GEIZ ist GEIL! Preis - Beratung - Service - Kompetenz - Geplante Obsolenz: Kaufen für die Müllhalde - 500 Beiträge pro Seite

[kosto1929]

GEIZ ist GEIL!

Vielen Menschen achten immer noch nur auf den Preis. Das ist ein Resultat unserer Wegwerfgesellschaft und der geringen Haushaltsbudgets in der Breite.

Häufig ist ein geringer Preis auch mit geringerer Qualität verbunden, aber das wird gerne übersehen.

Beratung, Service und Kompetenz weiß man erst mit den Jahren zu schätzen.

Was ist für euch bei einem Kauf oder der Nutzung einer Dienstleistung wichtig?

Danke für eure Meinung!

Interessanter Hintergrund:

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[ewa1]

Bei uns kauft nur die Frau für ihr Schuhzimmer. Der begehbare Schrank ist auch schon unbetretbar, es fehlt aber angeblich noch ein "Topchen" oder so, kenne mich damit aber nicht aus.

Ich persönlich brauche nichts ausser einen Kasten Bier am Abend.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.910 von ewa1 am 28.03.11 00:43:31

Da kann ich ein Lied von singen, meine Liebste hat sich gerade wieder 5 Paar gekauft.

Zugegeben, davor die Jahre hat Sie sich keine neuen Schuhe gekauft.

Es sei ihr verziehen.

Überrascht war ich über die "günstigen" Preise für Lederschuhe (<50 Euro). In einigen Geschäften zahlt man aber locker 130-170 Euro für neue Schuhe.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.863 von kosto1929 am 27.03.11 23:53:11

Hallo kosto

also das herumgehacke auf Leuten die preisbewusst kaufen kann ich so langsam nicht mehr hören. Warum soll ich irgendein Produkt, sagen wir einmal einen Fernseher, für 2500 € kaufen wenn ich dasselbe Gerät für 2000 € auch haben kann.
Es gibt genügend Branchen, wie z.B. im Baugewerbe, die ohne Ausschreibung, also das Abfragen von Preisen, überhaupt keinen Auftrag bekommen.

Und dann höre ich diesen, Entschuldigung, Unsinn von Beratung, Service und Kompetenz. Das definiert sich alles über den Preis ? Meine Erfahrung ist, daß die meisten Verkäufer überhaupt keine Ahnung haben von den Sachen die sie "verkaufen". Es gibt genügend Produkte, nehmen wir Geldanlagen, Versicherungen, Bankgeschäfte usw., bei denen Du das Wort verkaufen auch ersetzen kannnst durch "über den Tisch ziehen".

Der Verkauf von Heizungsanlagen mit Biomasse ist im letzten Jahr um 5 % zurückgegangen. Gerade die Handwerksmeister nehmen ihre Monopolstellung zur Grundlage für eine Beratung die sich nicht nach objektiven Kriterien ausrichtet, sondern am Grade der Leichtgläubigkeit der Kunden die eigene Gewinnmaximierung ausrichten. So werden nach wie vor Ölheizungen (mit Riesenprovisionen) an Mann/Frau gebracht, ohne Sinn und ohne Verstand. Ob Du es glaubst oder nicht, ich hatte unlängst eine Diskussion mit einem Heizungsbauer der offensichtlich nicht wusste was eine Holzvergaserheizung ist.
Warum glaubst Du verlangt die BAFA für Zuschüsse seit diesem Jahr den Nachweis eines hydraulischen Abgleichs. Frag mal Deinen Heizungsbauer ob er einen blassen Schimmer hat ob das etwas zum Essen ist ?

Warum sollen Lebensmittel bei Aldi schlechter sein nur weil der Originalhersteller nicht auf der Verpackung steht weil er weiterhin mit seinen "Marken" die Leute verarschen will ?

Und wenn einer glaubt daß ein paar Schuhe von Deichmann für 10 € dieselbe Qualität haben wie ein paar Schuhe für 50 €, der sollte sich halt mal die Mühe machen und lesen wie der Schuh aufgebaut ist, dafür gibt es ganz eindeutige Warenzeichen.
Aber wenn Jemand glaubt daß ein Schuh für 1000 € eine besondere Qualität hat, dem ist halt auch nicht zu helfen.

