Beginnt heute "der" Crash? - 500 Beiträge pro Seite

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

der von vielen erwartet aber nicht ersehnt wird?

Der Bruder des 1929er Crashs?

Ist nur ein Gefühl.

[clandestinos]

Seit wann trifft das ein was viele erwarten???...an der Börse.

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.259.243 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 15.08.13 17:24:07

1929: Da müßte der DAX erst mal auf 30 000 unter Schwankungen von 3000 Punkten in den letzten Wochen.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.259.243 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 15.08.13 17:24:07

Meinst Du, weil Gold und Silber gerade stark anziehen,
gibt es einen Crash?

Nein, die Kurse der EM können derzeit nicht mehr kontrolliert werden,
zu groß ist der Fehlbestand.

[Kongo-Otto]

Eine charttechnische Korrektur gepaart mit der Angst vor einem QE-Ende und einem Verfallstag morgen ist noch kein Crash!

[AHEO]

Ein Crash kann sich die Elite gar nicht erlauben weil Panik ausbrechen würde und das System erledigt wäre.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Sie wollen u.U. im Endeffekt, dass das System sich erledigt, damit ein paar den Rest an Anstand wegkaufen und einverleiben.
Weil sie sich in den 5 Jahren absichern und vorbereiten konnten.
Also eher Deflation als Inflation, wahrscheinlicher ist etwas, was wenig mit diesen beiden Extremen zu tun hat.

Auch ich bin der Meinung, das was am wenigsten gedacht wird ist am wahrscheinlichsten - nur in Extremphasen folgen die Trends eine Zeit lang den Meinungen, wie etwa Ende 2008 gehabt.
Da wir hier in einem teilweisen Spezialforum sind, kann man durch Nischenmeinungen nicht auf die Allgemeinheitsmeinung schliessen.

Die öffentliche Meinung ist meiner Meinung nach rosarot mit gewissen Bedenken, die schnell beiseite gedrängt werden.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Die Edelmetalle gehen ab, ich vermute, dass sie entgegen den Aktien und Anleihen weiter abgehen, auch wenn ich vor wenigen Wochen noch anderer Meinung war.
Der Thread sollte eigentlich gestern kommen, aber der 15. August passt besser
Der 12. war eigentlich das Ziel, doch den habe ich erstmal abgewartet.
Haben wir den Höhepunkt vieler Märkte und den Tiefpunkt weniger Assets gesehen?

[massoud]

Was soll man dazu noch sagen.
Jeder der n bissel was von Charttechnik versteht,
weiss was die Stunde geschlagen hat. Aber wehe
dem, der Ausdruch über 16.000 gelingt ....

[Baldur74]

@Massoud: Leider verstehe ich nichts von Charttechnik, weil ich eine Linienphobie habe. Ich würde aber trotzdem gern wissen, was so offensichtlich "die Stunde geschlagen hat".

Kannst Du kurz erläutern, was man so eindeutig sieht?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.265.847 von Baldur74 am 16.08.13 14:39:59

http://www.youtube.com/watch?v=zRGeLQkWuYk

[borazon]

Ist das die Leuschel-Strategie?
Immer und immer wieder Crash prophezeien, irgendwann wird es schon passen?

[Barbicane]

Zitat von Baldur74: @Massoud: Leider verstehe ich nichts von Charttechnik, weil ich eine Linienphobie habe. Ich würde aber trotzdem gern wissen, was so offensichtlich "die Stunde geschlagen hat".

Kannst Du kurz erläutern, was man so eindeutig sieht?

S' ist eigentlich ganz einfach.

[Baldur74]

Elfenbeine... hat ja nur von einem Gefühl gesprochen. Aber scheinbar hat auch Wissenschaftler massoud das ganze mittels ausgeklügelter Linien nachweisen können.

Ich warte immer noch auf die genaue Erklärung aber mir erscheint das fundiert.
Die 4 Linien sagen ganz klar den Zusammenbruch der Weltwirtschaft voraus, oder auch nicht, je nachdem ob es nach oben oder unten geht...
Jeder kann das sofort sehen, außer mir

[ElLute]

Das ist doch nun wirklich klar zu sehen,
der chart stößt zum 3. Mal an der Decke an,
wo er jedesmal wieder kräftig nach unten abprallt.
Da das aber ein 20Jahreschart ist muß das jetzt
nicht morgen sein, sondern kann auch in einem
Jahr erst passieren. Auf jeden Fall ist der DOW
überkauft, beim DAX siehts da wesentlic moderater aus,
weil da die Dividenden mit drin sind.
aber wenn wallstreet hustet.........

