35.000%-Chance?? Relisting Montag - 500 Beiträge pro Seite

[joggo]

35.000%-Chance?? Relisting Montag

Fasse wichtige Daten vom MyCasino.cc (ehemals Abador) zusammen
Unter 0180/5010152 (0,25 DM/min) erfahren:
Gewinn2000 = 21 Mio Euro
KGV2000 = 11 bei 1,25 Euro.
Kursziel bis Mitte Juli 4,5 Euro.
Aus anderen Threads entnommen:
1999 2000 2005
Umsatz bei allen Glücksspielen weltweit in Mrd Euro 900
Umsatz aller Online-Casinos weltweit in Mrd Euro 2,2 4,5 70
Daraus ergibt sich Umsatzwachstum ca. 80% p.a.

Meine eigenen Einschätzungen
Durchschn. Umsatzwachstum für MyCasino nächste 5 Jahre
250%-500%, weil einer der ersten am Markt, im spielverrückten Asien tätig,
jetzt Expansion in Europa und USA, bald auch jede Art von Wetten,
und Marktführerschaft angestrebt (erstklassige Onlinesite zeigt, hier sind echte Kenner am Werk).
Nehmen wir den Mittelwert von 350% Umsatzwachtum p.a. und gehen wie die Profis
von einer gerechten Bewertung aus, wenn das durchschn. Umsatzwachstum der nächste 5 Jahre
gleich groß ist wie das aktuelle KGV, so ergibt sich

bei MyCasino eine 31-fache Unterbewertung
bzw. ein Kurspotential von 3.000 %,

denn es ergibt sich hier 350:11 = 31-mal höherer Umsatzwachstum als KGV.
Evtl. sogar mittelfristig, denn tolle PR auf NTV-Seite 201, Wallstreet-Online
und 3 neue europäische Direktoren, die mit den europäischen Markt schnell bereiten könnten.
Anderer Ansatz:
MyCasino erlangt evtl. einen Marktanteil von 20% des weltweiten Branchenumsatzes
bei Online-Casinos von 4,5 Mrd Euro für 2000, ergäbe 900 Mio Euro. Da relativ geringe Kosten
evtl. 30% Gewinn nach Investitionen und Steuern und sonst. Kosten, ergäbe 270 Mio Euro.
Ist die Marktkap. bei 1,25 Euro = 270 Mio Euro? Dann ergibt sich ein KGV2000 von 1?
Nehmen wir den Mittelwert von 350% Umsatzwachtum p.a. und gehen wieder wie die Profis
von einer gerechten Bewertung aus, wenn das durchschn. Umsatzwachstum der nächste 5 Jahre
gleich groß ist wie das aktuelle KGV, so könnte der Kurs diesmal auf das 350-fache steigen.

Potenzial diesmal bei MyCasino 35.000 %.
K a n n d a s s e i n ?

Wer kann mir weiterhelfen?
Bitte stellt Eure eigenen Analysen hier rein. Danke!

[joggo]

k

[Heinerlaender]

lese mal den thread staatlich garantierte 12500000% chance. Damit fährst du besser als mit so einem gehypten aussi-internetwert.
Eine der ersten Onlinekasinos, dass ich nicht lache, an jedem Eck machen zwielichtige Gestalten Werbung für Onlinekasinos. Und Außerdem wenn Internetglückspiel so der Hit ist wieso ist dann fluxx.com nicht der Nemaxwert schlecht hin. Obwohl diesem Wert sogar was abzugewinnen wäre, da sie ein vernünftiges going-public hatten. Nicvht a la ich hab kein gold gefunden drum zockt jetzt bei mir.
Vielleicht ist abador eine gute firma, aber wenn ich schon 3000% und 35000%chanche lese bekomm ich zu viel. Hier pushen ein paar investierte eine Aktie um sie an ein paar hinterherlaufende depen zu verkaufen.
trotzdem viel erfolg
Heiner

[at300]

würdest du auch nur eine müde mark bei einem online-casino verspielen?

wo ist denn da atmosphäre, der thrill - und viel wichtiger: die kontrolle? für was für kranke ist denn so ein angebot. bisher warben die online-casinos immer nur auf sex-seiten.

obwohl, wenn du solche aktien kaufst, erledigst du das ja stellvertretend.

sorry, aber gerade, wenn viele geld aufgrund der markttendenz und geplatzen illusionen verlieren, finde ich es fast schon einen hohn, hier mit einer ähnlichen chimäre vom spielerglück investoren zu suchen.

viel spaß, auch denen, die bereits bei 60ct gekauft haben.

