hä, hab ich was verpeilt?...

mit shorts sichert man sich doch gegen fallende Kurse...

wenn Gold steigt, hat man das Gold...

[Permaposter]

Zitat von schamiddi: Ob Unicredit, BNP, CoBa, Credit Agricole, die Deutsche Bank oder wer auch immer - irgendwo brennt es mittlerweile in immer kürzeren Abständen.
Allerdings glaube ich persönlich nicht, daß das komplette System schon im nächsten Quartal zusammenbricht.
Ich fürchte eher, es werden neue, noch höhere Garantien ausgegeben. Zahlbar von wem auch immer.
Auch Deutschland bildet da ja keine Ausnahme.
Die geplante Staatsverschuldung im nächsten Jahr soll ja höher ausfallen als in 2011.
Man faßt sich an den Kopf. Versuch das mal als Firma. Ruck-zuck wäre der Geldhahn zugedreht..
Also muß die EZB weiter kaufen. Sonst ist (fast) niemand mehr bereit. Auch hierzulange gibt es schon Probleme, kann aber auch an der Minirendite liegen, die man auch als Kapitalvernichtung bezeichnen könnte.
Permaposter sagt, EM als Beimischung, und ich gebe ihm recht.
Nicht alle dürften in der Lage sein, alles zu Geld zu machen und in EM zu tauschen.
Aber der Beimischungsanteil wird stetig höher.
Und der nächtliche Schlaf ruhiger..

ich stelle mir die Frage, wie weit die EZB es treieben kann? Wer kann Ihr den Stecker wann und warum ziehen?
Ansonsten kauft die halt alle Staatsanleihen der EU auf - so what.
Aber was passiert dann bei einer Staatspleite und eigentlich nötigen Abschreibungen? Schreibt man vielleicht einfach nicht ab - ich könnte es mir vorstellen. Oder man rechnet die bis dahin im Depot vorhandenen Anleihen als Wert dagegen - und ist kerngesund ...

Kann es sein, dass die Amerikaner das irgendwann nicht mehr ganz so toll finden würden? Oder die Chinesen?

???

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.020 von 100facher_Millionaer am 18.11.11 15:42:42

Das System hat noch genügned Kraft, sich
zu wehren.
Dass die ewigen Rettungen auf Sand gebaut sind,
ist natärlich auch Fakt. Und dauerhaft sind diese "Lösungen"
deswegen nicht.

Auch wenn ich mich wiederhole:
Man möge nur einmal die Überschriften in z.B. dieser
Zeitung lesen. Dann gewinnt man einen Eindruck, ob und
wie lange das Ganze noch "händelbar" ist.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3260…

Am schärfsten erschien mir heute dieser Artikel:

Jörg Asmussen: „Es gibt keine Euro-Krise“


Was EM betrifft:
Auch da glaube ich ha das System noch viel Kraft,
den Markt zu steuern, eben auch nach unten.
Wer Physisches hat, wo er die Kohle nicht benötigt, kann dem
doch in Ruhe zusehen.

[Trotanoy]

Zitat von Permaposter:

Zitat von schamiddi: Ob Unicredit, BNP, CoBa, Credit Agricole, die Deutsche Bank oder wer auch immer - irgendwo brennt es mittlerweile in immer kürzeren Abständen.
Allerdings glaube ich persönlich nicht, daß das komplette System schon im nächsten Quartal zusammenbricht.
Ich fürchte eher, es werden neue, noch höhere Garantien ausgegeben. Zahlbar von wem auch immer.
Auch Deutschland bildet da ja keine Ausnahme.
Die geplante Staatsverschuldung im nächsten Jahr soll ja höher ausfallen als in 2011.
Man faßt sich an den Kopf. Versuch das mal als Firma. Ruck-zuck wäre der Geldhahn zugedreht..
Also muß die EZB weiter kaufen. Sonst ist (fast) niemand mehr bereit. Auch hierzulange gibt es schon Probleme, kann aber auch an der Minirendite liegen, die man auch als Kapitalvernichtung bezeichnen könnte.
Permaposter sagt, EM als Beimischung, und ich gebe ihm recht.
Nicht alle dürften in der Lage sein, alles zu Geld zu machen und in EM zu tauschen.
Aber der Beimischungsanteil wird stetig höher.
Und der nächtliche Schlaf ruhiger..

ich stelle mir die Frage, wie weit die EZB es treieben kann? Wer kann Ihr den Stecker wann und warum ziehen?
Ansonsten kauft die halt alle Staatsanleihen der EU auf - so what.
Aber was passiert dann bei einer Staatspleite und eigentlich nötigen Abschreibungen? Schreibt man vielleicht einfach nicht ab - ich könnte es mir vorstellen. Oder man rechnet die bis dahin im Depot vorhandenen Anleihen als Wert dagegen - und ist kerngesund ...

Kann es sein, dass die Amerikaner das irgendwann nicht mehr ganz so toll finden würden? Oder die Chinesen?

???

Irgendwann?
Irgendwann ist "gut".
Die ziehen gerade ihr Geld ab. Und das ist der grosse Unterschied zu den anderen Regionen: Die grosse Kapitalflucht besteht bereits. Die Leute wollen ihre Kohle nicht im "Euro" verlieren.

Ob sich das wieder beruhigt? Das denke ich nicht.
Wenn man aus dem Hochhaus gefallen ist, nützt kein "Lufttreten" mehr.

Aktuell gibt es in der Eurozone viel zu viele Probleme.
Staatsverschuldung, Währungskrise, nicht funtionierender Rettungsschirm, extrem steigende Zinssätze für Staatsanleihen, Bankenunterkapitalierung fast sämtlicher europäischer Grossbanken, Bankrun, Kapitalabzug in allen Varianten...

...und alles hängt zusammen.
Die EZB ist für "diese Rettung" eine Nummer zu klein.
Zumal es auch keine realistische Zukunftsperspektive gibt.
---> Griechenland kann man nicht retten. Und Italien auch nicht. Diese Länder können sich noch nicht einmal selbst finanzieren - ohne neue Kredite -, wenn alle ihre Altschulden bezahlt wären...


Das dies alles noch JAHRE hält, soll glauben wer will, ICH NICHT.

[Trotanoy]

Europäische Zentralbank
Obergrenze für Anleihekäufe
17.11.2011 2011-11-17T17:30:00+0100 · Die EZB hat sich nach F.A.Z.-Informationen eine Obergrenze für den Ankauf von Staatsanleihen gegeben: rund 20 Milliarden Euro wöchentlich. Nun wächst der Druck, die Ausgaben zu reduzieren.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/europaei…

20 Mrd. pro Woche für Staatsanleihen
+ nochmal MUTMAßLICH 20 Mrd. pro Woche für alle weiteren Ausgaben (Bankenrettungen etc.)
sind im nächsten Jahr 2 BILLIONEN EURO zusätzliches Geld durch die EZB



---->
18.11.2011
Geheimtreffen: Hyperinflation 2012?
Michael Morris

Vor wenigen Wochen fand im Geheimen ein Treffen führender europäischer Spitzenbanker und Topmanager statt. Dabei legten die Lenker der Wirtschaft einander ihre Einschätzungen für die nahe bis mittlere Zukunft unserer Welt dar. Sie waren sich überraschend einig darüber, was die nahe Zukunft anging: »Mit großer Wahrscheinlichkeit«, so sagten die meisten von ihnen, »werden wir in etwa 6 Monaten, also im Frühjahr 2012, in eine Hyperinflation schlittern. Es gibt nur zwei mögliche Szenarien, die eine solche Hyperinflation verzögern könnten: eine rasche, saftige Deflation oder ein großer Krieg!«


http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/michael-morr…

[Trotanoy]

Sehr interessanter Artikel!

Banken Kapitalflucht:
Europas Banken trocknen langsam aus
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 18.11.11, 16:05 | Aktualisiert: 18.11.11, 16:06
Die Finanzierung der europäischen Banken am Markt ist in den vergangenen Tagen fast unmöglich geworden. Die EZB Kredite haben teilweise zu hohe Zugangshürden. Das Misstrauen der Banken untereinander ist enorm. Der Interbanken-Markt ist praktisch zum Erliegen gekommen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3271…

[muff67]

http://www.handelsblatt.com/politik/international/berechenba…

[100facher_Millionaer]

Zitat von Trotanoy: Vor wenigen Wochen fand im Geheimen ein Treffen führender europäischer Spitzenbanker und Topmanager statt. Dabei legten die Lenker der Wirtschaft einander ihre Einschätzungen für die nahe bis mittlere Zukunft unserer Welt dar. Sie waren sich überraschend einig darüber, was die nahe Zukunft anging: »Mit großer Wahrscheinlichkeit«, so sagten die meisten von ihnen, »werden wir in etwa 6 Monaten, also im Frühjahr 2012, in eine Hyperinflation schlittern. Es gibt nur zwei mögliche Szenarien, die eine solche Hyperinflation verzögern könnten: eine rasche, saftige Deflation oder ein großer Krieg!«

Trotanoy, wie kommst du auf eine bevorstehende Hyperinflation?


