Dax - Dow - S&P - Elliott Trading - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.662.215 von lirius am 10.11.16 10:15:26

Zitat von lirius: Ausgehend von Abschluss 10799 erwarte ich einen Rücklauf bis mindestens 10603, eher deutlich unter 10500

Das sei es erst mal

Mindestziel abgearbeitet

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.666.310 von lirius am 10.11.16 17:31:47

Ganz großes Kino mein Freund. Ich handel nur nach CT aber schaue immer wieder gerne bei dir rein. Ich bin aus den Kurzen bei 10605 raus, da ich mit einem kurzen Überschießen des R23 gerechnet hatte.

Grüße

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.666.334 von david_55 am 10.11.16 17:34:43

Klasse und Glückwunsch und danke

[lirius]

Dax aktuell

Und damit erst mal wieder tschö

Lirius

[bego]

@ BB
Danke für den neuen Chart.

@ Puhug
Auch dir danke, dass du gleich reagiert hattest und den Chart hervorgeholt hast.
Den hatte ich schon, da ich immer eure letzten Charts archiviere und diese dann sofort zur Hand habe.
Bin nur irritiert gewesen wegen B + C, was ja auf dem alten Chart noch nicht in gelb vorhanden war nur übergeordnet in rot.
An Text habe ich deswegen nicht viel geschrieben, weil ich mir sicher war, das mit dem neuen Chart sich sowieso alles gleich klären würde, was ja auch so war.

Ich schätze alle eure Beiträge und möchte euch Profis durch meine Rückfragen so wenig Arbeit machen, wie möglich.

Gruß Bego

[Puhug]

Lirius, bekommst Du das hingezählt :

Seit dem Top ein LDT mit einer deutlich rausschießenden 5 am Ende (ca. 10595).
Dann ein a-b-c mit überschießender b, dass nun in der c läuft und bald fertig sein
könnte. Danach startet nun jederzeit eine 3 oder C down.

Könnte jetzt geraqde los gehen ... muss mich um Einstieg kümmern ...

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.666.538 von Puhug am 10.11.16 17:55:41

Ich danke auch für die Short Hinweise. Könnte etwas von meinem Nordex Desaster ausgleichen.
Bin ein wenig unschlüssig wie es weitergehen könnte mit dem DAX. Dow auf neuem hoch, aber trauen tue ich der ganzen Sache nicht und tendiere weiter zu einem Short sollte sich die Möglichkeit ergeben um die 10750. den Dow zu shorten dürfte doch auch nicht die schlechteste Idee sein. Was haltet ihr davon?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.666.538 von Puhug am 10.11.16 17:55:41

Nur ganz kurz, komme eben erst nach Hause:

Nein, das gaht mMn nicht.
Vor allem auch dann nicht, wenn man sich das i kleinerer Zeiteinheit anschaut,
da gibt es mehrere Probleme (Das zweite Hoch um 9.35h stört und der Ausschuss unten ist einfach zu heftig)

Grüßle und Gutenacht, Lirius

[lirius]

Der Impuls seit der Trump Tief

V1: könnte einerseits mit dem gestrigen TH fertig gezählt werden,

V2: dieses könnte aber auch erst die iii und die 10574 die iv gewesen sein. Dann aber MUSS aktuell bereits die V laufen, widerspruchsfrei als Impuls.
Wenn nicht, waren wir oben.

Wenn wir jetzt keinen Upimpuls (die V) und zudem ein neues Hoch sehen, dann

V3: war das kein Impuls sondern eine Korrektur, die noch deutlich Platz nach oben hätte.

Ich führe V3 der Vollständigkeit halber an, obwohl ich die Varianten 1 bzw 2 favorisiere.

Gutenacht, Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.669.844 von lirius am 11.11.16 01:17:11

Hallo Lirus und Danke für die Mühe. Also nichts genaues weiß man nicht und da ich mit einer 6 Stunden zeitverzögerung leben muss in den USA zur Zeit warte ich mal ab und schaue was da komme. Asien möchte nicht so richtig auf die Beine kommen und die der Trump wird schon noch einige Punkte kosten. Ich persönlich glaube an Short momentan. Warte aber noch ab und fange wie erwähnt ab 10750 Punkte an einzusammeln. Vier Wochen Urlaub noch. Leonard Cohen ist gestorben. Ein fantastischer Musiker. Hoffe dem kleinen Puhug geht es gut. Gute Nacht und euch schöne trades am Morgen. Ich komme wieder ab Mittag eurer Zeit dazu. Scrooge

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.669.814 von lirius am 11.11.16 01:06:27

Zitat von lirius: Nur ganz kurz, komme eben erst nach Hause:

Nein, das gaht mMn nicht.
Vor allem auch dann nicht, wenn man sich das i kleinerer Zeiteinheit anschaut,
da gibt es mehrere Probleme (Das zweite Hoch um 9.35h stört und der Ausschuss unten ist einfach zu heftig)

Grüßle und Gutenacht, Lirius

Guten Morgen allerseits !

Danke Lirius !
Du wirst wohl recht haben, denn wenn mir was gar nicht passt - wie in diesem Fall - dann
war das zweite Hoch um 9:35 eine versagende 5.

Wie dem auch sei, meinen shorteinstieg habe ich gefunden und es sieht mir gut
aus für short. Die 0-b Linie könnte er noch mal holen, aber es kann heute ein Trendtag
werden und das Eröffnungshoch hält :

So sieht mein Wunschszenario aus und Traumm wäre das Erreichen der unteren Linie.
Mit Überwinden der 10700 war´s dann wohl nichts mit short.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.670.354 von Puhug am 11.11.16 08:24:33

In meinem Chart fehlt noch die Variante mit der 2-4 Linie, die beim Tief
10300 und 10570 anzulegen ist. Sie wurde schon berührt in meinem Chart
..... noch ein neues Tief und dieser Bruch wäre auch erledigt.

[lirius]

Für mich deutlich übergewichtet wäre das bisherige Hoch als 3
die gestrigen 10574 als 4 und aktuell llaufende 5 in der 2

Heißt zunächst (nach der 2 der 5) weiter hoch zum Impulsabschluss

MoB das gestrige Tief 10574

Gutenmorgen, Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.670.825 von lirius am 11.11.16 08:59:41

Also ich weiß nicht und stelle erst mal fest, dass Mistvieh veräppelt uns alle.
Mir hat´s 28 Minuspunkte beschert.

Und das Blöde ist, ich betrachte das Down-Szenario immer noch als plausibel.

- von der brachialen Up-Bewegung ist die 0-b und 2-4 Linie gebrochen.
- die mögliche 5 seit 10574 lässt sich nicht mehr sauber einordnen / zählen
- bei 10574 kann eine a geendet haben und heute morgen bei 10714 eine b,
die noch nicht einmal fertig sein muss.
- gestern von 10740 auf 10574 war kein sauber zählbarer Impuls, was ich für weiter
rauf als notwendig sehen würde.

Im Ergebnis fehlt es mir am Fundament für ein neues Hoch.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.671.953 von Puhug am 11.11.16 10:53:52

Jetzt sind wir in einem ganz heißen Bereich !

Für up bleibt MoB 10574
Für down ist es leider unklar, weshalb jetzt abwarten klug wäre.
Heißt also, wer oben short war jetzt mal Pause ist nicht verkehrt.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.672.229 von Puhug am 11.11.16 11:21:12

Von der angedachten b bei 10714 kann ich es als Impuls runterzählen.
Momentan sind wir in der 3 der 3. Also noch genug Platz die 10574 zu
brechen.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.671.953 von Puhug am 11.11.16 10:53:52

Sehe ich ebenso.
Long ist aktuell keine Option.
Habe heute morgen bereits umgeswitcht

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.672.502 von lirius am 11.11.16 11:52:57

Echt fies das DAX-vieh ! Eine iv, die die iii um fast 61,8 % retraced ist
total unlogisch - dennoch sehe ich den DAX nun in der v der 3 (noch) laufen.
Maximal noch 10667, dann begrabe ich den down Gedanken.

Auch da die 10574 immer noch stehen, bleiben alle Szenarien unsicher.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.672.733 von Puhug am 11.11.16 12:19:18

Auch das sehe ich ebenso.
Mit aller Vorsicht und - wird von mir nimmer long getradet

Lirius

[lirius]

Sieht im Sepp im Übrigen ganz ähnlich aus.
Dorten ist die MoB 2152

Ist demnach jetzt erst mal ein ruhiger Mittag
Man muss nicht immer im Markt sein.
Spannend wirds bei neuem Hoch/Tief

Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.672.883 von lirius am 11.11.16 12:36:49

Hallo, könnten wir eine kurze Einschätzung des seppl und Dow bekommen, oder gehört es hier gar nicht hin? Vielen Dank

[Puhug]

So könnte es sich entwickeln und wäre eine Situationserklärung :

[sonax84]

Sehr schooner Chart Puhug. Ich Weiss nicht wer das von euch tradet, aber

das Swing High vor der A und das a selber sind absolut super Shorteinstiege!

Wenn wir bei deiner c jetzt wieder ein Reversal bekommen, ware ich mir gar nicht mal so sicher ob die Linie / c halt, bzw. wir das der Test ob up oder down.

Der Vollständigkeit halber, dein Einstieg gestern nach dem TH, war auch sehr gut.

Wer da immer am PC ist und keinen anderen Job hat, den beneide ich da im Moment wirklich sehr.

[sonax84]

Korrektur: die Linie an der du die d hast, wird interessant.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.673.135 von scrooge73 am 11.11.16 13:01:16

Hallo Scrooge, das hatte Lirius ja geschrieben, dass der S&P dem DAX
ähnelt und dort die 2152 Make ore break sind.

Dow sieht ganz anders aus. Nach einem kurzen Blick kann ich mir vorstellen,
dass er sich gerade in der b einer a-b-c befindet.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.673.165 von Puhug am 11.11.16 13:06:05

Das wäre eine mögliche Variante, die dann zum 38er Retrace führen würde

Andererseits genügt aber auch das derzeitige 23er.
Dann wäre deine c bereits fertig und es läuft aktuell ein zweiter Upimpuls.

Daher bleibe ich derzeit wie gestern Nacht (mit den 3 Wegen V1 bis V3) gepostet

Gruß Lirius

[lirius]

Ich hoffe, meine Warnung kam noch rechtzeitig

Lirius

[Robsen44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.673.816 von lirius am 11.11.16 14:15:31

Lirius, ist das nun als der Upimpuls zu zählen?
Hast du einen aktuellen Chart oder eine Abschätzung bis wohin dieser läuft?

[lirius]

Wenn das ein Impuls ist (das ist noch nicht entschieden, dann läuft die 2 der 3 der V.

Wie hoch das geht?
Muss man zählen, aber ein neues, noch so geringes Hoch reicht für oben aus

Allerdings stehen die andern Varianten weiter auf der Agenda.
Daher bin ich aktuell auch flat

Gruß Lirius

[FalcoForever2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.674.341 von lirius am 11.11.16 15:20:55

Hallo Lirius,
Finde deine Beiträge super und für mich als Anfänger vor allem sehr lehrreich. Da du im Daytrading Thread geschrieben hast, dass du die Märkte bald viel tiefer siehst, würde mich interessieren, bei welcher Marke/Marken du Short gehen würdest?
Danke und schönes WE

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.720 von FalcoForever2000 am 11.11.16 18:59:13

Die Marke konkret zu benennen ist leider nur möglich, wenn man einen der Märkte in einem EDT in der V laufen sieht
Aber eigentlich isses auch hier viel einfacher:
Short gehen und einfach liegen lassen.
Das dürfte erneut funzen (natürlich wie immer ohne Gewähr)
Ich würde (weg von Elliott) dem Dow noch ein Hoch zutrauen,
Aber wenn der Sepp den Bereich der 2190 antatscht, werde ich spätestens short drin sein

Guten Abend und das soll es für heute gewesen sein

Lirius

[Schinkenbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.677.005 von lirius am 11.11.16 19:35:15

Hallo allerseits.

Ich lese seit kurzem hier mit und finde den Thread sehr informativ, danke für die vielen hochwertigen Analysen.

Meine Frage: Welche Kursmarke könnte man beim Dax derzeit als Kursziel ins Auge fassen?

[BIG_BOSS]

Future

Guten Abend zusammen,

ich hätte das jetzt so und es sieht komplett aus. Wie Lirius schon geschrieben hat, kann sich das als Korrektur noch etwas nach oben fortpflanzen. Dafür habe ich mal die xii eingebaut.

Kurz vor Wochenende ist das ein schwieriges Setup. Ich warte auf den Montag. Unterhalb 580 gehe ich Short mit Ziel 430.

Schönes Wochenende.

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.677.764 von BIG_BOSS am 11.11.16 21:31:24

Zitat von BIG_BOSS: Guten Abend zusammen,

ich hätte das jetzt so und es sieht komplett aus. Wie Lirius schon geschrieben hat, kann sich das als Korrektur noch etwas nach oben fortpflanzen. Dafür habe ich mal die xii eingebaut.

Kurz vor Wochenende ist das ein schwieriges Setup. Ich warte auf den Montag. Unterhalb 580 gehe ich Short mit Ziel 430.

Schönes Wochenende.

die zahl der rooten oberen trendlinie kann man nicht lesen
das sieht aus wie 10889
kann aber eigentlich nicht sein, weil die linie unterhalb der mitte zwischen 10800 und 10900 liegt

wie lautet denn die zahl da oben?

[Vivian664]

Moin zusammen,

Planung für die nächsten Wochen:

1. DAX

Aufbau SHORT-Positionen ab 10.800, bis 11.400.

Ziel 9.600-9.800.

2. GOLD

Aufbau LONG-Positionen, erste Käue erfolgt, EK derzeit 1.231.

Zukäufe bis runter auf 1.170, zur Not 1.100.

Ziel 1.300-1-350

[GooGel]

Haben wir einen Wimpel beim DAX ?

Guten morgen liebe Trader

Kann es sein, dass wir einen großen Wimpel haben?

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&symb=DX%3aDAX&uf=8&type=4&size=4&sid=125284&style=370&freq=7&entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&time=18&rand=526750042&compidx=aaaaa%3a0&ma=4&maval=9&lf=32&lf2=4&lf3=256&height=981&width=1045&mocktick=1

[/url]

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&symb=DX%3aDAX&uf=8&type=4&size=4&sid=125284&style=370&freq=7&entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&time=18&rand=526750042&compidx=aaaaa%3a0&ma=4&maval=9&lf=32&lf2=4&lf3=256&height=981&width=1045&mocktick=1

[/url]

Dann müßte es über 10710 bullisch weitergehen.
Was sagen die Wellenspezialisten dazu?
Schönes WE
André

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.754 von GooGel am 12.11.16 09:15:25

Ich sehe das mit oder ohne Wimpel so:

DAX hat Luft bis 11.400. Also rd. 7%.

Gold 7% runter gäbe einen Kurs von etwa 1.140.
1.100-1-170 halte ich für denkbar.

Daher Aufbau DAX short ab 10.800 gestaffelt und Gold long.

[GooGel]

Wochenchart

Der Wochenchart sieht aus. Als wäre nichts passiert.
Absolut gleiches Bild.
Nur auf der kleinen Ebene sieht man den volaltilen Verlauf.
Nun meine ganz nüchterne Analyse.
Der Markt hat sich einfach nur in die Normalität zurück gekauft.
Daher bleibt alles beim alten.
Seitwärtsphase mit keinen klaren Ergebnissen.
Signifikant über 10800 sehe ich Potential bis 11500
Aber evtl. kann das bullische Dreieck uns ab Montag über die 10800 führen?

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&symb=DX%3aDAX&uf=8&type=4&size=4&sid=125284&style=370&freq=2&entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&time=10&rand=2058993669&compidx=aaaaa%3a0&ma=4&maval=9&lf=32&lf2=4&lf3=256&height=981&width=1045&mocktick=1

[/url]


Gold wird im Augenblick stark abverkauft.
Könnte ein Umschichten von Gold in Aktien sein.
Wenn die Fonds merken der Markt rennt los, dann müssen sie investieren. So auch in den DAX.
Schon aus Sicht der Dividenden Renditen.

[GooGel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.799 von Vivian664 am 12.11.16 09:21:44

Hattest du deine aufgebauten Short Positionen auf Gold gestern verkauft?

GLÜCKWUNSCH wenn du am Mittwoch früh deine Shortposition weiter aufgebaut hattest.
Gestern ein regelrechtes Sell Off beim Gold.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.886 von GooGel am 12.11.16 09:37:28

Aus den Shorts bin ich schon lange draussen (zu früh) und baue seit dieser Woche Long auf.

[FalcoForever2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.916 von Vivian664 am 12.11.16 09:42:03

Hallo,
mich würde interessieren in welchen Finanzprodukten du die Positionen aufbaust?
Gold physisch?
Shorts CFD oder Zertis?
Danke

[GooGel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.916 von Vivian664 am 12.11.16 09:42:03

Sei bitte vorsichtig mit Long beim Gold

Gehe mal in meinen Gold Thread.
Dort besteht die Gefahr einer SKS und dann kommen Kurse bis 1060.
ABER noch ist nichts entschieden. Sowohl beim DAX und auch nicht beim Gold.
Ich denke da nur an das Window Dressing.
Fonds MÜSSEN investiert seine, da ansonsten die Fondmanager schlecht aussehen, wenn es bei der Endabrechnung heißt.
WARUM SIND WIR NICHT DABEI.
Das ist auch der Grund für den Goldabverkauf.
Gold bringt keine Rendite.
Nur den Kursgewinn oder Verlust.
intraday ist Gold der totale Wahnsinn gewesen.
Hier ein Put Zertifikat.





Gold könnte am Montag long bis 1250 mit hohem Risiko laufen. Nur eine technische Gegenreaktion auf die 3 Verlust Tage.

Nur.... da muss du permanent den Chart im Blickpunkt haben. 100% Daytrading.
Die Scheine sind sehr verlockend. Aber auch sehr gefährlich.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.678.967 von FalcoForever2000 am 12.11.16 09:52:28

CFD.

Aktuell LONG.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.024 von GooGel am 12.11.16 10:02:17

Daher nie OS oder KO. Nur CFD.

1.060 passen mir auch. Wird der Gewinn umso grösser

[GooGel]

HUINYSE Arca Gold BUGS Index (INDEX)---SKS---

Also der HUI sieht stark nach einer SKS aus

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&symb=hui&uf=8&type=4&size=3&sid=16794&style=370&freq=1&entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&time=8&rand=2133018684&compidx=aaaaa%3a0&ma=4&maval=9&lf=32&lf2=4&lf3=256&height=820&width=720&mocktick=1

[/url]

Er kann zwar nochmal ganz kurz zur 195 laufen und dann weiter fallen. Aber diesen Long Trade sehe ich für sehr riskant an.
Dann lieber warten und nichts machen und absehen ob es dort zum Pullback kommt.
Fazit:
Der Markt hat sich gedreht.
Mit Blick auf die Endabrechnung im Dezember sollten Aktien weiter steigen und Gold weiter fallen.
Entscheiden ist. Was macht die FED im Dezember. Nur das ist noch ein weiter Weg bis zur Entscheidung und somit können die Daytrader long handeln ohne großes Risiko.
Lt. Markus Koch steigen Aktien 10 Tage nach einem Wahlsieg der Republikaner.
DAS WUSSTE ICH NICHT!
Aktien fallen 10 Tage nach der Wahl von Demokraten
ABER
Aktien steigen 10 Tage nach der Wahl von Republikaner.
Kann das jemand bestätigen?

OK
Wee will see

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.069 von Vivian664 am 12.11.16 10:12:47

Zitat von Vivian664: Daher nie OS oder KO. Nur CFD.

1.060 passen mir auch. Wird der Gewinn umso grösser

sollten aber die 1060 vorher kommen, hast ja dann mit Deinen bisherigen longs schon enorm verlust
wie hoch sind denn dann die haltungskosten bei Deinem cfd broker für die longs?

[lirius]

Vorab - es kommt am Woe noch mehr:

Ich betrachte das Geschehen seit Trump mal konservativ als Korrektur
Dann fehlt mir in eine derzeit vermutlich laufenden b eine klare c Down zum 38er (unter 10.500)
Danach eine C up zum mindestens 61er der A, also knapp 11.100

Das würde zum Sepp passen, der dürfte nicht ohne neues ATH in den Keller rauschen wollen

Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.306 von lirius am 12.11.16 10:49:33

Das wären grad mal 4% im DAX, Gold dann so 1170-1180, das wäre perfekt

[GooGel]

Markus Koch hat Recht!

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&symb=djia&uf=8&type=4&size=4&sid=1643&style=370&freq=1&entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&startdate=10/4/2004&enddate=3/12/2005&rand=1473053856&compidx=aaaaa%3a0&ma=4&maval=9&lf=32&lf2=4&lf3=256&height=981&width=1045&mocktick=1

[/url]

ACHTUNG ALTER CHART!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Das ist nicht der DAX Das ist der DOW

Ein Ausschnitt vom Oktober 2004 bis März 2005

Er hat Recht. Aktien sind bis Januar 2005 gestiegen

[GooGel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.306 von lirius am 12.11.16 10:49:33

Hallo Lirius

Ich bin gespannt auf deine Analyse.
Ich vermute tatsächlich eine Rally in Aktien bis Ende Dezember.
Im Januar 2017 sehe ich dann einen starken Abverkauf.
NUR
Das ist nicht meine Tradingstrategie.
Ich trade nur mit Blick in den Move hinein.
Also nehme ich das Geld vom Move und kaufe nicht entgegengesetzt ein,um dann zu warten ob es dann auch passiert.
The Trend is your Friend
Ich nehme als meinen Freund zum traden.

[GooGel]

2000 war es NICHT so!

Also hier war es nicht so.
Hier ging es seitlich mit etwas hin und her zur Sache
Also ein Gesetz wie Markus Koch es sagte, ist es auch nicht.
Daher ist es ja auch Börse.
Nichts ist klar. Alles kann sein.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&symb=djia&uf=8&type=4&size=4&sid=1643&style=370&freq=1&entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&startdate=10/4/2000&enddate=2/12/2001&rand=754552858&compidx=aaaaa%3a0&ma=4&maval=9&lf=32&lf2=4&lf3=256&height=981&width=1045&mocktick=1

[/url]

[tradeaholic]

@lirius
@BIG_BOSS

könnt ihr da bitte mal drauf schauen? Sieht aus meiner sicht interessant aus, was meint Elliot dazu?