@

[BullishBear]

@at300: Bei allem Respekt für Andersdenkende - ein kritischer Standpunkt sollte nicht mit Beleidigungen und falschen Darstellungen einhergehen!

Zum einen zielt MyCasino primär auf den asiatischen Markt ab und das dort führende Online-Casino ist Casinos Australasia - eine 100%-Tochter von MyCasino. Spieler sind vorhanden und es werden immer mehr! Ob diese "krank" sind, wie Du implizierst, kann ich nicht beurteilen - ich schätze aber, Du ebensowenig. Mir ist auch nicht wichtig, ob ICH im Caisno spielen würde. Ich hab`s getan - ich zocke aber lieber an der Börse mit Optionsscheinen und mit höheren Beträgen - das ist anspruchsvoller, es bringt mir mehr Thrill und es kann nicht jeder. Weil es aber nicht jeder kann, lebt dies Masse ihren Spieltrieb anders aus. Und das Online-Casino ist dafür das moderne Medium der heutigen Tage. Deshalb haben ja die Casinos steten Zustrom neuer Spieler - und deshalb ist es ein gutes Geschäft!

Zum zweiten ist CasinosAustralasia ein eingeführtes Casino, welchem die Spieler vertrauen schenken (Für die Rechtssicherheit des Kunden sorgen monatliche KPMG Prüfberichte, die für die Spieler frei einsehbar sind.)
Mit Sex-Schmuddelseiten-casinos ohne Kontrolle und ohne casino-Lizenz hat MyCasino NICHTS ZU TUN!!!

Aus Deinem vorletzten Satz schließe ich, daß Du aufgrund des Performance-verlaufs des gesamten Marktes in der letzten Woche ziemlich frustriert bist. Bin ich auch. Das hält mich aber nicht davon ab, gute Chancen im Auge zu behalten. Guck` Dir einfach der Verlauf des MyCasino-Relistings in den kommenden Tagen an! Wenn Du beim Beobachten etwas mehr "Atmosphäre und Thrill" wünscht, empfehle ich Dir, ein paar MyCasinos morgen ins Depot zu legen

Heinerländer:
Mit Casinosaustralasia hat MyCasino tatsächlich eines der ersten Online-Casinos im Portfolio. Das viele Online-Casinos neu aufmachen, obwohl sie keine Lizenz haben und oft die Leute nur abzocken wollen, zeigt, wie lukrativ offensichtlich das Geschäft ist. Aber was diesen neuen "zwielichtigen" Adressen fehlt, ist das Vertrauen der Spieler - denn bis das wächst dauert es seine zeit. Casinosaustralasia kennen die Spieler schon 3 jahre (!!!) und jetzt macht sich dieser Vorsprung bezahlt.

@joggo: Der Kurs einer Aktie spiegelt immer die Erwartung der Anleger wieder. Wir überlegen uns: wie stark wird die Firma wachsen, wie wird sich der Umsatz entwickeln, wie der Gewinn.

Grundsätzlich will ich ja nichts ausschließen - auch Deine 35.000%-Chance schließe ich nicht aus. Besonders, da Du für Deine Prognose offensichtlich ein Zeitfenster von einem knappen Jahr hast, halte ich allerdings 35.000% für genauso unwahrscheinlich, wie dasß der Kurs nochmal auf 0,40 Euro runterkommt.

