Die Börse Frankfurt ist UNHANDELBAR geworden!!! - 500 Beiträge pro Seite

[MTR]

Hallo,

seit einer Woche schaue ich nun dem Treiben an der Franfurter Börse zu, die ja jetzt von sog. Xetra-Spezialisten "beherrscht" wird. Ich nenne diese Jungs nur noch "Xetra-Pfeiffen"!!!

Das, was dort abgeht, mit der Taxenstellung, die oft falsch und irreführend ist, bis hin zur Nichtausführung, wenn man dort mal eine Order hinschickt.

Für mich grenzt das alles schon an Betrug! Eine große Schweinerei, was man aus einer gut funktionierenden Börse gemacht hat. Die dafür Verantwortlichen gehören nicht dahin, wo sie sind.

Wenn ich eine Rechtschutzversicherung hätte, dann würde ich mich mal darum kümmern, ob man da anwaltlich etwas machen kann. Leider habe ich das nicht.

Die Umstellung von Makler auf Xetra-Spezialisten ist für mich die größte Lachnummer, die die Börse jemals vorgebracht hat. Und die Hüst? Ja, die kommt gleich danach. Die tun auch nix dagegen.

Ich bin gespannt, wie es weiter gehen wird. Aber ich befürchte das Allerschlimmste. Nämlich, dass es so bleiben wird.

Dieser Frust musste einfach mal raus! Seit 1998 handele ich bereits mit Aktien, noch nie war das Handeln durch meine spezielle Art zu handeln so zum Casino mutiert! Von einem auf den anderen Tag wird das Jahre lang funktionierende Geschäftsmodell in Frage gestellt.

Unglaublich!

Ein extrem mies gelaunter
MTR

PS: Es ist zum Heulen...

[AndreasBernstein [VIP]]

Kannst Du vielleicht ein konkretes Beispiel anbringen? Ich handel momentan dort nicht, interessiere mich jedoch dafür.

Danke&Grüße
Bernecker1977

[MTR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.574.868 von AndreasBernstein am 30.05.11 10:42:18

Beispiele? Die gibt es in Hülle und Fülle.

Total falsche Taxen werden angezeigt. So im Moment zum Beispiel bei b9y. Das soll jetzt nur ein Beispiel sein, nicht, dass ich die unbedingt handeln will.

Solche Schwachsinnstaxen findet man zuhauf! Desweiteren bei moe. Dort standen heute Morgen um 9.30 Uhr 83334 im Ask zu 0,021. Kurze Zeit später hoch getaxt im Ask mit 50000 Stück auf 0,09. Dann wieder runter mit 47620 Stück auf wieder 0,021. Wenn man davon dann mal 2k kaufen möchte (ich bin derjenige gewesen, der in Düsseldorf 2k zu 0,09 verkauft hat), dann bekommt meine keine Ausführung. Es wird einfach wieder umgetaxt.

Alles nur ein Beispiel. Dies passiert mir seit letztem Montag ständig. Als wollte man die "bösen Spekulanten" vom Markt vertreiben. So kommt es mir vor.

Gruß
MTR

[immer_runter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.574.855 von MTR am 30.05.11 10:40:48

Seh es genau wie Du!
Eine Zumutung das ganze.

Gibt auch schon nen thread dazu:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1166439-1-10/erfa…

[Minor]

Jetzt fangen diese Frankfurt-Betrüger auch schon so ähnlich wie Tradegate an.
Es wird eine Quote gestellt, man ordert direkt, der Kaufauftrag wird angenommen, es findet auch der Handel zu dem Preis und Volumen statt --- nur man bekommt keine Ausführung nichtmal zum Teil.

[Minor]

Ich vermute, die bereiten uns langsam auf das Abzocksystem der NYSE vor und dem Ende des halbwegs fairem echten Xetra.
Kaufaufträge von Privatleuten gehen da erstmal durch alle angeschlossenen ECNs ob der MarketMaker nicht selbst was für sich rausschlagen kann, bzw. sich ein Bankensystem noch was abgreift.

[kontingent]

Zitat von Minor: Jetzt fangen diese Frankfurt-Betrüger auch schon so ähnlich wie Tradegate an.

....... die Tradegate-Börse - mit den von Ihnen so genannten "Frankfurt-Betrügern" zu vergleichen - macht offensichtlich, dass sie das MiFid-konform betriebene und mit einer "Best Execution Policy" ausgezeichnete Tradegate-Handelssystem, in keiner Weise verstanden haben ...