Das ist nen FGBL Daily:

[Vivian664]

Kagels update:

https://www.kagels-trading.de/edelmetalle-minenaktien-trump-…

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.798 von tradeaholic am 12.11.16 12:16:56

Hi Tradea

ich weiß, dass du bei WO einen guten Ruf hast, zurecht

Würde dir gerne antworten, aber mir fehlen ein paar Basics zu deinem Chart, das geht vermutlich in eine Richtung, bei der es mir an Kompetenz mangelt

Grüße und schönen Abend

Lirius

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.680.893 von lirius am 12.11.16 17:02:10

Zitat von lirius: Hi Tradea

ich weiß, dass du bei WO einen guten Ruf hast, zurecht

Würde dir gerne antworten, aber mir fehlen ein paar Basics zu deinem Chart, das geht vermutlich in eine Richtung, bei der es mir an Kompetenz mangelt

Grüße und schönen Abend

Lirius

Öhm das ist kein Unfug oder so, mich würde nur eure fachliche Meinung interessieren, wenn ihr den FGBL mal aus Elliot Sicht betrachten würdet. Ist das ein "C" im Kontext einer korrektiven Bewegung (5 Wellig runter) oder eine "1" als beginnender Impuls?

Die Frage ist ja nicht unberechtigt. In den Indices sehen wir quasi gleiche oder höhere Preise und hier sehen wir eine sture Fortsetzung -- Nach dem Wahldrama..
Da ich ein gutes Bild habe was die Indices bewegt würde ich fast raten das hier ein C fertig wird und das ein potentiell günstiger Preis ist.

Außer ihr sagt mir die Wahrscheinlichkeit ist hoch das wir einen echten Impuls haben. so ungefähr...

[Vivian664]

Update Gold:

Ich löse meine LONG-Position asap auf, EK derzeit 1.229, TP eingestellt zu 1.240 platziert.

Vielleicht laufen wir auch weiter hoch, sehe aber eher deutlich niedrigere Kurse, mind. im Bereich 1.180.

Zum Aussitzen ohne SL ist die Position zu gross.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.681.043 von tradeaholic am 12.11.16 17:26:46

Das meinte ich ja mit meinem Statement, das ist von dir sicher kein Unfug.

Um aber verlässlich zu antworten, müsste ich mir den Gesamtverlauf anschauen, müsste mir ein Fundament schaffen.
Und das ist mit neben Dax, Sepp und immer wieder mal Öl einfach zu aufwändig, zu umfangreich.

Ich sitze heute wieder Stunden am Dax/Sepp und prüfe nach, was war und was ist.
Das MUSS reichen.

Oberflächhlich könnte dein Chart ein LDT (beginnender Impuls Down) sein
Oder ein unfertiges Zigzag oder ein unfertiges Flat
Aber dieses Bild ist so grob, dass ich nicht mal das im Detail prüfen kann

Es könnte ebenso eine (vermutlich) unfertige Korrektur sein, bei der demnächst der alte Trend wieder aufegnommen wird

Du siehst, da kommt bereits oberflächlich Vieles und (was viel schwerer wiegt) Ungeprüftes zusammen, weshalb ich mich auf dieses Packeis nicht wage

Schönen Sonntag, Lirius

[lichter73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.644 von lirius am 13.11.16 13:16:27

Mein lieber Scholli !

Klasse Antwort auch wenn icht an mich gerichtet !
Du machst einen ganz klaren subern Job Einfach gut gemacht.

Danke Gruss lichter

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.644 von lirius am 13.11.16 13:16:27

Zitat von lirius: Es könnte ebenso eine (vermutlich) unfertige Korrektur sein, bei der demnächst der alte Trend wieder aufegnommen wird

Du siehst, da kommt bereits oberflächlich Vieles und (was viel schwerer wiegt) Ungeprüftes zusammen, weshalb ich mich auf dieses Packeis nicht wage

Schönen Sonntag, Lirius

okö, ich dachte ihr hättet vielleicht nen Mastercount dafür... Das ist der Grund warum ich frage ^^

[lirius]

Dax aktuell

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.941 von lirius am 13.11.16 14:56:32

Servus lirius,

wahrscheinlich schreit die obere 0-b zuerst, also rd. 11.000, dann runter auf unter 10.000.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.971 von Vivian664 am 13.11.16 15:11:24

Eine solche obere Linie gibt es nicht

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.097 von lirius am 13.11.16 15:51:49

Hast Du doch selbst in Deinem Chart drin, schau mal nach.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.115 von Vivian664 am 13.11.16 15:55:25

Die ist at und abgearbeitet, für Elliott damit ohne Relevanz

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.232 von lirius am 13.11.16 16:28:57

Dann würde es "nur" auf 10.800-10.900 gehen.

Wobei es viele Stimmen gibt mit Zielen zw. 11.200 und 11.400.

Wird also wieder spannend nächste Woche, für mich vor allem beim Gold.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.295 von Vivian664 am 13.11.16 16:53:51

Da würde ich nicht drauf setzen, für mich ist das in etwa 50:50

Lirius

[Pelle72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.047 von Vivian664 am 13.11.16 10:29:08

absolut nicht Deiner Meinung, sehe deutlich höhere Kurse. Politische Börsen halten nur kurzfristig und für mich spricht alles sonstige für einen Einstieg in Gold. Natürlich könnte es auch noch unter die 1200 gehen, spätestens dann werde ich massiv Long gehen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.727 von Pelle72 am 13.11.16 19:02:39

Ab 1.170 / 1.180 bin ich auch wieder eher Long.

[Puhug]

Guten Morgen allerseits !

Von 8 bis 9 Uhr hatten wir im Minutenchart eine a-b-c, die innerhalb von
15 Minuten mehr als retraced wurde.

BB sagt dazu "in-time-up" und für Lirius ist es die 5 des "Trump-Impulses".

Wenn die a-b-c heute morgen die 4 der 5 war, dann wird es wohl nicht viel mehr
als ein Doppeltop werden ...... aber mal schauen.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.686.797 von Puhug am 14.11.16 09:16:45

Als MoB für kurzfristig weiter up taugen momentan die 10700.
Hält der Bereich, dann hatten wir erst die 3 der fünf und sind nun in der 4.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.687.022 von Puhug am 14.11.16 09:41:21

Nüchtern betrachtet ist momentan long und short brandgefährlich.

Der Bereich 10800 ist seit 3 Monaten umkämpft und wenn der überwunden
wird, dann sind 11xxx eigentlich Pflicht.

Andererseits kann sich der 10800er Bereich als Mauer erweisen, die frustriert
und irgendwann setzt Resignation ein, die in Rückzug mündet.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.687.505 von Puhug am 14.11.16 10:34:45

Zitat von Puhug: Nüchtern betrachtet ist momentan long und short brandgefährlich.

Der Bereich 10800 ist seit 3 Monaten umkämpft und wenn der überwunden
wird, dann sind 11xxx eigentlich Pflicht.

Andererseits kann sich der 10800er Bereich als Mauer erweisen, die frustriert
und irgendwann setzt Resignation ein, die in Rückzug mündet.

Ich Glaube das der Dax-Aktienmarkt noch etwas mehr Umsatz in diesem Monat November einfahren wird.Die Kasse muss vor dem 1.Advent klingeln,so in deutschen Fachkreisen
Da zählt jeder Umsatz mehr über die "Börse-Life"
Kurz vor Ultimo wird dann ordentlich investiert
Gold wird sich erst gegen Monatende etwas stärker behaupten!
Nur m.m.
Mfg
GM

[Puhug]

Es wurde die 0-b Linie der möglichen 5 up gebrochen, womit sie nun fix
sein könnte. Zusätzlich wackelt die 10700 ... Gap-close mit 10668 ist
nun ein schönes Ziel.

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.798 von tradeaholic am 12.11.16 12:16:56

Hallo TH,

ich glaube ich habe da was für dich:

Deine Vermutung ist ja eine Korrektur und es sieht danach aus als das oben noch eine Welle fehlt als kleine 5 eines Terminal Impulses als große C oder III und jetzt in der 4. Oberhalb 162,21 sieht das gut aus für Ziele bist 170-176. Unten kann es sich problemlos bis 153,8 ausdehnen bevor es hoch geht.

Hoffe es hilft dir. Grüße BB

[lirius]

Leider nur am Smartphone sieht es für mich nach einem Impuls downside Tageshoch aus
In aller Regel folgt einem solchen Impuls ein zweiter
Insofern wäre ich eher etwas vorsichtig mit long

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.689.257 von BIG_BOSS am 14.11.16 14:08:55

Super, Danke Dir!

[lirius]

Komme eben erst heim.
Daher nur kurz:

Mein Blick zum Sepp sagt mir, genau dieser ist noch nicht fertig.
Da git es oben noch eine Linie zu knacken, eine 0-b im Bereich 218x
Die dürfte der Sepp noch holen, bevor die Märkte ihre unteren 0-b-Linien in Angriff nehmen

Gutenacht, Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.694.294 von lirius am 15.11.16 01:05:18

Hallo Lirius, dass bedeutet noch ein Prozent beim seppl. Dann sollte der DAX eigentlich auch mindestens 1,5 Prozent im Verhältnis zulegen. Dann würden für über 10815 Punkte stehen und diese Zone wird angegeben als Long Position. Wie siehst du das ? Schöne Grüße aus key west

[lirius]

Hatte gestern ja gepostet, dass mir ein zweiter Impuls Down fehlt
Der scheint aktuell zu laufen.

Ich sehe 2 Möglichkeiten:

1) Der Dax ist mit der 10799 vom 10.11. oben fertig und es äuft eine Downkorrektur, aktuell die c Down

2) Der Dax hat mit der 10799 eine iii ausgebildet, derzeit läuft die 2 der V in der c Down

Folgerung aus beiden:

Entweder ist oben fertig und runter oder wir sehen noch einen rausschüttler aus der Shorts und dann runter.
Jetzt sollte es in beiden Fällen noch etwas runter gehen

Lirius

[lirius]

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.694.333 von scrooge73 am 15.11.16 01:28:53

Guten Morgen allerseits !

Hallo Scrooge, auch wenn es naheliegend ist, würde ich die Sache nicht
so angehen. Indizes können sehr wohl Phasen des Eigenlebens haben.

Vergleiche mal Schweizer Leitindex mit DOW über die letzten 2 Monate .....

Wir sind hier ja in einem EW-Thread und aktuell ist der DAX für mich sehr
schwer greifbar. Etabliert er sich über 10750, dann würde ich weiter rauf
denken und nach Unten hat er eine harte Nuss im Bereich 1063x bis 1065x.

Übergeordnet sehe ich den Angriff auf Überwinden der 1080x bis 1083x Zone
als zunächst gescheitert und kann mir eher Durchbruch der unteren Zone
vorstellen. Aber im Prinzip sieht es neutral aus und man darf nicht vergessen,
dass wir seit dem brachialen Hochlauf von 10013 zur fast 10800 anschließend
ein Tief hatten, welchem ein höheres Hoch und höheres Tief folgte.

Diese Linie aus den letzten beiden Tiefs muss also nachhaltig überwunden werden,
um den Weg nach Unten einzuschlagen. Vorher eher Vorteil für long, auch wenn
mein Bauch was anderes sagt.

[lirius]

Noch eine Anmerkung:

Die gestern erreichten 10669 reichen als c nicht aus
Bevor es hoch geht, muss der Dax unter die 10663
Und wenn das eine c hingeben soll, dann muss das ein Impuls sein.

Tschö bis später, Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.694.708 von lirius am 15.11.16 08:17:52

Hallo Lirius,

Zitat : "derzeit läuft die 2 der V in der c Down"

Du hast das in Deinem Chart nicht beschriftet, aber wenn die I und IV
der V fertig sind, überlappen sich die beiden nicht ?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.695.032 von Puhug am 15.11.16 08:57:50

Von der 3 (10799) die IV zum Tief, von dort startet die 5 als 1 (fertig) und aktuell die 2 mit MoB dieses Tief (ich meine irgendwo 10575 - bin unterwegs)

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.695.905 von lirius am 15.11.16 10:30:40

Danke zusammen. Also bist du Short Lirius? Ziel die 10565?

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.695.905 von lirius am 15.11.16 10:30:40

Danke Lirius !

Nun ist es klar und passt zu Deiner Chartbeschriftung - ich hatte Dich vorher vollkommen missverstanden.

[jeal66]

Moin @All,

die iv bei 10.575 ist richtig, Lirius. Überlappt sich nicht mit der i. Allerdings sehe ich auch momentan noch keinen Impuls in der c zur 2 der v. Bei dieser Zählweise ist die iv allerdings fix, zeitlich bedingt.

Wie immer, der DAX ist weiterhin schwer zu zählen. Wir haben jetzt oben in der Range 10.790-10.830 ein richtig dickes Brett. Ich gehe davon aus, das ein jetziges Anlaufen dieses Bereiches wiederum einen Abprall nach sich zieht. Der DAX muss noch mal ein Stück runter, dann könnte er beim nochmaligen Anlauf diese Marke brechen. Und knapp darüber werden sicherlich einige SL's liegen, dann geht es noch ein Stück höher.

Allen gute Trades!

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.694.900 von Puhug am 15.11.16 08:42:31

Noch ein konkretes Beispiel zum Eigenleben der Märkte bzw. wer hat recht ? :

Indien 50 Index :
Vor Trump 8560
In der Wahlnacht runter auf 8040
Dann hoch auf 8590

Soweit also eine Parallele zu den USA und Europa.
Aber heute steht Indien 50 nicht bei 85XX, sondern 8100 und kämpft
mit dem Trump-Tief.

[Robsen44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.694.918 von lirius am 15.11.16 08:44:29

Hallo Lirius,

Diese wurde nun ja exakt erreicht heute Morgen.

Ist nun nach unten alles "MUST" abgeschlossen?

Danke

[jeal66]

So,

hab mal wieder das größere DAX-Bild seit ATH im Blick. Versuche immer noch zu ergründen, was der DAX da macht.

Wenn wir uns in einer (W-X-Y-X2-Z)-Formation befinden, könnte der DAX sich momentan Richtung
X2-Up bewegen. Hier könnte man vielleicht ein Contracting Triangle (rot) in Betracht ziehen. Ich weiß, dies ist sehr selten in einer X2-Welle. Es spricht zudem dagegen, dass nach meinem Chartbild die E-Welle wohl länger werden würde als die D-Welle. Das ist ja auch nicht zulässig.
In der IG-Nachtindikation war der Kurs bei D allerdings bei 9.966, also wesentlich tiefer als in meinem Chart. Dann könnte es evt. wieder passen...

Was meint Ihr, könnte das eine zählbare Möglichkeit sein?

[jeal66]

Anmerkung noch zum Chart:

Wenn ich mich recht erinnere, wäre für Z in dieser Konstellation kein Mindestziel ableitbar.
Macht`s abba auch nicht einfacher...

[lirius]

Reicht noch nicht, Dax muss unter die 10663

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.696.706 von jeal66 am 15.11.16 12:05:19

Zitat von jeal66: So,

hab mal wieder das größere DAX-Bild seit ATH im Blick. Versuche immer noch zu ergründen, was der DAX da macht.

Wenn wir uns in einer (W-X-Y-X2-Z)-Formation befinden, könnte der DAX sich momentan Richtung
X2-Up bewegen. Hier könnte man vielleicht ein Contracting Triangle (rot) in Betracht ziehen. Ich weiß, dies ist sehr selten in einer X2-Welle. Es spricht zudem dagegen, dass nach meinem Chartbild die E-Welle wohl länger werden würde als die D-Welle. Das ist ja auch nicht zulässig.
In der IG-Nachtindikation war der Kurs bei D allerdings bei 9.966, also wesentlich tiefer als in meinem Chart. Dann könnte es evt. wieder passen...

Was meint Ihr, könnte das eine zählbare Möglichkeit sein?

So muss das ein LDT oder EDT sein, mit 1 bis 5 gecountet
Schreibst du 1 anstatt deiner A, dann wäre das ein mögliches LDT (5-3-5-3-5), an dessen Ende eine i (oder a) steht und das dann zur ii läuft (oder zur b)

Gruß Lirius

[lirius]

Aktuell ist Vorsicht angesagt

Der Dax hat seine Korrektur seit 10801 abgeschlossen, die 0-b-Linie wurde gebrochen
Daraus könnte man folgern, dass die b der Korrektur seit 10799 noch läuft.
Wenn dem so ist, dann würde dieser b Up noch der impulsive Abschluss nach oben fehlen, bevor die von mir geforderte c Down startet.

Heißt im Klartext:

Deutliches Hoch Richtung 10800 würde mich nicht überraschen, danach erst die c Down, die bislang unter die 10663 gemust hätte

Lirius

[lirius]

Oder anders:

Shorts absichern, sofern im Depot.
Long ist weiter nur sehr, sehr kurzfristig eine brauchbare Idee

Lirius

[lirius]

Immer wieder haut es mir das Blech weg.
Was Elliott immer wieder für Möglichkeiten eröffnet, ist schlicht beeindruckend.

Posting vorhin bei 10705 abgeschickt, jetzt 40 Punkte höher

Bis später - Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.699.475 von lirius am 15.11.16 17:27:32

Danke Lirius, war unterwegs. Bleibe wohl im Short und muss warten

[jeal66]

Danke Lirius, für's Feedback und Deine Anmerkungen, wieder sehr hilfreich!

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.699.499 von scrooge73 am 15.11.16 17:29:22

Zitat von scrooge73: Danke Lirius, war unterwegs. Bleibe wohl im Short und muss warten

Das wird

[lirius]

Die für den Seppl zu knackende 0-b-Linie verläuft bei 2173
Mittlerweile ist auch klar, wie er diese Marke zu knacken gedenkt, er macht das einfach ohne den Dow
Würde mich (jetzt ohne Elliott) nicht überraschen, wenn er im Anschluss noch sein letztes, oben verbliebenes Gap bei etwa 2186 schließt
Und noch (wie auch der Dow) ein neues ATH kreiert
Aber das ist alles klein Muss.

Aber es gilt wie gewohnt:
Erst Abprall an dieser Marke, dann beim 2. Mal durch und tradebar höher

Muss ist der Bruch der Marken unten - wie beim Dax, heißt im Klartext, dass es bald ordentlich rumpeln wird

Dazu "später" mehr

Schönen Abend, Lirius

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.700.693 von lirius am 15.11.16 19:50:11

Zitat von lirius: Die für den Seppl zu knackende 0-b-Linie verläuft bei 2173
Mittlerweile ist auch klar, wie er diese Marke zu knacken gedenkt, er macht das einfach ohne den Dow
Würde mich (jetzt ohne Elliott) nicht überraschen, wenn er im Anschluss noch sein letztes, oben verbliebenes Gap bei etwa 2186 schließt
Und noch (wie auch der Dow) ein neues ATH kreiert
Aber das ist alles klein Muss.

Aber es gilt wie gewohnt:
Erst Abprall an dieser Marke, dann beim 2. Mal durch und tradebar höher

Muss ist der Bruch der Marken unten - wie beim Dax, heißt im Klartext, dass es bald ordentlich rumpeln wird

Dazu "später" mehr

Schönen Abend, Lirius

dieses gap bei 2.186 wurde bereits am 07.September geschlossen....

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.700.693 von lirius am 15.11.16 19:50:11

Nur für den Klartext. Mit rumpeln meinst du nach unten, oder ?

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.701.053 von scrooge73 am 15.11.16 20:28:50

Und ab wann würdest du shorten ?

[lirius]

Gefunzt: Seppl erreicht die 0-b-Linie
Nicht jedoch: Erst Abprall, dann durch
aber damit ist zwingend zu rechnen, immer

Zu den Shortphantasien (die ich auch habe)
Man muss nicht JETZT zwingend short gehen, zumal ich mit neuem ATH im Sepp rechne
Aber man kann.
Habe eben diesbezüglich mal den Dow gecheckt und wage es kaum zu posten:
Der hat unten drei 0-b-Linien, die er alle holen wird. Ziel die untere, aktuell im Bereich < 15.850
Diese Linie steigt bis Ende 2016 auf 15.900 an, Ende 2017 auf 16.420

Heißt im Klartext: Short ins Depot, Augen zu, funzt mMn sicher

Seppl und Dax analog


Zum Seppl Gap (für Elliott ohne Bedeutung:
Das Gap bei 2186 ist nach meinen Charts bei Investing.Com knapp NICHT geschlossen.
Aber auch insofern egal, der Sepp wird dat Dingen schließen

Gutenacht, Lirius

[lirius]

Autsch - das war grüner Käse

Der Sepp hatte doch noch einen Job, nämlich die 0-b-Linie aus
0 = 21194.1 und b = 2193.5
Diese hat er vergangene Nacht knappest gebrochen.
DAS war die oberste 0-b-Linie und davon ist er nun abgeprallt.
Gehe somit davon aus, dass er dorten ein zweites Mal durchgehen und dann ein neues ATH kreieren wird
Zunächst dürfte er aber erst mal eine Verschnaufpause einlegen.
Was auch dem Dax eine Verschnaufpause gönnen dürfte für die noch fehlende impulsive c Down

Allen gute Trades heute

Lirius

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.702.634 von lirius am 16.11.16 07:15:11

Zitat von lirius: Autsch - das war grüner Käse

Der Sepp hatte doch noch einen Job, nämlich die 0-b-Linie aus
0 = 21194.1 und b = 2193.5
Diese hat er vergangene Nacht knappest gebrochen.
DAS war die oberste 0-b-Linie und davon ist er nun abgeprallt.
Gehe somit davon aus, dass er dorten ein zweites Mal durchgehen und dann ein neues ATH kreieren wird
Zunächst dürfte er aber erst mal eine Verschnaufpause einlegen.
Was auch dem Dax eine Verschnaufpause gönnen dürfte für die noch fehlende impulsive c Down

Allen gute Trades heute

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.702.634 von lirius am 16.11.16 07:15:11

Guten Morgen allerseits !

Hallo Lirius, ich habe mir mal Deine Angaben zum S&P angeschaut, um es
nachzuvollziehen.
Also Linie 15.8. mit 2194,1 und 23.8. mit 2193,5

Abprall am 08.09. mit 2190,3

Am 10.11. mit 2184,4 leicht durch
Heute Nacht mit 2187,5 richtig durch und Dein Gap 2186 sollte damit ja auch geschlossen sein.