Hyperinflation, also extrem starke Preissteigerung wird ausgelöst durch:

1. Extreme Kaufkraftzuwächse bei der Bevölkerung durch ein Fluten des Marktes mit Geld (extreme Lohnerhöhungen etc. siehe Weimar)

2. einen Kollaps der Produktionskapazitäten

3. gesamtwirtschaftliche Nachfrage, die die Kapazitäten deutlich überschreitet

Ist ganz logisch, sehr hohe Nachfrage aber wenig Angebot erzeugt massiv steigende Preise.

Haben wir in Deutschland/Griechenland etc. massive Kaufkraftzuwächse? Wohl kaum, wenn man sich die Sparpläne anschaut. Extreme Lohnerhöhungen? von 10-20% ? Man sieht doch wie man sich in der Metallbranche schon um 4% streitet

Haben wir überlastete Produktionskapazitäten, sodass man mit der Produktion der so stark nachgefragten Güter nicht mehr nachkommt? Im Gegenteil, in der Eurozone gibt es eine Nachfragelücke.

Also, die Angst vor einer Hyperinflation ist m.E. unbegründet!

[schamiddi]

Natürlich weiß ich nicht, was in einem halben Jahr sein wird.
Wer weiß das schon?
Behaupten tun es viele, jedoch, wenn man verfolgt, was diese Damen und Herren in der Vergangenheit alles so behauptet haben und dann die Realität dagegenstellt ist das Ergebnis nicht so, daß ich ihnen unbedingt weiter Glauben schenken möchte.
Aber Fakten kann man ja nicht leugnen.
Also gilt für mich:
Die Staaten verschulden sich immer mehr. Außer großen Worten und Beteuerungen scheint es auch kein Interesse zu geben, diesen Weg zu verlassen. Aber Schulden müssen bezahlt werden. Irgendwann. Von wem auch immer. Mittlerweile fallen sogar schon die Zinszahlungen schwer, von Rückzahlungen ganz zu schweigen.
Pensionen, Renten und andere verdeckte Zahlungsverpflichtungen kommen zu diesem Höllengericht noch als Dessert hinzu.
Die lieben Banken, die uns 2,6 % Habenzinsen anbieten und 15 % Sollzinsen bei den Armen verlangen, sind gar nicht in der Lage, unsere Einlagen zurückzuzahlen. Stirbt das Vertrauen, stirbt die Bank. Die Aktienkurse der Banken sprechen ihre eigene Sprache.
Das Papiergeld vermehrt sich wie die Mäuse in fetten Jahren. Jedoch steht dieser Vermehrung nur wenig Reales gegenüber.
Was bleibt dann an Realem?
Haus und Grundbesitz, Aktien (wenn auch sicher nicht alle), Waren, die zu allen Zeiten gebraucht werden, siehe Lebensmittel und Co.,
Freundschaft und soziale Netzwerke (außer es knallt so verhehrend, daß sich jeder nur noch selbst der nächste ist) tja und dann natürlich schwer vermehrbare oder sogar weniger werdende EMs..
Das, denke ich, wird äußerst begehrt sein oder werden, wenn die Masse bemerkt, daß man sie hinters Licht geführt hat. Nur dann wird keine Zeit mehr sein, größere Rettungsversuche zu unternehmen.
Darum bin ich sehr froh, daß es Internet gibt und daß ich unter anderen auch diese Diskussion gefunden habe.
Glück gehabt, sage ich mal..

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.805 von schamiddi am 18.11.11 17:58:37

*full pull*

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.805 von schamiddi am 18.11.11 17:58:37

Börse kann doch auch so schön sein ...


http://www.n-tv.de/mediathek/sendungen/navidi/Rettungsmassna…



ansonsten alles wie gehabt. Wir drucken uns in die Zukunft.
Europa ist eine EINZIGE GROSSE DRÜCKERKOLONNE geworden

[Sarkastor]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von Spannisilver: Ob es soweit noch kommt ?!?!?

BCG: Enteignung als Krisen-Lösung

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8883-bcg-enteignun…

Das BMF, ein "Irrenhaus": Es gibt keine Euro-Krise.
Es gibt jetzt im Finanzministerium die "Flucht nach vorne".
Euro-Krise ist "Einbildung".

Auch der zukünftige neue Chefvolkswirt der EZB hat gesprochen:
Jörg Asmussen: „Es gibt keine Euro-Krise“
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 18.11.11, 01:19 | Aktualisiert: 18.11.11, 01:34

Der Staatssekretär im Finanzministerium, Jörg Asmussen, sieht keine Euro-Krise. Italien habe kein Problem, wenn die Staatsanleihen über 7% Zinsen kosten. Ein Plan B für die aktuelle Lage sei nicht nötig.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3260…

MUAHAHAHAHA

Als im Frühjahr 1945 das Gerücht aufkam das sich russische Truppen Berlin nähern, veröffentlichte die NS-Propaganda im Rundfunk:

Deutsche!

Der Russe versucht nach Berlin vorzudringen
Dies ist eine Falle die ihnen unser großer Führer gestellt hat!
Noch vor Berlin wird der Russe sein Schicksal finden und völlig aufgerieben werden!

Darauf ein "Hail Hatler!"

[Sarkastor]

Zitat von Beans01:

Zitat von Permaposter: man nehme es mir nicht Übel -
dieses Eingelulle von wegen sicher und Vertrauen und es ist ja so einfach was die Edelmetalle angeht.

Garnix ist sicher!
Jeder versucht doch hier ein Konzept zu finden, seine Werte irgendwie durch die Krise zu bringen. Ohne zu viel Wertverlust.

Wer meint das Gold und Silber dafür die Garantie ist, bitte.
Für mich ist es ein Teil des Konzepts, aber sicher nicht mehr.

meint
Permaposter

Richtig, Permaposter -- dafür einen Daumen.

Wir alle müssen versuchen, möglichst ungeschoren, durch diese Krise
zu kommen.
Zu einer ... umfassenden Krisenvorsorge... gehören in erster Linie Sachwerte.

Man sollte möglichst aus seinen Papierwerten raus und in
Sachwerte rein-investieren.

Zu diesen zählen Immobilien (selbst genutzte), Grundstücke, Acker, Wald,
gute (krisenfeste) Aktien und darüberhinaus eben auch die Edelmetalle
wie Gold und Silber.

Wer darüber hinaus eine Bargeldreserve und einen kleinen Lebensmittelvorrat anlegt, (Tipps dazu gibt´s u.a. im Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout) , hat so gute Chancen auch relativ unbeschadet einen Bank-Run und eine vorübergehende Schließung der Geschäfte zu überstehen.

_____________________________

Immobilien? Nein danke!

Wenn ich die Preise sehe, total überzogen, trotzdem prügelt sich Hinz und Kunz um die die letzte Hundehütte

Ich bin selber Mieter und 100% sicher, falls ich wählen muß zwischen Miete zahlen oder Essen kaufen, was ich tun würde

Inzwischen sind schon wieder Abzockertrupps unterwegs die armen Schweinen sanierungsbedürftige Hütten verkloppen an denen Sie noch in 40 Jahren abzahlen werden

[Sarkastor]

Chart of the Day

Concerns over the ongoing European debt crisis continue to weigh on the markets.

For some perspective, today's chart compares the 10-year government bond yield of the second (France) and third largest (Italy) euro zone economies to that of the largest (Germany).

As today's chart illustrates, the crisis for these two relatively large economies really began to escalate in Q2 2011 and again in Q4 2011.

Notice how the French 10-year government bond spread really began to increase over the past couple months as the severity of the Italian situation began to approach extreme levels.

This is due in large part to the fact that French banks hold a great deal of Italian sovereign debt – and Italy has a great deal of debt outstanding (€1.9 trillion which equates to $2.6 trillion).