[Minor]

Zitat von kontingent:

Zitat von Minor: Jetzt fangen diese Frankfurt-Betrüger auch schon so ähnlich wie Tradegate an.

....... die Tradegate-Börse - mit den von Ihnen so genannten "Frankfurt-Betrügern" zu vergleichen - macht offensichtlich, dass sie das MiFid-konform betriebene und mit einer "Best Execution Policy" ausgezeichnete Tradegate-Handelssystem, in keiner Weise verstanden haben ...

..und mir zeigt es, dass Sie nicht wirklich aktiv handeln und lieber einem Stück geduldigem Papier glauben, was sie wahrscheinlich nichtmal verstehen.

"Best Execution Policy" bedeutet einfach nur, dass Broker (nicht die Börse!!!) verpflichtet wird für seinen Kunden, wenn der nicht selbst einen Börsenplatz auswählt, einen für den Kunden vorteilhaften Handelsplatz zu suchen; wobei der Broker nichtmal verpflichtet ist alle Börsenplätze einzubeziehen.
Und MiFID war wohl DER Schuß ins Bein für die Finanzmarktaufsicht. Seit dem sprießen die unregulierten OTCs oder solche ECNs wie Tradegate, die versuchen die Sahne abschöpfen. Tradegate ist was für Arbitrageprogramme und Gelegenheitsbörsianer aber keine echte Börse.

[kontingent]

Zitat von MTR: Beispiele? Die gibt es in Hülle und Fülle.

Total falsche Taxen werden angezeigt. So im Moment zum Beispiel bei b9y. Das soll jetzt nur ein Beispiel sein, nicht, dass ich die unbedingt handeln will.

Solche Schwachsinnstaxen findet man zuhauf! Desweiteren bei moe. Dort standen heute Morgen um 9.30 Uhr 83334 im Ask zu 0,021. Kurze Zeit später hoch getaxt im Ask mit 50000 Stück auf 0,09. Dann wieder runter mit 47620 Stück auf wieder 0,021. Wenn man davon dann mal 2k kaufen möchte (ich bin derjenige gewesen, der in Düsseldorf 2k zu 0,09 verkauft hat), dann bekommt meine keine Ausführung. Es wird einfach wieder umgetaxt.

Alles nur ein Beispiel. Dies passiert mir seit letztem Montag ständig. Als wollte man die "bösen Spekulanten" vom Markt vertreiben. So kommt es mir vor.

Gruß
MTR

......... Ich glaube das was Ihnen hier so vorkommt trifft den Kern, denn mit solchen "bösen Spekulanten" wie Ihnen - können die "Spezialisten" in Frankfurt-Xetra2 kein Geschäft machen, da würden sie pleite gehen ..... ..... und in der Tat ist es tatsächlich so, dass mir so etwas wie Ihnen - mit den Aktien die ich über die Tradegate-Börse handle - nicht passiert; Und zwar genau deshalb, weil ich mit solchen Werten wie Sie nicht handle ...

[immer_runter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.576.474 von kontingent am 30.05.11 15:50:07

Deine Aussage zeigt eigentlich gut was der riesen Nachteil bei Tradegate ist.
Nicht für alle Aktien gelten die selben Regeln.

Das sollte hoffentlich in Frankfurt aber nicht so sein!
Eine Boerse ist schliesslich keine mittelalterlicher Bassar wo die Regeln so aufgestellt werden wie es gerade passt.

[Peederwoogn2]

hier auch wieder ein beispiel fra ist für mich gestorben seit langen

[kontingent]

....... sagt mir: an welcher Börse ist der Handel mit Aktien für die Privatanleger „ehrlicher“ - will sagen: sachlicher = Betrug elektronisch ausgeschlossen: weil elektronisch in Sekundenbruchteilen die Privat/Kleinanleger über „ihre“ Broker/Banken - die direkt an die Handelsplattform von Tradegate angeschlossen sind - auch direkt als "Käufer und Verkäufer" derselben Aktie gewissermaßen gleichzeitig - miteinander handeln.

Beispiel: - Commerzbank AG Inhaber-Bezugsrechte -

http://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=DE000A1K…

Das System ist so schnell, dass z.B. schlag: 08:01:24 Sekunden - also:
in der 24.Sekunde der 2.Minute nach 8 Uhr ca. 420 Trades gleichzeitig ausgeführt wurden ...
..... da kann es schon mal sein, dass der 421. Trader halt gerade nicht in derselben Sekunde zum Zuge kommt .... .... mit „Beschiss“ hat das aber nichts zu tun !! ....... wie hier einige meinen;
.... auf Frankfurt-Xetra2 auch nicht: Aber: die dort eingesetzte Elektronik ist deutlich langsamer als die bei Tradegate: außerdem sind dort auch noch „die Spezialisten“ mit ihrer eigens für sie entwickelten Elektronik (Baader z.B.) dazwischen geschaltet, die garantieren soll, dass sie auch damit Gewinne machen ..... die kämpfen im Aktienhandel um ihre Existenzberechtigung ....