DAX
Er hat heute Nacht bei IG das Hoch von vorgestern ganz geringfügig überschritten.
Abgesehen von EW hat er in den beiden vergangenen Tagen eine Tasse hingelegt.
Jetzt macht er gerade den Henkel. Eine Tassenformation ist bullisch.
Die Formation ist bestätigt, wenn nun der Tassenrand (10802) überschritten wird.
Dann betrüge das Kursziel 10920. Interessant ist, dass man die Figur der 2 Tage zuvor
auch als Tasse interpretieren kann --> also große Tasse, dann kleine Tasse (als Henkel der
großen) und nun den Henkel der kleinen. Bezogen auf die große Tasse ist das Kursziel
recht genau 11000.

Ruft dazu den Chart der letzten 5 Handelstage auf, dann ist das gut zu erkennen.
Sollte der Henkel im DAX mehr als 61,8 % retracen, dann würde ich das als Indiz auffassen,
dass sich die Tassenformation nicht vollenden wird. Spätestens mit Unterschreiten des
Bodens ist endgültig Schluss.

Hier ein Beispiel mit Erklärung :

http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fstatic.bo…

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.703.348 von Puhug am 16.11.16 08:54:46

Der Bereich 10650 wird jetzt spannend. Dort ist ein normales a-b-c
Ziel erreicht und die von Lirius geforderte Mindestkorrektur für Start
einer neuen up-Bewegung.

Wird er allerdings nachhaltig unterschritten, dann sehe ich aufkommende
Chancen für einen ausgiebigeren Down-Impuls, der gut und gerne 10200
erreichen kann.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.706.018 von Puhug am 16.11.16 13:09:53

Bereich 10650 wurde nun nachhaltig geknackt.
Nach meiner Sicht läuft ein Impuls in Welle 3,
wobei die auch fertig sein könnte aber nicht muss.

Anlauf und Test der 10500er Zone erwarte ich nunmehr mindestens,
wobei 10700er Bereich zuvor nicht mehr geholt werden darf.

[sonax84]

Gute Arbeit hier von dir Puhug.

Deine kleinere Untertasse, also die zweite ist sehr bauchig und kann meiner Meinung nach die down 1, up 2 Bewegung sein.

Ausserdem, war das Hoch gestern Abend der zweite Versuch wieder in den Bereich zu kommen, aus dem man seit dem Hoch knapp über 10800 herausgefallen war. Der Versuch ist gescheitert und ich erwarte jetzt auch weiter down. Als obere Begrenzung könnte uns der EMA20 helfen.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.706.924 von sonax84 am 16.11.16 14:52:20

Für Short soll der DAX jetzt mal schön wieder umkehren.
Zone 10650 durchbrochen und retest - aber wieder drüber wäre nicht gut
für short.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.707.461 von Puhug am 16.11.16 15:51:19

Short mit ganz engem Stop auf 10676.

[lirius]

Hier noch nachgereicht der Bruch der 0-b-Linie vergangene Nacht
Beim ersten Mal Abpraller
Beim zweiten Mal werde ich mir ein paar Longs antun

Lirius

[lirius]

Seppl Gap 2186.15 ist noch offen.
Es wurde innerhalb der Handelszeit nicht mehr erreicht

Lirius

[lirius]

Kann mir nicht helfen, aber das sieht immer noch nach down aus.
Mir fehlt im Amimarkt die c Down


Lirius

[Gr3g]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.343 von lirius am 16.11.16 17:12:49

...das heisst der beste Long Einstieg wäre ab 2171 ?

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.343 von lirius am 16.11.16 17:12:49

Zitat von lirius: Seppl Gap 2186.15 ist noch offen.
Es wurde innerhalb der Handelszeit nicht mehr erreicht

Lirius

bei TSO eindeutig geschlossen

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.469 von Gr3g am 16.11.16 17:23:54

Wenn long, dann würde ich nen Impuls Down abwarten.
Ich lasse das überhaupt und gehe nur kurz long, wenn der Sepp erneut die 0-b-Linie knackt

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.469 von Gr3g am 16.11.16 17:23:54

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.707.746 von Puhug am 16.11.16 16:20:06

Zitat von Puhug: Short mit ganz engem Stop auf 10676.

Na ja, der Gedanke zum Trade war ja durchaus berechtigt, aber der Einstieg
und Stop waren schlecht durchdacht - im Ergebnis einfach nur dämlich. - 16 Punkte

BB´s Aussage muss ich mehr beherzigen : Der frühe Vogel bekommt den Hammer auf
den Schnabel und nicht den Wurm.

An der Börse muss man Geduld mitbringen und immer schön abwarten was Sache ist.

[lirius]

Im Dax ist - kurz und schmerzfrei - der geforderte Downimpuls < 10663 zählbar
Der Dax hat somit die Chance, nun mit einem Upimpuls seine Aufwärtsbewegung abzuschließen.
Eine solche wäre aktuell in der ii Down, die entweder noch läuft oder bereits abgeschlossen ist.
Der Bruch der 0-b-Linie (aktuell bei etwa 10750) wird das zeigen

Lirius

[lirius]

Das sieht nun wirklich nicht nach Upimpuls aus, was sich der Amimarkt da zurechtbastelt.
Eher nach einer b Up der noch eine impulsive c Down folgen sollte
Damit heißt das:

Ganz kurzfristig noch etwas hoch, dann runter
Aktuell bis mindestens < 2169
Danach könnte der abschließende Upimpuls starten, MUSS aber nicht, denn die Märkte haben oben alle Ziele abgearbeitet
OBEN ja, unten gibt es fett zu tun, man darf gespannt sein

Gutenacht, Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.709.798 von lirius am 16.11.16 19:44:58

Guten Morgen allerseits !

Update zur 0-b Linie, die Lirius gestern Abend ansprach - sie befindet sich jetzt
bei ca. 10715 und fällt mit jeder Stunde um gut 3 Punkte.

Eigentlich finde ich immer noch, dass Unten noch was fehlt (neues Tief oder Doppeltief)
solange der Bereich 10700 nicht geknackt wird.

Um ca. 13 Uhr wird die 0-b Linie bei den 10700 stehen .... wäre eigentlich Zeit genug,
vorher das Tief zu testen und bis zur Mittagszeit die 10700 anzulaufen.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.712.297 von Puhug am 17.11.16 08:35:48

PS : Gestern war das Tief 10610 und wenn das heute getestet werden sollte,
dann bietet sich für den einen oder anderen sicher Long an.
Deshalb wollte ich noch erwähnen, dass die Zone 10575 nicht weit ist und wenn
die durchbrochen werden sollte, dann muss man mit weiter fallenden Kursen unbedingt
rechnen.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.712.384 von Puhug am 17.11.16 08:44:04

Einen noch :

Gestern hatten wir das Hoch in der ersten Eröffnungsminute (8 Uhr Future) und
heute bisher analoges Bild mit exakt Basis 100 Punkten tiefer.
Es bietet sich an, eine Beobachtungslinie über die gestrige und heutige 8 Uhr-
eröffnung zu ziehen und an Long nicht zu denken, bevor diese gebrochen wird.

[jeal66]

Moin @All,

zustimm Puhug, sehe ich ähnlich!
Ich gehe auch von einem weiteren Tief aus, bevor nochmal die 10.800-er Zone angelaufen wird. Sollte diese mit richtig Schmackes durchbrochen werden,
könnte ich mir durchaus auch noch die 10.860 (GAP) und 10.945 vorstellen. Aber dann wird es sehr schwer für den DAX...
Aber erst sollte der DAX heute vormittag noch etwas Schwung holen, 10.560/10.575 wären da eine gute Startrampe für den neuerlichen Test des 10.800-er Bereiches.

Allen gute Trades!

[lirius]

Gutenmorgen zusammen,

sehe ich ganz ähnlich

Allen einen erfolgreichen Tag, Lirius

[lirius]

Habe aktuell noch folgende Variante auf dem Radar

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.713.143 von lirius am 17.11.16 09:56:48

Hallo Lirius, Du überraschst mich, denn ich finde, jetzt sieht es eher nach Long aus
und es scheint sich Deine erste Variante durchsetzen zu können.

Die II ist mit einer schönen a-b-c abgeschlossen und es läuft die III nach Oben.

Gestriges Tief dazu war MoB und es drehte 13 Punkte vorher.

Der Move von 10623 zu 10673 kann ein Startimpuls gewesen sein.

Aber warten wir vorerst ab, denn noch gilt es die 10700 und 0-b Linie (zur Zeit ca. 10710)
zu brechen.

[jeal66]

Aktuell fehlt mir immer noch das Tief.

Sieht so aus, als wenn der DAX noch einen kleinen Umweg zum Tief macht, dann kämen jetzt, Puhug, Deine 10.700 ins Spiel!

Falls die B noch nicht beendet ist, könnte durchaus die 10.718 erreicht werden und dann die abschließende C down. Noch hat die 0-B-Linie gehalten.
Alternativ könnte es auch die 2 der C gewesen sein und jetzt die 3 der C laufen. Wobei die 2 noch nicht abgeschlossen sein muss.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.713.188 von Puhug am 17.11.16 10:02:49

Derzeit besitzt der Dax BEIDE Möglichkeiten.
Würde derzeit zu meinem Weg von vergangener Nacht passen

Markt erst hoch, die b abschließen (das scheint erledigt)
Dann runter unter die 2169 im Sepp (ist in der Mache oder kommt kurzfristig)

Gruß Lirius

[lirius]

Wenn ich mir den bisherigen Verlauf deit 10.802 anschaue, dann muss unten eigentlich noch was fehlen.
Heißt:
Einen Downmove (Impuls) seither hatten wir, aktuell läuft die Zwischenerholung, dann der fehlende Downmove als weiterer Impuls zum (insgesamt) ZigZag

Danach wieder schauen

Lirius

[lirius]

Dax - Warnung

Auch wenn das aktuell alles wunderbar funzt, oben unbedingt absichern.
Ich erwarte zumindest noch einen abschließenden Move nach oben.
Denn dieser After-Trump-Move zur 10800 ist eine Bewegung, die nicht für sich alleine stehen sollte.

Auch hier gilt:

Das war wohl ein Impuls, derzeit läuft die Downkorrektur (hat bereits ihr Mindestziel erreicht), dann zum Abschluss ein weiterer Impuls, der ein neues JH ausgeben kann, nicht muss
Dat Janze ergäbe dann ein veritables ZigZag (oder Flat, wenn die Trumpnadel eine Korrektur gewesen sein sollte)

Lirius

[lirius]

Mindestziel unten im Sepp ist derzeit 2171.5

Bis später

Lirius

[lirius]

Nommal kurz:

Aktuell könnte ein EDT laufen (dazu verschiedene Möglichkeiten)
In einer davon läuft (noch) die 4 up oder ist bereits abgeschlossen
Ziel der 5 Down wäre ein neues TT

MoB ist 10691

Lirius

[GooGel]

Großer Überblick der Indizes und Euro/ Öl/Gold etc

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1241631-1-10/indi…

Bitte nicht in den Thread schreib, er dient nur als Überblick in den Zeitebenen Tag, Woche, Monat.

Nette Grüße
GOOG

[lirius]

Nommal kurz:
Das muss jetzt über die 61 laufen

[lirius]

So isses halt - Elliott

So kann man immer mal schnell wieder ein paar Gewinne einsäckeln

Bis heutabend, Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.715.054 von lirius am 17.11.16 13:10:32

Zitat von lirius: Nommal kurz:
Das muss jetzt über die 61 laufen

Hallo Lirius, war damit "Berühren" der 2-4 Linie gemeint ?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.715.441 von Puhug am 17.11.16 13:44:28

Nein damit war gemeint, das eine zweite Upwelle fehlt mit Mindestziel 10661

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.715.498 von lirius am 17.11.16 13:50:12

Zitat von lirius: Nein damit war gemeint, das eine zweite Upwelle fehlt mit Mindestziel 10661

Danke !

Passte aber mit der 2-4 auch ganz gut und gleichzeitig als Ende der 4
Deines angedachten EDT´s.

Dann dürfte davon jetzt die 5 laufen ... hätte ja Platz bis ca. 10570 oder ein
bisschen mehr, je nachdem wie lange der Lauf dauert.

Oder hast Du das anders auf dem Schirm ?

[Puhug]

Hallo Lirius,

da möchte ich nachhaken :

1) DAX machte vom Tagestief 10604,2 einen sauberen Impuls zur 10657,4
2) Anschließend eine bilderbuchmäßige a-b-c zur 10628,9 (53,6 % Retrace)
3) Mindestziel = 10628,9 + 61,8% des Startimpulses = 10661,8

Wo bist Du long eingestiegen und steigst Du dann immer beim Mindestziel aus ?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.715.771 von Puhug am 17.11.16 14:22:20

Genauso und eben gibt es die selbe Situation in der anderen Richtung vermag das aber jetzt nicht genau zu sagen weil ich nur am Smartphone unterwegs bin

[lirius]

Sepp ist wieder an seiner 0-b-Linie.
Bruch heißt diesmal für mich nicht Long, obwohl ich davon ausgehe, dass das funzt und der Start zu neuem ATH sein könnte
Aber das Risiko, auf die Schnauze zu bekommen, is mir zu groß
Mir fehlt nach wie vor der angemahnte Rücksetzer

Heißt im Klartext: Order auf der 2187 ist gelöscht

Lirius

[Puhug]

Für den DAX ist jetzt der Weg nach Oben frei, aber wird er ihn nutzen

S&P kratzt gerade am Hoch und dem DOW fehlt auch nicht mehr viel, um aus
einem Triangel nach Oben auszubrechen.

Kann also sein, dass der DAX von dieser Seite beflügelt, oder doch noch etwas
ausgebremst wird.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.718.621 von Puhug am 17.11.16 18:25:22

Mich macht stutzig, dass nur der Sepp steigt.
Alles annere is eher mau
Daher MUSS man sepplerweise von einem Durchknall nach oben ausgehen.
Aber eben nur beim Sepp
Und das ist mir zu wenig

Schönen Abend, Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.718.621 von Puhug am 17.11.16 18:25:22

Diese 0-b-Linie nommal durch könnte zu einem Upimpuls führen.
Das würde die Chancen auf Long deutlich erhöhen

Lirius

[lirius]

Ich meinte die 2187 im Sepp

Jetzt abber wirklich tschö

[skylounge]

Hallo CFD-Gemeinde,

ich habe mal ne Frage an die Profis.

Am 15.11. hielt ich 8 Dow30 CFD Short über Nacht. Der Durchschnittspreis lag bei 18865 (wenn ich mich nicht täusche). Verkauft wurde am nächsten Tag zu 18850. Somit ca. 120€ Brutto Gewinn, bzw. 560€ realisierter Tagesgewinn.

Das Risiko war natürlich sehr hoch, aber ich wollte den Verlust nicht glatt stellen den ich bis dahin hatte, ca. 440€ (unreal. Tagesverlust). Bei der Trump-Wahl hatte das gut geklappt. Glaube aber es waren 5 Dax Shorts.

Aber darum gehts gar nicht. Die 8 Dow Short CFDs haben mich bei der comdirect ca. 10€ Overnight Gebühren gekostet. Das stört mich nicht.

Ich habe ein CFD Konto mit Risikoegrenzung, heisst, es wird sehr viel Margin verlangt.

Nun wurden mir zum ersten mal, nach 2 Monaten CFD Erfahrung, am 15.11. 153,xx€ Dividendenausgleichszahlung abgezogen. Somit war der kleine Gewinn am Ende sogar ein kleiner Verlust von ca. 25€. Ich nehme an für die 8 Dow CFDs.

Allerdings gab es dazu keine detailierte Abrechnung. Keine Ahnung wofür ich das bezahlt habe und wie der Betrag zustande kommt.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Ich handele bestimmt 3-4x pro Woche, hatte aber diese Position noch nie in der Abrechnung.

Auch hatte ich schon öfters Overnight-Positionen. Lag es vielleicht an der Höhe der Kontrakte? Immerhin 8x18865$. Ich meine, das waren bei 50.000€ etwa die Hälfte an Margin, vielleicht auch 60%.

Als ich dort anrief, hatte ich jemand am Telefon der auch keine Ahnung hatte, was das ist und wie sich das berechnet.

Ich fand comdirect bisher ok, weil sie die Steuer gleich abziehen und ich mich somit um nichts mehr kümmern muß.

Vielen Dank für Eure Antworten.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.714.061 von lirius am 17.11.16 11:27:17

Zitat von lirius: Dax Warnung

Auch wenn das aktuell alles wunderbar funzt, oben unbedingt absichern.
Ich erwarte zumindest noch einen abschließenden Move nach oben.
Denn dieser After-Trump-Move zur 10800 ist eine Bewegung, die nicht für sich alleine stehen sollte.

Auch hier gilt:

Das war wohl ein Impuls, derzeit läuft die Downkorrektur (hat bereits ihr Mindestziel erreicht), dann zum Abschluss ein weiterer Impuls, der ein neues JH ausgeben kann, nicht muss
Dat Janze ergäbe dann ein veritables ZigZag (oder Flat, wenn die Trumpnadel eine Korrektur gewesen sein sollte)

Dem ist nichts weiter hinzuzufügen
Auch wenn der zu erwartende Impuls nach oben fertig gezählt werden kann
heißt im Klartext:
Nach einem kleinen Rücksetzer kann es durchaus noch deutlich hoch gehen, auch wenn das kein MUSS ist
Short ist noch zu früh, außer man geht short und dann ins Bett

So wie ich jetzt

Lirius

[lirius]

Doch nommal kurz mit Begründung, warum ich an der 0-b-Linie nicht long bin:

Der Sepp ist mir immer noch die c schuldig, das wären 15 Diggs vom Ende der b.
Und die b könnte auf dieser 2187 fertig gezählt werden

Bleibt als Restrisiko eine alternative Upzählung (in rot), die mir aber bedeutend unwahrscheinlicher erscheint

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.720.640 von skylounge am 17.11.16 22:43:49

Guten Morgen allerseits !

Hallo Skylounge, Du musst Dir halt die Arbeit machen und Dir die Bedingungen
des Emittenten zum Produkt durchlesen. Das mache in Zukunft besser vor
dem Handel mit Dir neuen Instrumenten.

Kann Dein ausgewiesener Verlust mit dem Euro vs. Dollar Verhältnis
zusammenpassen ? Denn der Euro war ja permanent gefallen.

[Puhug]

Gegenüber 10. + 11. November hatten wir ein höheres Tief und die Bewegung vom
Hoch seit 10.11. lässt sich nur als Korrektur zählen.

Demnach ist mein Fazit, dass Anlauf von knapp 10800 Pflicht sein sollte und dann wird
es wieder spannend. Nachhaltiger Durchbruch über 10800 dürfte den DAX auf zunächst
mindestens 10910 - 10920 befördern ..... 110XX wären nächste Woche auch sehr plausibel.

Wertet man den Lauf von 100XX zur 10800 als Impuls, dann resultiert ein Mindestziel
von rechnerisch ca. 11050 (so wie es Lirius anwendet).

[jeal66]

Moin @All,

ja, Puhug, so könnte es aussehen! War ja dann doch noch eine schöne Up-Bewegung gestern, ich war allerdings nicht dabei. Habe es dann erst gestern Abend gesehen.

Mir wäre es "lieber" gewesen, der DAX hätte gestern noch den Bereich 10.560/10.575 abgeholt.
So hab ich starke Bedenken, dass diese Up-Bewegung nachhaltig ist und ein Bruch der 10.800-Zone gelingt.
Wenn, dann müsste es meiner Meinung nach heute passieren, nach Korrektur der gestrigen Up-Bewegung. Das Mindestziel für diese Korrektur (23,6%-Retracement) hat er ja bereits erreicht. Und dann könnte die iii anstehen... Aber dies vorm kleinen Verfall, bin skeptisch!
Ich gehe heute weiter vom Range-Spiel 10.550-10.830 aus.

Wir werden sehen...

Allen gute Trades!!!

[jeal66]

Wenn wir uns jetzt in der c der Korrekturbewegung befinden, dann liegt das 161,8%er der a bei 10.672 - die magische "Lirius-Grenze" für Korrektur- oder Impulswertung!

[jeal66]

Jetzt muss ich doch mal etwas in eigener Blödheit schreiben:

Bis eben war ich noch im Donnerstag - uups

Abba auch ich bin jetzt im offiziellen Freitag angekommen, somit sollte, wenn ich mich nicht irre,
der kleine Verfall um 13.00 Uhr stattfinden. Dies könnte natürlich einer iii in der Up-Bewegung in die Karten spielen.

Der große (geistige) Verfall findet wahrscheinlich bei mir schon statt, hängt vielleicht mit dem Opa zusammen.

[Puhug]

Ich denke, dass beim bisherigen Tagestief eine Menge Stops platziert sind.

Die Märkte sind zum Teil sehr widersprüchlich. Indien z.B. hatte ein Trumptief
von - 6,x % und machte dieses anschließend mehr als wett. Danach ging es
aber nur noch bergab und letzte Nacht wurde das Trumptief sogar unterschritten.

Wer liegt nun richtig ? USA + Europa oder doch Indien

Der DAX könnte zuletzt auch durch den Euro-Verfall gestützt sein, der gerade
an einem möglichen Wendepunkt steht. - Dazu später mehr.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.723.427 von Puhug am 18.11.16 10:47:42

EUR/USD im 2-Jahreschart.

An der 1,0462 kann man den Euro fertig zählen, aber es könnte auch das Ende
einer "3" sein. Da wir nun recht nah am MoB sind, könnte ein Longeinstieg in den
Euro aussichtsreich sein :

[jeal66]

Wenn ich mich recht erinnere, hat Indien vor kurzem die größeren Geldscheine abgeschafft.
Da sind sie uns schon einen größeren Schritt voraus...

[jeal66]

So, verabschiede mich für diese Woche, "muss" ins Wochenende!

Habt alle noch viel Erfolg!

LG Jeal

[koelnermichel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.723.427 von Puhug am 18.11.16 10:47:42

USA und Indien passt m.E. gut zusammen. Was (kurzfristig) gut für amerikanische Unternehmen ist, geht zu Lasten der "Schwellenländer". Eine gute Analyse hat meiner Meinung nach Thomas Mayer in seiner Kolumne für die FAZ geschrieben "Trump und die Folgen".

Ansonsten an dieser Stelle einmal vielen Dank (auch an Lirius) für die ganzen Veröffentlichungen hier.