While there are clearly no good solutions to the crisis, one of the least bad solutions has the European Central Bank printing out significant amounts of euros in order to buy a significant amount of European debt.



http://www.chartoftheday.com/20111118.htm?T

[Sarkastor]

Zitat von 100facher_Millionaer:

Zitat von Trotanoy: Vor wenigen Wochen fand im Geheimen ein Treffen führender europäischer Spitzenbanker und Topmanager statt. Dabei legten die Lenker der Wirtschaft einander ihre Einschätzungen für die nahe bis mittlere Zukunft unserer Welt dar. Sie waren sich überraschend einig darüber, was die nahe Zukunft anging: »Mit großer Wahrscheinlichkeit«, so sagten die meisten von ihnen, »werden wir in etwa 6 Monaten, also im Frühjahr 2012, in eine Hyperinflation schlittern. Es gibt nur zwei mögliche Szenarien, die eine solche Hyperinflation verzögern könnten: eine rasche, saftige Deflation oder ein großer Krieg!«

Trotanoy, wie kommst du auf eine bevorstehende Hyperinflation?


Hyperinflation, also extrem starke Preissteigerung wird ausgelöst durch:

1. Extreme Kaufkraftzuwächse bei der Bevölkerung durch ein Fluten des Marktes mit Geld (extreme Lohnerhöhungen etc. siehe Weimar)

2. einen Kollaps der Produktionskapazitäten

3. gesamtwirtschaftliche Nachfrage, die die Kapazitäten deutlich überschreitet

Ist ganz logisch, sehr hohe Nachfrage aber wenig Angebot erzeugt massiv steigende Preise.

Haben wir in Deutschland/Griechenland etc. massive Kaufkraftzuwächse? Wohl kaum, wenn man sich die Sparpläne anschaut. Extreme Lohnerhöhungen? von 10-20% ? Man sieht doch wie man sich in der Metallbranche schon um 4% streitet

Haben wir überlastete Produktionskapazitäten, sodass man mit der Produktion der so stark nachgefragten Güter nicht mehr nachkommt? Im Gegenteil, in der Eurozone gibt es eine Nachfragelücke.

Also, die Angst vor einer Hyperinflation ist m.E. unbegründet!

Also mein Lieber Multitrilliardär, ich kenne die Story aber anders

Schland mußte Reparationen an die Allierten zahlen und zwar in Gold
(Komisch das die das nicht in Papierreichsmark wollten sondern in Form eines barbarischen Relikts )
Der Abtransport des Goldes entzog dem vorhandenen Goldlagerschein
(denn wir heute Geld nennen und für den gar nix mehr gelagert wird )
die Kaufkraft was zu einer Rezession führte
(Wer immer mehr Geld für Essen braucht kauft keine Autos!)
Also beschloß man, um die torkelnde Wirtschaft in Gang zu bringen, Geld zu drucken
(Was heute heißt: EZB kauft Klopapier und liefert Euros)
Da die Wirtschaft nicht bzw. nicht genügend in Gang kam wurde noch mehr gedruckt
Und noch mehr Gold abtransportiert...
Da weder die Inflation stieg, noch die Wirtschaft ansprang wurde einfach weitergedruckt
Irgendwann fingen die Preise an zu steigen, erst langsam, dann immer schneller und es gab keine Möglichkeit das aufzuhalten
(Anm.: Paul Volcker schaffte das 1980 in USA in dem er die Leitzinsen auf 20% (oder so... ) erhöhte, heute würde so etwas das Finanzsystem in Schutt und Asche legen)

Also so kenne ich die Story und habe hier noch ein echt interessantes Zeitbild:

http://www.geo.de/GEO/kultur/geschichte/55249.html?p=1

Man sollte aber auch an Prof. Hörmann denken, das es diesmal anders ist
Die Geschichte ist nur ein Vergleich

[Sarkastor]

Silber - Erneuter Crash im November?

...
Nachdem Silber also nun gestern den größten Tagesverlust seit Ende September verkraften musste, ist mein Szenario damit wieder gut in der Spur.
Ich gehe auch mit dieser heutigen Einschätzung davon aus, dass die 26 USD noch einmal unterschritten werden (müssen), bevor eine echte und nachhaltige Trendwende Richtung 50 USD und darüber hinaus starten kann.
Physische Anleger, die das Crash-Tief im September verpasst haben, bekommen damit also noch eine Gelegenheit in den verbleibenden Wochen bis zum Jahreswechsel auf Einkaufstour zu gehen.



Das Kursziel bleibt also bei 26 bis 24 USD bestehen.
Im Chart habe ich allerdings noch einen "kleinen Abstecher" auf 22 USD eingezeichnet. Warum?

Es besteht jetzt einfach auch die Möglichkeit, dass Silber seit den Mai-Hochs ein riesiges fallendes Dreieck bilden könnte.

Dieses würde zwar erneut am Nervenkostüm vieler Silberbullen zehren.

Danach würde dann aber der ganze Stress durch ein ungehebeltes Kursplus von über 100 % belohnt werden.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Also bei mir wird da gar nix strapaziert, Aldi hat Kaffee für 1,99€ - Zugreifen!

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.115 von Sarkastor am 18.11.11 19:12:28

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.533 von Sarkastor am 18.11.11 20:45:25

Physische Anleger, die das Crash-Tief im September verpasst haben, bekommen damit also noch eine Gelegenheit in den verbleibenden Wochen bis zum Jahreswechsel auf Einkaufstour zu gehen.

von allen Mitlesern hier....

kann einer einen guten Silber call empfehlen...

Gruß M

[Permaposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.533 von Sarkastor am 18.11.11 20:45:25

wenn ich 20 Ansage, gibt es nicht einmal einen Daumen dafür ...

[Mister10K]

Pleite von MF Global: Das war noch nicht alles!

Wie Bloomberg am Freitag berichtete wurden in dieser Woche 1066 angestellte Händler von MF Global Inc. mit sofortiger Wirkung durch den beauftragten Verwalter gefeuert. Dass ist fast die gesamte Belegschaft. Der Broker brach vor kurzem durch eine Kreditherabstufung in Folge einer schief gelaufenen $6.300.000.000 Wette auf europäische Staatsanleihen zusammen und beantragte daraufhin Gläubigerschutz…
http://www.rottmeyer.de/pleite-von-mf-global-das-war-noch-ni…

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.750 von Permaposter am 18.11.11 21:47:57

einen gabs von mir...

[Mister10K]

...die alternativen 10min Nachrichten vom 18.11.2011...
http://info.kopp-verlag.de/video.html;jsessionid=5630135EFE2…

[Mister10K]

Völlig unterbewertet: Wo der Goldpreis und der Silberpreis eigentlich liegen müssten

Zurzeit fließt nur jeder 229. neu geschaffene Dollar und nur jeder 2.571 in US-Banken gehaltene Dollar in Gold und Silber: Der Prozentsatz der Menschen, die sich zurzeit mit Gold & Silber vor Inflation schützen, ist verschwindend gering. Sollten sich die realen Gefahren des jetzigen Finanzsystems in das Bewusstsein der Menschen einfressen, könnte sich die Einstellung gegenüber Edelmetallen und der Inflation dramatisch ändern
http://www.propagandafront.de/191190/vollig-unterbewertet-wo…

[Mister10K]

@Allllll

angesichts von >9.000 Lesern heute und alle stillen und neuen Mitleser….

für die aktuellen Kurse / Charts von Gold und Silber…

und den Wechselkurs von €uro / US$ und anderen….

checkt immer die neue MASTER SITE 333– also im Schräd diese Seite hier klicken……

und für Kurse aktualisieren immer die Taste [F5] drücken

Natürlich immer dann, wenn auch gehandelt wird….

Stay cool, buy Gold …MORE Silver…
Gruß M,

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.360 von Mister10K am 19.11.11 09:57:43

ich lese propagandafront-artikel nun schon eine Weile, aber auf deren Homepage fehlt eine Darstellung davon, wofür die stehen. Habe ich da etwas übersehen?

[Mister10K]

Spaniens Doubtful Loans auf Rekord

von Querschuss am 18. November 2011 in Allgemein

Heute berichtete die spanische Notenbank (Banco de España) die monatlichen Daten der spanischen Kreditinstitute zu den “Data on Doubtful Loans” für September 2011. Die Zahl der säumigen Kredite und Darlehen mit mehr als 90 Tagen im Zahlungsrückstand stieg weiter auf 7,16% aller vergebenen Kredite der spanischen Banken. Dies entsprach einem neuen Rekordkreditvolumen im Zahlungsrückstand von 128,080 Mrd. Euro, bei einem Gesamtvolumen von 1,789 Billionen Euro an vergebenen Krediten und Darlehen.
...hier klicken zum Weiterlesen

[Trotanoy]

Zitat von 100facher_Millionaer:

Zitat von Trotanoy: Vor wenigen Wochen fand im Geheimen ein Treffen führender europäischer Spitzenbanker und Topmanager statt. Dabei legten die Lenker der Wirtschaft einander ihre Einschätzungen für die nahe bis mittlere Zukunft unserer Welt dar. Sie waren sich überraschend einig darüber, was die nahe Zukunft anging: »Mit großer Wahrscheinlichkeit«, so sagten die meisten von ihnen, »werden wir in etwa 6 Monaten, also im Frühjahr 2012, in eine Hyperinflation schlittern. Es gibt nur zwei mögliche Szenarien, die eine solche Hyperinflation verzögern könnten: eine rasche, saftige Deflation oder ein großer Krieg!«

Trotanoy, wie kommst du auf eine bevorstehende Hyperinflation?


