Riesenverlust an der Börse gemacht - Vorsätze für die Zukunft - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.762 von wolhar am 05.01.12 15:45:02

wolhar ich glaube dein Problem liegt darin begraben, dass du dich noch nicht von deiner Mama gelöst hast. Schon mal darüber Gedanken gemacht?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.743 von sdaktien am 05.01.12 15:41:51

Karl Ranseier kenn ich nicht. Muss man wohl auch nicht kennen.

Commerzbank ist übrigens nur noch bei 1,208.

Ja, es ist schlimm derzeit.

Aber in diesen Zeiten erinnere ich mich an folgenden Spruch:

"Wenn Du denkst es geht nicht mehr, dann kommt von irgendwo ein lichtlein her"

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.788 von Straßenkoeter am 05.01.12 15:48:46

Jetzt ist das schon vernünftiger. Darüber kann man zum Beispiel nachdenken.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.431 von wolhar am 05.01.12 14:48:36

Ich würde im Übrigen auch fast darauf wetten, dass auch Du keine Freundin hast.


Da hast du Recht, im Augenblick nicht!
Das hat aber auch Vorteile:
Z.B. hab ich seitdem weniger Stress mit meiner Frau!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.556.306 von Datteljongleur am 05.01.12 19:50:04

Na das freut mich dann für Dich dass es zwischen Dir und Deiner Frau so gut läuft.

Bei Gelegenheit kannst du ihr ja mal zeigen was Du hier so im sexuellen Bereich von dir gibst. Wäre interessant ob sie das gut findet oder ob sie dir nicht mitteilt dass du dich mal zusammenreißen sollst. Letzteres würde zeigen dass du ne spitzenfrau hast, denn Moral ist das wichtigste im leben.

(falls es überhaupt stimmt dass du eine Frau hast, denn hier kann man ja viel behaupten)

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.556.612 von wolhar am 05.01.12 20:43:24

....., denn hier kann man ja viel behaupten.

Das weiss keiner besser als du, gell?!

[sdaktien]

wolhar,

wer das Geld anderer Leute verjuxt, sollte dir Moralkeule nicht so hoch schwingen.

[OnkelD]

Zitat von wolhar: Karl Ranseier kenn ich nicht. Muss man wohl auch nicht kennen.

Commerzbank ist übrigens nur noch bei 1,208.

Ja, es ist schlimm derzeit.

Aber in diesen Zeiten erinnere ich mich an folgenden Spruch:

"Wenn Du denkst es geht nicht mehr, dann kommt von irgendwo ein lichtlein her"

Ja, in Deinem Fall bedeutet das: wenn die Commerzbank Aktien bei 20 Cent steht wirst Du merken das Geld nicht alles ist.

ABER: Du musst es nicht soweit kommen lassen. Du kannst auch mit Kohle glücklich sein

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.894 von sdaktien am 06.01.12 12:06:14

1. Wer sagt denn dass die Kohle definitiv weg is. Das sind hier Kursschwankungen, es kann auch wieder nach oben gehen.

2. Wenn ich Geld geerbt habe, dann ist das doch rechtlich mein Geld?

3. Es stimmt zwar, dass auch ein gewisser Teil die Kohle meiner Eltern ist, die ihn mir gegeben haben, weil sie dachten ich sei vernünftig, aber ich hab hier nicht kritisiert, dass man mich deswegen kritisiert. Wenn Du mal meine Kommentare lesen würdest, würde Dir klar werden, dass meine Moralkritik sich auf eine ganz andere Ebene bezogen hat.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.690 von Datteljongleur am 06.01.12 11:33:39

Ich bin ehrlich

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.674 von OnkelD am 06.01.12 14:18:06

Hi OnkelD,

ich habe für mich beschlossen, dass ich mitte Februar meinen Bestand leicht reduzieren werde. Das Quartalsergebnis und den 20. Januar warte ich aber noch ab.

Wolhar

[wolhar]

http://www.youtube.com/watch?v=I0Ds_-7CRXI

Cooler Sound.

[wolhar]

Bei der Deutschen Bank sieht es düster aus.

Die beste Strategie wäre derzeit bei Commerzbank long zu gehen und bei der Deutschen Bank short. Ich denke mit dieser Strategie würde man sicher gewinnen.

[Marvin1992]

Zitat von wolhar: Die beste Strategie wäre derzeit bei Commerzbank long zu gehen und bei der Deutschen Bank short. Ich denke mit dieser Strategie würde man sicher gewinnen.

Das halte ich für recht unwahrscheinlich.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.433 von Marvin1992 am 06.01.12 18:18:30

Mal abwarten.

Der Tipp mit BMW (ich weiß nicht mehr von wem der hier war) ist recht gut gewesen. BMW kostet mittlerweile sogar das 46-Fache (zum Zeitpunkt des Tipps war es nur das 40-Fache).

[OnkelD]

Zitat von wolhar: Hi OnkelD,

ich habe für mich beschlossen, dass ich mitte Februar meinen Bestand leicht reduzieren werde. Das Quartalsergebnis und den 20. Januar warte ich aber noch ab.

Wolhar

Nur warum abwarten? Klar können die Zahlen gut werden...oder auch schlecht. Ich möchte nicht beurteilen ob Commerzbank ein gutes oder ein schlechtes Investment ist aber sein ganzes Geld da reinzustecken ist ideotisch. Bei Bankaktien gibt es riesige Schwankungen. - 80% ist da leicht möglich.
Aufgrund von Bilanzkennzahlen Deutsche Bank und Commerzbank zu vergleichen ist naiv. Deutsche Bank ist meiner Meinung eine der besten Banken wenns um Risikomanagement geht. Und die Bücher dütften deutlich näher am Marktwert bewertet sein.
Wenn Du mal eine Idee bekommen willst wie sich eine Kapitalerhöhung auf den Aktienkurs auswirken kann, schau dir mal Unicredit an in den letzten Tagen an.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.550 von OnkelD am 06.01.12 18:39:30

Aber die Commerzbank ist doch schon so verkracht, dass es gar nicht mehr feierlich ist. Da ist viel bereits eingepreist.

Das ist denke ich bei der Unicredit und bei der Deutschen Bank eben noch nicht der FAll.

Aber ich glaube auch, dass die Deutsche Bank die bessere Bank ist als die Commerzbank. Ich hätte auch in sie investiert, wenn Sie nicht so teuer gewesen wäre.

Ich glaube jetzt einfach mal dem Blessing, dass er Wort hält. Ich halte Ihn für einen recht guten Manager. Für die Anleihekäufe ist er ja nicht verantwortlich. Die sind vor seiner Zeit getätigt worden sagt mein Vater.

Allerdings hab ich damals auch Dr. Wolff von Solar Millennium geglaubt... aber man muss ja doch nicht davon ausgehen, dass einen alle anlügen!!!; im Übrigen hat Herr Wolff ja selbst nicht gelogen, sondern der Rest von Solar Millennium.

[Straßenkoeter]

Wenn ich mein Geld schon in Risikopapiere, wie Solarwerte oder Bankaktien stecken würde, dann würde ich lieber in ausgesuchte Nebenwerte mit Vervielfältigungspotential investieren, wie Blue Cap oder Altira, da das Potential nach oben vergleichsweise höher ist.

[Straßenkoeter]

Und alles in eine Commerzbank zu investieren ist idiotisch. Auch ein Teilverkauf sehe ich als problemlos an, da auch Alternativen, wie Altira oder Blue Cap nahe dem Alltimelow notieren. Insoweit sollte man sich überwinden können und auch zu Tiefskursen verkaufen.

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.594 von wolhar am 06.01.12 18:48:43

Das ist leider kein Argument, dass der Aktienkurs schon so stark gefallen sind.

Das hätte man schon bei einem Coba-Kurs von 5€ sagen können, von 4€, von 3€, von 2€, von 1,5€, usw...die Charts von Solaraktien sind ja auch so gefallen. Das heißt natürlich nicht, dass es nicht wieder rauf gehen kann, aber man kann es nicht wirklich als Argument verwenden.
Zudem besteht bei den Bankaktien die Gefahr von KE, um sich irgendwie refinanzieren zu können, wie bei der Unicredit zuletzt. Das verwässert den Kurs.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.609 von Straßenkoeter am 06.01.12 18:51:58

Gegen Altira und Blue Cap spricht für mich, dass hier die Markkapitalisierung zu eng für mich ist. Zwar kaufe ich nur mit Limit, aber so richtig einsteigen kann man hier nicht!

Altira ist zudem ja auch ne Art Bank.

Also die Investition in Commerzbank finde ich halt gut weil es ein Dax-Wert ist, den auch mein Vater hat (mein Vater hat auch Deutsche Bank) und mein Vater hat noch nie !!! eine Aktie mit Verlust verkauft.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.643 von Marvin1992 am 06.01.12 18:56:26

DAs sehe ich schon auch so wie Du. Ehrlich ich bin auch sehr froh, wenn ich mit dem Investment hier fertig bin. Ich werde das mein Leben auch nie vergessen.

Zugegeben ich hoffe natürlich ziemlich blind darauf, dass die Rechnung mit Commerzbank aufgeht. Ich weiß mittlerweile, dass das Risiko immens ist. Allerdings bin ich nach wie vor der Meinung, dass Commerzbank vom Risiko her nicht mit mit meinen bisherigen beiden Investments wie Q-Cells und Solar Millenium vergleichbar ist.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.667 von wolhar am 06.01.12 19:01:17

Aber klar ist natürlich auch, dass ich das Risiko bei zukünftigen Anlagen deutlich reduzieren muss!

Dies wird auch bei meinen nächsten Investments (sofern das mit Commerzbank halbwegs(!) aufgeht) der Fall sein.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.653 von wolhar am 06.01.12 18:58:11

Einsteigen kann man da schon. Mit Limit sollte man eh immer kaufen. Ich habe diese Werte eh nur vorgeschlagen, da du ja mit Solarmillennium, Qcells und Commerzbank ausgesuchte Risikopapiere hast bzw. hattest. Da spielt es auch keine Rolle, dass dies ein Daxwert ist. Auch ehmalige Daxwerte sind schon in die Pleite gegangen.Das Chance-Risikoverhältnis sehe ich bei der Commerzbank als schlechter an, als bei Altira oder Blue Cap. Ich wusste nicht, dass du was hochsolides suchst, bei deiner bisherigen Aktienauswahl. Da könnte ich dir aus dem Nebenwertebereich SMT Scharf empfehlen, die ich selbst habe oder eine CeweColor, in der ich aber nicht drin bin.
Ich würde mich da nicht an deinem Vater orientieren. Jeder vernünftige Börsianer hat Aktien auch mit Verlust verkauft. Anderes Verhalten ist nur dumm. Wenn dein Vater ausschließlich in solide DAX Werte investiert hat und diese schon sehr lange hält, wird er wahrscheinlich unterm Strich auch auf diese Art gutgefahren sein.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.708 von Straßenkoeter am 06.01.12 19:09:57

Also über diese Werte muss man sich wohl erst ausführlich informieren. Nicht dass das gleich ist wie bei Solar Millennium.

CeweColor finde ich ist zu hoch und bietet nicht mehr genügend Potential.

STM Scharf finde ich noch aussichtsreich trotz des Wahnsinnsanstiegs in den letzten Jahren. Die könnten wohl noch auf 30 oder 40 gehen. Scheint ein aufstrebender Maschinenbauer zu sein, der krisenresistent ist.

Aber Altira ist wohl ein Pleitekandidat. Da erscheint die Commerzbank wesentlich solider.

[wolhar]

Noch 10 Börsentag bis zur Entscheidung ob Commerzbank die Finanzierung aus eigener Kraft schafft.

Das nehme ich zum Anlass einen diesbezüglichen Countdown zu starten.

[Amphibie]

Altira oder Blue Cap, CeweColor, STM Scharf blos nicht kaufen.

[Amphibie]

Allerdings bin ich nach wie vor der Meinung, dass Commerzbank vom Risiko her nicht mit mit meinen bisherigen beiden Investments wie Q-Cells und Solar Millenium vergleichbar ist.

Doch ist alles das selbe. Fehlt nur noch Infineon, Impreglon.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von wolhar: ...Pleitekandidat. Da erscheint die Commerzbank wesentlich solider.

Jein. Commerzbank würde ich aktuell nicht anfassen. Beobachten, ja. Das Risiko, dass der Staat sich einmischen muss und die Altaktionäre evtl. sogar ganz rausfliegen wie bei der HRE, sehe ich als nicht unerheblich an. Es ist zurzeit schlicht absehbar, ob sie das Finanzloch geschlossen kriegen und ob Griechenland ohne Staatsbankrott und damit Euroerschütterung über die Runden kommen wird. Sollten diese beiden Szenarien geklärt sein, kann man ein Engagement in der Commerzbank wagen. Die Perspektiven sind dann zwar bei anderen Banken in Deutschland besser, aber die CoBa startet eben auch von einer sehr niedrigen Basis aus (was Gewinne und Kurse angeht) und hat von daher schon ein größeres Potenzial. Vielleicht, man wird sehen.

[sdaktien]

Ich finde die CeWe Color noch den aussichtsreichsten Titel, den Strassenkoeter vorgeschlagen hat. Die besten Werte sind ja die, die eine ansehnliche Gewinnentwicklung haben. Die kann man sich ins Depot legen, und wie es Kostolany mal formulierte, schlafen gehen.
Du wolhar, suchst dir nur Aktien aus, die unter Druck stehen. Das kostet Nerven und damit Lebensqualität.

Bei der CeWe Color erscheint mir das Risiko am geringsten. Das langfristige Ergebniswachstum liegt bei 32%p.a.. Tatsächlich gab es nur eine minimale Delle 2009, in dem der Gewinn um 1% nachgab. Angesichts der damaligen Schwierigkeiten in der Gesamtwirtschaft ist das schon beeindruckend. Mir erscheint das so, als ob das Management gut wirtschaftet.
Nehme ich nun die Gewinnschätzung von der Börse Online für 2012, die bei 2,9€ liegt, ergibt sich ein KGV von 11,5. Da das durchschnittliche Gewinnwachstum bei 32% liegt, sollte eine Kursverdopplung in den nächsten 12 Monaten möglich sein, sofern sich der Trend bei CeWe so fortsetzt.

Sicherlich kann sich auch die Coba verdoppeln, das Risiko einer Verstaatlichung des Instituts zum Nachteil der derzeitigen Anteilseigner ist aber ebenfalls beträchtlich (Beispiel HRE). Fundamental interessant wird die Coba aber erst, wenn klar ist, dass das Institut keine Kapitalspritze braucht. Davon ist diese Bank derzeit wahrscheinlich weiter weg, als die CeWe vom M-Dax.

Technisch ist die CeWe Color vor einigen Wochen nach oben ausgebrochen, kommt aber jetzt in eine Widerstandszone bei ca. 34€. Ich könnte mir vorstellen, dass die Aktie nun erstmal konsolidiert und die 200er testet (knapp oberhalb von 30€). Wenn die hält wird es wahrcheinlich weiter nach oben gehen.
Anders die Coba. Das einzig Positive: Es ist ein klarer Trend.
Der führt aber nach unten. Begrenzt wird dieser Trend von der 38er, an der die Aktie seit April immer wieder nach unten abprallt. Bislang zeigt sich noch keinerlei Bodenbildung, von einer Trendumkehr ganz zu schweigem. Um, wie die CeWe Aktie, über die 200er zu steigen, müsste die Commerzbank auf über 2,5€ steigen! Derzeit ist sie ja nicht einmal in der Lage deinen Einstandskurs zu erreichen.

Die SMT Scharf ist ebenfalls recht solide, hat aber immer mal Ergebnisrückgänge drin und erscheint auch nicht so dynamisch. Das Ergebniswachstum liegt bei 10,7% p.a.. SMT wird mit einem KGV von derzeit 10,4 und damit fair bewertet. Da man auch solide wirtschaftet, ist das Kurspotenzial nach unten zwar begrenzt, aufgrund der fehlenden Dynamik nach oben aber auch, zumindest aus fundamentaler Sicht.
Lässt man das Fundamentale weg, sieht man in der technischen Analyse allerdings, dass die Aktie in einem Aufwärtstrend und damit weiter als CeWe ist. Der wird von der 38er nach unten abgesichert. Da SMT jüngst erst ein neues 52Wochen Hoch markiert hat, dürfte der Aufwärtstrend anhalten, auch wenn die Fundamentaldaten das nicht hergeben. Sollte diese Aufwärtsbewegung in der Form anhalten, wäre sie übrigens spiegelbildlich zur Coba Entwicklung

Altira scheidet bei mir komplett aus, denn die Aktie leidet langfristig unter einem Gewinnrückgang und man scheint noch nicht zu wissen wie man dem begegnen soll (Erscheint mir ein wenig wie Coba auf klein)
Immerhin scheint sich momentan sowas wie ein Boden rauszubilden. Allerdings erscheint mir das Handelsvolumen sehr gering und damit anfällig für Manipulationen. Wenn man da mit'ner 5-stelligen Order reingeht kann es gut sein, dass man entweder nicht zum Zuge kommt, oder die Kursstellung verzerrt
Und du wolhar handelst ja glaub ich 6-stellig.

Blue Cap ist noch kleiner, weitet dabei bislang ihren Verlust auch noch immer weiter aus. Für den Chart gilt das Gleiche wie für die Commerzbank: Abwärtstrend, begrenzt durch die 38er, Boden nicht in Sicht.

Noch ein Wort zu deinem Vater: Entweder ist er nicht ehrlich zu dir (was deine Unehrlichkeit vielleicht ja ausgleicht) oder ein schlechter Börsianer. Es gibt keinen Börsianer, der ohne Verluste auskommt. Nicht mal der grosse Warren Buffet. Verluste gehören an der Börse dazu und sind die Fehler aus denen man lernt. Wer keine Verluste macht, lernt auch nichts. Und wer an der Börse nichts lernt, kann auf Krisen die denn kommen (und Krisen kommen an der Börse immer) nicht angemessen reagieren.
Möglicherweise erklärt sich aus dieser Voraussetzung auch dein Verhalten, denn du hast Schwierigkeiten mit Niederlagen umzugehen. Nimm deine Niederlagen hin, analysiere sie und versuch es das nächste Mal besser zu machen. So wirst du ein guter Börsianer, nicht indem du dich an deinem Vater orientierst.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.708 von sdaktien am 07.01.12 15:30:02

Toller Beitrag von dir, deshalb auch von mir einen grünen Daumen. Blue Cap und ALtira habe ich ja auf der Ebene von Commerzbank gesehen, nur aussichtsreicher. Aber du hast völlig recht, bei Altira hat sich ein Boden gebildet, bei Blue Cap sieht man den noch nicht. Altira ist vom Wert der börsennotierten Beteiligungen sehr berechenbar und sollte 2012 auch im Kerngeschäft, das man zusätzlich kolo bekommt profitabel arbeiten können, da die Fonds wieder profitabel arbeiten sollten, da sie für Instis Geld in Solarparks anlegen und dies eine berechenbare Größe ist. Ihre verwalteten Assets steigen kontiunierlich, nur die Performancefees waren bisher sehr gering. Können aber im erfolgsfalle stark ansteigen.

Blue Cap ist nicht so berechenbar, hat aber das größte Potenzial, bei gegebenen Risiken. Blue Cap kauft Beteiligungen in Sondersituationen extrem günstig, wenn diese in einer Nische eine sehr gute Marktstellung haben und man davon ausgeht, dass sie sehr schnell wieder profitabel werden. Da ist natürlich einiges davon abhängig, wie die Kernbeteiligung Planatol sich entwickelt. Aktuell ist sie auf einem guten Weg und bereits wieder profitabel. Die Aktie hat aber einen Kurssturz hinter sich, der durch die Insolvenz der Beteiligung SMB David ausgelöst wurde. Daraus resultiert auch der Verlust, da der gesamte Buchwert abgeschrieben wurde. Des Weiteren hat Blue Cap erst eine große Beteiligung namens Gämmeler aus der Insolvenz für kleines Geld hinzugekauft. Gämmeler wird in Planatol eingegliedert. Ein Umsatz von über 50 Millionen allein aus Planatol/Gämmeler scheint nun sehr real und dies bei einer Marktkapitalisierung von 6 Millionen. In Bezug auf alle Beteiligung sollte ein Umsatz von 70 Millionen möglich sein, wobei alle Beteiligungen ab 2012 aus meiner Sicht profitabel arbeiten könnten(mit Einschränkung bei der aus der Insolvenz zurückübernommenen SMB David; dies lässt sich nur schwer abschätzen). Bis auf SMB David waren bereits alle bestehenden Beteiligungen 2011 profitabel! Die BeteiligungenPlanatol und Gämmeler gehören aber der Druckindustrie an. Das schreckt viele Investoren ab. Planatol ist aber unter der Führung von Blue Cap sehr schnell profitabel geworden und die Chancen stehen hoch, das die Gewinne kontiunierlich gesteigert werden können. Hier sehe ich ein schnelles Vervielfältigungspotential(mein Kursziel 10€)

Aber es stimmt schon, da sind auch Risiken. Aber ich dachte genau hierauf legt wolhar wert, wenn ich mir seine bisherige Aktienauswahl anschaue.

Deien Ausführungen zu CeweColor waren sehr treffend. Bei SMT Scharf muss man noch sagen, dass sie ein neues einmaliges Produkt entwickelt haben, das für viele neue Aufträge sorgen sollte. Das sind sicherlich zwei Aktien mit Steigerungspotential und schöner Dividende, bei der man ruhig schlafen kann. Aber wolhar sucht doch anscheinend Aktien mit mehr Potenzial bei gegebenem Risiko, deshalb dachte ich an Blue Cap und Altira.

wolhar legst du wirklich sechsstellig an?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.316 von Straßenkoeter am 07.01.12 19:48:17

Ich bin leider nur noch gehoben 5stellig.

[wolhar]

Superbeschreibung von den Aktien. Da käm ich erst nach sehr langer Recherche drauf. Schon erstaunlich, was es so alles für Aktien gibt.

Prinzipiell möchte ich aber schon weniger Risiko haben. Ich lege prinzipiell auch keinen Wert auf erhöhten Nervenkitzel.

Ich möchte aber doch die Möglichkeit haben 50 bis 100 Prozent noch zu machen.


Und noch zum Depot meines Vaters:

Er hat: BASF, Deutsche Telekom, Lufthansa, Dt. Bank, Commerzbank, RWE und Eon.

Buchverluste hat er derzeit bei Telekom, Dt. Bank, Commerzbank und ganz leicht bei Eon.

Bei Telekom hat mein Vater aber einen ganz großen Anteil zu 75 Euro verkauft.

Ansonsten legt mein Vater in Fonds an.

[Aktienschach]

Zitat von wolhar: Ich bin leider nur noch gehoben 5stellig.

verstehe ich dies richtig: Du hast sechstellig (also > 100.000 Euro) in die CoBa investiert und der Depotwert liegt gegenwärtig im hohen fünfstelligen Bereich (also irgendwo zwischen 70.000-90.000 Euro)?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.414 von Aktienschach am 07.01.12 20:45:36

Tut mir leid aber zu der genauen Summe möchte ich mich noch nicht äußern.

Mir ist wenn ich daran denke ja selber schlecht und ich möchte nicht so oft daran denken.

Wird schon klappen mit der Commerzbank.

Danach verspreche ich allen hier und vor allem mir und meinen Eltern hoch und für immer, dass ich so etwas nie nie wieder tun werde.


Ich hatte Glück, dass ich mich über Q-Cells einigermaßen sanieren konnte, das darf man nicht vergessen.

[sdaktien]

Danke für die Blumen Straßenkoeter :-) und für den Daumen.

Ich halte die beiden Kleinen für ein richtiges Investment eigentlich ungeeignet. Bei Altira fällt mir der Ergebnisrückgang über einige Jahre auf. Wenn ich den heranziehe, sehe ich nicht, dass Altira langfristig überlebensfähig ist. Für eine langfristig erfolgreiche Story reicht es erst recht nicht.
Aber hier zeigt sich das schöne an der Börse (gilt jetzt eher für wolhar), ich muss nicht recht haben. Jeder gute Börsianer weiss das, und bezieht das in seine Überlegungen mit ein

Bei Blue Cap sehe ich das ähnlich, nur dass die gar keinen Gewinn ausweisen. Eine erfolgreiche Aktienentwicklung resultiert vor allem aus einem guten Management, das die Ergebnissituation der Gesellschaft im Griff hat.

Bei der Cewe sehe ich das von den vier Werten am ehesten gegeben, während Blue Cap das Schlusslicht bildet.

Wolhar's Auswahl kommt mir ziemlich bekannt vor, denn ich hab in meiner Anfangszeit ähnliche Werte in's Visier genommen. Es handelt sich um vermeintlich billige Aktien, bei denen man aber die fundamentale Seite vernachlässigt. Das Ergebnis ist meistens ein Griff ins Klo. Und daraus lernt man, oder eben nicht.

Ich denke - aus meiner Erfahrung heraus- wolhar sollte seine Strategie massiv ändern und erstmal auf Aktien setzen, die gewinnträchtig und gleichzeitig unterbewertet sind. Aktien wie die der Commerzbank oder Conergy gehören derzeit nicht dazu. Solche riskanten Titel sind was für Anleger mit Erfahrung und einem entsprechend dicken Depot, von dem man maximal einen geringen Teil in diese Werte investiert und nicht die ganze Depotsumme. Das gilt übrigens für alle Aktien, denn auch der solidesten Aktie kann eine Überraschung in's Haus stehen, auf die der Kurs mit Abschlägen reagiert.

Jetzt nochmal zu dir wolhar: Die Recherche ist das wichtigste bei der Beschäftigung mit Aktien. Du kannst eine Aktie doch nur richtig einschätzen, wenn du das Unternehmen dahinter kennst. Zumindest sollte man wissen, wie es um die Gewinnsituation bestellt ist.

Stichwort Risiko: An der Börse gibt es keine Chance ohne Risiko. Wenn du eine entsprechend hohe Gewinnchance wahrnimmst, musst du auch das Risiko tragen, das damit verbunden ist. Dazu bist du derzeit aber nicht in der Lage (man kann es aber lernen, sofern du nicht irgendwelche Drogen nimmst).
Du sagst du willst gleichzeitig eine Rendite von 100%. In welchem Zeitraum willst du diese Rendite haben?
Grundsätzlich ist es so, dass sich im DAX kaum Renditen von 100% (zumindest innerhalb eines Jahres) erzielen lassen, weil die dort gelisteten Unternehmen viel zu groß und breit aufgestellt sind um diese Renditen zu erzielen. Mit dieser breiten Aufstellung stellt man aber auch sicher, dass nicht jeder kleine Abschwung zur Existenzbedrohung wird
Willst du die 100% müssen die Werte kleiner sein, aber auch riskanter. Das ist der Zwiespalt, in dem du dich bewegst.

Nehmen wir die CeWe Color. Ich denke, dass die, aufgrund ihrer Fundamentaldaten, für eine Verdopplung gut ist. Realistisch muss man aber sagen, dass dem Einiges entgegen steht. Beispielsweise ist der Wert klein. Deswegen haben viele Investoren den Wert gar nicht auf der Rechnung. Ich würde CeWe zum Konsumgüterbereich zählen. Jetzt könnte es sein, dass sich in diesem Sektor die Aussischten eintrüben. Das könnte bei den Investoren zu der Überlegung führen, das sich sowas auf kleine Unternehmen stärker durchschlägt und kaufen deswegen CeWe auch nicht, obwohl sich an der fundamentalen Situation tatsächlich nichts ändert.

Deswegen muss man sich bewusst sein, dass jede Aktie auch zu einem Verlust führen kann oder sich die eigene Renditeerwartung nicht erfüllt. Das ist Börse!

Aktien, die gut für eine Verdopplung sind, sind nur eine Depotbeimischung, sollten das Depot aber nicht dominieren. Geht man so vor, ist auch eine Renditeerwartung von 100% unrealistisch, dafür aber die Möglichkeit überhaubt eine Rendite zu erzielen relativ hoch.
Ich frage mich auch, warum du eine Verdopplung anstrebst?
Schau dich um: Die Löhne steigen nicht. Die Inflation liegt bei "nur" 3%. Für Staatspapiere, zumindest für die unsrigen bekommt man nur wenig.
Mit welcher Begründung versuchst du 100%?

Zu deinem Vater: Ehrlich gesagt interessiert es mich nicht besonders, was dein Vater im Depot hat. Wenn er dir sagt, dass er noch nie eine Aktie mit Verlust verkauft hat, dann glaube ich das nicht, aber schlimmer ist, dass er bei dir einen Druck aufbaut, dem du nicht standhalten kannst, weil es das nicht gibt.
Wenn ich mir deine Aufzählung so ansehe fallen mir RWE und E.ON auf, die es in den nächsten Jahren schwer haben werden. Der Energiesektor ist im Umbruch, und ich halte es noch nicht für ausgemacht, dass dies die beiden Unternehmen überleben werden, denn der Druck kommt von allen Seiten. Man kann es natürlich so lange liegen lassen, bis die Aktien wieder im Gewinn liegen (sofern sie die nächsten Jahre überstehen). Darüber kann er aber schon gestorben sein. Das gleiche gilt für die Telekom

Ich glaube, ich hab das hier schonmal geschrieben:
Nimm das Depot und überlege dir eine ausgewogene Strategie. Setz nicht alles auf eine Karte sondern streue dein Geld. Nur so kannst du am Ende Geld aus der Börse rausholen. Freu dich dann, wenn du tatsächlich einen Verdoppler erwischst. Verfall nicht in Panik, wenn mal ein Investment nach hinten losgeht.

[Aktienschach]

Zitat von wolhar: Tut mir leid aber zu der genauen Summe möchte ich mich noch nicht äußern.