[Megapol]

"...... sagt mir: an welcher Börse ist der Handel mit Aktien für die Privatanleger „ehrlicher“ - will sagen: sachlicher..."



Wenn Du bei Tradegate eine Kauforder stellst, kann es Dir schonmal passieren, dass zwar ein Kurs zustande kommt der unter Deinem Limit liegt, Tradegate das Geschäft jedoch lieber selbst macht. Bei den Parkettbörsen würdest Du in einem solchen Fall entweder bedient werden, oder sie würden den Kurs knapp über Deiner Order ausführen.
Bei Tradegate bekommt der Veräufer in diesem Beispiel einen schlechteren Kurs als nötig.
So ehrlich ist Tradegate also auch wieder nicht.

[immer_runter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.581.156 von Megapol am 31.05.11 13:05:33

Das was Megapol schreibt kann nicht nur mal passieren, dass ist die Regel bei tradegate.
Finger weg daher!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.581.156 von Megapol am 31.05.11 13:05:33

Wenn Du bei Tradegate eine Kauforder stellst, kann es Dir schonmal passieren, dass zwar ein Kurs zustande kommt der unter Deinem Limit liegt, Tradegate das Geschäft jedoch lieber selbst macht.

...... wenn ein Kurs unter dem von dir gesetzten Limit bei Tradegate zustande kommt/kam, dann liegt das einfach daran, dass im Tradgate-eigenen Handelssystem zuerst die entsprechend die - dem Bid/Ask mit den dazugehörigen Stückzahlen vom Tradegate-System limitierten - gegenüber den von den Anlegern unlimitierten Orders „bedient“ werden; bevor das völlig elektronisch gesteuerte System auf Limit-Orders sozusagen „zurückgreift.“

Über Tradegate mit Limits handeln zu wollen ist zwar möglich, aber aus oben genannten Gründen wenig ratsam;

Über Xetra kann es dir ja auch passieren, dass zwar ein Geschäft zustande kommt, aber die limitierte Stückzahl zu dem ebenfalls limitierten Kurs nur teilweise ausgeführt wird; was u.U. mit zusätzlichen Kosten (je nach Broker/Bank) für dich verbunden sein kann.

Deswegen habe ich auch „ehrlich“ in Anführungszeichen gesetzt ! nicht weil man/frau dort „angeführt“ wird, sondern weil das voll elektronisch gesteuerte Handelssystem nicht „lügen“ kann, in dem Sinne gesagt: wie wir "Menschen" das können:
Das ist der entscheidende Unterschied zwischen den auch irre-rational Handeln könnenden Menschen an der Börse (als "Sentiment" oder "Pschologie" bezeichnet ) und der Börse selbst:
Die kann nur streng rational eine (auch limitierte) Order → nur in eine Kauf- oder Verkaufsorder unterscheiden - in einem Angebot- und Nachfrage-Verhältnis, das in ihrem eigenen System (in oder auf der Handelsplattform gewissermaßen) immer von den Anlegern selbst gebildet wird ...... usw.

[MTR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.576.474 von kontingent am 30.05.11 15:50:07

Jeder hat eben so seine Art zu handeln. Und meine hat sich in den letzten Jahren so, wie sie ist, herausgebildet.

Im übrigen habe ich schon häufig versucht, "seriöse" Werte zu handeln. Aber das KANN ich einfach nicht, da ich meine Stopps immer sehr eng setze, um den möglichen Verlust klein zu halten. Aber genau DAS ist das Problem: Ich werde immer ausgestoppt...

Mein Leitspruch: Never change a winning system...

Gruß
MTR

[Jgersauce]

Koennte es sein, das die Usamies die ja Mehrhgeitsaktionaere bei der Dt. Boerse sind den handelsplatz FRA aus irgendeinem Grunde kaputtmachen moechten ?

Andere frage, wird jetzt in Frankfurt ab 8.00 UHR gehandelt ? Ich hab gestern sogar ne Ausfuehrung um 8.00 UHR bekommen. Heute habe ich eine taxe gesehen die war von 7.38 UHR - Premarketphase jetzt ab 7.00 UHr oder wie ?