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ziel 4000 - 7000 sieht man, wenn der Widerstand hält was er verspricht, wenn er geknackt wird.
Oder 9000 oder über 16000...
Ich tendiere jedoch zu 4000

Grausam ist, dass der Index seit einiger Zeit nur von ganz wenigen aber hoch gewichteten Aktien, etwa Apple oder Amazon , nach oben getragen wird, das ist fatal.

Das zeigt die Advance Decline Linie:

- Verläuft die Advance Decline Linie parallel mit dem Index oder des Gesamtmarktes, ist alles soweit in Butter.
- Wird eine Divergenz ausgebildet, dann ist was im Busch.

http://vtadwiki.vtad.de/index.php/Advance_Decline_Linie

Leider habe ich keine zur Hand

[Kongo-Otto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.268.659 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 16.08.13 21:13:19

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.266.579 von Baldur74 am 16.08.13 16:04:45

Hallo Baldur


Dieser Chart gibt sehr, sehr viele Informationen.
Man könnte Seiten darüber schreiben, wenn nicht gar Bücher .

Hier einige Infos, Ansichten in Kürze.
Es ist ein auf japanischen Candlessticks basierter Monatschart.
Alleine die technische Variante der Candlesticks gibt Informationen.
Die letzten sichtbaren drei Monate bilden eine Formation. Ein vergangener
User hier von W:o hatte diese Formation mal massoud pattern getauft ....
Heute verwende ich das tatsächlich immer noch und verwende die Kürzel bbmp = bullish/bearish massoud pattern.
Du findest diese Formation auf allen Zeitebenen und ist in den meisten Fällen eine
Trendwendeformation .... Brüche der Sk oder Vola Tops/Bottoms gehen meist mit fortlaufender
oft auch versärkter Trendrichtung einher.

Die Trendlinie sind recht einfach erklärt. gegen 16.000 stelt das eben einen Widerstand dar.
Es sind zwei Linien, einfach deshalb, die oberste bzw. die unterste stell die Widerstandslinie
der Intraday-Monatsvolatilität dar. Die " inneren " Linien stellen den Widerstand auf Schlusskursbasis = Sk , dar.

Die Formation selbst sprich seit Top 2000 (a) bis Tief 2002 (b) zu Top 2007 (c ) und Tief 2009 ( d )
zum aktuellen Top ( e ) bilden eine sogenannte Broadening Top Formation, quasi ein
gespiegeltes symmetrisches Dreieck. Die Formation gilt als eine Trendwende Formation.
Ist Punkt e erreicht . Punkte e kann quasi als erreicht angesehen werden.
Bzw. es ist mit noch einem Test des oberen Bereiches zu rechnen. Also wenige % sind noch drin.

Halten die Linien nun nicht, erfüllt sich die Aussage der Trendwendeformation nicht könnte
man meinen die Charttechnik an sich ist bullshit. Dabei gibt gerade das Versagen einer
Formation weitere stare Impulse für den Markt und Informationen für smarte Beobachter.

Ein weiterer Faktor ist Zeit. Zeit bildet Höhen und Tiefen. Zeit steckt überall drinne.
Der Faktor Zeit ist ein sehr starkes Instrument und wird ganz sicher auch von den grossen
Adressen gehandelt ! D.h. u.a. stärkere Moves, Aufwärtsbewegungen oder auch Bullmärkte
dauern oft 4 Jahre oder auch länger gerne auch ~ 60 Monate. Bspw. 1995 - 1999.
Oder 2002/2003 - 2007 und eben aktuell 2009 - 2013/ (2014 ? ) .


Etc etc pp

Kannst nun noch die Candles in der Woche betrachten, Elliott Wellen ansetzen. Wer`s drauf hat gann-technisches. und und und ...

Vll ist Dir nun einiges klarer ??!!

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.269.207 von massoud am 16.08.13 23:13:41

Kann sich eine Zeitenwende auch in Linien ankündigen?

Die Gefahr dabei ist wohl, daß vor lauter Wellenlinien der Ozean
nicht gesehen wird.

Vor lauter Abschnitten nicht durch das Zeitenfenster geschaut wird.

[Ulf-Imat]

Zitat von massoud: Was soll man dazu noch sagen.
Jeder der n bissel was von Charttechnik versteht,

- bildet Charts nicht linear ab, sondern logarithmisch
- nimmt nicht den Dow Jones (der ist nur für Bild-Leser), sondern den S&P als Maß aller Dinge
- nimmt im Vergleich dazu den DAX als Kursindex

[Birkenfreund]

Ich halte es für einen Fehler von

"DEM GROßEN CRASH"
(*verbeug *knie *zitter)

Es "Crashelt" halt immer mal wieder und das war´s.