Mir ist wenn ich daran denke ja selber schlecht und ich möchte nicht so oft daran denken.

Wird schon klappen mit der Commerzbank.

Danach verspreche ich allen hier und vor allem mir und meinen Eltern hoch und für immer, dass ich so etwas nie nie wieder tun werde.


Ich hatte Glück, dass ich mich über Q-Cells einigermaßen sanieren konnte, das darf man nicht vergessen.

wo muß die CoBa stehen, damit Du mit einem blauen Auge davon gekommen bist?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.653 von sdaktien am 07.01.12 22:18:01

sdaktien zum Abschluß dieses Themas noch eine Bemerkung zu Altira und Blue Cap:

Altira: Nur anhand der Gewinnströme kommst du hier zu einem falschen Ergebnis. Altira verwaltet vom Kerngeschäft her Assets. Vornehmlich für Instis. Positiv hervorzuheben ist, dass das Volumen der Assets über die Jahre stetig gestiegen ist. Es legen also mehr Kunden bzw. größere Geldmengen werden kontiunierlich bei Altira angelegt. Spricht eindeutig für Altira. Da die Zeiten eben nicht so rosig waren, fielen die Performncefees eben sehr klein aus. Viel verdient war da deshalb nicht. Dies kann sich aber dann ändern, wen die Zeiten besser werden, da ja das Volumen der Assets wächst und nicht schrumpft. Altira kam für ca. 30€ an die Börse. Mit dem Geld haben sie sich beteiligt an Varengold, Heliad, Magnat und zuletzt ADC African Development. Hier gab es einfach erhebliche Abwertungen im Bestand der Beteiligungen. Deshalb die Verluste und auch eben wegen den geringen Performancefees. Wenn man den Cash und die börsennotierten Beteiligungen zusammenzählt, dann notiert Altira unter ihrem inneren Wert und die stetig wachsende Assetverwaltung bekommt man kostenlos. Da man zukünftig verstärkt planbare Solarparkfonds für Instis managt und bei den Beteiligungen eher Aufwertungen als Abwertungen anstehen sollten und das Assetvolumen wächst sehe ich zukünftig eher Gewinne. Verloren haben nur die, die zu früh bei Altira eingestiegen sind und eben vornehmlich wegen Beteiligungsabwertungen und das Kerngeschäft Verwaltung von Assets läuft gemessen an dem Assetvolumen eigentlich gut, nur die Performncefess stimmmen aktuell noch nicht.

[Straßenkoeter]

nun zum Abschluß zu Blue Cap: Es ist richtig, dass Blue Cap ihre Verluste noch ausgeweitet hat. Aber auch diese Betrachtung führt zu einem falschen Ergebnis. Blue Cap ist eine Beteiligungs-gesellschat, die dann Gewinn macht, wenn es Exits gibt. Hiervon gab es in den letzten Jahren eben keine, da Blue Cap nicht Exit getrieben ist. Blue Cap möchte langfristig ihre Beteiligungen weiter entwickeln und kauft eben nur in Sondersituationen sehr günstig beteiligungen für kleines Geld. Da dies oft angeschlagene Unternehmen sind(deshalb sehr günstig) läuft nicht immer alles optimal. Die aufgehäuften Verluste bei Blue Cap setzen sich vornehmlich aus Abschreibungen aus den beiden Beteiligungen maxxtec und SMB David zusammen. Die aktuellen Beteiligungen Inheco, H.Schreiner, Planatol(neu eingegliedert Gämmeler) sind alle klar profitabel und werden ständig weiter entwickelt und expandieren. dadurch, dass die Beteiligungen profitabel sind ist man nicht auf Exits angewiesen und die Beteiligungen sind kein Zuschussbetrieb und sterben einem auch nicht unter der Hand weg. Sie werden langfristig aufgebaut. In den Beteiligungen schlummern hohe stille reserven. Blue Cap bilanziert konservativ nach HGB, sodass dies in der Bilanz nicht ersichtlich ist. Bei Blue Cap fallen deshalb vorerst kaum gewinne an bzw. aktuuell eher Verlust, wegen den nicht ganz vermeidbaren Nieten. Das Portofolio ist aber jetzt bereinigt und besteht nur aus Beteiligungen, die sich selbst tragen, da sie profitabel sind und expansiv wachsen. Die Fortentwicklung der Beteiligungen steht im Vordergrund. Blue Cap säht also momentan noch. Die Ernte kommt erst später.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.653 von sdaktien am 07.01.12 22:18:01

Danke sdaktien. Dein Beitrag ist ausgezeichnet.

Die 100 % würde ich gern auf Jahressicht erreichen. Aber mit einem Teil des Geldes könnte ich mir aber vorstellen noch zwei Jahre zu warten.

CeWe werde ich nun beobachten. Wobei ich glaube, dass tatsächlich eine Konsumdelle bevorsteht. Ich glaube im Übrigen auch, dass sich die Finanzkrise in 2012 und 2013 leicht erholen wird, es dann aber kein halten mehr geben wird. Daher ist mein Investment bei der Commerzbank aus heutiger Sicht noch auf maximal 1 bis 2 Jahre ausgelegt.

Seit Solar Millennium ist mir im Übrigen auch klar geworden, dass man sich vor einem Investment sehr intensiv mit der Firma beschäftigen muss und womöglich auch die Bilanzen anfordern muss, bevor man investiert.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.676 von Aktienschach am 07.01.12 22:28:01

Wie bereits gesagt habe ich bei 2,40 € keinen Verlust mehr.

Ich habe es heute nochmal ganz genau auf den Cent hin ausgerechnet. Genau bei 2,37 € ist mein persönlicher Break-even.

Allerdings bestehe ich nicht mehr darauf, das ganze Geld wieder zu bekommen, dafür habe ich selbst verschuldet zu viele Fehler gemacht. Im Übrigen wäre es daher eigentlich auch ungerecht, wenn jemand der so wie ich gehandelt hat dann letztendlich dafür an der Börse nicht bestraft wird.

Ich persönlich kann daher ohne weiteres auch mit einem Verkaufskurs von ca. 2,10 € leben. Das wäre zwar immernoch ein schmerzlicher Verlust aber das kann ich verkraften und würde sagen, dass ich mit einem blauen Auge davongekommen bin.
Das gleiche würde ich auch bei 2 € sagen. Aber 2 € ist dann schon irgendwie die Schmerzgrenze.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.278 von Straßenkoeter am 08.01.12 12:04:45

Danke für Deine fundierten Beiträge.

Oh man ich würde mich so freuen, wenn ich mich von euch bald beraten lassen könnte, wie ich mein Depot ausrichten soll.

[sdaktien]

Strassenkoeter, mein Ergebnis ist weder falsch noch richtig. Es spiegelt nur meine Meinung über diese Werte wieder. Ich muss ja nicht Recht haben.
Ich bin grundsätzlich eher kritisch und suche die Haare in der Suppe. Erst wenn ich die nicht finde, bin ich bereit zu einer positiven Meinung.
Das kommt daher, dass die Gesellschaften selbst bemüht sind alles positiv aussehen zu lassen (müssen sie auch, das ist ihr Job).

Ich würde mir ja wünschen, dass bei den beiden Werten du Recht hast. Nur Im Moment glaube ich da nicht dran. Aber wie gesagt, ich muss ja nicht richtig liegen :-)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.448 von sdaktien am 08.01.12 13:25:49

Ist schon in Ordnung, aber eben deine Meinung rein auf Grundlage der Zahlen. Ich habe dich so verstanden, dass du dir die Bilanzen und Gewinnermittlungen angeschaut hast. Und auf dieser Basis hast du mit geringen Aufwand eine tolle Beurteilung hingelegt. Ich habe da etwas mehr Zeit investiert. Und sehe große Chancen, aber auch Risiken. Und du suchst Investments , wo du kein Haar in der Suppe findest, also mit geringen Risiken. Insoweit verstehe ich dich. Nur auch SMT Scharf siehst du aus meiner Sicht zu kritisch, da die hier wesentliche Dinge des Geschäftsmodelles von SMT Scharf aus meiner Sicht nicht klar sind. SMT Scharf wird aus meiner Sicht stetig krisenresistenter, da das Wartungsgeschäft mit jedem Neuauftrag zulegt. Irgendwann kommen sie zu dem Punkt, dass sie auch ohne Neuaufträge, allein durch das Wartungsgeschäft profitabel arbeiten können. Und das Wartungsgeschäft fällt auch in Krisenzeiten an.

Aber deine Vorgehensweise gefällt mir sehr gut. In welchen Aktien bist du denn aktuell investiert, wenn ich fragen darf?

[eschinger]

Leute, was ist das hier den für ein Thread?

@sdaktien

Ich bin grundsätzlich eher kritisch und suche die Haare in der Suppe. Erst wenn ich die nicht finde, bin ich bereit zu einer positiven Meinung.

sehr gut Einstellung - auch ich arbeit so.

p.s. schau Dir mal die Gerry Weber an

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.077 von eschinger am 08.01.12 18:15:53

können wir bitte zurück zu wolhar und sein Leben kommen??? Wäre sehr nett, dankeschön....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.105 von Opa_Hotte am 08.01.12 18:30:50

Das haben wir doch schon fertigdiskutiert.

Jetzt ist wieder die Commerzbank dran. Hier kam heute eine gute neue Meldung raus.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/commerzbank-t…

Vielleicht klappts ja jetzt doch

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.066 von Straßenkoeter am 08.01.12 18:09:55

Im Endeffekt sind es doch die Zahlen, die entscheidend sind. Du hast aber Recht, dass ich mir die Werte jetzt nicht so im Detail angeschaut habe. Das hätte ich aber gemacht, wäre es um "meine" Investments gegangen.
Ich denke es ist ganz natürlich, dass man versucht ein Investment zu finden, dessen Risiko so gering wie möglich ist. Was hilft es, wenn bis zu einer Trendumkehr nochmal 50% verlustig gehen? (wenn die überhaupt kommt)
SMT sehe ich so pessimistisch gar nicht. Ich denke schon, die wirtschaften durchaus solide.Für mich sind die nur nicht unterbewertet. Das müssten sie aber sein, damit ich sie interessant finde. Wenn es in ein paar Wochen die Schätzungen für 2013 gibt, sieht es vielleicht anders aus.
Ich halte es auch für möglich, dass der Kursaufschwung dies schon vorweg nimmt. Wenn ich die 4 Werte nehme, die hier zur Diskussion standen, ist mir(!) allerdings das Chance/Risiko Verhältnis bei CeWe höher als bei SMT. Ich sehe das so, dass die positive Entwicklung bei SMT bereits eingepreist ist. Bei CeWe nicht.

Ich hab momentan eigentlich nicht wirklich viele Werte, die mir uneingeschränkt gefallen. Aufgefallen ist mir die adidas, die aber nicht so stark unterbewertet ist.
Für die spricht, dass wir ja ein großes Sportjahr vor uns haben, von dem man profitieren sollte. Technisch hat die aber noch nicht richtig gezündet. Dafür läuft die Nike, die find ich aber zu teuer.

Ansonsten hab ich momentan nichts, was ich uneingeschränkt gut finde. entweder hakt es fundamental oder technisch (Die Haare in der Suppe).

[wolhar]

Heute beginnt der Countdown für die Commerzbank bis zum 20.Januar.
Noch 10 Tage

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.902 von wolhar am 09.01.12 07:28:18

Glaubst du eigentlich noch selbst was du schreibst. Begründe doch einmal einen Anstieg der Coba in den nächsten 10 Tagen.

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.913 von 1erhart am 09.01.12 07:38:39

bist wohl neu an der Börse ! manchmal steigst eben

[1erhart]

Zitat von erti: bist wohl neu an der Börse ! manchmal steigst eben

Ja seit 1978

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.999 von 1erhart am 09.01.12 08:20:03

na also . was soll dann die extraschlaumeierei

[Aktienschach]

Zitat von wolhar: Wie bereits gesagt habe ich bei 2,40 € keinen Verlust mehr.

Ich habe es heute nochmal ganz genau auf den Cent hin ausgerechnet. Genau bei 2,37 € ist mein persönlicher Break-even.

Allerdings bestehe ich nicht mehr darauf, das ganze Geld wieder zu bekommen, dafür habe ich selbst verschuldet zu viele Fehler gemacht. Im Übrigen wäre es daher eigentlich auch ungerecht, wenn jemand der so wie ich gehandelt hat dann letztendlich dafür an der Börse nicht bestraft wird.

Ich persönlich kann daher ohne weiteres auch mit einem Verkaufskurs von ca. 2,10 € leben. Das wäre zwar immernoch ein schmerzlicher Verlust aber das kann ich verkraften und würde sagen, dass ich mit einem blauen Auge davongekommen bin.
Das gleiche würde ich auch bei 2 € sagen. Aber 2 € ist dann schon irgendwie die Schmerzgrenze.

und wo muß die CoBa stehen, damit Du bei ihr +/-0 bist? Wenn ich richtig gelesen habe, liegt Dein Einstand so bei 1,43-1,44 Euro - richtig? Sollte sie tatsächlich dorthin laufen, wäre ein Verkauf auch eine Option. Anschl. in solide Werte streuen. An 2,1 Euro oder gar 2,40 Euro bei der CoBa mag ich nicht so recht glauben.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Heute beginnt der Countdown für die Commerzbank bis zum 20.Januar.
Noch 10 Tage

Ja der Countdown läuft schon wieder und heisst nicht umsonst übersetzt

"Rückwärtszählen"

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.944 von 1erhart am 09.01.12 12:28:02

Jetzt nehm ihm doch nicht auch noch diese Illusion!

[Straßenkoeter]

wolhar du machst aus meiner Sicht den Fehler, da du bezogen auf die hochspekulative Commerzbank dir ein Ausstiegsszenario erhoffst. Ich glaube nicht daran, da einfach der Nährboden für positive Meldungen, die aktuell eine Trendwende bewirken könnten, fehlt. Du sagst zwar, wenn ich da wieder mit einem blauen Auge rauskommen sollte, dann werde ich zukünftig nur noch auf solide Werte setzen. Wenn du konsequent wärst, würdest du die Verluste realisieren uns sofort auf so einen hochsoliden Wert setzen. Aber das kannst du nicht, da du erst einen großen Teil deiner Verluste wieder wett machen möchtest und zwar in einem überschaubaren Zeitraum. Und hierfür musst du aus deiner Sicht der Dinge eben letztmals auf einen hochspekulativen Wert setzen und hofffen, dass du Glück hast, da eben nur hier die ganz großen Gewinne zu erzielen sind. Die Risiken siehst du zwar, aber sie sind untergeordnet, da der Zwang größer ist, die Verluste wieder wett zu machen. Da kommst du aktuell auch nicht raus.
Nur wenn ich schon in einer solchen unüberwindbaren Hürde gefangen bin, dann würde ich die ausgebombte hochspekulative Commerzbank durch eine andere ausgebomte hochspekulative Aktie ersetzen, wo eben die Chancen für eine Trendwende größer sind. Ein Nachteil aus dem Verkauf der Commerzbankaktie entsteht dir nicht, da du diese andere Aktie ja auch billigt bekommst. Ich denke da an den aus meiner Sicht solidesten deutschen und gleichzeitig extrem ausgebombten Solarwert Centrosolar. Hier wird es aus meiner Sicht trotz befürchteter weiterer Deckelung, aufgrund des extrem starken vierten Quartals der Solarbranche einen starken Kursanstieg nach oben geben, da dieser Fakt eine starke Verbesserung der Situation darstellt und von der Börse auf Dauer nicht ignoriert werden kann, selbst dann nicht, wenn die Zukunft sich durch eine Deckelung wieder eintrüben könnte.

Klar ist dies wieder so ein spekulativer Scheiß. Aber genau davon bist du aktuell ja definitiv nicht bereit abzuweichen. Insoweit setz doch dann wenigstens auf den spekulativen Scheiß mit den größten Chancen. Ich sehe hier im Vergleich zu der Commerzbank höhere Chancen bei geringerem Risiko. Natürlich darf man bei dieser Spekulation nicht den Ausstieg vergessen.

Nur meine Einschätzung. Dass die Commerzbank ein DAX Wert ist, halte ich in diesem Fall, für keinen Schutz vor weiteren Kursverlusten.

[sdaktien]

Strassenkoeter, ich halte es für keine gute Idee, eine hochriskante Aktie durch eine andere zu ersetzen. Ich denke, wolhar muss diese Strategie komplett aufgeben.
Wolhar muss seine Schockstarre überwinden. Vorher wird er weder Aktien kaufen oder verkaufen. Er sitzt wie das Kaninchen vor der Schlange. Und momentan würd er sich loeber fressen lassen als zu rennen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.057 von sdaktien am 09.01.12 22:18:41

Ja ist eine scheiß Idee. Aber da wolhar darauf besteht ein letztes Mal Roulett zu spielen, ist schon die Frage, bei welchem Tisch die größten Chancen sind. Ich habe nur auf Grundlage seiner Vorgaben bzw. des Machbaren argumentiert. Du hast recht wolhar ist gefangen und ersehnt sich den Befreiungsschlag. Da er hiervon nicht abweichen wird, sehe ich seine Chancen bei Centrosolar eben als ungleich höher an. Dass er alles Geld in eine Aktie investiert, ist schon der Wahnsinn. Aber wolhar hat eben aktuell nur einen begrenzten Handlungsspielraum und mann muss sich auf das Machbare kozentrieren. wolhar kann nicht aus seiner Haut raus.

Aber du bist ein guter Psychologe. wolhar wird an seinem Commerzbankinvest wohl bis zum bitteren Ende festhalten. Eine Chance zur Neuorientierung sieht er nur dann, wenn er mit einem blauen Auge aus der Commerzbankaktie wieder raus kommt. Bessere spekulative Chancen bei auch hohem Risiko oder sichere langfristigere Chancen kann er aktuell nicht nutzen. Er siegt oder geht mit der Commerzbankaktie unter. Der Verlust ist für ihn aktuell einfach zu groß, als dass er in der Lage wäre, eine Neuorientierung zu bestreiten. Deshalb wäre mein Vorschlag für ihn unter Umständen begehbar gewesen. Aber er hat Angst, dass er Commerzbank veräußert und diese sich dann womöglich verdoppelt. Aber dies ist müßig, da sich genauso Centrosolar verdoppeln könnte und er an der Commerzbank festgehalten hat. Aber den soliden Weg eines Investors wird er aktuell sicherlich nicht gehen. Diese Alternative besteht für ihn eben nicht. Das kann er nicht.

[sdaktien]

Er hat nur'ne Chance, nach meiner Meinung, wenn er einen richtigen Schwenk vollzieht. Und der muss in seinem Kopf passieren.
Vorher kann er weder eine Commerzbank verkaufen, noch irgendwas kaufen.

Letztendlich muss er lernen, mit Verlusten umzugehen. Da führt kein Weg dran vorbei.

[1erhart]

Zitat von sdaktien: Er hat nur'ne Chance, nach meiner Meinung, wenn er einen richtigen Schwenk vollzieht. Und der muss in seinem Kopf passieren.
Vorher kann er weder eine Commerzbank verkaufen, noch irgendwas kaufen.

Letztendlich muss er lernen, mit Verlusten umzugehen. Da führt kein Weg dran vorbei.

Sehe das ähnlich, nur er erinnert mich an einen alten Freund von mir. Ich weiss nicht wie oft ich dem gesagt habe, man kann schon Fehler machen aber den gleichen bitte nur einmal. Hat alles nicht genützt, hier sieht es so ähnlich aus.

Er will mit aller Gewalt seinen Verlust den er selbst zu verantworten hat in kürzester Zeit hereinholen und das geht genauso wie im Spielcasino oder beim Lotto einfach nur ganz ganz selten gut. Da er auch jetzt wieder mit keiner Verlustbegrenzung arbeitet kann es durchaus passieren daß er sein Kapital noch einmal halbiert.

Ich habe es oft in anderen Thread geschrieben, das wichtigste was man lernen muss auch mit Verlust zu verkaufen und sich ab und an mal eingestehen daß man einfach schiefgelegen hat und nicht immer anderen die Schuld zuzuschieben wie der Markt ist schuld, die bösen Shorties oder was weiss ich noch. Das kennen wir doch alle aus vielen Beiträgen hier bei w:o

Da man dann an ein Kursniveau kommt wo es beginnt furchtbar zu schmerzen heisst es: Jetzt verkaufen wäre doch totaler Blödsinn, rentiert sich nicht mehr, muss es jetzt aussitzen usw.

Der DAX steht meines Erachtens etwas höher als beim Kauf der Cobank von ihm. Er ist aber mit rund 20 % bereits wieder im Minus. Aber er blendet das einfach aus und erkennt nicht daß es nicht der Markt ist wie mal geschrieben hat sondern die Aktie der Cobank. Und störrisch wie ein Esel hält er eben daran fest.

Das einzige was hier helfen könnte wäre tatsächlich zum Beispiel eine Übernahme durch den Staat und eine Abfindung pro Aktie von 50 Cent. Das würde ihm vielleicht die Augen öffnen.

Die Frage wäre dann nur: Findet er wieder eine Aktie für den All In die sich dann vervielfachen müsste am besten innerhalb der nächsten Woche.

[1erhart]

@wolhaar

Für dich habe ich es noch einmal kurz recherchiert. Du hast am 10.November zweimal die Coba am frühen Morgen gekauft und an diesem Tag machte der DAX in der Spitze 4 Prozent auch wieder mit Gewinn verkauft.

Dann hast du im weiteren Verlauf des November die Coba wieder gekauft bei einem DAX Abwärtstrend von 5900 auf 5400 ungefähr mit einem Durchschnittskurs von 1,43 ungefähr.

Heute steht der DAX seit längerem über 6000 und die Coba bei 1,18

Vielleicht fällt dir jetzt etwas auf da du auf mehrere Anfragen von mir wo der DAX zum Kaufzeitpunkt stand ja keine Antwort gabst. Und wenn du jetzt noch einmal sagst: DER MARKT IST SCHULD dann vergiss alles was hier geschrieben wurde und warte auf den grossen REBOUND.

[wolhar]

Die Frage wäre dann nur: Findet er wieder eine Aktie für den All In die sich dann vervielfachen müsste am besten innerhalb der nächsten Woche.[/quote]

Ganz ehrlich. Ich hätte etwas. Q-cells!

Allerdings glaube ich hier an insolvenz

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.523 von 1erhart am 10.01.12 07:04:38

Und ganz entscheidend dagegen spricht dass meine Eltern es nicht verstehen würden wenn ich mit q-cells alles verlieren würde. Bei Commerzbank sieht das aber anders aus. Eine solche Spekulation wird dort eher akzeptiert.

Aber wie gesagt bis Mitte Februar warte ich noch ab.

Und ich finde mittlerweile auch dass die Commerzbank eine schrottaktie ist... Wenn man das mal mirt BMW vergleicht echt Wahnsinn.

[sdaktien]

??? Soll ich daraus lesen, dass du an der Börse bist um Geld zu verlieren???

Wenn ja, sag das nochmal explizit. Da findet hier jeder garantiert 10 Aktien mit denen das schneller geht als mit der Commerzbank.

Und ich finde mittlerweile auch dass die Commerzbank eine schrottaktie ist...

Dann handele dementsprechend und verkauf sie.

@1erhart: Auch ich kenne sowas aus meinem Bekanntenkreis. Bei dem fehlt die Risikokontrolle und er lässt dadurch Verluste laufen, weil er der Hoffnung ist, dass es irgendwann dreht. Bei dem kommt aber noch überhöhter Alkoholkonsum dazu, kurz: Er hat sich das entsprechende Hirnareal wohl weggesoffen.

Bei wolhar denke ich (hoffe ich) liegt es etwas anders. Denn sein Vater baut da einen Druck auf, an dem er scheitern muss. Nachdem was wolhar hier schreibt, ist der ja nie gescheitert und das gibt es nunmal nicht, nicht im Leben und nicht an der Börse.
Wolhar lernt jetzt, dass es zum Leben dazugehört zu scheitern. Momentan ist er aber nur noch nicht in der Lage sich das Einzugestehen. Deswegen ist er auch unfähig zu handeln. Wenn er das Scheitern irgendwann mal verinnerlicht haben sollte, wird er auch handeln können (Allerdings kann es dann für sein Depot zu spät sein).
Wenn der Staat die Coba übernimmt, glaube ich übrigens, dass das bei wolhar nicht helfen würde, denn dann wäre ja der Staat schuld, dass er keinen Gewinn macht. Er muss den schmerzhaften Gang gehen und die Commerzbank ganz von selbst verkaufen (und damit sich selbst seinen Fehler eingestehen).

wolhar: Wenn die Coba verstaatlicht ist und du vom jetztigen Niveau nochmal 30% verlieren solltest...wie willst du das denn deinem perfekten Vater erklären?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.933 von sdaktien am 10.01.12 12:18:42

Ausgezeichnet SD. Du hast echt ein sehr sehr gutes Gespür...

Wahnsinn wie treffend du meine Lage ... Vater ... Beschrieben hast.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.933 von sdaktien am 10.01.12 12:18:42

Danke für deine Ausführungen.

[cash_is_king]

Ganz ehrlich: Persönlichkeitsanalysen von Personen hier im Forum traue ich mir nur äußerst begrenzt zu, von deren Verwandten noch viel weniger.

Was die Commerzbank anbelangt: ich würde sie auch nicht kaufen, die Kartoffel ist mir einfach zu heiß. Es ist allerdings auch nicht von der Hand zu weisen, dass es hier eher Chancen auf eine Erholung gibt als bei Q-Cells (von Solar Millenium nicht zu reden). Auch wenn ich diese Chancen deutlich unter 50% ansiedeln würde. Insofern könnte es aber auch sinnvoll sein, den Bestand nicht komplett raus zu geben, sondern 10 oder 20 Prozent der Stücke zu behalten. Allein schon, um sich bei einem Rebound nicht zu ärgern. Und wenn’s dann schief geht, dann wenigstens nicht mit dem ganzen Bestand.

Ja, BMW ist interessant. Aber aufgrund der unsicheren Konjunkturaussichten auch keine sichere Bank. Es kann also vielleicht nicht schaden, auch etwas ruhiger laufende Positionen ins Depot zu nehmen. Von mir aus einen Fonds für Unternehmensanleihen – oder solide Aktien (Pharma/Healthcare) oder ein Dividendenfonds. Da backt man zwar kleinere Brötchen, aber dafür ist der Stress auch kleiner. Mit den Erträgen aus so einem Basisinvestment kann man dann immer noch zocken gehen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.551 von cash_is_king am 10.01.12 19:43:36

Ich glaube es geht den meisten Schreibern hier gar nicht um die Coba sondern einfach um das Risiko mit dem kompletten Kapital in die Coba zu gehen. wolhar schreibe jetzt bitte nicht du bist nur mit 85 % investiert, denn die restlichen 15 % sind ja auf für 4 Jahre fest angelegt und dann sind auch deine 85 % = ALL IN

Ich würde ihm ja auch raten sollten vielleicht noch so ein paar grüne Tage wie gestern kommen den grösseren Teil der Coba dann mit relativ kleinem Verlust zu entsorgen. Einen gewissen Anteil kann man durchaus als Spekulation im Depot belassen.

Das Problem wird aber dann wieder für ihn sein was er mit dem Geld auf dem Konto anstellen wird.

Abwarten will er nicht und das Kapital einfach mal eine Zeit liegenlassen.
Recherchieren will er anscheinend auch nicht um vernünftigere Titel zu finden.
Streuen will er auch nicht weil er anscheinendn sich keine sagen wir 5 Kurse merken kann.
Gute Ratschläge will er ja auch nicht wie wir seit Monaten hier festgestellt haben.

Was will er wirklich, das ist hier die Frage.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.734 von 1erhart am 11.01.12 06:19:41

Meinen Verlust weitgehend ausgleichen und dann wird mir so etwas nie nie wieder passieren!

[1erhart]

Zitat von wolhar: Meinen Verlust weitgehend ausgleichen und dann wird mir so etwas nie nie wieder passieren!

Nur so einfach wie du dir das vorstellst klappt das einfach nicht.


Und man kann dazu nur eines sagen: Durch einen neuen Fehler kann man keinen alten Fehler ausgleichen.

Lass mal die Eurokrise wieder so richtig aufflammen und das wird so kommen dann kannst du alle Bankaktien für längere Zeit vergessen. Ich glaube daß ich hier nicht alleine dastehe wenn ich sage: Ich fasse momentan keine Bankaktie mit der Kneifzange an egal welche.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.993 von 1erhart am 11.01.12 08:39:42

Die machen es jetzt mir nach mit dem Countdown.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/commerzbank--d…

[sdaktien]

Der Aktionär will ja auch die Null sehen. Du hoffentlich nicht. Den Verlust durch die Coba, mit der Coba auszugleichen, ist eine ziemlich dumme Idee und wird nicht funktionieren. Wäre es keine Bank und "systemisch wichtig", wie unsere Bundesregierung die versenkten Milliarden rechfertigt, wäre das Unternehmen längst von der Bildfläche verschwunden, sprich pleite.

Erholen kann sich ein Unternehmen nur, wenn es das Ruder rumreisst. Das muss die Coba nicht, denn der Staat steht hinter der Bank. Deswegen wird sich die Commerzbank auch nicht mehr erholen. Jedenfalls nicht, so lange der Staat seine Finger drin hat.

Auch deine Voraussetzung, dass dir das nie wieder passieren wird ist falsch. Denn du wirst immer wieder mal falsch liegen. Du hast für die Coba kein Ausstiegsszenario, also hast du für den nächsten Wert auch keins.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Die machen es jetzt mir nach mit dem Countdown.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/commerzbank--d…

Der COUNTDOWN bezieht sich aber nur auf die fehlende Kapitallücke und hat mit deinem Countdown mehr oder weniger nicht viel zu tun.