Hyperinflation, also extrem starke Preissteigerung wird ausgelöst durch:

1. Extreme Kaufkraftzuwächse bei der Bevölkerung durch ein Fluten des Marktes mit Geld (extreme Lohnerhöhungen etc. siehe Weimar)

2. einen Kollaps der Produktionskapazitäten

3. gesamtwirtschaftliche Nachfrage, die die Kapazitäten deutlich überschreitet

Ist ganz logisch, sehr hohe Nachfrage aber wenig Angebot erzeugt massiv steigende Preise.

Haben wir in Deutschland/Griechenland etc. massive Kaufkraftzuwächse? Wohl kaum, wenn man sich die Sparpläne anschaut. Extreme Lohnerhöhungen? von 10-20% ? Man sieht doch wie man sich in der Metallbranche schon um 4% streitet

Haben wir überlastete Produktionskapazitäten, sodass man mit der Produktion der so stark nachgefragten Güter nicht mehr nachkommt? Im Gegenteil, in der Eurozone gibt es eine Nachfragelücke.

Also, die Angst vor einer Hyperinflation ist m.E. unbegründet!

Wir sind hier ganz unterschiedlicher Meinung.

Ich sehe hier die Gefahr einer Hyperinflation durchaus.
Kaufkraftzuwächse und überlastete Produktionskapazitäten sind nicht die Kriterien, dies sind eher die Auswirkungen.

Die Rohstoffpreise sind nach dem Preisindex für 19 Rohstoffe seit dem Lehmann-Crash im Jahre 2008 um mehr als 50% gestiegen. Dies ist einen inflationäre Entwicklung.

Deutlich inflationär sind zur Zeit alle Sachen des täglichen Bedarfs, also insbesondere Lebensmittel und Energie. Hier legt die aktuelle Inflationsquote schon bei mindestens 10%.

"Wenn die Preise schneller steigen, als das Geldangebot, erleben die Menschen eine ernste Geldknappheit, da nun das für sie verfügbare Barguthaben gemessen an dem viel höheren Preisniveau knapp wird. Das Gesamtbarguthaben reicht nicht mehr aus, um die Transaktionen zu den höheren Preisen durchzuführen."
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Dem "Geschrei nach mehr Geld" aus der Druckerpresse wurde stattgegeben.

Aktuell wurde die Geldmenge in der EURO-Zone, in Großbritannien und in den USA deutlich ausgeweitet.

EURO-Zone:
EZB hat bereits 970 Milliarden Euro in die Euro-Rettung gesteckt
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 10.11.11, 19:55 | Aktualisiert: 10.11.11, 22:15 | 9 Kommentare

Die EZB hat nach Berechnungen von JP Morgan bereist 970 Milliarden Euro zur Bekämpfung der Eurokrise eingesetzt. Entgegen allen Beteuerungen hat bereits eine dramatische Erhöhung der Geldmenge stattgefunden. Der Beitrag des IWF ist dagegen überschaubar.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3161…

Das Geld für die Finanzierung des wachsenden Schuldenbergs kann nur von Ersparnissen kommen oder durch "Drucken" erzeugt werden. Man hat sich hier für die Variante "Drucken" entschieden.

Dies ist die gleiche Entwicklung wie in der Weimarer Republik. 1923 ist die Hyperinflation in 8 Monaten durchgelaufen! Anfang 1920 kostete 1 Unze Gold ca. 1.200 Reichsmark, Okt./Nov. 1923 kostete 1 Unze Gold 87 Billionen Reichsmark.

Ob so etwas wieder passiert?
Die Weichen wurden schon gestellt.

Meine Meinung.

[Mister10K]

Börse FrankfurtEZB-Antrieb verpufft – Dax schließt im Minus

Das Strohfeuer, dass durch Anleihekäufe der EZB ausgelöst wurde, ist schon wieder erloschen. Der Dax musste deutliche Verluste hinnehmen. Die Risiken für Anleger wachsen, zumal aus Russland schlechte Nachrichten kommen.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktber…

[Mister10K]

Zitat von weissnichtbescheid: ich lese propagandafront-artikel nun schon eine Weile, aber auf deren Homepage fehlt eine Darstellung davon, wofür die stehen. Habe ich da etwas übersehen?

...schreibe ihnen doch einfach und frage...
...hier klicken

[Sig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.429 von Mister10K am 19.11.11 10:35:10

http://www.cash.ch/news/boerse_ausland/rss/notenbanken_poche…

Das Ergebnis einer Unterversorgung von Staat und Wirtschaft mit Kreditgeld wäre eine Rezession und keine Inflation, was auch den Edelmetallpreisen nicht gut bekommen wird.

Um zu verstehen worum hier tatsächlich gestritten wird muss man wissen wie sich die EU Staaten finanzieren und das geht so: Die Privatbanken leihen sich per Privileg zu 1% Zinsen Geld von der EZB und kaufen damit Staatsanleihen (den EU Staaten ist dieser direkte Weg verboten). Dafür kassieren sie dann aktuell z.B. für italienische Anleihen 7% Zinsen, sprich satte 6% Zinsgewinn für einen Banktransfer. Kaufte also die EZB direkt Staatsanleihen auf verhagelt sie damit natürlich den Privatbanken das Geschäft. So versteht man den aktuellen Eiertanz zum EZB Anleihekäufe Ängste um die Währungsstabilität und den heroischen Kampf der EZB um ihre „Unabhängigkeit“ doch gleich viel besser.
Aktuelle Strategie unserer Finanzexperten um dieses Banken Privileg aufrecht zu erhalten: Man greift nur dann ein wenn dieses Spiel zu kollabieren droht. Ein Pleitestaat lässt sich schließlich nicht mehr melken.

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.429 von Mister10K am 19.11.11 10:35:10

danke, hab' ich gemacht!

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.417 von Trotanoy am 19.11.11 10:25:38

Die Rohstoffpreise sind nach dem Preisindex für 19 Rohstoffe seit dem Lehmann-Crash im Jahre 2008 um mehr als 50% gestiegen. Dies ist eine inflationäre Entwicklung.

wer's nicht glaubt, checke mal die CRB-Daten


http://www.crbtrader.com/crbindex/spot_calc.asp

...wie der Index zusammengesetzt ist...

[Sig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.542 von Mister10K am 19.11.11 11:30:27

"Dies ist eine inflationäre Entwicklung."

Das war eine inflationäre Entwicklung.

Sig

[Trotanoy]

Zitat von Sig: http://www.cash.ch/news/boerse_ausland/rss/notenbanken_poche…

Das Ergebnis einer Unterversorgung von Staat und Wirtschaft mit Kreditgeld wäre eine Rezession und keine Inflation, was auch den Edelmetallpreisen nicht gut bekommen wird.

Um zu verstehen worum hier tatsächlich gestritten wird muss man wissen wie sich die EU Staaten finanzieren und das geht so: Die Privatbanken leihen sich per Privileg zu 1% Zinsen Geld von der EZB und kaufen damit Staatsanleihen (den EU Staaten ist dieser direkte Weg verboten). Dafür kassieren sie dann aktuell z.B. für italienische Anleihen 7% Zinsen, sprich satte 6% Zinsgewinn für einen Banktransfer. Kaufte also die EZB direkt Staatsanleihen auf verhagelt sie damit natürlich den Privatbanken das Geschäft. So versteht man den aktuellen Eiertanz zum EZB Anleihekäufe Ängste um die Währungsstabilität und den heroischen Kampf der EZB um ihre „Unabhängigkeit“ doch gleich viel besser.
Aktuelle Strategie unserer Finanzexperten um dieses Banken Privileg aufrecht zu erhalten: Man greift nur dann ein wenn dieses Spiel zu kollabieren droht. Ein Pleitestaat lässt sich schließlich nicht mehr melken.

Das Ergebnis einer Unterversorgung von Staat und Wirtschaft mit Kreditgeld wäre eine Rezession und keine Inflation, was auch den Edelmetallpreisen nicht gut bekommen wird.

Diese "Geldknappheit" wird sehr häufig als Deflation fehlinterpretiert und genau das passierte in der Weimarer Republik kurz bevor die Reichsmark vom hyperinflationären Wirbelwind davongetragen wurde.