[lirius]

Wenn ich mir die aktuelle Downwelle seit TH anschaue, dann sieht das nach Kursen unter 10621 aus. Vom aktuellen Zwischenoch 10682 aus gerechnet, wobei dieses Zwischenhoch durchaus nommal übertroffen werden kann.

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.687 von lirius am 18.11.16 13:03:24

Zitat von lirius: Wenn ich mir die aktuelle Downwelle seit TH anschaue, dann sieht das nach Kursen unter 10621 aus. Vom aktuellen Zwischenoch 10682 aus gerechnet, wobei dieses Zwischenhoch durchaus nommal übertroffen werden kann.

Lirius

Hallo Lirius, alles klar - aber sei mal bitte so nett und teile mit, wie Du das
tradest ?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.759 von Puhug am 18.11.16 13:10:36

Short mit Stopp auf Zwischehoch
Bei unter 30 raus

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.759 von Puhug am 18.11.16 13:10:36

Damit geht man recht überschaubares Risiko

Sicherer wäre, neutes Tief abwarten und aufspringen mit Stopp auf Zwischenhoch
Da hast aber dann möglicherweise mal 30 Punkte weg


Aktuell rechne ich im Übrichen noch nicht mit der 621
Das dürfte erst nach Amieröffnung so tief laufen
Daher würde ich aktuell relativ rasch auch kleine Gewinne relisieren


Noch eine Anmerkung: Ich bin bereits short und bleibe es auch
Die Ziele unten sind für mich relativ klar.
Das hindert natürlich nicht, zwischendrin auch mal mit Long fett abzuräumen

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.813 von lirius am 18.11.16 13:16:38

Ich denke mal, dass Deine Trades dieser Art im Schnitt ein Risikoprofil
von ca. 1:2,5 haben. Wenn die Erfolgsquote 50% beträgt, dann wird es ein
Erfolg. - Führst Du Buch darüber ?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.759 von Puhug am 18.11.16 13:10:36

Aktuell sehe ich allerdings erst mal die 84 oben mindestens.

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.759 von Puhug am 18.11.16 13:10:36

An diesen kurzen Statements siehst du, so was kann man gar nicht posten.
Jetzt sind die 84 da (Posting bei 75), also Longpunkte, aber die Verluste aus dem Short (5 Punkte) sind auch im Gepäck

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.879 von Puhug am 18.11.16 13:26:36

Zitat von Puhug:

Ich denke mal, dass Deine Trades dieser Art im Schnitt ein Risikoprofil
von ca. 1:2,5 haben. Wenn die Erfolgsquote 50% beträgt, dann wird es ein
Erfolg. - Führst Du Buch darüber ?

Solche Trades mache ich nur, wenn ich direkt am PC sitze und Lust habe
Ansonsten eher wie vergangene Nacht nach meinem Posting:
Long im Bereich der 10720 und heute morgen nach dem Aufstehen zügig vor 9 Uhr raus

Buch führen ist völlig überflüssig, habe immer meinen Depotbestand direkt vor Augen.
Der muss steigen und gut is

Bis später, Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.924 von lirius am 18.11.16 13:31:21

Zitat von lirius: An diesen kurzen Statements siehst du, so was kann man gar nicht posten.
Jetzt sind die 84 da (Posting bei 75), also Longpunkte, aber die Verluste aus dem Short (5 Punkte) sind auch im Gepäck

Lirius

Ach was Lirius, ich danke Dir - es geht ja um das Setup.

Ich halte ja Buchführung für das A und O, weil diverse Setups plötzlich
schlechte Zeiten haben und manchmal sogar völlig out sind.
Seit wir negative Zinsen haben ist das für mich besonders auffällig.

Heute hatten wir seit Kassaeröffnung vom Start weg das Hoch und da heute
um 13 Uhr der kleine Verfallstermin war, lag im Grunde nahe, dass der Weg Down
bis 13 Uhr anhält. Nicht nur das, seit 13 Uhr geht es stramm hinauf.

Leider habe ich das nicht getradet, weil meine Grundstimmung heute Morgen auf knapp
10800 eingestellt war und ich nicht flexibel reagierte.

Nicht einmal um 13 Uhr bin ich auf long gesprungen, obwohl ich der Meinung war,
dass man dort ein Terminus zählen konnte. KONNTE - man kann nämlich auch
anders zählen und das schreckte mich ab.

Aber zur 8 bzw. 9 Uhr Eröffnung bastel ich eifrig an einem fixen Setup, was sich leider
sehr schwierig gestaltet, weil ich immer mehr Varianten habe und die Buchführung dazu
ausufert. Momentan hoffe ich, dass sich aus der größtmöglichen gemeinsamen Schnittmenge
aller Varianten ein sinnvolles Standardsetup aufstellen lässt.

[Puhug]

Gestern schrieb ich, dass der DOW ein Triangel ausbildet.
Aus diesem Triangel ist er soeben nach Oben ausgebrochen und der S&P hat schon mal
in der Vorbörse ein neues ATH hingelegt.

Sollte sich der DAX bis 17:20 über das Tageshoch hieven können, dann wäre es
ein "in time up" a la BB.

Hallo BB, wo steckst Du ? Wir vermissen Dich.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.725.200 von Puhug am 18.11.16 14:04:36

Schaue dir die 0-b-Linie an
Sepp zum gefühlt 10ten Mal daran abgeprallt

Ich habe nach wie vor im Hinterkopf, dass der Sepp nocht ein neues ATH ausbildet, ohne dass das nach Elliott nötig wäre, aber genau dorten werde ich meine zweite Posi Short platzieren.
Und die wird auch durchgezogen
Unten liegt einfach zu viel MUSS an

Lirius

[lirius]

Das letzte Up wurde zum 38er retraced.
Das sieht jetzt kurz mal nicht schlecht aus für long

Lirius

[lirius]

Damit ist der kleine Verlust von vorhin Geschichte

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.687 von lirius am 18.11.16 13:03:24

Zitat von lirius: Wenn ich mir die aktuelle Downwelle seit TH anschaue, dann sieht das nach Kursen unter 10621 aus. Vom aktuellen Zwischenoch 10682 aus gerechnet, wobei dieses Zwischenhoch durchaus nommal übertroffen werden kann.

Ziel somit aktuell < 10663

[lirius]

Wer jetzt short im Dax war: Teilgewinne und Rest absichern, zumindest absichern
Denn im Sepp erwarte ich noch eine c up mit aktuellem Mindestziel 2192

Lirius

[lirius]

Hier Begründung Dax < 10663
Die B ist allerdings noch nicht fix.
Heißt: Der Sepp könnte zuerst hoch laufen, von dann stehender B die C down

Lirius

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.725.200 von Puhug am 18.11.16 14:04:36

Und schon bin ich da.

Zeitlich fast 161% der A hat die B verbraucht, das könnte reichen. Wenn das so kommt wie es aussieht, dann sollte es an jetzt die nächsten Tage nach unten knallen.

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.726.397 von BIG_BOSS am 18.11.16 16:27:25

Ein kleiner Short bei 669

[lirius]

Auch wenn es nicht einfach war, diesen Trade durchzuziehen (was ist schon einfach?)
Ziel erreicht
Wobei ich dat Dingen NICHT durchgezogen hatte.
Mir war der Sepp im Weg und außerdem bin ich ja eh schon short

Und nun?

Es besteht noch eine gute Wahrscheinlichkeit, dass der Sepp nach oben zieht
Ziel wäre aktuell > 2188, also auch durchaus noch weiter, aber das ist kein Muss.
Allerdings werde ich für den nächsten Bruch der 0-b-Linie genau in diesem Bereich mit nem kurzen Long bereitstehen.

So long erst Mal, Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.726.484 von BIG_BOSS am 18.11.16 16:33:53

Wir könnten in der unter 2 Up der 1 der iii stehen, die sollte aber noch etwas hochimpulsen
MoB 10707.5

Lirius

[lirius]

So sieht der Count von vorhin aktuell aus.
Nichts verändert, Ziel erreicht

Nun könnte dem Downmove (Impuls) ein weiterer folgen, das wäre dann im Sinne von BB
An dieser Stelle hallo, schön dass du wieder postest

MoB für eine Fortsetzung als Impuls nach meiner Zählung die bereits benannten 10707.5

Lirius

[lirius]

Dax aktuell

Noch isses eigentlich zu frühs, aber das wäre durchaus denkbar

[lirius]

Dax aktuell

Bewegung seit 10750 gesamt

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.727.174 von lirius am 18.11.16 17:59:51

http://www.start-trading.de/2016/11/20/dax-ausblick-kursruec…

Versuche Shorteinstieg nächste Woche zu 10.740.

Ausbau Gold Long zu 1.175 und 1.190. Ist aber riskant.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.733.093 von Vivian664 am 20.11.16 10:55:20

Wenn ich bissel luft hab, schau ich mal nach Silber (und Öl)

Schönen Sonntag - Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.733.492 von lirius am 20.11.16 12:34:44

Meine Silber-Kauflimits liegen derzeit bei 16,20 und 16,35.

Kann aber auch nochmal auf 15 fallen.

Egal.

DAX und DOW werden den Rückzug antreten, und zwar massiv.

Ob ab 10.800 im DAX oder erst ab 11.400 spielt dabei für mich keine Rolle

[lirius]

Wenig Neues an den Märkten

Wenn ich mir Amiland seit Trumptief anschaue, dann wurde diese Upbewegung noch nicht mal annähern ausreichend retraced.
Diese Downbewegung sollte den Dow um mindestens 350 Punkte nach unten führen.
Und wird auch den Dax entsprechend schütteln.

Dies dürfte allerdings nicht sofort geschehen.
Zuvor erwarte ich nommal einen abschließenden Upimpuls (als c) im Dow sowie im Sepp (und im Dax)

Im Klartext:

Es geht mMn erst nommal nen Schnapsglas hoch, dann das etwas kräftigere Retrace gen Süden
Den von vielen erwarteten Einbruch der Märkte sehe ich aktuell nicht.
Das dauert noch a bissel

Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.734.320 von lirius am 20.11.16 16:22:33

Meinung zum Gold:

http://www.elliott-waves.com/freie-analysen/gold-korrektur-e…

[jeal66]

Moin @All,

so, XETRA-Gap vom Freitag geschlossen. Nun mal schauen...

Im Seppi könnte jetzt die b der 4 bei 2.188,25 abgeschlossen sein und die c laufen.
Diese muss natürlich impulsiv laufen. Auf Grund der Wellenlänge a könnte die c bis knapp 2.172 laufen, dies entspricht 161,8% der a. Und dann würde noch die 5 up fehlen.

Soweit erstmal mein Seppi-Fahrplan - sollte jedoch ein Anstieg bis 2.189,81 erfolgen, ist dieser Fahrplan obsolet!

Allen gute Trades!!!

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.726.484 von BIG_BOSS am 18.11.16 16:33:53

Short von 669 raus zu 603

[BIG_BOSS]

Raus aufgrund beginnender Divergenzen. Die können auch ganz schnell wieder weggeräumt werden aber ich bin vorsichtig.

[BIG_BOSS]

[BIG_BOSS]

Short 692

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.737.860 von BIG_BOSS am 21.11.16 11:17:15

Zitat von BIG_BOSS: Short 692

Hallo BB, Glückwunsch zu Deinem erfolgreichen Trade !

Nach Deinem Neueinstieg gab es intraday betrachtet ein in-time-up und
die Amis sind nahe ihrer ATH´s. Bleibst Du dennoch short ?

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.738.052 von Puhug am 21.11.16 11:40:38

Danke Puhug. Ja bleibe ich und wenn es nur ein paar Punkte werden.

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.737.860 von BIG_BOSS am 21.11.16 11:17:15

Raus zu 683

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.737.860 von BIG_BOSS am 21.11.16 11:17:15

Nicht wirklich viel aber der hat das Fibo schon ordentlich ausgelutscht.

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.737.860 von BIG_BOSS am 21.11.16 11:17:15

Short 708

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.739.447 von BIG_BOSS am 21.11.16 14:24:36

Raus zu 694

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.739.513 von BIG_BOSS am 21.11.16 14:32:01

Kleine e eines Triangle möglich. Geringe Chance aber möglich

[BIG_BOSS]

[BIG_BOSS]

Short 714

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.191 von BIG_BOSS am 21.11.16 15:50:23

raus zu 711

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.311 von BIG_BOSS am 21.11.16 16:07:25

Ich weiß ja nicht, wie Deine Zählung jetzt aussieht, aber mir sieht das
nach einer untergeordneten a und b heute aus und die b könnte fertig sein,
dass jetzt die c startet.

Freitag sahen meine Fantasien ein neues ATH in der Vorbörse zum S&P - keine
Ahnung, was mir da für ein Streich gespielt wurde, aber da war natürlich weit
und breit kein ATH. Allerdings könnte man den S&P nun fertig zählen und er wäre
heute mit einem Doppeltop ganz kurz vor einem neuen ATH abgebremst.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.449 von Puhug am 21.11.16 16:26:59

Sieht zunächst auch so aus, als ob die c läuft.

Ihr Mindestziel sollte dann ja 10628 (Future) oder ca. 10632 DAX werden.

[lirius]

Jetzt hat auch der Sepp sein ATH
Und er hat es korrektiv erreicht, kann somit KEINE c sein.
Oder anders: Der Sepp kann nicht fertig gezählt werden.
Somit sollte es nach einer Korrektur weiter aufwärts gehen.

Damit erwarte ich jetzt relativ zeitnah erstmal den gestern geposteten Rücksetzer

Lirius

[lirius]

Kleine Einschränktung weg von Elliott:

Der Dow steht s knapp vor der 19000, dass diese Durchaus erstmal im Visier sind/bleiben
Aber darauf wetten würde ich eher nicht

Lirius

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.449 von Puhug am 21.11.16 16:26:59

Hallo Puhug,

ich muss erst mal schauen wo wir stecken bevor ich mich äußern kann. Das große Ding ist es ja nicht geworden.

Das was ich heute gemacht habe war Muster handeln wie sie kommen. Das ist das Scalpen von dem ich gesprochen hatte.

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.449 von Puhug am 21.11.16 16:26:59

Bei welchem Anbieter hast du denn das ATH gesehen? Bei den Market Makern musst du aufpassen, denn die machen manchmal "Besuche in unbekanntes Terrain" welches am selben oder am nächsten Tag nicht mehr vorhanden ist.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.741.763 von BIG_BOSS am 21.11.16 19:15:33

Den S&P hatte ich bei IG geschaut - aber ich denke, dass es mein Fehler war, denn
dass IG beim S&P trickst, glaube ich nicht.

Aber danke für den Hinweis.

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.742.015 von Puhug am 21.11.16 19:46:13

Na ja, beim DAX haben sie schon ein paar mal getrickst

[lirius]

Ganz kurz zu Öl:

- in der 3 der iii (Impuls)

oder

- in der 3 der c (falls Korrektur)


Lirius

[jeal66]

Wahnsinn. komm gerade rein und schaue nach dem Seppi! So richtig traue ich meinen Augen nicht!
Hab um viertel vor 11.00 Uhr heute die Börse "verlassen", BB hatte seinen Short versilbert und auf Diverenzen hingewiesen. Das war mein letzter Stand - und nun, hui...
Und jetzt kommt Lirius "um die Ecke", alles nur korrektiv! Man, was ist nur mit den Märkten los?
Hilfe Lirius, BB, Puhug!

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.742.684 von jeal66 am 21.11.16 21:23:41

Schau entspannt, wohin die Märkte müssen
Der Einbruch kommt (noch) nicht sofort, aber er kommt
Und relativ rasch kommt das gestern angesprochene 300 Punkte Retrace

Gutenacht, Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.734.320 von lirius am 20.11.16 16:22:33

Das hatte ich vor gut 30 Stunden gepostet und gilt weiterhin

Zitat von lirius: Wenn ich mir Amiland seit Trumptief anschaue, dann wurde diese Upbewegung noch nicht mal annähern ausreichend retraced.
Diese Downbewegung sollte den Dow um mindestens 350 Punkte nach unten führen.
Und wird auch den Dax entsprechend schütteln.

Dies dürfte allerdings nicht sofort geschehen.
Zuvor erwarte ich nommal einen abschließenden Upimpuls (als c) im Dow sowie im Sepp (und im Dax)

Im Klartext:

Es geht mMn erst nommal nen Schnapsglas hoch, dann das etwas kräftigere Retrace gen Süden
Den von vielen erwarteten Einbruch der Märkte sehe ich aktuell nicht.
Das dauert noch a bissel

Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.743.443 von lirius am 22.11.16 00:46:26

Hi lirius,

ich wage mal einen DOW short. Limit platziert zu 18.955.

DAX short Limit 10.740 nicht ausgeführt bisher. SL 10.820.

[FalcoForever2000]

Hallo Lirius,

wo hast du derzeit die nächste Short Marke im Sepp 500 angesetzt?

[lirius]

Der Impuls Up nimmt Gestalt an bzw. kann jetzt fertig gezählt werden.
Die Märkte haben alles abgeräumt, was noch irgendwie anstand
Das heißt, dass es ab jetzt nach unten gehen kann.

Ich denke, dass der Markt nun noch einigen Shorties Pein bereiten wird, damit die in Long wechseln. Und genau wenn diese Pein groß genug ist ...

Wann ich die nächste Shortmarke setze is nachrangig.
Ich bin short wie gepostet und nun selbst gespannt, was der Markt macht, wann es tatsächlich so weit ist

Schönen Tag allen und daran denken, es ist nicht verboten, zwischenduch auch mal ein paar Longpunkte mitzunehmen, aber immer mit Stopp nach unten

Lirius

[lirius]

Muss mich bissel korrigieren:

Kann den Impuls seit 10592 noch nicht fertig zählen.
Der ist (auch gemäß meinem Posting von vergangenenr Nacht) in der iv Down.
Es kann aber auch erst die 1 der iii gelaufen sein.
So oder so:
Da kann es nach oben nommal nen Hunni gehen

Lirius

[lirius]

Nommal wegen Missverständnist:

Ich erwate zunächst (nach der iv) ein neues Hoch, ein knappes würde genügen.
Aber es kann durchasu auch nommal höchtens 100 Punkte (im Falle der V) hoch rauschen, durchaus aber auch noch viel höher (im Falle laufender iii)

Muss ist das nicht, denn alle oberen Ziele sind abgeräumt
Und ein ZigZag im letzten Upmove fertig zählbar

Lirius

[lirius]

MoB für Impuls: 10716

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.744.214 von lirius am 22.11.16 08:49:31

Zitat von lirius: Nommal wegen Missverständnist:

Ich erwate zunächst (nach der iv) ein neues Hoch, ein knappes würde genügen.
Aber es kann durchasu auch nommal höchtens 100 Punkte (im Falle der V) hoch rauschen, durchaus aber auch noch viel höher (im Falle laufender iii)

Muss ist das nicht, denn alle oberen Ziele sind abgeräumt
Und ein ZigZag im letzten Upmove fertig zählbar

Lirius

hm gut, absolut alles ist möglich...
also aktuell ist Elliott keine Hilfe

[BIG_BOSS]

Short 760

[Gr3g]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.744.910 von BIG_BOSS am 22.11.16 09:58:30

... mit was für einem SL ?

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.744.910 von BIG_BOSS am 22.11.16 09:58:30

raus zu 741

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.745.048 von BIG_BOSS am 22.11.16 10:12:04

767 wäre es gewesen.

[BIG_BOSS]

Extension in 5

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.744.910 von BIG_BOSS am 22.11.16 09:58:30

Zitat von BIG_BOSS: Short 760

Hallo BB, haben sich in Deinem Chart nur die hellbraunen .A .B .C und
die gelbe B bzw. Z zum heutigen Hoch verschoben ?

http://www.wallstreet-online.de/_plain/_shared/default/image…

[BIG_BOSS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.745.144 von Puhug am 22.11.16 10:19:53

Das habe ich noch nicht gemacht, da es noch nicht wirklich eindeutig ist. Bin seit gestern auch nicht mehr dazu gekommen, dass in eine korrekte Formation zu bringen. Wie ein Abschlussmuster sieht es ja nicht aus.

Aber was ich sagen kann ist, dass wenn er unter die 588 noch einmal fällt wir ganz sicher oben fertig sind.

[jeal66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.744.388 von saihttam am 22.11.16 09:08:00

Zitat von saihttam: hm gut, absolut alles ist möglich...
also aktuell ist Elliott keine Hilfe

Und ob! Zu jeder Zeit in jedem Wellengrad gibt es 0-b/0-2/2-4-Linien, die Ein- und Ausstiegspunkte definieren! Du musst diese nur anwenden - anwenden können!

Es ist nun mal das "Los" einer Range, dass es immer mehrere Möglichkeiten gibt!

Moin @All,

allen gute Trades!

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.745.468 von jeal66 am 22.11.16 10:59:33

Zitat von jeal66:

Zitat von saihttam: hm gut, absolut alles ist möglich...
also aktuell ist Elliott keine Hilfe

Und ob! Zu jeder Zeit in jedem Wellengrad gibt es 0-b/0-2/2-4-Linien, die Ein- und Ausstiegspunkte definieren! Du musst diese nur anwenden - anwenden können!

Es ist nun mal das "Los" einer Range, dass es immer mehrere Möglichkeiten gibt!

Moin @All,

allen gute Trades!

...und wissen in welcher Welle sich der Dax befindet, oder?
hört sich immer so einfach an

[lirius]

Der Dax hat sich für ein ZigZag entschieden, welches fertig zählbar ist
Damit kann es oben fertig sein, es muss (wie fast immer nicht fertig sein)

Eine Hintertür für laufenden Upimpuls hat der Dax noch: Wenn er aktuell an einem Triangel basteln sollte (woran ich nicht glaube), dann könnte aktuell die iV Down laufen

Lirius

[lirius]

Dax aktuell

[lirius]

Kurz zum Sepp:

Der hat in seiner Upbewegung seit Trump-Tief noch keinerlei auch nur halbwegs zählbares Retrace gebastelt.
Natürlich kann ein Index theoretisch bis in alle Ewigkeit ohne jedwedes Retrace nach oben laufen in immer ein und derselben Welle.
Aber selbst der hartnäckigsten Bewegung wird das irgendwann mal ätzent langweilig und es entsteht dann ganz stinkeling pief eine Korrekturbewegung, die Minimum das 23er benötigt um als solche wahrgenommen werden zu können

Heißt im Sepp aktuell wäre die 2164 angesagt

Die sich mit neuem Hoch selbstverständlich weiter hoch verschiebt

Da ich - wie gepostet - short bin, warte ich gelassen das Geschehen ab

Lirius

[lirius]

So richtig prickelnd sieht das nicht aus, aber der Dowi könnte soeben eine EDT oben abgeschlossen haben.
Wenn er unter die 18990 geht, könnte man nen kleinen Shortversuch wagen. aber Vorsicht, Risiko!!!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.743.530 von Vivian664 am 22.11.16 04:16:02

Zitat von Vivian664: Hi lirius,

ich wage mal einen DOW short. Limit platziert zu 18.955.