Man sollte soetwas auch etwas differenziert sehen. Ich brauche keine Gurken aus Spanien für 29 Cent, die mit Gift vollgepumpt sind wie eine Apotheke, ich brauche aber auch keine Biogurke für 1,29 € die aussieht wie schoneinmal gegessen und 5 Tage in der Strassenauslage an einer belebten Verkehrsstrasse lag.

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.274.286 von farniente am 28.03.11 08:36:00

Bei Schuhe kommt es auf den Einsatzbereich an. Lauf ich mit den Dingern durch die Stadt und will die Teile sowieso höchstens 1 Jahr tragen, tuen es auch Treter von Deichmann. Geh ich in die Berge, bin ich oft im Wald - dann reicht das eben nicht mehr. Wobei ja nicht der Schuh das Problem ist, sondern die Sohle samt Aufbau. Meine Schuhe halten trotz etlicher Wanderungen im Jahr mindestens 5 Jahre. Von meinem Großen die Schuhe halten trotz minimalen Bewegungsdrang höchstens 1 Jahr. Dann ist die Sohle durch. Und genau da spart auch Deichmann. Erkundige Dich doch mal nach Schuhe mit einer "Vibram" Sohle und was die dann bei Deichmann kosten. Du wirst erstaunt sein....
Bei Jacken oder Hosen gilt das Gleiche. Es gibt Firmen die bauen Produkte für die Ewigkeit und andere für maximal 1 Jahr. Und man erkennt es nicht immer am Preis, denn angesagte Modemarken müssen nicht zwangsläufig länger halten als Sachen vom Discounter. Wenn Du wissen willst was bei Klammotten wirklich hart im Nehmen ist dann begeb Dich auf 3000 Meter Höhe und übernachte in einer Hütte, die man nur durch einen mindestens 5 stündigen Gewaltmarsch erreichen kann. Die Leute die sich da rumtreiben, müssen sich auf Ihre Kleidung verlassen können. Und Du wirst erstaunt sein, das Dir dort Marken über den Weg laufen, die es garantiert nicht bei Deichmann oder H&M gibt...
Lebensmittel vom Aldi sind nicht schlechter als woanders. Zumal Aldi auch mehr und mehr Bio hat, wo ich z.B. Wert drauf lege. Bei Fernsehern bekomm ich mittlerweile einen Plasma von Panasonic für 800 € - was will man da noch sagen? Da muss man keine 2000 € mehr ausgeben...
Und da Du Dich gut mit Heizungsanlagen auskennst mal ein Spartipp der Nirgendwo steht:
Ich hab mir und meiner Frau spezielle Unterwäsche von Woolpower ( gedacht für härteste Schwedeneinsätze... ) gekauft. Die ziehen wir im Winter zu Hause an. Seitdem hat sich unsere Heizrechnung halbiert! Und meine ewig frierende Frau hat wieder warme Füße. Und das will schon was heißen. Zumal diese Wäsche keinen Eigengeruch des Menschen annimmt und so wochenlang ohne waschen getragen werden kann. Was auch wieder Geld spart und die Umwelt entlastet...


Arthur Spooner


PS:
Wenn Du schonmal bei Deichmann Dich nach "Vibram" erkundigst dann frag auch gleich mal nach "Zwiegenähten" - man wird Dich erstaunt anschauen....ja, früher waren Schuhe Zwiegenäht d.h. man konnte beliebig oft die Sohle wechseln. Die Lebensdauer eines Paar Schuhe wurde dann in Jahrzehnten gemessen. Ein befreundeter Bergführer hat solche Schuhe seit ungefähr 23 Jahren - und der ist jeden Tag auf Tour über Stock und Stein. Alle 5 Jahre eine neue Sohle - Fertig! Denn richtig gutes und gepflegtes Leder hält und hält und hält...

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.274.683 von ArthurSpooner am 28.03.11 09:41:44

Was Du schreibst ist größtenteils richtig.