[wolhar]

Ob das mit der 1,30 heut noch klappt? Wär ja echt Klasse.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Ob das mit der 1,30 heut noch klappt? Wär ja echt Klasse.

Du weisst aber bestimmt warum die Coba gegen den Trend steigt als Cobaspezialist.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.623 von 1erhart am 11.01.12 16:40:19

Spekulation dass der Staat doch nicht einsteigt.

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.677 von wolhar am 11.01.12 16:49:08

Nein, die Allianz ist es.

[wolhar]

Ich bin ja überhaupt nicht informiert. Steigen die da jetzt ein? Ich muss mal recherchieren.

[sdaktien]

wolhar, was weisst du eigentlich von der Commerzbank?

[1erhart]

Zitat von wolhar: Ich bin ja überhaupt nicht informiert. Steigen die da jetzt ein? Ich muss mal recherchieren.

Ist das jetzt wirklich dein Ernst daß du nichts mitbekommen hast.

[wolhar]

Ne heute ausnahmsweise nicht. Klingt komisch ich weis. Sag's mir halt.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Ne heute ausnahmsweise nicht. Klingt komisch ich weis. Sag's mir halt.

Du hast eine Aktie im Depot.
Du bist mit der ALL IN
Aber wenn mal etwas positives kommt wissen alle Bescheid nur du nicht.

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.795 von wolhar am 11.01.12 17:06:29

No offense aber ein bisschen sollte man dann doch informiert sein, wenn man so dick drinnen ist..

Laut Reuters, könnte die Allianz ihre stille Einlage in Höhe von einer 3/4 Milliarde in hartes Eigenkapital umwandeln. Das könnte einen Großteil der EK-Probleme in deiner Bank lösen, daher der Anstieg.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.001 von Marvin1992 am 11.01.12 17:39:06

Ich hab's auch gefunden jetzt. Das sind ja bombennews. Da geht jetzt was. Vielleicht kann ich mich morgen schon für den Countdown bei 1,40 in Position bringen.

Wahnsinn wie schnell sich das drehen kann. Gestern früh hat erhart noch von 1,18 geredet und jetzt das. Ich glaub Verlust wird das keiner hier.

[sdaktien]

Und morgen reden wir darüber, dass die Allianz gar nichts tut.

Man beachte folgendes Wort: Könnte.

Wenn der Berg kreist -könnte- er einen Wurm gebären.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.256 von sdaktien am 11.01.12 18:21:33

Aber es sieht jetzt deutlich besser aus. Am 20. Januar weiß man mehr. Mir geht's heut aber deutlich besser weil wir wieder bei 1,30 sind.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.256 von sdaktien am 11.01.12 18:21:33

Ist echt der Hammer wie so etwas die Gefühlslage beeinflussen kann.

[Marvin1992]

Zitat von wolhar: Ist echt der Hammer wie so etwas die Gefühlslage beeinflussen kann.

Vor 2 Jahren - als ganz am Anfang meiner "Karriere", wie man am Nick sieht- hatte ich mal eine NASDAQ-Aktie (weißt jetzt leider nicht mehr welche) im Depot und habe gesehen, dass vorbörslich gute News rausgekommen sind. Ich habe mich gefreut wie ein Schoßhündchen.
Allerdings nur solange bis das Gap abverkauft wurde. Das Teil lief ins minus und ich habe es Tage später mit Verlust verkauft.


Ich hoffe du weißt, was ich damit sagen will.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.475 von Marvin1992 am 11.01.12 18:55:19

Ja dass es ganz schnell wieder abwärts gehen kann. Wegen griechenlandpleite oder so...

[Marvin1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.520 von wolhar am 11.01.12 19:01:10

Ehrlichgesagt nein.

Ich meinte eher, dass man seine Gefühle aus dem Börsengeschehen raushalten sollte. Der Satz:

Ist echt der Hammer wie so etwas die Gefühlslage beeinflussen kann.

war symptomatisch dafür, dass du zu abhängig von den Kursen bist.
Beten, hoffen,schreien, denken, irgendwelche Countdown-Zählungen aufstellen, dass alles bringt nichts. Man muss sich an Fakten/an seine Strategie halten und aus den Fehlern lernen, um wiederrum die Strategie zu verbessern, ansonsten wird das nichts.
(Alles nur meine Meinung natürlich)

[1erhart]

Zitat von wolhar: Ich hab's auch gefunden jetzt. Das sind ja bombennews. Da geht jetzt was. Vielleicht kann ich mich morgen schon für den Countdown bei 1,40 in Position bringen.

Wahnsinn wie schnell sich das drehen kann. Gestern früh hat erhart noch von 1,18 geredet und jetzt das. Ich glaub Verlust wird das keiner hier.

Ich habe nicht von 1,18 geredet sondern das war zu der Zeit der aktuelle Kurs.

Und ob das kein Verlust wird hängt sicher nicht von deinem Glauben ab, wobei das Wort Glaube mit dem Hoffnung ersetzt werden müsste.

[wolhar]

Die Beteiligung der Allianz erfolgt wohl dann durch eine Kapitalerhöhung nur für sie. So absolut positiv ist das dann ja gar nicht oder?

[wolhar]

Noch 4 Cent bis zum Countdown. Ob heute noch die 1,40 fällt? Dann geh ich aber für michfeiern.

[wolhar]

Man ist das nervig dass die nicht einfach mal die 1,38 knacken können.

[wolhar]

Ich überlege jetzt echt was zu verkaufen... Aber jetzt hab ich so lang gewartet jetzt wart ich auch noch den januar ab.

Und den möglichen Tausch in Heidelberger Druck kann ich mir jetzt auch abschminken. Q-cells geht vermutlich pleite und sonst ...

[wolhar]

Wenn ich ein Milliardär wäre dann würde ich aus Spaß mal das Teil hier auf 1,40 hochlaufen damit der squezze ausgelöst wird.

[wolhar]

Jetzt ist der dax noch nicht bei 6500 aber Commerzbank bei 1,40

[1erhart]

Zitat von wolhar: Jetzt ist der dax noch nicht bei 6500 aber Commerzbank bei 1,40

Und weisst du warum?

[wolhar]

Komisch ist auch dass sich hier niemand mehr meldet, jetzt wo es richtig positiv wird. Vorher als Commerzbank viel da waren alle zur Stelle...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.126 von 1erhart am 12.01.12 12:53:59

Ja wegen der Allianz! Die steigt ein. Die Hauptsache ist aber dass bei 1,43 die Gewinnzone bei mir beginnt.

[sdaktien]

Ich versuche das jetzt mal klassisch mit einer technischen Analyse der Commerzbank. Ich muss dich aber darauf hinweisen, wolhar dass die Aussagekraft begrenzt ist, da jede Nachricht einen massiven Richtungswechsel zur Folge haben kann.

Die Commerzbankaktie befindet sich seit Mätz 2011 in einem Abwärtstrend. Nach oben begrenzt wird dieser von der 100Tage-Linie. Über diesen gleitenden Durchschnitt ist die Commerzbank seit dem März nicht mehr hinausgeklettert.

Daneben gibt es die 38Tage-Linie. Diese wurde einmal im Juli, dann Ende September und Ende Oktober zwar überwunden, dies aber nicht nachhaltig. Das heisst, dass der Kurs der Commerzbank wieder unter diesen Durchschnitt fiel.

Momentan ist dies auch wieder der Fall. Die 38er wurde zwar überwunden. Wichtiger ist aber die 100er. Diese liegt momentan zwar bei knapp über 1,5€. Da die Commerzbank aber in einer Abwärtsbewegung ist, sind auch die gleitenden Durchschnitte in einer Abwärtsbewegung

Nun zu dem Teil den ich Markttechnik nenne: Was auffällt ist, dass das Handelsvolumen in diesem Abwärtstrend hoch ist. Vergleichsweise höher als davor. Das bedeutet, dass die Marktteilnehmer trotz sinkender Kurse die Commerzbank-Aktie verkaufen. Ebenfalls auffällig ist, dass die Volumina in Seitwärtsbewegungen oder geringerer Kursrückgänge zurückgingen um dann im nächsten Fall wieder zuzulegen.
Ich lese daraus, dass Investoren kein Vertrauen in die Commerzbank haben und auch bereit sind, notfalls zu geringeren Kursen zu verkaufen. So lange dies der Fall ist, wird es keine Bodenbildung oder steigende Kurse geben. Denn die Markttelnehmer sind momentan nicht von einer Trendwende bei der Commerzbank überzeugt, denn dann würden sie die Aktie nicht verkaufen, was zu einem geringeren Handelsvolumen führt.

Ganz kurzfristig jedoch können die Kurse allerdings steigen, da der Stochastik (ein weiterer markttechnischer Indikator) noch ansteigt, langsam kommt dieser aber in einen Bereich, den man als überkauft bezeichnet. Das bedeutet, das man annimmt, dass all die Leute, die sich für die Aktie interessieren, bereits eingekauft haben (ist jetzt sehr laienhaft ausgedrückt, aber ich versuche das so einfach wie möglich zu beschreiben).
Ist dies der Fall, und eine Aktie findet keine Käufer mehr, muss sie wieder absinken, um für Käufer wieder attraktiv zu werden.
Ich gehe also davon aus, dass die Commerzbank nochmal ansteigen kann, dass sie aber nicht in der Lage ist, die 100Tage-Linie zu überwinden und damit eine nachhaltige Trendumkehr einzuleiten.

Was heisst das für dich?

Dein Einstiegskurs ist bei 1,43€, richtig?
In dieser (sehr) kurzfristigen Aufwärtsbewegung ist es möglich, dass dieser Kurs erreicht oder überwunden wird.
Ich schätze diese Erholung aber als nicht nachhaltig ein, so dass der Kurs der Commerzbank wieder unter deinen Einstandskurs sinken wird. Möglicherweise sogar auf neue Tiefstände. Wenn es dann in einigen Wochen wieder zu einer Erholung kommt, wird die 100Tage-Linie sehr wahrscheinlich unter deinem Einstandskurs liegen. Damit wäre es der Commerzbank Aktie dann nicht mehr möglich innerhalb des Trends deinen Kurs zu erreichen, was dein Depot für eine lange Zeit in den Verlusten halten wird

Daher würd ich dir dazu raten, dein Commerzbank-Paket jetzt zu verkaufen (heute oder spätestens morgen). Wenn du Glück hast, vielleicht sogar mit Gewinn, wenn ein kleiner Verlust dabei rumkommt, wirst du dich dann in der nächsten Zeit noch darüber freuen, dass der so "minimal" war.

Und dann setz dich endlich hin, und überleg dir eine Strategie, wie du dein Depot aufbaust.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.126 von 1erhart am 12.01.12 12:53:59

Start des Countdowns!!!!!!!

Noch 100 Cent...

[1erhart]

Zitat von wolhar: Ja wegen der Allianz! Die steigt ein. Die Hauptsache ist aber dass bei 1,43 die Gewinnzone bei mir beginnt.

Das war doch schon gestern, aber ich wollte ja nur wissen ob du überhaupt die Nachrichten zu deinem DEPOT liest. Ich weiss es auch bei mir täglich viel Arbeit über alle Invests Bescheid zu wissen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.238 von sdaktien am 12.01.12 13:15:03

@sdaktien

Wollte schon einen ähnlichen Beitrag schreiben und ihm raten über 1,40 zumindest Schritt für Schritt sinnvoll zu verkleinern. Aber da er ja jeden gutgemeinten Rat ausschlägt habe ich das Ganze dann bleibengelassen.

[wolhar]

Also ich bin durchaus bereit ab 1,50 stückchenweise auszusteigen. Etwa jeden Tag 1000 St verkaufen. Dann kann ich bei einem positiven Ausgang bis Mitte Februar immernoch gut provitieren.

[wolhar]

Aber bei Q-cells bin ich auch zu früh raus. 48 St später hätte ich statt 0,83 1,30 oder so bekommen!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.334 von wolhar am 12.01.12 13:27:54

Du weisst aber schon was bereits nächsten Freitag ansteht.
Aber da du gestern nicht wusstest was gestern war,
heute nicht weisst was heute ist
wirst du auch morgen nicht wissen was nächsten Freitag ist.

[sdaktien]

1,5 ist die obere grenze, nicht die untere. Die 100er ist ein Widerstand. Das bedeutet, dass es einer besonderen Anstrengung der Commerzbank bedarf um diesen Widerstand zu überwinden.

Wenn du jetzt nicht aussteigst, wirst du lange auf den Verlusten sitzen bleiben. dass die Coba sich so erholt, dass du an deinen Einstiegskurs überhaupt rankommst, ist Glück, und hat weder was mit deinem Talent, noch mit einer Veränderung bei der Coba zu tun.

Wenn du Glücksspiel betreiben willst, bewege dich in ein Casino aber nicht an einer Börse

(alles auf die 47, ja den ganzen Euro! Was heisst, die 47 gibt es nicht? Das ist doch die Nummer von meinem Kleiderhaken!)

[OnkelD]

Zitat von wolhar: Komisch ist auch dass sich hier niemand mehr meldet, jetzt wo es richtig positiv wird. Vorher als Commerzbank viel da waren alle zur Stelle...

Es melden sich weniger Leute, weil das meiste schon gesagt ist und Du sehr beratungsresistent bist.
Mein Ratschlag bleibt, egal ob die Aktie bei 50 Cent setht oder 2.50 EUR: mindestens 80% Deiner Aktie verkaufen. Und ich finde auch 20% ist noch eine sehr starke Gewichtung.

Was findest Du eigentlich so positiv daran (für die Aktie) wenn die Allianz Ihre stille Einlage in Aktien umtauscht?

[wolhar]

Also folgendes.
Wir sind jetzt knapp unter 1,38.
Das ist noch Verlust.

Mein vater meint die steigen wegen der guten Anleihen in Spanien und Italien. Die Kurse sein dort deutlich gestiegen was auch und v. A. Der Commerzbank hilft. Mein Vater hält die Anleihen morgen für entscheidend. Er meint dass ich nicht verkaufen soll!!!

Er meint dass die ganz schnell bei zwei sein können und dass er auch davon ausgeht.

Er meint ich solle auf gar keinen Fall verkaufen.

So folgendes: wenn ich also dem Rat meines Vaters Folge dann kann er mich auch nicht im Nachhinein schimpfen oder?

[OnkelD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.767 von wolhar am 12.01.12 14:44:22

Wenn Du Ihm gesagt hast, dass Dein gesamtes Vermögen in der Commerzbank steckt dann natürlich nicht.
Wenn er allerdings davon ausgeht, dass du halbwegs intelligent bist und deshalb max 5.000 EUR investiert hast (Du bist ja noch Anfänger), dann könntest Du für den Rest den Du verzockt hast mächtig Ärger bekommen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.890 von OnkelD am 12.01.12 15:05:32

Ja das stimmt schon. Aber ich sagte ihm auch dass ich bei 2 € wieder fast alles habe. Das hat ihn erstaunt. Ich denke schon dass er davon ausgeht dass ich da mehr wie 5000 drin hab. Aber es stimmt schon das ist der Punkt.

Andererseits, wenn ich jetzt bei 1,50 oder so verkaufe dann fragt er doch auch wo die kohle hin Is. Geschimpft werde ich doch so oder so. Es gibt nur einen Ausweg. Alles bis 2 € behalten und dann nix wie raus und den restlichen Verlust irgendwie erklären.

[wolhar]

Mein vater hat mir auch erzählt dass die coba nach der ersten Wirtschaftskrise 2009 auch ganz schnell von 2,30 auf 6 € gestiegen sind.

[sdaktien]

Aha. Wegen der guten Anleihen in Spanien und Italien. Wie hoch ist denn der Anteil dieser Länder im Commerzbank-Depot? Weisst du das?

Wer sagt, dass die Krise in diesen Ländern schon überwunden ist? In Portugal haben sie gerade versucht, die EU auszutricksen. Wer sagt, dass dies in Spanien oder Italien nicht auch passiert. Bleibt noch Griechenland. Besserung ist dort nicht in Sicht.

Um auf zwei Euro zu kommen, muss sich bei der Coba was Fundamentales ändern. Mit diesem Management? Auf gar keinem Fall!
Intraday (Du schaust ja auf jede Zuckung) geht die Coba schon wieder zurück.
Wie gesagt, der Abwärtstrend ist vollkommen intakt.
Es ist nicht die Frage, ob du auf deinen Vater hörst. Es ist die Frage, mit wievielen blauen Augen du aus diesem Investment wieder rauskommen willst.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Mein vater hat mir auch erzählt dass die coba nach der ersten Wirtschaftskrise 2009 auch ganz schnell von 2,30 auf 6 € gestiegen sind.

Und hat er dir dann auch erzählt daß sie dann nach der Krise von 6 auf 1,xx gefallen ist.

Mensch du redest doch nur Unsinn. Beantworte mir doch mal die Fragen die ich dir gestellt habe oder frage deinen Vater was heute los war und was nächsten Freitag sein soll.

[sdaktien]

Nachtrag (manchmal möchte man hier schreiend rauslaufen...)

Damals war die Börsenphase eine andere, denn allen Banken ging es schlecht, der Wirtschaft ging es schlecht, man sprach vom Zusammenbruch des weltweiten Finanzsystems.

Wir sind momentan in einer Wachstumsphase in Deutschland. die Risiken werden als Einzelrisiken wahr genommen und danach selektiert.
Die Coba ist dabei eine Bank, die derzeit aussortiert wird.

Normalerweise stelle ich keine Bilder hier rein. Wenn da was urheberrechtlich heikel ist, bitte ich die WO Redaktion, das wieder rauszunehmen

Das ist ein Chart von 2009 an. Unten ist das Handelsvolumen oben der Kursverlauf. schau dir beides an, und guck mal, wann im Vergleich zum Kursverlauf, die Umsätze hochgingen.
Vielleicht geht dir ja jetzt ein Licht auf (ich glaube es nicht, aber ich hoffe).

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.585.207 von sdaktien am 12.01.12 15:44:49

Die Stückzahlen liegen doch wohl am niedrigen Kurs. Wenn eine Aktie billiger ist kann man halt mehr kaufen. Und Auserdem hat sich die aktienanzahl durch die milliardenerhöhung doch verdoppelt.

Aber was meinst du wie ich mich ärgere wenn ich bei 1,44 verkaufe und dann geht's auf 2,20. Wahnsinn wie ärgerlich. Und mein Vater würde schimpfen warum ich verkauft habe wo er doch gesagt hat ich solle behalten. Irgendwie ist das eine Zwickmühle.

[sdaktien]

[1erhart]

Zitat von wolhar: Die Stückzahlen liegen doch wohl am niedrigen Kurs. Wenn eine Aktie billiger ist kann man halt mehr kaufen. Und Auserdem hat sich die aktienanzahl durch die milliardenerhöhung doch verdoppelt.

Aber was meinst du wie ich mich ärgere wenn ich bei 1,44 verkaufe und dann geht's auf 2,20. Wahnsinn wie ärgerlich. Und mein Vater würde schimpfen warum ich verkauft habe wo er doch gesagt hat ich solle behalten. Irgendwie ist das eine Zwickmühle.

Mach mal nur eine Recherche, Zu welchem Kurs war die KE, wann war sie und wieviel hat die Aktie alleine vom KE-Preis schon wieder verloren.

Natürlich hat der tägliche Stückumsatz auch etwas mit dem niedrigen Kurs zu tun, aber das ist etwas zu einfach. Dann solltest du eben die Umsätze nach der KE einfach durch 2 teilen und du wirst immer noch das gleiche Bild sehen.

Lass die Eurokrise wieder aufkochen und das kommt da kannst du dich verlassen das geht beim freiwilligen Schuldenschnitt der Griechen jetzt schon an, dann wird es wieder anständig krachen und gerade bei den Banken.

Dir kann keiner helfen, wir sowieso nicht und dein Vater auch nicht.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.585.682 von sdaktien am 12.01.12 16:51:29

Ich möchte nicht dass du dir wegen mir weh tust.

[sdaktien]

Keine Bange, ist nur virtuell.

Ich denke, du hattest heute ein grosse Chance, die hast du nicht genutzt. Wenn die Coba wieder abschmiert, behalt dein Gejammer für dich. Hier gibt es einige Nutzer, die ihr Bestes versucht haben.

Scheitern gehört halt an der Börse dazu...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.585.851 von sdaktien am 12.01.12 17:18:24

Ich akzeptiere das. Ich verspreche aber hiermit dass ich bis Ende Mai spätestens alles verkauft habe und so etwas nie wieder mache. Und spätestens ab Mitte Februar Beginn ich mit schrittweisem Verkauf. Bis dahin setze ich mich weiter dem Risiko aus.

[Aktienschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.585.898 von wolhar am 12.01.12 17:25:38

Du mußt hier nichts versprechen.

Letztendlich agierst Du eigenverantwortlich. Entscheide selbst und jammere anschließend nicht, wenn es schief geht.

Wir drehen uns hier seit Wochen im Kreis. Was ist eigentlich der Sinn dieses (Beziehungs-)Threads?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.586.044 von Aktienschach am 12.01.12 17:46:28

Was ist eigentlich der Sinn dieses (Beziehungs-)Threads?


Die "Fütterung" eines Trolls!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.586.044 von Aktienschach am 12.01.12 17:46:28

Das versprechen gilt mir selbst. Das ist ein von mir gefasster Vorsatz.

[wolhar]

Gut dass ich gestern nicht zu 1,38 oder so verkauft habe. Es sieht heut verdammt nach Kursen über 1,40 aus. Zudem ist es jetzt zu fast 100 % sicher dass es die coba ohne Staatshilfe schaffen wird laut Handelsblatt (zit. Im coba Forum Ziel 40 €).

[wolhar]

Im übrigen steigt der Kurs derzeit nur dezent weil spekuliert wird dass keine Staatshilfe nötig ist. Sollte dass tatsächlich so sein wäre jeder der unter 1,50€ verkauft dumm!

[wolhar]

Countdown ...99, 98, 97...

[wolhar]

Gewinnzone erreicht!!!!!! Gewinn!!! Ich habe Gewinn bei der commerzbank! Gewinn!

[wolhar]

Countdown.. 96...

[wolhar]

...95...

[wolhar]

Schnurstraks durch die 1,50 Bomben!!!!

[wolhar]

...94...

[wolhar]

Bei 1,44 hat mein Vater gesagt als ich ihm sagte ich möchte einen Teil verkaufen: "auf gar keinen Fall verkaufen!"

[expensive2]

Mein vater hat mir auch erzählt dass die coba nach der ersten Wirtschaftskrise 2009 auch ganz schnell von 2,30 auf 6 € gestiegen sind

da hat er recht, denn siehe hier:


schau ab März 2009

allerdings bezweifle ich persönlich das obiges Kurszenario sich innerhalb
der nächsten 8 Monate ! sich wiederholen lässt - dafür ist die GesamtBANKENsituation HEUTE! eine andere!

auf jedenfall macht es keinen Sinn, für dich wohl speziell jetzt durch Verkäufe kurzfristig Verluste zu realisieren

Gruß der Mutmacher

expensive

[expensive2]

Zitat von sdaktien: Nachtrag (manchmal möchte man hier schreiend rauslaufen...)

Damals war die Börsenphase eine andere, denn allen Banken ging es schlecht, der Wirtschaft ging es schlecht, man sprach vom Zusammenbruch des weltweiten Finanzsystems.

Wir sind momentan in einer Wachstumsphase in Deutschland. die Risiken werden als Einzelrisiken wahr genommen und danach selektiert.
Die Coba ist dabei eine Bank, die derzeit aussortiert wird.

Normalerweise stelle ich keine Bilder hier rein. Wenn da was urheberrechtlich heikel ist, bitte ich die WO Redaktion, das wieder rauszunehmen

Das ist ein Chart von 2009 an. Unten ist das Handelsvolumen oben der Kursverlauf. schau dir beides an, und guck mal, wann im Vergleich zum Kursverlauf, die Umsätze hochgingen.
Vielleicht geht dir ja jetzt ein Licht auf (ich glaube es nicht, aber ich hoffe).

manchmal möchte man hier schreiend rauslaufen...)

gebe Dir völlig recht, allerdings ist es auch selten, das ein etwas, entschuldigung, wie soll ich sagen, unbedarft wirkender user hier von seinen Börsenanfangserfahrungen so offenherzig berichtet !!

Außerdem errinnert das mich an meine Anfangszeit, übrigens auch mit teilweisem Geld von "Papi" damals - diese Zeit liegt allderdings knapp 25 Jahre zurück !

Gruß expensive

[Alechandro]

Do not feed the troll

Im Internet werden Menschen als Troll bezeichnet, die Beiträge verschicken, mit denen sie erkennbar nur provozieren wollen, ohne einen wirklichen Beitrag zur Diskussion zu leisten. Die Beiträge selbst werden meist als Troll, Troll-Post oder Troll-Posting bezeichnet.

Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen bzw. Newsgroups, aber auch in Wikis und auf Mailinglisten. Ihr Ziel ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen oder zu betreiben, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, wütende Antworten auszulösen, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird. Hierbei werden gern die Diskussionsmethoden der Rabulistik angewandt.

Die allgemeine Weisheit im Umgang mit Internet-Trollen lautet: "Don't feed the trolls!" ("Trolle bitte nicht füttern!" / Ursprung vom englischsprachigen: Don't feed the baboons = Affen nicht füttern! [Zoo]), denn das würde sie nur ermutigen. Das heißt, antworte ihnen nicht, denn das ist die Aufmerksamkeit, nach der sie sich sehnen.

Mitleidige Naturen werfen der armen Kreatur hingegen einen Fisch (z. B. einen roten Hering) in sein Netz und verstoßen damit gegen die elementare Grundregel des Fütterungsverbotes. Hin und wieder wird dem Troll auch Trockenfutter in Form von Keksen hingeworfen; man unterstreicht damit die Wertlosigkeit seiner Existenz und seines Tuns. Der Ursprung dieser Tradition liegt (auf Deutschland bezogen) im Heise-Forum. Das Phänomen ist jedoch international anzutreffen.

http://www.dontfeedthetroll.de/was-ist-ein-troll.html

Ein Mittel, um Foren vor derartigen Beiträgen zu schützen, ist das Informieren der Benutzer über das Phänomen und die typischen Eigenschaften von Trollbeiträgen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29

---------------------------

Was anderes ist der Verfasser nicht bzw. der Zweck dieses Threads und jeder noch so gut gemeinte Beitrag ist für die Katz! (Erster und letzer Beitrag dazu. Ich will hier nicht weiter füttern)

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.590.516 von Alechandro am 13.01.12 14:51:55

Ach komm schon du bist doch nur sauer weil ich mir von dir den Mund im commerzbankforum nicht habe verbieten lassen und ich dich der Unbeherrschtheit sowie Südwest schlechter Manieren überführt habe.

Bis nachher im commerzbankforum

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.590.371 von expensive2 am 13.01.12 14:25:50

Ich glaube es ja ehrlich gesagt auch nicht. Aber gute 2 € wird man schon bis Mai bekommen. Dann bin ich auch drausen.

[Interflop]

Zitat von wolhar: Bei 1,44 hat mein Vater gesagt als ich ihm sagte ich möchte einen Teil verkaufen: "auf gar keinen Fall verkaufen!"[/




Erinnert mich an den Spruch mit dem Apfel und dem Stamm.


Trotzdem wünsche ich Dir deine 2€.

Gruss vom Grundschüler

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.390 von Interflop am 13.01.12 16:44:38

Ich kenne nur den Spruch lieber die spatz in der Hand als die taube auf dem Dach...

Es ist nett von dir dass du mir die 2 € gönnst. Ich wünsche auch dir dass du sie bekommst.

Ich bin übrigens froh dass die grundschulzeit vorbei ist. Da ging es mir meist schlecht. Ich hatte da meistens niemand zum spielen und Angst vor den anderen Kindern und vor den Lehrern.

Bin froh dass es vorbei Is.

Viele grüße
Wolhar

[Interflop]

Zitat von wolhar: Ich kenne nur den Spruch lieber die spatz in der Hand als die taube auf dem Dach...

Es ist nett von dir dass du mir die 2 € gönnst. Ich wünsche auch dir dass du sie bekommst.

Ich bin übrigens froh dass die grundschulzeit vorbei ist. Da ging es mir meist schlecht. Ich hatte da meistens niemand zum spielen und Angst vor den anderen Kindern und vor den Lehrern.

Bin froh dass es vorbei Is.

Viele grüße
Wolhar

Bei mir ist die Grundschulzeit ca. 32 Jahre vorbei. Nimm Dir nicht alles zu Herzen, am Ende zählen nicht die grünen Daumen, sondern das was unter dem Strich übrig bleibt. Ich muss hier kein Held sein, und sehe meine Beiträge durchweg ironisch.

Gruß aus Belgien

[wolhar]

Zitat von 1erhart: @wolhaar
...

Dann hast du im weiteren Verlauf des November die Coba wieder gekauft bei einem DAX Abwärtstrend von 5900 auf 5400 ungefähr mit einem Durchschnittskurs von 1,43 ungefähr.

Heute steht der DAX seit längerem über 6000 und die Coba bei 1,18

Vielleicht fällt dir jetzt etwas auf da du auf mehrere Anfragen von mir wo der DAX zum Kaufzeitpunkt stand ja keine Antwort gabst. Und wenn du jetzt noch einmal sagst: DER MARKT IST SCHULD dann vergiss alles was hier geschrieben wurde und warte auf den grossen REBOUND.

Schon krass wie sich das Blatt jetzt gewendet hat. Von 1,18 auf 1,42 in einer Woche.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.528 von Interflop am 13.01.12 19:39:15

Belgien? Warum bleibst du nicht hier in Deutschland? Wahrscheinlich wegen der Arbeit...

Ich würde lieber nach Italien oder Spanien gehen.