Wie kann eine Deflation überhaupt möglich sein, wenn sich die Rohölpreise seit dem Lehman-Crash schon mehr als verdoppelt haben? oder allgmeiner betrachtet: Wie kann es eine Deflation geben, wenn der Preisindex für 19 Rohstoffe, zusammengestellt vom Commodity Research Bireau, im selbenZeitraum um 47% gestiegen ist? Das ist natürlich nicht möglich und folglich gibt es auch keine Deflation.

Das sogenannte "Schrumpfen" des Geldangebotes, das hier inflationsbereinigt festgestellt wird, ist ein charakteristisches Merkmal einer anstehenden Hyperinflation.

aus
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Mister10K]

Zitat von Sig: "Dies ist eine inflationäre Entwicklung."

Das war eine inflationäre Entwicklung.

Sig

2003-2011 von 250 auf 500 sind 100% und das IST eine
inflationäre Tendenz...

[Trotanoy]

Die größte Gefahr für Deutschland: Inflation!
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 08.08.11, 22:26 | Aktualisiert: 09.08.11, 01:17

Unter angelsächsischen Wirtschaftsexperten mehren sich die Stimmen, die sagen: Europa kann nur mit einer bewusst herbeigeführten Inflation oder dem Austritt Deutschlands aus dem Euro gerettet werden. Beide Szenarien bedeuten für Deutschland nichts Gutes.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/08/2248…

[branigan]

Leute, Leute, erinnert euch doch mal an 2008: Da stiegen die Rohstoffpreise noch bis zur Jahresmitte (Ölpreis 150 Dollar) an, um dann gnadenlos abzustürzen (Öl bis auf unter 40 Dollar). Zur Jahresmitte 2008 haben noch alle über die hohen Rohstoffpreise gejammert (Diesel bei ca. 1,60 Euro) und im Januar 2009 stand Diesel dann sogar teilweise bei unter 1,00 Euro.

Die Börsen begannen bereits am Jahresanfang 2008 stark nachzugeben. Im Herbst folgte dann der richtige Absturz bis zum März 2009 hin.

Die aktuellen Inflationszahlen sagen nichts über die Preisentwicklungen der nächsten Monate aus. Öl steht noch bei 100 Dollar, kann aber ganz schnell massiv fallen.

Die einzige Frage, die ich mir stelle, ist: Wie schnell greifen die Notenbanken ein? Erst wenn die eventuelle Rezession da ist oder jetzt schon, um es gar nicht erst soweit kommen zu lassen. KOnjunkturpakete dürfte es dann auch wieder geben. Die Banken bekommen frisches Geld und geben dieses nur zum Teil weiter. Den Rest stecken die Banken in Rohstoffe und Aktien. Alles steigt und wir Investierten sind glücklich

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.755 von branigan am 19.11.11 13:06:13

Alles wird gut!

[Sarkastor]

Zitat von Permaposter: wenn ich 20 Ansage, gibt es nicht einmal einen Daumen dafür ...

Ja, ist jetzt neu, das Verbreiten von schlechten Nachrichten steht unter Strafe!

[Sarkastor]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von Sig: http://www.cash.ch/news/boerse_ausland/rss/notenbanken_poche…

Das Ergebnis einer Unterversorgung von Staat und Wirtschaft mit Kreditgeld wäre eine Rezession und keine Inflation, was auch den Edelmetallpreisen nicht gut bekommen wird.

Um zu verstehen worum hier tatsächlich gestritten wird muss man wissen wie sich die EU Staaten finanzieren und das geht so: Die Privatbanken leihen sich per Privileg zu 1% Zinsen Geld von der EZB und kaufen damit Staatsanleihen (den EU Staaten ist dieser direkte Weg verboten). Dafür kassieren sie dann aktuell z.B. für italienische Anleihen 7% Zinsen, sprich satte 6% Zinsgewinn für einen Banktransfer. Kaufte also die EZB direkt Staatsanleihen auf verhagelt sie damit natürlich den Privatbanken das Geschäft. So versteht man den aktuellen Eiertanz zum EZB Anleihekäufe Ängste um die Währungsstabilität und den heroischen Kampf der EZB um ihre „Unabhängigkeit“ doch gleich viel besser.
Aktuelle Strategie unserer Finanzexperten um dieses Banken Privileg aufrecht zu erhalten: Man greift nur dann ein wenn dieses Spiel zu kollabieren droht. Ein Pleitestaat lässt sich schließlich nicht mehr melken.

Das Ergebnis einer Unterversorgung von Staat und Wirtschaft mit Kreditgeld wäre eine Rezession und keine Inflation, was auch den Edelmetallpreisen nicht gut bekommen wird.

Diese "Geldknappheit" wird sehr häufig als Deflation fehlinterpretiert und genau das passierte in der Weimarer Republik kurz bevor die Reichsmark vom hyperinflationären Wirbelwind davongetragen wurde.

Wie kann eine Deflation überhaupt möglich sein, wenn sich die Rohölpreise seit dem Lehman-Crash schon mehr als verdoppelt haben? oder allgmeiner betrachtet: Wie kann es eine Deflation geben, wenn der Preisindex für 19 Rohstoffe, zusammengestellt vom Commodity Research Bireau, im selbenZeitraum um 47% gestiegen ist? Das ist natürlich nicht möglich und folglich gibt es auch keine Deflation.

Das sogenannte "Schrumpfen" des Geldangebotes, das hier inflationsbereinigt festgestellt wird, ist ein charakteristisches Merkmal einer anstehenden Hyperinflation.

aus
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

10 extra Thumbs Up - ich höre immer Deflation - lachhaft

Alleine Heizöl +50%, der Papiergeldschrott verbrennt immer schneller

[Sarkastor]

Gehört eigentlich nicht hierher aber ist ja Samstag:

Fußball EM-Qualifikation der Damen:

Deutschland - Kasachstan (nach 75min.) 15 : 0

[Permaposter]

Zitat von Sarkastor: Gehört eigentlich nicht hierher aber ist ja Samstag:

Fußball EM-Qualifikation der Damen:

Deutschland - Kasachstan (nach 75min.) 15 : 0

Inflation aller Orten ...

[schamiddi]

Hab die Delle beim Silberpreis ausgenutzt und nachgelegt.
Falls ich viel Glück habe und Elliot Recht behält und wir die 27/28$ noch mal sehen müssen ein paar Aktien dran glauben. Das Bare ist jetzt alle..
Wenn man sich den Chart ansieht (ich weiß, das der bei dem volatilen Metall in dieser unruhigen Zeit eigentlich wenig aussagekräftig ist) könnte das durchaus möglich sein.
Die Folge müßte dann eine V-Formation mit erstem Ziel des letzten Hochs, also etwa 50 $ sein.
Was ich beim Silber aber einfach nicht verstehe, ist, daß es als Nachteil angesehen wird, daß es massiv in der Industrie gebraucht und verbraucht wird. Besser gehts doch gar nicht!
Das schöne Mondmetall wird immer weniger, es wird immer teuer, es zu fördern und Ersatzstoffe sind weit und breit nicht in Sicht.
Entweder ich bin zu naiv oder gerade das schreit nach höheren Kursen.
Deshalb denke ich, Silber wird immer gehandelt werden.
Preise jedoch, wie wir sie heute sehen, halte ich schon in naher Zukunft für Wunschkaufkurse. Somit dürfte es ziemlich egal sein ob jetzt 4,5$ günstiger oder teurer gekauft wird. Entscheidend wird der Besitz sein.
Ich bewundere, ehrlich gesagt, die Leute die das vor 6, 8 Jahren deutlich erkannt und gekauft haben.
Ich selber war leider zu sehr auf den Aktienmarkt ausgerichtet, nicht erfolglos, aber doch ein stressiges Geschäft. Funktioniert auch heute noch mit einzelnen, ausgewählten Titeln. Doch wie viel einfacher und stressfreier hätte ich es mit den EMs haben können.
Naja, immer noch besser spät als gar nicht..
Übrigens: Ich hab jetzt den kompletten Thread nachgelesen.
Beeindruckend, die Meinungen und Einschätzungen mit den tatsächlich eingetretenen Fakten zu vergleichen.
Herausheben möchte ich hier stellvertretend für alle Trotanoy, Mister 10K, Sarcastor und den Millionär - meine Herren, ihr seid echt gut..
Schönen Samstagabend noch!

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.273 von Sarkastor am 19.11.11 16:46:13

Hyperinflation 1921 - 1923

http://www.gold-silber-kontor.li/img/Marktdaten_-_Deutsche_H…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.442 von schamiddi am 19.11.11 18:30:25

Danke für die Blumen!

Wenn gleich ich auch über mich denke:

Na du blindes Huhn, mal wieder ein Korn gefunden?