Grund: Ich traue MyCasino bei einer aggressiven Expansionspolitik ohne weiteres zu, 20% Weltmarktanteil am Online-Casino- und Online-Wetten-Geschäft zu erreichen. Das wird jedoch vermutlich nicht aus eigenem Wachtum geschehen, sondern durch die Übernahme von Profit-Perlen am Markt. Das wird kaum ohne Kapitalerhöhungen möglich sein, auch wenn der Gewinn kräftig hilft, Übernahmen zu finanzieren. Die Gewinne aus diesen angenommenen 20% Marktanteil werden sich folglich auf eine höhere Anzahl von Aktien verteilen. Da hier also einige unbekannte Variablen mit im Spiel sind, muß m.E. der Ansatz über den Marktanteil scheitern. Obwohl natürlich 35.000% sich wunderbar anhören

Meine Erwartungen stützen sich auf die bisher genannten Punkte:

1. Schnelle Profitabilität (neues dazu möglicherweise schon im Mai, wen erste zahlen veröffentlicht werden)
2. Gewinn schon im laufenden Geschäftsjahr
3. Konservativ geschätzter Gewinn im Jahr 2001: 21 Millionen AU$
4. In dieser Schätzung sind Erträge aus den Bereichen Junket-Player und Wetten noch nicht, bzw. nur zu einem sehr gringen Teil eingeplant.
5. Was auch noch nicht eingeplant ist, ist ein beschleunigtes Wachstum der Internet-Infrastruktur in Asien.

Aus diesen Überlegungen heraus, kann man schlußfolgern:

a) Bei 21 Millionen AU$ und einem 2001er-KGV von 50 ergibt das ein erstes, kurzfristiges Kursziel von 5,40 AU$, bzw. 3,40 Euro. (1-3 Monate) - das ist ohne weiteres drin auf Basis der jetzigen bereits bekannten Situation.

b) Kommen Im Mai, bzw. im Laufe der Monate einige Überraschungen dazu(z.B. Einrechnung der neuen Ertragssparten in die Gewinnschätzung, Stärkung der Marktposition durch Übernahmen, Strategische (Marketing-)Allianzen mit anderen Internetgrößen, etc.), ergibt das wieder ein anderes Bild. Ich persönlich erwarte, daß die Gewinnschätzung für 2001 auf 50 Millionen AU$ angehoben wird, sobald die Planzahlen für die Bereiche "Junket" und "Wetten" veröffentlicht werden. das ergibt ein Kursziel von 12,80 AU$ oder 8,00 Euro auf Sicht von 6 Monaten.

c) Für die weiteren Neubewertungen des Unternehmens (und damit weitere Kursanstiege) werden dann Fakten, wie tatsächliches Umsatzwachstum, tatsächlicher Gewinn, geschätzter Gewinn 2002, etc. sorgen.

Mein Fazit: 35.000% wahrscheinlich nicht ... aber eine klare, ehrliche 700% Chance auf Sicht von 6 Monaten und bei einem Einstiegskurs von 1 Euro. Wer die Aktie drunter kriegt, erhöht für sich natürlich den Hebel.

Kleine Ergänzung:
Bitte nicht falsch verstehen! Ein Kursziel bedeutet nicht, daß ich die Aktie dann verkaufe! Man sollte bei der ganzen Kurzfrist-Zockerei nicht vergessen, daß ein Gewinn von 7 Euro am Ende des Jahres nach Abzug der Spekusteuer je nach Steuersatz vielleicht nur noch 3,50 Euro wert ist!!! Da lohnt es sich auf jeden Fall, eine Aktie länger zu halten und die 12 Monate voll zu machen. Vieleicht werden aus den 3,50 Euro versteuertem Gewinn am Ende sogar z.B. 14 Euro steuerfreier Gewinn! Das ist einen Gedanken wert, finde ich.