[Interflop]

Zitat von wolhar: Belgien? Warum bleibst du nicht hier in Deutschland? Wahrscheinlich wegen der Arbeit...

Ich würde lieber nach Italien oder Spanien gehen.

Ich auch, aber hier werde ich mit Geld überschüttet bis nix mehr rausguckt. In Spanien hätte ich nur Sonnenschein.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.571 von Interflop am 13.01.12 19:47:59

Und das legst du dann in der coba an... Und bald biste mehrfacher Millionär und setzt dich zur Ruhe in Spanien. Cool ja so kann Mans auch machen.

[Interflop]

Zitat von wolhar: Und das legst du dann in der coba an... Und bald biste mehrfacher Millionär und setzt dich zur Ruhe in Spanien. Cool ja so kann Mans auch machen.

Immer nur Geld, das man nicht braucht, immer nur Summen die mir nicht wirklich weh tun.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.899 von Interflop am 13.01.12 20:44:38

Statt zu zocken könntest du doch aber auch Geld für die Kinder in der dritten Welt Spenden. Aber das ist ein anderes Thema.

Ja in einer solchen Position wie du möcht ich auch sein.

[wolhar]

Diese raitingagenturen sind doch alle Short.

Jetzt wo's wieder super läuft wird abgestuft. Vor allem in Italien wo die coba soviel Anleihen hat. Echt fies!

[wolhar]

Wobei ein paar Gewinnmitnahmen am Montag der coba sicher ganz gut tun. Sie können ja nicht ununterbrochen auf 2 € durchsteigen. Das hält auch die stärkste Aktie nicht aus...

[wolhar]

Die coba will jetzt nochmal 400 Mio sparen...

FRANKFURT/MAIN (dpa-AFX) - Kurz vor Ablauf der Frist verdichten sich die Anzeichen, dass die Commerzbank ihre gigantische Kapitallücke ohne erneute Staatshilfe schließen wird. Nach Informationen des Nachrichtenmagazins 'Der Spiegel' wird im Vorstand des Dax-Konzerns derzeit auch darüber diskutiert, Mitarbeitern den variablen Teil ihres Gehalts für das Jahr 2011 in Aktien des eigenen Instituts auszuzahlen. 2010 habe dieser Posten 437 Millionen Euro ausgemacht. Ein Commerzbank-Sprecher wollten den Bericht am Sonntag nicht kommentieren. Die Commerzbank muss nach den Ergebnissen des jüngsten europaweiten Stresstests der europäischen Bankenaufsicht EBA bis Mitte 2012 eine Kapitallücke von 5,3 Milliarden Euro schließen. Bis nächsten Freitag (20.1.) muss der teilverstaatlichte Dax-Konzern - wie andere betroffene Institute - der Finanzaufsicht Bafin erläutern, wie das bewerkstelligt werden soll. Vorstandschef Martin Blessing hatte wiederholt klargemacht: Er werde nicht noch einmal den Staat um Hilfe bitten. Der Bund war der Bank bereits nach der riskanten Dresdner-Übernahme mitten in der Finanzkrise, die sich im Herbst 2008 noch zuspitzte, mit Milliarden zu Hilfe geeilt. Bereits Ende vergangener Woche hatte es Presseberichte über einen Kapitalplan der zweitgrößten deutschen Bank gegeben, der ohne direkte wie indirekte Staatshilfe auskomme. Das 'Handelsblatt' (Freitag) berichtete über mehrere Bausteine: Der Abbau von Risiken solle 2,7 Milliarden Euro bringen, weitere 750 Millionen Euro würden aus der Umwandlung der Stillen Einlage der Allianz in hartes Kernkapital erwartet. Eine weitere Milliarde solle vor allem durch einbehaltene Gewinne aufgebracht werden. 700 Millionen Euro hat die Commerzbank bereits in der Bilanz durch den Rückkauf nachrangiger Anleihen./ben/DP/kja

[wolhar]

Heute endlich mal ein ruhiger Tag. Das entspannt die Nerven.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.008 von wolhar am 13.01.12 21:05:28

Statt zu zocken könntest du doch aber auch Geld für die Kinder in der dritten Welt Spenden


Das würde ich Dir empfehlen!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.601.134 von Datteljongleur am 16.01.12 19:17:04

Da hast du recht. Dies wird nach der Aktienankauf hier auch in die tat umgesetzt. Dies ist ein Vorsatz von mir für die Zukunft.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.601.179 von wolhar am 16.01.12 19:27:04

Dies wird nach der Aktienankauf hier auch in die tat umgesetzt.


Wie du meinen??

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.601.199 von Datteljongleur am 16.01.12 19:30:41

Ich werde Spenden. Evtl eine Patenschaft für ein Kind in der dritten Welt übernehmen...

Natürlich Spende ich nur einen kleinen Teil nicht alles! Weil dann bräuchte ich mir den Stress ja hier nicht länger antun.

[wolhar]

Zitat von wolhar: ...94...

...93...

[wolhar]

Bei allem Optimismus hier bei der Commerzbank derzeit glaube ich dass die heute im minus schliesen. Jetzt ging es 5 Tage aufwärts. Das passiert ja bei keiner Aktie dass sie mehr als 6 Tage hintereinander steigt. Aber ein vorrübergehender Ausstieg bis z. B morgen ist mir einfach zu stressig.

[wolhar]

Hab eben mit Meim Vater gesprochen. Er sagt morgen fällt die Entscheidung beim Schäuble. Da sind heute viele nervös daher der schnelle einbruch vom countdownbereich auf 1,42!

[Projektleiter]

Der Einbruch hat einen ganz anderen Grund.

[Projektleiter]

Zitat von Projektleiter: Der Einbruch hat einen ganz anderen Grund.

[Projektleiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.637 von Projektleiter am 17.01.12 16:36:25

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.640 von Projektleiter am 17.01.12 16:36:56

Griechenland halt.

[Projektleiter]

Nein, es geht um die weitere Ausgabe neuer Aktien (Verwässerungseffekt).

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.640 von Projektleiter am 17.01.12 16:36:56

Aber dann hätte die dt. Bank auch fallen müssen. Ich glaube bei der Commerzbank sind einfach alle nervös.

Aber ganz ehrlich ohne die durchhalteparolen meines Vaters hätte ich heute schon ein Drittel meines Bestandes verkauft. Ich hab irgendwie kein gutes Gefühl mehr! Ich kann es nicht beschreiben aber irgendwie Ahne ich nichts gutes. So etwas hatte ich noch nie. Das ist das erste mal dass mein Gefühl mich warnt.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.640 von Projektleiter am 17.01.12 16:36:56

Ganz merkwürdig.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.640 von Projektleiter am 17.01.12 16:36:56

Ich habe mir jetzt aber ein ausstiegsszenario festgelegt. Ich werde ab mitte Februar jeden Tag einen gleichmäßigen Bruchteil meiner aktien verkaufen so dass bis Mitte Mai alles verkauft ist.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.786 von Projektleiter am 17.01.12 16:58:27

Das glaub ich dir nicht. Quelle?

[wolhar]

Zitat von Projektleiter: Nein, es geht um die weitere Ausgabe neuer Aktien (Verwässerungseffekt).

Im commerzbankforum wurden deine Beiträge gelöscht was zeigt dass du falsche Informationen streust. Dadurch kannst du bei einem unerfahrenen Anleger verkaufspanik auslösen...

[Aktienschach]

BERLIN (dpa-AFX) - Die Kapitallücke der Commerzbank dürfte einem Pressebericht zufolge größer ausfallen als bisher gedacht. Das Kreditinstitut rechne inzwischen mit einem Kapitalbedarf von rund sechs Milliarden Euro, berichtet "Welt Online" am Dienstagabend und verweist auf gut informierte Kreise.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.606.856 von Aktienschach am 17.01.12 19:48:07

Ich hab es auch gelesen. Gefällt mir nicht. Für 1,70 würde ich adieu sagen und mei Glück woanders suchen...

BERLIN (dpa-AFX) - Die Kapitallücke der Commerzbank dürfte einem Pressebericht zufolge größer ausfallen als bisher gedacht. Das Kreditinstitut rechne inzwischen mit einem Kapitalbedarf von rund sechs Milliarden Euro, berichtet 'Welt Online' am Dienstagabend und verweist auf gut informierte Kreise. Die europäische Bankenaufsicht EBA hatte im Dezember bei der teilverstaatlichten Bank unter der Annahme einer Verschärfung der Schuldenkrise eine Kapitallücke von 5,3 Milliarden Euro identifiziert. Hintergrund des Mehrbedarfs nun sind laut 'Welt Online' die derzeit laufenden Verhandlungen um einen Schuldenschnitt Griechenlands, bei denen sich inzwischen ein weitaus höherer Abschlag als 50 Prozent abzeichne. Dadurch rückten für die Commerzbank zusätzliche Abschreibungen in greifbare Nähe. An diesem Freitag müssen die Banken an die Aufsicht melden, wie sie den im Bankenstresstest festgestellten Kapitalbedarf decken können. Bis Ende Juni 2012 muss sie dieses Geld aufgetrieben haben, sonst droht die Zwangsverstaatlichung. Um dieses Schicksal abzuwenden, wird derzeit in der Commerzbank auf Hochtouren ein Maßnahmenplan erarbeitet. Nach Informationen von 'Welt Online' kann die Bank aber auch die höhere Summe aus eigener Kraft stemmen. Mit 250 Millionen Euro sollen die Mitarbeiter zum Kraftakt beitragen: Die Bank wolle den Mitarbeitern anbieten, gegen einen Aufschlag ihre Boni in Aktien zu tauschen. Dabei handele es sich um außertariflich Angestellte, die nicht in der Investmentbank arbeiten. Die Aktien sollen keiner Halteverpflichtung unterliegen. Zudem soll laut dem Bericht eine Reihe von Geschäftsteilen veräußert werden. Dazu gehört die 15-Prozent-Beteiligung an der russischen Promsvyazbank. Damit könnte die Bank die Kapitalbasis um einen Betrag von 200 bis 300 Millionen Euro erhöhen. Zudem bereitet das Geldhaus vor, Nachrangkapital in Aktien zum Umtausch anzubieten. Eine derartige Transaktion hatte zum Jahresende bereits 700 Millionen Euro an hartem Kapital eingebracht. Hinzu kommen die bereits bekanntgegebenen Maßnahmen: So will der Vorstand durch den Abbau von Risikoaktiva rund 2,7 Milliarden Euro Kapital freisetzen und rund eine Milliarde Euro Gewinn einbehalten. Ob die Allianz ihre stille Einlage in Aktien tauscht, ist dem Vernehmen nach noch immer nicht fixiert. Eine Wandlung könnte weitere 750 Millionen Euro bringen. 'Die Bank schafft es aber auch ohne die Allianz', sagt eine mit den Vorgängen vertraute Person. 'Die Commerzbank braucht in keinem Szenario staatliche Stützung.'/ck

[wolhar]

Ein schlechtes gefûhl gestern war begründet...

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die teilverstaatlichte Commerzbank braucht wegen ihrer Tochter Eurohypo nach Einschätzung der Ratingagentur Moody's möglicherweise weiterhin gelegentlich externe Unterstützung. Der Eurohypo trauen die Moody's-Analysten derzeit kein eigenständiges Überleben zu. Die Note für die Finanzkraft der Eurohypo sei von 'D-' auf 'E+' gesenkt worden, teilte Moody's am Mittwoch in Frankfurt mit. Aus diesem Grund wurde auch die Einschätzung für die Commerzbank von 'C-' auf 'D+' gesenkt. Die beiden Banken sind damit weiter abgerutscht und die Eurohypo befindet sich jetzt am unteren Rand der Skala von 'A' bis 'E'. Finanzinstitute mit der Note 'E' haben nach Einschätzung Moody's eine sehr schwach ausgeprägte eigene Finanzkraft, die regelmäßige externe Unterstützung erforderlich macht oder erwarten lässt. Der Handlungsspielraum entsprechend bewerteter Institute könne durch eine eingeschränkte Geschäftsstruktur, durch mangelhafte Finanzdaten oder ein hochgradig unberechenbares und hochgradig instabiles operatives Umfeld eingeschränkt sein. Banken mit der Note 'D', wie sie die Commerzbank jetzt hat, attestiert Moody's eine schwach ausgeprägte Finanzkraft. Hier sei es eventuell erforderlich, gelegentlich externe Unterstützung in Anspruch zu machen./zb/wiz

[1erhart]

Zitat von wolhar: Ich habe mir jetzt aber ein ausstiegsszenario festgelegt. Ich werde ab mitte Februar jeden Tag einen gleichmäßigen Bruchteil meiner aktien verkaufen so dass bis Mitte Mai alles verkauft ist.

Das hiesse ja knapp 70 Orders. Das ist aber schon etwas unlogisch.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.965 von 1erhart am 18.01.12 08:26:37

Warum? Wenn du jeden Tag 500 oder 1000 St verkaufst? Was soll daran unlogisch sein?

Heute ist ja wieder dein Tag. Der Kurs ist nur noch bei 1,37...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.138 von wolhar am 18.01.12 09:05:20

Hast du dir dann auch mal die Gebühren ausgerechnet die du dafür benötigst.
Weiss ja nicht wo du orderst aber wenn ich auch mal den billigsten nehme mit Ordergebühren sagen wir 5 bis 10 wären bei 70 Transakltionen eine ganz schöne Menge.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.874 von wolhar am 18.01.12 08:07:21

Im übrigen für alle hier folgendes.

1. Mich macht dieses auf und ab bei der Commerzbank fertig.

2. Ich will nicht mehr über 1. Jammern

3. Ich melde mich daher in diesem Forum erst wieder bei Kursen über 1,47 (Fortsetzung Countdown)

4. Fall 3. Nicht mehr eintritt werde ich mich erst zu Beginn meiner Verkäufe ab Mitte Februar äußern.


Ich hoffe ihr versteht mich. Bis dann und euch allen alles gute.

[Aktienschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.158 von wolhar am 18.01.12 09:10:18

mit einem Satz: Börse ist nichts für Dich !

[Datteljongleur]

Zitat von Aktienschach: mit einem Satz: Börse ist nichts für Dich !

Wohl wahr!
Aber irgendwo muss auch er seine Stärken haben....

Der Spruch: "Kein Glück im Spiel, dafür aber Glück in der Liebe" greift bei ihm nämlich auch nicht!

[Aktienschach]

Zitat von wolhar: Im übrigen für alle hier folgendes.

1. Mich macht dieses auf und ab bei der Commerzbank fertig.

2. Ich will nicht mehr über 1. Jammern

3. Ich melde mich daher in diesem Forum erst wieder bei Kursen über 1,47 (Fortsetzung Countdown)

4. Fall 3. Nicht mehr eintritt werde ich mich erst zu Beginn meiner Verkäufe ab Mitte Februar äußern.


Ich hoffe ihr versteht mich. Bis dann und euch allen alles gute.

sehr konsequent und glaubhaft: Im CoBa-Forum postet wolhar munter weiter. Das Schweigegelübde hat ja nicht lange gehalten

[wolhar]

Ist das eine Ruhe hier... Man hört gerade noch den eigenen atem...

Ppppaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrttttttttttttttyyyyyyyyyyyyy

Es geeeeeeeehhhht uuuuuuuuuuuuuuuuuppppppp

Paaaatyyyyyyyyiiiiiiiiiii

[wolhar]

Zitat von wolhar: Im übrigen für alle hier folgendes.

1. Mich macht dieses auf und ab bei der Commerzbank fertig.

2. Ich will nicht mehr über 1. Jammern

3. Ich melde mich daher in diesem Forum erst wieder bei Kursen über 1,47 (Fortsetzung Countdown)

4. Fall 3. Nicht mehr eintritt werde ich mich erst zu Beginn meiner Verkäufe ab Mitte Februar äußern.


Ich hoffe ihr versteht mich. Bis dann und euch allen alles gute.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.616.554 von wolhar am 19.01.12 14:15:10

Fotsetzung des Countdown

..93..

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.616.554 von wolhar am 19.01.12 14:15:10

....92......

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.616.554 von wolhar am 19.01.12 14:15:10

...91.....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.616.554 von wolhar am 19.01.12 14:15:10

Geniest mit mir

...90...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.616.554 von wolhar am 19.01.12 14:15:10

....89.....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.616.554 von wolhar am 19.01.12 14:15:10

...88......

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[Push Daddy]

wer so emotional reagiert macht auf die Dauer an der Börse keinen Gewinn.

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[wolhar]

Hallo zusammen. Leider wurde auch mein letzter Beitrag gelöscht daher nochmal: "ich bin raus! Ich bin komplett heute ausgestiegen! Wahrscheinlich hab ich zu früh verkauft. Mein Vater meint das auch. Ich sagte ihm dann dass ich fast all-in bin mit fast 60.000 St. Er hat mich verstanden bei dieser Summe. Er meinte ich soll jetzt das erst mal verdauen.

Meine weitere Planung sieht so aus!

Falls ich nochmal investiere kommt folgendes in Frage:

RWE , e-on, und spekulativ Ivg und auch wieder q-cells.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.496 von wolhar am 19.01.12 18:28:58

Und er sagte nie mehr all-in und er meinte dass es doch überflüssig sei so zu spekulieren. Ich sagte ihm dass ich aber nach wie vor auch guten 45.000 € Verlust Sitze. Das hat er sehr hart gefunden aber er hat mich nicht geschimpft weil er Wuste dass ich gerade eine harte Zeit durchmache.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.496 von wolhar am 19.01.12 18:28:58

Aber nach wie vor fällt es mir schwer 45.000 € Verlust zu akzeptieren!

[Push Daddy]

Darf ich mal fragen wie alt Du bist?

Weiterhin solltest Du nicht nur in eine Branche investieren sondern auch verschiedene Branchen ins Depot nehmen..

[wolhar]

Was haltet ihr von IVG Immobilien? Kann ich damit meinen restlichen Verlust reinholen? Buchwert 6 € Kurs 2 €?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.619.765 von wolhar am 19.01.12 21:43:50

Ja kannst du. Aber es kann auch anders kommen. Ich halte von IVG nicht viel, da es im Unternehmen selbst nicht stimmt. Da hättest du auch in der Commerzbank drin bleiben können. Da du auf spekulative Werte stehst, würde ich dir IFA Systems vorschlagen. Aus meiner Sicht ist da das Risiko Chanceverhältnis besser als bei den von dir genannten Aktien, zumal da positiver Newsflo kommen sollte und das Unterneh,en einen hohen Auftragsbestand hat und klar unter der letzten Kapitalerhöhung notiert. Aus meiner Sicht wird diese Aktie bald anspringen.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Was haltet ihr von IVG Immobilien? Kann ich damit meinen restlichen Verlust reinholen? Buchwert 6 € Kurs 2 €?

Ich wollte eigentlich hier gar nicht mehr schreiben. Aber ist sage es dir noch einmal, du kannst keinen Fehler mit einem erneuten wieder gut machen. Das funktioniert einfach so nicht. Das wäre ja so ungefähr ich töte einen Menschen und zeuge ein Kind und dann passt das Ganze wieder so ungefähr.

Investiere sinnvoll, teile wenn ich so ungefähr rechne die 100.000 in 5 bis maximal 10 Titel aus unterschiedlichen Branchen aus. Es dürfen da ja durchaus ein paar spekulative dabei sein. Aber es muss auch ein gesundes Verhältnis dabei sein. Ich kaufe nicht RWE und EON sondern wenn überhaupt nur eine davon. Ich hätte auch jetzt nicht mit Gewalt komplett die Coba verkauft sondern einen Teil einfach als erste Position im Depot dann belassen. Mache dir auch Gedanken zum Euro ob alles in deutsche Werte investiert werden soll oder nicht auch ein paar Unternehmen aus anderen Währungsbereichen. Es gäbe soviel gute Ratschläge die man dir machen kann aber du warst zumindest bis heute ja nicht bereit auch nur irgendeinen anzunehmen.

Das einzige was mich in diesem Thread noch interessiert was du als nächstes aus dem Hut zauberst.

[wolhar]

Viel zu früh verkauft... Es ärgert mich so!

[1erhart]

Zitat von wolhar: Viel zu früh verkauft... Es ärgert mich so!

Lass dir von einem wirklich älteren, seit über 30 Jahren gestählten Mann der dein Opa sein könnte mal sagen wie der wenn er so überzeugt gewesen wäre hier eingestiegen wäre.

Kauf auf 3 bis 4 mal im Abwärtstrend und genauso Verkauf auf 3 bis 4 mal im Aufwärtstrend.

Kauf bei 1,45 bei 1,35 bei 1,25 und bei 1,15

Verkauf bei 1,50 usw. nach oben.

Effekt in diesem Fall logischerweise ein paar Tausend Stücke mehr im Kauf und dann logischerweise auch mehr Gewinn beim Verkauf.

Da machst du noch Sprüche Verkauf ab täglich usw., ich habe dir aus reinen Kostengründen dann schon geraten Verkauf wegen mir jede Woche, Restbestand mit Stoploss absichern da bei einer Coba kein Problem wegen Fishing vorhanden ist bei dem täglichen Umsatz.

Ohne es auszurechnen wären spielend bei gleicher Summe runde 10.000 mehr drin gewesen.

Aber du hältst dich ja wie gesagt nicht einmal an eigene Vorgaben, wie solltest du dann auch noch gute Ratschläge annehmen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.621.100 von wolhar am 20.01.12 09:12:54

Hin und her macht Konto leer. In Zukunft wird man deine Posting wohl dazu verwenden können anderen Anlegern zu zeigen wie man es nicht machst.

Meiner Einschätzung nach ist Börsenhandel für Dich nichts, weil:

1. bist Du viel zu emotional. Als CoBa gestiegen ist bist Du regelrecht ausgeflippt und hast am Ende verkauft. Du warst voller Euphorie und glücklich.
Einen Tag später ärgerst Du dich weil Du zu früh verkauft hast

2. Du bist gierig, erst setzt Du alles auf eine Karte, verlierst, und nun rennst Du deinem Geld hinterher. Nachdem Du deinen Verlust verkleinert hast bist Du wieder zu emotional , siehe Punkt 1 , und glaubst Du schaffst das jetzt mit wildem hin- und hertraden

3. Du hast absolut keinen Plan ( ist nicht böse gemeint )

Also wolhar, lerne aus Fehlern anderer ( ist die billigste Methode ) oder zahle eigenes Lehrgeld ( die teuerste Methode ).

[wolhar]

Neues Investment befindet sich in der Vorbereitungsphase. Commerzbank wird man nicht mehr zurückkaufen können unter 1,60!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.621.183 von Push Daddy am 20.01.12 09:23:42

Du hast recht. Vor allem dass ich verkauft hab war absolut idiotisch. Auch mein Vater versteht es nicht.

Im Prinzip hab ich den gleichen Fehler wie bei q-cells wiederholt.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.622.809 von wolhar am 20.01.12 13:15:37

Hab noch nichts gekauft. Kurse sind bei meinen Favoriten zu hoch. Mein Vater empfiehlt mir Eon. Er meint die könnten schon von 16 auf 24 steigen

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.623 von wolhar am 20.01.12 17:53:57

Kannst Du bitte sagen wie alt du bist? Muss ja nicht ganz genau sein? Unter 20 , zw. 20 und 25 ?
Und vor allem: Wie lange bist Du an der Börse?

[Carsten82]

Hallo,

habe dein investment bei der Commerzbank mehr als zufällig verfolgt da ich dort die letzten wochen auch öfter investiert war und muss sagen das ich finde das du viel zu emotional an die Sache rangehst(entnehme ich deinen posts im CB Thread), du solltest vielleicht erstmal versuchen nicht nur an deinen verlust zu denken sondern daran was du dadurch gelernt hast.
Ich bin zwar selber auch erst 30 jahre und Handel auch erst 2 Jahre mit richtigem geld an der Börse aber ich muss sagen ich habe am Anfang die gleichen Fehler gemacht und erwische mich immernoch dabei das ich wieder zu Gierig werde.

Das Beste Beispiel war der gestrige Tag, ich hatte alle meine CB für 1,40 ende letzter Woche verkauft da mir die Sache zu heikel war übers Wochenende zu halten und dann steigt die Aktie auf einmal um 15 % an einem Tag.
Naja ich handel jetzt nicht mit deinen Stückzahlen sondern nur mit 10k Stück aber ich habe mich trotzdem geärgert, habe vorher in 4 Trades die CB ins Depot geholt und war mit nem Schnitt von 1,29 bis auf 5000€ all in , bis dahin ging mein Plan auf aber dann hab ich die Stategie verlassen und habe alles auf einmal verkauft und darüber hab ich mich tierisch geärgert.
Aber habe dieses mal aus früheren Fehlern gelernt und nicht wieder Nachgekauft (früher hab ich das aus Gier gemacht) sondern habe mich auf ein neues Abenteuer eingelassen und bin vorgestern & gestern morgen mit 2 Positionen 20,01 & 19,75 bei Thyssen rein gegangen , die Idee war das Thyssen mit einer Div von 0,45€ ja ganz interessant war und ich gehofft habe das die Aktie sich nachher wiederholt.

Dann kam natürlich etwas Glück dabei das die Aktie durch ein gerücht gestern gut gestiegen ist und ich habe gestern für 21,00 wieder alles abgestossen da es keine schnelle bestätigung für das gerücht gab und ich "gehofft" habe das sie wieder fällt. Wäre sie weiter gestiegen hätte ich mich neu ausrichten müssen aber so bin ich dann heute für 20,40 wieder rein.

Eigentlich will ich dir damit nur zeigen das du dich nicht zu sehr auf ein investment festlegen solltest und wenn ja dann nur mit einer klaren vorher fesgelegten Strategie.
Ansonsten versuch doch erstmal den Markt zu beobachten so gut es geht (Echtzeitnachrichten/Chart usw.) und wenn du meinst es ist interessant dan versuch es aber du musst immer mit Verlust rechnen und diesen auch realisieren wenn nötig.

Wenn ich dann lese das du evtl in E.ON & RWE investieren möchtest dann frage ich dich warum:

Habe auch drüber nach gedacht und habe für mich entschieden das ich nicht glaube das es lukrativ ist , gibt aus meiner Sicht folgende Gründe dagegen:
*Energiewende
*Chartverlauf der letzten Monate
*Chart diese Woche
*Immer mehr Wetbewerb

Viele Große Unternehmen produzieren Ihren Strom mitlerweile selber , Windkraftanlagen schiessen aus dem Boden (viele Gemeinden planen Bürgerwindparks), AKWs werden abgeschaltet.

Warum sollten diese Aktien ausgerechnet jetzt steigen wenn du sie kaufst?

Dein nächstes Investment ist ein Immo investment , da bin ich jetzt nicht so firm aber auch da wäre ich skeptisch denn die Bevölkerung nimmt ab, der Bevölkerungsanteil mit Eigentum nimmt zu und frag dich mal warum die Aktie bei 2€ steht, auch hierfür gibt es einen Grund.

Ausserdem würde ich dir empfehlen erstmal nur mit Dax Aktien zu spekulieren da die Gefahr eines hohen Verlustes niedrieger ist.

Was hälst du den davon dein Depot erstmal Flat zu lassen und das Wochenende abzuwarten, schau doch erstmal was im Iran passiert und was jetzt mit Griechenland ist und bilde dir danach eine meinung, keine Angst auch wenn du mal einen Zug verpasst der nächste kommt bestimmt.

So der Text ist länger geworden als geplannt aber ich hoffe ich hab dich damit nicht gelangweilt, und immer nach vorne Schauen verluste haben alle mal gemacht und machen immer noch alle , es kommt nur darauf an das man was raus lernt.

[Carsten82]

Zitat von wolhar: Ich habe mir jetzt aber ein ausstiegsszenario festgelegt. Ich werde ab mitte Februar jeden Tag einen gleichmäßigen Bruchteil meiner aktien verkaufen so dass bis Mitte Mai alles verkauft ist.

Auch wenn du deinen Plan nicht eingehalten hast erklär mir mal bitte wie du auf die Idee gekommen bist?

Wäre es nicht evtl sinnvoller nach einem anderen Schema zu verkaufen,
ich hätte als erstes keinen Termin festgelegt sondern das ganze vom Aufschlag abhängig gemacht.

z.B erste Position bei 10% Gewinn verkaufen 2.Pos. 20% usw.
desweiteren solltest du die Positionen deinem Broker anpassen, ich verkaufe aufgrund von gebühren z.B immer für ca 4000€.

Und überleg doch mal ob du nicht alles verkaufst sondern dir am schluss noch eine Rest Posi die im gewinn liegt als start liegen zu lassen m bei weiter steigenden Kursen auf diese Position aufbauen zu können.

Gibt ja etliche Möglichkeiten aber deine ist sehr ungewöhnlich.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.950 von Carsten82 am 20.01.12 18:47:26

Wäre es nicht noch sinnvoller den Gewinn laufen zu lassen und den Verlust zu begrenzen?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.950 von Carsten82 am 20.01.12 18:47:26

Danke für deine ehrlichen nachvollziehbaren Einschätzungen.

Ich habe übrigens tatsächlich 150 commerzbankaktien behalten. Ich hab es mir zum Ziel gesetzt nach jedem Investment einen kleinen Betrag zu behalten um mich auf meine Zukunft an der börse nach der Behebung meines Verlusts vorzubereiten.

Im übrigen werde ich jetzt beim nächsten mal mit dem Ziel aggieren nicht mehr meinen vollen Verlust herein zu holen.

Ich habe Commerzbank verkauft weil mich diese Aktie sehr aufgeregt hat zuletzt. Zudem hat mich der EBA Bericht sehr verunsichert. Beinah hät ich auch so zu 1,42 verkauft.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.950 von Carsten82 am 20.01.12 18:47:26

Ich dachte mit Februar würde ein hohes Niveau erreicht sein und traditioell steigt es bis Mai und dann fällts.