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.969 von Trotanoy am 19.11.11 22:41:30

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.442 von schamiddi am 19.11.11 18:30:25

...danke für die Blumen...

ich würde mich freuen, doch auch neue MitLeser(schreiber) hier
schreiben zu sehen, die aus noch für mich nicht erschlossenen
Quellen gute Beiträge finden...

...aber jetzt zu Dir, Schamiddi

Falls ich viel Glück habe und Elliot Recht behält und wir die 27/28$ noch mal sehen müssen ein paar Aktien dran glauben.

was ist, wenn Montag die Margin wieder erhöht wird für Silber?...

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.086 von Mister10K am 19.11.11 23:47:22

Wirst schon sehen.

Der Kursbereich um die 26 USD rum kommt noch einmal.

Das koennen 24 USD werden oder 28 USD.

Egal. Unter 30 nochmals.

Dann hoch ueber die 40 USD.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.086 von Mister10K am 19.11.11 23:47:22

was ist, wenn Montag die Margin wieder erhöht wird für Silber?...

Evtl. ein kurzer Absacker um 10%, also so 29 USD rum.

Kaufkurse

[weissnichtbescheid]

Unverfrorener geht es ja wohl nicht mehr:

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3284…


Muss man sich das bieten lassen? Occupy Wall-Street kann ich da nur sagen!

[Trotanoy]

Zitat von weissnichtbescheid: Unverfrorener geht es ja wohl nicht mehr:

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3284…


Muss man sich das bieten lassen? Occupy Wall-Street kann ich da nur sagen!

Dieser Goldman Sachs - Brief ist nur pro forma. Die Sache wurde von Goldman Sachs - Director Draghi längst entschieden: Er setzt sich selbst eine Obergrenze von 1 Billion €/ Jahr (20 Mrd. €/Woche) für Anleihekäufe der EZB.

1 Billion € nur für Anleihen!
Von zusätzlichen "Bankenrettungen" bzw. "sonstigen Geldern" ist hier noch gar nicht die Rede.

immerhin sagte einst Warren Buffett "Gebt mir 1 Billion - und ich werfe euch eine gewaltige Party"

aus Drucker-Draghis Bad Bank: 1000 Mrd EUR jährlich
von Peter Boehringer 18.11.11 16:29:06
http://www.goldseitenblog.com/peter_boehringer/index.php/201…

Was soll der Naiv-Michel hier mitnehmen? Die höchst unabhängige EZB unter ihrem weisen und integren Vorsitzenden Draghi gibt sich selbst eine Obergrenze von 1000 Mrd EUR pro Jahr. Nun sollte man zwar 20 Mrd EUR pro Woche (!) nicht ernsthaft als „Grenze“ betrachten (immerhin sagte einst Warren Buffett "Gebt mir 1 Billion - und ich werfe euch eine gewaltige Party") – aber in der funny money Welt des ungedeckten Kreditgelds sind doch tatsächlich nicht einmal 1000 Mrd EUR pro Jahr ausreichend zur Kaschierung des PIGS-Kredit-Desasters... Immerhin wird für die Öffentlichkeit die Fiktion der Unabhängigkeit der EZB aufrecht erhalten. In Wirklichkeit dagegen ist Super-Drucker-Mario engstens in das System der Weltregierung eingebunden, die ihm genau vorgibt, wie viel und vor allem welche toxischen Anleihen er zu wessen Gunsten monetisieren darf. :!: Versuchen Sie also nicht, Ihr toxisches Privatdepot der EZB zu nominal zu verkaufen – won´t work. Und in Richtung der EU-Apologeten sei gesagt: Natürlich sitzen die Entscheider hinter dem Direktorium der EZB nicht in Berlin, Paris oder Rom, sondern just in jener „Machtachse NY-London“, die Folker Hellmeyer ausgerechnet via EU und EZB bekämpfen will! Die EU und der EUR als Bollwerk gegen die „unfairen Mächte“? XX( Be careful what you wish for - and “food for thought” indeed. Oder glaubt jemand ernsthaft, dass sich ein Jörg Asmussen (seit vier Wochen einziges deutsches Mitglied im EZB-Direktorium) dem deutschen Volk oder auch nur den einfachen Europäern verpflichtet sähe? Wie naiv muss man sein, um zu glauben, dass ausgerechnet die seit vielen Jahren angelsächsisch usurpierten EU-Institutionen den Europäern und insbesondere den Deutschen Hilfe gegen die „Machtachse NY-London“ gewähren würden? Nein – der unvoreingenommene Europäer muss wie Kollege Ziemann nun endlich zum Schluss kommen, dass der EUR und mit ihm die EU „rückstandsfrei beseitigt werden muss“.


Aber so viel ist eine Billion nun auch wieder nicht....

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.442 von schamiddi am 19.11.11 18:30:25

Vielen Dank für die Blumen!

[Permaposter]

Zitat von weissnichtbescheid: Unverfrorener geht es ja wohl nicht mehr:

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/3284…


Muss man sich das bieten lassen? Occupy Wall-Street kann ich da nur sagen!

wenn ich nicht ein Kind der Mitte wäre, mit realen Werten und Vorstellungen aufgewachsen, ich würde solchen Kreaturen wie Lord B. die kontaminierte Rübe vom Rumpf abtrennen wollen ...

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.442 von schamiddi am 19.11.11 18:30:25

Es wird immer verrückter:
Die EU-Bürokraten verbieten Wasserproduzenten die Behauptung, dass Wasser vor Dehydrierung schützt.

2 Jahre Gefängnis...
Producers of bottled water are now forbidden by law from making the claim and will face a two-year jail sentence if they defy the edict, which comes into force in the UK next month.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/8897662/…

Natürlich schützt Wasser vor Dehydrierung. Wer dies bestreitet, hat eine "VOLLMEISE".

Wer nun als Wasserproduzent behauptet, "Wasser lösche den Durst" kriegt wahrscheinlich lebenslänglich (bei "eigenem" Wasser und Brot)

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.442 von schamiddi am 19.11.11 18:30:25

aus HARTGELD.COM:
Die Phase der "Notschlachtungen" dürfte begonnen haben:

Laut diesem Artikel "MF Global: Was It A Hit?" dürfte MF Global vom Goldkartell "geschlachtet" worden sein, um die Spekulanten von den Rohstoffmärkten und damit auch Gold/Silber zu vertreiben: seht her, ihr könnt alles verlieren, die Futures und auch das Cash.
http://www.zerohedge.com/news/guest-post-mf-global-was-it-hi…

Laut diesem Artikel "Mike Krieger Exposes The Three Card Monti" wurde die Berlusconi-Regierung in Italien "geschlachtet", um an das italienische ZB-Gold zu kommen. Man dürfte vor einer Woche die Italo-Bonds bewusst abverkauft haben, um zu zeigen, was passiert, wenn nicht gehorcht wird. Ausserdem wagt man nicht mehr, unlimitiert Geld zu drucken, weil sonst der Goldpreis explodiert.
http://www.zerohedge.com/news/mike-krieger-exposes-three-car…

Desperater geht es kaum mehr. Aber auch das hat seine Grenzen, wie dieser Artikel zeigt: "Friday Night Irony: According To The Fed, Just Over One More Year Of ZIRP Will Lead To 38.36% Annual Inflation". Die Inflation steigt inzwischen so stark, dass alleine aus diesem Grund bald eine massive Flucht in das Gold kommen muss. Aber man verteidigt das System bis zum letzten Goldbarren, egal, von wo dieser kommt.
http://www.zerohedge.com/news/friday-night-irony-according-f…

Die tatsächliche extreme Inflation kann ich bestätigen.
Was aktuell bei Lebensmitteln und Spritkosten "abgeht", geht auf keine Kuhhaut. Das ist der komplette Wahnsinn. Wie kommen Leute klar, die weniger im Geldbeutel haben als ich?

[100facher_Millionaer]

Der weitere Fahrplan für die Krise sieht so aus:

1. Goldman Sachs installiert Vertreter / Gesinnungsgenossen in allen wichtigen Schaltstellen in Europa

2. Über Strohmänner wird Panik geschürt und der Bankrun provoziert

3. Europäische Banken brechen im großen Stil zusammen

4. Goldman übernimmt

5. Die EZB druckt auf Kommando von President Draghi (ehemals Goldman Sachs) also auf Kommando von Goldman Sachs unendlich viel Geld das dann den "geretteten" Banken zur Verfügung steht. Goldman Sachs lenkt diese Finanzflüsse damit in die eigenen Taschen.



----

Was denkt ihr wird die Polizei machen, wenn die Leute aufwachen und ihr Geld von den Banken holen wollen?