BullishBear

P.S.: Weitere Infos und Recherchematerial findet Ihr auf der MyCasino-Investor-Fan-Page http://members.aol.com/MyCasino2000

[at300]

BullishBear:

ich erwarte schon, daß bei derart eupheistischen ausrufen, meine formulierungen durch die gleiche brille betrachtet werden.

auch war mir schon klar, daß mycasino als hauptmarkt sicherlich den asiatischen raum hat. und die dortige spielleidenschaft ist mir durchaus sehr geläufig. ich war sowohl in macao mehrmals auf casinoschiffen als auch in HK.

nur möchte ich gleich hinzufügen, daß wirkliche spielleidenschaft zweifelsfrei eine suchtkrankheit ist. da gibt es auch nichts wegzudiskutieren. in maßen betrieben, ist es allenfalls eine freizeitbeschäftigung - aber damit allein wäre es kein mrd.-markt. und wie gesagt, via i-net fehlen m.e. die begleitumstände, dies als freizeit-event zu sehen.

auch habe ich nicht die spur einer ahnung von den fundmental-daten - und wirklich betrachtenswert erachte ich diese nicht. auch treffe ich meine anlageentscheidungen nicht durch kaufaufrufe, die derart wahnwitzig daherkommen.

auffällig ist aber schon, daß alle mega-chancen dieser aufrufe immer unternehmen von orten betreffen, die nicht wirklich als nah zu bezeichnen sind. siehe hartcourt, adelong, adultshop, ....

und noch erstaunlicher ist es, wenn ein angelblich äußerst rentabler marktführer? (zumindest hat er einen hohen bekanntheitsgrad) weit jenseits von seinem eigentlichen heimatsmarkt auf investorensuche geht.

ist es nicht vielmehr so, daß bei wirklich guten geschäftsideen, die investoren schlange stehen und eher die bude einrennen? warum wollen die ausgerechnet deutsche anleger reich machen?

ich habe noch nie gesehen, daß derart ertragsstarke unternehmen so erbärmlich notieren.

oder hat dir schon einmal jemand anteile am DSD angeboten? nein? und warum nicht?

weil das auch eine (allerdings reale) gelddruckmaschine ist, die niemand mit anderen teilen möchte.

ich glaube, wir hatten schon mal gemeinsam aktien, DAB, oder? a propos: wie steht es mit deepgreen? mal verliert man, mal gewinnt man.

und manchmal gewinnt man nur in der gruppe. das will ich hier nicht unterstellen.

aber gönner, die andere reich machen wollen und ihre anteile quasi freiwillig verrammschen - wer daran glaubt, ist m.e. ebenfalls ... .

@

PS: meine performance ist eigentlich nicht besonders negativ. allerdings auch nicht umwerfend. 35.000%, auch bei teilinvestments, gab es jedenfalls noch nie. aber ebenfalls keine riesenverluste, auch nicht in diesen tagen.

[BullishBear]

Hallo at300!

Nachdem Du lange Beiträge schreibst, gehe ich davon aus, daß Du solche auch liest - also lohnt es sich zu antworten ...

Zu Deinen Punkten:

1. Spiel-Leidenschaft = Suchtkrankheit
Es soll ja gar nicht wegdiskutiert werden - ganz im gegenteil: ich bin bereit es zu bejahen. Letztlich versuchen ja alle Bereiche der Wirtschaft, ihre Konsumenten abhängig zu machen - und das oft mit mehr oder weniger schädlicher Wirkung für den Körper. Denke an Tabak (Freiheit, Stärke, Coolness), an Schokolade (Yogurette macht sogar schlank!) an fastfood, Alkohol usw.

Über moderne Werbe- und Marketingmethoden werden also Menschen manipuliert, um zu konsumieren. Die Werbewirtschaft verdient Milliarden damit, daß sie Menschen dazu bringt, Dinge zu kaufen, die ihnen zwar vergnügen bereiten, ihnen letztlich aber schaden. Und an diesem System verdienen die Aktionäre der produzierenden Unternehmen, der vertreibenden Unternehmen und der werbenden Unternehmen. Ist das verwerflich?

Da reiht sich m.E. das Casino-Geschäft wunderbar mit ein - außer, daß das Produkt weggelassen wird und die Gewinnmöglichkeit im Zentrum steht und das vergügen bereitet. Wenn Dich Fundamentaldaten nicht interessieren, können wir zu diesem Punkt die Diskussion abhaken. Ich habe kein Problem damit, als Aktionär am casinogeschäft zu partizipieren - es ist so gut oder so verwerflich wie jedes andere Konsumgeschäft. In meinen Augen ist es sogar ein Stück weit ehrlicher, weil es gleich ohne Umwege auf den Punkt kommt: das Geld.