[Carsten82]

Zitat von Push Daddy: Wäre es nicht noch sinnvoller den Gewinn laufen zu lassen und den Verlust zu begrenzen?

Im Normalfall schon aber bei der CB wäre ich da skeptisch , da kann es auch schonmal sein das es zum Handelsstart ein Gap-Down gibt und man schnell mal weit unter seinem SL erwischt wird, habe das einmal erlebt und mache es daher etwas anders , aber das kann natürlich jeder machen wie er will.

[Carsten82]

Zitat von wolhar: Danke für deine ehrlichen nachvollziehbaren Einschätzungen.

Ich habe übrigens tatsächlich 150 commerzbankaktien behalten. Ich hab es mir zum Ziel gesetzt nach jedem Investment einen kleinen Betrag zu behalten um mich auf meine Zukunft an der börse nach der Behebung meines Verlusts vorzubereiten.

Im übrigen werde ich jetzt beim nächsten mal mit dem Ziel aggieren nicht mehr meinen vollen Verlust herein zu holen.

Ich habe Commerzbank verkauft weil mich diese Aktie sehr aufgeregt hat zuletzt. Zudem hat mich der EBA Bericht sehr verunsichert. Beinah hät ich auch so zu 1,42 verkauft.

naja die 150 CB Aktien hättest du wohl getrost mit verkaufen können , da fressen dich beim verkauf ja schon die gebühren auf.
Hättest du jetzt 2500 Aktien behalten wäre das eine Start Pos gewesen aber so ist es nen bißchen mager.

Das mit der Aufregung war doch klar bei der CB Aktie, und ich kann dir auch sicher sagen das du mit deiner emotionalen Art auch bei der nächsten Aktie ne Menge Aufregung erleben wirst.

Das es traditionell bis Mai immer steigt , darauf würde ich aber nicht bauen, klar ist durch die Berichtsaison ne Menge möglich aber man sollte nicht glauben das es in dieser Zeit nicht zu einer Kriese kommen kann, die hält sich nicht an Zeiträume.

[Carsten82]

Achja und versuch mal nicht immer an die Behebung deines verlustes zu denken, das Geld ist weg und kommt auch nicht wieder.
Du kannst nur dafür sorgen das es nicht völlig umsonnst weg ist und Versuchen dein jetziges Kapital zu erhalten, und wenn du das geschafft hast versuchst du Gewinn zu machen.

Und wenn du wirklich merkst das du weiter nur verlust machst dann nimm dein Restkapital und erhalte es indem du aufhörst mit Aktien zu handeln, es bringt ja nix wenn du nur weiter runterrutsch auch wenn es mal kurzfristig mit Glück bergauf geht.

Nicht jeder muss alles können man muss aber wissen was man nicht kann.

[wolhar]

Mit kleinem gewinn (Einstieg zu 1,886 Verkauf zu 1,945) wieder bei IVG ausgestiegen. Geht wahrscheinlich jetzt upp das Teil. Is nämlich immer so wenn ich aussteige. Commerzbank ist schon bei 1,81. Der verfrühte Ausstieg hat mich mittlerweile um 12.000 € gebracht. Mein Vater hatte recht. Ich bin so ein Idiot. Geb ich alles zu 1,60 her!!!

[1erhart]

Zitat von wolhar: Mit kleinem gewinn (Einstieg zu 1,886 Verkauf zu 1,945) wieder bei IVG ausgestiegen. Geht wahrscheinlich jetzt upp das Teil. Is nämlich immer so wenn ich aussteige. Commerzbank ist schon bei 1,81. Der verfrühte Ausstieg hat mich mittlerweile um 12.000 € gebracht. Mein Vater hatte recht. Ich bin so ein Idiot. Geb ich alles zu 1,60 her!!!

Weil du eben überhaupt keinen Plan hast.

Es wäre doch okay gewesen sagen wir Verkauf die Hälfte und die zweite Hälfte locker absichern. Und heute den Stop nachgezogen und weiter laufen lassen.

Aber genauso wie unlogisch du einsteigst steigst du auch wieder aus.

[wolhar]

Man hat mir geraten dass Commerzbank ein Schrott ist! Ich soll rausgehen. Als der Durchbruch da war schrieb hier keiner ich solle jetzt nur einen Teil verkaufen oder so. Nichts schweigen.

[Push Daddy]

Zitat von wolhar: Man hat mir geraten dass Commerzbank ein Schrott ist! Ich soll rausgehen. Als der Durchbruch da war schrieb hier keiner ich solle jetzt nur einen Teil verkaufen oder so. Nichts schweigen.

Was erwartest Du denn? Brauchst Du einen Vormund? Ganz ehrlich, so wie Du handelst wirst Du auf kurz oder lang Schiffbruch erleiden. Deine Trades sind vielleicht aufgegangen weil die Märkte insgesamt steigen, gehts mal runter wirst Du das auch verlieren was Du gewonnen hast, vermutlich mehr.

Ratschläge nimmst Du ja ohnehin nicht an....

[wolhar]

Ich werde mich jetzt für die nächste Zeit auch aus dem Forum hier zurückziehen. Meine neuen Investments erfahrt ihr dann in den entsprechenden threats!

Wenn ich alle Verlust herin habe komme ich zurück. Bis bald
Wolhar

[1erhart]

Zitat von wolhar: Man hat mir geraten dass Commerzbank ein Schrott ist! Ich soll rausgehen. Als der Durchbruch da war schrieb hier keiner ich solle jetzt nur einen Teil verkaufen oder so. Nichts schweigen.

Das habe ich bei deinem Kauf genauso geschrieben wie beim Verkauf. Du hast ja selbst mehrmals geschrieben daß du Schritt für Schritt verkaufst sogar täglich und auch da habe ich dir gesagt wöchentlich genügt auch Teil für Teil.

Zu dem Zeitpunkt hattest du noch alle oder nicht, also lüge und heule jetzt nicht herum.

Wobei ich von der Coba nach wie vor nichts halte.

[wolhar]

Zitat von wolhar: Ich werde mich jetzt für die nächste Zeit auch aus dem Forum hier zurückziehen. Meine neuen Investments erfahrt ihr dann in den entsprechenden threats!

Wenn ich alle Verlust herin habe komme ich zurück. Bis bald
Wolhar

Neues Investment IVG Immobilien ist jetzt gestartet. Einstandskurs ca. 1,86.

Zielkurs vorerst 2,10 bis 2,30. Bei 2,80 wären meine Verluste komplett behoben.

Es bleibt aber dabei, dass ich die Kursentwicklung hier nicht mehr diskutieren werde.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.889 von wolhar am 30.01.12 10:26:45

Nur eine Frage

ALL IN ?

[Push Daddy]

Zitat von wolhar:

Zitat von wolhar: Ich werde mich jetzt für die nächste Zeit auch aus dem Forum hier zurückziehen. Meine neuen Investments erfahrt ihr dann in den entsprechenden threats!

Wenn ich alle Verlust herin habe komme ich zurück. Bis bald
Wolhar

Neues Investment IVG Immobilien ist jetzt gestartet. Einstandskurs ca. 1,86.

Zielkurs vorerst 2,10 bis 2,30. Bei 2,80 wären meine Verluste komplett behoben.

Es bleibt aber dabei, dass ich die Kursentwicklung hier nicht mehr diskutieren werde.

NICHTS gelernt.....

[cash_is_king]

Gar nichts...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.925 von 1erhart am 30.01.12 10:33:45

80 Prozent bin aber schon in der Gewinnzone! Kurs aktuell 1,868

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.392 von wolhar am 30.01.12 11:55:40

Gratulation, Kauf zu 1,86 €, bei 1,868 bist Du 80 % in der Gewinnzone....

Junge, ehrlich, lass die Finger von Aktien.....

[1erhart]

Zitat von Push Daddy: Gratulation, Kauf zu 1,86 €, bei 1,868 bist Du 80 % in der Gewinnzone....

Junge, ehrlich, lass die Finger von Aktien.....

Er ist mit 80 % investiert, mehr oder weniger wieder ALL IN

[Marvin1992]

Traurig.
Damit meine ich nicht, dass wohlar auf wo-user (einschließlich mich) hätte hören sollen, sondern, dass er von sich aus hätte feststellen müssen, dass seine all-in Käufe falsch sind. Damit ist er offenbar lernresistent, was an der Börse tödlich ist.

Somit wird er es sehr schwer haben mittel-bis langfristig an der Börse tätig zu sein, schade.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.734 von Marvin1992 am 30.01.12 13:00:19

Ich habe jetzt alles wieder verkauft. 2500 Euro verlust. Aber dass IVG ein neues Tief erreicht hat, hat mich dazu bewogen doch wieder alles zu verkaufen. Ich wollte jetzt einfach meine Gewinne aus der Commerzbank nicht komplett wieder verspielen.

Ich hab mich bei diesem Investment saublöd verhalten. Habe aber jetzt doch die Reisleine gezogen und habe die Kurserholung von gerade eben zum Ausstieg bei 1,815 bis 1,83 genutzt.

Ich habe meine Prinzip gebrochen das da lautet. Nur Dax-Aktien. Ich hätte doch RWE kaufen müssen und hätte von den Erwägungen Q-Cells und IVG von vorneherein Abstand nehmen müssen.

Es ist ärgerlich aber jetzt brauch ich erst einmal eine gewisse Zeit für mich bevor ich wieder an der Börse aktiv werde.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.358 von wolhar am 30.01.12 14:49:32

Du solltest mit kleinen Beträgen einsteigen und ganz wichtig diversifizieren, also verschiedene Branchen ect. Nicht nur auf eine Dax-Aktie setzen.

Aber Du willst ohnehin nicht hören, Du wirst noch viel Lehrgeld bezahlen müssen...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.392 von Push Daddy am 30.01.12 14:54:35

... ich muss jetzt überlegen...

Dazu brauch ich jetzt etwas Zeit. Ich gebe zu, dass das Investment Idiotisch war.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.358 von wolhar am 30.01.12 14:49:32

Hier ist mittlerweile jedes Wort überflüssig geworden.

[Datteljongleur]

Zitat von wolhar: ... ich muss jetzt überlegen...

Dazu brauch ich jetzt etwas Zeit. Ich gebe zu, dass das Investment Idiotisch war.

[Ermanarich]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: ANB-widrige Anmeldung

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.412 von wolhar am 30.01.12 15:00:00

Seit Ende Januar nicht mehr angemeldet, hat wohl eine neue Freundin kennengelernt.

[Honigkuchenpferd]

nix los mehr. Schade, war immer so schön "traurig-lustig" mit wolhar

[wolhar]

Hi Jungs:

Vorab ein paar Infos zu meinem weiteren Lebens- und börsenverlauf!

1. Ich bin nicht verkracht! Mein Verlust wurde in den letzten Monaten um 15000 € weiter reduziert. Restverlust damit noch 30.000 €

2. Ich hab jetzt seit Mai meinen ersten Job

3. Ich habe keine Freundin weil ich der alten immernoch nachtrauere. Bei mir in der Arbeit gibt's aber ne sehr nette.

[wolhar]

Gestern Abend hat mich was geschockt! Wahnsinn!

Ich lief in einem Park zu Fuß nach Hause. Plötzlich auf einer Weggabelung bremst ein Fahrrad! Fast hätte es mich zam gefahren. Wer ist auf dem Fahrrad? Die in die ich mich so verliebt habe. Sie war auch ganz erschrocken und sagte zu mir ganz leise und fein : "Hallo" dann stieg sie wieder auf und fuhr fort.

Sie war sichtlich unterwegs zum em-Spiel (vgl kleidung!)

Ich habe sie seit April 2011 nie mehr wieder gesehen bis gestern!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.494 von wolhar am 23.06.12 11:03:16

Ja und den Thread hast du dann am 30.Oktober 2011 eröffnet und seit April 2011 hast du sie nicht mehr gesehen. Da muss man aber jetzt nicht zurückblättern oder?

[wolhar]

Nein! Das steht da ja auch nicht drin! Einen threat dazu hab ich ja nicht eröffnet!

[Honigkuchenpferd]

wolhar, schön, dass Du wieder da bist

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.314.137 von Honigkuchenpferd am 23.06.12 20:02:20

Es Freut mich, dass es Dich freut.

[wolhar]

Heute hab ich hin- und her überlegt, ob ich mich nochmal bei Ihr melden sollte. Nach längerem Überlegen und einer Besprechung mit einer Freundin wurde aber klar, dass Sie in Ihrer letzten SMS mir eine so klare Absage erteilt hat, dass alles zu spät ist... Sie muss sich melden. Ich kann nichts tun... Auch ein noch so süßes und nettes Hallo ändert daran nichts... Finde ich!

[wolhar]

Zitat von wolhar: Übrigens hat sich bei mir die Frau nach ihren Prüfungen wieder gemeldet und gefragt wie es mir geht. Ich schrieb ihr eine SMS zurück dass ich nicht nur mit ihr befreundet sein könne und dass sie das ja wisse.

Sie antwortete wortwörtlich:

Ich wollte nett zu Dir sein und Dir zeigen, dass ich auch ohne ...Hilfe von Dir auf eine Freundschaft zu Dir Wert lege. Eine Beziehung kommt für mich nicht in Frage, es tut mir leid. Ich dachte Du bist über mich hinweg. VLG

Man war ich nach der SMS fertig. Ich habe dann gleich einen Notdienst angerufen... (das war am 12.12)

Ich hab der soviel geholfen und sie sagt ich hätte nicht geholfen...

Ich hoffe ich habe die schwersten Stunden nun überstanden.

Letztendlich ist die Enttäuschung über sie der grund gewesen warum ich so einen Riesenverlust gemacht hab...

Aber echt der Schmerz Geld zu verlieren ist nichts gegen den Schmerz so abgelehnt zu werden... Und wir waren so gut befreundet. Noch nie war jemand zuvor so nett zu mir wie sie und noch nie hab ich mich mit jemandem so gut verstanden...

Man wird wohl nie wieder miteinander was zu tun haben...

Sehr sehr traurig.

[wolhar]

Derzeit hab ich übrigens nur Cash!!! Und 30.000 Euro Verlust müssen noch reingeholt werden...

Ich denke ich werde bald wieder zuschlagen...

[wolhar]

Wenn ThysseKrupp nochmal unter 12 Euro geht könnte da was gehen...

Derzeit könnte ich mir aber auch gut vorstellen, dass es in den nächsten Monaten ziemlich abwärts mit den Aktien geht. War ja letztes Jahr das gleiche.

Man muss daher Aktien auswählen, die nicht fallen oder nicht so stark fallen, wenn alles fällt gleichzeitig aber sehr unterbewertet sind...

[wolhar]

Man,man das Leben ist schon wesentlich unfreier, wenn man arbeiten muss... und im Vergleich zu den Summen die man jeden Tag an der Börse verspielen oder gewinnen kann ist das Gehalt das man bekommt ein Witz dagegen (wobei meines glaube ich gar nicht schlecht ist).

[cash_is_king]

Zitat von wolhar: Derzeit hab ich übrigens nur Cash!!! Und 30.000 Euro Verlust müssen noch reingeholt werden...

Ich denke ich werde bald wieder zuschlagen...

... und Du hast nichts gelernt aus Deinen Fehlern. Du verknüpfst immer noch zukünftige Investments mit alten Verlusten. Das ist Unsinn.

Und Thyssen hat eine endlos lange Liste von Problemen. Da würde ich noch eher Salzgitter kaufen. Aber auch hier scheinst Du einen Fehler zu wiederholen: fehlende Streuung über Titel, Branchen, Währungen...

[fozia89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.277.965 von beacker38 am 30.10.11 21:59:13

hahaha, auf den Punkt gebracht, vielen Dank!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.320.895 von cash_is_king am 26.06.12 11:34:44

Das nützt bei dem nichts, er will es einfach nicht verstehen. Das was du schreibst habe ich lange genug versucht ihm in ähnlicher Art und Weise zu erklären aber da fällt man auf taube Ohren.

Ich fahre Audi, hatte damit einen Unfall, deshalb kaufe ich mir nie mehr einen Audi sondern einen Golf, damit mir das nicht noch einmal passiert.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.320.895 von cash_is_king am 26.06.12 11:34:44

Ja ich finde schon, dass man immer ein Gesamtbetrachtung vornehmen muss. Es ist nun einmal so, dass immernoch 30.000 Euro fehlen und dazu stehe ich...

Ich hab ja jetzt auch nicht geschrieben, dass ich in Thyssen all-in gehen will.

Das halte ich derzeit auch für zu riskant... man muss nämlich davon ausgehen, dass es jetzt bald wieder mächtig abwärts geht mit dem Dax... War ja letztes Jahr das gleiche.

Wir werden mindestens bis 5.500 Punkte fallen!! Und da Thyssen ein Daxabhängiger Wert ist wird man wohl 10 bis 5 Prozent verlieren...


Ich bin daher ehrlich gesagt auch auf der Suche nach einem Marktunabhängigen Wert... Dazu gehören sicher die Solarwerte. Solarworld?


Ich bleibe aber dabei, Thyssen erscheint mir auf dem derzeitigen Niveau ein spitzen langzeitinvestment. Die 20 Euro kommen hier wieder...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.320.936 von 1erhart am 26.06.12 11:41:46

Da würde ich an Deiner Stelle dann aber einen Mercedes kaufen, die sind nämlich sicherer als die Audis und Vws!!!

[wolhar]

Wahnsinn wie lang ich jetzt immer auf bleibe...

Gute Nacht

[gnurpel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.777 von wolhar am 26.06.12 22:36:02

Zitat von wolhar: Ja ich finde schon, dass man immer ein Gesamtbetrachtung vornehmen muss. Es ist nun einmal so, dass immernoch 30.000 Euro fehlen und dazu stehe ich...

Ja, so ist es. Willst du, dass es noch mehr werden? Wenn nicht, vergiss sie und schau nach vorn. Dem Markt ist es egal, was du früher gemacht hast! Deine Verluste haben keinen Einfluss auf deine Renditen, und darum sind sie für deine Investments völlig irrelevant.
Wichtig ist, was du erreichen willst. Und wenn du Gewinne machen, aber Verluste vermeiden willst, musst du dein Risiko vermindern.

Zitat von wolhar: man muss nämlich davon ausgehen, dass es jetzt bald wieder mächtig abwärts geht mit dem Dax... War ja letztes Jahr das gleiche. Wir werden mindestens bis 5.500 Punkte fallen!! Und da Thyssen ein Daxabhängiger Wert ist wird man wohl 10 bis 5 Prozent verlieren...

Nein, davon muss man nicht ausgehen, man muss es höchstens in Betracht ziehen. Ich bin persönlich wie Otte, Risse und Lang für dieses Jahr immer noch bullish eingestellt. Vorübergehende -10% sind für eine Aktie kein Verlust, sondern ein Witz; wenn dir das Angst macht, bleib beim Tagesgeld.

Zitat von wolhar: Ich bin daher ehrlich gesagt auch auf der Suche nach einem Marktunabhängigen Wert... Dazu gehören sicher die Solarwerte.

Ich hab immer wieder das Gefühl, dass das hier Satire ist. Sei's drum.

Kauf dir vielleicht einen DAX-ETF und/oder McDonald's. Damit wirst du auf Jahressicht wohl nicht viel falsch machen. Dies ist aber keine Anlageempfehlung, du handelst auf eigene Verantwortung (zu Risiken und Nebenwerten lesen Sie die Geschäftsberichte, aber fragen sie bloß nicht Ihren Analysten oder Anlageberater ).

[Semmel_1]

Zitat von 1erhart: Das nützt bei dem nichts, er will es einfach nicht verstehen. Das was du schreibst habe ich lange genug versucht ihm in ähnlicher Art und Weise zu erklären aber da fällt man auf taube Ohren.

"Die Jungen" machen nun mal nicht immer das, was "die Alten" ihnen empfehlen - damit müssen wir leben.
Aber ich gebe Dir Recht: "der" ist wirklich ein chronischer Fall.

.

[sdaktien]

Man muss wolhar als das nehmen was er ist. Ein Contra-Indikator. Sollte er demnächst kundtun in Apple zu investieren...

[cash_is_king]

Solarworld - marktunabhängig...

ja, nee, ist klar. Ich glaube langsam auch, dass wolhar in Wahrheit irgend ein ausgebuffter Profi ist, der sich hier mit Satire die Zeit vertreibt...

:-D

[gnurpel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.325.073 von cash_is_king am 27.06.12 10:52:33

Zitat von cash_is_king: Solarworld - marktunabhängig...ja, nee, ist klar.

Doch, im 3-Jahres-Chart sieht man deutlich, dass Solarworld und DAX wirklich wenig korreliert sind
Auch wenn's hier nur Satire ist: Es ist unterhaltsam. Vielleicht kann der gute wolhar für Neulinge als abschreckendes Beispiel dienen, und vielleicht zieht jemand aus den guten Ratschlägen tatsächlich noch jemand Nutzen.

[gnurpel]

Zitat von wolhar: Ich bin daher ehrlich gesagt auch auf der Suche nach einem Marktunabhängigen Wert... Dazu gehören sicher die Solarwerte. Solarworld?

Weißt du noch, wie der Thread mal anfing?

Zitat von wolhar: Hallo ich Wolhar habe einen riesigen Verlust an der Börse mit Solar Milleniumaktien gemacht. Ich habe zu Kursen um 13, 11, 7 und 3 Euro gekauft und alles dann zu 1,60 verkauft. Damit habe ich mein Privatvermögen und ein großes Erbe fasst vollständig verspielt.
Jetzt bin ich (all in) in Q-Cells investiert (Kaufkurs 0,504) und hoffe mein Geld wieder zu bekommen (wäre bei ca. 1,40 der Fall).

Ja, so war das mit den marktunabhängigen Solarwerten. Schön, wenn man aus Fehlern lernt und immerhin nicht mit zweimal mit derselben Solaraktie baden geht.

[wolhar]

Apple würd ich nie kaufen... viel zu hoch bewertet

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.325.073 von cash_is_king am 27.06.12 10:52:33

Nee ohne Witz, wenn die nochmal auf 1,30 zurückfallen, dann steig ich ein.

Ich war heut auch bei ThyssenKrupp zu 11,73 nah dran, die Order abzuschicken. Es ärgert mich ein bißchen, dass ich es nicht tat. Thyssen wäre die Sache gewesen... Genauso wie E.on!!! Wollte da zu 14,20 einsteigen, hab mich dann aber auch niht getraut...

[wolhar]

Zitat von gnurpel: Vielleicht kann der gute wolhar für Neulinge als abschreckendes Beispiel dienen, und vielleicht zieht jemand aus den guten Ratschlägen tatsächlich noch jemand Nutzen.

Naja also wer das mit mir verfolgt hat, der weiß, dass ich nach dem SolarMillennium desastor absolut am Boden war. Wenn ich hier nicht mit Q-Cells alles riskiert hätte, durch das Zuschalten meines zweiten Kontos dann sähe es schlecht aus. Aber so hab ich meinen Verlust auf ein erträgliches Maß reduziert.

Aber ich will hier im Forum irgendwann sagen, dass ich alles wieder habe!!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.325.913 von gnurpel am 27.06.12 13:16:40

Ich hab ja wie gesagt ca. 15.000 Euro während meiner Abwesenheit hier Gewinn gemacht. Zugeben muss ich aber, dass ich zwischenzeitlich bei Solarworld all-in bei 1,99 Euro drin war... Mich hat das über 10.000 Euro gekostet,die ich aber durch geschickte retraids wieder reingeholt habe.

[wolhar]

Mittlerweile fühle ich mich der Börse wesentlich besser gewachsen als noch vor einem halben Jahr!

Bin mal gespannt, wo ich als nächstes investiere. Könnte schon morgen der Fall sein. Ich hab schon so ein paar Werte im Blick.

IVG Immobilien waren mein letzter Zock. Hier bin ich zu 1,442 eingestiegen. Dann gings runter bis auf 1,25 oder so. Zu 1,466 hab ich dann alles verkauft. War ne fette Order!!! War aber froh dass ich das Teil wieder los war.

[cash_is_king]

Zitat von wolhar: Ich hab ja wie gesagt ca. 15.000 Euro während meiner Abwesenheit hier Gewinn gemacht. Zugeben muss ich aber, dass ich zwischenzeitlich bei Solarworld all-in bei 1,99 Euro drin war... Mich hat das über 10.000 Euro gekostet,die ich aber durch geschickte retraids wieder reingeholt habe.

"Geschickte retraids" [sic!] - oder hirnloses Rumgezocke mit mehr Glück als Verstand...?

[sdaktien]

retrade, es heisst wenn dann retrade

So Leute wie du suchen auf dem Kurszettel auch verzweifelt die Träästner Bank oder Bosche


Apple würd ich nie kaufen... viel zu hoch bewertet

Na welch ein Glück, dann wird die Aktie noch etwas laufen.

[cash_is_king]

... und im Gegensatz zu Thyssen, Solarword etc. verdient Apple Geld.

[sdaktien]

Geld verdienen ist was ganz schlimmes. Man stelle sich vor ein Unternehmen macht Gewinn. Diese Gabbedalisden!

wolhar ist eigentlich 15 Jahre zu spät. Am Neuen Markt hätte er seine helle Freude gehabt.

[wolhar]

Läuft ja echt schlecht für Deutschland...

Hab heute übrigens zugeschlagen. Ich hab 4444 Centrotherm zu 2,095 Euro gekauft!!!

[wolhar]

Is ja echt krass wie unterbewertet Centrotherm ist, wenn die nicht pleite gehen.


Übrigens könnte ich ja jetzt meine Commerzbankaktien von damals wesentlich billiger zurückkaufen.Das hab ich mir auch überlegt. Bei unter 1,20 schlag ich da vermutlich zu.

[wolhar]

Alles verkauft zu2,12und 2,145!

[1erhart]

Zitat von wolhar: Alles verkauft zu2,12und 2,145!

Satter Gewinn von gut 60 € nach Steuern, kannst am Sonntag mit Mami und Papi wieder einmal schick Essen gehen.

[solarking]

Centrotherm, oh oh, warum musst Du eigentlich immer mit Aktien von Firmen handeln, die schwer in der Krise sind bwz. akut pleitebedroht?

Und Commerzbank auch nicht viel besser.
Es gibt auch normalere Dax-Titel von Firmen die Gewinne machen.

[solarking]

und erklär uns bitte mal, warum Centrotherm nach Deiner Meinung krass unterbewertet sein soll? ein Hersteller von Produktionsanlagen für die Solarindustrie, die überall Überkapazitäten hat und daher in nächster Zeit wohl keine neuen Produktionsanlagen kaufen wird

[Honigkuchenpferd]

Zitat von wolhar: Alles verkauft zu2,12und 2,145!

lieber ein kleiner Gewinn statt einem großem Verlust. Gewinn ist Gewinn. Schönes Wochenende

[Honigkuchenpferd]

Zitat von 1erhart:

Zitat von wolhar: Alles verkauft zu2,12und 2,145!

Satter Gewinn von gut 60 € nach Steuern, kannst am Sonntag mit Mami und Papi wieder einmal schick Essen gehen.

mein Gott bist Du gehässig

[wolhar]

Centrotherm hät ich behalten sollen so dass es zumindest 500 Euro sind... Aber irgendwie bin ich besonders nervös, wenn ich hier im Forum meine Spekulationen bekannt gebe.

[wolhar]

Übrigens hab ich vor kurzem voll auf IVG Immobilien gesetzt gehabt, bin aber dann zu 1,466 ausgestiegen, weil ich froh war meinen Verlust der sich von 1,42 (Kaufkurs) bis auf 1,25 (ich glaub das war das Tief) angesammelt hatte.

Vermutlich gehen die jetzt auf 2 Euro und ich hätte alles wieder herin gehabt... Aber bei mir wird das halt ein langes Stückwerk

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.334.424 von 1erhart am 29.06.12 09:33:09

Macht übrigens bei 20 Werktagen im Monat 1200 Euro zusätzlich zu meinem Einkommen... Wenn ich das täglich durchhalten könnte, wäre das wirklich nicht schlecht... Man muss halt auch mal mit kleinen Brötchen zufrieden sein!!!

Keine Sorge, den Solarmillennium-Fehler mach ich nie wieder. Da zieh ich zukünftig vorher die Reisleine. Andererseits hab ich mir jetzt angewöhnt Gewinne wenn sie unsicher sind sofort mitzunehmen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.337.454 von Honigkuchenpferd am 29.06.12 20:32:28

Danke ich wünsche Dir auch ein schönes Wochenende.

Wolhar

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.337.454 von Honigkuchenpferd am 29.06.12 20:32:28

Und zum Schluss noch etwas.

Ich habe sehr oft beobachtet, dass Aktien denen ich ein hohes Potential zubillige in letzter Zeit sehr stark gestiegen sind...

Wenn ich meine Verluste herin hab, dann mach ich irgendwann so ein Forum wie TNogger auf.

[Mondbewohner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.334.424 von 1erhart am 29.06.12 09:33:09

Das geht eher in Richtung +- 0


Satter Gewinn?

[1erhart]

@wolhar

Drei Fragen

1.Warum ist denn Centrotherm so stark gefallen
2.Warum bist du gerade bei Centrotherm eingestiegen
3.Warum ist Centrotherm unterbewertet und wo wäre die faire Bewertung

Solltest du mir diese 3 Fragen vernünftig beantworten werde ich mir ein paar davon kaufen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.338.170 von 1erhart am 30.06.12 06:29:56

1. Weil die Warenlieferungsversicherungen gekündigt worden sind und weil die Ergebnisse schlecht waren.

2. Weil hier das größte spekulative Potential drin ist, weil die abartig gefallen sind, wie kein anderer Wert in den letzten 3 Wochen

3. Weil der Buchwert deutlich höher ist als der Kurs. Zudem erwartet Centrotherm durch die Aufkündigung der Versicherung nur einen zweistelligen Millionenbetrag im Minus, was nicht so viel ist, dass der Wert sich mehr als halbieren muss.