Crash´s sind wichtig, um politische Ziele zu erreichen und gesellschaftliche Strukturmaßnahmen ergreifen zu können.

Die Frage ist, welche politischen Ziele erreicht werden wollen.

Eine 0:41 Uhr Variante: (Crazy Shit)

Die US-Zahlen sind Optimistisch, (QE reduzierung weiterhin in Aussicht)

Dann: "Eurokrise". (Die Europäer waren es! )

-> Also muss man doch QE weiterführen, oder sogar noch ausweiten.

Griechenland bekommt einen Schuldenschnitt und zwei Währungen.
Italien haftet u.a mit Gold und bekommt zwei Währungen.
Portugal haftet u.a mit Gold und bekommt zwei Währungen.
Spanien haftet u.a mit Gold und bekommt zwei Währungen.

Deutschland ist solidarisch.

Unter dem Druck der "Krise" führen die Verhandlungen der Transatlantischen Freihandelszone zu dem Öffnen der Märkte für umstrittene Technologien und Gesetze aus den USA.

Es geht wieder aufwärts und die Lage stabilisiert sich.

Die Machtblöcke haben sich erweitert und angenähert.

Die privaten Vermögen haben sich im Europäischen Raum weiter aneinander angeglichen.
(eine wichtige Voraussetzung für Stabilität und Frieden)

Die Transatlantische Freihandelszone schafft für US Unternehmen neue Märkte.

Weitere Liberalisierungen für die Märkte ermöglichen nachfolgendes Konkurrieren mit Schwellenländern.

Diese werden bei Bedarf unruhig gestellt und zu einem passenden Zeitpunkt wieder stabilisiert.

Es geht wieder aufwärts.

Ganz wichtig:

Am Ende ist alles gut und wenn es nicht das Ende ist, ist es nicht das Ende.


Viele Grüße

Birke

[Birkenfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.269.379 von Birkenfreund am 17.08.13 01:01:51

p.s
Es könnte clever sein, Unternehmen auf der Liste zu haben, die von einer Liberalen Gesetzgebung bezüglich der Transatlantischen Freihandelszone profitieren würde.


Viele Grüße

Birke

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ulf-Imat:

Auch meine Denke, danke.

- bildet Charts nicht linear ab, sondern logarithmisch
- nimmt nicht den Dow Jones (der ist nur für Bild-Leser), sondern den S&P als Maß aller Dinge
- nimmt im Vergleich dazu den DAX als Kursindex

[massoud]

Ulf-Imat,Elfe

Ich habe niemals eine schlechtere Einschätzung oder Analyse gemacht,
weil ich keinen logarithmischen Chart verwendet habe. Im Gegenteil,
ich halte log. Charts insgesamt sogar für schlechter !!

- nimmt nicht den Dow Jones (der ist nur für Bild-Leser), sondern den S&P als Maß aller Dinge

Diese Aussage ist zum einen frech , wenn nicht gar unverschämt, zum anderen kann
ich auch hier über die Jahre betrachtet keinen Nachteil erkennen, welcher eine Einschätzung
schlechter macht oder gar unbrauchbar. In euren Augen kann dann also nur der S&P crashen ?
Falls der DOW abgibt macht das gar nix ? Sind ja nur 30 Unternehmen, wie übrigens beim DAX.

Es ist ja wohl kein grosses Geheimniss, dass sich der DAX in seiner Historie noch niemals,
nicht annähernd längerfristig vom Geschen aus US abgekoppelt hat ! Scheint noch nicht bei allen angekommen zu sein.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.269.297 von Goldbaba am 16.08.13 23:52:31

Das mag Dir vielleicht so gehen.
Heisst aber nicht, dass andere hier den Überblick verlieren.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.269.297 von Goldbaba am 16.08.13 23:52:31

Es ist wie so oft bei den Menschen.
Jeder hat seine eigene Meinung, was auch gut so ist.
Eigentlich bin ich auch wieder froh, dass so oberflächlich betrachtet wird
und nicht erkannt wird, welche Qualitäten und Wahrheiten in meinem Posting # 18 stecken.
Ich habe mir schon gestern beim Schreiben gedacht, zu viel aus dem Nähkästchen zu plaudern.
Aber meine Gutmüdigkeit Baldur gegenüber, der auch wieder typischerweise kein
Kommentar dazu abgibt, scheinbar sowieso ne 2. ID. zu sein, hat mich wieder übermannt.