2. Kaufaufrufe
Beziehst Du das auf Joggos 35000%-chance? Er hat doch nur ein these aufgestellt und mag dabei etwas über das vertretbare Maß hinausgeschossen zu sein. Er hat aber auch gleich um Gegenthesen gebeten. Mit einem Kaufaufruf war DIESES Posting nicht verbunden - habe extra nochmal nachgeguckt

3. Gönner, die andere reich machen wollen ...
Tut mir leid, lieber at300 - das ist ein Allgemeinplatz. Wer will hier wen reich machen? Wer will seine Anteile verramschen? Und wer geht hier auf Investorensuche? Mir scheint, Du stocherst im Dunkeln, um die Zeilen voll zu kriegen!

Mal im Ernst: Die Kapitalerhöhung für die Umwandlung des Unternehmens in eine Casino-Betreibergesellschaft ist bereits voll gezeichnet - von großen Anlegern, nicht von kleinen privaten. Ein großer teil der neuen Aktien ist gesperrt, kann also auf Sicht von 2 Jahren den Handel nicht belasten. Es geht hier nicht um Gönner (die gibt`s nicht - stimme ich Dir völlig zu), sondern es geht um das Unternehmen MyCasino und das Geschäft. Und es gibt Leute, die von den Aussichten des unternehmens überzeugt und bereits investiert sind ... und weitere Anleger von dem geschäft überzeugen wollen. Daß dabei manche im Hinterkopf haben, in den nächsten tagen ihre Aktien zu verkaufen, ist völlig klar. Laß sie doch - ist unwichtig! Entscheidend ist, wie es in den nächsten Monaten weitergeht.

4. Anlage-Chancen in der Ferne ...
Tja, at300, schwaches Zweifelsargument! Die Welt ist heute doch wirklich klein. Und ob ich jetzt einen Wert aus Amerika, aus Asien oder Australien kaufe ist doch völlig schnurz. Allerdings braucht jedes Unternehmen gute shareholder, die bereits sind, zukunftsaussichten des Unternehmen in Form eines guten Aktienkurses zu bezahlen. Und da sind deutsche Anleger tatsächlich besser geeignet, als die Australier - die verkaufen doch bei jedem schnellen 20%-Anstieg gleich ihre Shares und drücken so den Preis. Die Deutschen und Österreicher sind anders - da ist der gedanke: "ups! 20%? da könnten doch auch 200% drin sein!?". Hier in Deutschland wird der Kurs gemacht. Und einen guten Kurs braucht das Unternehmen, um z.B. bei einer Firmenübernahme durch Aktien(tausch) gut abzuschneiden. Und das ist wieder ein Vorteil für die Aktionäre.

Mit Hartcourt und Adultshop hast Du übrigens schöne Beispiele dafür gebracht, was uns bei MyCasino für Überraschungen erwarten können! Die Werte sind zwar auch durch die Unruhe kräftig zurückgekommen - es sind aber Unternehmen, die ihren Anlegern immer noch kräftige Kursgewinne beschert haben. Bei Adultshop wird die Rakete sicherlich bald ein weiteres Mal zünden. (Mit Hartcourt kene ich mich nicht so gut aus - die hatte ich im August verkauft, bevor der Wahnsinns-Run begann - ich könnte mich heute noch in den A.... beissen )

Also, at300 ... antworte, wenn Du kannst!

BullishBear

[joggo]

35.000%-Chance?? Relisting Montag

Fasse wichtige Daten vom MyCasino.cc (ehemals Abador) zusammen

Unter 0180/5010152 (0,25 DM/min) erfahren:
Gewinn2000 = 21 Mio Euro
KGV2000 = 11 bei 1,25 Euro.
Kursziel bis Mitte Juli 4,5 Euro.
Aus anderen Threads entnommen:
1999 2000 2005
Umsatz bei allen Glücksspielen weltweit in Mrd Euro 900
Umsatz aller Online-Casinos weltweit in Mrd Euro 2,2 4,5 70
Daraus ergibt sich Umsatzwachstum ca. 80% p.a.