DAX short Limit 10.740 nicht ausgeführt bisher. SL 10.820.

Aufträge ausgeführt.

DOW short zu 19.010 und DAX zu 10.760.

[lirius]

Perfekt und stopp auf Einstand

Meine Shorts beiben davon unberührt

Schönen Abend

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.748.417 von Vivian664 am 22.11.16 16:33:29

bärfetto

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.748.633 von lirius am 22.11.16 16:49:06

Weis noch nicht... schau mer mal.

Weist ja dass ich nicht wegen paar Punkten reingehe.

Kann daher auch wieder mit Mini-Gewinn ausgestoppt werden.

Aber aktuell kein SL platziert.

[lirius]

Nur kurz:

Das könnte ein EDT in der b up gewesen sein, aktuell die c down

Die hat noch platz, kann aber auch rasch fertig sein.

Da nicht sicher ist, ob wir nun wirklich oben waren, empfehlen sich rasche Gewinnmitnahmen oder zumindest Stopp im Gewinn oder spätestens auf TH

Meine Shorts, die ich bereits eingesäckelt hab, bleiben davon uunberührt.
Aber kleine Zusatzgewinne schaden nicht und machen Laune

Schönen Abend

Lirius

[lirius]

Sinnvolle Stoppmarke: 18994

[Schadewars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.748.711 von lirius am 22.11.16 16:54:56

Danke und Däumchen....auch wenn ich noch keinen Laden kenne,der Dankeschöns einlöst
Ist aber das Mindeste,was man(n) für die Müh und den Fleiß,der hier tagtäglich von Euch erbracht wird,sich abringen kann und sollte....aus vollstem Respekt für Eure Arbeit.
Seit 19023 im Dow Short,gut in diesem Falle,das meine Spätschicht sich um 6 Stunden verlängerte und somit quasi noch zur Nachtschicht wurde... . Nun hoffe ich mal,das das 23er Retrace vom aktuellen Hoch bei 19035 zum Laufen kommt...

[lirius]

Nommal kurz:

Mit der 18973 kann eine c Down fertig gezählt werden
Ein erneuter Schub nach oben muss damit auf dem Radar sein

Jtzt wirklich tschö bis heutenacht

[lirius]

Muss nicht, kann aber das Tief gewesen sein.
Eine weitere Downwelle is immer möglich

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.749.062 von lirius am 22.11.16 17:23:13

Guten Morgen allerseits !

Hallo Lirius, da hattest Du recht , es kam noch ein weiteres Tief, aber viel interessanter
war ja das neue Hoch heute Morgen um 4 Uhr. Das kann m.E. durchaus für einen
temporären Abschluss taugen ... aber seit dem hat der DOW auch schon eine
"Mindest a-b-c" hingelegt.

Es ist den Versuch wert, eine 0-b vom Hoch 19049 über die 19046 um 6:15
im Chart einzutragen.

Für mich steht die Ampel heute auf Dauergelb, denn die Entscheidung rauf oder
runter ist nicht vorhersehbar. Der Dax hat bei 10780 bis 10820 eine Mauer eingezogen
und mal sehen, was passiert wenn er sie durchbrechen sollte.

Auf der anderen Seite ist bis mindestens 10600 Niemandsland und selbst wenn es
darunter fällt, warten bis 10200 diverse Auffangnetze.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.752.398 von Puhug am 23.11.16 08:28:13

Der Amimarkt kann fertig gezählt werden.
Derzeit läuft etwas eher unwichtiges, runter, rauf in nicht oder nachrangig zählbaren Bereichen.
Das kann theoretisch (wie gepostet) grenzenlos so weiter laufen, weshalb man zwar immer wieder rumraten kann, wie hoch/wie weit/wann/warum/heute sage ich rauf/morgen sage ich runter laberlaber, aber das bringt nix wirklich
Erst wenn der Dow oder Sepp mal 23 oder 38 retraced haben, wird es wieder interessant
Und auch das kann jederzeit laufen.

Schönen Tag allen

Lirius

[lirius]

Im Sepp würde ein Rücksetzer unter die 2165, besser noch unter die 2140 laufen müssen
Dabei gilt:

Es kann noch weiter hoch laufen, damit würde sich das Ziel für einen solchen Rücksetzer erhöhen

Ein solcher Rücksetzerkann jederzeit starten

Lirius

[lirius]

Aktuell sind 87% long

[Puhug]

Nach meiner Zählung kann nun die C oder 3 runter beendet sein.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.186 von Puhug am 23.11.16 11:39:36

Wenn jetzt eine 4 läuft, dann bis max. 10695.
Geht es darüber, war es unten eine C.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.234 von Puhug am 23.11.16 11:44:55

Mindestretrace für die mögliche 4 wurde schon erreicht.

Aber es kann ja auch eine 1 nach Oben schon wieder angelaufen sein.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.264 von Puhug am 23.11.16 11:50:03

Nen Impuls down seit wann?

Eine c bekomme ich seit TH hin, aber die bekomme ich noch nicht fertig gezählt

Lirius

[lirius]

Bin mal kurz durchgebrettert, mir fehlt da noch ein Tief mindestens

Lirius

[lirius]

Und schon isses da

Wobei es das (wie immer) nicht gewesen sein muss

Bis später, Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.486 von lirius am 23.11.16 12:15:15

Zitat von lirius: Nen Impuls down seit wann?

Eine c bekomme ich seit TH hin, aber die bekomme ich noch nicht fertig gezählt

Lirius

Seit 10756 und ich schrieb ja, dass das Mindestretrace der 4 erreicht wurde.
Momentan läuft / lief die 5 als EDT. Kann fertig sein, muss aber nicht - hätte noch
Platz bis 10600, denn die fünfte ist die extensierende Welle.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.729 von Puhug am 23.11.16 12:46:04

Da nun die 2-4 vom EDT der Welle 5 gebrochen wurde, denke ich, dass jetzt
eine up-Korrektur bis mindestens 10556 ansteht .....

aber ! Trendwechsel ist nun auch wieder möglich.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.783 von Puhug am 23.11.16 12:52:08

Dazu mein Chart :

[lirius]

Wenn das eine c Down ist, dann kann sie in der Tat fertig sein.
Könnte aber die erste Welle zu etwas Größerem (ZigZag, fall nicht c / Impuls sonst) sein.
Das 23er ist erreicht, vermutlich wird noch das 38er geholt

Lirius

[TankmanWO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.783 von Puhug am 23.11.16 12:52:08

Vermutlich 10700 heute abend..

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.870 von lirius am 23.11.16 13:05:00

Ich weiß nicht, ob wie uns missverstehen.
Eine a-b-c wäre in meinem Chart bei der 3 fertig gewesen.
Da aber noch die 4 und 5 folgte und inzwischen mindestens
eine a dazu fertig ist, rechne ich auch durchaus mit was
größerem nach Unten.

Aber wissen werden wir es erst, wenn eine a-b-c fertig ist und
deren 0-b gebrochen wird. - So mein angedachter Fahrplan.

Wenn es eine ganz kleine b gab, dann ist es sogar möglich, dass a-b-c fertig ist
und es nun runterrauscht ..... favorisiere ich jetzt aber nicht.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.891 von TankmanWO am 23.11.16 13:10:23

Hallo TankmanWO, na ja, wenn in dem Bereich 10680 - 10700 eine
erkennbare a-b-c enden sollte, dann bietet sich dort ein short an.

Aber jetzt würde ich mich mehr über eine deutliche b freuen, um die
c long zu handeln.

[Puhug]

Theoretisch könnte die a-b-c gerade fertig geworden sein .......

[lirius]

Nach den 10670 sollte es jetzt unter die 55 zurücklaufen.
dann dürfte zumindest noch die c Up dieser aktuellen Erholung anstehen.
Läuf dat janze wieder über die 10.707, dann geht der Blick erneut nach oben.
Und der Rücklauf der Märkte zu Mnimum 23er (Sepp, Dau) verschiebt sich etwas

Derzeit is wirklich alles drin

Bis später, jetzt erst mal wech

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.755.023 von lirius am 23.11.16 13:27:55

Was hältst Du von dieser Betrachtung in einer Zeitebene höher :

[lirius]

Sind noch in der b Down der Up-Erholung
Diese hat eben eine üb produziert
Jetzt die c Down der b, danach die c Up der Korrektur, Ziel oberhalb 10.684, fall die 10655 das Tief der Erholung werden sollte.
Ansonsten Ziel entsprechend tiefer


Puhug - muss ich später schauen, bin noch unterwegs

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.755.155 von Puhug am 23.11.16 13:44:09

Für mich spricht einiges dafür, dass nun gerade die dritte
Unterwelle der eingetragenen 5 läuft .....

Aber theoretisch hat sie sogar ihr Mindest-Soll schon erfüllt und ist fertig.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.755.842 von Puhug am 23.11.16 14:55:05

War also zutreffend, es lief die dritte Unterwelle und nun kann die 5
komplett fertig sein. Kann ! ..... es kann auch die fertige drei
gewesen sein und es folgt vier+fünf - aber wer will das jetzt wissen ?

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.145 von Puhug am 23.11.16 15:26:32

Lirius, lass Dich nicht durch meine a-b-c-d-e Bezeichnung verwirren.
Ist natürlich eine zigzag-Formation bei Dir.

Hier noch die Entwicjklung der 5 aus der größeren Zeiteinheit in
der kleinen Zeiteinheit aufgezeigt :

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.208 von Puhug am 23.11.16 15:32:30

Tja, nun sind auch noch die 4? und 5? gekommen, aber die
zu handeln wäre purer Leichtsinn.

[Puhug]

Zum Abschluss noch ein Zock.
Long mit Stop auf Montagstief.

[lirius]

Das vorige Tief zähle ich zunächst als üb der vorherigen Korrektur, die unter die 10655 musste.
Demnach könnte jetzt die c up laufen.

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.427 von Puhug am 23.11.16 15:51:16

Zitat von Puhug: Zum Abschluss noch ein Zock.
Long mit Stop auf Montagstief.[/quote

Raus mit 29 Punkten plus, weil die 0-b Linie erreicht wurde.

[lirius]

Und nicht vergessen: Für die c gilt:
c > 0,6a
Damit kann die bereits fertig sein - ich bin deshalb auch raus

Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.688 von lirius am 23.11.16 16:15:53

Habe für meine DAX-Shortposition Trailing SL bei 10.655 aktuell.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.688 von lirius am 23.11.16 16:15:53

Ui, ich habe mir das Tief nach Abprall an der oberen 0-b als
das b für die neue untere 0-b genommen und bei Durchbruch der
oberen 0-b bin ich long wieder rein.

War exakt mein vorheriger Ausstieg geworden.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.835 von Puhug am 23.11.16 16:30:17

PS, den long halte ich jetzt bis Bruch der unteren 0-b.

Liegt momentan bei ca. 10636

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.718 von Vivian664 am 23.11.16 16:19:03

Zitat von Vivian664: Habe für meine DAX-Shortposition Trailing SL bei 10.655 aktuell.

Und ausgestoppt.

Dennoch klasse Trade, Einstand 10.760

Neueinstieg short ab etwa 10.720.

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.047 von Vivian664 am 13.11.16 10:29:08

Zitat von Vivian664: Update Gold:

Ich löse meine LONG-Position asap auf, EK derzeit 1.229, TP eingestellt zu 1.240 platziert.

Vielleicht laufen wir auch weiter hoch, sehe aber eher deutlich niedrigere Kurse, mind. im Bereich 1.180.

Zum Aussitzen ohne SL ist die Position zu gross.

dann kannst ja mit deinem dax-short-gewinn deinen gold-long-verlust (seit 1229) etwas verringern...

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.844 von Puhug am 23.11.16 16:32:11

Raus zu 10673, weil sich ein fünfer Impuls fertig zählen lässt.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.988 von suuperbua am 23.11.16 16:41:28

Die DAX-Gewinne in 2016 sind etwa Faktor 100 der Gold Long-Verluste. Sollte also machbar sein.

Zumal Gold Long derzeit reine Buchverluste sind.

Gold Long bislang nicht komplett aufgelöst, sondern ausgebaut und mit SL abgesichert derzeit bei 1170.

Scheinst ein kleiner Wichtigtuer zu sein ohne sinnhafte Beiträge.

[Vivian664]

Erste Position Silber Long zu 16,15 ergattert.

Limits zu 16,35 und 16,20 waren ausgelaufen.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.756.589 von lirius am 23.11.16 16:05:22

Zitat von lirius: Das vorige Tief zähle ich zunächst als üb der vorherigen Korrektur, die unter die 10655 musste.
Demnach könnte jetzt die c up laufen.

Lirius

Deine Aussage lässt mich jetzt grübeln, short zu gehen, zumal sich die
c zählen lässt. Aber mit Blick auf die Superbullen auf der anderen Seite
des großen Teiches habe ich Angst, dass es schon wieder eine up-Wende
ist. - Besser kann eine 1 als Startimpuls kaum aussehen.

Gehst Du short Lirius ?

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.171 von Puhug am 23.11.16 16:59:46

Ach, egal ... wenn die untere 0-b bricht, gehe ich short.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.171 von Puhug am 23.11.16 16:59:46

Ich bin short, mache zwischendrin immer wieder mal nen Longtrade
Short allerdings im Sepp
Und das bleibt so

Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.273 von lirius am 23.11.16 17:07:16

Bin nach wie vor short im DOW mit EK 19.010.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.267 von Puhug am 23.11.16 17:06:45

Zitat von Puhug: Ach, egal ... wenn die untere 0-b bricht, gehe ich short.

So, da war der Abpraller und dann der Bruch ==> zu 10666 (FDAX) short.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.039 von Vivian664 am 23.11.16 16:48:18

Hallo Vivian, habe ich was verpasst ?
Ich erinnere, dass Du short in Gold warst und ich davor warnte, weil ich
mir eher long vorstellen konnte. Du musst doch mit den shorts super Gewinne
gemacht haben ?

Hast Du danach Gold long gekauft ?

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.273 von lirius am 23.11.16 17:07:16

Hallo Lirius, welchen Short hast du für den seppl wenn ich fragen darf? Schöne Grüße aus Florida

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.504 von Puhug am 23.11.16 17:30:55

Ja da musst was verpasst haben.

War short in Gold und wurde ausgestoppt (trailing SL).

Danach war ich Long.

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.039 von Vivian664 am 23.11.16 16:48:18

Zitat von Vivian664: Die DAX-Gewinne in 2016 sind etwa Faktor 100 der Gold Long-Verluste. Sollte also machbar sein.

Zumal Gold Long derzeit reine Buchverluste sind.

Gold Long bislang nicht komplett aufgelöst, sondern ausgebaut und mit SL abgesichert derzeit bei 1170.

Scheinst ein kleiner Wichtigtuer zu sein ohne sinnhafte Beiträge.

nachdem du letztens schon einen trade geleugnest hast, ist das für die transparenz hier wallstreet online online unerlässlich

ist ja bekannt, dass du gerne mal "einen trade unter den tisch fallen lasst"

wenn dir das nicht passt, veröffentliche deine trades nicht

wenn du diese publik machst, musst du auch mit meiner transparenz rechnen

soviel zum "kleinen wichtigtuer"

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: Provokation

[suuperbua]

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Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: Persönliche Befindlichkeiten bitte per BM klären!

[Vivian664]

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[bego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.789 von Vivian664 am 23.11.16 17:58:14

@ Vivian
wie ich schon mal geschrieben habe, kann ich deinen Posts gut folgen. Suuperbua nervt.
Bin übrigens mit meinen Shorts in Gold genauso ausgestoppt worden. Leider.
Wie du bin ich bereits wieder long seit 1288 mit kleiner Posi ohne Absicherung. Wird aber genau verfolgt und evtl. zwischen 1250-1260 ausgebaut. Kommt auf die Chartmuster drauf an.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.939 von bego am 23.11.16 18:12:19

Vielleicht haben wir heute das Tief schon gesehen bei 1.181.

Hatte ja mit 1.180 gerechnet.

So recht traue ich dem ganzen aber noch lange nicht.

[suuperbua]

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[Schadewars]

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[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.758.014 von Schadewars am 23.11.16 18:21:27

Der Daumen ist von mir!

Lese die Beiträge ja nicht mehr, wegen weil "IGNORE"

Aber super-bubi ist noch nicht Nummer 1, schau mal in anderen Threads, da isses noch lustiger.

Besser zurück zum Thema.

Wohin gehen DAX, DOW und Gold??? Das ist doch hier die Frage

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.957 von Vivian664 am 23.11.16 18:14:29

Du darfst berechtigte Hoffnungen haben.
Ich würde mir schon mal eine Linie vom Dezember Tief 2015
über das heutige Tief ziehen .... und der down-move war
hoffentlich eine fertige a-b-c.

[suuperbua]

!

Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: Persönliche Befindlichkeiten bitte per BM klären!

[Schadewars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.758.074 von suuperbua am 23.11.16 18:28:18

Richtig,hab mich erst im Juli angemeldet....und nach so 2-3 Monaten heraus bekommen, wer hier was auf der Kirsche hat und wer hier eher Dummschwätzer ist.
Deshalb lese ich in diesem Fred sehr gern,weil die Leute,die sich hier zum Thema äußern zu ersteren gehören...du zu letzterem.
Siehste...nicht mal richtig lesen kannst du. Das Wort Vermutlich hat mit einer Behauptung nicht viel gemeinsam.....nur mal so am Rande.
Lirius..BB...Puhug.....bitte wieder übernehmen.

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: Provokation

[Miamibeach]

es war (bis jetzt ) so ein informatives und fundiertes Forum ... schade ...

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.531 von scrooge73 am 23.11.16 17:32:39

Zitat von scrooge73: Hallo Lirius, welchen Short hast du für den seppl wenn ich fragen darf? Schöne Grüße aus Florida

Ich trade nur CFD

Grüße zurück

[lirius]

Hallo Leuts

is ja alles ok, aber eigentlich gehts hier um Trading
Also lasst uns das weiter machen wie gewohnt.

Danke euch allen

Lirius

[lirius]

In den Märkten bleibts dabei:

Dax: Die aktuelle Korrekturwelle seit Trumptief benötiget einen impulsiven Down-Abschluss
Der könnte bereits laufen oder jederzeit starten

Amimärkte: Das Hochgejuble seit Trumptief benötigt nicht nur einen Impuls down sondern überhaupt mal eine Antwort nach unten.
Auch diese erwarte ich jederzeit

Somit alles beim Alten

Gutenacht, Lirius

[jeal66]

Moin @All oder besser N'Abend,
manchmal ist es zum "Mäuse melken", wenn die Zeit zu knapp ist, um das Börsengeschehen zu verfolgen!
Und wenn es so ist, reicht es aus ; hier im Thread zu lesen und man ist immer,echt schnell informiert! Heute war wieder so ein Tag - und Jungs und Mädels: Ihr habt einen richtig geilem "Job" gemacht!!! @Puhug/Lirius, super Ansagen und Zählungen, sauber!!! @Vivian, ich weiß nicht genau wie Du es machst, aber Deine Trades mit dieser Unbekümmertheit passen verdammt gut!!!
Eines kann ich auf alle Fälle sagen: Es hat wieder Spaß gemacht Euch zu lesen und von Euch informiert zu sein!

Danke, und habt einen schönen Abend!!!

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.760.324 von jeal66 am 23.11.16 23:01:23

Danke dir

Schön dass du dabei bist

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.755.155 von Puhug am 23.11.16 13:44:09

Hab mir das mal angeschaut.

Du hattest da ein LDT nach unten (1-2-3-4-5 anstatt a-b-c-d-e), bei dem die obere Eindämmungslinie durch die 2 (bei dir die a) gehen müsste.
MMn geht das so nicht

Gutnacht Lirius

[scrooge73]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.760.627 von scrooge73 am 24.11.16 00:31:46

Meine Meinung kennst ja. Ich halte nichts von Faktor-Zertifikaten.

Mache nur CFD.

DAX short ab etwa 10.720, aber kein Limit platziert bisher.

DAX Long unter 10.200.

[lirius]

Gutenmorgen,

weiter nichts Neues.
Die Märkte stehen im Bann des Amimarktes, der zwingend einen mindestens 23er Retrace benötigt, sich bislang darum aber nicht kümmert
Das bedeutet:

Dau < 18715 (besser < 18480)

Sepp < 2165 (besser < 2140)

Danach sollte mit einer weiteren Upwelle gerechnet werden, Umfang mindestens 61% des Trumpmoves vom dann neuen Tief aus

Der Dax hat sein notwendiges Retrace zwar erledigt, könnte insofern sofort wieder steigen, steht aber wie das Herbstblatt vor dem Sturm mit offenen Augen da und wartet, was denn drüben geschieht

Viel Erfolg allen heute, Lirius

[lirius]

Kurzfristig erwarte ich für den Dax ab sofort einen c-Downmove und danach eine Minimum 50 Punkte Upbewegung (61% der gestrigen Upwelle von 10602 bis knapp 10690). Danach weiter schauen

[lirius]

Allerdings könnte diese c Up auch bereits am Laufen sein.
Wobei mir das aktuell (noch) nicht wie ein Impuls aussieht.

Ziel wäre dann oberhalb 10705

Lirius

[lirius]

Der Dax schreckt sich vor gar nix.
Hat mal wieder aus dem Nix 2,61 der a-Welle gebastelt (über das mindest-10705) und ist damit für mich der geforderte Impuls.
Somit steht einem erneuten Aufnehmen des gestern eingschlagenen Süd-Weges nix mehr im Wege

Bis später, Lirius

[lirius]

Doch nommal kurz:

Klar, dass es das oben nicht gewesen sein muss, aber kann!

[lirius]

Und fast 75% short - das is ein Wort

[lirius]

Erste 5er Downwelle erledigt.
Aktuell a-b-c-Up mit Ziel > 10680
Danach nächste Downwelle

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.760.522 von lirius am 23.11.16 23:43:12

Zitat von lirius: Hab mir das mal angeschaut.