Das Klamottentesten auf einem 3000-er ist für eine alte Frau halt nicht gerade einfach, aber aus meiner "Karriere" als Wassersportlerin weiß ich wie wichtig gute Klamotten in einem 3-tägigen Sturm sind.
Ich wollte einfach nur beschreiben daß der hohe Preis nicht alleine ein Qualitätskriterium ist. Und da ich z.B. bei Sportschuhen mit meinen Füssen nur adidas vertrage, werde ich einen Teufel tun und an der Kasse beim Deichmann darum bitten man möge doch den Fachhandelspreis verlangen.
Ganz nebenbei, ich habe dann immer ein schlechtes Gewissen da ich weiß wo und wie diese Schuhe gemacht werden.

[Procera]

wenn ich Schuhe brauche, werden sie gekauft, kosten dann aber auch 120 Euronen aufwaerts

Die halten dann aber auch wieder zig Jahre ! Ich kaufe Qualitaet, der preis spielt eine untergeordnete Rolle

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.274.683 von ArthurSpooner am 28.03.11 09:41:44

Zitat: " Zumal diese Wäsche keinen Eigengeruch des Menschen annimmt und so wochenlang ohne waschen getragen werden kann "

Pfui Deibel, die arme Unterwaesche

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.275.146 von Procera am 28.03.11 10:44:02

Naja, keine Frau will Schuhe "zig Jahre" tragen. Ich würde einmal sagen daß gerade bei Schuhen sehr viele Frauen, naja, sagen wir es einmal freundlich, irrational kaufen.

Und der Preis ist oft gerade bei den schlimmsten Schuhen am allerhöchsten. Oder glaubt irgendein normaler Mensch daß highheels noch irgendetwas mit Verstand zu tun haben ?

[kosto1929]

toller kommentar!

Da gibt es gleich mehrere Probleme...

Service ist mir nicht so wichtig, Beratung und Kompetenz zu finden aber ist fast unmöglich. Es mag von Produkt zu Produkt noch variieren, aber was so aus dem technischen Bereich kommt und nicht unbedingt ein Auto ist... für diese Dinge gibt es keine Fachverkäufer mehr!

Die Elektromärkte Saturn&Co. haben umgesattelt und stellen nach amerikanischem Muster nurmehr ungelernte Hiwis ein die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben und nur den Inhalt von Werbepropekten herunterleiern können. Kleinere Fachgeschäfte sind entweder Pleite gegangen oder auf sehr eingeschränkte Segmente spezialisiert.

Selbst wenn man auf die Verzichtet ist auch von den Herstellern oft keine Detaillierte Information über Produkte zu bekommen - was interne Komponenten, Schnittstellen etc. angeht.

Man kann eigentlich nur auf Verdacht im Netz bestellen und bei Untauglichkeit dann zurückschicken - schöne neue Welt!

http://www.aktienboard.com/forum/f10/geiz-geil-preis-beratun…

[Beefcake_the_mighty]

Bei Dingen die mir wichtig sind oder die ich für länger kaufe achte ich sehr auf Qualität (Und Disign).

Bei Dingen für den täglichen verschleiß nicht so.
Eine Boss Jeans hält bei mir genausolange wie eine Jeans für 30 €.Also nehm ich eher die.Anzüge will ich tragen solange sie mir passen-also guck ich eher auf Qualität als aufs Geld.
Bei manchen Dingen würde ich eher verzichten als mich mit minderer Qualität zufriedenzugeben.Und das sogar in Zeiten krasser Armut(Wen kein Geld für Butter dann lieber gar nichts als zum Ersatz Margarine ).
Mein Fahrrad ist scheißteuer weil es mir wichtig ist und ich es oft benutze und mein PC würde bei Ebay keine 200 Piepen mehr bringen.
Qualität beim Essen ist mir sehr wichtig.Bei uns gibt es nie Fertigfutter.