Kein Problem, ich arbeite an meiner Verschlüsselung !
So nun kann wieder angefangen werden zu kritisieren.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.271.057 von massoud am 17.08.13 17:46:37

So war das überhaupt nicht gemeint.
Der S&P hat in meinen Augen Priorität - allerdings habe ich es nicht so mit Indizies, weil wenn alles crasht, dann eben alles.

In der Tat favorisiere ich Logarithmen, jedoch nur aus dem Grund, weil Charts damit greifbarer werden und schöner aussehen. Normale Charts sind eigentlich besser, Punkt für dich
Wenn ich mir bspw. nicht sicher bin, verwende ich beide Darstellungen, den normalen Chart halte ich sogar für aussagekräftiger, um Linien, Widerstände usw herauszufiltern. 2. Punkt für dich

Der Dax interessiert mich solange nicht, wie Deutschland keine Weltmacht ist

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Massoud, würdest Du mit mir zustimmen, dass astrologisch und zyklentechnisch jetzt der Wendepunkt ist, den es in mehreren Tausend Jahren nicht mehr gab?
Jetzt fehlt nur noch die numerologische Komponente in den Indizies, doch das ist schwer, weil ich nicht weiss, wonach zu suchen ist und wie zu suchen ist.

Fakt ist aber, dass ich vor wenigen Wochen bei Gold und Silber solch ein numerologisches Ereignis zum SK gesehen habe - müsste auch irgendwo in einem Thread hinterlegt sein, ich weiss nur nicht mehr welcher es war.

Und im Spätherbst kommt ISON...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Sollte "übereinstimmen" heissen

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.271.481 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 17.08.13 21:13:18

Es geht mir nicht ums recht haben.
Jedem das Seine ! Es ist doch schon
eine gute Leistung als Privatanleger
seinen Teil vom riesigen Kuchen, welche
die grossen Player backen, ab zu bekommen.

[Goldbaba]

Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: Massoud, würdest Du mit mir zustimmen, dass astrologisch und zyklentechnisch jetzt der Wendepunkt ist, den es in mehreren Tausend Jahren nicht mehr gab?
Jetzt fehlt nur noch die numerologische Komponente in den Indizies, doch das ist schwer, weil ich nicht weiss, wonach zu suchen ist und wie zu suchen ist.

Ob Massoud zustimmt weiß ich nich.

Aber gerne schreibe ich einige Zeilen dazu.

Krisen sind für mich Herausforderungen zu einem Evolutionssprung.

Ob das nun eine Heilungskrise ist, eine Beziehungskrise, eine Weltwirtschaftskrise ist,
so sind Krisen in ihrer Natur eine übersehene
Anpassungsherausforderung- in Richtung breiterer Evolution.

Wenn auf eine derartige Herausforderung nicht bewußt geantwortet wird,
sondern nur unbewußt reagiert wird,
vielleicht mit Konflikt, Gewaltanwendung, Krieg,
dann muß eine Krise entstehen,
um so einen Kollaps- oder eine Anpassung, einen Sprung in eine größere Bewußtheit herbeizuführen.

Mit dem Wendepunkt magst Du richtig liegen,
wir leben offensichtlich in einer Wendzeit,
in einer Zeitenwende.

Von dem Zeitalter der Gesinnung, hin in das feminine Zeitalter, der Energie.
Also weg von der Gesinnung, hin in das Zeitalter des Bewußtseins.

Also ein riesiger Sprung, da die Gesinnung noch "körperlich" ist,
aber das Zeitalter der Bewußtheit sich energetisch darstellen wird.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.271.505 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 17.08.13 21:20:42

Massoud, würdest Du mit mir übereinstimmen, dass astrologisch und zyklentechnisch jetzt der Wendepunkt ist, den es in mehreren Tausend Jahren nicht mehr gab?


Astrologisch, weiss ich nicht.
Verstehe auch nicht ganz den Zusammenhang, welcher mit dem Zeitraum von mehreren 1000 Jahren zusammenhängt.
Übergeordnet betrachtet denke ich auch, dass wir seit einigen Jahren in sehr umwälzenden Zeiten leben. Imho liess sich das schon Ende 2005 erahnen.