4. Meine Einschätzung: Ich selbst bin aus Centrotherm ja wieder ausgestiegen. Das hab ich ja geschrieben. Ich hab es mir nicht getraut einen solch unsicheren Wert (vgl. Erfahrung bei Solar Millennium) weiter zu behalten. Ich sehe hier klar ein Insolvenzrisiko, das sich sehr schnell realisieren kann. Sofern es aber nicht dazu kommt, wirst Du wohl nirgendwo leichter 50 Prozent GEwinn machen können als bei Centrotherm. Wie gesagt ich habe null Aktien davon.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.338.170 von 1erhart am 30.06.12 06:29:56

Übrigens, gestern wurde ich von der Frau wieder geschockt.

Ich bin ihr wieder mit dem Fahrrad begegnet. Vor Ihr fuhr ein sehr attraktiver dunkelhaariger Mann. Sie hat mich verschmilzt angelächelt, weil es ihr vermutlich peinlich ist, vor mir zu zeigen, dass sie jetzt einen neuen hat.

Mir hat es schier den Boden unter den Fußen weggezogen.

Furchtbar

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.338.170 von 1erhart am 30.06.12 06:29:56

In nächster Zeit werde ich jetzt verstärkt daran arbeiten dieses Problem für mich zu lösen.

Ich werde nicht mehr den Fehler machen, jetzt wieder neue Mörderspekulationen an der Börse wegen Liebeskummer durchzuführen.


Börse ist für mich jetzt sekundär. Ich werde nur wenig Geld investieren in nächster Zeit.

[wolhar]

Letzte Woche hat Sie mir jetzt unter einem Vorwand eines angeblichen Trojaners eine E-mail geschickt.

Ich hab ihr darauf jetzt geantwortet und ihr Mitgeteilt, wie fies es war, dass Sie mir Hoffnungen gemacht hat. Ich hab ihr aber auch alles Gute für Sie mit Ihrem neuen Partner gewünscht.


Aus Frust bin ich jetzt zu 1,26 stark in Commerzbank eingestiegen. Mal sehen vielleicht geht da wieder einiges richtung 2 Euro

[sdaktien]

Hat jemand schonmal untersucht, inwiefern der Niedergang des europäischen Bankenwesens mit dem Liebesleben von wolhar korreliert?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.362.984 von wolhar am 07.07.12 16:07:38

Sie meinte jetzt ich solle Sie in Ruhe lassen und endlich mit der Sache abschließen.

Das sei nicht ihr Freund gewesen.


Es ist manchmal schon traurig, wenn man einen Menschen definitiv so verliert, obwohl man ihn so gemocht hat. Ihn verliert, weil man ihn zu sehr gemocht hat.

Aber egal, die Sache ist jetzt wohl wirklich vorbei, wobei man sich im Leben immer zweimal sieht.

Jetzt kann man sich vollständig der Commerzbank widmen.

Hier gehts bald wieder uuuuppp. Ein neuer Countdown auf die 2 Euro wird bei 1,40 Euro gestartet. Mir reicht allerdings weniger um bereits sagen zu können, dass ich insgesamt an der Börse Gewinn gemacht habe.

[Mandala64]

bin erstaunt, dieser Geisterfahrer-Thread lebt ja immer noch

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.460 von wolhar am 08.07.12 20:31:11

Wieviele 100k hast du denn gekauft wenn du schon unter 1,40 deine kompletten Verluste wettmachst. 100,200,300,400 oder 500

Krieg erst einmal dein stinklangweiliges Leben in den Griff bevor du dich an die Börse wagst und erzähle hier keine Märchen.

[cash_is_king]

Zitat von wolhar: Sie meinte jetzt ich solle Sie in Ruhe lassen und endlich mit der Sache abschließen.

Das sei nicht ihr Freund gewesen.


Es ist manchmal schon traurig, wenn man einen Menschen definitiv so verliert, obwohl man ihn so gemocht hat. Ihn verliert, weil man ihn zu sehr gemocht hat.

Aber egal, die Sache ist jetzt wohl wirklich vorbei, wobei man sich im Leben immer zweimal sieht.

Jetzt kann man sich vollständig der Commerzbank widmen.

Hier gehts bald wieder uuuuppp. Ein neuer Countdown auf die 2 Euro wird bei 1,40 Euro gestartet. Mir reicht allerdings weniger um bereits sagen zu können, dass ich insgesamt an der Börse Gewinn gemacht habe.

Sag' bitte einer, dass das Satire ist. So behämmert kann man doch gar nicht sein.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.365.472 von cash_is_king am 09.07.12 11:22:18

Hast du ne Ahnung wie behämmert hier einige sein können.

[wolhar]

Servus,

zu der Fehleinschätzung von Erhard. Der Countdown beginnt deshalb erst bei 1,40, weil ich ab da schon einen saftigen Gewinn habe und es dann erst so richtig spaß macht, den Countdown runter zu zählen!

2. Ich habe keine 100.000 Stück! Soviel Geld hab ich noch nicht!

3. Es stimmt alles was ich hier schreibe.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.365.472 von cash_is_king am 09.07.12 11:22:18

Ich bin nicht behämmert-ich wurde aber verarscht das stimmt! Jemand der verarscht wird ist aber nicht gleichzeitig automatisch behämmert. Im Übrigen kann doch auch jemand der verarscht wurde sich ein Paar Aktien zum Trost zulegen. Ich versuche diesbezüglich nur hier meine Überlegungen mitzuteilen!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.365.472 von cash_is_king am 09.07.12 11:22:18

Stand derzeit. Coba bei 1,255. Verlust 0,005 pro Aktie. Zwischenzeitlich heute 1,289. Gewinn zwischenzeitlich 0,029!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.371.752 von wolhar am 10.07.12 22:00:54

Zu deiner Unterbewertung von Centrotherm


http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/na…

[nordlicht100]

QSC (darum ging es auf der ersten Seite dieses Threads, den ich gelesen habe) bietet seit gut einem Monat gute Gelegenheit für Long-Positionen.

[nordlicht100]

Zitat von 1erhart: Zu deiner Unterbewertung von Centrotherm


http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/na…

Ja, das Thema hat sich erledigt.

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.374.956 von nordlicht100 am 11.07.12 16:57:40

Ich werde den zahlreichen Day-Trading-Gelegenheiten nachtrauern.
April/Mai 2012 war ne lustige Zeit.

[cash_is_king]

Zitat von wolhar: Ich bin nicht behämmert-ich wurde aber verarscht das stimmt! Jemand der verarscht wird ist aber nicht gleichzeitig automatisch behämmert. Im Übrigen kann doch auch jemand der verarscht wurde sich ein Paar Aktien zum Trost zulegen. Ich versuche diesbezüglich nur hier meine Überlegungen mitzuteilen!

1. Wurdest Du verarscht oder hast Du Dich verarschen lassen?
(Das sind zwei unterschiedliche Dinge)

2. Deine Frauenthemen haben mit Deinen Investments nichts zu tun. Wenn Du das sauber trennen würdest, wärst Du an der Börse wahrscheinlich erfolgreicher.

3. Ich sage nicht, dass Du behämmert bist. Es ist aber behämmertes Verhalten die gleichen Fehler immer wieder zu wiederholen. Dazu zählt es, auf eine sinnvolle Streuung zu verzichten (Länder, Branchen, Währungen) und stattdessen auf Unternehmen zu setzen, die von der Börse aus guten Gründen verprügelt werden.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.372.270 von 1erhart am 11.07.12 06:33:33

Ja aber den Hype von 2,10 auf 2,66 hätte man mitnehmen können.

Aber Spaß beiseite. Man sieht wirklich, dass ich dazu gelernt habe.


Vor einem Jahr wäre ich hier zu 3,50 Euro oder so in Centrotherm eingestiegen und hätte erst heute so zu 60 Cent verkauft. Die Sache mit Solar Millennium hat mich aber gelehrt, dass solche Werte äußerst riskant sind.

Ich bin daher unheimlich froh mein Geld in der Commerzbank sicher geparkt zu haben. Da haben heute ja die 1,25 Euro wieder gehalten. Jetzt dürfte es nicht mehr lang dauern und ich stoße deutlich in den Gewinnbereich (über 1,26) hinein.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.374.956 von nordlicht100 am 11.07.12 16:57:40

Ja Centrotherm hat sich erledigt.

Hier braucht man nicht mehr einsteigen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.375.059 von cash_is_king am 11.07.12 17:18:50

Ich muss dir in Punkt eins echt recht geben.

Eine andere Bekannte bzw Freundin (letzteres passt eher) hat auch zu mir gesagt, dass ich das so sehen muss, dass ich mich habe verarschen lassen.

Zu zweitens glaub ich auch, dass ich vermutlich bzw ganz sicher nicht so ausgeflippt wäre an der Börse wenn ich mich von der nicht hätte so verarschen lassen.

Und Drittens: Der Fall Centrotherm zeigt doch deutlich, dass ich bereits viel gelernt habe. Normalerweise wäre ich dem Teil doch all-in gegangen ohne die Erfahrung bei Solar Millennium.

[wolhar]

Hab mir das heute Nacht nochmal überlegt. Ich hab echt nen Richer für Aktien bei denen kurze Zeit später etwas extremes passiert.

1. Solar Millennium (minus 60 Prozent einen Tag nach meinem wesentlichen Zuskauf)

2. Centrotherm (minus 75 Prozent und insolvenz eine Woche nachdem ich kaufen wollte)

3. Q-Cells verdreifachen sich nachdem ich eingestiegen bin und melden einen Tag bevor ich kaufen wollte (damals zu 0,50) insolvenz an.

4. Commerzbank - hier verlief alles etwas ruhiger und langsamer

5. IVG Immobilien: Hier Einstieg bei 1,44 und Verkauf bei 1,462 bevor jetzt der gewaltige Anstieg auf über 1,80 erfolgt ist. Bei IVG und bei Commerzbank jetzt bin ich nahezu all-in gewesen

[wolhar]

Und in Commerzbank bin ich immernoch drin.

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.376.709 von wolhar am 12.07.12 07:36:14

und welche Lehren ziehst Du daraus?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.377.556 von Honigkuchenpferd am 12.07.12 10:33:41

1. Nie alles auf eine Karte (befolge ich gerade leider nicht, tut mir leid)

2. Nie hohe Summen in insolvenzgefährdete Unternehmen investieren (befolge ich - Commerzbank ist ja nicht insolvenzgefährdet)

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.377.556 von Honigkuchenpferd am 12.07.12 10:33:41

Blöd, dass heut die 1,25 nicht gehalten hat. Aber vielleicht holen wir die ja morgen wieder zurück.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.376.709 von wolhar am 12.07.12 07:36:14

Du solltest aber anscheinend immer das Gegenteil von dessen machen was du "riechst"

[cash_is_king]

Mit Riecher hat das nichts zu tun - Du machst vielmehr gerade Bekanntschaft mit der hohen Volatilität an allen Börsen dieser Welt.

[againstfotsch]

wo steigst du demnächst ein oder aus?
bist wirklich ein guter kontraindikator ;-)

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.383.544 von againstfotsch am 13.07.12 15:51:17

Falls Du mich als Gegenindikator siehst.

Hier eine kleine Auswahl der Werte in die ich definitiv nicht einsteigen würde:

1. Centrotherm (bei 1 Euro zu teuer)
2. SMA Solar (zu teuer)
3. Cancom (viel zu teuer)


Hier würde ich einsteigen:
1. Commerzbank (viel zu billig, Charttechnik bei 1,24 wieder zurückerobert)
2. Heidelberger Druck (super unterbewertet)
3. Solarworld (super unterbewertet)

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.189 von 1erhart am 13.07.12 05:59:04

Ich sollte also bei Commerzbank, Heidelberger Druck und Solarworld short gehen?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.189 von 1erhart am 13.07.12 05:59:04

Und bei Cancom, Centrotherm und SMA Solar long?

[wolhar]

Das ist übrigens echt scheiße wieviel ich arbeiten muss... Mal schaun wie lang ich das mache. Aber es wird gut bezahlt. Ich kann dadurch jeden monat theoretisch meinen Commmerzbank-Bestand aufstocken...

[wolhar]

Es ist übrigens die Frage ob ich nicht als Börsenzocker noch mehr verdienen würde als wenn ich arbeite. Bei dem Centrotherm Zock wär ich nämlich ohne Arbeit voll dabei gewesen.

Aber ich habe mir zum Ziel gesetzt erst mal die restliche Kohle rein zu holen bevor ich mich neu ausrichte.

Man kann denn die Commerzbank nicht endlich wieder 1,60 - 1,80 - 2,00 gehen. Ich brauch nicht mal 2 Euro um wieder glatt zu sein.

Habs grad nachgerechnet. Bei 1,84 bin ich bei meinem derzeitigen Bestand wieder glatt!!!!

Ich verändere daher meinen Countdown.

Der Countdown geht 50 Punkte und beginnt bei 1,34. Vielleicht sehen wir schon nächste Woche den Countdown-Beginn.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.742 von wolhar am 14.07.12 09:10:14

Ach und ich dachte Centrotherm ist sowas von unterbewertet. Wie man innerhalb von ein paar Tagen doch sich um 180 Grad drehen kann.

Jetzt sei endlich auch hier mal wirklich ehrlich. Du hast einen Riesenverlust gemacht vor der Eröffnung des Threads.

Anschliessend hast du bei ein paar Zockereien Schwein gehabt und deinen Verlust etwas verringert.

Trotz allem war jedes Investment (wenn man davon überhaupt sprechen kann) ein reines Gezocke mit teilweise Werten bei denen der Totalverlust genauso möglich gewesen wäre.

Das Wort: "Unterbewertung" welches du seit neuestens permanent verwendest solltest du dann aber bei den Werten auch begründen warum sie "unterbewertet" sind, solange solltest du das Wort aus deinem Vokabular streichen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.756 von wolhar am 14.07.12 09:18:19

Da wirst du aber viel Geduld brauchen, bis die Coba wieder 1,84 sieht. du kannst eigentlich nur drauf hoffen, dass sich die Banken/€-Krise irgendwann von selbst löst.
Ich zweifle aber daran, dass du diese Geduld aufbringst, deswegen glaub ich auch nicht, dass du mit dem Coba-Investment einen Gewinn machen wirst, weil du den Ausstiegszeitpunkt verpassen wirst.

Wenn man sich auf solche spekulative Aktien konzentriert (kann man ja machen) muss man auch die Geduld aufbringen, diese in Ruhe fallen zu lassen.

2. Muss man Unternehmen, die Nahe an der Insolvenz stehen in- und auswändig kennen. Man muss wissen, wie es zu den Verlusten gekommen ist, man sollte sich selbst Gedanken machen, welche Strategie das Unternehmen braucht um wieder Gewinn zu machen und wenn das Unternehmen diese (meine) Strategie nicht umsetzt ist das Unternehmen mein Geld nicht wert. Du musst so denken, als ob dir die Bank gehört. Denn mit dem Kauf einer Aktie "gehört" dir das Unternehmen (zumindest ein Anteil).

3. Ist dir das alles zu mühselig, solltest du warten bis der Kurs steigt und das nachhaltig, im Fall der Commerzbank wären das mindestens 1,6€.

4. sollten solche Unternehmen nie! den Grossteil deines Kapitals binden.
Eine Zockerei an der Börse darf nie so weit gehen, dass es das Gesamtdepot belastet.

So wie du agierst besteht dein Depot aus nichts anderem als Zocken.

Wenn du sagst du hast Einstandskurs 1,8€ (so interpretiere ich dich) kann die Commerzbank ihr Geschäft stabilisieren, auf 1,75€ steigen (wäre immerhin ein Zuwachs von 40%) und du hast immer noch einen Verlust.

So und nun erkläre uns mal, warum du

Commerzbank, Heidel Druck und Solarworld für unterbewertet hältst

und warum du

Centrotherm, SMA und Cancom für zu teuer hältst.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.942 von 1erhart am 14.07.12 11:13:47

Du liest nicht richtig was ich schreibe.

Als ich bei 2,10 Euro Centrotherm für unterbewertet hielt, dann war das vor der Insolvenz.

Jetzt sind sie insolvent und die Faktenlage ist eine andere. Dementsprechend muss auch die Bewertung angepasst werden.

Vor der Insolvenz hatte Bankhaus Lampe ein Kursziel von 6 Euro ausgegeben. Nach der Insolvenz von 0,80 Euro.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.385.942 von 1erhart am 14.07.12 11:13:47

Ich habe gezockt mit

Solar Millennium (da hast Du recht absolut unverantwortlich, allerdings hat man hier die Aktionäre belogen)

Q-Cells, war ein echter Zock. War pures Glück da geb ich Dir recht. Aber mir blieb gar nichts anderes mehr übrig.

Die weiteren Aktionen IVG Immobilien und Commerzbank würde ich nicht als Inso-Zock bezeichnen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.081 von sdaktien am 14.07.12 12:36:45

Commerzbank ist krass unterbewertet, weil sie einen viel höheren Buchwert haben als der derzeitige Aktienkurs. Das KGV ist bei 5. Commerzbank macht gewinn und man bekommt für eine Commerzbank-Aktie nicht einmal eine Heringsemmel bei der Nordsee. Das kann nicht sein.


Heidelberger Druck kündigt Gewinne an und hat ebenfalls einen viel höheren Buchwert. Die Bewertung bei 1 Euro ist ein Witz.

Solarworld ist tatsächlich leicht insolvenzgefährdet. Allerdings erscheinen mir 130 Millionen Kaptialisierung beim weltbesten Solarhersteller deutlich zu wenig. Der Buchwert ist viel höher und Solarworld macht schließlich wieder Gewinn. Es bleibt aber ein Risiko daher habe ich mich für die weniger riskante Commerzbank entschieden.


Cancom ist viel zu hoch bewertet. Sie machen fast keinen Gewinn. Das ist alles nur ein hype, der bald wieder sinkt.

SMA-Solar ist viel zu hoch bewertet, auch sie sind schwer von der Solarkrise betroffen. Es kann nicht sein, dass hier noch zweistellige Kurse bezahlt werden.

Centrotherm ist insolvent. Insolvente Werte sind langfristig 0,01 Euro wert. Hier ist nur eine kleine Resthoffnung möglich. Dies rechtfertig aber keine fast-Eurokurse! Zwischen 0,30 und 0,60 würde ich nichts sagen. Aber 0,90 ist doch stark übertrieben.

Vielen Dank für Deinen Beitrag.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Du liest nicht richtig was ich schreibe.

Als ich bei 2,10 Euro Centrotherm für unterbewertet hielt, dann war das vor der Insolvenz.

Jetzt sind sie insolvent und die Faktenlage ist eine andere. Dementsprechend muss auch die Bewertung angepasst werden.

Vor der Insolvenz hatte Bankhaus Lampe ein Kursziel von 6 Euro ausgegeben. Nach der Insolvenz von 0,80 Euro.

Das heisst dann 10 Tage vor der Insolvenzmeldung war sie unterbewertet. Gestatte dass ich jetzt furchtbar lache

[sdaktien]

Du musst dem Buchwert die Verschuldung bzw. Risiken gegenüber setzen. Warum ist die Coba derzeit so billig? Weil die Investoren nicht davon ausgehen dass die Risiken so gering sind, dass die den Buchwert nicht beeinflussen.
Gewinn macht die Coba, ja. Aber: Die Commerzbank steigert den Gewinn nicht, sondern hat ausgehend von 2010 mit 0,32€ Gewinn einen Gewinnrückgang, selbst wenn man die Gewinnschätzungen für 2013 anlegt (bei 0,19€)
2011 hatte die Coba einen Gewinn von 0,18€ je Aktie. Um den Stand von 2010 zu erreichen, muss die Commerzbank ihren Gewinn um 77% steigern.
Sag mir bitte mal, wie die Commerzbank das schaffen soll.

Heideldruck: Firmen kündigen viel an, auch um die Investoren bei Laune zu halten. Fakt ist: Seit 2008 steckt Heideldruck in Verlusten und so wie es aussieht wird es erst 2013 eine schwarze Null geben. Von Gewinnen ganz zu schweigen.
Der Buchwert ist hier erstmal uninteressant, denn solange ein Unternehmen Verluste macht geht dieser zurück, denn ein Verlust muss erstmal ausgeglichen werden, und das geht nunmal zu Lasten der Substanz (oder über eine Kapitalerhöhung aber auch dann ist der Aktionär der Dumme)

Solarworld: Solarworld hat in Q1/12 zwar eineen Gewinn/Aktie gemacht (0,07€) Im Vergleich mit dem entsprechenden Vorjahresquartal (0,11€) ist dieser allerdings erheblich gesunken. Von Erholung kann also keine Rede sein. Solarworld scheint mir von allen Solarunternehmen mit am besten aufgestellt und dürfte die Krise mit am längsten überleben.
Der Solarmarkt ist aber ein politischer Markt und solange wir eine schwarz/gelbe Regierung haben ist von dieser Seite nicht viel zu erwarten (von der Konkurrenz aus China ganz zu schweigen). Solange sich da nichts ändert, sind die Gewinnaussichten und damit die Aussichten auf Kurssteigerungen eher gering.

Cancom: Die hohe Bewertung die du da siehst musst du mir mal erklären. Ebenso, warum du der Meinung bist, das Cancom kaum Gewinn macht.

SMA: In der Bewertung der SMA spiegelt sich wieder, dass man überhaupt noch Gewinn macht. Damit ist, zumindest bislang, sichergestellt, dass SMA auch in der Krise überlebensfähig ist. Anders als beispielsweise Centrotherm oder Solar Millenium.
Wo ich dir Recht gebe: Ein Kauf ist SMA derzeit trotzdem nicht, denn die Gewinne schrumpen auch hier. Allerdings ist man in der Lage aus den Gewinnen eine Dividende zu zahlen. Die Rendite liegt bei derzeit ca. 5%. Welcher Solarwert kann das schon vorweisen?

Centrotherm: Warste aber noch vor ein paar Tagen für zu begeistern. Hast du bei der Analyse der Centrotherm gepennt?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.369 von sdaktien am 14.07.12 15:19:18

Dem kannst du noch soviel erklären der glaubt vielleicht noch an den Osterhasen und an den Weihnachtsmann aber nicht einem alten Hasen egal wer es hier ist.
Eigentlich ist jeder Beitrag den man schreibt für die Katz.

Ich habe hier schon viel erlebt aber sowas in der Art ist mir noch nicht untergekommen.

Viele hier wissen von was ich lebe auch user "wolhar" aber er möchte wahrscheinlich auch noch Warren Buffett beweisen daß nur er es richtig beherrscht.

Seine Ergebnisse sprechen ja Bände.

[sdaktien]

Ich schreib eigentlich nicht wegen wolhar. Aber hier lesen ja auch andere und wenn wolhars Behauptungen unwidersprochen bleiben, nimmt das am Ende noch jemand ernst (Es liest doch kaum einer die ganze story).

wolhar behauptet was, dann soll er das auch begründen. Das müssen wir auch wenn wir was behaupten.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.366 von 1erhart am 14.07.12 15:17:57

Klar, lachen darf man bei mir immer.

Die Fundamentalbewertung muss man immer zum Ist-Zustand vornehmen. Vor 10 Tagen war Centrotherm noch nicht insolvent und damit auf dem Niveau von 2,10 Euro unterbewertet.

Klar jetzt hat sich die Sachlage verändert! Aber keiner kann in die Zukunft schauen. Jeder der eine Bewertung abgibt kann nur den Ist-Zustand bewerten. Genau das habe ich getan und es ist doch wohl nur eine Frage der Logik, dass ich ein Unternehmen nach einer Insolvenzanmeldung völlig anderst bewerten muss als vor der Insolvenzanmeldung.

Finde ich. Du kannst das ruhig anders sehen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.369 von sdaktien am 14.07.12 15:19:18

Ich muss zugeben, dass ich mich bei Cancom nicht auskenne, da hat nur jemand in der Arbeit bei mir erzählt, dass er davon Aktien hat und derjenige hat mir erzählt, dass sie 11 Mio Gewinn machen bei Umsatz 500 Mio. Ich fand das halt wenig.

Ich kenn mich da aber nicht aus.

Bei Centrotherm war mir schon bewußt, dass da eine Insolvenz droht, solange die aber noch nicht verkündet ist bestand noch hoffnung.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.392 von 1erhart am 14.07.12 15:34:11

Nein, ich will niemand etwas beweisen oder besser sein als andere. Ich will nur meine restlichen Verluste reinholen und zwar möglichst schnell..

[cash_is_king]

Zitat von wolhar: Nein, ich will niemand etwas beweisen oder besser sein als andere. Ich will nur meine restlichen Verluste reinholen und zwar möglichst schnell..

... und genau das funktioniert so nicht.

Deine Begründungen zu den o.g. Aktien sehen auf den ersten Blick nachvollziehbar aus. Wenn es aber so einfach wäre, an der Börse Geld zu verdienen, würde ich heute nicht mehr arbeiten. Der Buchwert eines Unternehmens kann zwar ein Indikator für eine Unterbewertung sein, muss es aber nicht.

Guck' Dir die Bilanz und den Geschäftsbericht von Solarworld zu Q1 mal genauer an. Dann wirst Du sehen, dass der (buchhalterische) Gewinn nicht durch eine gute Geschäftsentwicklung zustande kam. Bei insolvenzgefährdeten Unternehmen wie SW sind die Cash Flows wichtiger - und die sind katastrophal. Solarworld ist nicht unter- sondern immer noch überbewertet. Lies' Dir dazu mal die neue Analyse der Commerzbank durch. Kursziel: 0,80 EUR. Und selbst das halte ich noch für zuviel.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.107 von cash_is_king am 16.07.12 13:54:13

Bei Solarworld geb ich Dir schon recht. Ich bin da ja zum Glück auch nicht (mehr) investiert. Die gehen fast Bombensicher unter die eins. Warum also 15 Prozent verschenken.

Ich sehe auch, dass bei Solarworld eine ziemliche Insolvenzgefahr vorliegt (das hab ich bei Centrotherm ja auch gesagt) aber man muss natürlich auch sehen, dass im Falle eines Überlebens hier richtig die Post ab geht und das nicht zu knapp. Hier kann man schnell verdoppeln und verdreifachen wenn man ein halbes Jahr dran bleibt - nur hab ich dazu nicht die Nerven.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.107 von cash_is_king am 16.07.12 13:54:13

Scheiße übrigens, dass die Coba die schönen 1,24 heute wieder verlassen hat.

Jetzt hab ich schon 3 Cent Verlust.

Aber gut dass ich nicht in Solarworld zu 1,35 eingestiegen bin. Dann wären es nämlich 21 Cent verlust. Ich hab vor meinem Investment nämlich hin und her überlegt für was ich mich entscheiden soll zumal beide Werte fast das gleiche gekostet haben. Ich hab mich dann für die etwas günstiger Coba entschieden.


Im Übrigen hatte ich echt glück, denn wenn ich Coba nicht gekauft hätte, dann wär ich möglicherweise vollgas in Centrotherm eingestiegen zu 2,20 oder so und wäre dann zu 0,50 wieder ausgestiegen. Man man man, ich war kurz davor mich nochmals zu vierteln bzw zu ruinieren.

Es ist doch gut, dass ich mich für einen Dax-Wert entschieden habe, da kann man nicht so übel verkrachen.

Ich hab grad mit meinem Vater gesprochen. Der ist nicht zuversichtlich was Commerzbank betrifft. Er meint dass das eine richtige "Schrottaktie" ist. Mein Vater meint dass die noch zum Pennystock werden. Er hofft zwar nicht aber er kann sich das durchaus vorstellen. Für mich ist das allerdings eine ziemliche Horrorvorstellung. Gut dass er nicht weiß, dass ich fast all-in bin.

[cash_is_king]

Ich glaube: Dein Vater hat Recht. Und dass das "fast all in" nicht schlau ist, hast Du ja offenbar selbst schon bemerkt. Einen Fehler kann jeder mal machen, die gleichen Fehler immer wieder zu widerholen ist eine andere Sache. Da erübrigt sich dann auch jeder weitere Kommentar.

Warum gehst Du nicht einfach Roulette spielen, da sind die Chancen/Risiken besser kalkulierbar als bei Hot Stocks wieder der Commerzbank.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.394.080 von cash_is_king am 17.07.12 13:21:09

Mein Vater meinte heute.

Er denkt es geht so bis 1,15 und dann so wieder Richtung 1,50. Bis ende des Jahres ist sein Zielkurs 1,40.

Das wäre ja in Ordnung für mich. Heute jedenfalls hab ich jetzt schon 5 Cent verlust.

Heute wäre ich aber zu 1,10 tausendprozentig all in in Solarworld eingestiegen. Mal sehen wo ich jetzt besser gefahren wäre.

Mit 1,26 bei Commerzbank
oder mit 1,10 bei Solarworld

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.394.080 von cash_is_king am 17.07.12 13:21:09

Ich hab mittlerweile übrigens das Gefühl, dass man in der Arbeit beginnt mich zu mobben.

Irgendwie ist das in der Arbeit wie in der Schule. Zumindest bei den jungen Kollegen.

Die Chefs sind ja sehr sehr nett zu mir. Die anderen werden aber immer komischer.

[MichaNRW]

wolhar,
wir kennen uns nun schon aus einigen Werten, nie aber wirklich auch nie hast Du Dir Gedanken zu dem gemacht was ich geschrieben habe, Deine Anlagestrategie scheint weiter die selbige zu sein (nach dem Motto, der Wert ist weit gefallen also muss er auch mal steigen).
Langfristig so denke ich allerdings wirst du bei der Coba bei Einstiegskursen im momentanen Bereich auf Jahressicht 30-50% an Gewinne machen können.
Auch wenn das ganze noch kurzfristig kräftig krachen könnte, denn ich denke das ein neues 52. Wochen Tief noch an steht.
Gruß

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.396.605 von wolhar am 17.07.12 22:53:47

in welcher Branche arbeitest Du denn und als was? Tippe auf kaufm. Sachbearbeiter in einem erzeugenden Insdutrieunternehmen...richtig?