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.275.181 von Procera am 28.03.11 10:47:54

Pfui Deibel, die arme Unterwaesche


Woolpower hat mal einen Extremsportler diese Unterwäsche tragen lassen. Bei ganz normaler Körperhygiene frühs und Abends. Obwohl der Mann wirklich viel unterwegs ist hat es glaube ich weit mehr als 200 Tage gedauert, bis ein Geruch feststellbar war...und da haben Profis jeden Tag dran geschnüffelt...
Bei guter Merinowolle reicht lüften über Nacht. Das wussten früher übrigens Alle. Heute in Zeiten der Kunstfaser geht die Wäsche automatisch Abends in den Wäschekorb. Was ja auch nötig ist...
Oder gute Wolljacken. Das selbe Prinzip. So lange keine Dreck dran ist reicht hier lüften. Leider ist solches Wissen in Vergessenheit geraten, so dass mittlerweile die Industrie völlig überteuerte "Funktionsjacken" dem Volk in Massen aufs Auge drückt. Bestehen tuen diese Jacken übrigens aus den Sachen, die Du in den "Gelben Sack" schmeisst...


Arthur Spooner

[Dorfrichter]

Bei Lebensmittel. Kleidung, handwerklichen Leistungen, aber auch Werkzeug kenne ich keinen Pardon. Da gibt es für mich die "Schnäppchenjagd" ganz einfach nicht. Das mir scheinbar beste Produkt siegt und wird auch gekauft. Da müsssen größere Anschaffungen halt etwas warten, bis ich das Geld beisammen habe.

Ich habe keine Lust, mich abzuplagen mit kurzlebigem Dreck. Es wüde mich ärgern, still zu wissen daß ich nur Schei... fresse, und in Schei... lebe. Die ganze Lebensqualität wäre dahin.

Aber, ich denke das ist ganz einfach eine Einstellungssache.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.275.487 von Dorfrichter am 28.03.11 11:36:23

Sehe ich auch so !

Wichtig fuer mich sind auch Lebensmittel, hier gebe ich gerne mehr aus fuer Qualitaet, habe keine Lust auf Gammelfleisch oder auf Fleisch, was einer Apotheke Konkurrenz machen koennte

Bei Wrkzeug, geht billig nicht, da hat der Mann wohl das Werkzeuggen, wo bei Frauen das Schuhgen sitzt

[user_unknown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.275.342 von kosto1929 am 28.03.11 11:14:49

tja und wieso gehen die kleinen Fachgeschäfte Pleite?
Weil nur noch wenige diesen Service bezahlen möchten. Und die Leute, die diesen Preis dann doch bezahlen, meinen Sie hätten einen Freifahrtschein für jedes selbsverursachte Problem und kommen dann sofort zum Händler, der das Problem dann auch am besten gleich und umsonst lösen sollte.

Es ist natürlich verlockend, wenn im Fachhandel ein Notebook z.B. 600€ kostet, und im Internet oder wo auch immer, liegt das Gerät bei 500€, das dann bei dem günstigeren Anbieter zu kaufen. Aber das macht halt eben die kleinen Läden kaputt

[Tobias79]

Die Frage ist doch: Was braucht der Mensch, und was braucht er nicht...

Zum Glück hat jeder Mensch die Freiheit das zu kaufen, was er möchte. Und jeder Kauf ist durch ihn selbst zu verantworten.

Vielen Menschen fehlt es jedoch an Kosequenz:

Beispiel 1: Ich darf nicht gegen Atomstrom demonstrieren, wenn ich ihn selbst noch beziehe.
Beispiel 2: Ich darf mich nicht beschweren, wenn meine Schuhe nach einem Jahr kaputt sind, wenn ich sie jeden Tag beansprucht habe.
Beispiel 3: Ich darf mich nicht beschweren, wenn ich Übergewicht habe, weil ich zu viel esse.
Beispiel 4: Ich darf mich nicht beschweren, wenn ich als Raucher für meine Lebensversicherung mehr zahlen muss.
Beispiel 5: Ich darf mich nicht beschweren, wenn ich ein Haus baue und wenn es nach 20 oder 30 Jahren wieder renoviert werden muss.
Beispiel 6: Ich darf mich nicht beschweren, wenn ich Kinder zeuge und dann in der Verantwortung bin, Windeln zu wechseln.


Um mich aus diesen selbst gewählten Situationen zu befreien, muss ich entweder sparen oder mehr Geld verdienen (bspw. für Renovierungen oder Kindermädchen) - und dann darf ich mich nicht beschweren, wenn ich mehr arbeiten muss oder mich einschränken muss...