In den USA protestieren friedliche Studenten, die Polizei schenkt ihnen ein. Das ist erst der Vorgeschmack, wenn man feststellt dass die 60.000 Milliarden (kein Schreibfehler) Derivatevolumen ja irgendwie gar nicht existieren! Ja wo ist das Geld denn?

Wo sind denn die Sparvermögen in der EU von 15 Billionen?



Was meint ihr, was hier abgeht - wenn die Leute den Bankrun machen?

DAS GEHT DANN AUF KEINE KUHHAUT MEHR !!

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.831 von 100facher_Millionaer am 20.11.11 12:19:44

Dabei verteidigt die Polizei ein System, welches sie ohne mit der Wimper zu zucken über die Klinge springen lässt.

Die Pensionskassen der Polizei werden hemmungslos verzockt, am Ende übernimmt das einfach der Steuerzahler.

Moment mal - ich springe zur Hilfe um mir meine eigene Pension zu "retten"?

[DieKlucke]

Der weitere Fahrplan für Gold könnte so aussehen:
Bei Dow 12.000 Gold auf 4000 - 6000.
Die Vergangenheit zeigt´s!

http://www.businessinsider.com/why-gold-has-1-3-more-years-l…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.654 von Trotanoy am 20.11.11 11:51:19

"But I am worried about Greece and Italy that have chosen not to have elections to choose their leaders, I am actually quite concerned about that. You can’t use “market crisis” as an excuse to not hold elections. Even if elections take time and are messy and (most importantly) don’t produce the desired result, it is a part of gosh darn democracy, and if they are going to suspend elections for this, then they can suspend elections for anything."

aus:
http://www.zerohedge.com/news/mike-krieger-exposes-three-car…

Das ist für mich der springende Punkt: die Demokratie wird ausgehebelt. Erst die Demokratie und dann die Finanzen und der Euro und Europa usw. Man muss sich wehren!!! Da werden schleichend politische Mechanismen eingeführt, die am Volk vorbeigehen. Das geht nicht! Aufwachen!!!

[Trotanoy]

Zitat von DieKlucke: Der weitere Fahrplan für Gold könnte so aussehen:
Bei Dow 12.000 Gold auf 4000 - 6000.
Die Vergangenheit zeigt´s!

http://www.businessinsider.com/why-gold-has-1-3-more-years-l…

Das glaubt sowieso keiner.

Man glaubt allgemein was anderes:
Die USA wird am Ende alle "retten". Totsicher.



Zwischen Anfang August und dem 15. November stieg die US-Staatsschuld um 700 Milliarden US-Dollar, was 6,7 Milliarden zusätzlichen Schulden pro Tag bedeutet. Genau deshalb bemüht sich im Kongress ein „Superkomitee“, in den nächsten zehn Jahren Einsparungen zwischen 1,2 und 1,5 Billionen Dollar zu stemmen, also 120-150 Milliarden US-Dollar im Jahr. Na super!
http://www.rottmeyer.de/von-guten-geistern-verlassen/2/

Man muß nur richtig sparen, dann wird alles gut!
6,7 Milliarden/Tag x 360 Tage = 2,412 Billionen neue Schulden in den USA im Jahre 2012. Noch ganz niedrig gerechnet...

Wer seine Kohle nicht in das Rettungsboot bringt, ist selber schuld!

Die amerikanische "SUPERWÄHRUNG":

[Tebi]

Ein wunderbarer und mutiger Film was hinter den Kulissen abläuft--bitte schaut mal---es lohnt sich wirklich.....ob WO den zensiert??



Euch Allen ein schönes WE!

[Trotanoy]

Zitat von weissnichtbescheid: "But I am worried about Greece and Italy that have chosen not to have elections to choose their leaders, I am actually quite concerned about that. You can’t use “market crisis” as an excuse to not hold elections. Even if elections take time and are messy and (most importantly) don’t produce the desired result, it is a part of gosh darn democracy, and if they are going to suspend elections for this, then they can suspend elections for anything."

aus:
http://www.zerohedge.com/news/mike-krieger-exposes-three-car…

Das ist für mich der springende Punkt: die Demokratie wird ausgehebelt. Erst die Demokratie und dann die Finanzen und der Euro und Europa usw. Man muss sich wehren!!! Da werden schleichend politische Mechanismen eingeführt, die am Volk vorbeigehen. Das geht nicht! Aufwachen!!!

Da oben in der EU sitzen überbezahlte Bürokraten und irgendwelche Juncker-Barroso-Rompuys, die ich nicht gewählt habe und die hier hier nicht nur eine EU-Diktatur einführen, die uns in jeder Weise gängeln wollen, die jeden Cent unseres Steuergeldes einfordern und die auch noch über unsere weitere Verschuldung entscheiden wollen.

Die Tage dieser "Brüder" sind aber m.E. gezählt. Wenn die grosse Implosion da ist und die Leute ihre letzten Ersparnisse verloren haben - und dies ist schon jetzt durch nichts mehr zu verhindern - , wird eine neue Zeit beginnen.

Physische Gewalt ist aber nicht der richtige Weg. Die Masse der Menschen wird dies sowieso alles erst kapieren, wenn alles zu spät ist. DEINE persönliche Meinung ist nicht gefragt. Im Gegenteil: Man hält Dich noch möglicherweise sogar noch für einen Staatsfeind, wenn Du die WAHRHEIT sagst. Man kann in diesem Zusammenhang die grösste Effizienz und Effektivität erreichen, indem man außerhalb des Systemes VORSORGE BETREIBT. Mit Gold und Silber. Dies ist auch Meinungsäußerung.


Der maßgebende Punkt, der hinter allem steht, ist nämlich:
Aktuell findet gerade die grösste Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte statt.
Das findet JETZT statt.

Only GOLD is money!

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.831 von 100facher_Millionaer am 20.11.11 12:19:44

In den USA protestieren friedliche Studenten, die Polizei schenkt ihnen ein. Das ist erst der Vorgeschmack, wenn man feststellt dass die 60.000 Milliarden (kein Schreibfehler) Derivatevolumen ja irgendwie gar nicht existieren! Ja wo ist das Geld denn?

Wo sind denn die Sparvermögen in der EU von 15 Billionen?

60.000 Milliarden?

Die Summe der weltweiten Derivate ist 25x so hoch.

Aktuell gibt es ein geschätzes Derivatevolumen von
1,5 Billiarden USD = 1.500.000.000.000.000,- USD.
http://zeitenwende24.de/web/2011/11/derivate-volumen-rekord-…

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.361 von Trotanoy am 20.11.11 10:13:09

Aber so viel ist eine Billion nun auch wieder nicht....

Ja,eben

Schland tritt aus dem Öre aus, führt die DM wieder ein, druckt 2,4,10 oder wieviel auch immer Billionen auf eine Banknote und bezahlt damit alle Schulden auf einmal

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.654 von Trotanoy am 20.11.11 11:51:19

Was aktuell bei Lebensmitteln und Spritkosten "abgeht", geht auf keine Kuhhaut. Das ist der komplette Wahnsinn. Wie kommen Leute klar, die weniger im Geldbeutel haben als ich?

Das frage ich mich schon lange, vor allem wenn ich solche Berichte sehe wie über den Bäcker in Neufünfland,
1400 Brutto (1026 Netto als Single) für eine 40 Std.-Woche, voraussichtlicher Rentenanspruch: 411 Öre
Das ist 100% sichere Altersarmut

Mit meiner Befürchtung das ab 1.Mai die Polen und Rumänen und... nach Deutschland stürmen lag ich völlig falsch, ein Pole hat es mir erklärt:

"Deutschland? Nein danke! Für den Hungerlohn? Da kriege ich ja in Polen mehr!"

Stand hier schon aber nochmal: Lt. DIW sind die dt. Reallöhne seit 5 Jahren um 7% gefallen - nix Aufschwung, ab in den Keller

Und es wird noch schlimmer werden...

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.831 von 100facher_Millionaer am 20.11.11 12:19:44

Ich glaube nicht das ein Bankrun ein Problem für das System darstellt
In Griechenland läuft schon lange einer und hat bis jetzt keinerlei Auswirkungen
Der Grieche der sein Geld in Athen abhebt und in Berlin wieder einzahlt schädigt das System nicht!
Schon der erste Bankrun (England, Northern Rock) hatte keinerlei Auswirkungen
Die Leute haben es bei NR abgehoben und 2 Straßen weiter bei einer anderen Bank wieder eingezahlt
Zudem haben die Meisten gar keine relevanten Beträge und "Millionaires support Occupy Wallstreet" gibt es meines Wissens nicht

Nur wer seine Öre in Gold+Silber tauscht schadet dem System!
Er macht damit seinen persönlichen Systemausstieg
und wird damit auch zum Feindbild

Prof. Bocker:

"Leben Sie möglichst unauffällig und scheinbar genau so beschränkt (nicht im geistigen sondern im materiellen Sinne gemeint) wie die verarmten Massen".