Du hattest da ein LDT nach unten (1-2-3-4-5 anstatt a-b-c-d-e), bei dem die obere Eindämmungslinie durch die 2 (bei dir die a) gehen müsste.
MMn geht das so nicht

Gutnacht Lirius

Hallo Lirius, Danke, dass Du es Dir angeschaut hast.

Du hast aber anscheinend meine Ergänzung übersehen, denn ich hatte eine 1
down und dann a-b-c-d und e=2 als zigzag-Formation. Dieses zigzag müsste
natürlich besser mit a-b-w-b und c=2 beschriftet werden.

Ich habe den Chart mal aktualisiert und mir gefällt überhaupt nicht, dass die
0-2 Linie oben gebrochen wurde, denn das kann bedeuten, dass an der 3
eine a-b-c Schluss war und wir sind auf dem Weg nach Oben :

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.763.276 von Puhug am 24.11.16 12:19:13

Ein up-Szenario ist ab 10659 (FDAX Mindest a-b-c) möglich und hat sein MoB
bei 10600.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.763.441 von Puhug am 24.11.16 12:41:28

Zitat von Puhug: Ein up-Szenario ist ab 10659 (FDAX Mindest a-b-c) möglich und hat sein MoB
bei 10600.

Da waren sie schon die 10659 und da habe ich endlich meinen gestrigen short mit
kleinem Plus entsorgt. Heute Morgen war ich von sehr früh bis 10 Uhr unterwegs
und der hatte mich schon ganz schön in´s Schwitzen gebracht.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.763.276 von Puhug am 24.11.16 12:19:13

Hi Pu

mit den Bezeichnungen komme ich in der Tat nicht ganz klar, zumal es ein absinkendes a-b-c-d-e nicht gibt.
ZigZag - das sieht dagegen deutlich besser aus
Wobei für mich der Move von 10719 nach 10655 nach wie vor ein abgeschlossener 5er ist
Dessen Korrektur dürfte mit dem heutigen TH abgeschlossen sein
Wodurch sich eine 0-b-Linie ergibt
Jetzt kommt wohl die nächste Down und damit hätten wir dann ein ZigZag

Warte wir einfach mal ab, das wird schon

Gruß Lirius

[lirius]

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.763.441 von Puhug am 24.11.16 12:41:28

Zitat von Puhug: Ein up-Szenario ist ab 10659 (FDAX Mindest a-b-c) möglich und hat sein MoB
bei 10600.

Die Warnung war berechtigt und die obere 0-b Linie wurde auch gebrochen.
Die übergeordnete 0-2 Linie in meinem Chart befindet sich momentan bei ca.
10700 und wenn er da auch drüber hüpfen sollte, dann ist das Tageshoch nicht
mehr weit und plötzlich dampft der DAXi los.

Wasc soll´s, ich schau jetzt nach long Einstieg .... retest der 0-b wäre dafür optimal.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.763.852 von Puhug am 24.11.16 13:33:28

Zu 10666 (FDAX) war der Einstieg long mit Stop auf Tagestief.

Die Bewegung von 10682 zu 10663 sieht zwar nach ner C aus, aber
deren 5 war nicht gerade perfekt. Aber vll. kommt ja noch die "bessere"
5.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.764.122 von Puhug am 24.11.16 14:14:27

Stop ist jetzt auf 10667 - kann wenigstens nichts mehr anbrennen.

[lirius]

Das blöde an der Geschichte ist allerdings, dass diese Linien nur bei Korrektur Formen von großer Bedeutung sind
Nicht aber bei Impulsen
Heißt:
Wenn das ein Impuls ist, dann ist die eins fix
Und das lässt sich aktuell zumindest am Smartphone noch nicht entscheiden

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.764.746 von Puhug am 24.11.16 15:34:42

Und zu 10686 raus.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.764.776 von lirius am 24.11.16 15:39:24

Stimmt Lirius,

nach meiner Sicht ist seit der 10650 soeben ein LDT fertig geworden,
weshalb ich raus bin und nun nach der "zwei" schaue.

Man muss ja auch bedenken, dass kontinuierliche + 10 Punkte täglich
ein schönes Auskommen bescheren. Heute habe ich schon etwas mehr als
50 - reicht theoretisch also für 1 Woche.

[lirius]

Kleine Ergänzung:
Korrektur reicht nicht aus sondern erst eine komplexe Korrektur

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.764.890 von Puhug am 24.11.16 15:53:58

Zitat von Puhug: Stimmt Lirius,

nach meiner Sicht ist seit der 10650 soeben ein LDT fertig geworden,
weshalb ich raus bin und nun nach der "zwei" schaue.

Man muss ja auch bedenken, dass kontinuierliche + 10 Punkte täglich
ein schönes Auskommen bescheren. Heute habe ich schon etwas mehr als
50 - reicht theoretisch also für 1 Woche.

Tja, inzwischen kam diese "zwei" und es folgte danach die 1 der Drei :
Für mich ist allerdings heute Schluss ... bin jetzt flat.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.765.838 von Puhug am 24.11.16 17:55:34

Ein Down Szenario hält sich der DAX natürlich auch noch offen,
aber wenn er sich tatsächlich für Angriff auf Jahreshoch entscheiden
sollte, was haben dann die Amis noch vor ?

Die 20000 für den DOW schon fest im Blick ?

Seit dem Trump tief haben sie fast 10% hingelegt und es fehlen "nur" noch
weitere 4,5 %

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.765.928 von Puhug am 24.11.16 18:09:58

DOW short ausgestoppt zu 19.100.

Neueinstieg zu 19.150 geplant.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.765.838 von Puhug am 24.11.16 17:55:34

Guten Morgen allerseits !

Noch ist der Chart aktuell. Gestern Abend wurde die .2 erledigt und es
lief die .3 an, der nun noch ein Hoch bei 10707 fehlt, womit diese .3
dann fertig sein kann.

Wenn eine 3 fertig ist, kann es aber auch eine c sein und die Richtung wird gewechselt.
Wie BB immer sagt "Keine 5 handeln" !
Sollte die 5 aber noch kommen, fehlen also noch zwei neue Tageshochs.
MoB habe ich mir dafür die 10685 vorgemerkt.

Apropo BB - wo steckst Du schon wieder ?

[lirius]

Gutenmorgen,

weiter wartet das Retrace im Amimarkt, welches im Sepp ca 40 Punkte, im Dow 400 Punkte beträgt, mindestens
Erst danach sollte es erneut (in einer c) nach oben gehen, die dann erneut einen ordentlichen Bumms hat

Da ich short bin und eben mit meinen Seppl Shorts auf diesen Bumms warte, werden das eher ruhige Börsentage für mich

Ein Zukauf werde ich erst tätigen, wenn meine Shorts unter dieser Erwartung keinen Gewinn mehr ausgeben können, also bei Sepp 2160

Natürlich werde ich sichere Longgelegenheiten nutzen, um zwischendurch ein paar Punkte mitzunehmen, aber das Ganze stressfrei und immer mit Stopps

Schönen Tag und guten Start heute

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.316 von Puhug am 25.11.16 08:33:48

PS: Da die 3 ja noch nicht fertig ist, bin ich long zu 10695 und habe
Verkauf zu 10705 platziert mit Stop 10685.

Ist zwar gleiches Risiko wie Chance, aber die statistische Wahrscheinlichkeit
spricht für zuerst 10705 bevor 10685 kommen.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.388 von Puhug am 25.11.16 08:42:34

Grüß dich,

solche Chancen/Risiko Rechnungen find ich irgendwie lustig, denn du siehst das völlig richtig, wenn für dich die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dann macht der Trade Sinn.
Das beste CRV nützt nix, wenn die Trefferwahrscheinlichkeit gegen 0 geht

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.577 von lirius am 25.11.16 08:59:40

Danke Lirius

Und wie wir sehen --> TREFFER !
10 Pluspunkte und Tagessoll geschafft

Wow, sehe gerade, dass ein down-impuls folgte ... mal sehen, was als
nächstes gilt.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.664 von Puhug am 25.11.16 09:07:54

Perfekt !
50% Rücklauf und dann eine 3 oder c mit 100% der a.

Und nun wieder auf die nächste Gelegenheit warten ....

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.768.853 von Puhug am 25.11.16 09:22:37

Long läuft mit Stop auf Tagestief.

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.769.072 von Puhug am 25.11.16 09:43:42

Zitat von Puhug: Long läuft mit Stop auf Tagestief.

schade, deine Idee war richtig...bist hoffentlich wieder eingestiegen?

[jeal66]

Moin @All,

dürfte in der jetzigen c der B nicht tiefer als 10.670 für eine C up laufen!

Allen gute Trades!

[jeal66]

Mal ein long zu 10.675 genommen - Ziel 10.707 - SL 10.668.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.770.356 von saihttam am 25.11.16 11:36:57

Zitat von saihttam:

Zitat von Puhug: Long läuft mit Stop auf Tagestief.

schade, deine Idee war richtig...bist hoffentlich wieder eingestiegen?

Hallo Saihttam, leider nicht ... lag daran, dass ich keine Zeit hatte.
Sehr ärgerlich, denn die 2-4 Linie wurde zu 10657 als Einstieg gebrochen
und bei 50% retrace raus ==> definitiv 22 Punkte verpasst.

[Puhug]

Es sollte jetzt bald ein Ausbruch aus dem laufenden Triangel erfolgen.
Keine Ahnung, ob nach Oben oder Unten.

[lirius]

Kurz zum Dax:

Nach dem After-Trump Upmove dürfte aktuell die b up einer a-b-c-Downkorrektur laufen
Diese b könnte in ihrer c sein oder diese c steht noch bevor.
Was heißt: Es sollte nommal ein Anstieg erfolgen oder der aktuelle oberhalb 10700 als Impuls beendet werden.
Danach dann die c Down, welche die Korrektur abschließt

Das wäre dann parallel zu den Amimärkten und ergäbe einen charmanten Rücklauf

Danach erwarte ich eine weitere kräftige Upbewegung über das aktuelle 10800er Hoch

Lirius

[saihttam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.771.688 von lirius am 25.11.16 14:25:07

Zitat von lirius: Kurz zum Dax:

Nach dem After-Trump Upmove dürfte aktuell die b up einer a-b-c-Downkorrektur laufen
Diese b könnte in ihrer c sein oder diese c steht noch bevor.
Was heißt: Es sollte nommal ein Anstieg erfolgen oder der aktuelle oberhalb 10700 als Impuls beendet werden.
Danach dann die c Down, welche die Korrektur abschließt

Das wäre dann parallel zu den Amimärkten und ergäbe einen charmanten Rücklauf

Danach erwarte ich eine weitere kräftige Upbewegung über das aktuelle 10800er Hoch

Lirius

sorry, als ew-unkundiger muss ich leider noch mal nachfragen...

die c down welche die korrektur abschließt hat auch einen ca. mindestrücklauf ( 38-50er RT?)...bevor es dann wieder über 10.800 läuft...?

thanks

[jeal66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.770.455 von jeal66 am 25.11.16 11:46:40

Zitat von jeal66: Mal ein long zu 10.675 genommen - Ziel 10.707 - SL 10.668.

Man, ist das eine Gewürge! Fast ausgestoppt, bin mittlerweile bei 10.683 aus meinen longs ausgestiegen.

Also flat, jetzt kann der Kurzzug ohne mich nach oben fahren!

[Puhug]

DOW mache ich eigentlich nie, aber habe mal einen short zu 19140
eingetütet.

[jeal66]

So, nun erwarte ich im Seppi noch die 2.220, dann ist die Welle 5 = Welle 1 der V, Welle 3 entspricht etwas mehr als 161,80% Welle 1 bzw. 5.

Dann sollte eine Korrektur bis mindestens 2.181 (23.6%-Retracement), besser 2.157 (38,2%-Retracement) erfolgen!

Anmerkg.: i = 2.112
ii = 2.083
iii = 2.184
iv = 2.152

Kursstellung (Chart): 08.00-22.00 Uhr

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.772.636 von Puhug am 25.11.16 16:16:04

Zitat von Puhug: DOW mache ich eigentlich nie, aber habe mal einen short zu 19140
eingetütet.

Als ich den Trade einging, war ich mir recht sicher, dass wenigstens eine kleine
a-b-c am laufen war und platzierte ein Verkaufslimit zu 19120 und machte arglos
"Feierabend".

Und hinterher wird recherchiert ... wie dämlich.

Ein bisschen war ich von dem Gedanken inspiriert, dass selbst wenn es noch etwas
hinauf geht, dass eine Korrektur ja nicht ewig auf sich warten lassen kann.

Nun mein nachträgliches Rechercheergebnis :

1- im Kassamarkt gab es das Trump-Tief nicht !
2- im Zuge einer Jahresend- und -anfangsrallye, kann sich der DOW an der oberen
Linie noch wochenlang "weiterhangeln"
3- bis es zur unteren Linie ging, vergingen das letzte Mal 4 - 5 Monate. D.h. , wenn
es erst ab Mitte Januar von ca. 19500 langsam aber sicher runter läuft, dann ist
diese untere Linie auch schon bei ca. 18800 (mit Trump-Tief) und ohne Trump-Tief
aber schon jenseits meines Einstiegs.

Entscheidend sind natürlich nur Punkte 1 und 2, denn langfristig ist mir das eh nichts.
Im Kassamarkt war das Tief bei IG übrigens 18168.

Wenn nun mindestens 23,6% Retrace zu erwarten sind, dann ist mit Basis 18168 bei
19440 Schicht im Schacht, um meinen Einstand wieder zu erreichen.
Aber ich habe natürlich keine Lust, über mehrere Tage oder gar Wochen mir einen
möglichen Verlust von bis zu 300 Punkten anzuschauen.

Der Trade war dämlich und im Laufe des Montags wird er ohne wenn und aber geschlossen.
Einen derartigen short geht man erst ein, wenn die a und b gegessen sind. Das hatte ich
ja im Prinzip auch gestern noch so gesehen, aber "ausmahmsweise" grob fahrlässig weder
Stop (19161) noch time-out bis Handelsschluss parallel zum Einstieg platziert.

Soll mir nie wieder passieren.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.771.964 von saihttam am 25.11.16 14:49:34

Eine c ist imer ein Impuls, damit 5 wellig
Retrace der ii meist < 38% aber mindestens < 23%
Retrace der iv > 23%

Gruß Lirius

[lirius]

Keine Änderung, warum auch?

Natürlich - ich wiederhole mich da - kann der Markt theoretisch grenzenlos nach oben ohne jemals wieder zu retracen.
Dann isses doof, wenn man nicht long dabei ist.

Fakt ist aber:

Der Kassamarkt hat zwar das Trumptief nicht drin, aber dieses Tief MUSS in den Charts berücksichtigt werden, da das keine Fantasien waren sondern Kurse, die massiv gehandelt wurden.

Wir sind immer noch in der ersten Upwelle dieses Moves

Jeder Move MUSS zu mindestens 23% retraced werden, eher sogar zu 38%. Das wird auch dieses Mal so sein.

Damit kann man zu einem Preis x schon mal in eine Posi Short gehen. Um Himmels Willen nicht All in. Ich bin nach wie vor mit einer ersten Posi dabei zu 2193
Die bleibt ohne wenn und aber im Depot
Das Depot hat sich durch diverse Zwischentrades kaum verändert, obwohl der Sepp inzwischen über 20 Punkte gestiegen ist.
Gelegenheit gab und gibt es genug, beispielsweise gestern, als ich postete, dass erst eine c Up laufen muss, damit die derzeitige (b-) Welle abgeschlossen werden kann.
Erst DANACH kommt dieser 23er Retrace als c Down.
Das kann sofort passieren, blöderweise aber auch erst bei 2250
Das weiß auch kein Lirius

Daher werde ich genau so weiter fortfahren:

Der Short bleibt im Depot, erhält wahrscheinlich zeitnah (Montag) einen kleinen Bruder.
Diese Teile bleiben im Depot
Da ich aber den PC nie ausschalte, nehme ich kleine Zwischenlongtrades wahr (oder auch mal einen weiteren Zwischenshort), um das aktuelle Geschehen zu spielen.
Diese Trades sichere ich aber IMMER mit gnadenlosen Stopps ab, da diese mein Depot keinesfalls spürbar belasten dürfen

Shortziel aktuell 2173, eher 2146

Sollte der Sepp tatsächlich auf 2250 ziehen, wäre mein Shortziel 2194
Mein EK dann aber weit über 2200
Insofern sehe ich das alles völlig stressfrei und bin gespannt, wann der Bumms nach unten startet

Schönes Woe, Lirius

[lirius]

Sepp aktuell

Der alte Plan läuft weiter.

[Schinkenbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.777.010 von lirius am 26.11.16 15:02:49

Zitat von lirius: Eine c ist imer ein Impuls, damit 5 wellig
Retrace der ii meist < 38% aber mindestens < 23%
Retrace der iv > 23%

Gruß Lirius

Was wäre denn für die genannte C down beim Dax als Kursziel vorstellbar? Danke für deine Antwort.

[suuperbua]

mein Ziel für Gold:

bearisher keil im High von 1375

Ziel unten: erstmal 1140 -->aktuell 1183

schönen gruß an vivian


sie hat bei 1229 long gekauft

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.778.702 von suuperbua am 27.11.16 04:09:47

Zitat von suuperbua: mein Ziel für Gold:

bearisher keil im High von 1375

Ziel unten: erstmal 1140 -->aktuell 1183

schönen gruß an vivian


sie hat bei 1229 long gekauft

bei silber hab ich einen mega-einstieg, der viiiiiiiiel geld bringt

aber ihr ew-profis wisst das sicher auch

mein fazit:
vivian wird hier haus und hof verlieren mit ihren gold calls

-->nur meins.. --

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.778.492 von Schinkenbaron am 27.11.16 00:02:32

Der Dax wird sich von den Amimärkten nicht wirklich lösen können.
Heißt auch für ihn:

Erst mal deutlich runter, dann fett hoch und schließelich so runter, dass die untere 0-B-Linie gebrochen wird
Werde demnächst mal wieder meine Daxzählung mit dieser Linie einstellen, ansonsten musst bissel zurückblättern.

Wichtig:

Das Erreichen dieser Linie ist zwingend

Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.780.199 von lirius am 27.11.16 15:10:08

Hi lirius,

bin im DOW short, bis wohin siehst den ansteigen bis er endlich mal 300-400 Punkte fällt?

Gruss und schönes Rest-WE

[Vivian664]

http://www.start-trading.de/2016/11/27/dax-ausblick-die-alle…

DAX Richtung 11.200?

DOW dann etwa auf 19.800???

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.780.709 von Vivian664 am 27.11.16 17:56:03

https://www.kagels-trading.de/goldpreis-erreicht-618-fibonac…

Bin in Silber long seit 16,15.

Nächste Woche Zukauf.

Ziel um die 18.

[Schinkenbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.780.199 von lirius am 27.11.16 15:10:08

Danke dir. Ich fange gerade an mich mit Elliott Wellen zu beschäftigen, deshalb lese ich in diesem Thread gerne mit und versuche das nachzuvollziehen was ihr postet. Leider versteh ich ja noch nicht so viel, aber das wird ja vielleicht noch. Sorry für die Noob-Frage, aber was ist denn eine 0-B Linie? Ich konnte das leider auch nicht ergoogeln, darum die Frage.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.781.093 von Schinkenbaron am 27.11.16 20:10:21

Jede a-b-c-Korrektur bildet eie 0-b-Linie aus, deren Bruch wiederum das Ende der Korrektur bestätigt

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.780.478 von Vivian664 am 27.11.16 16:25:22

Hi Vivian,

prinzipiell gilt Dau = Sepp
Also: Kann theoretisch ansteigen bis in alle Ewigeit (glaube ich eher nicht) oder ab sofort JEDERZEIT den Marsch zum 23 Retrace starten

Lirius

[jeal66]

Moin @All,

na Puhug, bist Du jetzt raus im DJ? Ging ja jetzt doch noch in Deine Richtung und darüber hinaus!
Nun bin ich mal gespannt, was unsere Freunde in Übersee heute machen.

Allen gute Trades!

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.772.636 von Puhug am 25.11.16 16:16:04

Zitat von Puhug: DOW mache ich eigentlich nie, aber habe mal einen short zu 19140
eingetütet.

Guten Morgen allerseits !

Glück gehabt.
Heute platziertes Auflösungs-Limit von 19080 wurde minimalst verfehlt, aber ich
denke, dass es noch geholt wird und deutlich tiefere Kurse sind auch möglich, aber
wenn man mein WE-Posting liest, dann versteht man sicher, dass ich froh bin, wenn
ich doch noch so gut (mit 60 Pluspunkten) rauskomme.
Anbrennen kann nichts mehr, denn es steht nun ein Stop auf 19138.

DAX sollte m.E heute noch den Bereich 10500 - 10540 umkämpfen und dort könnte
es sich zeigen, wie es weitergeht.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.782.416 von jeal66 am 28.11.16 09:08:55

Hallo Jeal, danke der Nachfrage ... hatte es schon geschrieben im letzten Beitrag.

Mein Limit muss er um ein halbes Pünktchen verfehlt haben, hoffentlich ist das
kein schlechtes Omen.

[jeal66]

Das wird noch Puhug!

Lirius, nach Deiner Seppi-Zählung sind wir in der braunen üB. Wenn die schwarze A dieser brauen üB impulsiv gezählt werden kann, dann könnte sich ja ein ZigZag in der braunen üB bilden, welches somit nicht zwingend ein 23,6%-Retracement in der schwarzen B ausbilden muss. Meines Erachtens wäre selbst 1% ausreichend.
Schließt Du die Impulsvariante in der schwarzen A aus?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.103 von jeal66 am 28.11.16 10:42:29

Zickzack ohne mindestens 23% wäre mir neu.
Ein Zickzack benötigt sogar mindestens 38%.
Nicht absolut zwingend aber in aller Regel
Bei einem Flat genügen nach meiner Kenntnis 23%
Aber da müsste ich noch mal nachprüfen und ich bin unterwegs

[jeal66]

Ich war auch etwas verwundert, diesen Passus bei AT "ELLIOTT-Wellen leicht verständlich" zu finden.

Siehe Seite 93 Richtlinien zum ZigZag:

Punkt 1:
Die Welle b korrigiert häufig weniger als 61,8% der Welle a, insgesamt sind Korrekturen von 1% - 99% erlaubt.