Wer Qualität möchte, sollte zu Fachhändlern gehen und Qualitätsprodukte kaufen.
Wer Sparen will geht zum Discounter.
Wer blöd ist geht zum Fachhändler Produkte kaufen, die er beim Discounter 20% billiger bekommt...
Wer intelligent ist, überlegt sich, ob der das gekaufte Produkt wirklich braucht.

Und ich kann versichern, dass 0% aller Menschen in diesem Sinne in ihrem gesamten Leben intelligent sind/sein werden...

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.276.217 von user_unknown am 28.03.11 13:41:26

Nun ja, es gibt auch einen anderen Aspekt. Es gibt mittlerweile auch einige, die gerade das Beschwerdewesen für Internet-Käufe sehr gut im GRiff haben.

Ich habe erlebt, dass eine im Internet gekaufte defekte Tischspülmaschine bereits am nächsten Morgen schon ersetzt wurde - und dies durch einen gebührenfreien Anruf...

Fachhändler stehen sich oft selbst im Wege. Fachhändler müssen sich schnellstens umstellen und Konzepte verkaufen. Ein reiner Produktverkauf ist nicht mehr zeitgemäß.

1.) Fachhändler/Fachgeschäfte könnten bspw. eine jährliche Service-Fee vereinbaren, mit der sie dann alles regeln.
2.) Bei Beschwerden/Funktionsstörungen von nicht im Fachgeschäft gekauften Dingen eine entsprechende Aufwandsentschädigung als Vorkasse verlangen (auch im Falle einer nicht mehr möglichen Reperatur)
3.) Nicht auf jeden Handel eingehen - lieber mal einen Kunden ziehen lassen; sonst zieht man die Kunden an, die man nicht will.
4.) Kunden-Rückhol-Aktionen: Frech sein; mal einen Brief an alte Kunden schicken, ob sie mit Discount-Ware wirklich besser "gehandelt" haben.
5.) In schwierigen Verhandlungen hart sein, aber Wort halten. Für von Kunden verursachte Fehler Sonderkonditionen im Reperaturfall verlangen - aber nicht umsonst machen.

[user_unknown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.277.775 von Tobias79 am 28.03.11 17:58:35

Manche Kunden lässt man tatsächlich am besten auch mal ziehen.
Nach meinen Erfahrungen nach sind gerade die Kunden, welche am meisten am Preis rum mäkeln, diejenigen, mit denen man auch noch im nachhinein am meisten Arbeit hat (z.B. was alles im Service abgedeckt werden muss usw.)
Reiner Produktverkauf lohnt sich für Fachhändler ja schon lange nicht mehr. Wenn man heutzutage ein Notebook für 600€ verkauft, kann man froh sein, wenn noch 50€ daran verdient sind.

Und tatsächlich ist man mittlerweile in Sachen Service bei großen Onlinehändlern zum Teil besser aufgehoben, als bei manchen Fachhändler.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.277.999 von user_unknown am 28.03.11 18:37:15

wo kann ein fachhändler denn noch punkten oder stirbt dieser typus komplett aus?

ich denke es geht nur über den persönlichen kontakt und service.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.277.713 von Tobias79 am 28.03.11 17:49:26

du meinst das eine hängt mit dem anderen nicht zusammen?

dann wären wir unsere inneren konflikte zumindest los und wären frei.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.277.999 von user_unknown am 28.03.11 18:37:15

was für einen service hast du angeboten/branche?

meinst du das gilt nur für deinen sektor/dein produkt?

wenn sich der pruduktverkauf nicht lohnt, was dann?

ich kenne branchen, da läßt sich mit dem produktverkauf mehr verdienen, als mit dem service, aber der service verkauft das produkt.

beides geht nämlich nicht, dass muss dem kunden verklickert werden.

[timekiller]

Es hat einen Grund, warum manche Dinge teuer sind und manche billig.

Ich kaufe zum Beispiel Innenraumfarbe von PRIMASTER für 38,00€ den Eimer.

Ein Bekannter erklärte mich für dumm und kaufte einen Eimer Farbe bei ALDI für ca. 10,00€.