Bitte nicht vergessen, der Neid ist eine gewaltige Kraft und er wird dann von den Systemherrschern künstlich aufgestachelt, um von den eigentlich Verantwortlichen "ganz oben" abzulenken.

Begriffe wie:

Krisengewinnler, Volksfeinde, Metall-Spekulanten, Goldverbrecher, Hamsterer, Aussauger, an der Not des Volkes sich Bereichernde, Edelmetallkriminelle, Absahner, kriminelle Horter, asoziale Blutsauger, Wirtschaftskriminelle, Volksschädlinge, Gold- und Sozialschmarotzer, Silberparasiten, Abschaum der Nation, Feinde des Wohlstandes, finstere Gegner des Fortschritts, mit Gold getarnte Halsabschneider und vieles mehr werden dann in Medien und Propaganda auftauchen.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Sarkastor]

Zitat von weissnichtbescheid: "But I am worried about Greece and Italy that have chosen not to have elections to choose their leaders, I am actually quite concerned about that. You can’t use “market crisis” as an excuse to not hold elections. Even if elections take time and are messy and (most importantly) don’t produce the desired result, it is a part of gosh darn democracy, and if they are going to suspend elections for this, then they can suspend elections for anything."

aus:
http://www.zerohedge.com/news/mike-krieger-exposes-three-car…

Das ist für mich der springende Punkt: die Demokratie wird ausgehebelt. Erst die Demokratie und dann die Finanzen und der Euro und Europa usw. Man muss sich wehren!!! Da werden schleichend politische Mechanismen eingeführt, die am Volk vorbeigehen. Das geht nicht! Aufwachen!!!

Wir leben gar nicht in einer Demokratie
Früher habe ich das mal als Demokratur bezeichnet, heute gebe ich Gerald Celente recht:

Das ist offener Faschismus!

Deswegen habe ich auch einen 24h - Fluchtplan zum verlassen von Europa
Nicht weil ich das dringend will, sondern weil es notwendig sein könnte
Sowas wie 1933 mache ich nicht mit!

[Sarkastor]

...
Wir erinnern uns: Noch vor wenigen Wochen wurde uns eine Hebelung des europäischen Rettungsschirms auf die nicht ganz unerhebliche Summe von einer Billion Euro als der Weisheit letzter Schluss verkauft.

Doch nachdem nun Italien und auch Spanien größere Schwierigkeiten bekommen, wird den Verantwortlichen klar, dass selbst diese Summe zu klein ist, um die Probleme nachhaltig zu beheben.

Denn die werden praktisch täglich größer: Marktberichten zufolge ist der Markt für Staatsanleihen in der Euro-Zone vollkommen ausgetrocknet.

Abgesehen von der EZB gibt es kaum noch Käufer.

Doch wie gesagt, das alles ist eigentlich längst kein Geheimnis mehr.

Die eigentliche Frage lautet deshalb, wo denn nur die amerikanischen Probleme geblieben sind?

Sind die plötzlich auf wundersame Weise verschwunden?
Hat sich der astronomische Schuldenberg der USA etwa in Luft aufgelöst?

Ganz im Gegenteil: Während die Verschuldung in der Eurozone bezogen auf die Wirtschaftsleistung aktuell bei rund 86 Prozent notiert, dürften die Vereinigten Staaten in diesem Jahr die Schwelle von 100 Prozent überschreiten.

Untersuchungen der vergangenen 800 Jahre zeigen aber, dass ein Staatsbankrott nicht mehr abzuwenden ist, sobald die Marke von 90 Prozent nachhaltig überschritten wird.

Mit anderen Worten:

Die Probleme in Europa sind zwar groß, das steht außer Frage – doch in den USA sind sie noch ein ganzes Stück gewaltiger.

Das zeigt sich auch bei einigen anderen Kennzahlen:

Nach den Berechnungen des Internationalen Währungsfonds notierte das Haushaltsdefizit in der Euro-Zone zuletzt bei minus sechs Prozent – in den USA liegt der Vergleichswert bei etwas mehr als minus elf Prozent.

Es ist noch gar nicht lange her, da machte das Wort von einer drohenden Insolvenz der Vereinigten Staaten die Runde.

Tatsächlich ist die finanzielle Lage in den USA ähnlich dramatisch wie in Griechenland – mit dem feinen Unterschied, dass die Vereinigten Staaten im Bedarfsfall ihre Währung selbst drucken können, während die Griechen jetzt von den Brüsseler Sparbeschlüssen erdrückt werden.

Doch warum spricht niemand mehr über das gigantische Schuldenproblem in den USA?
Und wem nützt es, wenn stattdessen das europäische Schuldenkarussell in Schwung gehalten wird?

Genau. Einer der Nutznießer dieser Diskussion sind die Vereinigten Staaten selbst.

Es wird Zeit, dass Europa erkennt, wer der eigentliche Verursacher der ganzen Misere ist:

Ohne den beispiellosen Verschuldungswahn in den USA, der im Sommer 2007 in einer Immobilienkrise von historischen Ausmaßen mündete, die sich wenig später wie ein Krebsgeschwür über den ganzen Planeten ausgebreitet und die längst ganze Staaten infiziert hat, würde insbesondere Europa heute ganz anders dastehen.

Das heißt freilich nicht, dass der Euro noch gerettet werden könnte.

Eine Rettung des maroden Finanzsystems ist ohnehin schon aus rein mathematischen Gründen vollkommen ausgeschlossen – doch es ist wichtig, sich klar zu machen, dass die Schuldenkrise in Europa letztlich nur ein kleiner Teil des Problems ist, der jedoch aus bislang unerfindlichen Gründen derzeit ganz besonders in den Vordergrund geschoben wird.

Die kommenden Monate werden zeigen, was von dieser Propaganda gegen Europa und gegen den Euro zu halten ist.

Böse Zungen behaupten ja, die USA würden mit der Schwächung Europas die Schaffung einer „Weltregierung“ unter ihrer Führung vorbereiten.
Man muss in diesen Tagen ja mit allem möglichen rechnen, vielleicht sogar mit so etwas.
Wir werden sehen...

Auch aus diesem Grund tun die Menschen hier zu Lande gut daran, die Dinge selbst in die Hand zu nehmen.

Sie haben sicherlich mitbekommen, dass „politische Desperados“ wie die Piraten-Partei mittlerweile auf zehn Prozent der Wählerstimmen kommen – etwa viermal so viel wie die FDP.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,792622,00.h…

Doch abgesehen von der noch etwas schwammigen Protestbewegung der Piraten, gibt es in Deutschland immer mehr politische Kräfte, die sich Entmündigung und Gängelung der aktuellen Regierungen nicht mehr länger bieten lassen wollen.

So heißt es in einer aktuellen Pressemitteilung der „Partei der Vernunft“ zu den Euro-Rettungspaketen:

„Im Euroraum überschlagen sich die Meldungen.
Ein Rettungspaket jagt das nächste.
Immer höhere Garantien werden den noch solventen Nationalstaaten abverlangt.
Hebelinstrumente sollen die Wirkung der Garantien verstärken, obgleich diese Garantien selbst nur durch neue Schulden abgesichert werden können.

(...) Europa braucht keine Verfassung, die Bürger entmündigt. (...)

Regierung und parlamentarische Opposition setzen sich über den Willen des Volkes hinweg und retten bankrotte Eurostaaten und bankrotte Banken mit dem Volksvermögen der Bundesrepublik, zu Lasten der heutigen Sparer und zukünftigen Generationen.

(...) Die Partei der Vernunft steht für einen demokratischen Rechtsstaat, der die Freiheit, das Recht auf ein selbstbestimmtes Leben, die Unverletzlichkeit des Eigentums und die direkte Demokratie gewährleistet.

Um diese Ziele zu verwirklichen, ist nicht nur die nach Artikel 146 Grundgesetz vorgesehene Volksabstimmung über eine Verfassung sondern auch ein Volksentscheid über den Verbleib Deutschlands in der Europäischen Union zu initiieren“.

http://www.parteidervernunft.de/europa

Eine Volksabstimmung über den Verbleib Deutschlands in der Euro-Zone?
Was die Finanzmärkte wohl dazu sagen würden?

Sagen wir mal so: Schlimmer als das, was wir hier seit einigen Jahren sehen, kann es eigentlich kaum noch werden...


http://www.godmode-trader.de/nachricht/Wem-nuetzt-es,a269646…