Dies beißt sich aber nach meiner Ansicht mit der Regel 5 von AT (ebenfalls Seite 93):

Die Welle c muss aus preislicher Sicht mindestens 70% der Welle b betragen!

Hhmm, mal gesponnen. wenn b Welle a mit 1% korrigiert, wie lang soll denn da die erforderliche 5-wellige c sein?
Und welches Korrekturmuster soll denn bei 1%-Retracement der Welle a in der b erkennbar sein?

Übrigens, mein Buch ist die 4.Auflage von 2015!
Oder ist es ein Druckfehler? Puhug, kannst Du bitte auch mal auf dieser Seite Deiner Ausgabe nachschauen? Danke!

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.727 von jeal66 am 28.11.16 12:15:04

Hallo Jeal, wir beide haben die gleiche Auflage.

DAX: ich sehe die Möglichkeit, dass heute Morgen ein Startimpuls erzeugt wurde
und seine Korrektur schon abgeschlossen ist und nun die 3 down läuft.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.934 von Puhug am 28.11.16 12:54:48

Der "leicht" übergeordnete Chart läuft noch nur die 4 hatte sich ganz
schön ausgebreitet :

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.003 von Puhug am 28.11.16 13:07:14

Wobei man zwischen .b und c=4 noch die Beschriftung
x und ..b platzieren sollte - aber ändert eh nichts.

[scrooge73]

Guten Morgen aus Disneyworld dem glücklichsten Ort der Welt.
Wenn wir in der dritten down sind, welche Ziele und Unterstützungen zur Absicherung meiner Gewinne sollten wir beachten, um auf Nummer sicher zu gehen? bin in letzter Zeit immer etwas früh raus, aber immerhin immer mit Gewinn. Und das dank eurer Unterstützung. Ich muss los zur Eiskönigin. Euch einen schönen Tag

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.934 von Puhug am 28.11.16 12:54:48

Zitat von Puhug: Hallo Jeal, wir beide haben die gleiche Auflage.

DAX: ich sehe die Möglichkeit, dass heute Morgen ein Startimpuls erzeugt wurde
und seine Korrektur schon abgeschlossen ist und nun die 3 down läuft.

MoB ist natürlich das Tief.
Ein short mit Bruch des Tiefs (FDAX=10575) sollte für ein paar Punkte taugen
bzw. den Weg zum Bereich 10540 - 10500 eröffnen.

[jeal66]

Jo, das könnte sich zu einem Impuls entwickeln.
Allerdings bin ich noch skeptisch, ob es bereits die 3 ist. Meine 0-2-Linie läuft nicht sauber (roter Kreis), so dass ich vermute, dass es nochmal ein Stückchen rauf geht, um die 2 - alternativ B - abzuschließen.
Es sollte jedoch noch mindestens ein Tief geben, impulsiv zur c, oder noch etwas mehr, wenn es keine c ist

Könnte so aussehen:

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.129 von Puhug am 28.11.16 13:21:25

So, jetzt um und bei 100 Punkte runter würde mich nicht
überraschen.

[jeal66]

Also, wenn das jetzt meine angedachte c zur 2 bzw. B wäre, dann ist diese noch zu kurz. Weder 0,61 der a noch 0,7 der b wurden erreicht - 10.639 sind hierfür erforderlich!

Ich warte noch meinem Short...

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.351 von jeal66 am 28.11.16 13:54:58

Klar - das ist sicherer.

So meine und sehe ich es im kleineren Zeitfenster :

[jeal66]

Ja, kann man so sehen Puhug!

Im Moment schaut es mir in der Kurzftistbewegung nach einen CT aus, danach nochmal abwärts.
Mal gugge....

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.782.779 von Puhug am 28.11.16 09:54:04

Zitat von Puhug:

Zitat von Puhug: DOW mache ich eigentlich nie, aber habe mal einen short zu 19140
eingetütet.

Guten Morgen allerseits !

Glück gehabt.
Heute platziertes Auflösungs-Limit von 19080 wurde minimalst verfehlt, aber ich
denke, dass es noch geholt wird und deutlich tiefere Kurse sind auch möglich, aber
wenn man mein WE-Posting liest, dann versteht man sicher, dass ich froh bin, wenn
ich doch noch so gut (mit 60 Pluspunkten) rauskomme.
Anbrennen kann nichts mehr, denn es steht nun ein Stop auf 19138.

DAX sollte m.E heute noch den Bereich 10500 - 10540 umkämpfen und dort könnte
es sich zeigen, wie es weitergeht.

Gleiches Glück wie Pech.
Mein take profit wurde um eine Einheit verfehlt und mein Stop ebenso.

Und nun wurde mein take profit vor ein paar Minuten endlich geholt.

Hallo Lirius,
wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann investierst Du manchmal über mehrere Tage
mittels CFD. Hast Du schon mal daran gedacht, den Future zu nehmen ?
Es nervt zwar, dass der manchmal ca. 10 Punkte abweichend notiert, aber es
fallen keine overnight und weekend Gebühren an.

[lirius]

Retrace ZigZag und Flat

Das hatte ich verwechset.
Ein Flat benötigt 38%

Aber

Das andere si´nd keine Regeln sondern nur Richtlinien
Und ein ZigZag mit einem Retracefenster zwischen 1% und 99% heißt für mich:
Es darf nicht über den Ursprung der a-Welle hinaus

Für mich gilt in einem ZigZag als wichtige Hilfe: In der Regel Retrace 38%
Mindestens aber 23% (in seltenen Fällen)

Lirius

[jeal66]

Yep, da war die e der 2/B schon gelaufen. Short (10.591) läuft seit Bruch der b-d-Linie.

Hier mal die nächsten Stationen:



Mindestziel ist die 61,8% der Welle 1/A, wenn es eine C wird! Wenn es eine 3 wird, dann heftig!
MOB ist jetzt die 0-2/B-Linie - aktuell 10.614 fallend...

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.785.785 von lirius am 28.11.16 17:14:52

Ich glaube, ich gehe im Dow gleich wieder short, denn nun sieht es so
aus, als ob wir eine 1-2-3-4-5 von Oben hatten und die a-b-c fertig ist
und schon die 1 der 3 lief.

Oder was meinst Du Lirius ?

[jeal66]

Danke Lirius!
Ich hatte mal am WE ein bissel bei den "US-Experten" gestöbert. Dabei ist mir aufgefallen, dass viele ein Korrektur-Retracement von knapp 20% für ausreichend erachten, unabhängig von der Korrekturformation. Wir hatten dies ja auch schon, dass nur mit einen 20%-Retracement eine
einigermaßen vernünftige Zählung zu erreichen war.
Ist allerdings nicht mein Ding, wäre ja noch mehr könnte und würde und sollte...

[jeal66]

Puhug, mal eine Frage zu Deiner Future-Anmerkung:

Ich handle auch meist mit CfD's auf den DAX-Index. Sicher kommen da ON- bzw. Weekend-Gebühren dazu. Bei meinen Broker wird der DAX-Future allerdings mit einer Mindestprovision von 5,00 € verrechnet / zzgl. Provisionsrate in Höhe von 0,01%. Hab diesen allerdings noch nie gehandelt. Bei Dir nicht?

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.785.989 von jeal66 am 28.11.16 17:44:21

Nein Jeal, es gibt den DAX Future mit den Multiplikatoren5 und 25.

Der 5er kostet 0,80 Euro und der 25er 2,00 Euro.

Würde man den Future ein ganzes Jahr halten wollen, dann müsste
man ja 3 x rollen. Dabei gehen wohl ca. insgesamt 40 - 50 Punkte
verloren, was annualisiert betrachtet ca. 0,5 % bedeuten.

Klär mich mal bitte auf, was es kosten würde, einen CFD 1 Jahr zu halten ?

Den DOW hatte ich auch via Future gehandelt. Der kostet 2 $ Gebühren und
er hat den 5er Multiplikator.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.785.815 von Puhug am 28.11.16 17:19:24

Und wieder short im DOW bei 19107.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.786.136 von Puhug am 28.11.16 18:05:06

Zitat von Puhug: Und wieder short im DOW bei 19107.

Dieses Mal aber gleich mit Stop 19138 abgesichert.
Limit bei 19033 platziert, aber kann gut sein, dass ich im Falle von
19070 auflösen würde. Deshalb habe ich mir beim heutigen Tief einen
Alarm eingestellt.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.786.181 von Puhug am 28.11.16 18:13:02

Den hat´s ausgestoppt.

Allen noch einen schönen Abend ....

[jeal66]

Puhug, auf den DAX-Index zahle ich 2,25% p.a. Zinsen overnight (313 Berechnungstage). bei DAX-Stand 10.800 ca. 0,76 € ON. Macht um die 240 € pro Jahr (bei gleichbleibenden DAXstand!
Sicherlich ist es für eine längefristige Position zu teuer. Ich halte jedoch sehr selten ON.
Für längerfristig angelegte Trades sind Futures sicher eine Option, besser gesagt: vorteilhafter.

[bego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.786.481 von jeal66 am 28.11.16 18:59:42

Hallo Jeal/Puhug,
wegen der lästigen Overnight-Gebühren seht euch doch mal bei
http://www.cityindex.de
um. Da ich mit dem größeren Teil meines Depots immer Overnight, also mittelfristig investiert bin, würden die Gebühren einen großen Anteil der Erträge gleich wieder wegnehmen, bzw. ja schon vorher.

Cityindex.de bietet neben den normalen CFDs (hier fallen Gebühren an!) auch CFDs "mit Marktablauf" an. Diese werde also ähnlich wie Futures bei Ablauf in den nächsten gerollt und sind gebührenfrei!!. Die andere Möglichkeit besteht darin, gleich frühzeitig die neuesten CFDs verwenden. Laufen immer mindest 2 Monate parallel.
Ist echt eine Überlegung wert, wenn Overnight ein Thema ist. Mach ich mit denen schon einige Jahre. Kann ich nur empfehlen.

[lirius]

Sorry, wenn ich mich derzeit nicht sooooo häufig melde, aber das ist zum einen nicht möglich (Job is halt auch noch und derzeit nicht wenig), zum Andern unnötig, meine Position is ja bekannt.
Ebenso meine Ziele

Dass ich dazwischen immer wieder mal Longpunkte kreiere (und auch verballere), hab ich auch schon gepostet
Heute waren das bspweise ca 30 Daxpunkte

Der Rutsch heute sieht nicht nach abgeschlossen aus, zumindest eine fette Downwelle darf es schon sein. Im Seppl rufen zuindest Kurse unter 2180, auch wenn es sich heute oben halten sollte

Schönen Abend, Lirius

[Schadewars]

Haaaalllooooo BB.....we Miss Young...
Du hattest mal geschrieben, das bei Kursen unter 588 der Dax oben mit Sicherheit fertig hat. Wurde dies heute deiner Meinung nach aktiviert und bis in welchen Bereich siehst du Abstiegspotential?

[Schadewars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.787.210 von Schadewars am 28.11.16 20:10:38

We miss you.....sollte das heißen

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.003 von Puhug am 28.11.16 13:07:14

Guten Morgen allerseits !

Der Count im alten Chart läuft noch, wenn die Welle 5 die extensierende ist.

Wir befinden uns dann in der 3 der 3 der 5.
Somit also Vorsicht ! Die 5 kann dann sehr wohl in den Bereich 10500 - 10540,
den ich ja für gestern bereits favorisierte, führen. (Sollte zuvor 10638 überwunden
werden, ist das Szenario wahrscheinlich hinfällig.)

Dort (10500 - 10540) wäre ein temporärer Abschluss also möglich, dem ein Wechsel
oder Korrektur folgt. Selbst Korrektur würde ein a-b-c Potential von ca. 140 Punkten
beinhalten. Also wäre dort nach einem Abschluss mit Umkehr zu suchen, den man
long traden kann.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.789.376 von Puhug am 29.11.16 08:31:41

Wenn die .ii jetzt steht (dafür spricht einiges), dann sollten
10500 als Tief nicht mehr reichen, denn Welle .i hatte schon
85 Punkte. Es würde nur reichen, wenn diese .i die extensierende
ist und die .iii kürzer und die .v ganz kurz.

Aber das ist ja selten.

Wird die .iii die Längste, dann geht´s halt tiefer und wird die .v die
Längste, noch tiefer.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.789.793 von Puhug am 29.11.16 09:14:16

Mein erstes Kauflimit für den DAX liegt bei 10.400.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.789.793 von Puhug am 29.11.16 09:14:16

Das ist wichtig, denn ich sehe gerade, dass die 5 als EDT fertig
gezählt werden kann.

Korrektur oder Umkehr ist also ab sofort plausibel möglich.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.789.862 von Puhug am 29.11.16 09:21:04

Klar, dass sich EW immer alle Möglichkeiten offen hält und beweist, dass
der, der von Signal bis Mindestziel tradet, am besten fährt.

Beispiel : immer wieder errechnete sich für mich das Ziel 10540 - 10500.
Da muss man seinen Short bei 10540 auflösen und kurz vorher
Gewehr bei Fuß stehen.

Momentan ist für mich down oder up (seit der 10538) fast gleich einer Lotterie.

[Puhug]

Chart mit dem möglichen EDT :

[bego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.789.829 von Vivian664 am 29.11.16 09:19:17

@Vivian
10400 wäre auch meine Vorstellung für Ersteinstieg, dann ausbauen bei 10300, wenn da nicht die Amis wären, die einfach nicht die Mindestkorrektur schaffen, welche auch Lirius einfordert. In diesem Fall wirds wohl weiter runter gehn im DAX.
Mal sehen, wie sich die Muster entwickeln. Vll bin ich auch dabei.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.790.042 von bego am 29.11.16 09:43:28

Ja, Erstkauf 10.400, Nachkauf 10.300 und 10.200 oder 10.280 und 10.160.

Nachkauflimits habe ich aber bisher noch keine platziert.

Erstmal muss der DOW short noch paar Punkte bringen. Ist zwar im Plus (Einstieg 19.150) aber nicht viel.

Egal wie, im DAX ist ganz gut verdienen die nächsten Monate, und auch in Silber und Gold.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.790.024 von Puhug am 29.11.16 09:41:28

Meine resultierende Vorgehensweise :

Trifft das EDT zu, dann wird der Bereich 10540 erneut angelaufen und
damit steht die 4. Läuft es dann Hoch, erscheint mir ein Long nach
Bruch der 4 sinnvoll, der mit dem Tagestief als Stop abgesichert wird.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.787.210 von Schadewars am 28.11.16 20:10:38

Ja, wäre ja schön, wenn BB bald wieder hier auftaucht.

Ich habe mal seinen letzten Übersichtschart und Kernaussage hochgeholt und
danach steht m.E. seine Aussage immer noch, dass der Weg zum 10000er Bereich
eröffnet wurde.

Wenn ich es richtig erinnere, dann ist sein Mindestziel 61,8 % der gelben A (10739
nach 10013. Seine gelbe B dürfte sich auf das Hoch (10782) vom 22.11.2016 verschoben
haben, womit sich sein Mindestziel mit 10333,5 (FDAX) berechnet.

Standardziel mit 100 % der A ist dann die 10056.

Zitat von BIG_BOSS: Und schon bin ich da.

Zeitlich fast 161% der A hat die B verbraucht, das könnte reichen. Wenn das so kommt wie es aussieht, dann sollte es an jetzt die nächsten Tage nach unten knallen.

Zitat von BIG_BOSS: Das habe ich noch nicht gemacht, da es noch nicht wirklich eindeutig ist. Bin seit gestern auch nicht mehr dazu gekommen, dass in eine korrekte Formation zu bringen. Wie ein Abschlussmuster sieht es ja nicht aus.

Aber was ich sagen kann ist, dass wenn er unter die 588 noch einmal fällt wir ganz sicher oben fertig sind.

[lirius]

Hi Leuts

das aktuelle Geschehen ist ein Ratespiel übelster Sorte.
Befindet sich der Dax in einer c up, in einer y up oder fehlt unten noch ne riesen Menge
Auf den Punkt: Alles ist möglich.
Das hilft nur leider niemandem

Bleibt das zu verfolgen, was mit großer Wahrscheinlichkeit anstehen dürfte

Zuerst muss mal der Amimarkt meine mindestens 23% retracen
Wobei es durchaus möglich ist, dass der Sepp heut sogar nommal ein weiteres ATH bastelt.

Dann muss der Dax seine untere 0-B-Linie holen

Heißt in der Summe:

Heute könnte ein Longtag laufen, gute Chancen, auf dieser Seite Punkte abzugreifen, der Dax kann durchaus nommal zu seiner oberen 0-b-Linie laufen (derzeit knapp oberhalb 10700

Aber die größeren Chancen (und die Möglichkeit, stressfrei Gewinne zu fahren) liegen auf der Unterseite

Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.791.770 von Puhug am 29.11.16 13:14:43

Das ist ja wirklich interessant, denn seine letzte Antwort war auf meine
Frage, ob sich die gelbe B zur 10781,5 verschoben hat. Da es kein neues
Hoch gab, muss m.E. diese Verschiebung zweifelsfrei passen.

Und mein Count beginnt genau an dieser gelben B.
Da aber die 1 down fertig ist, muss keinesfalls die 2
schon fertig sein, die hätte lediglich ihr Mindestretrace
gehabt :

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.792.028 von lirius am 29.11.16 13:46:03

Sehr gelungene Zusammenfassung - Danke Lirius !

[jeal66]

Moin @All,

DAX mal wieder orientierungslos! Ich erwarte allerdings noch mindestens ein Tief im Seppi, die aktuelle Down-Bewegung seit ATH kann ich noch nicht fertig zählen. Hab hier noch die 2.200 im Blick, dann eine kurze Erholung! Demzufolge sollte es auch im DAX nochmal brenzlig unten werden!

Allen gute Trades

[Schadewars]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.791.770 von Puhug am 29.11.16 13:14:43

Danke Puhug...,ja, seine Ansagen waren oft auf dem Punkt...hoffe,er taucht hier bald wieder auf

[lirius]

Sepp aktuell

Was soll ich posten?

Es gibt wenig Neues, außer dass es 0-b-Linien gibt und
der Dax heute wie erwartet relativ positiv verlief.
Das ermöglichte mir neben meinen Shorts so viele Dax Long Punkte, dass mein Depot besser ausschaut als gestern, obwohl der Sepp ein paar Punkte gegen mich lief.

Aber bangemachen gilt nicht, denn dieses Szenario wird nicht lange so bleiben, es sollte recht zeitnah eine klare Ansage kommen.
MMn Richtung Süden
Das heißt eigentlich all in Short.
Wenn nicht leiderleider auch erst die obere 0-b-Linie gerochen werden könnte (Dax bei etwa 10700, Sepp bei 2210) und danach erst runter

Im Klartext:

Depot ist und bleibt short
Sollte der Sepp nommal Richtung 2215 + x, gibts dorten einen weiteren Short
Ziel < 2175, ich erwarte sogar Bruch der unteren 0-b-Linie

Lirius

[lirius]

Sentiment 75% Short
Das wird so natürlich (noch) nichts

Gutenmorgen allen, Lirius

[lirius]

Dax scheint den Weg über die obere 0-b-Linie zu wählen

Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.797.806 von lirius am 30.11.16 09:38:30

Guten Morgen, ich erhöhe meine shortquote bei Bruch der 10700. ist das eine gute Idee, oder glaubst du es geht etwas weiter in die 10700 hinein ?

[lirius]

Im Sepp ist die b up ofensichtlich noch nicht abngeschlossen.
Es läuft die c der b, die eine neue b ausgeben sollte
Die im Chart gezichnete Downbewegung gestern zur 2202 war für eine c einfach zu kurz

Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.007 von lirius am 30.11.16 09:57:04

Also eher noch abwarten seppl weiter als die 2215 gelaufen ist, die du als dein Ziel zum aufstocken angegeben hast ?danke dir

[Vivian664]

DOW short gestern verkauft zu 19.105.

Neueinstieg S&P500 short zu 2.211, 2.213, 2.215 und 2.217 geplant.

Silber Long wird ausgebaut unter 16,50.

[lirius]

Die aktuelle up Bewegung im Sepp (die c der b) sieht nach Impuls in der 2 der iii aus.
Da kann somit noch einiges nach oben gehen
Und ein Schließen des oberen Gaps (2213.35) im Sepp ist aktuell vorstellbar
Short ist mMn noch zu früh, anders ausgedrückt - kurzfristig sieht das eher nach Long aus

Meine Warnung (Sentiment) hatte hoffentlich jeder rechtzeitig gelesen

Aber das dürfte ein kurzfristiges Up werden
Nur: So lange das Sentiment so bärschittig ist, wird es extrem schierig mit den unteren Zielen.
Da müssen erst ein paar dieser Bären abgekocht werden

Lirius

[lirius]

Jetzt kann die iii der c up des Seppen fertig gezählt werden.
Heißt: Ein knappes weiteres Hoch oben reicht

Lirius

[adivinha1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.088 von lirius am 30.11.16 10:03:58

Zitat von lirius: Die aktuelle up Bewegung im Sepp (die c der b) sieht nach Impuls in der 2 der iii aus.
Da kann somit noch einiges nach oben gehen
Und ein Schließen des oberen Gaps (2213.35) im Sepp ist aktuell vorstellbar
Short ist mMn noch zu früh, anders ausgedrückt - kurzfristig sieht das eher nach Long aus

Meine Warnung (Sentiment) hatte hoffentlich jeder rechtzeitig gelesen

Aber das dürfte ein kurzfristiges Up werden
Nur: So lange das Sentiment so bärschittig ist, wird es extrem schierig mit den unteren Zielen.
Da müssen erst ein paar dieser Bären abgekocht werden

Lirius

@ Lirius

DANKE vielmals für Deine Beiträge mit der damit verbundenen Mühe

Lese sehr gern Deine Hinweise / Beiträge

Viele Grüße
adivinha

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.797.932 von scrooge73 am 30.11.16 09:49:48

Normalerweise würde ich schreiben:
Sort bei 10700 hat eine gute Erfogschance
Problem ist das aktuelle Sentiment.
Heißt:
!0700 kann natürlich gut gehen, es kann aber auch schlagartig hochsqueezen

Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.202 von lirius am 30.11.16 10:17:58

Jetzt geht es aber schnell wieder runter, aber wir brauchen ja noch ein hoch.

[Vivian664]

Erstposition S&P short eröffnet zu 2.209.