[1erhart]

Zitat von wolhar: Ich hab mittlerweile übrigens das Gefühl, dass man in der Arbeit beginnt mich zu mobben.

Irgendwie ist das in der Arbeit wie in der Schule. Zumindest bei den jungen Kollegen.

Die Chefs sind ja sehr sehr nett zu mir. Die anderen werden aber immer komischer.

Solltest mal überlegen ob es nicht vielleicht an dir liegt.

[Mondbewohner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.607 von 1erhart am 21.07.12 08:20:08

Manche haben einfach Pech mit ihrem Charakter. Das schließt Beratungsresistenz mit ein. All in in Solarworld

Ist doch nichts weiter als ein Profilneurotiker der hinterher unterschwellig die Botschaft mitgeben möchte, daß er doch recht hatte.

Mit dem Geld wird auch der Grund verschwinden hier zu posten.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.396.849 von MichaNRW am 18.07.12 05:35:46

Dein Tipp, dass Coba steigen wird verunsichert mich ehrlich gesagt etwas, denn ich glaube du lagst meist nicht wirklich richtig mit deinen Einschätzungen.

Aber ich hoffe mal dass du mit den 50 Prozent (also 1,80 ) recht hast.

Ich werde diesmal länger aussitzen, den Gewinn. Nicht so wie letztes mal.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.398.254 von Honigkuchenpferd am 18.07.12 12:39:19

Ja des is im Bereich Büro. Aber anspruchsvoll. Wirklich.

Und ein sehr angesehener Arbeitgeber hier. Prinzipiell ne gute Arbeit.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.607 von 1erhart am 21.07.12 08:20:08

Hab ich schon! Ich bin aber zum Ergebnis gekommen, dass man so einen neuen Mitarbeiter nicht behandelt.

Ich werde bald mehr darüber berichten.Bei mir is nur grad die Zeit etwas knapp. Ich hatte ne Schulung dieses Wochenende.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.883 von Mondbewohner am 21.07.12 11:14:34

All-in in Solarworld. Nein in Commerzbank. Du musst schon richtig lesen.

Aber klar ist, dass ich einen Fehler gemacht habe ich hätte Commerzbank bei leichtem Verlust zu 1,22 verkaufen und Solarworld zu 1,05 kaufen sollen, dann wär ich jetzt insgesamt ca. 6 Prozent im Plus statt 4 Prozent im Minus.

[Mondbewohner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.714 von wolhar am 22.07.12 17:06:51

Wäre ich nicht all in in der Coba wäre ich jetzt all in in Solarworld.

Eigentlich ist das kein Unterschied.

Das all in ist das Problem, darauf wurden Sie bereits mehrfach hingewiesen.

Und besonders der Irrglaube die Coba wird überleben, so oder so.

Natürlich wird sie das, dafür wird der Staat schon sorgen. Nur - wer sagt, daß die Aktionäre nicht verlieren? Siehe HRE!

Ich hoffe Sie kaufen keine Aktien in denen ich Geld investiert habe. Die Qualität der Anleger ist oftmals ein wichtiger Faktor für die Entwicklung des Aktienkurses. Aber das Problem sehe ich bei den von Ihnen favorisierten Titeln nicht.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.788 von Mondbewohner am 22.07.12 18:00:58

Warum redest Du mich mit "Sie" an. Die jungen bei mir in der Arbeit sind alle perdu. Nur die Chefs werden mit "Sie" angeredet.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.788 von Mondbewohner am 22.07.12 18:00:58

Scheiße ich hab grad bei Comdirekt gesehen, dass Commerzbank bloß noch bei 1,1955 gehandelt wird.

Ich will nicht, dass unter 1,20 gehandelt wird. Sonst werde ich nervös und das ist nicht gut.

[Honigkuchenpferd]

Zitat von wolhar: Scheiße ich hab grad bei Comdirekt gesehen, dass Commerzbank bloß noch bei 1,1955 gehandelt wird.

Ich will nicht, dass unter 1,20 gehandelt wird. Sonst werde ich nervös und das ist nicht gut.

Du wirst nervös? Kein Wunder, wenn man Harakiri betreibt und all in geht.

[1erhart]

Zitat von wolhar: Scheiße ich hab grad bei Comdirekt gesehen, dass Commerzbank bloß noch bei 1,1955 gehandelt wird.

Ich will nicht, dass unter 1,20 gehandelt wird. Sonst werde ich nervös und das ist nicht gut.

Ich kenn ja noch ein paar solche Zocker wie dich. Gerade eine BM erhalten von einem mit folgendem Beginn der Mail: "hab die Woche wieder voll Mist gemacht, hab die ....." und letztem Satz: "was soll ich jetzt tun können wir Montag morgen kurz telefonieren"

Unbelehrbar, beratungsrestistent bis zum geht nicht mehr. Solange du nicht begreifst daß man Fehler nicht mit erneuten Fehlern korrigieren kann wirst du immer ein "Loser" an der Börse bleiben.

Und ich kann Mondbewohner nur recht geben solange du Aktien kaufst die ich nicht im Depot habe und auch nicht kaufen werde ist alles gut zumindest bei ihm und mir.

[Mondbewohner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.412.030 von wolhar am 22.07.12 20:28:55

Für Sie wäre ich der Chef

Und Gehaltserhöhungen gäbe es bei dem Anlagestil auch nur ungerne. Es bringt ja doch nichts ...

[solarking]

Commerzbank um 1,13, oh oh.
Das Kursziel der Commerzbank für Solarworld 0,80 Euro können sie mal für ihre eigene Aktie auch ausrufen...

Komische Idee in diesen Zeiten der Euro-/Banken-/Länderkrise alles Geld in eine Bankaktie zu investieren

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.412.096 von Honigkuchenpferd am 22.07.12 21:14:08

Ja scheiße!!!

Hab jetzt auf meiner Watchlist alle anderen Aktien gelöscht. Solarworld, Nordex, Eon, Heidelberger Druck.

Ich hab nur noch Dax, Dow, Nikkei, Deutsche Bank und Commerzbank in der Beobachtung, der Rest regt mich zu sehr auf...


Wahnsinn, ich darf gar nicht meinen derzeitigen Verlust ausrechnen.

Ich glaub auch, dass ich mich jetzt hier vorerst nicht mehr melde, bis die Commerzbank nicht wieder bei 1,20 ist.

Einstandskurs war bei 1,26. Ist aber ja hier bekannt.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.414.287 von Mondbewohner am 23.07.12 15:02:42

Ich habe fei schon überlegt meinem Chef eine Gehaltsreduktion anzubieten...

Mach ich vielleicht sogar noch, denn ich fühle mich als Einsteiger in meiner Arbeit ziemlich überbezahlt.

Die anderen die schon so drei Jahre dabei sind bekommen nur ca. 250 bis 500 Euro im Monat mehr wie ich. Ich hab deshalb auch das gefühl sie mobben mich ein wenig, weil sie ordentlich für Ihr Geld arbeiten, während ich gar nichts leiste, weil man mir erst alles erklären muss. Und etwas begriffsstutzig bin ich dabei zugegebenermaßen auch...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.415.311 von solarking am 23.07.12 18:30:27

Ja eigentlich hast Du schon recht, aber jetzt ist es schon passiert und ich sitze mit 13 Cent verlust pro Aktie schon ziemlich saftig im Verlust.

[Honigkuchenpferd]

Zitat von 1erhart:

Zitat von wolhar: Scheiße ich hab grad bei Comdirekt gesehen, dass Commerzbank bloß noch bei 1,1955 gehandelt wird.

Ich will nicht, dass unter 1,20 gehandelt wird. Sonst werde ich nervös und das ist nicht gut.

Ich kenn ja noch ein paar solche Zocker wie dich. Gerade eine BM erhalten von einem mit folgendem Beginn der Mail: "hab die Woche wieder voll Mist gemacht, hab die ....." und letztem Satz: "was soll ich jetzt tun können wir Montag morgen kurz telefonieren"

Unbelehrbar, beratungsrestistent bis zum geht nicht mehr. Solange du nicht begreifst daß man Fehler nicht mit erneuten Fehlern korrigieren kann wirst du immer ein "Loser" an der Börse bleiben.

Und ich kann Mondbewohner nur recht geben solange du Aktien kaufst die ich nicht im Depot habe und auch nicht kaufen werde ist alles gut zumindest bei ihm und mir.

na da ist er ja bei Dir in den besten Händen...

[Honigkuchenpferd]

Zitat von wolhar: Ich habe fei schon überlegt meinem Chef eine Gehaltsreduktion anzubieten...

Mach ich vielleicht sogar noch, denn ich fühle mich als Einsteiger in meiner Arbeit ziemlich überbezahlt.

Die anderen die schon so drei Jahre dabei sind bekommen nur ca. 250 bis 500 Euro im Monat mehr wie ich. Ich hab deshalb auch das gefühl sie mobben mich ein wenig, weil sie ordentlich für Ihr Geld arbeiten, während ich gar nichts leiste, weil man mir erst alles erklären muss. Und etwas begriffsstutzig bin ich dabei zugegebenermaßen auch...

wenn sich die CoBa weiter so entwickelt, solltest Du Dir das evtl. noch einmal überlegen

[Mondbewohner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.416.054 von wolhar am 23.07.12 22:28:43

Nun, für derartige Aspekte Ihres Lebens ist dies nicht das richtige Forum. Aber Ihnen kann sicher geholfen werden.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.419.368 von Mondbewohner am 24.07.12 20:17:38

So meinst Du. Ich seh das etwas skeptischer.

Mittlerweile hab ich das Gefühl, dass auch mein Chef merkt, dass ich ein Problem habe. Er hat wohl zu den anderen gesagt, sie sollen freundlicher sein zu mir.

Auf einmal sind sie freundlicher, aber man redet trotzdem fast nicht mit mir. Nur mit den Sekräterinnen versteh ich mich gut.

[wolhar]

Als ich vorher den Solarworld-kurs angesehen hab, hat mich fast der Schlag getroffen.


Und ich hock hier bei 1,134. Echt eine "Schrott-Aktie"

[Honigkuchenpferd]

Du solltest Erholungsphasen bei der Coba schleunigst zum Komplettausstieg nutzen. Auch ein Daxwert kann Pleite gehen...und die Coba steht auf der Hitlist der diesbzgl. Kandidaten recht weit oben. Für mich ein Rätsel, wie man in der gegenwärtigen Lage in Finanzwerte investieren kann. Weißt Du eigentlich, was Du Dir damit antust? Anscheinend nicht...solltest Du aus der Nummer nochmals mit einem (weiteren) blauen Auge rauskommen wollen, solltest Du zeitig reagieren. Wie gesagt, der Begriff Daxwert schützt nicht vor unliebsamen Überraschungen. Auch die HRE war mal im Dax ehe sie insolvent wurde.

[cash_is_king]

Naja, Insolvenzgefahr sehe ich bei der CoBa nicht direkt. Stichwort "too big to fail". Ich sehe hier eher, dass - ähnlich wie wir das schon mal in Japan hatten - Zombie-Banken am Leben erhalten werden, die im Grunde tot sind, vom Staat aber immer noch irgendwie mitgeschleppt werden. Geld verdienen kann man damit nicht. Wenn allerdings Frau Merkel irgendwann mal das Geld ausgeht (und das kann ganz schnell gehen in der momentanten Lage), würde ich nicht ausschließen, dass auch solche Zombies mal über die Wupper ehen. Das wird dann aber auch keine vollständige Pleite sein, eher die Übernahme durch einen Dritten zu einem schlechten Preis denke ich. Wie auch immer: von so einem Zocker-Papier lass' ich lieber die Finger.

[Projektleiter]

Jammer nicht, es hätte noch viel schlimmer kommen können.

[solarking]

bevor Du das nächste Fehlinvest startest, hier ein Artikel zur deutschen Bank, die ja wohl noch auf Deiner Watchlist ist:

25.07.2012 09:20
"Deutsche Bank in schwerem Fahrwasser
Die Euro-Schwäche trifft die Deutsche Bank empfindlich. Der Gewinn brach um fast die Hälfte ein. Die Aussichten für den Rest des Jahres sind ebenfalls mau. Reichlich Ballast für die Aktie ..."
Quelle Börse ARD
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_625778

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.821 von solarking am 25.07.12 20:13:23

Ja ich weiß schon warum ich nicht in die Deutsche Bank investiere. Da ist im Vergleich zur Coba noch viel zuviel dran. Es kann gut sein, dass die sich zwischen 15 und 20 Euro dauerhaft einpendeln.

Bei der Coba erwarte ich da schon so 1,40 bis 1,80.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.821 von solarking am 25.07.12 20:13:23

Ich gebe jetzt hier im Forum ein Versprechen ab.


Sollte ich für die Commerzbank nochmal 1,30 Euro bekommen, werde ich definitiv nie wieder in einem Wert all-in gehen.

Ich werde nie wieder mehr als 25 % in einen Wert investieren.

Ehrenwort
Wolhar

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.821 von solarking am 25.07.12 20:13:23

Zu meiner Arbeit.

Ein Chef will mit mir nächsten Mittwoch zum Essen gehen und wohl besprechen wie es mit mir weitergeht.

Heut war ich bei Ihm und er meinte es sei bei mir alles offen, also ob ich bleiben darf oder gekündigt werde.

Heut wurde ich bei den Chefs auch beim Mittagessen besprochen. Es ist glaub ich recht kritisch alles.

Von den Jungen bei mir werd ich aber jetzt etwas besser behandelt.

Heute fiel folgendes vor.

Wir machen immer nachmittags eine Pause:

Ich hab alle gefragt, ob Sie mit mir eine Pause in der Küche machen wollen. Sie haben alle abgewunken, dass Sie keine Zeit haben.

Also bin ich alleine in die Küche gegangen. Da hab ich dann drei kleine Äpfel gegessen (die waren aus dem Garten von einem Chef) und bin nach 10 Minuten wieder gegangen.

Später erfuhr ich dann, dass alle gemeinsam dann eine Pause gemacht haben als ich wieder aus der Küche draußen war.

Irgendwie fies, obwohl ich niemand was gemacht hab. Ich bin auch nicht fett oder so und ich rede auch nicht komisch oder stinke. Merkwürdig.

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.424.228 von wolhar am 25.07.12 22:10:49

vielleicht liegt dies auch daran, dass Du hier im Forum zu viel vom Arbeiten erzählst und einige Deiner Kollegen hier mitlesen oder gar posten und sich bereits deshalb hinter Deinem Rücken über Dich lustig machen. Immerhin schreibst Du hier ja sehr offenherzig und etliche persönliche Dinge. Wenn ich Du wäre, würde ich hier nicht mehr posten bzw. nicht mehr so persönlich. Nahezu jeder der User hier macht sich doch über Dich lustig und vermutlich ist es nur eine Frage der Zeit, wenn es nicht sogar schon soweit ist, und Deine Arbeitskollegen werden auf diesen Thread hier aufmerksam. Anhand Deiner detaillierten Schilderungen müssen sie ja nur 1 und 1 zusammenzählen und kommen zwangsläufig auf Dich. Ebenso gilt dies für Deine ehemalige Verflossene, der Du weiterhin nachtrauerst. Dir sollte bewusst sein, dass sämtliche Postings von Dir mittlerweile auch bei all diesen Menschen publik sind.

Im Übrigen, ich denke, dass wir beide in der identischen Firma arbeiten. Zumindest das mit den drei kleinen Äpfeln aus dem Garten vom Chef die in der Küche lagen kommt mir seeeeeeeeeehr bekannt vor.

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.424.228 von wolhar am 25.07.12 22:10:49

ich kann nur raten, berichte in diesem Forum nur noch vom Aktienhandel/Börse.

Probleme mit Freundin oder Arbeit gehören nicht so in die Öffentlichkeit, und schon gar nicht in einem Börsenforum wie WO.

[Honigkuchenpferd]

wenigstens postet er nicht während der Arbeitszeit, ansonsten würde wohl nicht nur hinter seinem Rücken über den Inhalt seiner Postings getuschelt, sondern der Chef würde entsprechend ein ernstes Wort mit ihm wechseln - aber vielleicht hat er ihn ja auch deshalb zum Essen eingeladen, um ihm dann offiziell mitzuteilen, dass man sich gar nicht vorstellen kann ohne ihn zu arbeiten, aber ab nächster Woche wolle man es mal probieren

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.426.401 von Honigkuchenpferd am 26.07.12 12:56:27

Ich bin jetzt ziemlich verunsichert. Kennst Du mich?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.426.367 von solarking am 26.07.12 12:50:34

Ja das mach ich jetzt nicht mehr!

Das mit der Frau können aber alle wissen, das war ne echte sauerei.

Aber jetzt schreib ich dazu nichts mehr. Ist mir doch zu riskant.

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.514 von wolhar am 26.07.12 20:40:36

ja, ich möchte jedoch im Gegensatz zu Dir anonym bleiben. Bitte respektiere dies.

[wolhar]

Des mit dem Internet ist das Verderben vieler, bloß weil Sie sich unterhalten wollen.

Ich hab Dich auf BM gefragt? Da kannst Du ja annonym bleiben.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.534 von Honigkuchenpferd am 26.07.12 20:45:18

Ich will auch annonym bleiben

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.546 von wolhar am 26.07.12 20:47:58

wünsche Dir noch viel Erfolg mit der Commerzbank, werde mit den Kollegen nicht darüber sprechen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.562 von Honigkuchenpferd am 26.07.12 20:51:43

Ich bin jetzt völlig fertig. Kann wahrscheinlich überhaupt nicht schlafen.

Aber wenigstens sagst Dus niemand. Ich hoffe Du hälst Wort.

[wolhar]

Ich glaub ich werde kündigen.

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.572 von wolhar am 26.07.12 20:54:21

nein, bitte nicht - denn Du bist ganz ok. Etwas anders als viele, aber sehr sensibel und feinfühlig. Mehr werde ich jetzt nicht mehr schreiben. Machs gut.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.426.367 von solarking am 26.07.12 12:50:34

Ich lese so etwas gerne Lese mich gerade in die Materie ein, dennn heute habe ich mal wieder gar keine Lust zu arbeiten

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.424.228 von wolhar am 25.07.12 22:10:49

Tja wolhar, das nennt man mobbing ! so wie sicht das liest, mag dich keiner und du stehst gegen alle. Ich denke, es wird eine Kuendigung geben, da dein Chef dich eh schon kritisch sieht und hoechstwahrscheinlich wurdest du von den Mitarbeitern schon angeschwaerzt. Entweder Flucht nach vorne und mal richtig auf den Tisch hauen oder neue Arbeit suchen. So wird das nichts

[Keilfleckbarbe]

Zitat von wolhar: Ich habe fei schon überlegt meinem Chef eine Gehaltsreduktion anzubieten...
Mach ich vielleicht sogar noch, denn ich fühle mich als Einsteiger in meiner Arbeit ziemlich überbezahlt.

Die anderen die schon so drei Jahre dabei sind bekommen nur ca. 250 bis 500 Euro im Monat mehr wie ich. Ich hab deshalb auch das gefühl sie mobben mich ein wenig, weil sie ordentlich für Ihr Geld arbeiten, während ich gar nichts leiste, weil man mir erst alles erklären muss. Und etwas begriffsstutzig bin ich dabei zugegebenermaßen auch...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.534 von Honigkuchenpferd am 26.07.12 20:45:18

Und wie hats Dir gestern geschmeckt?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.581 von Honigkuchenpferd am 26.07.12 20:56:35

Commerzbank nur noch 0,027 Cent Verlust. Das waren starke Tage. Nur leider hätte ich halt erst bei 1,12 einsteigen sollen. Da war ja jetzt fast Bombensicher, dass es wieder uuuuppp geht wenn die 1,11 halten.

Dragi sei Dank. Mir gehts jetzt auch wieder deutlich besser. Auch in der Arbeit läufts dadurch besser. Glaub ich zumindest.

[wolhar]

Wieso geht jetzt die Seite 91 nicht?

[wolhar]

Ah Seite 90. Geht doch.

[wolhar]

Übrigens beim L & S Kurs bin ich im Brief gar nicht mehr im Verlust!

[wolhar]

Ich hab irgendwie ein verdammt gutes Gefühl, dass die Sache mit der Commerzbank gut geht.

Mein Vater meint aber nach wie vor, dass Commerzbank ein Penny Stock werden könnte.

Mein Vater meint dass sie sich bei 1,20 einpendeln werden. Er reduziert von 1,40 auf 1,20. Er meint auch, dass Blessing ganz schlecht ist - und nur weil sein Vater Bundesbankpräsident war...

Vermutlich liegt dieses mal mein Vater aber falsch.

[Honigkuchenpferd]

sei froh, wenn Du ohne Verlust rauskommst und lege Dir ein anderes Hobby zu. Börse ist nicht für Dich, dass geht Dir auf die Dauer garantiert zu sehr an die Nerven.

[sudel15]

hallo @wolhar, du bist pathologisch Spielsüchtig....leider. Der einzige Weg dort raus ist es, sich das SOFORT einzugestehen und seine Tradingkonten selbstständig sperren zu lassen und sein Leben umkrempeln. Es ist eine anerkannte Krankheit, daher braucht man sich dafür nicht zu schämen.....und Du kannst davon ausgehen, dass das hier in dieser "Gemeinde" sehr, sehr viele ebenfalls sind!! Unsere Gesellschaft regelt zwar jeden Spielautomaten um die Ecke aber sowas wird mit immer schlimmeren Zertifikaten und anderen Produkten noch angeheizt und die Banken verdienen prächtig damit. Es wird also auch eine mächtige Lobby bedient!

http://de.wikipedia.org/wiki/Pathologisches_Spielen

Mach es......warte nicht erst auf den Tag X an dem alles zurückgewonnen wurde und Du dann aussteigen willst....diesen Tag wird es nicht geben...mache es SOFORT ....und es wird Dir besser gehen!

Schöne Grüße aus weit weg...

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.200 von sudel15 am 29.07.12 14:42:47

außerdem überträgt sich so etwas vom Pirvaten ins Geschäftliche. Ich kann wolhar daher nur ebenfalls zu diesem Schritt raten. Lege Dir ein anderes Hobby zu und anschl wird es Dir insgesamt besser gehen - im Privaten ebenso wie im Geschäftlichen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.200 von sudel15 am 29.07.12 14:42:47

Ich hab mal bei dem Link von dir nachgeschaut:

Da steht:

1.Das Spielen selbst dient dazu, Problemen oder negativen Stimmungen (Ängsten, Depressionen, Schuldgefühlen) zu entkommen.

Hierzu ist zu sagen, dass das stimmt. Ich hab damit angefangen, weil ich mit der Trennung und den Schwierigkeiten mit der Frau einfach nicht mehr zurecht gekommen bin. An der Börse konnte ich mich von den Gedanken an Sie ablenken und hatte dadurch ein anderes Problem. Das Problem Geld. Das Problem Geld ist aber leichter zu ertragen als das Problem "unerwiderte Liebe"

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.200 von sudel15 am 29.07.12 14:42:47

Phasen Pathologischen Spielens:

Gewinnphase [Bearbeiten]
Gelegentliches Spielen
Positive Empfindungen vor und während des Spiels
Unrealistischer Optimismus
Entwicklung von Wunschgedanken
Häufigeres Spielen
Setzen immer größerer Beträge


Hierzu ist zu sagen, dass ich eigentlich die Gewinnphase nie erlebt habe, da ich ja immer alten Verlusten hinterher laufe! Auch hab ich von Anfang an hohe beträge (also fast all-in) gesetzt. Eine Steigerung ist bei all-in ja gar nicht mehr möglich.

Verlustphase [Bearbeiten]
Bagatellisierung der Verluste

Bagatellisiert hab ich nie etwas. Ich hab es immer schlimm gefunden wie hoch mein Verlsut ist.

Prahlerei mit Gewinnen

Konnte ich nie, da echter Gewinn nie da war

Entwicklung der Illusion Verluste seien durch Gewinne abgedeckt

Ebenso Fehlanzeige

Häufigeres Spiel alleine
Häufigeres Denken an das Spiel
Erste größere Verluste

Riesenverlust!!!!!


Verheimlichung von Verlusten und Lügen über Verluste


Stimmt teilweise, da meine Eltern es zunächst nicht wußten und jetzt nichts von meiner neuen all-in Aktion wissen


Vernachlässigung von Familie und Freunden
Beschäftigung mit dem Spiel während der Arbeitszeit

Stimmt!

Aufnahme von Schulden und Krediten

Hab mal daran gedacht.

Unfähigkeit, dem Spiel zu widerstehen

Ich will halt den Verlust reinholen



Verzweiflungsphase [Bearbeiten]
Gesetzliche und ungesetzliche Geldbeschaffungsaktionen
Unpünktlichkeit bei der Schuldenrückzahlung
Veränderungen der Persönlichkeitsstruktur: Reizbarkeit, Irritationen, Ruhelosigkeit, Schlafstörungen
Völliger gesellschaftlicher Rückzug
Vollständige Entfremdung von Familie und Freunden
Verlust der gesellschaftlichen Stellung und des Ansehens
Ausschließliche Verwendung von Zeit und Geld für das Spiel
Wiederholtes tagelanges Spielen
Gewissensbisse und Panikreaktionen
Hass gegenüber anderen (vor allem gewinnenden) Spielern
Hoffnungslosigkeit, Selbstmordgedanken bzw. -versuch

[wolhar]

Schade übrigens, dass es heute so schlechtes Wetter ist, da wär ich sonst zum Schwimmen an den See gefahren. Aber das wird nichts heut.

[sudel15]

@wolhar...wenn Du mir eine direkte Nachricht auf WO sendest, bekommst Du meine Identität und die Möglichkeit, ein paar wichtige Informationen zu bekommen, die Dich vielleicht aus Deiner Krise bringen könnten! Keine Sorge, ich mache das nur rein privat und verfolge keinerlei Interessen außer dem, jemanden mit meiner eigenen intensiven Lebenserfahrung ev. helfen zu können. Ich bin übrigens selbst NICHT an der Börse investiert und leite ein erfolgreiches Unternehmen in der produzierenden Industrie....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.497 von sudel15 am 29.07.12 18:43:20

Ich hab Dir was geschrieben.

[wolhar]

Mein Vater war früher mal im Roulette. Öfters. Er hat immer wieder gewonnen und als er den höchsten Gewinn seiner Kariere hatte. Damals 1000 DM wollte er nach Hause. Doch dann kam der Bus nicht! Er ging wieder ins Roulette zurück und verspielte seinen Gewinn und ging dann mit 200 DM verlust nach Hause.

Danach hat er fast nie wieder gespielt. Seit ich da bin sowieso nie wieder.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.526 von wolhar am 29.07.12 18:58:34

Wundere Dich nicht, dass ich Dir jetzt nicht gleich schreibe. Ich bin momentan zu fertig. Ich muss mich erst etwas erholen. Im laufe der Woche dann.

Momentan siehts ja mit der Indizierung für morgen bei der Coba wieder schlecht aus. Nur noch 1,20 - 1,24.

[sudel15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.655 von wolhar am 29.07.12 20:04:58

....kein Problem! ....könntest mir aber vertrauen, ich habe Dir meine komplette Identität verraten....schreibe ruhig, das wird nicht schlimm!

[Honigkuchenpferd]

Zitat von sudel15: ....kein Problem! ....könntest mir aber vertrauen, ich habe Dir meine komplette Identität verraten....schreibe ruhig, das wird nicht schlimm!

ja nee, is' klar Machst Du jetzt einen auf Pfarrer Fliege?

[sdaktien]

Verkauft er gesegnetes Wasser?

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.715 von sdaktien am 29.07.12 20:37:32

....kann sein, aber falls ja, dann nur mit paypal

[sudel15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.718 von Honigkuchenpferd am 29.07.12 20:38:44

.....habe halt freie Spitzen....aber irgend wie ging mir das alles schon an die Nieren?......ihr seid hier schon eine komische Gemeinde hier....

Keine Sorge, ich verdiene mein Geld mit der Herstellung von Produkten, die ich selbst entwickelt habe und an Siemens & Co. Verkauft werden....

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.736 von sudel15 am 29.07.12 20:53:44

...daher kürzlich die Gewinnwarnung bei Siemens...?!?!

[sudel15]

...der war mal ausnahmsweise gut! :-)) ....aber im ernst. ...es ist ja scheinbar Dein Kollege....lasst ihn nicht direkt in's Verderben rennen.....

[Keilfleckbarbe]

wolhar braucht eine Frau ! Und nicht seinen Papa

[Honigkuchenpferd]

wolhar braucht zudem eine internetfreie Wohnung

[sdaktien]

Kuba! keine Börse, kein Internet (oder so gut wie nicht) und schöne Frauen.

[solarking]

heute wäre ein guter Tag gewesen um einen Teil Commerzbank-Aktien zu verkaufen, bevor der Kurs wieder runterrauscht und man dann immer noch all in ist.

[Honigkuchenpferd]

Zitat von sdaktien: Kuba! keine Börse, kein Internet (oder so gut wie nicht) und schöne Frauen.

und ganzjährig schönes Wetter

[Honigkuchenpferd]

coba aktuell 1,27. Du bist im Plus mit Deinem eingesetzten Kapital.

ich sage es nur - nicht dass Du ( wolhar) in 2 Wochen wieder rumjammerst. Nach dem Motto: Hätte ich doch lieber verkauft, jetzt sind wir wieder bei 1,13.