Meine eigenen Einschätzungen

Durchschn. Umsatzwachstum für MyCasino nächste 5 Jahre
250%-500%, und KGV2001 von 2 bis 3, weil KGV2000 = 11 (siehe oben).
MyCasino ist einer der ersten Online-Casinos an der Börse, im spielverrückten Asien tätig,
jetzt Expansion in Europa und USA, bald auch jede Art von Sport- und anderen Wetten
neben bisherigen Glücksspielen, und strebt Marktführerschaft an
(erstklassige Onlinesite zeigt, hier sind echte Kenner am Werk).
Übernahmen (nichtgelistete Unternehmen sind billig) und Expansion könnten mit Unternehmensgewinnen,
Krediten oder per Aktientausch (bei Übernahmen von notierten Casinos) finanziert werden, daher ist eine Kapitalerhöhung eher unwahrscheinlich.

Nehmen wir den Mittelwert von 350% Umsatzwachtum p.a. und gehen wie die Profis
von einer gerechten Bewertung aus, wenn das durchschn. Umsatzwachstum der nächste 5 Jahre
gleich groß ist wie das aktuelle KGV, so ergibt sich

bei MyCasino eine 31-fache Unterbewertung
bzw. ein Kurspotential von 3.000 %,

denn es ergibt sich hier 350:11 = 31-mal höherer Umsatzwachstum als KGV.
Evtl. sogar mittelfristig, denn tolle PR auf NTV-Seite 201, Wallstreet-Online
und 3 neue europäische Direktoren, die mit den europäischen Markt schnell bereiten könnten.

Anderer Ansatz:
MyCasino erlangt evtl. einen Marktanteil von 20% des weltweiten Branchenumsatzes
bei Online-Casinos von 4,5 Mrd Euro für 2000, ergäbe 900 Mio Euro. Da relativ geringe Kosten
evtl. 30% Gewinn nach Investitionen und Steuern und sonst. Kosten, ergäbe 270 Mio Euro.
Ist die Marktkap. bei 1,25 Euro = 270 Mio Euro? Dann ergibt sich ein KGV2000 von 1?
Nehmen wir den Mittelwert von 350% Umsatzwachtum p.a. und gehen wieder wie die Profis
von einer gerechten Bewertung aus, wenn das durchschn. Umsatzwachstum der nächste 5 Jahre
gleich groß ist wie das aktuelle KGV, so könnte der Kurs diesmal auf das 350-fache steigen.

Potenzial diesmal bei MyCasino 35.000 %.
K a n n d a s s e i n ?

Wer kann mir weiterhelfen?
Bitte stellt Eure eigenen Analysen hier rein. Danke!

[at300]

Hallo BullishBear:

wie spät es gerade ist, siehst du ja. ich habe eben deine antwort gelesen und halte es jetzt für zu spät, darauf in gleicher weise resprektvoll einzugehen.

nur eines noch. mein vorheriges posting und die nicht so präzisen formulierungen waren das resultat eines browser-absturzes; schnell wieder hingeschreiben, bevor ich zu einer verabredung bin. beim durchlesen gearde, stieß ich auf eine missverständliche formulierung, die ich direkt richtigstellen möchte.

nur, weil ich eigentlich nicht geneigt bin, in diese 35000%-chance zu investieren, interesieren mich die fundmental-daten wg. der fehlenden anlageentscheidung wenig. und das rührt einfach aus der tatsache her, daß für diese entfernten unternehmen zu viele gerüchte ranken. das zu sondieren, dauert mir zu lange. mich hatte eigentlich ohnehin nur die wahnsinnsverheißung von 35000% provoziert.

ansonsten, so viel sei meiner antwort vorweggenommen, stimme ich dir überwiegend zu. insbesondere auch ich möchte in (überwiegend substanz-) werte investieren, deren aktionäre zu recht an den wert glauben.
aber dazu morgen mehr.

@

[BullishBear]

Alles klar, @300!

Dann bis später!

BB

[joggo]

.