( Das kann ich auch belegen . Aus dem Thread, Igen, ein wahrer Bullmarkt.
Nur präventiv, falls sich jetzt gleich wieder die Skeptiker melden und die Technik als Humbug anprangern.

massoud

Beiträge ausblenden schrieb am 03.09.05 14:20:45 , Beitrag Nr.20 (17.777.805)


Antwort Zitat
Wenn man sich die Entwicklungen der hier aufgeführten, weltweiten Aktienmärkte anschaut,
und man könnte hier noch einige von diesem Kaliver anfügen,
könnte einem schon recht mulmig werden.
Will hier nix dramatisieren oder auch schwarz sehen,
aber jeder der nur halbwegs normal denken kann
und einwenig vom Aktienmarkt versteht, weiß, daß dies
Boomphasen füher oder später ein jehes Ende genommen haben und werden.
Eine Weltwirtschaftskrise würd´ ich nicht ausschließen ! Holzauge sei wachsam.
... )


Eine ähnliche Situation haben wir dieser Tage auch wieder. QE kann auf lange Sicht
nicht der Retter werden. Manchesmal frage ich mich, ob es nicht wie Öl in Feuer giessen ist ?

Was die Zyklik angeht, haben wir dann wohl eine Übereinstimmung. Die Zeit dafür wäre reif.
Aber dieser Tage wird der Markt imho quasi schon öffentlich manipuliert. Aber auch das
wird schlussendlich seinen Meister finden.
Finanzastrologisch ? Mundanastrologisch ? Das ist doch humbug.
Wobei die vergangenen Wochen so manch bedeutende Konstellation im Planetensystem statt gefunden hat.

[Baldur74]

"Aber meine Gutmüdigkeit Baldur gegenüber, der auch wieder typischerweise kein
Kommentar dazu abgibt, scheinbar sowieso ne 2. ID. zu sein, hat mich wieder übermannt"

Nee ich habe nur eine ID, was sollte eien zweite ID fuer eienen Borteilhaben. Das Thema ist mir nur entglitten. Ich bin kein Charttechniker und werde auch nie einer sein. Es ist Jahre her, dass ich mal ein Buch dazu gelesen habe.

Ich glaube einfach nicht, dass man mit lustigen Linien einen Crash vorhersagen kann. Aber es geht ja hier nicht um das für und wieder der Charttechnik sondern die Frage ob der Crash kommt.

Ich glaube es ist noch zu früh für den Crash, weil zu viel Geld im Markt ist.

Was ich eigentlich wollte ist eine klare Aussage wie.. Alle Zeichen stehen auf Crash oder so was.
Im Moment versteht ich, entweder es geht nach unten oder die Kurse steigen. Das weiss ich aber auch ohne Analyse des Marktes.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.271.875 von massoud am 18.08.13 00:04:28

Zitat:

Finanzastrologisch ? Mundanastrologisch ? Das ist doch humbug.


das brauchst Du nicht abtun.

Auch wenn ich nichts über Astrologie weiß, kann ich als Beobachter
derartige Einflüsse nicht abstreiten.
Es gab große Astrologen, welche Entwicklungen aus der Beobachtung der Gestirne ziemlich genau vorausgesehen haben.

Die Puranas der Hindus sprechen von Kalpas und Yugas, von Entwicklungen
über Jahrzehntausenden, welche mit einer derartigen Präzission eingetreten
sind (z.B.über das gegenwärtige Kaliyuga) und noch eintreten, daß man einfach nur bescheiden wird über diese Dimension der Einsicht der damaligen Seher.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: der von vielen erwartet aber nicht ersehnt wird?

Der Bruder des 1929er Crashs?

Ist nur ein Gefühl.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/15/george…

[Baldur74]

Hat Soros nicht in den letzten Jahren ständig daneben gelegen?
Kann mich da an eine Goldwette erinnern..

[Kongo-Otto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.274.413 von Baldur74 am 18.08.13 22:22:16

außerdem machen Crashs nur Spaß, wenn keiner damit rechnet.
Folglich könnte ich mir vorstellen, dass der Dow und CO. nochmal drehen und man weiter die Kleinanleger in die Märkte lockt.....

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.274.449 von Kongo-Otto am 18.08.13 22:28:18

Jedes Einschlafen ist so ein crash,
aber wir sind morgens wieder da und das Leben geht weiter.

Bei einem totalem crash, wie ein Ableben,
dauert das Zurückkommen nur etwas länger,
aber die Erinnung wurde gnädig ausgelöscht.

Da ist ein Wirtschaftscrash doch nur eine milde Behandlung,
so no problem,
für jemand der vorgesorgt hat..

[Baldur74]

Ist der Crash im Moment eigentlich abgesagt, oder was sagen die Linien?