Nur meine Farbe deckt halt nach dem ersten Anstrich, er hat 3x drübergestrichen und es scheint immer noch durch.

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.275.224 von farniente am 28.03.11 10:55:36

@Farniente

"Oder glaubt irgendein normaler Mensch daß highheels noch irgendetwas mit Verstand zu tun haben?"

Mit Verstand weniger, mit Evolutionsbiologie allerdings viel mehr. HighHeels machen die Beine einer Frau länger. Damit adaptiert "sie" eine ob ihrer Hormone hochgeschossenen, geschlechtsreifen jungen Frau. Auf diesen speziellen Instinkt sexueller Attraktivität baut die Modeindustrie ja ganz im Besonderen, da fast alle von ihr eingesetzten Laufstegmodelle schon seit Jahrzehnten diesem Typ des 14zehn- bis 18jährigen Mädchens entsprechen, das ob des spätpubertären Hormonschubs einerseits sehr lange Extremitäten(Beine, Arme) und dazu auch noch deutliches Untergewicht hat. Das ist eben das Ideal, das im Prinzip schon seit der Steinzeit unverändert wirkt: Die Neuwagenfrau, "frisch aus der Produktion", noch unberührt und ohne alterbedingten Verscheiß und Lackkratzer, die insgeheim, auch wenn es politisch korrekt geleugnet wird, jeder Mann begehrt.


Aber ok, hat jetzt vielleicht nicht unbedingt so evident was mit dem Threatthema zu tun. Daher....

[user_unknown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.278.076 von kosto1929 am 28.03.11 18:48:39

es geht hier um die IT-Branche.
Sicherlich ist der Fehler im Bereich Service auch zum Teil selbst gemacht, da nicht immer 100% genau kommuniziert wird, was alles abgedeckt wird.

Ich meine mit Produktverkauf eigentlich mehr den Verkauf von Computer und Peripherie an Privatkunden. Deswegen denke ich, das kleine Fachhändler die überwiegend vom Verkauf solcher Produkte leben, keine Zukunft haben.

Ich denke zwar nicht, das jede Branche vor diesem Problem steht, aber ich könnte mir vorstellen, das die IT-Branche nicht die einzige ist, welche mit solch einem Problem zu kämpfen hat.

[Waldsperling]

Ich kaufe auch immer preiswert ein.

Mit einer Ausnahme, da zahle ich den doppelten Preis: Peperoni im Glas von Kühne.

Die sind fruchtig und schön scharf.

[Doppelvize]

Zitat von kosto1929: Da kann ich ein Lied von singen, meine Liebste hat sich gerade wieder 5 Paar gekauft.
:

Hm, ich habe aus Versehen einen ganzen Sack voll Schuhe meiner Liebsten weggeworfen

Das kommt davon wenn man die Dinger in einen Sack tut der den säcken mit den Taptenresten verblüffend ähnlich sieht...

[kosto1929]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von kosto1929: Da kann ich ein Lied von singen, meine Liebste hat sich gerade wieder 5 Paar gekauft.
:

Hm, ich habe aus Versehen einen ganzen Sack voll Schuhe meiner Liebsten weggeworfen

Das kommt davon wenn man die Dinger in einen Sack tut der den säcken mit den Taptenresten verblüffend ähnlich sieht...

danke für den tipp!

ob ich das auch mal riskieren sollte...

[Doppelvize]

Zitat von kosto1929:

Zitat von Doppelvize: ...


Hm, ich habe aus Versehen einen ganzen Sack voll Schuhe meiner Liebsten weggeworfen


Das kommt davon wenn man die Dinger in einen Sack tut der den säcken mit den Taptenresten verblüffend ähnlich sieht...

danke für den tipp!


ob ich das auch mal riskieren sollte...

Kommt auf den Partner an...