Und wir werden dort wieder landen und wenn Du Pech hast, auch tiefer.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.444.297 von Honigkuchenpferd am 01.08.12 09:49:57

Ja so eine Scheiße. Nach der Arbeit hab ich festgestellt, dass das Hoch bei 1,302 war. Man da hät ich mit Gewinn verkaufen können.

Scheiße und jetzt bin ich wieder mit 6 Cent im Verlust statt mit 4 Cent im Gewinn. Aber das ist doch auch ne Sauerreich. Den Leuten Hoffnungen machen und dann nichts einlösen. Da werden doch die Börsianer gezielt verarscht...

[wolhar]

Zitat von Keilfleckbarbe: wolhar braucht eine Frau ! Und nicht seinen Papa

Vollkommen richtig

[wolhar]

Zitat von sdaktien: Kuba! keine Börse, kein Internet (oder so gut wie nicht) und schöne Frauen.

Noch richtiger.

[wolhar]

Zitat von sdaktien: Kuba! keine Börse, kein Internet (oder so gut wie nicht) und schöne Frauen.

[wolhar]

Bin heute zu 1,26 mit einem kleinen Gewinn (insgesamt 150 Euro) ausgestiegen.

So eine Aufregung Wochenlang für 150 Euro. Ein Witz.


Blöd, dass die Therapeuten derzeit alle überfüllt sind oder im Urlaub.

[wolhar]

http://www.youtube.com/watch?v=nVjsGKrE6E8

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.456.256 von wolhar am 03.08.12 22:25:58

Und nun wolhar, lass die Finger vond er Boerse !! Das ist nichts fuer dich, ohne dir zu nahe treten zu wollen. Gib Gas im Beruf , suche dir eine neue nette Frau und plane dein leben neu. Ohne Boersenstress, denn das moegen Frauen nicht

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.464.519 von Keilfleckbarbe am 07.08.12 10:46:15

Gut dass ich derzeit nichts mehr an der Börse mache. Das entspannt.

Vielleicht starte ich bald einen Threat zur Freundinsuche. Da wäre ich dann sehr für Tipps dankbar.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.477.608 von wolhar am 09.08.12 22:05:59

Wie laeuft es beruflich ? Wie war das gespraech beim Chef ?

[k_markus]

Diversifizieren, 2 Titel gesamtes Vermögen, NAJA...

[wolhar]

Man hatte ich heute Nacht einen Alptraum

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.931 von wolhar am 11.08.12 22:14:45

Ich träumte, dass ich in Commerzbank zum derzeitigen Kurs all-in gegangen bin.

Was ja in der Realität nicht stimmt,da ich ja derzeit von der Commerzbank genau null Aktien habe und auch ansonsten null Aktien besitze, sondern mein Ganzes Geld auf ein Tagesgeldkonto überwiesen wurde.


Also: All-in in der Commerzbank

Ich träume also, dass der Kurs richtung 1,12 geht und durchbricht. Der kurs geht sehr schnell auf ein Euro.

Er durchbricht zu meinem Entsetzen auch die Euroschwelle. Es geht weiter abwärts. Ich sehe 0,95 Euro.

Ich bin absolut fertig. Von 1,20 auf 0,95! Monsterverlust!!! All-in!!!

Ich weiß nicht was ich machen soll!

Ich versuche den Kurs weiter zu beobachten, doch es geht nicht mehr. ich kann keine kurse mehr abrufen.

Plötzlich geht es wieder. Ich bekomme die Information, dass der kurs jetzt zwischen 0,96-0,97 steht. Ich bin erleichtert.

Grotesk. Ich bin erleichtert obwohl ich voll verkracht bin von 1,20 auf 0,96!!! Wahnsinn.

Und dann kommt die erlösung. Ich wache auf und stelle fest, dass ich genau null Aktien besitze und alles nur ein Alptraum war!!!

Wahnsinn!!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.479.602 von Keilfleckbarbe am 10.08.12 12:19:45

Der Chef ist sehr nett. Er unterstützt mich als einziger. Alle wollen mich kündigen nur er meint, ich soll mir helfen lassen... und das hab ich Ihm versprochen und zieh das auch durch.

Ich hätte fast nicht mehr geglaubt, dass es in harten Wirtschaftsbereichen so soziale Menschen gibt.

[wolhar]

Übrigens funktioniert bei meinem Computer die Maus nicht mehr richtig und mit dem Touchpad kann man nicht richtig dirigieren. Ich kann erst wieder richtig schreiben, wenn mein Vater aus dem Urlaub kommt (nächste Woche) und das hier alles wieder repariert!!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.483.945 von wolhar am 11.08.12 22:26:01

Habs selber repariert. Die Batterien mussten gewechselt werden.

[sudel15]

....sensationelle Diskussion hier und sehr unterhaltsam, wenn es nicht einen so ernsten Hintergrund hätte!....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.264 von sudel15 am 13.08.12 18:56:50

Jetzt hat man eine neue eingestellt und weitere Bewerbungsgespräche laufen.

Bin gespannt wie die Neue zu mir sein wird. Vielleicht ist die ja nett und man kann sich mit Ihr befreunden... Bin gespannt auf Donnerstag.


Solarworld ist ja am Ende jetzt. Nie wieder. Tut mir leid um die Firma.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.488.999 von wolhar am 13.08.12 21:37:41

Die Neue ist sehr nett. Ich hab auf einer Grillparty auch Ihren Mann kennen gelernt. Beide sehr sehr nett.

Endlich versteh ich mich mit jemand...


http://www.youtube.com/watch?v=cYDe5MpppjA&feature=related

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.509.572 von wolhar am 19.08.12 14:04:32

Und was auch interessant ist: Mit Ihr reden Sie auch nicht...

[wolhar]

Der Film "Wahnsinnig verliebt" ist sehr zu empfehlen. Er zeigt wie sehr ich mich (im vergleich zu anderen)und mein Leben im Griff habe.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.514.048 von wolhar am 20.08.12 23:05:01

Hier der Anfang des Films im original...


http://www.listenonrepeat.com/watch/?v=HrEFY0Qnu-I&feature=r…

[wolhar]

http://www.youtube.com/watch?v=xGeZ-Zr6NfQ

Bei Minute 2:59 von dem Lied dachte ich kurz für einen Moment dass die Schwarzhaarige (in der Mitte) die Frau ist von damals, die ein solches Lebenschaos bei mir ausgelöst hat.

Sie ist es aber nicht!

[wolhar]

Ich glaube übrigens nicht, dass ich wirklich schwer spielsüchtig bin, denn es macht mir überhaupt nichts aus, dass ich genau null Aktien habe und das schon seit zwei Wochen...

Mir gehts deswegen aber weder besser noch schlechter...

[wolhar]

Jetzt kommt übrigens nochmal ein neuer in die Arbeit... Mit der neuen ist es aber super

[sudel15]

@wolhar....selbst wenn Du ein halbes Jahr keine Aktien im Portfolio hast....Du wirst wieder welche kaufen und dann geht der Stress von vorne los....schlimmer als vorher! ....leider! ...lass es und verabschiede Dich von diesem perfiden Kaspertheater, welches nur ein trügerischer Sandkasten für große Kinder ist.....in dem sich eine Menge Parasiten tummeln....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.534.093 von sudel15 am 26.08.12 02:14:22

Um das zu verhindern, bin ich derzeit am überlegen mir mit meinem noch verbliebenen Geld mir eine eigene Wohnung zu kaufen. Evtl. auch ein Auto.

Allerdings ist dann mein ganzes Geld weg und ich muss Papa oder Mama fragen, wenn ich mir ein neues Hemd oder so kaufen will.

[Honigkuchenpferd]

Zitat von wolhar: Um das zu verhindern, bin ich derzeit am überlegen mir mit meinem noch verbliebenen Geld mir eine eigene Wohnung zu kaufen. Evtl. auch ein Auto.

Allerdings ist dann mein ganzes Geld weg und ich muss Papa oder Mama fragen, wenn ich mir ein neues Hemd oder so kaufen will.

na dann hoffe ich mal, dass Du bei Immobilien ein besseres Näschen hast als bei Aktien und Fich etwas mehr auskennst. Falls nicht, gute Nacht....dann dreht man Dir eine verschimmelte Asbestwohnung mit Rissen im Mauerwerk an....Du solltest beim Thema Wohnung einen Experten mitnehmen. Nicht vorzustellen, wenn Du da genauso amateurhaft rangehst....nix für ungut.

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.534.643 von Honigkuchenpferd am 26.08.12 14:46:00

....Du willst doch bei dem Zinsniveau die Wohnung nicht etwa gleich komplett zahlen? Also bei 2,xx% sollte man einen Grotßteil finanzieren....wobei Du dann wieder in die Gefahr kommst, dumme Dinge ( Solar Mil., Q-Cells) damit anzustellen. Na dann kauf sie lieber komplett mit Eigenkapital und zieh halt die Hemden und Hosen an die Du hast

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.534.652 von Honigkuchenpferd am 26.08.12 14:51:29

Ist nur so ne Überlegung, noch nichts konkretes. Aber ich studier jetzt mal so die Angebote... und schau auch mal am Wochenende was an. So etwas muss gut und lang geplant sein.

Prinzipiell denke ich aber schon an eine weitgehende Barzahlung.

Aber es ist wie gesagt nur ne Überlegung, die auch gleich wieder verworfen werden kann.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.534.908 von wolhar am 26.08.12 17:35:20

wolhar, du brauchst eine Frau, die dir klar die Richtung zeigt und das aus Liebe ! Ich fürchte, dein Immokauf geht auch in die Grütze

[sudel15]

...wenn Du aussteigen willst, lass Dich bei Deiner Bank für Börsengeschäfte sperren! Das macht jede Bank und Du musst nicht Dein Geld in einer Immobilie versenken! Wie es mein Vorgänger bereits geschrieben hat, ist eine Finanzierung derzeit deutlich sinnvoller, wenn man die realen Inflationsraten bedenkt, sparst Du damit sogar Geld!

Lass Dich sperren, es ist der einzig wirklich sinnvolle Weg aus dieser dummen Schleife herauszukommen!

Im Übrigen gibt es so viele hier, bei denen das auch der sinnvollste Weg wäre aus der psychisch gesteuerten Geldvernichtung zu fliehen!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.535.436 von Keilfleckbarbe am 26.08.12 21:54:35

Du hast sooooooooooooooooooooooo recht!!!!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.536.090 von sudel15 am 27.08.12 09:37:46

Oh das ist eine ganz gute Idee. Ich hätte daran gar nicht gedacht, dass man sich für Börsengeschäfte auch sperren lassen kann.

Werd ich mir überlegen. Derzeit lass ich aber die Finger von der Sache.

[Projektleiter]

Schade, daß du nicht mehr handelst. Ich fand deine Chaosaktionen immer sehr erheiternd.

Mach bitte weiter!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.544.296 von Projektleiter am 29.08.12 00:27:27

Nein derzeit ist eine Orientierungspause.

Im Übrigen glaube ich aber, dass Du da nicht alles mitbekommen hast.

Ich habe damals einen Riesenverlust mit Solar Millennium gemacht. Danach ging es aber fast stetig (mit kleineren Rückschlägen) bergauf.

Seit meinem Tief bei Solar Millennium hab ich einige 10.000 Euro Gewinn gemacht. Auch wenn ich dabei zugeben muss, dass ich bei der einen oder anderen Aktion mehr Glück als Verstand hatte.

Andererseits war ich aber bei Q-Cells und bei meinem Commerzbank-Investment kurz davor meinen ganzen bei SM aufgelaufenen Verlust wieder herein zu bekommen, wenn ich nur 2-3 Tage meine Aktien länger behalten hätte...

Also so schlecht lief es nach dem Desaster bei SM bei mir nicht mehr. Im Gegenteil...

[wolhar]

Und mit meiner Arbeit ist man jetzt sogar etwas zufriedener. Ich wurde vor allen neulich gelobt!!!!

Und mit der Neuen versteh ich mich echt gut... und mit einem Anderen, der mich immer ziemlich geärgert hat war ich heute Mittag essen.

[wolhar]

Man hat mir mitgeteilt, dass ich auch dann meinen Job nicht verlieren würde, wenn ich ein halbes Jahr in Therapie gehen würde... Wahnsinn wie gut die zu mir sind. Und es ist den Chefs auch zu ohren gekommen, dass die Anderen mich nicht so akzeptieren, wie sie es müßten.

Ich finde das alles sensationell. Wirklich erste Güte mein Arbeitgeber... und das bei einem großen Arbeitgeber... Es gibt wirklich gute Menschen, auch wenn man es manchmal nicht glauben mag...

[Oberst_Klink]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.534.908 von wolhar am 26.08.12 17:35:20

Lieber Wohlhar :-)

Ich habe mir einige Deiner Beiträge aufmerksam durchgelesen.Während ich in der Karibik sitze, auf der Veranda eine Zigarette rauche und Kaffee mit einem traumhaften Blick auf die Karibische See genieße. Im Übrigen bin ich 34 und habe mir diese Möglichkeit von null auf, seit meinem 17 Lebensjahr erarbeitet. An der Börse war ich für hiesige Verhältnisse öfter erfolgreich, als verlustreich. (7 von 10 deals gehen auf) Dies nur zum Hintergrund der Tatsache, warum ich solche Sprüche mache und dir etwas ins Gewissen sprechen möchte. Nicht jeder Rat wird willkommen sein, doch vielleicht bleibt etwas hängen.

Der erste Rat ist: Werde verantwortlich für dich selbst.

So wie es viele Vorredner bereits sagten, wäre es ein erster schritt zu erkennen, dass alleine Du verantwortlich bist. Niemand sonst. Das wird dir zwar bewusst sein, doch ich fordere dich auf, dir dieser Verantwortung noch einmal bewusst zu werden. Ein sehr gutes Buch hierzu: Napoleon Hill - Denke nach und werde Reich. Brian Tracy Hörbücher und die Mentale Diät, Arthur L. Williams: Das Prinzip Gewinnen; Sind gute Ratgeber und helfen jedem der denkt, die Verantwortung zu begreifen, von der ich sprach.

Wenn Du begriffen hast, dass alles im Leben ein Resultat deiner (wie auch meiner geistigen Reife) ist, wirst du erkennen, dass du heute noch nicht soweit bist. Du befindest dich auf dem richtigen Weg dahin, doch Du allein bestimmst die Geschwindigkeit in der Du begreifst, woran es ohne wenn und aber lag.

Das lustige an der Sache ist, dass die "Verantwortung" das Fundament für einen Börsenerfolg ist, obwohl es damit primär gar nichts zu tun hat. Doch sie ist unerlässlich. Das schöne an diesen Büchern ist, dass sie insgesamt den Charakter in einer positiven Weise reifen lassen. Vorausgesetzt man denkt über das gelesene nach und forscht, ergründet deren Geheimnisse.


Der zweite Rat: Lese mindestens 30 Sachbücher im Jahr.

Dass ein Dummkopf zu Geld kommt, war schon immer so, dafür muss man nichts tun. Dieser Weg ist einfach. Doch nur wer das Geld selbst erworben hat, weiß um die Schwierigkeit, dass es keiner zu verschenken hat und welche Dienste damit verbunden sind. Der Unterschied zwischen jenen die an das Geld heranwollen und dir i.d. Vergangenheit war u.a. dass sie gezwungen waren: Geld zu verdienen. Und jeden Hebel in Bewegung setzen mussten/wollten es zu erreichen. Und sie lasen. Du wirst keinen wohlhabenden oder sehr reichen Menschen kennen, der sein Geld selbst erworben hat und es halten kann, der nicht liest.

In einer Welt in der die Meisten Menschen nicht einmal ein Buch pro Jahr lesen, teils sogar gar keine Bücher mehr im gesamten Leben lesen, sind die Leser den Nichtlesern soweit voraus, wie es kaum jemand erahnen kann. Die Menschen auf der Erde sind nicht alle entweder gigantisch klug, oder struntz-dumm, weil Ihnen der liebe Gott wohler gesonnen ist als anderen, sondern der Unterschied macht: das Lesen. Lese auch nicht irgendetwas oder Blödsinn wie er in Deutschland die Bestseller-Listen füllt. Das ist vertane Zeit. lese, was dich voranbringt und denke stets darüber nach was du gelesen hast. Ich selbst lesen zwischen 15-20 Sachbücher im Jahr, nehme sie als spannende Lektüre aus teilweise längst vergangenen Zeiten und kann daraus lernen. Ohne die bitteren Erfahrungen machen zu müssen wie Andere, zur Zeit Du.

Also, wenn es dir ersnt ist mit der Tatsache, das Geld zurückzuverdienen, dass durch die eigene Unwissenheit vergeudet wurde, dann lese. Wenn Du dass nicht tust, war der Schuß vor deinen Bug nicht groß genug, der Schmerz nicht hart genug, dann folgen unwiderbringlich weitere Dummheiten in deinem Leben die ähnlich verlaufen werden.

Also lese.


Dritter Rat: Werde dir gewahr, dass Zeit nicht unendlich vorhanden ist.

Ich kenne dein Alter nicht, es tut auch nichts zur Sache es zu wissen oder zu erfahren. Aber Zeit ist ein Faktor den die Meisten allzu gern großzügig im Leben
vergeuden. Deine Uhr tickt. Meine Uhr tickt. Unaufhaltsam,kommst du mit jeder Sekunde dem Zeitpunkt nahe, an dem die reine Wahrheit der Zeit, deinem Dasein ein Ende bereitet.
Ob Du bist dahin: Weise, Klug, vermögend oder arm oder verschuldet oder nur ein armer Narr bist, ist ohne belang. Gestorben sind Alle. Nur die klugen Menschen begreifen irgendwann, dass der Faktor Zeit nicht zu unterschätzen ist. Und meistens geben sie dann Gas. Weil sie erkennen, dass es soviel zu tun gibt, als das ein einzige Leben gar nicht ausrreicht die notwendigen Schritte zu tun, die es zu tun gilt. Also lerne die Zeit nutzen und vertue sie nicht mit sinnfreien Dingen, die Dich nicht vorwärtsbringen. Sie kosten dich Zeit, mehr nicht. Zeit die Du schon nicht dazu verwenden kannst, aus deinem Leben etwas positives zu machen, oder äquivalent zu deinem Beitrag: Den Verlust wieder ins Reine zu bringen.

Alles kann man für Geld kaufen, nur keine Zeit.


Vierter Rat: Fange mit deinem Geld etwas vernünftiges an.

Wenn man Menschen in allen Ländern dieser Erde befragt, was glücklich macht, sind es enge Beziehungen zu anderen Lebenwesen (auch Menschen). Geld ist nur ein Mittel zum Zweck, dass zu besitzen nur als Werkzeug dafür dient andere glücklich zu machen. Das erleichterte Gesicht einer Frau, die alleinerziehend jeden Tag kämpft um das Leben zu finanzieren, dafür kämpft das Kind anständig zu erziehen und ordentlich herumlaufen zu lassen, zu sehen, wenn man Ihr eine Reise schenkt an einen Ort, wo sie nie aus eigener Kraft hingelangt wäre, dass ist Glückseligkeit. Das ist es was Geld gutes bewirken kann. Und es wird dich ebenso in erstaunlichem Maße glücklich machen. Doch bevor du soweit bist ausreichend Kleingeld übrig zu haben um dass zu bewerkstelligen, solltest Du deine Gedanken und Bemühungen darauf konzentrieren, es vernünftig anzulegen.

Der Wohnungskauf, war schon ein Gedanke in die richtige Richtung. Doch asber bitte nicht zu dieser Zeit. Ich betrachte den Immo Markt schon viele Jahre und weiß, dass die Preise derzeit in den Himmel wachsen. Die Preistürme inden Himmel sind nur von Stadt zu Stadt unterschiedlich hoch, das ist alles.

Wenn Du dennoch nicht warten kannst, suche genau und suche etwas, was du zumindest zu 70 % selbst finanzieren kannst. Die übrigen 30 % finanziere über die Bank, denn dazu sollte deine Arbeitskraft in angemessen kurzen Zeit in der Lage sein. Hast Du nicht diese 70 % dann lass es sein und wiederstehe der Versuchung, und arbeite weiter. Dies ist im Übrigen auch ein Rat den ich jedem Anderen geben würde. Hätte ich nicht diese Ratschläge befolgt, säße ich jetzt nicht hier in der Karibik und könnte jederzeit nach Deutschland gehen, wenn ich wollte, vor lauter Schulden. denn Schulden binden dich in der Zeit und im Ort deines Aufenthaltes.

Fünfter Rat: Glaube an den gesunden Menschenverstand, trotz aller Propaganda.

Ich bin selbst ein Kind der Zeit, als es nur zwei TV-Programme gab, kein Internet und die PC´s mit einem 286-sx 25 Mhz schon sauschnelle dinger waren. Träumte selbst von einem 386 DX- 40 Mhz mit 120 MB RAM und machte all die Entwicklungen der letzten Jahrzehnte mit. Auffallend war die vergangenen jahre lediglich, dass unablässig versucht wurde mir einzureden, wie ich die Welt, ob ökonomisch oder ethisch, oder Geldanlagemäßig zu sehen hatte. Die Beeinflussung und Manipulation ist allgegenwährtig und sie versprechen nur eines, Gehirnwäsche die man selbst nicht merkt. Dass einzige was dem entgegensteht, ist die Kraft deines geistes der denkt und hinterfragt, der gesunde Menschenverstand. Es ist diese stimme in dir, die etwas anzweifelt, selbst wenn absolut alle, sogar die nächsten und liebsten Leute, anderer meinung sind. Denn die welt hat sich in den letzten tausend jahren nicht geändert, nur die Rafinesse der manipulation im Geist der Menschen ist ausgefeilter geworden. Die Tricks teils billiger und offensichtlicher, nicht jedoch das Ziel: Geld, Macht, Liebe. Auf diese wenigen Attribute kannst du beinahe jede Intension herunterbrechen und zurückführen, die Intension prüfen. Probiere es aus wenn du das nächste mal im TV etwas ansiehst, jemanden triffst und dich unterhälst, oder der Politik zuhörst. Es ist gültig, die eidehtische Reduktion wirkt (Eidetik).

Wenn Du einen gesunden, distanzierenden gesunden Menschenverstand entwickelst, werden dir selbst solche Investmenst wie Q-Cells geradezu diletantisch, stümperhaft vorkommen und dich davor stets rechtzeitig warnen.

Und wenn du deinen gesunden menschenverstand bemühst und dich in die aktienwelt etwas einliest (siehe Rat:lesen), wirst du auch erkennen, dass die Börsenwelt mehr zu bieten hat als DAX-Konzerne, die sich selbst in Deutschland hoch loben, aber im Ausland eher belächelt werden oder zumindest nicht ganz so wichtig genommen werden. Die Aktienlandschaft hat soviele Unternehmen zu bieten, die lukrativen Unternehmen befinden sich überwiegend nicht in Deutschland. Wer nach der DRIP methode arbeitet, wird seine Kohle sicherlich nicht in der BRD investieren. Denke global, du hast die technischen Möglichkeiten dazu, nutze diese Chance.

Ich lache mich schlapp, wenn ich sehe, wie die Leute einem hasen gleich, supererfreut sind wenn sie 2,5 % Dividende erhalten. In anderen Ländern würde man solch ein Knausertum an Wertpapier nicht einmal in das letzte Kalkül miteinbeziehen. Es gibt Unternehmen die ohne den Wert des Unternehmens zu schädigen, 6-10% Dividende ausschütten, seit teilweise hundet Jahren ! Schaue dich in der Welt um, erforsche sie, und lerne aus deinen Fehlern, die dich fast dein gesamtes Vermögen gekostet haben. Lerne dir das Geld zu verdienen und zu schätzen, vorallem zu halten.


Und all dass erreichst du nur wenn du reif wirst, dir deiner eigenen Verantwortung gegenüber bewusst wirst, viel liest, denkst und nicht wie ein kleiner Junge in ermangelung von Selbstbewusstsein in Foren wie diesen herumgeisterst.

Hättest Du diesen Weg, bzw. Wege bereits beschritten, würde man nicht Sätze lesen wie: "... wenn ich die Wohnung kaufe, habe ich kein Geld mehr und müsste zu Mamma und Papa..."


Schreibe es aufs Konto Lebenserfahrung, Kopf hoch und weitermachen! -
Kauf dir die Bücher die ich oben erwähnt habe und lese sie in Ruhe, lese sie mehrmals.

Wenn Du nichts daraus machst, vielleicht ein anderer der diesen Beitrag liest.

In der Zwischenzeit stehe ich auf, beende die Predigt und gehe eine runde Wellenreiten.
Es war eine lange Zigarette

[NicoReiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.961 von Oberst_Klink am 09.09.12 14:11:09

Gut und wahr geschrieben! Bist Du Autor ?

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.961 von Oberst_Klink am 09.09.12 14:11:09

Sehr gut!!! Muss ich mehrmals durchlesen, damit ich alles auch verstehe.

[wolhar]

Die Ratschläge mit Commerzbank waren übrigens wieder einmal falsch. Ich hätte drin bleiben sollen... Ärgerlich. Aber ich hab mich bewußt für den Ausstieg entschieden. Seit dem gehts mir aber etwas besser.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.961 von Oberst_Klink am 09.09.12 14:11:09

Mit Dir würde ich mich mal gern unterhalten...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.961 von Oberst_Klink am 09.09.12 14:11:09

http://vimeo.com/22724289

[Projektleiter]

Zitat von Oberst_Klink: Im Übrigen bin ich 34 und habe mir diese Möglichkeit von null auf, seit meinem 17 Lebensjahr erarbeitet.

[...]

Ich bin selbst ein Kind der Zeit, als es nur zwei TV-Programme gab, kein Internet und die PC´s mit einem 286-sx 25 Mhz schon sauschnelle dinger waren. Träumte selbst von einem 386 DX- 40 Mhz mit 120 MB RAM und machte all die Entwicklungen der letzten Jahrzehnte mit.

Melde gehorsamst, Herr Oberst!

Ihre beiden obengenannten Aussagen passen nicht zusammen, sie können keine 34 Jahre alt sein.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.600.551 von Projektleiter am 13.09.12 15:09:16

Das habe ich mir auch gerade gedacht vor allem mit den 2 TV-Programmen

[sdaktien]

Er ist doch Saggse, ich glaub "Drieben" gab es nur 2 Programme.

[Projektleiter]

Und wie soll das zum 286-SX 25 und zum 386 DX-40 passen? Das paßt nicht, er ist ein Faker, wie unser wolhar. Auch dessen Geschichten sind Märchen.

Aber gut erfunden.

PS: Auch der Beitrag von Herrn Oberst ist erste Klasse!

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.601.406 von Projektleiter am 13.09.12 17:51:21

Die Aktientipps hier, was Commerzbank betrifft sind aber auch extrem schlecht...


Wäre schön wenn das alles ein fake wäre, dann hätte ich übrigens nie einen Aktienverlust gemacht.

[wolhar]

Ich werde mich jetzt von hier für einige Zeit zurückziehen. Ich muss neue Investments für mich ganz alleine planen.

Über meine Gewinne werde ich euch dann aber informieren, sobald mein Gesamtverlust sich auf minus 20.000 € reduziert hat.

Bis bald

[wolhar]

http://www.youtube.com/watch?v=WdO85Qf4Poc

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: Behauptung ohne nachvollziehbare Quelle

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CaveModem moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wolhar]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wolhar]

Zitat von wolhar: Ich werde mich jetzt von hier für einige Zeit zurückziehen. Ich muss neue Investments für mich ganz alleine planen.

Über meine Gewinne werde ich euch dann aber informieren, sobald mein Gesamtverlust sich auf minus 20.000 € reduziert hat.

Bis bald

In der Zwischenzeit werde mich vermehrt auch mit der freindinsuche befassen. Da ist man auch eher in der Lage Kursschwankungen auszusitzen.

[wolhar]

http://www.youtube.com/watch?v=BDsuR22GQPQ&feature=relmfu

[wolhar]

Die Kündigung meines Jobs ist heute erfolgt. Ich bin erleichtert.

Jetzt Heißt es warten auf die Gigaset-Gewinne!

[wolhar]

Hallo kurze Zwischeninfo.

Heute ist der erste Geburtstag meines Threats hier:

Bilanz:
Anzahl Beiträge: 975
Aufrufe gesamt: 62.479
Aufrufe heute: 19
Diskussionsnr.: 1.170.020

[professordeluxe]

schau Dir Deine Lieblinge Coba und IVG Immobilien inzw. mal an. Sei froh, dass Du mittlerweile die Finger von der Börse läßt. Aktien sind nix für Dich, kaufe Deiner neuen Freundin von dem Geld lieber Blumen ;-)

[Keilfleckbarbe]

Welcher Freundin ? Wolhar hat nur Mutti

[professordeluxe]

Zitat von professordeluxe: schau Dir Deine Lieblinge Coba und IVG Immobilien inzw. mal an. Sei froh, dass Du mittlerweile die Finger von der Börse läßt. Aktien sind nix für Dich, kaufe Deiner neuen Freundin von dem Geld lieber Blumen ;-)

...CoBa und IVG - da hast Du genau "richtig" gelegen. Wer Deine Favoriten geshortet hat, is heute ein reicher Mann

[wolhar]

Zitat von wolhar: Hallo kurze Zwischeninfo.

Heute ist der erste Geburtstag meines Threats hier:

Bilanz:
Anzahl Beiträge: 975
Aufrufe gesamt: 62.479
Aufrufe heute: 19
Diskussionsnr.: 1.170.020

Wahnsinn. Schon 2 Jahre her das ganze. Leider immernoch 60.000 €... D. h. mein Verlust hat sich eigentlich weiter vergrößert...

Aufrufe Gesamt: 67.730!!!

Ziemlich uninteressant geworden mein Threat in diesem Jahr. Nur ca. 5.200 Aufrufe pro Jahr. Also täglich nur ca. 15 oder so...