[lirius]

MUSS ist das weitere Hoch im Sepp nicht, gibt wohl auch eine Variante, den Sepp oben fertig zu zählen, habe das eben nommal gecheckt
Auch die Länge wäre für eine c bereits ausreichend.
Insofern könnte es auch oben gewesen sein
MoB wäre die 2204

Ich bleibe dennoch bei meiner Posi.
Heißt
Short sind weiter im Depot, Zukauf erst bei Sepp > 2213

Bis später

Lirius

[jeal66]

Moin @All,

Lirius, bin vollkommen bei Dir, wieder super ausgearbeitet!
Erwarte jetzt im DAX noch das Schließen des XETRA-Gaps vom Freitag bei 10.699,27, womit hier auch eine neue 0-b-Linie generiert wird.
Sollte dann der Seppi ein neues Hoch erreicht haben, werde ich einen Short im DAX platzieren. Ziel wäre dann 10.561. Im Seppi habe ich meinen short gestern bei meiner Zielmarke 2.200 abgegeben, schau aber nach einen neuen Shorteinstieg!

Allen gute Trades!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.427 von lirius am 30.11.16 10:38:35

Welchen Einstandskurs hast Du für Seppl short?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.481 von Vivian664 am 30.11.16 10:45:41

Mein erster Short war bereits 2190
Aber das lässt sich so nicht klar posten, weil ich immer wieder Longtrades dazwischen hatte
Gestern waren das 35 Daxpunkte.
Vrgestern 50
Was dazu dazu führte, dass trotz 15 Verlustpunkten im Sepp mein Depot besser steht als bei Shorteröffnung.

Habe dann bei 19140 im Dow eine Posi Short mit nem Optionsschein eröffnet

Weiter hatte ich ne Posi Short im Sepp OW drin bei 2113
Die aber mittlerweile raus ist.

Du siehst, schwierig, das so zu posten, dass es verständich ist.
Für mich ist nur wichtig, dass das Depot wächst

Jetzt aber wirklich erst mal tschö

Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.541 von lirius am 30.11.16 10:53:16

Für mich ist nur wichtig, dass das Depot wächst

Du Gierschlund

Jetzt aber wirklich erst mal tschö

Bis später!

[jeal66]

Möchte mal einen EW-Gedanken für den Sepp einstellen, seit ATH.
Wäre ein LDT (blau) so zählbar? Dann könnten wir uns aktuell in der c der B befinden, welche noch ein neues Hoch bilden muss (muss kein ATH sein), um wenigstens die 61,8% der a zu erreichen (mindestens knapp 2.211 - Fibo grau). Somit würde dann eine neue 0-b-Linie generiert. Und dann die abschließende C down. Auf Basis der A wären dies bei C=0,61*A= 2.201. Natürlich noch nicht ausreichend für eine Korrektur der Up-Bewegung seit Trump-Tief. Da wäre C=1,61*A= 2.185 passender (Fibo rot).

Hier der Chart:

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.964 von jeal66 am 30.11.16 11:31:10

Schaut für mich plausibel aus.

Daher der Ersteinstieg schon zu 2.209, Ausbau ggf. bis hoch auf 2.217.

Ziel < 2.200, idealerweise 2.170.

[jeal66]

Eine Anmerkung noch zum Chart:
Da ein LDT in Welle A nur in einen ZIGZAG auftritt, darf kein neues ATH gebildet werden.
Eine b im ZigZag korrigiert die a max. um 99%!

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.964 von jeal66 am 30.11.16 11:31:10

LDT funzt mMn nicht:
Die i als Impuls?Schwierig
Die a hat die Eindämmungslinie gebrochen

Stelle gleich mal meinen Count ein, da sieht "dein" LDT etwas anders aus, aber ich denke, dass sich das so nicht zählen lässt

Gruß Lirius

[lirius]

[lirius]

Dax Ratespiel

Seit Trump Up läuft eine Korrektur, bei der ich noch keinen impulsiveb Abschluss erkennen kann
Dies c Down (bzw. Y, die aber auch eine Impuls-c als Abschluss braucht) steht also noch aus
Heißt im Klartext:
Der Dax dürfte aktuell die c der b up beenden (durch ein EDT bspw. - 2 Varianten möglich - mindestens)

Daher mag aktuell kurzfristig durchasu noch was mit Up gehen, aber das wird mMn zunehmend mutiger

Das isses erst mal wieder gewesen

Lirius

[jeal66]

Danke Lirius, genau die gebrochene Eindämmungslinie der a in der ii macht dieses LDT fraglich.

Ich versuche schon eine ganze Weile, etwas Licht in die Bedeutung von Eindämmungs- bzw. Begrenzungslinien zu bekommen. Literaturtechnisch gibt es keine Aussagen, nur zur Welle 5. Diese darf überschießen (max. 15%). Ansonsten ist es immer schön in den Abbildungen gezeichnet, genau bis zur Begrenzungslinie.
Erinnert mich an ein technisches Datenblatt vom Auto, da stehen auch Abgaswerte und Verbrauchsdaten drin...

Des Weiteren stelle ich mir die Frage, ob ein kurzer Bruch der Eindämmungslinie durch eine untergeordnete Welle genauso aussagekräftig ist (wenn Wellenanfang und Wellenende der übergeordneten Welle innerhalb der Begrenzungslinien verlaufen, wie in diesem Fall) wie der Bruch der Linien im Muster durch ein Wellenbeginn bzw -Ende.

Wenn ich mir die sogenannte b-d-Linie anschaue: Nach meiner Argumentation hat diese Linie 2 Auflagepunkte: b und d!! In der Literatur werden jedoch immer 3 Auflagepunkte gezeichnet:
0-b-d! Dies wiederum würde ein Muster ausschließen, wo Musterbeginn und Welle b und d nicht auf einer Linie liegen, obwohl nach Regelwerk und Richtlinien eine korrekte Zählung vorliegen würde.

Ich werde dies mal intensiver beobachten.

Also bleibt es erstmal beim: Bruch ist Bruch, und nur Welle 5 darf kurzzeitig überschießen!

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.799.966 von jeal66 am 30.11.16 13:13:53

Hi Jeal

die 0-b ist die sg. Eindämmungslinie, die darf mMn nicht gebrochen werden.
Die b-d-Linie läuft somit innerhalb und darf die Eindämmungslinie nicht brechen

Lirius

[jeal66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.800.089 von lirius am 30.11.16 13:24:42

Zitat von lirius: Hi Jeal

die 0-b ist die sg. Eindämmungslinie, die darf mMn nicht gebrochen werden.
Die b-d-Linie läuft somit innerhalb und darf die Eindämmungslinie nicht brechen

Lirius

Nochmal danke, Lirius.
Das würde letzendlich auch dem entsprechen, was Du letztens erst in einem Posting (an Puhug glaub ich) angemerkt hast.

Da hattest Du geschrieben, das diese Eindämmungslinien in der Korrektur wesentlich bedeutsamer und aussagekräftiger sind als in einer impulsiven Bewegung.

Ergo:
Die 0-2-Linie kann von einer 4 gebrochen werden, die vergleichbare 0-b-Linie darf nicht von einer d gebrochen werden!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.800.089 von lirius am 30.11.16 13:24:42

S&P short aufgestockt zu 2.207 und 2.211.

EK also weiterhin bei 2.209.

[lirius]

Sicherheitswarung:

Nicht zu früh einshorten.
Muss zwar nommal die Charts checken, aber das könnte durchaus ein impusiver Abschluss des gesamten Ups werden.
Hat dann das Zeugs zu euem ATH
Wäre insofern ein geschickter Abschluss weiß der Geier wann und wo
30 Punkte höher oder jederzeit

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.800.335 von Vivian664 am 30.11.16 13:48:56

Und nachgelegt zu 2.213

[lirius]

Sepp aktuell - das kann prinzipiell noch .....

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.223 von lirius am 30.11.16 15:41:16

Bei 2.217 liegt grad mein letztes Kauflimit

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.232 von Vivian664 am 30.11.16 15:42:14

Bei dir mache ich mir überhaupt keine Sorgen.
Kannst dir aber überlegen, ob du deinen 2115er nicht absichern willst

Grüßle Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.433 von lirius am 30.11.16 16:05:16

Lohnt doch nicht, Position - noch - zu klein.

[lirius]

Noch etwas - weg von Elliott:

Der Sepp hat bei 2085 noch ein Mörder Gap
So was wird in der Regel geschlossen

Heißt für mich im Hinterkopf: Nich zu früh raus

Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.433 von lirius am 30.11.16 16:05:16

Ich für meinen Teil habe nachgelegt und harre der Dinge. Muss allerdings gestehen, dass mein schossen ist für den Moment. Mein einstandskurs liegt beim DAX bei 10650 Punkte. Habe leider dann doch nicht bei 10700 nachgelegt sondern erst später.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.493 von lirius am 30.11.16 16:10:59

Oh... das wär aber ein Trade... Von 2.215 auf 2.085

Mit dem Traden isses manchmal wie beim Sex => nicht zu früh raus!

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.508 von Vivian664 am 30.11.16 16:13:09

Zitat von Vivian664: Oh... das wär aber ein Trade... Von 2.215 auf 2.085

Mit dem Traden isses manchmal wie beim Sex => nicht zu früh raus!

Stimmt, wenn du ein Mann bist
So und so

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.505 von scrooge73 am 30.11.16 16:12:32

Immer nach dem Motto Verfahren: Sicher ist sicher
Auch so ähnlich wie beim Sex

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.550 von lirius am 30.11.16 16:20:21

Bin beim Traden nicht so der Sicherheitsfanatiker. Manchmal gut manchmal net...

[lirius]

Ich hatte nen Short auf der 2215
Der wird jetzt auf die 2220 hochgenommen

Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.574 von Vivian664 am 30.11.16 16:21:49

Dann bist du hier aber völlig daneben

Bislang habe ich nur klasse Trades von dir wahrgenommen

Was verheimlichst du uns?

[Schinkenbaron]

Oha, jetzt geht runter beim Sepp. Bis wohin kanns denn eurer Meinung nach gehen?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.616 von lirius am 30.11.16 16:24:43

Na komm, manchmal werd ich unglücklich ausgestoppt... oder vergesse den Stop ganz.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.637 von Schinkenbaron am 30.11.16 16:26:37

Na bis 2.085

[lirius]

Jetzt wäre die Impulsgeschichte nur noch über ein EDT denkbar.
Aber dieses habe ich nur am Rande auf dem Radar.
Denke eher, dass es eine c up in der X ist
Aber wir werden das bald wissen

MoB für das EDT ist 2202

Weil die Frage aufkam, wie weit:
Theoretisch bis zu meinen Bierkisten im Keller - nich böse sein, war ein Mördergag

Aber ich hatte ja bereits gepostet, es kann JEDEERZEIT oben fertig sein.
Dann sehen wir mindestens die 2173
Oder noch tiefere Kurse

Wenn allerdings das EDT laufen sollte ......


Lirius

[Schinkenbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.670 von Vivian664 am 30.11.16 16:29:28

Na das wär was. Aber glaubst du das wirklich.
Ich mein, ausschließen kann man ja gar nix...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.730 von Schinkenbaron am 30.11.16 16:35:40

Nee, 2085 kommen später.

Jetzt evtl. doch nommal hoch bis 2220? 224ß?

Dann unter die 2200.

[lirius]

Sorry: MoB für das EDT ist das aktuelle Tief
Das liegt sauber auf der Eindämmungslinie

Lirius

[Schinkenbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.715 von lirius am 30.11.16 16:33:32

Zitat von lirius: Theoretisch bis zu meinen Bierkisten im Keller - nich böse sein, war ein Mördergag

Kellerbier, kellerkalt! Es gibt Schlimmeres, noch dazu mit einigen gut gelaufenen Seppshorts.

[lirius]

Den Dax sehe erst mal noch über der 10570
Dann könnte nach unten auch was gehen

Lirius

[lirius]

Sorry, 10670

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.910 von lirius am 30.11.16 16:53:26

Gold Long ausgestoppt.

Silber Long ausgebaut zu 16,45.

[lirius]

Warum ich auf der 670 nicht noch nen Short gekrallt habe, verdirbt mir ein wenig die Freude

[jeal66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.802.228 von lirius am 30.11.16 17:28:42

Zitat von lirius: Warum ich auf der 670 nicht noch nen Short gekrallt habe, verdirbt mir ein wenig die Freude

Ach Lirius, Du kleiner "Gierschlund" (Original-Zitat Vivian:laugh - kleines Spässle!!!

Melde mich zurück, musste mal eben 280 km hinter mich bringen, bin wieder bei Euch!
Hat sich ja doch etwas getan, nun erstmal wieder orientieren.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.801.793 von lirius am 30.11.16 16:42:52

Zitat von lirius: Sorry: MoB für das EDT ist das aktuelle Tief
Das liegt sauber auf der Eindämmungslinie

Die Seppl EDT Geschichte ist (wie fast immer) mausetot

Lirius

[lirius]

Und ich melde mich ab

Gehe haute mal in ein Konzert, schönen Abend allen

Lirius

[jeal66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.802.810 von lirius am 30.11.16 18:34:57

Zitat von lirius: Und ich melde mich ab

Gehe haute mal in ein Konzert, schönen Abend allen

Lirius

Flippers und Kastelruther Spatzen sind ja nicht mehr vollzählig, dann kann es ja nur was Vernünftiges sein! !!!mMn!!!

Viel Spaß!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.802.897 von jeal66 am 30.11.16 18:48:24

Zitat von jeal66:

Zitat von lirius: Und ich melde mich ab

Gehe haute mal in ein Konzert, schönen Abend allen

Lirius

Flippers und Kastelruther Spatzen sind ja nicht mehr vollzählig, dann kann es ja nur was Vernünftiges sein! !!!mMn!!!

Viel Spaß!

Vielleicht ein Blaskonzert

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.803.047 von Vivian664 am 30.11.16 19:07:09

Zitat von Vivian664: Vielleicht ein Blaskonzert

Bläser gab es auch

[lirius]

Dax aktuell

Der Seppl ist auf gutem Weg, der Dachs - auch das wird wohl

Gutenacht, Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.804.892 von lirius am 01.12.16 00:36:52

Der Seppl ist auf gutem Weg, der Dachs - auch das wird wohl

Ich war mit meinem Posting vorhin allerdings auf Abwegen, die iv wäre einfach zu kurz gewesen
Daher diese Korrektur

Da einem EDT's in aller Regel um die Ohren fliegen, bin ich mal gespannt, wie sich der Dachsi hier rauswindet
Letzten Endes aber nicht soooo wesentlich, denn der Seppl zeigt, wo es lang geht.
Zumindest dann, wenn es erst mal gen Süden laufen sollte




Gutenacht, Lirius

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.804.925 von lirius am 01.12.16 00:58:55

Guten Morgen allerseits !

Hallo Lirius, da habe ich ja Glück, dass Dein Chart am selben Punkt beginnt.
Du schreibst kein Impuls erkennbar.
Kannst Du Dir bitte irgendwann ein paar Minuten Zeit nehmen und Dir meinen Chart
vornehmen und mir sagen, was in meiner Zählung gar nicht geht ?
Da meine 1 durch die folgende 2 genau 61,8 retraced wurde, fand ich alles eigentlich
recht plausibel.

[Puhug]

Will der DOW etwas Luft ablassen ?

Vom gestrigen Hoch aus betrachtet, bekomme ich das ausgeschlossen als
Impuls gezählt.
Höchstens die Variante LDT expanding (Seite 62 AT) lässt sich ggbf. anwenden,
aber dann müsste die Welle 5 sehr bald eine entschlossene down-Welle 3
hinlegen und einen Gesamtabschluss bis nahe 19000 schaffen.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.342 von Puhug am 01.12.16 08:15:39

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.942 von lirius am 01.12.16 09:28:06

Guten Morgen, habe leider den Verkauf zu 10665 Punkten verpasst. Was meint ihr wie wird der DAX sich entwickeln, einfach liegenlassen den shor, da noch viel möglich ist nach untern ?

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.806.176 von scrooge73 am 01.12.16 09:44:27

Upps, meinte natürlich 10565

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.942 von lirius am 01.12.16 09:28:06

Danke Lirius, da hast Du recht, besonders die 5 ist im Tickchart nicht im Guten
vertretbar.

Das ist manchmal verblüffend, denn im 1-Minutenchart hatte es noch mit ein
wenig Wohlwollen gepasst.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.806.176 von scrooge73 am 01.12.16 09:44:27

Hast du nen Zahlendreher drin?

Da kann und darf ich dir keinen (Anlage-)Rat geben.
Schau nach Amiland, was da los ist.
Der Dow hat ein neues ATH gemacht, nur der Sepp nicht
Hatte schon geschrieben, dass das noch (unendlich) lange s weiter gehen kann. dass ich selbst aber short bin und bei neuem Hoch (im Bereich der 2220, so sie denn kommen sollten) zukaufe

Eines scheint mir recht verlässlich:

Short rein (bei sicherem MM) und PC aus

Gruß Lirius

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.806.347 von scrooge73 am 01.12.16 10:00:56

Kaum gepostet und schon geht es dir gut, oder?

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.806.362 von Puhug am 01.12.16 10:02:18

Ich fand deine Zählung auch richtig klasse, da hast du ne Menge Zeit investiert.
Das blöde sind dann oft diese Ticks

Gruß Lirius

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.806.386 von lirius am 01.12.16 10:04:20

Hab S&P short abgesichert zu 2.204.

Wird der Stop gerissen steig ich wieder ein so ab 2.210.

[Puhug]

Short zu 10595 (61er)

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.807.001 von Puhug am 01.12.16 11:20:43

Raus zu 10578 (38er) und a-b-c vll. beendet.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.807.193 von Puhug am 01.12.16 11:45:28

Den Trade wollte ich bewusst sehr zeitnah posten, um zu zeigen, dass das
Rauspicken der Filetstücke meist erfolgreich ist :

Am 61er war auch ein kleiner 5er Impuls fertig zählbar = perfekte Einladung
zum Trade. Stop wird auch das Hoch platziert, welches im Zuge des Holendes 61er
sich bildete (hier 10600).

Nun nach 23er Retrace, a-b-c und/oder 38er Retrace Ausschau halten oder
sofort das 23er als Limit setzen ==> viele Treffer.

Es ging danach zwar noch weiter runter, aber darauf kommt es ja nicht an,
sondern auf das "Rosinenpicken".

Täglich im Schnitt 2,5 Treffer auf diese Art verbunden mit je einem Fehltrade = Gut
und gerne 10 - 15 Punkte täglich und dass das vollkommen reicht, rechne ich gerne vor,
falls jemand daran Zweifel hat.

[lirius]

Aktuell könnte man entgegengesetzt einen kleinen Long versuchen.
Letzte Downwelle 5-teilig
Retrace die 569
Absicherung auf tt

Gewinne rasch rausnehmen

Lirius

[lirius]

Mir sieht das Ganze verdammt nach einer Trangelkorrektur aus
Dorten könnte aktuell eine e up laufen
Ziel etwa 10580 bis 10600
Danach die nächste Down

Lirius

[lirius]

Der Long ist im Plus, Ziel die 10568 erreicht, kann sogar bis über die 10580
Aber Absichern auf Einstand kann nicht schaden
Oder wenigstens ein paar Gewinne realisieren
Kann mir nicht vorstellen, dass es das unten gewesen war

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.807.388 von lirius am 01.12.16 12:15:25

Zitat von lirius: Retrace die 569

Gewinne rasch rausnehmen

Wenn Ziel die 569 ist, dann ist das gleichbedeutend mit Verkauf auf 568,5 wegen "Verdienst" des Brokers

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.807.388 von lirius am 01.12.16 12:15:25

Zitat von lirius: Aktuell könnte man entgegengesetzt einen kleinen Long versuchen.
Letzte Downwelle 5-teilig
Retrace die 569
Absicherung auf tt

Gewinne rasch rausnehmen

Lirius

BINGO, bei mir war´s wieder ein Treffer --> a-b-c mit 38er der Vorbewegung = Ausstieg
mit 12 Punkten plus.

Elliott, Fibonacci, Du und die User dieses Threads = ein geiles Team.

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.807.664 von Puhug am 01.12.16 12:50:26

Zitat von Puhug:

Zitat von lirius: Aktuell könnte man entgegengesetzt einen kleinen Long versuchen.
Letzte Downwelle 5-teilig
Retrace die 569
Absicherung auf tt

Gewinne rasch rausnehmen

Lirius

BINGO, bei mir war´s wieder ein Treffer --> a-b-c mit 38er der Vorbewegung = Ausstieg
mit 12 Punkten plus.

Elliott, Fibonacci, Du und die User dieses Threads = ein geiles Team.

Bingo und Glückwunsch

Jetzt mach ich mich aber erst mal wieder weg, bis später

Lirius

[jeal66]

Moin @All,

Lirius, Puhug - Super Ansagen von Euch Beiden heute wieder! DAUMEN!

Lirius, hab mal den Trade mitgemacht. Bin jetzt aber mit ein paar Pünktchen raus...

Aktuell hab ich im DAX als nächste Haltestelle noch die 10.519. Schau jetzt nach einem Shorteinstieg, geplant bei 10.580 (wenn er es schafft), oder bei Bruch der TT-Linie, aktuell 10551.

Weiterhin viel Erfolg Euch allen!

[lirius]

Kurz nommal - hab eben Chart geschaut:

Sollte die 10580 nicht kommen sondern davor ein neues TT, dann könnte mal wieder eines dieser ständ explodierenden EDT's in den Hinterkopf kommen
Das hätte dann nach unten noch fett Platz, würde dann aber das Ende der Downbewegung einläuten (so es denn nicht auch fortexplodiert )

[jeal66]

Shit, war beim zeichnen, nun bin ich nicht dabei, grrrr...

[lirius]

[Puhug]

Die ca. 10500 entsprechen dem 38er Retrace vom Trumphoch.
Die könnten heute noch angesteuert werden und dann sollte
man sehr wachsam sein, ob es dort dreht.

[Vivian664]

Silber Long heute ausgebaut zu 16,30.

[lirius]

Bin mal vorsichtig:

Sieht so aus, als würde der Dau noch ein Hoch machen wollen.
Und jetzt das "Vorsicht": Es könnte mMn das letzte sein
Bin da sehr Vorsichtig. Begründung danach.
Und es dürfte ein relativ knappes Hoch werden

Schönen Abend und bis heute Nacht

Lirius

[scrooge73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.809.377 von lirius am 01.12.16 16:11:26

Bonn gerade sehr im Stress. Also langsam an Long denken ?