[Torsten1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.863 von kosto1929 am 27.03.11 23:53:11

Ein sehr interessanter und absolut bezeichnender Film über unser Wirtschaftssystem welches sich mittlerweile auf völlig sinnfreie Ressourcenverschwendung beschränkt! Das hat definitiv keine Zukunft.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.279.332 von Torsten1000 am 28.03.11 23:08:23

Es gibt aber auch eine gute Argumentation gg. den Film.
_______________

Grundlage der Wohlstand ist die Verfügbarkeit der Güter für alle.
Das heisst Massenproduktion.
Dadurch werden die Güter billiger und für weite Schuchten erreichbar.
Heute ist Komputer, Drucker, Fernseher selbst für Hartz-4 Empfänger normal, ich habe sogar Obdachlose mit Handy gesehen.

Folge der Verbilligung von Massenwaren: es wird nicht mehr sinnvoll sein diese zu reparieren. Um ein Fehler zu finden benötigt man unter Mindestlohn-Bedingungen 50-100 Euro Aufwand an Arbeitszeit und einiges an Messgeräten, Arbeitsplätze, Heizung,Licht etc.
Dabei ist die Frage, ob man entsprechende Fachleute für Mindestlohn bekommt?
Desweiteren sind SMD Bauteile und andere miniatürisierte Dinge garnicht reparierbar, da nicht handhabbar bei den Maßen die sie nun haben.
Was passiert also mit dem Billig-Drucker ?

Am sinnvollsten ist Recycling. Man bekommt einen moderneren und der alte wird in die Rohstoffkreislauf eingespeist.

Gerade die permanent "Effizienz" und "Energiesparen" fordern, können kaum dafür sein alte Geräte endlos zu benutzen. Jede Generation ist etwas besser als der alte, oder will jemand noch den Röhrenfernseher reparieren? Die mit energiefressenden Röhrentechnik waren noch gut reparierbar.

Ist es wirklich sinnvoll alles zu reparieren?
Den Glühbirne in Kalifornien schöne Grüße: sie ist bei uns bereits verboten. Was verbraucht der Funsel für den mikrigen Licht? Ist das so schön wenn man sowas behält und repariert? Der ist noch ohne Schutzgar, kann also vermutlich sogar repariert werden. Dauert für ein Ingenieur knappe Stunde, also ohne Material mit Sozialabgaben etwa 150 Euro. Und das für den 20 Watt Funsel.

Also zusammenfassend:
Allgemeine Wohlstand bedingt Massenfertigung, erzeugt Preisverfall und ermöglicht Güter für alle.
Das wiederum macht Reparaturen unwirtschaftlich.
Das wiederum beschleunigt die Austausch der Güter was gut ist für die Umwelt, denn jede neue Generation ist umweltfreundlicher.

Logische Konsequenz: "Wegwerfgesellschaft".
Ist das schlimm? Nein, daraus wurde Recycling Gesellschaft. Heute prügeln sich die Firmen um die alten Elektronik weil daraus buchstäblich Gold wird.
Die neue Gold, Silber,Coltan,etc. Minen sind die Müllhalden. Eine voraussehbare Entwicklung.

http://www.aktienboard.com/forum/f10/geiz-geil-preis-beratun…

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.273.863 von kosto1929 am 27.03.11 23:53:11

diese geiz ist geil nummer .... wer hat`s erfunden ? media markt ? metro ? oder wer auch immer ... ist doch lächerlich/reine volksverdummung.

selbst informieren,preise/produkte/nebenkosten ++ vergleichen ist das A und O !

z.b. pc drucker ... anschaffungspreis/garantie/kosten für tintenpatr. .. aus die maus !

z.b. kühlschrank ..preis/garantie/stromverbrauch ....aus die maus !

z.b. waschmasch./fernseher/ ..preis/garantie/stromverbrauch ........maus !

im zeitalter des i-netz ++ doch nicht wirklich schwer ! oder ?


"beratung,service und kompetenz weiss man erst mit den jahren zu schätzen."

nun ja ,beratungskompetenz der verkäufer ... ist sicher reine glücksache !

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.278.383 von Harry_Schotter am 28.03.11 19:42:12

Die Neuwagenfrau, "frisch aus der Produktion", noch unberührt und ohne alterbedingten Verscheiß und Lackkratzer,

im Scherz würde ich ersteinmal sagen daß dies ja schon eine leicht orientalisch angehauchtes Weltbild offeriert.

Eine interessante Theorie.

Allerdings wird die nicht von meinem Mann geteilt, der von dieser Kindfrauentheorie nicht viel hält. Für ihn liegt diese "frisch aus der Produktion"-Theorie schon grenzwertig im Pädophilenbereich.
Nun, ich denke daß es gerade bei Männern mit Lebenserfahrung wenig attraktiv ist sich mit unerfahrenen Hühnern zu beschäftigen. Mit Ausnahme Berlusconis und unserem Loddar sind ja die Huren bekannter Prominenter wesentlich häufiger im Nitribit-Milieu zu finden als im Lolita-genre.

Er hat übrigens eine eigene Theorie bezüglich der Magermodells Kleidergröße 34 ohne jegliche weibliche Rundung. Er glaubt, da diese Modells sehr knabenhaft aussehen, und da die ganze Modeszene auch eine Schwulenszene ist steht beim Aussehen der Modells wohl mehr die sexuelle Ausrichtung der meist männlichen Chefs als gedanklicher Pate im Hintergrund.

Naja, Männer sind in der Richtung wirklich unerforschte Wesen ......

[ArthurSpooner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.279.200 von kosto1929 am 28.03.11 22:21:58

ob ich das auch mal riskieren sollte...


Allein schon die Frage zeugt von einem mutigen und risikobereiten Menschen...


Arthur Spooner

[ArthurSpooner]

Von arte kam neulich auch ein Film über das Thema Obsolenz. Dort wurde z.B. gezeigt, wie man die Glühbirne zurückentwickelt hat damit Sie im Durchschnitt nur 1000 Stunden Brenndauer hat. In den 80ern kam die DDR stolz wie Oskar in die BRD mit einer Glühbirne, die mindestens 100.000 Stunden hält. Nicht eine davon wurde verkauft. Das konnte man damals nicht verstehen, da die Denkweise im Sozialismus genau das Gegenteil von Wegwerfgesellschaft ist. Leute von Osram klärten die Ossis dann auf, das solche Produkte in der Marktwirtschaft äusserst schädlich sind und der Gewinnmaximierung diametral entgegenstehen...
Auch am Beispiel eines einfachen Drucker wurde gezeigt, wie Obsolenz geht. Dort ist ein Chip eingebaut, der zählt wieviel gedruckt wurde. Ab einer bestimmten Anzahl von Drucken gibt es eine Fehlermeldung und nichts geht mehr. Der Chip lässt sich aber auch nicht entfernen. Und die Reparatur wäre teurer als ein neues Gerät. Aber ein russischer Programmierer hat ein kostenloses Programm geschrieben, welcher den Chip wieder auf "NULL KOPIEN" setzt. Und schon konnte wieder gedruckt werden.
Auch bei Autos finden wir die Obsolenz. Nur raffinierter. Man pumpt einfach das Teil mit Elektronik und Chips zu. Wohlwisend, das später enorme Kosten auf den Autobesitzer zurollen, da diese Technik besonders an extrem heißen bzw. kalten Tagen sehr leidet. Und wer einmal mit Elektronikproblemen in der Werkstadt war weiß, was die Welt kostet.
Und diese geplante Obsolenz trifft man überall. Natürlich hilft es, das System Kapitalismus am Laufen zu halten. Nur haben wir bis jetzt nur unseren Planeten zum Ausbeuten. Und spätestens da wird es höchst fragwürdig.


Arthur Spooner

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.279.599 von monika1955 am 29.03.11 01:32:19

vielleicht will der käufer keine beratung, weil er es im preis nicht berücksichtigten will.

oder er läßt sich beraten, kauft dann aber beim billigsten anbieter im internet.

leute die kaum geld haben, kann ich verstehen, die anderen halte ich für unsozial.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.279.698 von farniente am 29.03.11 05:38:53

für den kurzfr. fun werden die knackigen dinger gewünscht, für interessante und anregende gespräche dann doch lieber die reife frau.

[kosto1929]

Zitat von ArthurSpooner: ob ich das auch mal riskieren sollte...


Allein schon die Frage zeugt von einem mutigen und risikobereiten Menschen...


Arthur Spooner

das war nicht immer so, hat sich aber entwickelt.

freiheit.